גירסת הדפסה          
קבוצות דיון פוליטיקה ואקטואליה נושא #22171 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 22171   
עוד1 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.5.15
12868 הודעות, 105 מדרגים, 203 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ו בשבט תשע''ו    23:30   05.02.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

זכויות אדם, הגירסה הקיצונית  

 

הועבר בתאריך 06.02.16 בשעה 14:38 מפורום חדשות על-ידי Maya, (גלובל)
 
אליטת השמאל הפכה עם השנים לרדיקלית, תוך דילוג מעל הדמוקרטיה הישראלית היציבה, שבראשה עומד הימין • זה מתבטא בפסילת כל מי שאינו הם ובהגדרה מחדש למושג "זכויות אדם", ככלי ניגוח במדינה

"באפשרות ארה"ב להפעיל לחץ כבד הן על הערבים והן על היהודים אם תטיל אפילו סנקציות כלכליות חלקיות... עתה משמש הכסף הנתרם ליישוב היהודי רק למלחמה האוכלת את הכל. אם ארה"ב תסגור את הברז ותמנע זרימת כספים ארצה, תיעצר מכונת המלחמה היהודית בארץ ישראל בשל מחסור בדלק פיננסי". דברים אלה נאמרו על ידי נשיא האוניברסיטה העברית לשעבר, פרופ' יהודה לייב מאגנס, למזכיר המדינה האמריקני לשעבר במאי 1948, ערב הקמת המדינה, במסגרת הניסיון לשכנעו לפעול למניעת הקמתה של מדינת ישראל. אין, אם כן, שום חדש באליטה התופסת את עצמה כיודעת כל, שאינה משלימה עם כך שעמדותיה במיעוט.
גם יורשי מאגנס כיום מרחיקים לכת עד כדי התעלמות מתוצאות הבחירות, דילוג מעל הדמוקרטיה וניהול מדיניות עצמאית. אלון ליאל, לשעבר מנכ"ל משרד החוץ, וחבורתו, יכלו לנסח בדיוק כך את הדברים עם ההתאמות המתבקשות לימינו. חבורה זו, שלדעתה שותפים רבים בשמאל הרדיקלי, מודה שהיא פועלת בחו"ל כדי ליצור לחץ על ישראל לבצע את המדיניות הרצויה בעיניה.
בחודשים האחרונים נחשף הציבור לפעילויות בחו"ל של אותם ארגונים המכנים עצמם ארגוני זכויות אדם. חלק מאותן פעולות מתאפיינות בהעברת חומרים - חלקם מוטעים ושקריים - לארגונים העוינים את ישראל וברצונם לפגוע בה. בין פעילויות לגיטימיות במסגרת כללי המשחק הדמוקרטי, לבין בגידה כהגדרתה בחוק, יש עוד מגוון אפשרויות דוגמת חתרנות. זו אמנם אינה מגיעה לכדי בגידה, אך חורגת מהפעולות הנחשבות לגיטימיות בדמוקרטיה. גם אם נניח למימון האירופי הנרחב והפגיעה בריבונות של ישראל - חלק מהארגונים כבר חצה מזמן את הגבול הלגיטימי שבין המקובל והסביר בדמוקרטיה לבין חתרנות.
בקרב אותה אליטה נפוצות הסיסמאות "הדמוקרטיה בסכנה" ו"הדמוקרטיה מידרדרת", שגם הן אינן חדשות. עליית הליכוד לשלטון הביאה לכך שחלק מהאינטלקטואלים החלו להביע התנגדות חריפה ובוטה לשלטון החדש. פרופסורים שהצטרפו למערך לאחר המהפך ב־1977, דיברו במונחים של "מחנה הציונות השפויה" כהנגדה לשלטון החדש.
מערכת המונחים לאחר המהפך היתה חריגה מהמקובל בוויכוח פוליטי. אורי כהן ואיתן אורקיבי תיארו זאת במחקרם על יחס האליטה לשלטון החדש: הטוב מול הרע, הרציונלי מול האמוציונלי, הדמוקרטי מול הדיקטטורי, החילוני הנאור מול הדתי הקנאי, ועוד. "הפשיזם מתקרב" כבר 39 שנה.

זהירות, מציאות

ב־1977 קרה עוד משהו: במדד החופש של Freedom House עלתה ישראל מהדרגה הרביעית מבין הדרגות האפשריות של דמוקרטיה, לזו השלישית. כן, כשבשיח הדמוקרטיה "הידרדרה", הדירוג של ישראל עלה. כ־30 שנים נותרה ישראל בדרגה השלישית של הדמוקרטיות, וב־2006 כבר עלתה דרגה נוספת, לזו השנייה, שם היא ממוקמת גם כיום. גם במדד האקונומיסט, שבו ישראל מוגדרת "דמוקרטיה פגומה", היא יציבה בהגדרה, ואף עלתה בהדרגה לציון 7.63, קרוב יחסית לציון 8 שבו ההגדרה הופכת לדמוקרטיה רגילה. כל זאת בניגוד גמור לשיח "ההידרדרות".
אולם, ייתכן כי ההבנה בתחום שייכת רק לאותה אליטה הצועקת בקביעות שהדמוקרטיה בסכנה, ולכן נפנה למדד הדמוקרטיה 2015 של המכון הישראלי לדמוקרטיה: "יש מקום לשיפור בחלקים ובהיבטים מסוימים של המערכת הדמוקרטית הישראלית. עם זאת, המדדים הבינלאומיים - המבוססים על קיבוץ של נתונים רבים ממקורות מידע מגוונים ועל חוות דעת של מומחים, שרבים מהם אינם חשודים בהטיה לטובת ישראל - ממקמים אותנו ב'מקום טוב באמצע' בקבוצת המדינות הדמוקרטיות... השיח הציבורי הכאוב והמיואש השכיח בארץ והתחושה הרווחת שמצבה של הדמוקרטיה הישראלית מידרדר ובשפל המדרגה... הם כנראה לא לגמרי מדויקים לאור הממצאים הבינלאומיים ההשוואתיים".
עתה נפנה למדד יחסי יהודים־ערבים 2015 של פרופ' סמי סמוחה: "ההתלהמות של הימין הקיצוני יוצרת אווירה עוינת לערבים ומקרינה רושם מוטעה שכלל הציבור היהודי נעשה יותר ויותר לא סובלני וגזעני. מחקרי המדד מפריכים את התזה הרווחת המוטעית שהציבור היהודי נעשה לאורך השנים יותר ויותר אנטי־ערבי".
יש מה לשפר בדמוקרטיה הישראלית כמו שמראים המדדים, אולם "הידרדרות" ו"סכנה" לדמוקרטיה הן נרטיב מדומיין של פוליטיקאים, אקדמאים וארגוני שמאל קיצוני, שהמשותף להם הוא היותם פוסט־עובדתיים: העובדות עבורם הן לא רלוונטיות כשהן מפריעות למטרה.
המהלך המשלים לכל אלה הוא הרדיקליזציה של זכויות האדם. חלק מהארגונים אימצו עם השנים את "זכויות האדם" בגרסתן הפוסט־קולוניאליסטית, שנותנת את תחושת הקידמה וההתקדמות כביכול מול הרוב הנבער.
בניגוד לשוויון המהותי העומד ביסוד זכויות האדם, בגירסה הרדיקלית יש היררכיה ברורה ואי שוויון בסיסי בזכויות - "המדוכאים", "החלשים" ו"האחרים" הם בעלי זכויות עודפות. הם יכולים לעשות כמעט הכל, כולל פגיעה בזכויות אדם, בעיקר באלה של "המדכאים", "החזקים", "אנחנו".
לאי השוויון הזה שהופך זכויות אדם אוניברסליות אמיתיות ל"זכויות אדם" במירכאות, היינו בלתי שוויוניות, יש ביטויים רבים: "ההבנה" למחבלים בפאריס בקרב תושבי הרובע, ניסיון ההשתקה של "משחק" התהרוש, שבו מאות גברים נוטלים חלק בתקיפת נשים. גם אסור להעיר "לאחרים/למדוכאים/למסכנים", כשהם פוגעים בזכויות - זה מה שעומד מאחורי התמיכה בעזרא נאווי עם כל ההתפתלויות והגמגומים, ומאחורי "ההבנה" לטרור, בייחוד כשהוא נגד מתנחלים.
מדינת ישראל קמה והגיעה להישגים בניגוד להערכותיו ופעילותו של מאגנס ו"ברית שלום" שתמכה בדו־לאומיות. הדמוקרטיה בישראל לא מידרדרת אלא מגלה חיוניות רבה, ולמרות פגמיה היא יציבה ואף משתפרת בניגוד לצווחות "הדמוקרטיה בסכנה" הנשמעות כבר עשרות שנים.
ובניגוד למצג השווא של "זכויות אדם" במימון אירופי, שבינן לבין זכויות אדם אין הרבה, הציבור הרחב - ימין, מרכז ושמאל ציוני - מבין מתי מדובר ב"זכויות" שתכליתן לקעקע את זכות קיומנו כאן, ומתי מדובר בזכויות אדם אמיתיות, שהן חלק ממהותה של מדינה יהודית ודמוקרטית.
http://www.israelhayom.co.il/opinion/353757



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  ארגונים לזכויות חשבון בנק מנופח ומרופד goproei 05.02.16 23:46 1
     והשב''כ משתף איתם פעולה הפרפרוההוריקן 13.02.16 13:40 11
  אלה ארגוני זכויות לטרור. פלומה 06.02.16 01:20 2
  ארגוני חלאות אדם Bianca 06.02.16 01:24 3
  השמאל: ''הדמוקרטיה בסכנה!'' = המוסלמים: ''אל אקצה בסכנה!'' קזימיר 06.02.16 05:25 4
     כספים עולמיים sTz 06.02.16 06:13 5
  ארגוני זכויות טרוריסטים Beatman 06.02.16 10:48 6
  אני עובד כרגע על עצומה עצומה גאון הדור 06.02.16 11:13 7
     דון קישוט אלוני חיפה 06.02.16 11:19 8
  המקור שלי הוא השמאל. ואני לא אהיה ימין לעולם אלוני חיפה 06.02.16 14:28 9
  מעניין שבכל העולם זה דומה ציון דרך 07.02.16 15:49 10

     
goproei לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.1.15
10335 הודעות, 110 מדרגים, 220 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ו בשבט תשע''ו    23:46   05.02.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. ארגונים לזכויות חשבון בנק מנופח ומרופד  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הפרפרוההוריקן
גולש אורח
יום שבת ד' 'באדר א תשע''ו    13:40   13.02.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. והשב''כ משתף איתם פעולה  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
לפני נפילת בריה"מ, פעולות המחלקה היהודית בשבכ הופנו נגד שמאלנים קומוניסטים אנרכיסטים שפעלו בשת"פ עם ארגוני טרור ערבים.
היום, אותם שמאלנים עדיין משתפים פעולה עם ארגוני טרור, אך כבר לא מזוהים כקומוניסטים למרות מאפיינים סוציאליסטיים במצע שלהם, כשהם קוראים למען זכויות אדם. אנרכיסטים אלו, למעשה, מעודדים פגיעה בזכויותיהם של יהודים ומציגים מצג שווא כאילו זכויותיהם של ערבים בישראל בכלל וביהודה ושומרון בפרט נפגעים. אנרכיסטים אלו עדיין משתפים פעולה עם ארגוני טרור , קוראים לרצח חיילי צה"ל, שרים וראשי ממשלה.
עם זאת, השב"כ לא חוקר אותם ומאפשר להם להסתובב חופשי. השב"כ מתמקד במקום זאת בנוער הגבעות ועושה את מרב המאמצים בהשגת ראיות לא קימות לאישור עלילות דם כאילו המתנחלים אחראים לפעולות תגי מחיר שהערבים מבצעים ולמעשי רצח הנגרמים במסגרת סכסוכי חמולות. http://healworlds.blogspot.co.il/2016/02/43.html



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פלומה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.1.15
44886 הודעות, 145 מדרגים, 279 נקודות.  ראה משוב
יום שבת כ''ז בשבט תשע''ו    01:20   06.02.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. אלה ארגוני זכויות לטרור.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


אין לנו ארץ אחרת, מדינת ישראל תישאר יהודית ודמוקרטית


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bianca לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.11.14
15722 הודעות, 173 מדרגים, 308 נקודות.  ראה משוב
יום שבת כ''ז בשבט תשע''ו    01:24   06.02.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. ארגוני חלאות אדם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
גם מתאר את הפעילים וגם את מושאי המאמצים שלהם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קזימיר
גולש אורח
יום שבת כ''ז בשבט תשע''ו    05:25   06.02.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. השמאל: ''הדמוקרטיה בסכנה!'' = המוסלמים: ''אל אקצה בסכנה!''  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
שתי ססמאות שקריות שמטרתן לגייס כוחות עולמיים למאבק בציונות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sTz
חבר מתאריך 27.4.15
1371 הודעות
יום שבת כ''ז בשבט תשע''ו    06:13   06.02.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. כספים עולמיים  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  
יש לעצור ולחקור את כל ראשי ארגוני השמאל והסמאל למינם
באשמות בגידה ושת"פ עם גורמים עוינים ולהפרעת השלום ולניצול והשפלה ושיבוש הדמוקרטיה וההויה הישראלית



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Beatman
חבר מתאריך 11.12.13
20694 הודעות
יום שבת כ''ז בשבט תשע''ו    10:48   06.02.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. ארגוני זכויות טרוריסטים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גאון הדור
גולש אורח
יום שבת כ''ז בשבט תשע''ו    11:13   06.02.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. אני עובד כרגע על עצומה עצומה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
שאמורה להעיר את האנושות מתרדמתה. בינתיים אתם יכולים לחתום על העצומה הנוכחית שלי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלוני חיפה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.1.15
1863 הודעות, 23 מדרגים, 38 נקודות.  ראה משוב
יום שבת כ''ז בשבט תשע''ו    11:19   06.02.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. דון קישוט  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  
אני אוהב אנשים שנלחמים ומאמינים למרות שאין סיכוי למלחמה שלהם.
( לא בציניות)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלוני חיפה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.1.15
1863 הודעות, 23 מדרגים, 38 נקודות.  ראה משוב
יום שבת כ''ז בשבט תשע''ו    14:28   06.02.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. המקור שלי הוא השמאל. ואני לא אהיה ימין לעולם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
אבל אין ספק שהשמאל נגרר למקומות שאני לא שייך אליהם.
לכן אני חושב שצריך לפרק את שני המושגים.. שמאל וימין..
או לנתק את המרכז ממי שתומך בשמאל הפנדמנטליסטי
השמאל הזה אינו מייצג את המרכז שמאל



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ציון דרך לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.2.15
2906 הודעות, 193 מדרגים, 383 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ח בשבט תשע''ו    15:49   07.02.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. מעניין שבכל העולם זה דומה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות