אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה          
קבוצות דיון גילוי מסמכים נושא #18973 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 18973   
ניצן אור
חבר מתאריך 8.10.01
33691 הודעות
אור ליום חמישי כ''ט באייר תש''ע    23:18   12.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

דעה: האויב המסוכן באמת למדינה, נמצא כאן באקדמיה  

 
עבר עריכה לאחרונה בתאריך 28.05.12 בשעה 14:26 על-ידי פילוביץ שחף (מפקח)
 
לא פעם אנחנו רואים תמונות מזוויעות של חרדים חסידי סאטמר שמצטלמים
יחד עם גדולי שונאינו ומייחלים לכישלונה של מדינת ישראל. כשרואים
אותם, כולנו מקללים ובצדק. שילכו לעזאזל!

תיזכורת:

אולם, בעוד אלה סתם מטומטמים שמעבר לגיחוך אינם יכולים בעצם לפגוע
בישראל כמלוא הנימה, ישנם חבורת ישראלים הגרים כאן ביננו, הנמצאים
בעמדות השפעה חזקה בישראל והשפעה חזקה יותר בחו"ל העושים הכל למען
קריסתה של ישראל כמדינה. הם מנצלים היטב את המעמד המיוחד שהוענק להם
רשמית בישראל כדוקטורים ופרופסורים באוניברסיטאות ישראליות בארץ
והם קוראים לאקדמיה בעולם להחרים את ישראל. הם כותבים ספרים ומפיצים
רעל וארס מהמוסכנים ביותר שיש, נגד מדינת ישראל.
אלו באמת מסוכנים. הם לא כמה חסידי סאטמר מצחיקים ועלובים. אלה מהאקדמיה
הישראלית דוברים רהוטים באנגלית, קולם נשמע מקצה לקצה כעדות אוטנתית
הנקנית בקלות בכל העולם והמעמידה אותי אותך כרוצחים הפוגעים בתמימים
ומחסלים אנשים על בסיס אתני.

דוגמא אחת מיני רבות: פרופ' שלמה זנד
היסטוריון ומרצה בכיר בחוג להיסטוריה כללית באוניברסיטת תל אביב. כתב
חמישה ספרים ובניהם "מתי ואיך הומצא העם היהודי?" שראה אור ב-2008.

פרופ' שלמה זנד מהמוקיעים הגדולים של מדינת ישראל בעולם


פרופ' שלמה זנד על אדמת שייח' מוניס. התקפה ישירה ובוטה על ההיסטוריוגרפיה הציונית. צילום: ינאי יחיאל
http://www.haaretz.co.il/magazine/1.1714357

דברים על סיפרו "מתי ואיך הומצא העם היהודי?" מתוך ויקיפדיה:
הספר מבקש לפרק את הנרטיב הציוני שלטענתו של זנד, המציא את העם היהודי
כדי לייצר לאום חדש. המצאת העם היהודי לדעת זנד התבססה על התנ"ך כספר
היסטוריה ועל המיתוס הנוצרי של הגליית היהודים עם המרד הגדול, וכך
יצרה, לשיטתו, היסטוריה לאומית ארוכת טווח שלא הייתה ולא נבראה. זנד
מאמץ את ההשערה לפיה היהודים כלל לא גלו מארץ ישראל

הוא וקבוצה לא קטנה מחבריו, הם האויב הכי מסוכן לנו. סוסים טרויאנים
המחממים את העולם החופשי שהיה אמור לעמוד לצידנו מול האיסלם הקיצוני
ובגללם אנחנו רואים את אנגליה, שוודיה, דנמרק, הולנד וארה"ב מוקיעים
קשה את מדינת ישראל, יוצרים חרם נגדה ומסכנים את קיומינו ממש!



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  מסכימה ומחזקת O K 12.05.10 23:19 1
     מחזק-ומסכים GoodSky 12.05.10 23:53 13
         חזק חזק ונתחזק חזק חזק, מסכים עם כל מילה. uz7 13.05.10 00:25 34
     רק יש להוסיף שהם לא חסידי סטמאר אלא קבוצה שכמה משוגעים nhama 13.05.10 15:08 133
  והשמש תזרח עוד 6 שעות TakeNo3 12.05.10 23:28 2
     אם.. כך איך הם לא מושפלים לפחות באותה רמה yc-906 12.05.10 23:38 4
         יש לי השערה פרועה TakeNo3 12.05.10 23:48 10
             תשובה חזקה אבל, כמו של בת יענה שדוחפת את ראשה לאדמה. yc-906 12.05.10 23:59 16
                 שיעורי אזרחות, עברת? TakeNo3 13.05.10 00:08 19
                     גם הבחינה הזו לא תעזור למי שמודה בשעורים לנותן חיטים בעקבות העכבר3 13.05.10 00:10 20
                     קונפליקט.... Cheshire Cat 13.05.10 00:15 23
                         בשביל זה הומצא המושג דמוקרטיה מתגוננת TakeNo3 13.05.10 00:17 25
                             אין כזה דבר דמוקרטיה מתגוננת.... Cheshire Cat 13.05.10 00:22 31
                     אם זה היה לסתום את הפה, לא הייתי מדבר. yc-906 13.05.10 00:15 24
                         טוב. הויכוח הזה עקר מיסודו TakeNo3 13.05.10 00:18 27
                             אומר דבר אחד... yc-906 13.05.10 00:29 39
                 אני הייתי מנסה גם לנסח את השאלה בעוד אופן: אבנר וולפסון 13.05.10 00:19 28
                     תודה רבה.. yc-906 13.05.10 00:27 37
  ארורים הסטודנטים שהולכים להרצאות של חלאה כמו זנד וארור MadMax 12.05.10 23:37 3
     באקדמיה יש מקום לכל הדעות. אוי לנו אם יהיה אחרת. תופיסט 12.05.10 23:40 6
         באקדמיה אצלנו יש מקום בעיקר לדעות השמאל דניאל8514 12.05.10 23:44 7
             עובדה שזה לא משפיע. ר''ע תוצאות הבחירות האחרונות. תופיסט 12.05.10 23:45 8
                 וודאי שזה משפיע, שכן הכיוון הערכי של המדינה נקבע ע''י רנה דקארט 12.05.10 23:52 12
                     הכוון נקבע ע''י ארה''ב כידוע לך. תופיסט 12.05.10 23:54 14
                         יש לה השפעה, אבל ארה''ב לא חייבה את שרון, למשל, רנה דקארט 13.05.10 00:05 17
                 קיבלנו הדגמה משרון שאין קשר בין תוצאות הבחירות דניאל8514 12.05.10 23:57 15
         הלוואי וזה היה כך. יש הדרה של קולות ימניים, גם אם הם רנה דקארט 13.05.10 00:31 42
     אני יכול להסיק מדבריך חובב רדיו 13.05.10 11:28 80
  מה ההבדל בין התמונה שהבאת לבין לחיצת היד של רבין וערפאת ברוש 12.05.10 23:40 5
     צודק. גם רבין הכריז וייחל לסופה של המדינה ודרך על דגליה TakeNo3 12.05.10 23:46 9
         יותר גרוע. הוא ביצע בלי יותר מדי הכרזות ואזהרות. ברוש 12.05.10 23:49 11
     ושל רבין וערפאת לשל ביבי וערפת כמו התמונה הזו? arie85 13.05.10 00:24 33
         נכון. אבל רבין המציא את העיוות שמחייב את כולם ברוש 13.05.10 08:49 62
  יישר כח !! תזכורת: פילוביץ שחף 13.05.10 00:05 18
  אם ישתדל כל סטודנט וסטודנטית להימנע מללמוד במוסדות HAIM 13.05.10 00:12 21
     אין כמעט מוסד שלא מחזיק כמה כאלו רנה דקארט 13.05.10 00:18 26
     כלומר לסגור את אוניב' ת''א? תופיסט 13.05.10 00:20 29
         לסגור ולפתוח מחדש ללא הדרה של קולות ימניים רנה דקארט 13.05.10 00:34 43
  לענ''ד הם רוצים להיחשב כשוחרי שלום בקרב עמיתיהם בחו''ל. AVIADELD 13.05.10 00:14 22
  אתה צודק, אבל לא ניתן פשוט להשתיק אותם רנה דקארט 13.05.10 00:28 38
     ה''אינטלקטואלים'' האלה מתמקדים ב''אי-הלגיטימיות'' של עזרא הסוחר 13.05.10 00:35 44
         אשמה הממשלה שלא מסייעת להורדתם מקדמת הבמה ולא רנה דקארט 13.05.10 00:50 48
             אשמים הם ה''אינטלקטואלים'' עצמם, עזרא הסוחר 13.05.10 01:08 52
  אני מאחל לנו אויבים כמו זה ,שתי נשיפות אויר והוא איננו שראל 13.05.10 00:37 45
     סטודנטים שאמורים להיות עתודה אינטלקטואלית של המדינה רנה דקארט 13.05.10 00:59 51
     ניצן אינו נותן במה סניגור 13.05.10 13:10 120
  כמה (המון) דוגמאות נוספות: ronbe 13.05.10 00:38 46
     יישר כח ידידי !! פילוביץ שחף 13.05.10 00:56 50
         יישר כוח מאד, ואנחנו עוד ניזכה בימינו לראות עזרא הסוחר 13.05.10 01:16 54
             בע''ה ידידי !! תזכורת: פילוביץ שחף 13.05.10 01:28 57
             זו הסתה לרצח ואתה ורוטר שמאפשר תגובות כאלה עוברים darwin 13.05.10 12:08 89
                 דומני שזו קריאה להליכים משפטיים סניגור 13.05.10 13:16 125
                     לח''י לא היה ארגון משפטי darwin 13.05.10 17:07 138
                         צודק סניגור 13.05.10 17:30 139
     למאבק יש תוצאות, גם למוניטור האקדמיה הישראלית סניגור 13.05.10 15:05 132
  האם הרב קרא את ספרו? אור_יקרות 13.05.10 01:10 53
     לא הבנתי פורום מחשבים 13.05.10 01:20 56
         הסבר אור_יקרות 13.05.10 01:34 58
             הוא גם טוען שבמשך השנים (מהמרד)יהודים יכלו לחזור לארץ רנה דקארט 13.05.10 01:41 59
                 אכן כן אור_יקרות 13.05.10 01:46 60
  צודק: הם ערב רב גלגול חרטומי מצרים מוכשרים יותר מכלל עוד איש 13.05.10 08:29 61
     מה תפקיד הערב רב בזמן הגאולה עוד איש 13.05.10 10:10 67
         דברי הגאון מוילנא: ''וכל מי שאינו עוסק בפועל במלחמה נגד עוד איש 13.05.10 10:20 68
         המאמר על ערב רב של ''המשקיף'' מנהל פורום אברכים ברוטר. עוד איש 13.05.10 10:35 70
  צריך לתעד ולרשום את כל שמות האוייבים הנ''ל. אנגוהוק 13.05.10 09:29 63
     הם הרוב במדינה עוד איש 13.05.10 10:03 65
         תיקון: מספרם לפי חז''ל 3,000 איש בלבד! עוד איש 13.05.10 10:26 69
  שוב פעם מסירים תגובות שלי בלי ליידע וזה כבר מתחיל להיות חצוף מידי. נוסטור 13.05.10 09:44 64
  ניצן תרשה לי לתקן משהו בניסוח שלך... משה ישראלי 13.05.10 10:08 66
  אני חושב שאתה מגזים בכוחם להזיק Big Joe 13.05.10 10:35 71
     אני גם הבאתי הוכחות היסטורים בפורום כי השואה נדלקה עוד איש 13.05.10 10:48 73
         אנא ממך Big Joe 13.05.10 10:53 74
             מה הם לדעתך ''דברי ההבל''? אם זה בנוגע לשואה אוכל להביא עוד איש 13.05.10 11:02 76
                 כל נסיון לגלגל את אשמת השואה על יהודים - חולני Big Joe 13.05.10 11:20 78
                     אנחנו כיהודים מאמינים כי גם עגל הזהב היה באשמת היהודים עוד איש 13.05.10 11:28 81
                         LOOP 74 Big Joe 13.05.10 11:43 83
                             נראה לי אתה מתכנת בשפת VISUAL BASIC של אנשי תוכנה עוד איש 13.05.10 11:49 85
                                 אם אתה מנסה לשקר בעברית Mirage 13.05.10 11:50 86
                                     דברי אמת. היהודים העמלקים צברו לעמלק של הגוים כדי עוד איש 13.05.10 12:11 90
                                         מה שאתה אומר הוא הכחשת שואה Big Joe 13.05.10 12:19 94
                                             חלילה. תקרא טוב ותבין. זה חשוב להבין. עוד איש 13.05.10 12:23 97
                                                 LOOP 74 Big Joe 13.05.10 12:24 99
                                                     מאמר אקדמי ומחשבה לא בשבילך. אתה יותר בנגלה ובתכלית עוד איש 13.05.10 12:36 105
                             GO TO 90 עוד איש 13.05.10 12:20 95
     'הם' לא רוצים מדינה יהודית כאן סניגור 13.05.10 13:29 126
  ב''מדעי'' הרוח והחברה אין חשיבות לעובדות קישוא דיגיטלי 13.05.10 10:48 72
     אתה ''מכריז'' דברים חסרי שחר Big Joe 13.05.10 10:57 75
         מה שאני אומר הן עובדות! קישוא דיגיטלי 13.05.10 11:09 77
             כיוון שאנחנו עוסקים פה בהיסטוריה Big Joe 13.05.10 11:22 79
         אתה ממש מדבר שטויות רנה דקארט 13.05.10 12:00 87
             אני כותב עבור כאלה שאינם מתקשים בהבנת הנקרא. Big Joe 13.05.10 12:04 88
                 מה לעשות שאתה כותב בצורה לא ברורה וצריך לחלץ רנה דקארט 13.05.10 12:23 98
                     היסטוריה Big Joe 13.05.10 12:34 104
                         גם במדע המדינה, סוציולוגיה ותקשורת הדברים האלו קיימים רנה דקארט 13.05.10 12:51 110
                             אתה טועה בשלושת הטענות Big Joe 13.05.10 12:56 114
                                 לגבי הטענה הראשונה, בדיחה טובה. רנה דקארט 13.05.10 13:05 117
                                     אילו לא ניתן לזייף - לא היה צריך מחקר Big Joe 13.05.10 13:11 121
                     פה אני חולק עליך, רנה... קישוא דיגיטלי 13.05.10 12:41 108
                         שוב אנתרופולגיה? Big Joe 13.05.10 12:53 111
                             יכול להיות... קישוא דיגיטלי 13.05.10 12:55 113
                         ברוב הדיסצפלינות שציינת, חוץ מאומניות, יש אמות מחקר רנה דקארט 13.05.10 12:54 112
                             אוקי. אז זה משאיר אותנו עם משהו דומה לדעות קישוא דיגיטלי 13.05.10 12:58 115
                                 נכון. ובשל כך חלק גדול מהמחקר המדעי בתחומים האלו מוטה רנה דקארט 13.05.10 13:07 118
                                     נכון, ובשל כך אין להם מה לחפש באקדמיה קישוא דיגיטלי 13.05.10 13:09 119
                                         גם לדעות יש מקום, רק שצריך לקחת אותן בערבון מוגבל רנה דקארט 13.05.10 13:15 122
         רק עוד דבר אחד, ג'ו... קישוא דיגיטלי 13.05.10 12:14 92
             אתה לא מדייק Big Joe 13.05.10 12:22 96
                 בזה שאף פרופ' לא בהכרח יותר מבין מפועל פשוט- אני מסכים קישוא דיגיטלי 13.05.10 12:31 103
                     אבל אני חולק עליך בעניין המרכזי של טענתך Big Joe 13.05.10 12:37 106
                         גם אם אני חושב כך (ואני לא..) אני לא יכול לכפות את דעתי קישוא דיגיטלי 13.05.10 12:47 109
                         לא שולי סניגור 13.05.10 13:57 127
                             כמו תמיד Big Joe 13.05.10 14:04 128
                                 כמו תמיד או לא כמו תמיד. הנושא: 'שולי' או שמא אינו שולי סניגור 13.05.10 14:43 130
                                     נדמה לך שאני נזקק לפרשנות שלך לדברי ניצן? Big Joe 13.05.10 15:05 131
                                         דיון. קול התבונה הצרופה? סניגור 13.05.10 15:14 134
                                             LOL. יש לנו אחד שחושב עצמו לדקארט. עכשיו יש קאנט... Big Joe 13.05.10 15:18 135
                                                 לגלוג סניגור 13.05.10 15:27 136
                                                 אתה ממשיך לעשות מעצמך צחוק, מתי אמרתי שאני חושב רנה דקארט 13.05.10 19:05 140
     רפואה שלמה ! חובב רדיו 13.05.10 11:29 82
         למה ללכלך סתם... Cheshire Cat 13.05.10 11:48 84
  אין אקדמיה בלי חופש ביטוי. והעובדה שככל שאדם משכיל darwin 13.05.10 12:12 91
     זה נכון כמו להגיד שפרופ' שומע רק אופרה... קישוא דיגיטלי 13.05.10 12:18 93
     מהתזה שלך אפשר ללמוד גם משהו אחר.... Cheshire Cat 13.05.10 12:25 100
         למה אתה קורא לזה שנאה עצמית? darwin 13.05.10 12:29 102
             אם זה היה מסתיים בזה שאדם חושב שצריך לתת שטחים, ניחא. Cheshire Cat 13.05.10 12:40 107
                 חלק מהאנשים האלה יקבילו חלק מהפעולות שהזכרת darwin 13.05.10 13:01 116
                     הרבה דעות יכולות להיות לך על ימנים ותושבי יהודה ושומרון Cheshire Cat 13.05.10 13:15 123
                     אתה צודק. ההגירה היא קודם כל כלכלית קישוא דיגיטלי 13.05.10 13:16 124
     לא יודע עד כמה זה נכון ש'ככל שהאדם משכיל-נהפך לשמאלני' אפי בפי 13.05.10 15:56 137
         לא מבין למה אתה רואה זאת כהתנשאות. מצטער אם זה darwin 13.05.10 19:16 141
  ביקורת וראיון שנערך עם פרופ' שלמה זנד בעקבות חיבור הספר מלכישוע 13.05.10 12:29 101
     עלוב ורופס. היהדות אחרי אברהם מעולם לא גיירה!!! עמוסכ 13.05.10 14:42 129
  האם אפשר להקים רשימה של כל האויבים הללו על מנת לעלות עוד איש 14.05.10 07:32 142
  מי אמר שערבים רוצים שלום?! (*) פילוביץ שחף 22.06.10 22:11 143
  דע את האוייב: אודי אלוני 'שמאל-רדיקלי-משיחי' (ודיאו) !! פילוביץ שחף 23.06.10 02:48 144

     
O K
גולש אורח
אור ליום חמישי כ''ט באייר תש''ע    23:19   12.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. מסכימה ומחזקת  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לרשימה אפשר להוסיף את ד"ר ענת מטר הזכורה לרע



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GoodSky
חבר מתאריך 17.7.08
57457 הודעות
אור ליום חמישי כ''ט באייר תש''ע    23:53   12.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. מחזק-ומסכים  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
uz7
חבר מתאריך 13.12.09
51209 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    00:25   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. חזק חזק ונתחזק חזק חזק, מסכים עם כל מילה.  
בתגובה להודעה מספר 13
 


כג בסיוון ה'תשע"ב (12.6.2012) היום העצוב ביותר שידע רוטר.נט.עזיבתו בטרם עת של הרב ישעיהו רוטר זצ"ל


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
nhama
גולש אורח
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    15:08   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  133. רק יש להוסיף שהם לא חסידי סטמאר אלא קבוצה שכמה משוגעים  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TakeNo3
גולש אורח
אור ליום חמישי כ''ט באייר תש''ע    23:28   12.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. והשמש תזרח עוד 6 שעות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 12.05.10 בשעה 23:34 בברכה, TakeNo3
 
לא חידשת כלום. הנושא לעוס מכל צדדיו, הנפשות הפועלות מוכרות,
והנזק שחבורת-הזבל הזו מבצעת גם הוא ידוע ומוכר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yc-906
גולש אורח
אור ליום חמישי כ''ט באייר תש''ע    23:38   12.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. אם.. כך איך הם לא מושפלים לפחות באותה רמה  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   שהשפילו נערות בנות 15 שהתנגדו לגירוש?????

וברור שלהם מגיע אלפי מונים יחס יותר עויין מהמדינה..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TakeNo3
גולש אורח
אור ליום חמישי כ''ט באייר תש''ע    23:48   12.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. יש לי השערה פרועה  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 12.05.10 בשעה 23:57 בברכה, TakeNo3
 
שהתשובה נעוצה בכך שהנערות עברו על החוק באותם אירועים,
והם לא. אין עדיין חוק במדינה האוסר על השמעת דיעות, גם
אם הן מנוגדות ביותר לשלך ומזיקות למערך ההסברה ולמוראל,
וטוב שכך.

אגב, לא זכור לי שהנערות עשו משהו כדי שהן לא 'יושפלו',
כמו נניח לספר מה הת.ז שלהן.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yc-906
גולש אורח
אור ליום חמישי כ''ט באייר תש''ע    23:59   12.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. תשובה חזקה אבל, כמו של בת יענה שדוחפת את ראשה לאדמה.  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   ובמקום להתעסק, עם מה שבאמת מסכן את עצם קיומנו, מתעסקים עם שטויות..

היא לא נתנה ת.ז, אז מפרקים לה את הצורה..

ולעומתה יש כאן בהמה שיוצא בראש כל חוצות נגד מדינת ישראל, ועושה מעשים נגד מדינת ישראל, שרואים ומרגישים את פירות הביאושים שלהם, איך הגויים קמים עלינו.. והוא לגיטימי, בעיינך ?

אם היה לנו משקל לשקול את המעשים שלו לעומת שלה.. אולי היית מבין.

מה לעשות אנחנו דור שתמונה שווה אלף מילים, וכדי להסביר לאנשים דברים לא כל כך מסובכים צריך ציורים ותמונות..

בשם הדמוקרטיה, בוא ונחריב את מדינת ישראל..
מי לדעתך מנצל את הכח שנותנים בשם הדמוקרטיה???




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TakeNo3
גולש אורח
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    00:08   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. שיעורי אזרחות, עברת?  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 13.05.10 בשעה 00:15 בברכה, TakeNo3
 
אמנם עברה תקופה ארוכה מאז שעשיתי אותם, אבל עדיין זכורים
לי הקונפליקטים השונים בין דמוקרטיה לזכויות השונות.

אז פחות או יותר כל דבר שהוא בגדר החוק, ולעניינו - תחת
המטריה של דמוקרטיה, הוא לגטימי בעיניי, לפחות במובן החוקי.
גם אם הוא מסריח מאוד.

היום אתה סותם לו את הפה, מחר הוא יסתום לך, ומחרתיים הפכנו\
לסין.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בעקבות העכבר3
גולש אורח
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    00:10   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. גם הבחינה הזו לא תעזור למי שמודה בשעורים לנותן חיטים  
בתגובה להודעה מספר 19
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Cheshire Cat
גולש אורח
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    00:15   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. קונפליקט....  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   דמוקרטיה או לא להיות....
דמוקרטיה או לא להיות....
דמוקרטיה או לא להיות....
ממממממממממ.............
שאלה קשה בשביל מוח שמאלני.....



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TakeNo3
גולש אורח
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    00:17   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. בשביל זה הומצא המושג דמוקרטיה מתגוננת  
בתגובה להודעה מספר 23
 
   וישראל שאבה כמה אלמנטים בודדים ממנו, אבל לשמחתנו
לא הרבה מידי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Cheshire Cat
גולש אורח
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    00:22   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. אין כזה דבר דמוקרטיה מתגוננת....  
בתגובה להודעה מספר 25
 
   והאיסלם שמשתלט על אירופה עוד יוכיח את מה שאני אומר....

הסבר... (ואתה יכול להפריך אותו לשימחתי)....

או שהאיסלם ישלוט באירופה ואז לא הייתה שום דמוקרטיה מתגוננת מלכתחילה...
או שהדמוקרטיות יתגוננו מהאיסלם בכזאת צורה שהם יהפכו לדיקטטורות...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yc-906
גולש אורח
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    00:15   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. אם זה היה לסתום את הפה, לא הייתי מדבר.  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   זה לסתום את הפה למי, שעם הפה שלו רוצח את מדינת ישראל..

וזה לגיטימי כי זה אויב, ואין יותר טיפשי מזה לתת, חופש דמוקרטי למי שרוצה לרצוח את מדינת ישראל..

תזכורת, אם חלילה הם מצליחים, לרצוח את מדינת ישראל, לא יודע כמה ישרדו את השואה הזאת, וגם מי שישרוד יצא לגלות חדשה, ולא למקומות, נינוחים כדוגמת הבית ארץ ישראל, אלא למקום ששונאים אותנו..

אתה מוכן לקחת צ'אנס שארץ ישראל תחרב, ולצאת לגלות ולא בטוח שתצא מזה חי, מה עם המשפחה חברים????

בשביל לתת לרוצח עם הפה שלו, חופש ביטוי בשם הדמוקרטיה???



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TakeNo3
גולש אורח
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    00:18   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. טוב. הויכוח הזה עקר מיסודו  
בתגובה להודעה מספר 24
 
   וגם לא ממש בא לי כעת להיות בעמדה של מגן האבו-נזק ההם.
נדמה לי שהבנו את הנקודה. NEXT



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yc-906
גולש אורח
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    00:29   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. אומר דבר אחד...  
בתגובה להודעה מספר 27
 
   הלוואי ואתה צודק..

ואני סתם פרנאויד ומגזים..

באמת באמת, בנושא הזה אני רוצה מאוד מאוד להיות הטועה..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אבנר וולפסון
חבר מתאריך 11.12.08
35387 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    00:19   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. אני הייתי מנסה גם לנסח את השאלה בעוד אופן:  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 13.05.10 בשעה 00:22 בברכה, אבנר וולפסון
 
אז למה מתנפלים, מוקיעים, משמיצים, תוקפים, מבזים ושונאים (בצדק) את נושקי האחמאדיניג'אד חובשי הקאפוטות וכלפי האקדמאים המנוולים ימחה שמם ויאבד זכרם מדברים - גם אם נגדם - בלשון מכובדת מתחשבת ונקייה?

מעניין מה אז הטייקנאו השלישי (TakeNo3) היה עונה לך? (בהתייחס לתגובה #10)

מדוע כלפי האקדמאי מותר לדבר סרה רק אם מעשהו נוגד חוק מפורש?
אך לסאטמרי המפגר אסור לנהוג על פי דעתו גם אם זה לא נגד שום חוק (וכידוע, עדיין אין חוק במדינת ישראל האוסר על אזרח וויליאמסבורג לדבר עם ראש מדינה פארסית)?

השמאל, אוהדיו, מושפעיו וגרוריו פשוט צבועים ברמה הגבוהה ביותר.

את החרדי כיף לתקוף, בצדק או שלא בצדק. את החילוני אפשר אולי לבקר אך בתנאי שמעשהו יהיה מנוגד באופן בוטה לחוק. אחרת חובה לכבדו...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yc-906
גולש אורח
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    00:27   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. תודה רבה..  
בתגובה להודעה מספר 28
 
   כך בדיוק עלה במוחי, ואתה כבר כתבת את זה..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MadMax
חבר מתאריך 16.8.05
15024 הודעות
אור ליום חמישי כ''ט באייר תש''ע    23:37   12.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. ארורים הסטודנטים שהולכים להרצאות של חלאה כמו זנד וארור  
בתגובה להודעה מספר 0
 
המוסד שמעסיק אותו


אי שפיות: לעשות אותו דבר שוב ושוב ולצפות לתוצאות שונות/ אלברט אינשטיין


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תופיסט
גולש אורח
אור ליום חמישי כ''ט באייר תש''ע    23:40   12.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. באקדמיה יש מקום לכל הדעות. אוי לנו אם יהיה אחרת.  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דניאל8514
גולש אורח
אור ליום חמישי כ''ט באייר תש''ע    23:44   12.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. באקדמיה אצלנו יש מקום בעיקר לדעות השמאל  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   קול הימין מושתק,
והמצב הוא באמת "אוי ואבוי",



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תופיסט
גולש אורח
אור ליום חמישי כ''ט באייר תש''ע    23:45   12.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. עובדה שזה לא משפיע. ר''ע תוצאות הבחירות האחרונות.  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רנה דקארט
חבר מתאריך 1.6.09
47216 הודעות
אור ליום חמישי כ''ט באייר תש''ע    23:52   12.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. וודאי שזה משפיע, שכן הכיוון הערכי של המדינה נקבע ע''י  
בתגובה להודעה מספר 8
 
האליטות- במקרה זה בין שמאלניות לשמאלניות קיצוניות.

לא סתם אף ראש ממשלה ימני לא מצליח לממש את האג'נדה הימנית.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תופיסט
גולש אורח
אור ליום חמישי כ''ט באייר תש''ע    23:54   12.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. הכוון נקבע ע''י ארה''ב כידוע לך.  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רנה דקארט
חבר מתאריך 1.6.09
47216 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    00:05   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. יש לה השפעה, אבל ארה''ב לא חייבה את שרון, למשל,  
בתגובה להודעה מספר 14
 
לצאת מעזה למרות שהבטיח שלא יעשה כן.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דניאל8514
גולש אורח
אור ליום חמישי כ''ט באייר תש''ע    23:57   12.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. קיבלנו הדגמה משרון שאין קשר בין תוצאות הבחירות  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   ומעשי השלטון,




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רנה דקארט
חבר מתאריך 1.6.09
47216 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    00:31   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. הלוואי וזה היה כך. יש הדרה של קולות ימניים, גם אם הם  
בתגובה להודעה מספר 6
 
משכילים מאוד, בטענה שהתאוריות שלהם מגוחכות- כלומר, לשמאל יש מונופול על האמת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חובב רדיו
חבר מתאריך 14.5.04
10021 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    11:28   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  80. אני יכול להסיק מדבריך  
בתגובה להודעה מספר 3
 
שבאקדמיה מעולם לא ביקרת כסטודנט מן המניין ?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ברוש
חבר מתאריך 6.5.04
18937 הודעות
אור ליום חמישי כ''ט באייר תש''ע    23:40   12.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. מה ההבדל בין התמונה שהבאת לבין לחיצת היד של רבין וערפאת  
בתגובה להודעה מספר 0
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TakeNo3
גולש אורח
אור ליום חמישי כ''ט באייר תש''ע    23:46   12.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. צודק. גם רבין הכריז וייחל לסופה של המדינה ודרך על דגליה  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   לפני ותוך כדי שהתחבק עם ערפאת, וגם רבין עשה זאת כששעה לפני
זה הכריז עראפת כי הוא ישמיד את ישראל.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ברוש
חבר מתאריך 6.5.04
18937 הודעות
אור ליום חמישי כ''ט באייר תש''ע    23:49   12.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. יותר גרוע. הוא ביצע בלי יותר מדי הכרזות ואזהרות.  
בתגובה להודעה מספר 9
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
arie85
חבר מתאריך 25.12.08
2739 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    00:24   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. ושל רבין וערפאת לשל ביבי וערפת כמו התמונה הזו?  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ברוש
חבר מתאריך 6.5.04
18937 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    08:49   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  62. נכון. אבל רבין המציא את העיוות שמחייב את כולם  
בתגובה להודעה מספר 33
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    00:05   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. יישר כח !! תזכורת:  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ריכוז אשכולות בנושא הקרן לישראל חדשה (NIF)
http://rotter.net/forum/gil/18350.shtml




כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.

==


http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5583&omm=13&vi



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
HAIM
חבר מתאריך 31.12.08
3171 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    00:12   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. אם ישתדל כל סטודנט וסטודנטית להימנע מללמוד במוסדות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אלו, משום הסיבה שהובאה כאן. נראה את אותם פרופסורים מושלכים החוצה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רנה דקארט
חבר מתאריך 1.6.09
47216 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    00:18   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. אין כמעט מוסד שלא מחזיק כמה כאלו  
בתגובה להודעה מספר 21
 
אם ברצונך ללמוד מקצוע במדעי החברה והרוח כמעט ולא תוכל להימנע ממפגש עם האנשים הללו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תופיסט
גולש אורח
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    00:20   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. כלומר לסגור את אוניב' ת''א?  
בתגובה להודעה מספר 21
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רנה דקארט
חבר מתאריך 1.6.09
47216 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    00:34   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. לסגור ולפתוח מחדש ללא הדרה של קולות ימניים  
בתגובה להודעה מספר 29
 
או לחילופין לפתוח מוסדות ימניים להשכלה גבוהה שיהיוו אנטי-תזה לשמאל. מנהיגות אמיתית הייתה עושה את זה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
AVIADELD
גולש אורח
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    00:14   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. לענ''ד הם רוצים להיחשב כשוחרי שלום בקרב עמיתיהם בחו''ל.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ולכן דעותיהם קיצוניות בלשון המעטה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רנה דקארט
חבר מתאריך 1.6.09
47216 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    00:28   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. אתה צודק, אבל לא ניתן פשוט להשתיק אותם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 13.05.10 בשעה 00:36 בברכה, רנה דקארט
 
הבעיה המרכזית היא הדרה של אינטלקטואלים ימיניים מהסגל האקדמי במדעי החברה והרוח. אלמלא ההדרה הזאת, האינטלקטואלים הימניים היו יוצרים אנטי-תזה לשמאל הקיצוני וכך היה נוצר איזון.


ואגב, התאוריה של זנד היא חלק מתאוריה גדולה הרווחת במערב השוללת את כל תופעת הלאומיות של כל "העמים" בעולם. הדרך האמיתית להתמודדות עם הטענה הזאת היא הפרכתה, אך לשם כך צריך, כאמור, אינטלקטואלים ימניים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עזרא הסוחר
גולש אורח
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    00:35   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. ה''אינטלקטואלים'' האלה מתמקדים ב''אי-הלגיטימיות'' של  
בתגובה להודעה מספר 38
 
   מדינת ישראל. כשמאזינים להם בעולם, ובמקביל שומעים את הנבואות של אחמדינג'אד לגבי מדינת ישראל - מקבלים הגויים את הרושם הברור שהישראלים גרועים מהנאצים ולכן מדינתם חייבת חיסול.

לכן אני מעריך שאם תהיה קטסטרופה במדינה, הבוגדים האלה ישלמו את המחיר הגבוה ביותר, זה הסופי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רנה דקארט
חבר מתאריך 1.6.09
47216 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    00:50   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  48. אשמה הממשלה שלא מסייעת להורדתם מקדמת הבמה ולא  
בתגובה להודעה מספר 44
 
מתנה תקציבים ב"איזון קדוש".



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עזרא הסוחר
גולש אורח
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    01:08   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  52. אשמים הם ה''אינטלקטואלים'' עצמם,  
בתגובה להודעה מספר 48
 
   שהחליטו להשמיד את המדינה ובלבד שהם ייהנו מיוקרה אצל האינטלקטואלים הגויים. כמובן שמנהלי האוניברסיטאות שמעסיקים אותם הם חולרות מוחלטות, אך מי שראוי לפעולות נקם הם המסיתים האקדמאים עצמם.

ואם כבר עסקינן בפעולות נקם, רציתי להזכיר שרוב האנשים בישראל למדו - מרוב ששיננו להם בעיתונים - ש"רצח הוא רצח הוא רצח", וכל האנשים האלה שכחו שלפעמים צריך להרוג את הקמים עליהם להשמידם, וזה נקרא הגנה עצמית או מה שלא יהיה, אך לא רצח.
מרוב שנבהלו בארץ מרצח רבין, אף אחד אפילו אינו חושב על הצורך לחסל בוגדים שמסכנים אותכם ואת ילדיכם. למרות שלא מספרים לכם, אז בארץ ישראל כבר חוסל יותר מבוגד אחד ויותר משניים. מספיק לספר שראש הממשלה לשעבר, יצחק שמיר האיש היקר, בהיותו מפקד הלחי, הורה לחסל לאחר משפט שדה קצר איזה יהודי שבגד בעמיתיו הלוחמים. וזה כמובן היה מקרה מוצדק, ואני מניח שיבוא יום ויהיו משפטי שדה רבים ומהירים. בל נאבד תקווה שזה יקרה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שראל
גולש אורח
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    00:37   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. אני מאחל לנו אויבים כמו זה ,שתי נשיפות אויר והוא איננו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לא מבין למה אתה נותן לו במה? אז הוא כתב ספר,נו מי שמע עליו ומי קרא אותו.
לי למשל גילית את קיומו,
חשוב שתלמד שצל הרים אינו הרים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רנה דקארט
חבר מתאריך 1.6.09
47216 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    00:59   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  51. סטודנטים שאמורים להיות עתודה אינטלקטואלית של המדינה  
בתגובה להודעה מספר 45
 
מקבלים במשך שנים, באמצעותו של זנד ודומיו, שטיפת מוח ליברלית, שמאלנית ופוסט-מודרניסטית.

הסטודנטים האלו יהיו בעתיד שופטים , פרופסורים, מרצים, שרים, חברי כנסת, פקידים בכל הדרגות, קצינים בכירים, מורים, סופרים, עיתונאים, ומה לא. תלמידיו יהיו האנשים שיקבעו בעתיד את התרבות והנורמות הלאומיות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סניגור
חבר מתאריך 15.11.09
17204 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    13:10   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  120. ניצן אינו נותן במה  
בתגובה להודעה מספר 45
 
   .

ניצן חושף למי בדיוק נותן הארץ במה, מבלי שיאמר זאת
אתה לעומתו, מעדיף להשאיר את תפישתו העקרונית נסתרת מן העין
.

תודה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ronbe
גולש אורח
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    00:38   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. כמה (המון) דוגמאות נוספות:  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   06.05.10
"ישראלים בארה"ב: "הטכניון יצר טכנולוגיות לרצח"
בכירי אקדמיה מאוניברסיטת תל-אביב וממכון ויצמן שיגרו למוזיאון המדע בבוסטון מכתב גינוי, במחאה על תערוכת מדע ישראלית הנערכת בו. "זהו ניסיון להסיח את הדעת מפשעי מלחמה והפרת זכויות אדם"

"אבל מה שנראה כגאווה ישראלית אמיתית התקבל בהתלהבות פחותה בהרבה בקרב אנשי אקדמיה שונים, ביניהם הבלשן היהודי נועם חומסקי וחברי סגל אקדמי במוסדות בישראל - ד"ר קובי סניץ ממכון ויצמן, פרופסור רחל גיורא וד"ר ענת מטר מאוניברסיטת תל-אביב."

"התצוגה היא חלק ממסע תעמולה של ישראל המנסה להציג עצמה כמגדלור של קדמה במדבר של פיגור, כדי להסיח את הדעת מרקורד אכזרי של פשעי מלחמה, הפרות זכויות אדם ומדיניות בסיסית של אפליה", כתבו המחברים.

בין היתר, ציינו במכתבם כי "הטכניון אחראי לפיתוח טכנולוגיות של רצח" שצה"ל עשה בהן שימוש, לרבות אמצעים שונים המופעלים בשלט-רחק להרס בתי פלסטינים ומטוסים ללא-טייס הפוגעים באזרחים מהאוויר".

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3886056,00.html

22.01.10
"פרופ' חיים בראשית, שהיה מיוזמי החרם האקדמי הבריטי לפני כשנתיים, הביע זעם על החלטת ברק להפוך את מכללת אריאל לאוניברסיטה: "אולי על מנת להרחיב את מוסדות ההשכלה הוא ימצא לנכון לכבוש עוד שטחים ויכריז גם באזורים אלו על אוניברסיטאות"
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3838117,00.html

10 במאי 2002
"מרצים ישראלים בכירים: עצרו ההשקעות בישראל"

"חתמו יחד עם מרצים אמריקאים מהרווארד על עצומה הקוראת לאוניברסיטאות לא להשקיע בישראל; אחד החותמים: יש להפוך ישראל ל"מנודה בינלאומית"; פרופסורים בשיקגו חותמים על עצומת נגד
חמישה פרופסורים ומרצים בכירים באוניברסיטאות ישראליות חתמו - יחד עם חברי סגל במכון הטכנולוגי של מסצ'וסטס (אם.איי.טי) ובאוניברסיטת הרווארד - על עצומה הקוראת לשני המוסדות האקדמיים שלא להשקיע כסף בישראל ובחברות אמריקאיות המוכרות נשק לישראל."

"ארבעה אנשי אקדמיה ישראלים נוספים, הקשורים לאוניברסיטת פרינסטון, חתמו על הצהרת תמיכה בעצומה, שבה נאמר: "פעולות החרם ברחבי העולם נגד האפרטהייד מילאו תפקיד חיוני בפירוק שלטון הפשע של האפרטהייד בדרום אפריקה". החותמים הם פרופ' רחל גיורא, פרופ' טניה רינהרט וד"ר ענת מטר, שלושתן מאוניברסיטת תל אביב, וד"ר אילן פפה מאוניברסיטת חיפה."

"פרופ' נעמי שיר, מרצה לבלשנות באוניברסיטת בן גוריון, אומרת כי חתמה על העצומה של הרווארד ואם.איי.טי מתוך תקווה שתהיה לה השפעה דומה להשפעת החרם על דרום אפריקה בתקופת שלטון האפרטהייד"

"חותם אחר - פרופ' עמנואל פרג'ון, מרצה למתמטיקה באוניברסיטה העברית, חתם בכדי לתמוך בעמיתיו לשעבר בארה"ב. לדבריו, אף שלא סביר שיוטל חרם מלא על ישראל, ירידה בהשקעות הכספיות היא אפשרות ריאלית. הוא הוסיף כי יש להפוך את ישראל ל"מנודה בינלאומית"."
http://news.walla.co.il/?w=//221585/@@/item/printer




http://www.nif.org.il/?id=2095


נקודת אור קטנה לסיום:

""מרצים רבים יוצאים נגד ישראל"
ארגון "מוניטור האקדמיה הישראלית" עוקב אחר פרסומים אנטי ישראלים של מרצים באוניברסיטאות ומצהיר: זה מרתיע ומספרם הולך ופוחת."

http://israel-academia-monitor.com



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    00:56   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  50. יישר כח ידידי !!  
בתגובה להודעה מספר 46
 


כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.

==


http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5583&omm=13&vi



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עזרא הסוחר
גולש אורח
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    01:16   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  54. יישר כוח מאד, ואנחנו עוד ניזכה בימינו לראות  
בתגובה להודעה מספר 50
 
   ארגון לח"י חדש, מודרני יותר מזה המקורי ומצויד יותר טוב, ותפקידו יהיה לסגור חשבונות עם כל אלה המככבים ברשימות למעלה. עוד יהיה שמח...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    01:28   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  57. בע''ה ידידי !! תזכורת:  
בתגובה להודעה מספר 54
 

''טיהור הנהגת המדינה ממרגלים ובוגדים''
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=86&viewmode=




כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.

==


http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5583&omm=13&vi



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
darwin
חבר מתאריך 7.5.08
12772 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    12:08   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  89. זו הסתה לרצח ואתה ורוטר שמאפשר תגובות כאלה עוברים  
בתגובה להודעה מספר 54
 
   על החוק.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סניגור
חבר מתאריך 15.11.09
17204 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    13:16   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  125. דומני שזו קריאה להליכים משפטיים  
בתגובה להודעה מספר 89
 
   .

אלו חוקים יופעלו ואיך ואלו עונשים יקבעו בכלל זה עניין אחר.
קריאה לטיהור המחנה ממרגלים, למשל, נשמעת הגיונית.
.

תודה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
darwin
חבר מתאריך 7.5.08
12772 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    17:07   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  138. לח''י לא היה ארגון משפטי  
בתגובה להודעה מספר 125
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סניגור
חבר מתאריך 15.11.09
17204 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    17:30   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  139. צודק  
בתגובה להודעה מספר 138
 
   .

אתקן את עצמי.
אבהיר, דברי מכוונים כלפי העקרון ולא כלפי הדרך.
כותרת כמו זו שלי, נכונה רק בשרשור לתגובתו של שחף פילוביץ.
עיקר הקריאה היא לטיהור הנהגת המדינה ממרגלים בוגדים.
הערתך המעמידה דברים על דיוקם - במקומה!
.

תודה רבה!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סניגור
חבר מתאריך 15.11.09
17204 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    15:05   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  132. למאבק יש תוצאות, גם למוניטור האקדמיה הישראלית  
בתגובה להודעה מספר 46
 
   .

ציפיות בישראל להקמת ועדת חקירה ממלכתית לחתרנות הקרן לישראל-חדשה!
הם מחריפים מאבק וישראל עוד מתפכחת
.

הידעת?
ישראל מעוניינת באבידות אזרחיות יותר מן החמאס!
דברי ראש הסניף, הקרן לישראל-חדשה, ניו יורק

אובהמה כותב יותר מכתבי ניחומים מנתניהו...
דברי בכיר ג'יי סטריט והקרן לישראל-חדשה

במקום ישראל - קרן לישראל-חדשה?
רק הישראלים מתנגדים
.


עסקי דם שלום
Peace Blood Bussiness

נעמי חזן: רק המציאות בוטה יותר!
קרן לישראל-חדשה
NIF
.

'וְכָל קַרְנֵי רְשָׁעִים אֲגַדֵּעַ'!
תודה לאם תרצו על המסר החזותי החודר שהועתק ועְבַּד כאן.
תודה גם ל-Mifune, אצלו ראיתי את ההגדרה החדה 'עסקי דם שלום'.
הנשיאה חזן ודגל הפת"ח - שכונת שמעון הצדיק, 6.3.10, פרט מתוך תצלום.
.

תודה!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אור_יקרות
חבר מתאריך 10.12.07
39997 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    01:10   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  53. האם הרב קרא את ספרו?  
בתגובה להודעה מספר 0
 

או שאתה נסמך על ויקיפדיה בלבד?

אגב בספרו הוא תוקף את מושג הלאום בהגדרתו

ואני מסכים איתך כי הוא מנסה לפרק לא את הנרטיב הציוני אלא את המטה-נרטיב הציוני(קיום לאום יהודי) כאשר הוא נסמך על כך שמקורם של היהודים
הוא בממלכת הכוזרים וכי הפלשתינים בארץ הם אלו יהודים שהתאסלמו.

הוא גם ציין שאין שום עדות/מסמך על הגלייה המונית כלשהי , בטח לא של

2,000 שנה .

יש להבין כי שלמה זנד הוא פוסט-ציוני(לא היתי מכנה אותו אנטי-ציוני)
ומעצם טבעו של פוסט הוא מחפש לערער על מוסכמות חברתיות.

בכל מקרה, זה חופש אקדמי.
מהו הגבול(לטעמי) ברגע שאיש אקדמיה כזה או אחר מנצל את הבמה שניתנה לו
ופועל במזיד נגד מדינת ישראל - חרם למשל

אבל אסור להשתיק קולות אחרים

ושוב אני לא מסכים עם זנד.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פורום מחשבים
חבר מתאריך 1.4.02
6028 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    01:20   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  56. לא הבנתי  
בתגובה להודעה מספר 53
 
   הוא מתכחש לכל הכתובות שנמצאו כמו:
כתובת סרגון השני , 722 לפנה"ס
כתובת תגלת פלאסר השלישי מלך אשור, 733 לפנה"ס ?

האם הוא קרוב יותר מספרי יוסף בן מתתיהו שתיאר
את החורבן ואת ההגליה?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אור_יקרות
חבר מתאריך 10.12.07
39997 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    01:34   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  58. הסבר  
בתגובה להודעה מספר 56
 

אתה מדבר על התקופה טרם חורבן בית ראשון.. הוא יותר עוסק לאחר בית שני

ומיתוס "2,000 שנות גלות".

הוא מציין שלא הייתה הגלייה מאסיבית ולא היו 2,000 שנות גלות.

אגב, הוא מזכיר לכולם שסוחבי המנורה אלו חיילים רומאים ולא עבריים.

הוא מסביר כמו אחרים שאין מקום של 2,000 שנות גלות בציר הזמן

וחורבן בית שני(70 לספירה) לא הובילה לגלות(בעקבות המרד). עובדה היא

שהיה לבר כוכבא מספיק אנשים למרוד ב135 לספירה. גם לאחריו אין 2,000

שנות גלות עד הקמת המדינה.

ועוד ועוד הסברים שאני לא ממש זוכר(קראתי ממזמן)

לדעתי על המתנגדים הגדולים של גישת הפוסט-ציונות ושלמה זנד חייבים לקרוא

את זה .. ככה לומדים.

האם הבהרתי את עצמי?




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רנה דקארט
חבר מתאריך 1.6.09
47216 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    01:41   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  59. הוא גם טוען שבמשך השנים (מהמרד)יהודים יכלו לחזור לארץ  
בתגובה להודעה מספר 58
 
ולא עשו כן ממניעים כאלו ואחרים.

ובנוסף לכך הוא גם טוען שעניין הגלות לא תואם אתם מדיניות הרומאים (לא הגלו עמים).



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אור_יקרות
חבר מתאריך 10.12.07
39997 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    01:46   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  60. אכן כן  
בתגובה להודעה מספר 59
 

אגב, אמנם ספרו עוסק בניתוח הלאום היהודי

אבל הוא מציין(אולי אירוני) שמושג הלאום מומצא(בנידקט אנדרסון "קהילות

מדומיינות") ואין לו ממש תוקף במציאות. כך שאין דווקא משהו נגד הלאומיות

היהודית אלא למושג עצמו בכלל.

מעניין שלא הזכיר את אריק הוסבאום שטען שלאומיות היא תודעה כוזבת(בלשון

קרל מרכס) לריכוז הון ולהשכחת ההמון מן המהפכה הרצויה




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עוד איש
גולש אורח
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    08:29   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  61. צודק: הם ערב רב גלגול חרטומי מצרים מוכשרים יותר מכלל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   הציבור הכללי התמים.

אלו דור המדבר המושלים במדינה כפי שנאמר בתלמוד על דור אחרית הימים:

"...התחתונים למעלה והעליונים למטה".

זה דור בו הסתר הפנים בו ה"אור חוזר" מאיר בעולם.

אך דעו לכם כי הכול יתהפך ברגע של אמת.. הכל יתהפך ביום אחד בעתיד הקרוב ובעזרת ה'.


על השמאל: המרחם על אכזרים, סופו שמתאכזר לרחמנים (תלמוד בבלי) והרי ישראל רחמנים בני רחמנים הם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עוד איש
גולש אורח
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    10:10   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  67. מה תפקיד הערב רב בזמן הגאולה  
בתגובה להודעה מספר 61
 
  
2010
מה תפקיד הערב רב בזמן הגאולה
פורסם על ידי המשקיף ב- 12:20
הערב רב
הם כמו שאור שבעיסה, ואילו אומות העולם דומים למוץ. יותר מעכבים בגלות הערב רב את ישראל מאומות עובדי כוכבים ומזלות, כמו שאמרו רבותינו מי מעכב שאור שבעיסה מעכב, שהם דבקים בישראל כשאור שבעיסה, אבל אומות העולם עובדי כוכבים ומזלות הם כמוץ אשר תדפנו רוח"


ערב רב" – הם ]חלק מנמצאים[ בצער ובדוחק וביגון חשובים ככלבים... ואילו הערב רב הם עשירים, בשלוה, בשמחה, בלי צער, ובלי יגון כלל, גזלנים ובעלי שוחד, שהם דיינים וראשי העם עליהם נאמר היו צריה לראש"

(. הגאון מוילנא )

מהספר הקדוש, “קול התור”, שיטת הגר”א וגילוייו על תקופת האתחלתא דגאולה, פרק ב, חלק ב( "על פי רבנו הגר"א ז"ל עלינו לבוא לעזרת ה' בגיבורים... התפקיד הכללי של שני המשיחין משיח בן יוסף ומשיח בן דוד הוא הגנה ומלחמה נגד שלשת ראשי הקליפות - עשו ישמעאל וערב רב... ההזדווגות של עשו וישמעאל היא על ידי ארמילוס שר הערב-רב, ויכולה להחריב את ישראל ואת כל העולם ר"ל. ובזה עיקר עבודתנו ומלחמתנו אנו - לשבר ולמגר את כוח הערב-רב מישראל. הערב רב הוא שונאנו הכי גדול, הוא המפריד בין שני המשיחין. קליפת הערב-רב פועלת רק בדרך של אחיזת עיניים ובעקיפין, לכן המלחמה בערב רב היא המלחמה הכי קשה ומרה, ועלינו להתגבר בכל שארית כוחנו במלחמה זו. וכל מי שאינו עוסק בפועל במלחמה נגד הערב-רב, נעשה ממילא שותף לקליפת הערב-רב ויהיה מי שיהיה - מוטב לו שלא נברא..."

הרב אברהם יצחק הכהן קוק )

מאמרי הראי”ה עמ’ 60( "היסוד של הסימן של הערב-רב, הוא בנוי בדבר המידות הטהורות היסודיות של ישראל בכלל, וכמו שאמר דוד, על הנתינים והגבעונים, לא מזרע ישראל המה, שלשה סימנים יש באומה זו רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים )יבמות ע"ט א'(, כל מי שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו, ומכלל הן אתה שומע לאו. והמידות הקדושות הללו אינן בעיקרן תלויות בבחירה, כי הן בכלל המתנות היקרות והטובות שנתן הקב"ה לישראל בחסדו... וכל המרחם על הבריות, בידוע שהוא מזרעו של אברהם אבינו, וכל שאינו מרחם על הבריות, בידוע שאינו מזרעו של אברהם אבינו. ועיקר הסימן היסודי של הזוהר הוא כ"ש בבראשית כ"ה ב', בענין הסוגיא דערב-רב שם, שהם אינם חוששים לטובת ישראל, והם נוטים לאומות העולם יותר מלישראל, אם רואים את ישראל בדוחק לא עוזרים להם, ואפילו יש להם כוח להצילם אינם רוצים להצילם, מתרחקים מהתורה ולא עוזרים ללומדיה, לעשות טוב לעובדי כוכבים ומזלות ועוד סימן לערב-רב, שהם מזלזלים בתלמידי חכמים, שע"ש כך נקראו ענקים לגריעותא... ובודאי כך הוא המדה של כל אלה ששונאים את האומה בכלל, וכופרים בסגולותיה, שהם מבזים את התורה ותלמידי חכמים ביסוד דרכם הרעה. מה שאין כן אלה המודים בסגולת האומה, אעפ"י שיהיו עדיין רחוקים מקדושה בדרך אמת, מ"מ עלולים )עשויים( להכיר ולידע שהתורה היא נשמתן של ישראל, ומתפארים הם עכ"פ לפי מושגם "בספרותנו העתיקה" ומכבדים אותה, וממילא מכבדים הם ג"כ במידה ידועה את לומדיה, וכשמתנהגים עמהם בנחת כראוי לדברי חכמים שבנחת נשמעים, הם ג"כ נכנעים מפני הדר קדושתה של התורה, מפני שסוף סוף אחדותן של ישראל מאירה בהם איזה הארה מקודשת, וחפצים הם תמיד לעבוד דוקא בעד הכלל, ולא להתרפות מלעזור לישראל בשעת דחקן, איך אפשר לומר על עם ה' אלה, שהם חלילה בכלל ערב-רב, ה' ישמרנו".

מדובר על כמה מאות אנשים בלבד שתפסו עמדות מפתח בשלטון, במערכת המשפטית, בתקשורת, בכנסת, )במשטרה( וכו'. מאות אלפי היהודים הנגררים אחרי השפעתם אינם בכלל ערב-רב, כי לא קבעו דיעה עקרונית בנושאים הללו, אלא הם כמו שאמרו חז"ל: "אין אתה יכול לעמוד על אופיה של אומה זו. נתבעין לעגל ונותנין" )ירושלמי, שקלים א,א(. מתוך נינוחות וצייתנות. כי אילו ישתנה השלטון בעז"ה יהיו "נתבעין למשכן ונותנין" )שם(, ולכן הם לא נכללים בשם ערב-רב )ועיין זוהר ג' רעו:(". האריז"ל מלמד אותנו )שער הגלגולים - הקדמה כ'(, שאותו הדור שהיה ביציאת מצרים, כלומר משה רבינו בני ישראל והערב-רב, כולם יתגלגלו בדור האחרון לשם הבירור הסופי. על פי דברים אלו ודברי צדיקים

טוען הרדב"ה סטבסקי שליט"א שאותם הערב-רב ששולטים בנו היום מספרם כ3,000- איש, והם אותן הנפשות מעולם התהו של ה'ערב-רב' שהחטיאו בזדון את עם ישראל בחטא העגל במדבר, והם מתגלגלים בכל דור ודור ובדור האחרון הם מתקבצים כולם לשם הבירור הסופי. ה'ערב זעיר' מוערכים ע"י הרה"ג סטבסקי שליט"א בעשרות אלפים )אולי מאות אלפים כפי שכתב הרב בהסכמה( והם עושי דברם של הערב-רב, כאשר לפי צדיקי הדורות )הגר"א, רבי נחמן, הריי"צ שניאורסון, הראי"ה קוק ועוד( רוב העם הם בגדר 'אחינו שהחמיצו' ואותם עלינו לאהוב ולקרב לתורה. בסוף הפרק אביא את 'דו"ח גוטמן' העוסק ביחסם של היהודים בישראל לדת ולמסורת, והממצאים שלו יכולים "לשפוך אור" על היחסים המספריים של הקבוצות השונות.


היוצא ממה שלמדנו מהזוהר הקדוש וגדולי הדור שהערב רב הם נמצאים בעמדות מפתח אישי ציבור ועוד ואפילו רבנים שנשמותיהם הם מן הערב רב שתפקידם בזמן הגאולה היא לעכב את הגאולה של עם ישראל בכל הדרכים העומדים לרשותם ישנה חשיבות של לימוד מהות הערב רב וזה עיקר התיקון בזמנינו בזמן הגאולה הקרבה ובאה לדעת להבדיל בין אחים שהחמיצו לבין הערב רב ויכולים להיות גם רבנים שנשמותיהם הם מן הערב רב לכן עלינו לנקוט במשנה זהירות מיהם הרבנים שאנו לומדים את תורתם למי שרוצה להעמיק את הלימוד על הערב רב אני ממליץ לקרוא את הספר יתבררו ויתלבנו ויצרפו רבים של הרב נקר

http://ahrit.blogspot.com/2010/03/blog-post_22.html


על השמאל: המרחם על אכזרים, סופו שמתאכזר לרחמנים (תלמוד בבלי) והרי ישראל רחמנים בני רחמנים הם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עוד איש
גולש אורח
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    10:20   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  68. דברי הגאון מוילנא: ''וכל מי שאינו עוסק בפועל במלחמה נגד  
בתגובה להודעה מספר 67
 
   "...וכל מי שאינו עוסק בפועל במלחמה נגד הערב-רב, נעשה ממילא שותף לקליפת הערב-רב ויהיה מי שיהיה - מוטב לו שלא נברא..."


על השמאל: המרחם על אכזרים, סופו שמתאכזר לרחמנים (תלמוד בבלי) והרי ישראל רחמנים בני רחמנים הם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עוד איש
גולש אורח
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    10:35   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  70. המאמר על ערב רב של ''המשקיף'' מנהל פורום אברכים ברוטר.  
בתגובה להודעה מספר 67
 
  
על השמאל: המרחם על אכזרים, סופו שמתאכזר לרחמנים (תלמוד בבלי) והרי ישראל רחמנים בני רחמנים הם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אנגוהוק
חבר מתאריך 24.2.10
13026 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    09:29   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  63. צריך לתעד ולרשום את כל שמות האוייבים הנ''ל.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ביום שתהיה מדינת ישראל מדינה נורמלית , נבוא איתם חשבון ...

מה שהם עושים זה לא דמוקרטיה !



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עוד איש
גולש אורח
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    10:03   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  65. הם הרוב במדינה  
בתגובה להודעה מספר 63
 
  
על השמאל: המרחם על אכזרים, סופו שמתאכזר לרחמנים (תלמוד בבלי) והרי ישראל רחמנים בני רחמנים הם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עוד איש
גולש אורח
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    10:26   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  69. תיקון: מספרם לפי חז''ל 3,000 איש בלבד!  
בתגובה להודעה מספר 65
 
  

http://ahrit.blogspot.com/2010/03/blog-post_22.html


על השמאל: המרחם על אכזרים, סופו שמתאכזר לרחמנים (תלמוד בבלי) והרי ישראל רחמנים בני רחמנים הם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נוסטור
חבר מתאריך 20.6.09
25245 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    09:44   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  64. שוב פעם מסירים תגובות שלי בלי ליידע וזה כבר מתחיל להיות חצוף מידי.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
משה ישראלי
חבר מתאריך 20.1.08
4900 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    10:08   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  66. ניצן תרשה לי לתקן משהו בניסוח שלך...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   למה אתה בכלל מכנה את הערב רב הזה בתואר "חרדים" ?!
הרי התואר חרדים משמש עבור ציבור הנקרא חרדים לדבר ה'
פה מדובר באוסף של זבלים (עם תחפושת חרדית) אשר לא ראוי להקרא בתואר "חרדים"
דבר שני, למה "שילכו לעזאזל" ?
שילכו לאלף עזאזל


ה' הוא המלך!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
153977 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    10:35   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  71. אני חושב שאתה מגזים בכוחם להזיק  
בתגובה להודעה מספר 0
 
כשם שאיש לא חשב שהאווילים שנסעו לבקר את אחמדיניג'אד באמת מזיקים לנו, כך גם המספר המצוצמם של פרופסורים שמאלנים קיצוניים - מוכרים כולם - אינו יכול להזיק, גם אם מעצבן לקרוא את דבריהם ולשמוע על נסיונותיהם.

שלמה זנד, כמשל, יכול להדגים זאת. איש מוכשר ללא ספק, ומחה בתחומי התמחותו. גדל בבית קומוניסטי (חי גם בקיבוץ יד חנה), ודיעותיו היו מוכרות. לספר שלו על היהדות שאינה עם, מתיחסת האקדמיה כמניפסט פוליטי. הנושא אינו בכלל תחום המומחיות וההתמחות שלו, ותרומתו הסגולית אינה עולה על זו של כל הדיוט.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עוד איש
גולש אורח
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    10:48   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  73. אני גם הבאתי הוכחות היסטורים בפורום כי השואה נדלקה  
בתגובה להודעה מספר 71
 
   ע"י אותם ערב רב. אז קראו להם היהודים הקומוניסטים.

אדולף היטלר היה חבר שלהם בראשית דרכו ואחר כך לחם בהם.

אם הם יכלו להביא עלינו את השואה אז השמדת מדינת ישראל קטן עליהם.


על השמאל: המרחם על אכזרים, סופו שמתאכזר לרחמנים (תלמוד בבלי) והרי ישראל רחמנים בני רחמנים הם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
153977 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    10:53   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  74. אנא ממך  
בתגובה להודעה מספר 73
 
אני משתדל לנהל דיון תרבותי. דברי ההבל שלך אין להם בסיס.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עוד איש
גולש אורח
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    11:02   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  76. מה הם לדעתך ''דברי ההבל''? אם זה בנוגע לשואה אוכל להביא  
בתגובה להודעה מספר 74
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 13.05.10 בשעה 11:16 בברכה, עוד איש
 
הוכחות היסטורים כי אדולף היטלר היה חבר במפלגה הקומוניסטית בברלין יחד אם כל היהודים הללו.
כמעט כולם במפלדה הקומוניסטית בברלין היו יהודים שהם החברים היהודים שלו.

המשטרה הגרמנית עצרה אותו בהפגנה של המפלגה הקומוניסטית והוא מאז שיתף פעולה עם המשטרה ונאם נגדם כי הם יהודים קומוניסטים רוצים להשתלט על גרמניה לטובת סטלין.

היטלר אז הדביק את הדמות של אותם יהודונים קומוניסטים לכל יהדות אירופה.

כך השואה התחילה. זה היה הניצוץ שהדליק את כל העמים שבמילא היו אנטישמים.

לקוח מתוך הביאוגרפיה של אדולף היטלר על פי מחקרים אחרונים.


על השמאל: המרחם על אכזרים, סופו שמתאכזר לרחמנים (תלמוד בבלי) והרי ישראל רחמנים בני רחמנים הם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
153977 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    11:20   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  78. כל נסיון לגלגל את אשמת השואה על יהודים - חולני  
בתגובה להודעה מספר 76
 
הפרשנות הפרימיטיבית שלך על היטלר ומקורות השנאה ליהודים היא אוולת. רד מזה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עוד איש
גולש אורח
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    11:28   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  81. אנחנו כיהודים מאמינים כי גם עגל הזהב היה באשמת היהודים  
בתגובה להודעה מספר 78
 
  

הללו.


על השמאל: המרחם על אכזרים, סופו שמתאכזר לרחמנים (תלמוד בבלי) והרי ישראל רחמנים בני רחמנים הם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
153977 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    11:43   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  83. LOOP 74  
בתגובה להודעה מספר 81
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עוד איש
גולש אורח
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    11:49   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  85. נראה לי אתה מתכנת בשפת VISUAL BASIC של אנשי תוכנה  
בתגובה להודעה מספר 83
 
   על השמאל: המרחם על אכזרים, סופו שמתאכזר לרחמנים (תלמוד בבלי) והרי ישראל רחמנים בני רחמנים הם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Mirage
חבר מתאריך 15.7.14
2353 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    11:50   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  86. אם אתה מנסה לשקר בעברית  
בתגובה להודעה מספר 85
 
להמציא היסטוריה ועוד כל מיני שטויות מפגרות שמתאימות לימני המצוי, לפחות תלמד את השפה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עוד איש
גולש אורח
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    12:11   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  90. דברי אמת. היהודים העמלקים צברו לעמלק של הגוים כדי  
בתגובה להודעה מספר 86
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 13.05.10 בשעה 12:16 בברכה, עוד איש
 
להשמיד את ישראל.

את הדברים הללו לא תבינו אלא אם כן אתם משורשים טוב ביסודות היהדות.

עקרונית, כוחו של עמלק הנו הערבוב בין דיקטטורה אבסולוטית (כמו קומוניזם למשל) ותרבות מערבית שיש בה היבט יחסי על העולם.

זה הכלאיים שנוצר על ידי היהודים הקומוניסטים בברלין וזה מה שנתן את הכוח לאדולף היטלר.

היום הדבר חוזר על עצמו כאשר היהודים הללו צוברים עם האיחוד של האיסלאם האבסולוטי המאוחד עם המערביות היחסית של אירופה.


על השמאל: המרחם על אכזרים, סופו שמתאכזר לרחמנים (תלמוד בבלי) והרי ישראל רחמנים בני רחמנים הם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
153977 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    12:19   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  94. מה שאתה אומר הוא הכחשת שואה  
בתגובה להודעה מספר 90
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עוד איש
גולש אורח
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    12:23   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  97. חלילה. תקרא טוב ותבין. זה חשוב להבין.  
בתגובה להודעה מספר 94
 
  
על השמאל: המרחם על אכזרים, סופו שמתאכזר לרחמנים (תלמוד בבלי) והרי ישראל רחמנים בני רחמנים הם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
153977 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    12:24   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  99. LOOP 74  
בתגובה להודעה מספר 97
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עוד איש
גולש אורח
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    12:36   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  105. מאמר אקדמי ומחשבה לא בשבילך. אתה יותר בנגלה ובתכלית  
בתגובה להודעה מספר 99
 
   על השמאל: המרחם על אכזרים, סופו שמתאכזר לרחמנים (תלמוד בבלי) והרי ישראל רחמנים בני רחמנים הם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עוד איש
גולש אורח
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    12:20   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  95. GO TO 90  
בתגובה להודעה מספר 83
 
  
על השמאל: המרחם על אכזרים, סופו שמתאכזר לרחמנים (תלמוד בבלי) והרי ישראל רחמנים בני רחמנים הם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סניגור
חבר מתאריך 15.11.09
17204 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    13:29   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  126. 'הם' לא רוצים מדינה יהודית כאן  
בתגובה להודעה מספר 71
 
   .

כן - אנחנו והם.
ברגעי אמת - נבחנים.
נפרדים? זה המאחד גושים.
הם רוצים להקים כאן מדינה ערבית נוספת
הם אלו שגם רוצים שהמדינה הקיימת תהיה אזרחית
הם - זה לא אנחנו. קבוצה בעם רוצה את המדינה, אבל אחרת.
הארץ הוא ספינת הדגל התקשורתית שלהם, של שוחרי אותה המדינה האחרת.
שלשה אחוז שומן אחר. שלשה אחוז של דבר אחר. לפעמים הם שמאל שגם מתחזה ללאומי.
גם לו ישבה ישראל שאננה לבטח, הם אינם העם. במציאות בה המאבק הלאומי ער - הם מבדלים את עצמם אף יותר.
ישראל אינה עיתון הארץ. ישראל אינה בכירות הפרקליטות המחבקות פושעים. ישראל אינה הבג"ץ האקטיבי למרות מעמדו הכוחני.
אנחנו כנראה צריכים את המאבק הלאומי מול אוייבים דתיים קיצוניים כשהם יחד עם האוייבים בעלי האוריינטציה המערבית ושתי"ליהם בתוכנו, כדי להתעשת.
עמדות מתחדדות. חבלים נמתחים. המאבק העקרוני מושתק, מטוטא לשוליים. במות רבות פועלת בכוחניות , הארץ הוא רק אחת מהן. ההכרעה נותרת בשטח, בחזית, ברחוב. מלמטה.
ישראל מתפכחת
.

דברים מאשכול אחר.
.

תודה!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קישוא דיגיטלי
גולש אורח
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    10:48   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  72. ב''מדעי'' הרוח והחברה אין חשיבות לעובדות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   מעניין שכמעט אין פרופ' ממדעי הטבע או מההנדסות שבאים עם "דעות" ומציגים אותן כעובדות.

הרי כל אחד מהטיעונים של מחבר הספר ניתן להפריך, או לפחות להציג טיעון הפוך המגובה בעובדות.אבל ב"מדעי" הרוח והחברה, כל דעה, ובלבד שהיא מנומקת יכולה להיות קבילה (קוראים לזה חופש אקדמאי. שטויות!), ובמקרים קיצוניים, יכולים "חוקרים" מסויימים מ"מדעי" הרוח והחברה להוציא ספר ולקבע את דעתם כתיאוריה ברת קיימא, פשוט כי להם נראה שזו האמת המוחלטת.
בהנדסה ובמדעי הטבע אין מקום לתיאוריות ודעות- מה שמוכח כנכון הוא האמת היחידה, וכל דעה אחרת עפה לפח הזבל. שם מתעסקים בעובדות, ובעובדות בלבד.

ומעניין לראות שמהמדעים האמיתיים, המורגלים בהתעסקות בעובדות בלבד- ולא בדעות ושברי דעות- לא קמים מפרסמי ספרי דעות כאלו.

להוציא את "מדעי" הרוח והחברה אל מחוץ לאקדמיה. אין להם מקום במוסד מחקרי העוסק בעובדות!!

שמישהו יסביר לי מה יש לחוג לספרות לחפש באקדמיה, שמישהו יסביר לי מה לחוג לחינוך ולאקדמיה, שמישהו יסביר לי מה לחוג ל"מדעי" המדינה ולאקדמיה, שמישהו יסביר לי מה לחוג לאנטרופולוגיה ולאקדמיה כנ"ל לגבי סוציולוגיה, פסיכולוגיה, מקרא, BA כללי, פילוסופיה, אמנות ושאר חוגים ביזאריים העוסקים בדעות ובטרנדים בלבד, ולא בעובדות החיים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
153977 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    10:57   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  75. אתה ''מכריז'' דברים חסרי שחר  
בתגובה להודעה מספר 72
 
חלק ניכר ממדעי החברה והרוח משתמש באמות מידה מדעיות ברורות. היסטוריה למשל. ובהחלט יש פרופסורים ממטעי הטבע שמציגים את דיעותיהם הםוליטיות או האמוניות כאילו היו "עובדות".

אתה גם מגלה בורות לא קטנה ביחס למה שעושות מחלקות שונות באוניברסיטה. (הדוגמא הבולטת ביותר: אנתרופולוגיה).



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קישוא דיגיטלי
גולש אורח
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    11:09   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  77. מה שאני אומר הן עובדות!  
בתגובה להודעה מספר 75
 
   העובדה שבפסיכולוגיה משתמשים בסטטיסטיקה, עדיין לא הופך אותה (סתם בתור דוגמה) למדע. זה הופך את הסטטיסטיקה למדע, אבל לא את הפסיכולוגיה, בתור דוגמה.

העובדה שמשתמשים במודלים מתימטיים במדעי המדינה עדיין לא הופך את "מדעי" המדינה למדע, מקסימום למודל, זה מחזק את העובדה שמתימטיקה היא מדע, אבל לא מדעי המדינה.

וגם אם יש מקצוע זה או אחר שאולי הוא כן מדע (כלכלה למשל, שהיא חלק ממדעי החברה והיא קרובה יותר למדע מכל דבר אחר, ואכן לא הזכרתי אותה בפוסט שלי), עדיין רוב המקצועות במדעי הרוח והחברה הם דעות ולא יותר מכך.

זו דעה שקשה לעיכול, בעיקר בקרב בוגרי הפקולטות הללו- אך זוהי האמת המצערת. לפקולטות הללו אין מה לחפש באקדמיה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
153977 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    11:22   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  79. כיוון שאנחנו עוסקים פה בהיסטוריה  
בתגובה להודעה מספר 77
 
אין לי עניין להכנס לויכוח המורחב. היסטוריה היא מדע פר אקסלנס.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רנה דקארט
חבר מתאריך 1.6.09
47216 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    12:00   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  87. אתה ממש מדבר שטויות  
בתגובה להודעה מספר 75
 
אם אתה משווה בין מדעים מדויקים להיסטוריה, אתה יותר אוויל משחשבתי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
153977 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    12:04   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  88. אני כותב עבור כאלה שאינם מתקשים בהבנת הנקרא.  
בתגובה להודעה מספר 87
 
ודעתך עלי ממש, אבל ממש, אינה מזיזה לי. יש פה הדגמה יפה איך אתה מעוות את מה שקורא ומגיע כך לדיעות המוזרות שלך.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רנה דקארט
חבר מתאריך 1.6.09
47216 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    12:23   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  98. מה לעשות שאתה כותב בצורה לא ברורה וצריך לחלץ  
בתגובה להודעה מספר 88
 
מכתיבתך אמירות חד-משמעיות.


לרבות מן הדיסציפלינות שנלמדת במדעי החברה והרוח יש אמות מידה מדעיות "ברורות".

מה כל כך מיוחד בהיסטוריה?




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
153977 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    12:34   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  104. היסטוריה  
בתגובה להודעה מספר 98
 
עוסקת בחיפוש מתמיד אחרי איות, ניתוח הממצאים ואמיתותם, הצלבתם, והסקת המסקנות. במילה אחת: מחקר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רנה דקארט
חבר מתאריך 1.6.09
47216 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    12:51   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  110. גם במדע המדינה, סוציולוגיה ותקשורת הדברים האלו קיימים  
בתגובה להודעה מספר 104
 
הבעיה היא שאתה לא יכול להגיע, גם בהיסטוריה, למשהו שהוא בטוח האמת.

זאת לעומת מתמטיקה, פיזיקה וכולי שבהם כן ניתן לעשות את זה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
153977 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    12:56   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  114. אתה טועה בשלושת הטענות  
בתגובה להודעה מספר 110
 
במדע המדינה סוציולוגיה ותקשורת אין מחפשים עובדות וארועים כמו בהיסטוריה.
בהיסטוריה ניתן להגיע לחקר האטמת במידה סבירה, אם לא מוחלטת
גם בפיזיקה יש מגבלות לחקר האמת והיא סבירה ולא מוחלטת. (או כי בדרך כלל יותר קרובה מאשר בהיסטוריה).



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רנה דקארט
חבר מתאריך 1.6.09
47216 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    13:05   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  117. לגבי הטענה הראשונה, בדיחה טובה.  
בתגובה להודעה מספר 114
 
מה נראה לך שמדע המדינה, למשל, זה הגיגים?

בוודאי שבודקים אירועים ועובדות


ובהיסטוריה, שנסמכת לרוב על מסמכים ועדויות, לא ניתן להגיע לאמת גם במידה סבירה, שכן ניתן לזייף כל מסמך בכל תקופה ( בברית המועצות, למשל) ועדיות גם כן יכולות להיות שקריות.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
153977 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    13:11   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  121. אילו לא ניתן לזייף - לא היה צריך מחקר  
בתגובה להודעה מספר 117
 
זה בדיוק מבחנו של ההיסטוריון - לגלות, להשוות, להצליב, לאמת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קישוא דיגיטלי
גולש אורח
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    12:41   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  108. פה אני חולק עליך, רנה...  
בתגובה להודעה מספר 98
 
   אני טוען שלמיעוט מהדיסיפלינות הנלמדות במדעי הרוח והחברה יש אמות מידה מדעיות (החריגות לדעתי,כלומר אלו שיש להן אמות מידה מדעיות הן, כלכלה, ארכיאולוגיה, גיאוגרפיה, ואולי, בקושי רב, חלקים מסויימים בפסיכולוגיה. לגביה היסטוריה ופילוסופיה, זו באמת שאלה מרתקת).

המקצועות שצריכים לצאת מהאקדמיה, לדעתי הם: מקרא, ספרות, סוציולוגיה, אנטרופולוגיה, אמנות, ספרנות, כמובן BA כללי (מה זה??), תיאטרון, מדעי המדינה ויחב"ל, ובטח שכחתי עוד כמה...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
153977 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    12:53   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  111. שוב אנתרופולגיה?  
בתגובה להודעה מספר 108
 
תעשה רענון קטן של ידיעותיך בתחום...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קישוא דיגיטלי
גולש אורח
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    12:55   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  113. יכול להיות...  
בתגובה להודעה מספר 111
 
   לדעתי כן, אבל אני תמיד יכול גם לטעות...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רנה דקארט
חבר מתאריך 1.6.09
47216 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    12:54   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  112. ברוב הדיסצפלינות שציינת, חוץ מאומניות, יש אמות מחקר  
בתגובה להודעה מספר 108
 
מדעיות, אך גם בהיסטוריה, כלכלה, פסיכולוגיה וכולי לא ניתן להגיע לאמת מוחלטת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קישוא דיגיטלי
גולש אורח
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    12:58   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  115. אוקי. אז זה משאיר אותנו עם משהו דומה לדעות  
בתגובה להודעה מספר 112
 
   בכל מקרה, אפשר לנוח, המקצועות הללו לא יצאו מהאקדמיה משום שהם מכרה זהב באמצעות מממנות האוניברסיטאות את עלותם של הסטודנטים במקצועות היקרים, כגון רפואה, כימיה, פיזיקה, מחשבים, חשמל וכו' (יש עלויות מטורפות לסטודנט במקצועות הללו בשל הצורך בהחזקת מעבדות משוכללות ויקרות)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רנה דקארט
חבר מתאריך 1.6.09
47216 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    13:07   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  118. נכון. ובשל כך חלק גדול מהמחקר המדעי בתחומים האלו מוטה  
בתגובה להודעה מספר 115
 
לדעתי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קישוא דיגיטלי
גולש אורח
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    13:09   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  119. נכון, ובשל כך אין להם מה לחפש באקדמיה  
בתגובה להודעה מספר 118
 
   שזה מה שנאמר מההתחלה...מש"ל...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רנה דקארט
חבר מתאריך 1.6.09
47216 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    13:15   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  122. גם לדעות יש מקום, רק שצריך לקחת אותן בערבון מוגבל  
בתגובה להודעה מספר 119
 
ולא כאמת אחת שאין בלתה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קישוא דיגיטלי
גולש אורח
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    12:14   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  92. רק עוד דבר אחד, ג'ו...  
בתגובה להודעה מספר 75
 
   אין ספק שישנם מרצים במדעי הטבע/הנדסות אשר מביעים דעות/אמונות פוליטיות. אך אין להם את האפשרות לנפנף באיצטלה (השקרית, לטענתי) של "אני פרופ' להסטוריה ולכן מה שאני אומר הוא דעה מקצועית מוכחת ועובדתית". עצם העובדה שיש לפרופ' מ"מדעי" הרוח/חברה את האפשרות להביע דעה "מקצועית" היא זו שאינה נכונה לדעתי, משום ש"מדעים" אלו אינם מדעים, אלא זרימה של רעיונות ואפשרויות. זה בגדול, יתכן שישנם אי אילו חריגים, ואני מן הסתם לא למדתי את כל המקצועות שבעולם.

בדבר אחד אתה יכול להיות בטוח- מרפסת שתלוייה בניצב לקיר הבניין לא נופלת אל תוך הרחוב משום שהדרך לחשב את הברזסל בתוכה היא דרך אמיתית, מוכחת וודאית. אחרת לא היו לנו מרפסות, או חשמל, או מים זורמים...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
153977 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    12:22   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  96. אתה לא מדייק  
בתגובה להודעה מספר 92
 
"חוג הפרופסורים לחוסן מדיני" למשל, מורכב מאני אקדמיה שמעט כולם במדעים המדויקים, והם מנפנפים במומחיותם כדי לקדם את העמדה הפוליטית. אם זה לא מספיק לך, תרשה לי להזכיר את פרופסור אומן.

איש לא מיחס לפרופסור כזה או אחר, הבנה פוליטית גדולה יותר מאשר לקבוצה אחרת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קישוא דיגיטלי
גולש אורח
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    12:31   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  103. בזה שאף פרופ' לא בהכרח יותר מבין מפועל פשוט- אני מסכים  
בתגובה להודעה מספר 96
 
   אני מודה ששכחתי את חוג הפרופ' לחוסן מדיני, אך עדיין יש הבדל. משום שאם יבוא איש שמאל וישאל את אחד מהפרופ' הללו, נניח פרופ' לפיזיקה "מה אתה מבין בפוליטיקה ובמדיניות החוץ של ישראל יותר מאחד האדם?", אז אותו פרופ' לפיזיקה לא יוכל להגיד "אני פרופ' לפיזיקה, ולכן דעתי היא עובדה", אבל פרופ' להסטוריה יוכל להגיד זאת, ולגרום למראית עין שכאילו דעותיו הן אכן עובדות, ולא היא, משום, שלטענתי, כל מדעי הרוח/חברה הם אינם עובדות אלא דעות (שוב, למעט חריגים).

זה בגדול הטיעון שלי, וברור שהוא לא חד משמעי במאה אחוז, אבל אני חושב שהוא מייצג מציאות שבה צריך לשאול מדוע מלמדים את המקצועות הללו באקדמיה, המתיימרת לחקור את החיים כהווייתם??



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
153977 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    12:37   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  106. אבל אני חולק עליך בעניין המרכזי של טענתך  
בתגובה להודעה מספר 103
 
פרופסור להיסטוריה לא טוען שדעתו היא "עובדה" בגלל שהוא פרופסור להיסטוריה. (יש לי כמעט הרגשה שאתה בעצם הוא זה שחושב שדעתו נחשבת יותר, וזה מעצבן אותך... )

ראה. הדיון פה התחיל בטענתי, שהמשקל הפוליטי של פרופסורים כמו זנד - הוא שולי. לכן גם כוחם להזיק - שולי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קישוא דיגיטלי
גולש אורח
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    12:47   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  109. גם אם אני חושב כך (ואני לא..) אני לא יכול לכפות את דעתי  
בתגובה להודעה מספר 106
 
   כמובן שכל הכללה היא רעה, ולא מדובר על כל הפרופ'...אבל בחוגים נרחבים באונ', בחוגים שהוזכרו, יש, בחלק מן המקרים, ממש אינדוקטרינציה של דעות פסאודו- מדעיות על הסטודנטים. לשמחתי לא למדתי בחוגים הללו, אבל הסיפורים ידועים ופורסמו ברבים. זה קורה לא מעט.

כך שברגע שדעה נכפית, נשאלת השאלה מהו הכח שמאפשר את הכפייה הזו? במקרה של דיסיפלינות, שלטענתי, מבוססות על דעות בלבד, ולא על עובדות, יתכן מאד שהכח שמאפשר לכפות את הדעות הללו, הוא התואר האקדמאי היוצר מראית עין של אמת אובייקטיבית, ולא היא!

לגבי פרופ' זנד- לא קראתי את מה שכתב ולכן אין לי מושג מה דעתי עליו...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סניגור
חבר מתאריך 15.11.09
17204 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    13:57   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  127. לא שולי  
בתגובה להודעה מספר 106
 
   .

ראה תגובה 120 באשכול זה. מטאטאים את מקורות המיינסטרים.
ראה תגובה 126 באשכול. לא שולי? לא. אלו אלוהיך, אלו אלילייך המגוונים - ישראל האחרת!
.

תודה!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
153977 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    14:04   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  128. כמו תמיד  
בתגובה להודעה מספר 127
 
אינך מסוגל להנפיק התיחסות רלוונטית.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סניגור
חבר מתאריך 15.11.09
17204 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    14:43   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  130. כמו תמיד או לא כמו תמיד. הנושא: 'שולי' או שמא אינו שולי  
בתגובה להודעה מספר 128
 
   .

ניצן אומר שהשיח הקיצוני, כאשר הוא מהשמאל 'המלומד' - או אז הוא אינו מוקע. זנד הוא רק דוגמה.
לא ענית לו. אתה רק מציין שהשיח הקיצוני שולי והוא אינו השיח המרכזי. (זה לא זנד, לרוב מדובר בשיח השמאלני).
.

שולי או לא שולי?
אני מעורר אותך לפקוח את עיניך ולהבין - לא רק שהשיח הפוסט ציוני אינו מוקע, אלא הוא חלק מתשתית של מיינסטרים אזרחי.
אני מוסיף ואומר שזהו הבסיס לכל 'הזרם האזרחי', גם, הוא אינו מסתפק בהיותו לגטימי אלא שואף להיות חזות הכל. עוד, מעבר לשאיפתה, הכוחנות האזרחית אפילו קובעת עובדות.
הדינמיקה של מציאות חיינו המורכבת והברירה הטבעית ממשיכות לעמת את כולנו. החיים ממשיכים כשיגרה, אבל ישנם אותם רגעים של או כך או אחרת.
הקצוות בשוליים הם נקודות ייחוס. כמו רגעי התפכחות בחייו של פרט ישנה גם התפכחות של אומה. נחיה ונראה.
.

תודה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
153977 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    15:05   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  131. נדמה לך שאני נזקק לפרשנות שלך לדברי ניצן?  
בתגובה להודעה מספר 130
 
(שלא לדבר על כך שהיא אינה קשורה למה שהוא אמר...).
אתה מדקלם (כמו הינשוף של פו, שאתה מזכיר לי בכל פעם) קלישאות שאינן קשורות בכלל לנושא האשכול. אתה לא מבין מה שאני כותב, אתה לא מבין מה שאחרים כותבים. יאללה, רד מהנסיון להיות קול התבונה הצרופה. אתה לא.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סניגור
חבר מתאריך 15.11.09
17204 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    15:14   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  134. דיון. קול התבונה הצרופה?  
בתגובה להודעה מספר 131
 
   .

בתור מי שלדעתך אינו מבין את מה שאתה כותב, אני חוזר ומזכיר לך כפי שהערתי לשיראל:
אל תקטינו את משמעות הפוסט ציונים והמשקל הכבד שלהם בארץ.
.

תודה!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
153977 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    15:18   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  135. LOL. יש לנו אחד שחושב עצמו לדקארט. עכשיו יש קאנט...  
בתגובה להודעה מספר 134
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סניגור
חבר מתאריך 15.11.09
17204 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    15:27   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  136. לגלוג  
בתגובה להודעה מספר 135
 
   .

לך ולשכמותך היו במות רבות במשך הרבה שנים
לא שקרים לא מירמה ולא התחכמויות ישתיקו את ישראל המתעוררת
.

תודה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רנה דקארט
חבר מתאריך 1.6.09
47216 הודעות
אור ליום ששי א' בסיון תש''ע    19:05   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  140. אתה ממשיך לעשות מעצמך צחוק, מתי אמרתי שאני חושב  
בתגובה להודעה מספר 135
 
לדקארט?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חובב רדיו
חבר מתאריך 14.5.04
10021 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    11:29   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  82. רפואה שלמה !  
בתגובה להודעה מספר 72
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Cheshire Cat
גולש אורח
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    11:48   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  84. למה ללכלך סתם...  
בתגובה להודעה מספר 82
 
   מה שהוא אומר, זה מאוד מעניין ונראה נכון...
יש לך טיעון נגדי? אז נשמח לשמוע...
סתם להפריח איזה מילה לאוויר... בלי הסבר... זה לא משכנע ביותר..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
darwin
חבר מתאריך 7.5.08
12772 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    12:12   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  91. אין אקדמיה בלי חופש ביטוי. והעובדה שככל שאדם משכיל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   יותר הופך להיות שמאלני יותר אומרת משהו על דרך הימין...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קישוא דיגיטלי
גולש אורח
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    12:18   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  93. זה נכון כמו להגיד שפרופ' שומע רק אופרה...  
בתגובה להודעה מספר 91
 
   או כמו להגיד שפרופ' משכיל לא מכה את אשתו (היה פרופ' אחד, ששכחתי את שמו שהכה את אשתו. אז הוא יותר משכיל ממני, שמעולם לא הכיתי אף אחד, או לא?...)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Cheshire Cat
גולש אורח
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    12:25   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  100. מהתזה שלך אפשר ללמוד גם משהו אחר....  
בתגובה להודעה מספר 91
 
   שככל שאדם הופך למשכיל יותר כך השנאה העצמית שלו גוברת.... וזה מסביר הרבה על דרך השמאל...
האם אפשר ללמוד מזה על שיבוש דעתו של השמאל?
האם אפשר ללמוד מזה על הזיקה שהשמאל חש כלפי האויבים?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
darwin
חבר מתאריך 7.5.08
12772 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    12:29   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  102. למה אתה קורא לזה שנאה עצמית?  
בתגובה להודעה מספר 100
 
   אם אדם חושב שאם נחזיר את השטחים יהיה פה טוב עדיד הרבה יותר טוב, אז יכול להיות שהוא לא צודק ואנשים יכולים לחשוב בדיוק ההיפך אבל זה לא הופך את האדם לשונא את עצמו או את עמו.

הזיקה בין השכלה לשמאלניות קיימת לדעתי בכל העולם גם במדינות להם אין שום אויב.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Cheshire Cat
גולש אורח
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    12:40   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  107. אם זה היה מסתיים בזה שאדם חושב שצריך לתת שטחים, ניחא.  
בתגובה להודעה מספר 102
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 13.05.10 בשעה 12:44 בברכה, Cheshire Cat
 
אבל אני קורא שנאה עצמית....

לאדם שקורא להחרים את המדינה שלו....
לאדם שכותב ספרים נגדנו....
לאדם שיש לו דיעה שצריך להחזיר שטחים ואם העם לא מסכים איתו אז הוא פועל נגד העם....
לאדם שהשנאה העצמית שלו גובלת באנטישמיות....
לאדם שתומך ללא עוררין באויבים, אך ורק בגלל שדיעותיו על החזרת שטחים לא מקובלות על אחרים.....
לאדם שהולך להפגין עם דגלי האויב....
לאדם שמתרועע עם האויב....
לאדם שמתרועע עם אנטישמים...

רוצה עוד?

מי שעושה את הדברים הנ"ל חולה בשנאה עצמית....
ואל תספר לי שהם עושים זאת מהאהבה....

השמאלניות קיימת במדינות שאין להם אויב... זה נכון...
אבל אז הם מייצרים לעצמם אחד באמצעות ההגירה... לדוגמא אירופה וארצות הברית...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
darwin
חבר מתאריך 7.5.08
12772 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    13:01   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  116. חלק מהאנשים האלה יקבילו חלק מהפעולות שהזכרת  
בתגובה להודעה מספר 107
 
   להקמת התנחלויות למשל. לא שאני מסכים איתם לגבי ההקבלה אבל ככה זה כשיש פער שלא ממש ניתן לגישור ומחכים שהמציאות תפתור את הבעיה באיזושהי דרך.

לגבי ההגירה שהזכרת בסוף, מחשבה דומה עברה במוחי כאשר כתבתי את התגובה הקודמת. האמת, שנראה לי ששהגירה נגרמת יותר ממניעים כלכליים והפוליטיקה מגיעה אחר כך.
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Cheshire Cat
גולש אורח
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    13:15   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  123. הרבה דעות יכולות להיות לך על ימנים ותושבי יהודה ושומרון  
בתגובה להודעה מספר 116
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 13.05.10 בשעה 13:18 בברכה, Cheshire Cat
 
שנאה עצמית לא יכולה להיות אחת מהן, כי גם אם דרכם מוטעית (ואני כפי שאתה יודע לא חושב כך) הם
עדיין עושים זאת ממקום חיובי ולא שלילי כמו אבירי החרמות מהאקדמיה...

אני כן מסכים איתך שהמציאות תפתור את הבעיה בינינו ובין הערבים בסופו של יום, והיא תפתור זאת בצורה האלימה
ביותר, בזמן שזה יקרה לא ישאר בישראל שמאלני אחד לרפואה (חוץ מהיחידים שלמחלת הנפש שלהם באמת אין רפואה)....



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קישוא דיגיטלי
גולש אורח
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    13:16   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  124. אתה צודק. ההגירה היא קודם כל כלכלית  
בתגובה להודעה מספר 116
 
   באירופה, למשל, ההגירה התאפשרה בשל התקווה שהמוסלמים, מרובי הילדים, יעשירו את קופת הביטוחים הלאומיים המתרוששים (במערב אירופה לא היה ריבוי טבעי כמעט, אך במקביל תוחלת החיים של המבוטחים הפנסיונרים הלכה ועלתה בשל הרפואה המתקדמת. אי לכך היו הביטוחים הלאומיים בגרעון אקטוארי מתמיד). בפועל קרה שרוב ההגירה הפכה לנטל נוסף על הביטוח הלאומי (דמי אבטלה וכו' לציבור מהגרים שברובו לא רוצה לעבוד, או שעדיין עובד בעבודות שחורות מעוטות הכנסה ומועטות תשלומים לטובת הביטוח הלאומי). בעקבות הבעיות הכלכליות/חברתיות שנוצרו, נכנסה הפוליטיקה לתמונה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אפי בפי
חבר מתאריך 16.10.09
5955 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    15:56   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  137. לא יודע עד כמה זה נכון ש'ככל שהאדם משכיל-נהפך לשמאלני'  
בתגובה להודעה מספר 91
 
אבל אני כן רואה מההודעה שלך שהרבה לפני שהוא נהיה משכיל, הוא נהיה מתנשא.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
darwin
חבר מתאריך 7.5.08
12772 הודעות
אור ליום ששי א' בסיון תש''ע    19:16   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  141. לא מבין למה אתה רואה זאת כהתנשאות. מצטער אם זה  
בתגובה להודעה מספר 137
 
   נשמע כך.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מלכישוע
חבר מתאריך 18.8.05
10178 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    12:29   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  101. ביקורת וראיון שנערך עם פרופ' שלמה זנד בעקבות חיבור הספר  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

מאת עפרי אילני

מסקנות ספרו החדש של ההיסטוריון שלמה זנד, "מתי ואיך הומצא העם היהודי?", מרחיקות לכת: הוא טוען שהעם שהתגורר כאן בזמן מלכות יהודה מעולם לא הוגלה, שממשיכיו הביולוגיים הם בעצם הפלשתינאים ושהיהודים שהגיעו לכאן ממזרח אירופה הם בעצם כוזרים שהתגיירו. האם יש למחקר הזה השלכות על "זכותנו על הארץ"? דווקא לא, אבל יש לו השלכות על האתוסים של מדינת ישראל


מבין שלל הגיבורים הלאומיים שהצמיח עם ישראל לאורך הדורות, לא שפר גורלה של דהיה אל-כהינה, מנהיגת הברברים בהרי האוראס שבצפון אפריקה. על אף שהיתה יהודייה גאה, מעט ישראלים שמעו את שמה של המלכה הלוחמת, שבמאה השביעית לספירה איחדה כמה שבטים ברבריים - ואף הדפה את הצבא המוסלמי שפלש לצפון אפריקה. ייתכן שהסיבה לכך היא שדהיה אל-כהינה היתה בת לשבט ברברי שהתגייר ככל הנראה כמה דורות לפני הולדתה, בסביבות המאה ה-6 לספירה.

לטענתו של ההיסטוריון פרופ' שלמה זנד, מחבר הספר "מתי ואיך הומצא העם היהודי?" (הוצאת רסלינג), שבטה של המלכה ושבטים מתייהדים אחרים בצפון אפריקה, הם המקור העיקרי שממנו צמחה יהדות ספרד. טענה זו, בנוגע למקורותיהם של יהודי צפון אפריקה משבטים מקומיים שהתגיירו - ולא מגולי ירושלים - היא רק נדבך אחד בטיעון רחב-היריעה הנפרש בספרו החדש של זנד, מרצה בחוג להיסטוריה באוניברסיטת תל אביב.

בספר מנסה זנד להוכיח, כי היהודים החיים כיום בישראל ובמקומות אחרים בעולם כלל אינם צאצאיו של העם הקדום שחי בממלכת יהודה בתקופת הבית הראשון והשני. מקורם, לדבריו, בעמים מגוונים שהתגיירו במהלך ההיסטוריה בפינות שונות של אגן הים התיכון והאזורים הסמוכים לו. לא רק יהודי צפון אפריקה הם ברובם צאצאים לפגאנים שהתגיירו, אלא גם יהודי תימן (שרידי ממלכת חימיר בחצי האי ערב, שהתייהדה במאה הרביעית) והאשכנזים יהודי מזרח אירופה (פליטי ממלכת הכוזרים שהתגיירה במאה השמינית).

בשונה מ"היסטוריונים חדשים" אחרים שביקשו לערער את מוסכמות ההיסטוריוגרפיה הציונית, זנד אינו מסתפק בחזרה ל-1948 או לראשית הציונות, אלא צולל אלפי שנים לאחור. הוא מנסה להוכיח שהעם היהודי מעולם לא היה קיים כ"עם-גזע" בעל מוצא משותף, אלא הוא ערב-רב ססגוני של קבוצות אנושיות שאימצו בשלבים שונים בהיסטוריה את הדת היהודית. לטענתו, אצל הוגים ציוניים אחדים הובילה התפישה המיתית של היהודים כעם עתיק לחשיבה גזענית ממש: "היו זמנים באירופה אשר בהם אם מאן דהו טען שכל היהודים שייכים לעם בעל מוצא נוכרי הוא היה מסווג כאנטישמי לאלתר. כיום, אם מישהו מעז להציע כי אלה הנחשבים ליהודים בעולם (...) מעולם לא היוו ועדיין אינם עם או לאום - הוא מוקע מיד כשונא ישראל" (עמ' 31).

לפי זנד, התיאור של היהודים כעם נודד ומתבודד של גולים ש"נדדו על פני ימים ויבשות, הגיעו עד קצות העולם ולבסוף עם בואה של הציונות ביצעו פניית פרסה ושבו בהמוניהם למכורתם המיותמת" - איננו אלא "מיתולוגיה לאומית". כמו תנועות לאומיות אחרות באירופה, שתרו אחר תור זהב מפואר והמציאו באמצעותו את עברן ההירואי - למשל יוון הקלאסית או השבטים הטבטוניים - כדי להוכיח שהתקיימו מקדמת דנא, "כך גם הניצנים הראשונים של הלאומיות היהודית הפנו את כיוון פריחתם לעבר האור העז שמקורו קרן מממלכת דוד המיתולוגית" (עמ' 81).

אז מתי בעצם הומצא העם היהודי, לפי תפיסת זנד? "בשלב מסוים של המאה ה-19, משכילים ממוצא יהודי בגרמניה, שהושפעו מהאופי הפולקיסטי של הלאומיות הגרמנית, נטלו על עצמם את המשימה להמציא עם 'אחורה', מתוך צימאון ליצור לאום יהודי מודרני. מההיסטוריון היינריך גרץ והלאה, אינטלקטואלים יהודים מתחילים לשרטט את תולדות היהדות כהיסטוריה של עם שהיה ממלכתי, הפך להיות עם נודד, ובסוף יעשה פניית פרסה ויחזור למולדתו".

למעשה, רוב הספר שלך לא עוסק בהמצאת העם היהודי על ידי הלאומיות היהודית המודרנית, אלא בשאלה מאיפה הגיעו היהודים.

"הכוונה הראשונית היתה לקחת סוג מסוים של חומרים היסטוריוגרפיים מודרניים, ולבדוק איך המציאו את 'המדומיין' של העם היהודי. אבל כשהתחלתי לעמת את המקורות ההיסטוריוגרפיים, פתאום מצאתי סתירות. ואז זה דחף אותי - התחלתי לעבוד, בלי לדעת לאן אגיע. לקחתי חומרים ראשוניים וביקשתי לבדוק את ההתייחסויות של מחברים בעת העתיקה - מה הם כתבו על גיור".

זנד, היסטוריון של המאה ה-20, חקר עד כה את ההיסטוריה האינטלקטואלית של צרפת המודרנית (בספר "האינטלקטואל, האמת והכוח", עם עובד 2000), ואת היחסים שבין קולנוע להיסטוריה פוליטית ("הקולנוע כהיסטוריה", עם עובד 2000). באופן חריג להיסטוריונים מקצועיים, הוא עוסק בספרו החדש בתקופות שאותן לא חקר מעולם - בדרך כלל תוך הישענות על מחקרים קודמים שהציגו עמדות לא אורתודוקסיות בנוגע למקורותיהם של היהודים.

מומחים לתולדות עם ישראל טוענים שאתה מתעסק בנושאים שאין לך שום הבנה בהם ומתבסס על חיבורים שאתה לא יכול לקרוא במקור.

"נכון שאני היסטוריון של צרפת ושל אירופה, ולא של העת העתיקה. ידעתי שברגע שאני אעסוק בתקופות קדומות כאלה, אני אחשף לביקורת קטלנית של היסטוריונים שמתמחים באותם שדות מחקר. אבל אמרתי לעצמי שאני לא יכול להישאר רק עם חומר היסטוריוגרפי מודרני, בלי לבדוק את העובדות שהוא מתאר. לולא הייתי עושה את זה בעצמי, היה צריך לחכות דור שלם. אם הייתי ממשיך לעסוק בצרפת, אולי הייתי מקבל קתדראות באוניברסיטה ותהילה פרובינציאלית. אבל החלטתי שאני מוותר על התהילה".

"לאחר שהוגלה העם מארצו בכוח הזרוע שמר לה אמונים בכל ארצות פזוריו, ולא חדל מתפילה ומתקווה לשוב לארצו ולחדש בתוכה את חירותו המדינית" - כך נקבע בפתיח של מגילת העצמאות. זוהי גם המובאה הפותחת את הפרק השלישי בספרו של זנד, שכותרתו "המצאת הגלות". לטענתו של זנד, הגליית העם מארצו לא אירעה למעשה מעולם.

"פרדיגמת-על של הגליה נדרשה על מנת להבנות זיכרון לטווח ארוך, שבו עם-גזע מדומיין וגולה הוצב כהמשכו הישיר של 'עם המקרא' אשר קדם לו", אומר זנד; בהשפעת היסטוריונים אחרים שעסקו בשאלת הגלות בשנים האחרונות, הוא טוען שהגליית העם היהודי היא במקורה מיתוס נוצרי, שתיאר את הגלות כעונש אלוהי שהוטל על היהודים בעוון דחיית הבשורה הנוצרית. "התחלתי לחפש ספרי מחקר על ההגליה מהארץ - אירוע מכונן בהיסטוריה היהודית, כמעט כמו השואה; אבל לתדהמתי גיליתי שאין על זה ספרות. הסיבה היא שאף אחד לא הגלה את עם הארץ. הרומאים לא הגלו עמים, והם לא יכלו לעשות את זה גם אם רצו. לא היו להם רכבות ומשאיות כדי להגלות אוכלוסיות שלמות. לוגיסטיקה כזו לא היתה קיימת עד המאה ה-20. מכאן למעשה נולד הספר כולו: מהתובנה שהחברה היהודאית לא התפזרה ולא הוגלתה".

אם העם לא הוגלה, אתה טוען למעשה שהצאצאים האמיתיים של תושבי ממלכת יהודה הם הפלשתינאים.

"שום אוכלוסייה לא נשארת טהורה לאורך תקופה של אלפי שנים. אבל הסיכוי שהפלשתינאים הם צאצאים של העם היהודאי הקדמון הוא הרבה יותר גדול מהסיכוי שאני או אתה צאצאים שלו. ראשוני הציונים, עד המרד הערבי, ידעו שלא היתה הגליה, ושהפלשתינאים הם צאצאים של תושבי הארץ. הם יודעים שאיכרים לא עוזבים עד שלא מגרשים אותם. אפילו יצחק בן צבי, הנשיא השני של מדינת ישראל, כתב ב-1929 ש'הרוב הגדול של הפלחים אין מקורם מהכובשים הערבים, אלא, לפני זה, מהפלחים היהודים שהיו מנין ורוב בניין הארץ'".

וכיצד הופיעו מיליוני יהודים סביב הים התיכון?

"העם לא התפשט, אבל הדת היהודית התפשטה. היהדות היתה דת מגיירת. בניגוד לדעה המקובלת, ביהדות המוקדמת היה צימאון אדיר להמרת דת. החשמונאים היו הראשונים שהתחילו לייצר המון יהודים על ידי גיור המוני, בהשפעת ההלניזם. הגיורים ממרד החשמונאים ועד מרד בר כוכבא הם שהכינו את הקרקע להפצה המסיבית של הנצרות מאוחר יותר. אחרי ניצחון הנצרות במאה ה-4, תנופת הגיור נבלמה בעולם הנוצרי והיתה נפילה חדה במספר היהודים. יש להניח שהרבה מהיהודים שהופיעו סביב הים התיכון נעשו נוצרים. אבל אז היהדות מתחילה לזלוג לאזורים אחרים, פגאניים - למשל לאזור תימן ולצפון אפריקה. אם היהדות לא היתה רצה קדימה בשלב הזה, וממשיכה לגייר בעולם הפגאני, היינו נשארים דת שולית לגמרי, אם בכלל היינו שורדים".

איך הגעת למסקנה שיהודי צפון אפריקה הם במוצאם ברברים שהתגיירו?

"שאלתי את עצמי איך הופיעו קהילות יהודיות כל כך גדולות בספרד. ואז ראיתי שטארק אבן-זיאד, המפקד העליון של המוסלמים שכבשו את ספרד, היה ברברי, ורוב החיילים שלו היו ברברים. הממלכה הברברית היהודית של דהיה אל-כהינה הובסה רק 15 שנה לפני כן. ובאמת יש כמה מקורות נוצריים שאומרים שהרבה מהכובשים של ספרד היו מתייהדים. מקורה העמוק של הקהילה היהודית הגדולה בספרד היו אותם חיילים ברברים שהתייהדו".

לטענתו של זנד, התוספת הדמוגרפית המכרעת ביותר לאוכלוסיית היהודים בעולם, אירעה בעקבות גיורה של ממלכת כזריה - אימפריה ענקית שקמה בימי הביניים בערבות שליד נהר הוולגה, ושלטה בשיאה מגיאורגיה של ימינו ועד קייב. במאה ה-8 אימצו מלכי הכוזרים את הדת היהודית, והפכו את העברית לשפת הכתב בממלכה. מאז המאה ה-10 נחלשה הממלכה ובמאה ה-13 הובסה לחלוטין על ידי פולשים מונגולים, וגורלם של תושביה היהודים לוט בערפל.

זנד מחיה את ההיפותזה, שהוצעה כבר על ידי היסטוריונים במאה ה-19 וה-20, שעל פיה הכוזרים המתייהדים הם המקור העיקרי לקהילות היהודיות במזרח אירופה. "בתחילת המאה ה-20 יש ריכוז עצום של יהודים במזרח אירופה: שלושה מיליון יהודים רק בפולין", הוא אומר; "ההיסטוריוגרפיה הציונית טוענת שמקורם בקהילה היהודית הקדומה יותר של גרמניה, אבל הם לא מצליחים להסביר איך מעט היהודים שהגיעו ממערב אירופה - ממגנצה ומוורמייזה - יכלו לייסד את עם היידיש של מזרח אירופה. היהודים של מזרח אירופה הם ערב רב של כוזרים וסלבים שנדחקו מערבה".

אם יהודי מזרח אירופה לא הגיעו מגרמניה, למה הם דיברו יידיש, שהיא שפה גרמאנית?

"היהודים היו שכבת תלות של הבורגנות הגרמנית במזרח, וכך הם אימצו מלים גרמניות. אני מסתמך כאן על המחקרים של הבלשן פול וקסלר מאוניברסיטת תל אביב, שהוכיח שאין קשר אטימולוגי בין השפה היהודית הגרמנית של ימי הביניים לבין היידיש. ריב"ל (רבי יצחק בר לוינזון) כבר אמר ב-1828 שהשפה העתיקה של היהודים לא היתה יידיש. אפילו בן ציון דינור, אבי ההיסטוריוגרפיה הישראלית, עדיין לא חשש לתאר את הכוזרים כמקור ליהודים במזרח אירופה, ומתאר את כזריה כ'אם הגלויות' במזרח אירופה. אבל בערך מאז 1967, מי שמדבר על הכוזרים כאבותיהם של יהודי מזרח אירופה נחשב תמהוני וסהרורי".

למה אתה חושב שהרעיון של מוצא הכוזרי כל כך מאיים?

"ברור שהחשש הוא מערעור הזכות ההיסטורית על הארץ. הגילוי שהיהודים הם לא מיהודה ישמיט לכאורה את הלגיטימציה להיותנו פה. מתחילת תקופת הדה-קולוניזציה, מתיישבים כבר לא יכולים להגיד פשוט: 'באנו, ניצחנו ועכשיו אנחנו כאן' - כמו שאמרו האמריקאים, הלבנים בדרום אפריקה והאוסטרלים. יש חשש מאוד עמוק שיטילו ספק בזכות הקיום שלנו".

לחשש הזה אין הצדקה?

"לא. אני לא חושב שהמיתוס ההיסטורי של ההגליה והנדודים הוא מקור הלגיטימציה להיותי כאן, לכן לא אכפת לי להאמין שאני כוזרי במוצאי. אני לא חושש מהערעור על קיומנו, כי אני חושב שאופיה של מדינת ישראל מערער את קיומה באופן הרבה יותר חמור. מה שיוכל לבסס את קיומנו פה זה לא זכויות היסטוריות מיתולוגיות, אלא שנתחיל לכונן פה חברה פתוחה של כלל האזרחים הישראלים".

למעשה אתה טוען שאין עם יהודי.

"אני לא מכיר בעם יהודי בינלאומי. אני מכיר ב'עם היידיש' שהתקיים במזרח אירופה, שהוא אמנם לא לאום, אבל ניתן לראות בו ציוויליזציה יידישיסטית עם תרבות עממית מודרנית. אני חושב שהלאומיות היהודית צמחה על רקע 'עם היידיש' הזה. אני מכיר גם בקיומו של לאום ישראלי, ואני לא שולל את הזכות שלו לריבונות. אבל הציונות, וגם הלאומיות הערבית במשך שנים, לא מוכנות להכיר בו.

"מבחינת הציונות, המדינה הזו לא שייכת לאזרחיה, אלא לעם היהודי. אני מכיר בהגדרה אחת ללאום: קבוצה אנושית שרוצה לחיות בריבונות על עצמה. אבל לרוב היהודים בעולם אין רצון לחיות במדינת ישראל, למרות ששום דבר לא מונע מהם את זה. לכן לא ניתן לראות בהם לאום".

מה כל כך מסוכן בכך שהיהודים מדמיינים שהם שייכים לעם אחד? למה זה רע בעצם?

"בשיח הישראלי על השורשים יש מידה של פרוורטיות. זה שיח אתנוצנטרי, ביולוגי, גנטי. אבל לישראל אין קיום כמדינה יהודית: אם ישראל לא תיפתח ותהפוך לחברה פתוחה, רב-תרבותית, יהיה לנו קוסובו בגליל. תודעת הזכות על המקום צריכה להיות הרבה יותר גמישה ומגוונת, ואם תרמתי בספרי לכך שאני וילדי נוכל לחיות עם האחרים כאן במדינה הזאת במצב יותר שוויוני - עשיתי את חלקי.

"אנחנו צריכים להתחיל לעמול כדי להפוך את המקום שלנו לרפובליקה ישראלית, שהמוצא, וגם האמונה, לא יהיו בה רלוונטיים מבחינה חוקית. מי שמכיר את האליטות הצעירות של ערביי ישראל יכול לראות שהם לא יסכימו לחיות במדינה שמצהירה שהיא לא שלהם. אם הייתי פלשתינאי הייתי מורד במדינה כזו, אבל גם כישראלי אני מורד בה".

השאלה אם בשביל המסקנות האלה היית צריך להרחיק עד לממלכת הכוזרים וממלכת חמייר.

"אני לא מסתיר את העובדה שיש לי מצוקה גדולה לחיות בחברה שהעקרונות הלאומיים המנחים אותה מסוכנים, ושהמצוקה הזאת שימשה כמניע בעבודה שלי. אני אזרח במדינה הזו, אבל אני גם היסטוריון, וכהיסטוריון חובתי היא לכתוב היסטוריה ולבדוק טקסטים. וזה מה שעשיתי".

אם המיתוס של הציונות הוא העם היהודי שחזר לארצו מהגלות, מה יהיה המיתוס של המדינה שאתה רואה בעיני רוחך?

"מיתוס של עתיד עדיף בעיני על פני מיתולוגיות סתגרניות של עבר. אצל האמריקאים, והיום גם אצל האירופים, מה שמצדיק את קיום הלאום זו הבטחה עתידית לחברה פתוחה, מתקדמת ועשירה. החומרים הישראליים הרי קיימים, אבל צריך להוסיף להם, למשל, חגים כלל-ישראליים. להפחית קצת את ימי הזיכרון ולהוסיף ימים שמוקדשים לעתיד. אבל גם, למשל, להוסיף אפילו שעה אחת לזכרה של 'הנכבה', בין יום הזיכרון ליום העצמאות.

http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/965188.html



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עמוסכ
חבר מתאריך 11.4.04
66873 הודעות
יום חמישי כ''ט באייר תש''ע    14:42   13.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  129. עלוב ורופס. היהדות אחרי אברהם מעולם לא גיירה!!!  
בתגובה להודעה מספר 101
 
   היהדות היתה דת מגיירת. בניגוד לדעה המקובלת

משפט אידיוטי- איך מסביר את העובדה שכה קשה להכנס בברית אברהם אבינו?

סתם זרק משפט-- לא צריך להתייחס לטיפש הזה!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עוד איש
גולש אורח
יום ששי א' בסיון תש''ע    07:32   14.05.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  142. האם אפשר להקים רשימה של כל האויבים הללו על מנת לעלות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 14.05.10 בשעה 07:35 בברכה, עוד איש
 
אותם לגרדום בבוא העת שזה יתאפשר לנו מבחינה פוליטית/חוקית.

האם זה חוקי להקים רשימה שכזאת היום?

מדובר בכמה אלפי איש שהם מנהיגים וראשי חוגים מסויימים. "יהודים" אנשים שהם עוקרי ישראל.

אני מציע אתר אינטרנט שבוא יירשמו שמות של "יהודים" אויבי ישראל.

אפשר לקרוא לאתר הזה "אתר רשימת הערב רב"


תודה.


על השמאל: המרחם על אכזרים, סופו שמתאכזר לרחמנים (תלמוד בבלי) והרי ישראל רחמנים בני רחמנים הם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום רביעי י''א בתמוז תש''ע    22:11   22.06.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  143. מי אמר שערבים רוצים שלום?! (*)  
בתגובה להודעה מספר 0
 



לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב

במהלך השיר מופיע גם אדם מבוגר יותר, השר: "ילדים, עליכם לקיים את המחויבויות הדתיות. אין אל אחר מלבד אללה
והשהיד הוא חביב על אללה". בסיום השיר שרים הילדים הקטנים: "אללה שמור על הילדים של פלסטין. אללה תגשים את
התפילות שלנו". התחנה גם הפיקה שירים נוספים נגד ישראל, כמו "כפיר האריות של עזה" ו"זקופי הראש - על השיבה לפלסטין".


שהידים וציפורים. אתר הילדים

חאלד מקדאד, שהקים בשנת 1994 להקת ילדים בשם "ציפורי גן העדן", גייס כספים במהלך השנים והקים
את התחנה המתמחה בשידור קליפים לשיריה באותו השם. פרט לשירי ילדים, הם חורזים שוב ושוב גם שירי אהבה למולדת ושירי
תהילה ל"גיבורים מסוגו של אחמד יאסין".

"זה פרויקט פרטי שהתחלתי במימון מצומם מאוד", סיפר מקדאד בראיון שהעניק בעבר לעיתון האלג'יראי "א-שורוק". "הערוץ כבש את
לבם של מיליוני ילדים. הוא הצליח היכן שמערכת החינוך נכשלה, כמו למשל בשירים על לוח הכפל. הוא סייע למורים לעבוד על כך עם התלמידים".
מקור:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3908888,00.html
Read this article in English
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3909134,00.html




כתב אישום נ' פושעי/אדריכלי אוסלו.
191. אמנון לורד: ''מעשה הבגידה של ביילין שהסגיר לידי מחלקת המדינה את
תוכניתו של פיקוד דרום לחסל במבצע צבאי את קברניטי הטרור של החמאס בקיץ 2003

http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5760&forum=gil&viewmode=all&keywords=%EE%F0%F9%E4%20%F8%E6#191


==


http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5583&omm=13&vi 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום רביעי י''א בתמוז תש''ע    02:48   23.06.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  144. דע את האוייב: אודי אלוני 'שמאל-רדיקלי-משיחי' (ודיאו) !!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 23.06.10 בשעה 03:05 בברכה, פילוביץ שחף
 
אודי אלוני (זרע עמלק), במאי הסרט "מחילות" והצעיר והקיצוני בבניה של שולמית אלוני, בראיון לרינו צרור על עמדותיו הפוליטיות
אותן הוא מכנה "שמאל רדיקלי משיחי". בין היתר, הוא תומך בחרם תרבותי על ישראל ובעד מדינה דו לאומית.



לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב

.
.
.
תזכורת למשפחת עמלק:

.
.

שולמית אלוני הכוהנת הגדולה של טכס עגל הזהב !!


יהודים חוגגים את טכס ''עגל הזהב בכפר עין הוד''
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5592&forum=gil&viewmode=all&keywords=%F9%E5%EC%EE%E9%FA%20%E0%EC%E5%F0%E9#2

שולמית אלוני: השב''כ תפר תיק לעזמי בשארה
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7237&forum=gil&viewmode=all&keywords=%F9%E5%EC%EE%E9%FA%20%E0%EC%E5%F0%E9

11. צורת חשיבתה של שולמית אלוני דומה מאוד ל......
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5178&forum=gil&viewmode=all&keywords=%F9%E5%EC%EE%E9%FA%20%E0%EC%E5%F0%E9#11

רון חולדאי דיבר בכנס שאורגן ע''י הבן (נמרוד) של שולמית אלוני
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=18893&forum=gil&viewmode=all&keywords=%F9%E5%EC%EE%E9%FA%20%E0%EC%E5%F0%E9

שולמית אלוני כשרת החינוך הקימה ועדה שתמליץ על....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6179&forum=gil&viewmode=all&keywords=%F9%E5%EC%EE%E9%FA%20%E0%EC%E5%F0%E9#30




כתב אישום נ' פושעי/אדריכלי אוסלו.
191. אמנון לורד: ''מעשה הבגידה של ביילין שהסגיר לידי מחלקת המדינה את
תוכניתו של פיקוד דרום לחסל במבצע צבאי את קברניטי הטרור של החמאס בקיץ 2003

http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5760&forum=gil&viewmode=all&keywords=%EE%F0%F9%E4%20%F8%E6#191


==


http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5583&omm=13&vi




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות