חזור חזרה לדף הקודם
כתובת פורום: http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi
שם פורום: גילוי מסמכים
מספר נושא: 6994
#0,יסקר ''דחף'' לידיעות: חצי מהציבור מסכים לחלוקת ירושלים
נכתב על-ידי רפי רשף בתאריך 16.12.05 בשעה 09:54
ערכתי לאחרונה בתאריך 16.12.05 בשעה 09:54 בברכה, רפי רשף
 
קדימה בראשות שרון רושמת בסוף השבוע בסקר 38 מנדטים - ירידה של שלושה מנדטים לעומת הסקר שנערך שלושה ימים קודם. מפלגת העבודה עולה חזרה בשני מנדטים, ומגיעה שוב ל-23. ואילו הליכוד ממשיך לדשדש עם 11 מנדטים.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3185300,00.html


#1,ילגבי ירושליים - שאלה כללית מדי !
נכתב על-ידי fistuk בתאריך 16.12.05 בשעה 09:59
בתגובה להודעה #0
האם השכונות הערביות כוללות חלקים מהעיר העתיקה ?!

אם כן, תוצאות הסקר לא היו כך.....


#2,יאני בעד לוותר על חלקים מהגליל- יש רוב ערבי ברור
נכתב על-ידי LiranR בתאריך 16.12.05 בשעה 10:05
בתגובה להודעה #0

#3,ימדוע YNET החליטו לא להביא את הסקר על ראשות הליכוד?
נכתב על-ידי LiranR בתאריך 16.12.05 בשעה 10:05
בתגובה להודעה #0

#4,ילתקן בבקשה בכותרת סקר==שקר.
נכתב על-ידי madboy בתאריך 16.12.05 בשעה 10:13
בתגובה להודעה #0
מעניין איזה 50 % ומאיזה ערים? בטח רעננה וצפון ת"א.

#5,יידיעות אחרונות מנסה לשנות את דעת הציבור בשקרים.
נכתב על-ידי i_lan בתאריך 16.12.05 בשעה 10:15
בתגובה להודעה #0

#6,ילבני: שאלת חלוקת ירושלים אינה רלוונטית כרגע
נכתב על-ידי אורן אדרי בתאריך 17.12.05 בשעה 19:11
בתגובה להודעה #0
ערכתי לאחרונה בתאריך 17.12.05 בשעה 19:13 בברכה, אורן אדרי
 
ש_ש
חבר מתאריך 7.4.02
56442 הודעות ט''ז בכסלו תשס''ו 13:15 17.12.05
לבני: שאלת חלוקת ירושלים אינה רלוונטית כרגע-אז מתי ? (שואל ש_ש)

שרת המשפטים, ציפי לבני, מראשי "קדימה", סירבה להתייחס באופן ישיר
לשאלת חלוקת ירושלים, במהלך דיון בנושא ב"שבת תרבות" שנערכה בתיאטרון
חולון.

לדברי לבני, "שאלת ציור המפות וחלוקת ירושלים אינה רלוונטית בשלב זה של
המשא ומתן".

(אטילה שומפלבי)


#7,יסיסמת הבחירות של מרץ: ''ביילין יחלק את ירושלים''
נכתב על-ידי אורן אדרי בתאריך 17.12.05 בשעה 22:57
בתגובה להודעה #0

Dark Blue
חבר מתאריך 12.7.05
765 הודעות ט''ו בכסלו תשס''ו 20:36 16.12.05

סיסמת הבחירות של מרץ: ''ביילין יחלק את ירושלים''

ערכתי לאחרונה בתאריך 16.12.05 בשעה 20:37 בברכה, Dark Blue

כך חשפה הערב רינה-מצליח בחדשות ערוץ 2

--------------

Rocksberry
חבר מתאריך 20.12.02
847 הודעות ט''ו בכסלו תשס''ו 21:03 16.12.05

1. לאט לאט השמאל כבר מפסיק להסתיר את זהותו הפרו-פלסטינית
בתגובה להודעה מספר 0


#8,יביילין: בלי חלוקת ירושלים, לא יהיה שלום
נכתב על-ידי אורן אדרי בתאריך 18.12.05 בשעה 06:36
בתגובה להודעה #7

ביילין: בלי חלוקת ירושלים, לא יהיה שלום
יו"ר מרצ, יוסי ביילין, מרוצה מהסקרים המראים שלמחצית הציבור אין בעיה עם חלוקת ירושלים. לטענתו "אין ספק שיוזמת ז'נבה יצרה את הלגיטימציה לחלוקת ירושלים המזרחית". יחד עם הסיסמה החדשה, "ביילין יחלק את ירושלים", במרצ מקווים "שהקללה של פרס ב-1996 תהפוך לברכה ב-2006"
ועי נחמיאס YNET

ליושב ראש מרצ, ד"ר יוסי ביילין, היה קשה שלא לחוש שמחה מול סקר "ידיעות אחרונות" שהראה ש-49% אינם מתנגדים לחלוקת ירושלים. "חשתי שמח ולא בפעם הראשונה, אבל זו הפעם הראשונה שזה קורה בקשר לירושלים. מעולם לא ראיתי מספרים שכאלה בעבר", אמר אמש (שבת) ל-ynet. "האתגר האמיתי שלנו הוא איך אנחנו מתרגמים את ההצלחות שלנו באוסלו, לבנון וז'נבה להצלחה בקלפיות".

לדברי ביילין, "שהתחלתי את המאבק ליציאה מלבנון, היו לנו רק 18% תמיכה כשכל המפלגות התנגדו. רק אחרי שברק הודיע שבתוך שנה נצא מלבנון - השגנו 72% תמיכה. זה מעיד שאם הנושא עולה לדיון - היכולת לשכנע אנשים קיימת. הציבור פתוח לשמוע ו-49 אחוזי התמיכה מעידים שהוא איננו אטום לרעיונות שלנו. זהו הישג גדול לתפישה שלנו. הבעיה היא שלקח לשרון כמעט 40 שנה לקבל את הרעיון של מדינה פלסטינית. אין לנו עוד 40 שנה עד שהוא יסכים לחלוקת ירושלים".

ביילין הסביר כי "אין ספק שיוזמת ז'נבה יצרה את הלגיטימציה לחלוקת ירושלים המזרחית - כאשר השכונות הערביות יהיו בידי הרשות הפלסטינית, והיהודיות - בידי ישראל. יש כאן הישג גדול לעמדתנו, שכן בלי חלוקה שכזאת לא יהיה שלום".

בהתייחסו לסיסמה החדשה של מרצ, "ביילין יחלק את ירושלים", אמר יו"ר מרצ: "האפשרות שזה יהיה הדגל שלנו קיימת, אך עדיין לא קיבלנו החלטה והקמפיין לא מתחיל מחר. חשבנו 'הפוך על הפוך' ואנחנו מקווים שהבעיה של פרס ב-1996 תהפוך לברכה שלנו ב-2006".

הקמפיין יתמקד בקשר שבין שלום למדיניות רווחה
לדבריו, "אני מדגיש זאת, משום שלדבר על שלום תוך שמירה על 28 כפרים שסופחו והגדילו את שטחה של ירושלים מ-7 קמ"ר ל-70 קמ"ר זה פופוליזם זול. חלק מזה הם שני מחנות פליטים - קלנדיה ושועפט, ודיבור על אחדות ירושלים עם שני אלה - פירושו שלא תהיה הסכמה פלסטינית לשלום".

ביילין הסביר גם מהם היעדים ההסברתיים הנוספים של מרצ: "נדגיש את התהליך המדיני על בסיס יוזמת ז'נבה, שיקום מדינת הרווחה, זכויות האדם, הפרדת הדת מהמדינה, איכות הסביבה ועוד. השאלה בין כל אלה תהיה המינון. לדוגמה - נושא השחיתות שאנו רואים כנושא חשוב. לא ברור עד כמה הציבור רואה בו נושא מרכזי במערכת הבחירות הקרובה. הנושאים העיקריים יהיו הסדר שלום ומדינת הרווחה והקשר שביניהם".

מנהל הקמפיין של מרצ, אילון זרמון, התייחס אף הוא לסיסמה החדשה, "אנו עדיין נמצאים בתהליך של חשיבה, אולם הסיסמא הזאת בהחלט באה בחשבון", אמר ל-ynet, "צריך לזכור ששרון ופרץ עסוקים בעסקנות פוליטית והמסר שלהם לציבור עמום. מישהו צריך לומר את האמת ומרצ, כמי שחרתה על דגלה במשך כל השנים לומר דברים לא-פופוליסטים אך אינטליגנטים, תעשה זאת. מרצ אומרת שחייבים לסיים את הסכסוך במהרה, כבר בקדנציה הבאה".

פרסום ראשון: 17.12.05, 23:38
עדכון אחרון: 18.12.05, 00:41

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3185826,00.html


#9,יהותיקן: לא להפקיר את ירושלים לישראל !
נכתב על-ידי אורן אדרי בתאריך 04.01.06 בשעה 00:13
בתגובה להודעה #0
צוריא
חבר מתאריך 16.6.04
1656 הודעות ג' בטבת תשס''ו 22:39 03.01.06

הותיקן: לא להפקיר את ירושלים לישראל !

ערכתי לאחרונה בתאריך 03.01.06 בשעה 22:42 בברכה, צוריא

נציג הוותיקן בארץ: לא להפקיר את י-ם לישראל ולפלסטינים
ישראל והרשות הפלסטינית נכשלות בתפקידן לשמור על המקומות הקדושים לנצרות, טוען האב ייגר, אשר קורא להן להישמע לקהילה הבינלאומית לפני כל קבלת החלטה בנוגע לעיר הקדושה
אחיה ראב"ד YNET

היועץ המשפטי של הוותיקן בארץ הקודש, האב דויד ייגר, מותח ביקורת חריפה על המדיניות הישראלית הנוגעת לשמירה על המקומות הקדושים לנצרות בירושלים. בכנס בינלאומי שנערך באוניברסיטת חיפה תחת הכותרת "דו קיום במקומות הקדושים", אמר האב ייגר כי ירושלים חשובה מדי מכדי שניתן יהיה להשאירה רק להכרעות הישראלים והפלסטינים.

"כל פיתרון בנושא ירושלים יהיה חייב לקבל את הסכמת הקהילה הבינלאומית", הדגיש האב וציין כי גם הרשות הפלסטינית אינה מכבדת את כל ההסכמות הבינלאומיות בנושא.

האב ייגר הוסיף כי קיימת סתירה בין ההסכם שהושג עם הוותיקן בנושא שמירה על המקומות הקדושים, לבין המדיניות הישראלית שמסתמכת על חוק המנדט הבריטי. לטענתו מפקיעה ישראל מבתי המשפט את הסמכות לעסוק בכל נושאי הכספים והקרקעות הקשורים לכנסייה. התוצאה, לדבריו, היא סחבת בדיונים בנושאים אלו ומחלוקות שאינן באות לידי פתרון במשך שנים ארוכות.

ייחודו של הכנס שהחל היום ויימשך מחר בבקה אל-גרבייה, הוא בהזדמנות יוצאת הדופן לקיום מפגש אקדמי בנושא ירושלים והמקומות הקדושים, בהשתתפות מומחים-אינטלקטואלים ישראלים, פלסטינים ובינלאומיים.

ד"ר יצחק רייטר, ממארגני הכנס: "המטרה המרכזית שלנו היא לקיים דיון בנושא הבוער של ירושלים - דווקא במצב רגיעה - במגמה לנסות ולמצוא דרכי פתרון שיהיו מקובלות על כל הצדדים. צריך לזכור שגם פריצת הדרך שהביאה להסכם אוסלו החלה בשיח דומה בין אינטלקטואלים ישראלים ופלסטינים בחסות בינלאומית".

(03.01.06, 21:35) http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3194544,00.html

__
לא יאומן!!!
הערה: זוכרים שפלוביץ' הביא לכאן מידע לפיו חתמו ביילין ופרס הסכם עם הוותיקן (מעניין כמה כסף הבטיחו להם?!) לפיו יקבל הותיקן ריבונות על חלקים נכבדים מירושלים?


#10,ימחקר: רוב היהודים תומכים בחלוקת ירושלים
נכתב על-ידי אורן אדרי בתאריך 19.01.06 בשעה 15:40
בתגובה להודעה #0
rozgil
חבר מתאריך 26.1.03
2057 הודעות י''ט בטבת תשס''ו 06:45 19.01.06

מחקר: רוב היהודים תומכים בחלוקת ירושלים

מחקר: רוב היהודים תומכים בחלוקת ירושלים
יום חמישי, 19 בינואר 2006, 6:37 מאת: נדב שרגאי, הארץ

הכותל המערבי. 3.2% מוכנים לוותר גם עליו (צילום: רויטרס)במסגרת שלום אמת מוכנים 63% מהאוכלוסייה הבוגרת לוויתורים בעיר - רובם רק על השכונות הערביות אך לא על העיר העתיקה


עוד בכתבה:
ב-2030 צפוי שוויון בין יהודים לערבים בירושלים »
ההמלצות: לשרטט מחדש את גבולות העיר »

רוב התושבים היהודים בישראל מוכנים, במסגרת הסכם שלום אמת, לוותר על שכונות ערביות במזרח ירושלים ולחלק למעשה את העיר מחדש. עם זאת, רובם המכריע (75%) של אלה המוכנים לוויתורים אינם מאמינים שניתן להגיע לשלום אמת עם הפלסטינים. לעומת זאת, רק אחוזים מעטים מוכנים, גם במסגרת שלום אמת, לוותר על רובעי העיר העתיקה, על הכותל המערבי ועל הר הבית.

נתוני הסקר המקיף, שערכו הד"ר אהרון פיין ומכון תצפית, על עמדות הציבור ביחס לירושלים מתפרסמים בעבודה רחבת היקף שהוכנה במכון ירושלים לחקר ישראל. מומחי המכון שירטטו מדדים שונים (דמוגרפיים, כלכליים, חברתיים וביטחוניים) לבחינת מצבה של העיר היום. רוב המדדים מצביעים על מגמות שליליות. אנשי מכון ירושלים מפרסמים שורה של המלצות בנוגע לעתיד העיר בהסדר הקבע. המחקר יוצג ב"כנס הרצליה", בשבוע הבא.

הנכונות לוותר על שכונות ערביות בירושלים נובעת, לפי המחקר, מרוב ברור (95.3%) הסבור שחשוב שבירושלים יהיה רוב יהודי גדול. מהאוכלוסייה הבוגרת - 63% מוכנים לוויתורים בעיר במסגרת שלום אמת, על פי המדרג הבא: 3.2% מוכנים לוותר על השכונות הערביות במזרח ירושלים, על הר הזיתים ועל הכותל המערבי. 5.4% מוכנים לוותר על השכונות הערביות, על הרובע היהודי והר הזיתים, אבל לא על הכותל. 54.4% מוכנים לוותר רק על השכונות הערביות במזרח ירושלים, אבל לא על העיר העתיקה, על הרובע היהודי והכותל. 36% אינם מוכנים לשום ויתור בירושלים, לא על שכונות ערביות במזרחה, לא על העיר העתיקה ולא על הכותל והר הבית.

מסורתיים וחילונים נוטים באופן משמעותי להסכים לוויתורים בירושלים, לעומת אלה המזהים עצמם כדתיים או חרדים.


ב-2030 צפוי שוויון בין יהודים לערבים בירושלים


גדר ההפרדה במזרח ירושלים. ב-20 השנים האחרונות איבדה העיר יותר ממאה אלף תושבים (צילום: צחי בירן)בשורת המדדים שנקבעו לבחינת מצבה של העיר, מצטיירת תמונה פסימית:

* מדד האוכלוסייה. הרוב היהודי בירושלים נשחק והלך. עם איחוד העיר ב-1967 עמד הרוב היהודי על 75%. היום הוא עומד על 66%. בשנת 2020 הוא צפוי לרדת ל-58% ובשנת 2030 צפוי שוויון (50%-50%) בין יהודים לערבים בעיר.

* מדד ההגירה: ההגירה החוצה מירושלים נמצאת במגמת גידול. ב-20 השנים האחרונות איבדה העיר יותר ממאה אלף תושבים.

* מדד הכלכלה: גם המדדים הכלכליים אינם מצביעים על תמונה משופרת. שיעור ההשתתפות בכוח העבודה בירושלים הוא הנמוך בערים בגדולות בישראל (הסיבה לכך הוא שיעור השתתפות נמוך בשוק העבודה של גברים חרדים ונשים ערביות). ענף השירותים בירושלים גדול במיוחד (50% מכלל המועסקים) ולכן גם רמת השכר הממוצעת נמוכה. גם מספר המפרנסים בירושלים קטן. ההכנסה לנפש היא הנמוכה מבין הערים הגדולות בישראל, והדבר משליך על כוח הקנייה, על מצב המסחר בעיר ועל מצב העירייה. ירושלים היא הענייה בערים הגדולות, ושליש מהמשפחות בעיר נמצאות מתחת לקו העוני. יותר מ-53% מילדי העיר מוגדרים עניים, והאוכלוסייה הערבית ענייה הרבה יותר מהיהודית.

* מדד הביטחון האישי: מאז פרוץ האינתיפאדה השנייה ועד היום, היו בעיר 635 פיגועים, שנפצעו בהם 1,643 בני אדם ונהרגו 221 (כ-20% מההרוגים בכלל הפיגועים בחמש שנות האינתיפאדה). גם היקף התיירות (למרות התאוששות יחסית) עדיין נמוך בהשוואה לשנות התשעים.


ההמלצות: לשרטט מחדש את גבולות העיר


פרסומתעיקר ההמלצות של הצוות אפוא - לאור בחינת המדדים ובדיקת השקפות הציבור בנוגע לעיר - הן אלה: שרטוט מחדש של גבולות העיר, תוך ויתור על שכונות ערביות (מתווים למפות כאלה שורטטו בעבר במכון); יש לפעול לביזור סמכויות לרבעים גדולים בעיר, כדי לשפר את איכות חיי התושבים ושביעות רצונם; יצירת זיקות ושיתוף פעולה בין המטרופולין לעיר; פיתוח "תעשיות שלום", תוך שיתוף העולם היהודי, הנוצרי והמוסלמי; הגדרת הקווים האדומים שלא ייחצו בכל הסדר מדיני, וביסוס האחיזה במסגרת קווים אלה; העברת רוב יחידות הסמך הממשלתיות והלאומיות לעיר, והעדפתה כמרכז למחקר ולימודים גבוהים. הצוות גם ממליץ להעדיף את שיקום מרכז העיר והעיר הפנימית על פני הפיתוח מחוץ לירושלים.

http://news.walla.co.il/?w=//844997