אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה          
קבוצות דיון פוליטיקה ואקטואליה נושא #18997 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 18997   
מיסטר בין לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.10.07
34742 הודעות, 198 מדרגים, 368 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ז באב תשע''ד    15:21   13.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

מומחה בחקר הביטחון הלאומי: ''הפסדנו לחמאס. לתת להם נמל, שדה תעופה וטנקים ישנים''  

 
   עבר עריכה לאחרונה בתאריך 14.08.14 בשעה 16:12 על-ידי גלובל (גלובל)
 
"הפסדנו לחמאס. לתת להם נמל, שדה תעופה וטנקים ישנים"

פרופ' אורי בר יוסף, מומחה בחקר הביטחון הלאומי, מסביר למגזין G: "כל הדיבורים על 'תנו לצה"ל לנצח' הם קשקוש" ■ "אין פתרון צבאי. מה, אתם באמת רוצים להרוג 100 ילדים על כל טיל שנורה?"

שחר סמוחה 13/8/14


פרופ' אורי בר יוסף / צילום: יונתן בלום

בעת כתיבת שורות אלה שקט בדרום אחרי הירי המסיבי בתחילת השבוע. ועדיין כל ניסיון לנחש מה יקרה עד שתאחזו בידיכם את הכתבה הזו יהיה לא רציני; אולם מבחינת פרופ' אורי בר יוסף, התמונה הגדולה כבר התבררה: לדבריו, אפשר לומר כבר עכשיו שארגון טרור קיקיוני ניצח את ישראל בנקודות בסבב הלחימה האחרון, ושההרתעה הישראלית מולו - ומול חיזבאללה בצפון - נפגעה קשות.

"במונחים של תמונת ניצחון - הפסדנו", אומר בר יוסף, היסטוריון צבאי מאוניברסיטת חיפה, מתמחה בחקר הביטחון הלאומי, המודיעין והסכסוך הישראלי-ערבי, ומי שחיבר, בין היתר, את הספר "השומר שנרדם" - המחקר האקדמי המשמעותי הראשון שעסק במחדל המודיעיני של מלחמת יום כיפור והבסיס לסרט הטלוויזיה "שתיקת הצופרים". את תסכולו של הציבור הישראלי הוא מבין היטב: "תראה, כל אדם רוצה לנצח במלחמה וצה"ל הוא כמו צעצוע של ילד שאמור לנצח בשבילנו את המלחמה. וכשמתברר שזה לא עובד - כי לא ניצחנו במלחמה הזו - זה מתסכל.

"כמו ב-2006 מול החיזבאללה, כל העולם נתן לנו לנצח. כמו אז, המצרים רצו את זה, הסעודים רצו את זה, כל העולם הערבי האנטי רדיקלי רצה את זה, וגם ארצות הברית, אירופה - כמעט כולם. הבעיה היא שיש מגבלות: צה"ל לא יכול לנצח מלחמה כזו כי זו מלחמה מהסוג שכדי להשיג את הניצחון בה, אתה צריך להיות מוכן לשלם מחיר מאוד יקר בכוח אדם. ישראל, די בתבונה, הגיעה למסקנה שהיעד של ניצחון על החמאס לא שווה את המחיר של מאות חיילים או של כיבוש עזה והכנעת החמאס, כאילו זה בכלל אפשרי. כשאנשי הימין אומרים 'תנו לצה"ל לנצח', הם לא מבינים שאחרי 200 הרוגים שלנו ו-5,000 שלהם, העולם בכל זאת היה עוצר אותנו".

משום כך, הוא טוען בלהט, "כל הדיבורים על 'תנו לצה"ל לנצח' הם קשקוש. ומעבר לזה - מה בכלל המשמעות של ניצחון? נגיד שהכנעת וכבשת את כל רצועת עזה? אז תישאר לשבת שם? הרי תצטרך לצאת. אם לא יהיה תהליך מדיני או איזו תוצאה שתיצור רווחה מינימלית ברצועה, ברור שהמצוקה תוביל לתסכול והתסכול יוביל לתוקפנות ומה שיווצר שם זה ג'יהאד כזה או ג'יהאד אחר. בקיצור - אין פתרון צבאי. רק מדיני. אין מענה לכל שיגור, אלא אם כן לא אכפת לך להרוג מאה ילדים על כל טיל שנורה".

- אז מה בעצם אתה חושב שיקרה עכשיו?

"עזה תיפתח. זה ברור. חמאס שילם מחיר יקר, אבל הם יקבלו את מה שהם רוצים. לתת להם נמל, שדה תעופה ואפילו גדוד של טנקים ישנים".

*** הכתבה המלאה - במגזין G שיחולק מחר (ה') למנויי "גלובס"

http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000963121#fromelement=hp_morearticles


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  מאמר דעה. לא סקופ. sakra 13.08.14 15:22 1
  רפואה שלימה מעניין 13.08.14 15:22 2
  מצחיק, הוא קורא לסעודים אנטי רדיקלים Yair 13.08.14 15:23 3
  חולה נפש. פרופ' פרופ' אבל אין היגיון בגרוש... shabor 13.08.14 15:23 4
     ממתי תואר העיד על אינטילגנציה וחוכמת חיים ? pradevil 13.08.14 15:25 7
  עם חלק מהדברים אני בהחלט מסכים. yevi 13.08.14 15:24 5
  אם אתה מומחה בחקר הביטחון הלאומי המצב שלך באמת בטטה..... LiRaNz 13.08.14 15:24 6
  ברור, כי אחרי שניתן להם נשק, הם יפסיקו להיות רדיקליים אוהב 13.08.14 15:27 8
  פרופסור ''שתוק כבר'' , ISIS יודעים איך מנצחים וככה לצערינו צריך להלחם בערבים haier_82 13.08.14 16:15 9
  חייל ישראלי אחד שווה לי יותר מ-100 ילדים פלסטינים צחקן 17.08.14 12:36 10
     !!! H01 24.08.14 07:59 13
  בואו ננסה למשל לתת להם לבנות נמל ועד לסיומו להשאיר את הסגר הימי ואז נבחן את .. fort 21.08.14 15:23 11
  ''לתת להם נמל, שדה תעופה ואפילו גדוד של טנקים ישנים'' שטות. ברי 21.08.14 17:57 12

     
sakra
חבר מתאריך 11.6.09
5548 הודעות
יום רביעי י''ז באב תשע''ד    15:22   13.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. מאמר דעה. לא סקופ.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מעניין לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.9.07
20744 הודעות, 160 מדרגים, 308 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ז באב תשע''ד    15:22   13.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. רפואה שלימה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Yair
גולש אורח
יום רביעי י''ז באב תשע''ד    15:23   13.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. מצחיק, הוא קורא לסעודים אנטי רדיקלים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shabor לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.11.03
8764 הודעות, 58 מדרגים, 116 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ז באב תשע''ד    15:23   13.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. חולה נפש. פרופ' פרופ' אבל אין היגיון בגרוש...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pradevil
חבר מתאריך 2.4.12
10846 הודעות
יום רביעי י''ז באב תשע''ד    15:25   13.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. ממתי תואר העיד על אינטילגנציה וחוכמת חיים ?  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   עוד הזוי שמקשקש כמו ה״לשעברים״ והעכשווים למיניהם

חשבון ה' עם כל המורדים בו החל מראש הממשלה ועד אחרון המורדים, יבוא ביום בו יתגלה *המשיח* בקרוב!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yevi
חבר מתאריך 13.11.08
51603 הודעות, 321 מדרגים, מינוס 34 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ז באב תשע''ד    15:24   13.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. עם חלק מהדברים אני בהחלט מסכים.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

אני מעורר אנטגוניזם? יופי | אנחנו האלופים, הם אלו שצריכים לפחד!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
LiRaNz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.3.14
689 הודעות, 4 מדרגים, 8 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ז באב תשע''ד    15:24   13.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. אם אתה מומחה בחקר הביטחון הלאומי המצב שלך באמת בטטה.....  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אוהב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.5.05
10574 הודעות, 76 מדרגים, 148 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ז באב תשע''ד    15:27   13.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. ברור, כי אחרי שניתן להם נשק, הם יפסיקו להיות רדיקליים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   עוד טמבל שלמד שנים באקדמיה רק כדי להיות יותר מטומטם מילד בן 6 בגן של סימה.
אני מציע לתת להם כבר עכשיו פצצה אטומית וזהו, למה לעשות הכול בשלבים?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
haier_82 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.12.08
9308 הודעות, 37 מדרגים, 48 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ז באב תשע''ד    16:15   13.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. פרופסור ''שתוק כבר'' , ISIS יודעים איך מנצחים וככה לצערינו צריך להלחם בערבים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
צחקן
חבר מתאריך 13.5.10
4275 הודעות
יום ראשון כ''א באב תשע''ד    12:36   17.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. חייל ישראלי אחד שווה לי יותר מ-100 ילדים פלסטינים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

עבד ה' הוא לבדו החופשי (ריה"ל)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
H01
חבר מתאריך 8.8.14
449 הודעות
יום ראשון כ''ח באב תשע''ד    07:59   24.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. !!!  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
fort
חבר מתאריך 2.4.02
6548 הודעות
יום חמישי כ''ה באב תשע''ד    15:23   21.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. בואו ננסה למשל לתת להם לבנות נמל ועד לסיומו להשאיר את הסגר הימי ואז נבחן את ..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ..כוונתם האמיתית ורצינותם לחיים שלווים איתנו ואם ניווכח שהונו אותנו נוכל מיד להשמיד את הנמל כפי שהשמדנו את המנהרות
ולגבי נמל אווירי זה יבוא בהמשך בהתאם להתנהגותם


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ברי
חבר מתאריך 8.8.14
156 הודעות
יום חמישי כ''ה באב תשע''ד    17:57   21.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. ''לתת להם נמל, שדה תעופה ואפילו גדוד של טנקים ישנים'' שטות.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות