קבוצות דיון
פוליטיקה ואקטואליה
נושא #20999
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
|
בוקיבןיוגלי
חבר מתאריך 1.5.05
2402 הודעות, 30 מדרגים, 32 נקודות. ראה משוב | יום רביעי כ''ו בניסן תשע''ה
15:39 15.04.15 |
|
השקר על מספר חללי צה''ל שנפלו במלחמות ישראל !!!/ חיים יואבי רבינוביץ
|
1. בשבוע הבא ביום הזיכרון לחללי צה"ל, יודיעו אמצעי התקשורת בישראל, על למעלה מ-23,000 חללים שנפלו במערכה, בכל מלחמות ישראל ! רבותיי, נתון זה שיקרי, להערכתי רק כשליש ממספר זה, אכן נפל במערכה לקיום המדינה. המספר המשוער שלי הינו, שפחות מ - 10,000 חיילים, נפלו בכל המלחמות מאז 1940. באושוויץ, הושמדו 10,000 יהודים מדי יום. 2. נחשוב על שלושה חיילים, שמשרתים בקריה בת"א, יחידה 804, באים בשעה 8, עושים אפס והולכים בשעה 4. הם שמעו יריות רק בסרטי קולנוע. הם יצאו בסוף השבוע לפאב, שתו לשכרה, נהגו שיכורים הביתה, התנגשו בקיר בטון, אחד מהם נהרג ושניים נפצעו קשה. מבחינת צה"ל, החייל שנהרג נחשב כחלל צה"ל שנהרג במלחמות ישראל, ממש כמו רס"ן רועי קליין הי"ד, ושני הפצועים הם פצועי צה"ל ממש כמו גיבור ישראל, אביגדור קהלני, שנשרף בטנק בקרב רפיח. אגב, התגמולים שמשלם צה"ל לנופל ולפצועים בתאונת השיכורים, זהה לתגמולים שמשלם צה"ל לאלמנתו וליתומיו של רועי קליין ולאביגדור קהלני. 3. זהו עוול זועק לשמיים, בכל סיור בבתי הקברות הצבאי אפשר לראות, שעל כל מצבה עליה כתוב "נפל בקרב", יש עשר מצבות שעליהן כתוב " נפל בעת מילוי תפקידו". אין לי נתונים על החלוקה המספרית של אלה שנפלו ממש בקרב להגנת המדינה, לבין אלה שנפלו בדרכים אחרות, כגון: תאונות דרכים, מחלות, התאבדות וכדומה. לצה"ל יש את הנתונים הללו, אבל לא ברור לי, מדוע מסרבים לפרסם את הנתונים המדויקים. 4. זכור לי שהאלוף שטרן בהיותו ראש משאבי אנוש, ניסה לעשות הפרדה כזאת, אבל מולו התייצבו כל אנשי הממסד, ארגון "יד לבנים" וארגון נכי צה"ל, שבאופן טבעי רוב הפעילים בהם, באים מקרב אלה, שלא נפגעו בקרבות. כמו כן, נשמעו זעקות של רוב העיתונאים, שבניהם משרתים בדרך כלל בגלי צה"ל, דובר צה"ל וכדומה. 5. לעניות דעתי, יש להפריד בין חללי צה"ל שנפלו בקרב, אליהם יש לצרף רק את החיילים שנפלו בתאונות אימונים, לבין כל השאר. וביום הזיכרון אני רוצה לשמוע נתונים, רק על מספר החיילים שחרפו נפשם ונפלו בקרב לביטחון ישראל. 6. לא ייתכן שהתגמול הכספי ושאר ההטבות בחוק, של הנופלים בקרב, יהיה זהה, לזה שנהרג בתאונה בשל שתית אלכוהול. 7. לא ייתכן שצה"ל ייתן הטבות זהות לנכי צה"ל בתאונות, על גבם של אלה שנפצעו בפעילות מבצעית. ומדובר על סכומי עתק. 8. לצערי הרב, הרצון של התקשורת להימנע מהפרדה, נובע מהרצון להעצים את עלות הדם של קיום מדינת ישראל, כדי לשדר לאומה, שיש לותר למבקשי נפשנו, אולי יניחו לנו.
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
האשכול |
מחבר |
תאריך כתיבה |
מספר |
כמה נכון, ככה כואב! |
אוריה |
15.04.15 20:18 |
1 |
יישר כח על הבאת הדברים! |
נחום |
15.04.15 22:19 |
2 |
גם אלוף שמת בשבה טובה בגיל +80 נחשב לחלל צה''ל למרות שהוא בפנסיה כבר עשרות שנים! |
בוקיבןיוגלי |
15.04.15 22:46 |
3 |
כלומר, מחר יציינו גם את שמו של אריק כחלל צה''ל? |
נחום |
15.04.15 22:58 |
4 |
זה ממש לא נכון. רק אנשים שנפטרו במהלך שרות פעיל נחשבים כחללי צה''ל. |
הגיגים |
16.04.15 00:13 |
5 |
מציע להיכנס לאתר ההנצחה ולראות מי נכלל ומי לא? |
בוקיבןיוגלי |
16.04.15 08:40 |
6 |
בבקשה. תמצא לי שם את אריאל שרון. |
הגיגים |
16.04.15 15:36 |
10 |
הוא נחשב כחלל צהל שמקום קבורתו לא נודע |
גבעתי |
16.04.15 19:27 |
14 |
לא הבנתי את הבדיחה |
הגיגים |
17.04.15 00:23 |
17 |
אתה יכול לא להסכים עם משהו בלי לקבוע שהוא שיקרי |
כוספלסטיק |
16.04.15 13:40 |
7 |
התיאור, עובדתית, איננו מדויק |
ירושלמי ציוני |
16.04.15 15:20 |
8 |
למניעת ספק: יש מקום לביקורת שההכרה היא רחבה מידי, וזו אף דעתי |
ירושלמי ציוני |
16.04.15 15:21 |
9 |
יש גם חיילים שנהרגו אבל כמו אזרחים בפעולת איבה, לדוגמא בכפר גלעדי ב2006 |
תודה רבה |
16.04.15 16:24 |
11 |
למה זה כמו אזרחים? |
ירושלמי ציוני |
16.04.15 17:09 |
12 |
היה זכור לי שזה מרקטה רגילה למקום אזרחי, אחת מני רבות. טעיתי? |
תודה רבה |
16.04.15 22:57 |
15 |
יתכן שאתה צודק. איני יודע. אך החיילים היו שם בזמן ובמקום - מתוקף תפקידם כחיילים |
ירושלמי ציוני |
16.04.15 23:22 |
16 |
במלחמות, קרבות, מבצעים,תאונות אימונים ותאונות דרכים שבדרך לחזית ביחד |
AmA7A |
16.04.15 17:30 |
13 |
ניתן לתת אות מיוחד לנופל בתפקיד מלחמתי - לא בטוח שצריך להבדיל בסכומי התשלומים. |
מוכיח ועד |
18.04.15 20:15 |
18 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ירושלמי ציוני
חבר מתאריך 1.1.13
33701 הודעות, 272 מדרגים, 532 נקודות. ראה משוב | יום חמישי כ''ז בניסן תשע''ה
15:20 16.04.15 |
|
8. התיאור, עובדתית, איננו מדויק
בתגובה להודעה מספר 0
|
נחשוב על שלושה חיילים, שמשרתים בקריה בת"א, יחידה 804, באים בשעה 8, עושים אפס והולכים בשעה 4. הם שמעו יריות רק בסרטי קולנוע. הם יצאו בסוף השבוע לפאב, שתו לשכרה, נהגו שיכורים הביתה, התנגשו בקיר בטון, אחד מהם נהרג ושניים נפצעו קשה. מבחינת צה"ל, החייל שנהרג נחשב כחלל צה"ל שנהרג במלחמות ישראל, ממש כמו רס"ן רועי קליין הי"ד, ושני הפצועים הם פצועי צה"ל ממש כמו גיבור ישראל, אביגדור קהלני, שנשרף בטנק בקרב רפיח. אגב, התגמולים שמשלם צה"ל לנופל ולפצועים בתאונת השיכורים, זהה לתגמולים שמשלם צה"ל לאלמנתו וליתומיו של רועי קליין ולאביגדור קהלני. ציטוט מאת: בוקיבןיוגלי
| א. חוק משפחות חיילים שנספו במערכה (תגמולים ושיקום), תש"י-1950 מגדיר "נספה" כמי "חייל או חייל משוחרר, שמת כתוצאה מחבלה, ממחלה או מהחמרת מחלה, שאירעו בתקופת שירותו עקב שירותו"ב. חוק הנכים (תגמולים ושיקום), תשי"ט-1959 מגדיר "נכות" כ""נכות" - איבוד הכושר לפעול פעולה רגילה, בין גופנית ובין שכלית, או פחיתתו של כושר זה, שבאו לחייל משוחרר או לחייל בשירות קבע כתוצאה של אחת מאלה שאירעה בתקופת שירותו עקב שירותו..." כלומר, בשני המקרים יש דרישה שהפגיעה תהא עקב השירות - בקשר אליו ובגללו - והחיילים שיצאו בסופ"ש לפאב - לא יהיו מוכרים. |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|