חופשה

קניות ברשת

גירסת הדפסה

קבוצות דיון פוליטיקה ואקטואליה נושא #22544	מנהל סגן המנהל מפקח עיתונאי מקוון צל"ש

אשכול מספר 22544

ירושלמי ציוני

חבר מתאריך 1.1.13
40688 הודעות, 328 מדרגים, 648 נקודות. ראה משוב

יום רביעי י' באייר תשע''ו 10:25 18.05.16

בנימין זאב הרצל: ''הציונות היא שיבה אל היהדות עוד לפני השיבה אל ארץ-היהודים''

ערכתי לאחרונה בתאריך 18.05.16 בשעה 10:41 בברכה, ירושלמי ציוני

מתוך נאום הפתיחה בקונגרס הציוני הראשון, 29.8.1897
היום, י' באייר, הוא יום הולדתו של הרצל (לפני 156 שנה); וחשבתי לנצל הזדמנות זו כדי להעמיד על מכונם כמה שקרים שאנטי-ציונים מפיצים על הרצל, והזוכים גם לביטוי מעל דפי רוטר. לקריאה מקיפה יותר מהכתוב כאן, אני ממליץ בחום על -
* מאמרו המעולה של יורם חזוני - "האם הרצל רצה מדינה יהודית?" ואשר פורסם בכתב העת 'תכלת', כאן - http://tchelet.org.il/article.php?id=183&page=all .
* החוברת של 'אם תרצו' - "הרצל מנהיג שלא נס ליחו", שפורסמה כאן - https://imti.org.il/wp-content/uploads/2015/05/%D7%94%D7%A8%D7%A6%D7%9C.pdf .
אבל מקורות אלה ארוכים, וחשבתי ללקט כמה מדברי הרצל - ציטוטים של דבריו - כדי לעורר ענין, שאולי יוביל לקריאה המלאה יותר. אז מעבר לכותרת, הנה עוד כמה-
על זיקתו של הרצל למורשת היהודית ולהיסטוריה היהודית:
"ההישג הגדול ביותר של הציונות הוא הבאת נער שאבד לעמו בחזרה ליהדות"
הרצל, מכתבים ויומנים, כרך ה, עמ' 302
"אנחנו מזהים את עצמנו כאומה על פי הדת"
יומן הרצל, 15 ביוני, 1895
"מעשי האכזריות של ימי הביניים היו חסרי תקדים, והאנשים שעמדו בפני עינויים אלה ודאי היה בהם משהו חזק מאוד, מעין שלמות פנימית שאבדה לנו. דור שגדל בנפרד מן היהדות חסרה לו שלמות זו... אין הוא יכול להישען על עברנו ואין הוא יכול לשאת עיניו אל עתידנו. לכן נתכנס שוב לתוך היהדות ולעולם לא נרשה עוד לעצמנו להיות מגורשים מן המבצר הזה... בכך נשיב לעצמנו את השלמות הפנימית האבודה שלנו, ויחד עימה קצת אופי – אופי משל עצמנו. לא אופי אנוס, שאול, חסר-אמת, כי אם אופי משלנו"
הרצל, יהדות, 13.11.1896, בתרגום חזוני
למניעת ספק: הרצל לא היה דתי, ולא רצה כאן מדינת הלכה; זו כנראה אחת הסיבות בגינה הוא מושא לשנאה של חוגים חרדיים שונים. אבל השקר כאילו הוא רצה לנצר את כל העם היהודי - או רצה להתנצר בעצמו - הוא פשוט שקר. הוא נסמך על ציטוט חלקי של דברי הרצל עצמו; והנה הציטוט המלא:
"בראשונה פגעה בי שאלת היהודים עד מאד. אולי היה זמן, שהייתי מתחמק ממנה ברצון, אולי אל הנצרות, לכל מקום שהוא. מכל מקום, היו אלה נטיות עמומות שבחולשת-נעורים. כי אני אומר לעצמי במלוא כנות דבריי אלה – והרי הם יהיו חסרי-ערך לחלוטין, אם אוסיף להם כחל ושרק – אני אומר לעצמי, כי מעודי לא אמרתי ממש להתנצר או לשנות את שמי. העניין האחרון נתאמת אפילו על ידי מעשה שהיה. כאשר פניתי, בניסיונותי הראשונים המצערים, בהצעת כתב-יד ל"שבועון הגרמני" שבווינה, יעצני ד"ר פרידיונג לבחור לי כינוי ספרותי, שצביונו היהודי יהא בולט פחות משם משפחתי. התנגדתי לכך מיניה וביה ואמרתי, כי בדעתי להיקרא גם להבא בשם אבי, וכי אני נכון לקחת בחזרה את כתב-היד"
כתבי הרצל, כרך ב', אביב 1895
אגב נכונות הרצל לשקול את 'תכנית אוגנדה' (שנבעה מחשש לגורלם הפיסי של היהודים במזרח אירופה, בטווח זמן מיידי), יש הטוענים כי הרצל נעדר קשר או זיקה לארץ ישראל. גם זה לא נכון:
"על האדמה הזאת (ארץ ישראל), שצמחיה עתה כה מעטים, צמחו לפנים דעות, שמהן נהנתה כל האנושות. ודוקא בשביל זה לא יוכל איש להכחיש, כי יש בין עמנו ובין הארץ ההיא יחס שלא יבטל לעולם. אם בכלל יש לאיזה עם משפט אחוזה באיזו ארץ מארצות התבל, אז מחויבים כל העמים, המאמינים בכתבי-הקדש, להכיר את משפט היהודים"
דברי הרצל בנאום הפתיחה לקונגרס הציוני השני
"ארץ ישראל היא מולדתנו ההיסטורית שלא תשכח"
הרצל, מדינת היהודים
"במשך כל ההיסטוריה שלהם לא חדלו היהודים מלחלום חלום מלכות... - 'לשנה הבאה בירושלים'... כעת כעת חובה עלינו להראות כי מחלום זה עשוי לצמוח רעיון בהיר כאור היום"
כתבי הרצל, כרך א', עמ' 133

איש עם חזון מהפכני ומדהים; חזון שהתגשם אחרי אלפיים שנות גולה.
יהי זכרו ברוך.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
חטאו של הרצל כלפי החרדים לא יסולח. הוא ''דחק את הקץ'' והצליח מעבר לכל תקווה.	Big Joe	18.05.16 13:54	1
בעבר פתחתי אשכול של ׳מהי ציונות׳, ואני גם מבין (ומצטער) שיש מי שאינם ציונים. אבל	ירושלמי ציוני	18.05.16 15:33	2
ראיתי את האשכול, אתה הבאת את עיקר הדברים.	Big Joe	18.05.16 20:24	3
אהבתי את המשפט הבא:	תודה רבה	21.06.16 17:15	62
האנאלוגיה לא קיימת כלל	Big Joe	22.06.16 11:42	63
ומה האמת על ילדיו של הרצל , שעל פי ''השמועות'' התנצרו כבטוי לדרך החיים שקבלו ממנו ?	מרשמלוי	18.05.16 22:10	4
ומה עם בנו של הרב שך שעזב את העולם החרדי?	Big Joe	18.05.16 23:02	5
שאלת - אשיב (למרות שכפי רמיזתו של ביג ג'ו אני לא חושב שזה רלוונטי):	ירושלמי ציוני	18.05.16 23:26	6
תודה על התשובה המפורטת	מרשמלוי	18.05.16 23:37	7
הרמב''ן מונה את ישוב הארץ כאחת מתרי''ג המצוות שבתורה. הוא מחלק את המצווה לשני יסודות-	ביריון	19.05.16 06:56	9
אתה עושה מעשה אשר לא יעשה. מבלבל גולשים דוגמטיים עם עובדות. יפה כתבת.	ביריון	19.05.16 06:47	8
אתה טועה. לדוגמטיים יש חסינות גמורה מעובדות...	Big Joe	19.05.16 11:08	10
!!!	495	19.05.16 13:04	12
זה לא הוגן לתקוף את החרדים על עלילות השווא שהומצאו על הרצל; הם הוטעו לחשוב שזו האמת,	Gill Bates	19.05.16 12:48	11
איפוא הכללתי? ואם תקרא את תגובה 2 -	ירושלמי ציוני	19.05.16 15:31	13
תודה לביריון על ההפניה לאשכול הנ''ל..	עלמוני	17.06.16 16:34	14
מי ששיקר אותנו זה המשמיץ המקצועי והשרלטן הבלתי נלאה בבא סטנדאפ	Big Joe	17.06.16 17:30	15
ראה #18	עלמוני	18.06.16 23:52	19
אל תתמם...	Big Joe	18.06.16 23:58	22
אתה מגחיך את עצמך..	עלמוני	19.06.16 00:06	24
לא. אני מדבר עובדות. מר יצחק אינו רב, והוא התחיל בהפצת הסרט המשמיץ.	Big Joe	19.06.16 00:10	26
מדוע אתה מתעקש לא להגיב לעצם הכתבה?	עלמוני	19.06.16 00:15	27
הגבתי והתעלמת	Big Joe	19.06.16 00:32	29
בחרת דווקא את הדברים הכי פחות מעניינים..	עלמוני	19.06.16 00:38	30
אבל אלו כדורי הבוץ מהם בנוי כל הסרט המבחיל.	Big Joe	19.06.16 00:40	32
אז תתעלם מהם..	עלמוני	19.06.16 00:50	34
למה אתה מתעלם? אין לך תשובות, הייתכן?	צדק	19.06.16 13:29	40
על מה אני צריך לענות? תן לי טענה ספציפית.	Big Joe	19.06.16 13:56	41
לדוגמא: הקטע בדקה 1:45	עלמוני	19.06.16 15:03	42
למה זה עניינך? למה זה ענייני? מה זה קשור לפעלו של הרצל?	Big Joe	19.06.16 15:30	44
איך אתה יודע שחזר בו? אם זאת הטענה של המעשים זה לא מחזיק מים	צדק	19.06.16 18:34	46
מאיפה שאתה יכול לדעת - מקריאה. ומעבר לכל - מפועלו	Big Joe	19.06.16 19:04	47
אשמח למקור שמראה שהוא חזר בו.	צדק	19.06.16 22:03	48
תלך לספריה. אני לא האסיסטנט שלך.	Big Joe	19.06.16 22:37	49
בור מי שעשה אותך. נשארת שחצן ופרא אדם כשהיית.	צדק	19.06.16 23:45	55
זה לא מפתיע שבשנתיים וחצי שאתה ברוטר נחסמת 16 פעמים.	Big Joe	20.06.16 00:00	56
אתה שקרן כהרגלך. נחסמתי 4 פעמים בסה''כ אבל זה כסף קטן לעומת החסימות שלך על התבהמות.	צדק	20.06.16 01:16	57
4 ?!	Big Joe	20.06.16 10:59	58
כרגיל אתה משקר. דיברתי על חסימות, לא על הרחקות ומסתבר שהמצב שלי אפילו טוב בהרבה	צדק	20.06.16 13:36	59
אני שמח שכתבת זאת..	עלמוני	19.06.16 22:45	50
נו, באמת...	Big Joe	19.06.16 22:53	51
בוודאי..	עלמוני	19.06.16 22:57	52
ביי	Big Joe	19.06.16 23:18	53
לילה טוב..	עלמוני	19.06.16 23:26	54
אהבתי את המשפט הבא:	תודה רבה	21.06.16 17:12	61
ועוד אנלוגיה פגומה.	Big Joe	22.06.16 12:20	64
מאכזב.	ירושלמי ציוני	17.06.16 23:31	16
איך תעיז לבלבל אותו עם עובדות	ביריון	18.06.16 22:24	17
ראה #18	עלמוני	18.06.16 23:54	20
אז מדוע אינך תוקף את הטלווזיה החינוכית?	עלמוני	18.06.16 23:48	18
מי אמר שתכנית התועבה שודרה בטלוויזיה החינוכית?	Big Joe	18.06.16 23:56	21
ועכשיו לאחר שצחקנו..	עלמוני	19.06.16 00:02	23
אתה טרף קל לתעמולה אנטי ציונית	Big Joe	19.06.16 00:09	25
אני טרף קל?	עלמוני	19.06.16 00:18	28
מודי בר און הביא קוריוזים, הוא לא השמיץ את הרצל והישגיו	Big Joe	19.06.16 00:38	31
רציתי להפנות אותך לסרטונים אלו לאחר שהכחשת שהם שודרו..	עלמוני	19.06.16 00:43	33
אני הכחשתי שהסרט שאתה הבאת ב-#14 שודר בטלוויזיה החינוכית	Big Joe	19.06.16 01:56	37
צודק, ה12 שניות הראשונות הן הקדמה..	עלמוני	19.06.16 02:26	38
אתה לא קולט שסרט שנערך מקטעים לא רלוונטיים הוא הוא הונאה?	Big Joe	19.06.16 11:27	39
אוקיי, אז אתה לא אוהב תקצירים..	עלמוני	19.06.16 15:06	43
לא תקצירים. עריכה!!!! עריכה מגמתית הייתה הנשק העיקרי של גבלס.	Big Joe	19.06.16 15:32	45
אני מציע את הניסוח הבא: '' ''עדיף'' שקר מוחלט על פני אמת מסולפת''	ירושלמי ציוני	08.07.16 10:30	65
אם כבר אז לא ''עדיף'', אלא ''קל יותר להתגונן'' מפני שקר מוחלט מאשר אמת מסולפת	Big Joe	08.07.16 11:14	66
תודה רבה, הוא אשר אמרתי..	עלמוני	08.07.16 11:58	67
אבל התעמולה המסולפת לא שודרה שם.	Big Joe	08.07.16 12:03	68
זהו תקציר.. (עריכה לשיטתך)	עלמוני	08.07.16 12:09	69
מה הויכוח. זה לא הופיע בטלוויזיה החינוכית. נקודה.	Big Joe	08.07.16 12:41	70
אני כבר לא יודע מה להגיד..	עלמוני	08.07.16 13:14	72
אתה ממש לא מבין. ב-#14 הבאת סרט תעמולה שקרי. הוא לא שודר בטלוויזיה החינוכית	Big Joe	08.07.16 13:19	73
שתקרא שוב את שיחתנו..	עלמוני	08.07.16 13:24	74
מה אתה רוצה ממני? אין לי ויכוח עם מה ששודר בטלוויזה החינוכית	Big Joe	08.07.16 13:27	75
אז תאשים את מי שצריך להאשים..	עלמוני	08.07.16 13:31	76
אבל אמרתי לך שאני מסכים אם מה שהוצג שם. מ-ס-כ-י-ם	Big Joe	08.07.16 13:59	77
אתה לא בכיוון - כי לא ראית את תחילת השיחה באשכול הסקופים	ירושלמי ציוני	19.06.16 00:51	35
לנוחותך - הנה מה שכתבתי שם:	ירושלמי ציוני	19.06.16 00:52	36
מעניין, תודה	תודה רבה	21.06.16 17:11	60
תודה ירושלמי	יודה דייקא	08.07.16 13:00	71
בתחילת היה מתבולל שרצה להתנצר-אחר כך חזר בו	ger1	18.07.16 04:27	78
מה אומרים על הרצל רבני הציונות הדתית?	ירושלמי ציוני	24.08.16 22:58	79
הרצל והציונות / הרב אליעזר מלמד	ירושלמי ציוני	24.08.16 23:01	80
הרצל: שליח אלקי / הרב שלמה אבינר	ירושלמי ציוני	24.08.16 23:03	81
הרצל והציונות / הרב אורי שרקי	ירושלמי ציוני	24.08.16 23:09	83
הרצל משיח בן יוסף? / הרב שמואל אליהו	ירושלמי ציוני	25.08.16 00:10	84
והנה שתי תשובות קצרות של הרב יעקב אריאל המצביעות על יחסו להרצל:	ירושלמי ציוני	25.08.16 00:52	85
לא מאמין שתקבל תשובות דומות מרבני פונוביז' וקרובים להם	495	25.08.16 09:15	86
תודה לך על הבאת הדברים.	ביריון	24.08.16 23:07	82
תודה רבה. דברים חשובים מאוד ואקטואליים כאילו נאמרו היום!	אאא	25.08.16 17:55	87

Big Joe

חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות, 358 מדרגים, 432 נקודות. ראה משוב

יום רביעי י' באייר תשע''ו 13:54 18.05.16

1. חטאו של הרצל כלפי החרדים לא יסולח. הוא ''דחק את הקץ'' והצליח מעבר לכל תקווה.
בתגובה להודעה מספר 0

הצלחת הציונות היא אסון לאורטודוקסיה. לכן היא מנסה כעת "לנכס" אותה בסיפורי סבתא, שהציונות בעצם הייתה קיימת מאז ומתמיד, וכי הערגה לציון היא היא הציונות.

הרצל הקים את המנגנון, ויצר את התשתית להקמת ישות מדינית עצמאית של העם היהודי בארץ ישראל, מבלי לערב בזה את המשיח.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ירושלמי ציוני

חבר מתאריך 1.1.13
40688 הודעות, 328 מדרגים, 648 נקודות. ראה משוב

יום רביעי י' באייר תשע''ו 15:33 18.05.16

2. בעבר פתחתי אשכול של ׳מהי ציונות׳, ואני גם מבין (ומצטער) שיש מי שאינם ציונים. אבל
בתגובה להודעה מספר 1

כאן המבט שלי הוא אחר:
לנסות לנקות את השיח המהותי אודות הציונות - משקרים אודות הרצל.
לדידי עצם הצורך להעזר בשקרים - מצביע על חולשת הטוען, גם בעיניו שלו (למעט הטוען המאמין בתום לב לשקרים). אבל בכל מקרה ראוי שהשיח יהיה נקי משקרים אלה, וראוי שמי שהאמין לאותם שקרים - ידע את האמת.
אגב, אותו אשכול קודם על הציונות פורסם כאן, למקרה שיתחשק לך לתרום לו:

https://rotter.net/forum/politics/22230.shtml

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe

חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות, 358 מדרגים, 432 נקודות. ראה משוב

יום רביעי י' באייר תשע''ו 20:24 18.05.16

3. ראיתי את האשכול, אתה הבאת את עיקר הדברים.
בתגובה להודעה מספר 2

הציונות קמה כדי ליסד ישות מדינית של העם היהודי בארץ ישראל. לא סתם "לשוב לציון". אין שום משמעות וטעם בנסיון של כל מיני גופים ליחס לעצמם את הציונות או להגדיר אותהנ כדרכם. רק התנועה הציונית זכאית להגדיר את עצמה.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תודה רבה

חבר מתאריך 1.1.09
47191 הודעות, 294 מדרגים, 571 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ו 17:15 21.06.16

62. אהבתי את המשפט הבא:
בתגובה להודעה מספר 3

"אין שום משמעות וטעם בנסיון של כל מיני גופים ליחס לעצמם את הציונות או להגדיר אותהנ כדרכם. רק התנועה הציונית זכאית להגדיר את עצמה"
ועכשיו למשפט משלי, בקשר למגמה בישראל בשנים האחרונות ממש:

"אין שום משמעות וטעם בנסיון של כל מיני גופים ליחס לעצמם את היהדות או להגדיר אותה כדרכם. רק היהדות זכאית להגדיר את עצמה"

עצמאות... בואו

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe

חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות, 358 מדרגים, 432 נקודות. ראה משוב

יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ו 11:42 22.06.16

63. האנאלוגיה לא קיימת כלל
בתגובה להודעה מספר 62

הציונות והקמתה מתועדים, מוכרים ואפילו יש לה מוסדות מוכרים.
כל זה אינו נכון על היהדות.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

מרשמלוי

חבר מתאריך 20.2.12
5362 הודעות, 44 מדרגים, 88 נקודות. ראה משוב

יום רביעי י' באייר תשע''ו 22:10 18.05.16

4. ומה האמת על ילדיו של הרצל , שעל פי ''השמועות'' התנצרו כבטוי לדרך החיים שקבלו ממנו ?
בתגובה להודעה מספר 2

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe

חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות, 358 מדרגים, 432 נקודות. ראה משוב

יום רביעי י' באייר תשע''ו 23:02 18.05.16

5. ומה עם בנו של הרב שך שעזב את העולם החרדי?
בתגובה להודעה מספר 4

גם זה כביטוי לדרך החיים שקבל ממנו?

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ירושלמי ציוני

חבר מתאריך 1.1.13
40688 הודעות, 328 מדרגים, 648 נקודות. ראה משוב

יום רביעי י' באייר תשע''ו 23:26 18.05.16

6. שאלת - אשיב (למרות שכפי רמיזתו של ביג ג'ו אני לא חושב שזה רלוונטי):
בתגובה להודעה מספר 4

להרצל היו שלושה ילדים - בת, בן, ועוד בת. מכיוון שהרצל נפטר בגיל צעיר, הם היו צעירים למדי כשהלך לעולמו: פאולינה הייתה אז בת 14, בנו האנס בן 13 ובתו טרודה בת 11.
בתחילה הרצל העניק להם חינוך מתבולל - כפי הבית שבו הוא עצמו (הרצל) גדל; אך עם הזמן הלך חינוך זה ונעשה יותר ויותר מסורתי. כאשר פאולינה (הבכורה) היתה בת 7 הרצל כתב סיפור, "המנורה" שמו (הכוונה לחנוכיה), ובו תיאר את התרוממות הרוח שחש בשנה הראשונה שבה הם הדליקו נרות חנוכה. וכפי שמציין חזוני במאמרו שהנזכר בראש האשכול:
"יומניו מראים שנטייתו החיובית כלפי מורשת עמו לא הייתה מוגבלת להדלקת נרות חנוכה. הוא מדווח גם על יחס הכבוד – ולעתים ההנאה – שרחש כלפי מנהגים יהודים אחרים שנטל בהם חלק: תפילות ליל שבת, העלייה לתורה, סדר פסח, ברכת המזון, קריאתם של ילדיו בתפילה עברית לפני השינה (יומן הרצל, 2 ביוני, 1895; 23 בנובמבר, 1895; 29 במרס, 1896; 6 בספטמבר, 1897; 10 בינואר, 1901)".
לרצון של הרצל לתת לילדיו חינוך יהודי היה גם ביטוי לאחר פטירתו של הרצל, כאשר - בהתאם לבקשתו של הרצל - האנס נשלח ללמוד בפנימיה יהודית דתית באנגליה.
בסופו של דבר, גורלם של ילדיו של הרצל היה טרגי:
פאולינה נפטרה בגיל 40 בבית חולים בצרפת, ממנת יתר של מורפיום לשיכוך כאבים; והאנס, כשנודע לו על כך - התאבד.
טרודה נרצחה במחנה טרזינשטאט בשנת 1943 (ככול הנראה מתה מרעב; פשוטו כמשמעו).

האנס - דווקא זה שנשלח ללמוד בפנימיה דתית - היה היחיד שעשה ניסיון להתנצר. למעשה, הוא המיר את דתו מספר פעמים (ניסה את הכנסייה הקתולית, הפרוטסטנטית, הבפטיסטית, האוניטרית והקווייקרית), אך לאחר כל זאת - חזר ליהדות.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

מרשמלוי

חבר מתאריך 20.2.12
5362 הודעות, 44 מדרגים, 88 נקודות. ראה משוב

יום רביעי י' באייר תשע''ו 23:37 18.05.16

7. תודה על התשובה המפורטת
בתגובה להודעה מספר 6

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ביריון

חבר מתאריך 2.9.07
40961 הודעות, 247 מדרגים, 407 נקודות. ראה משוב

יום חמישי י''א באייר תשע''ו 06:56 19.05.16

9. הרמב''ן מונה את ישוב הארץ כאחת מתרי''ג המצוות שבתורה. הוא מחלק את המצווה לשני יסודות-
בתגובה להודעה מספר 1

האחד - חובת היהודי לגור בארץ ישראל..
השני - "שלא נניחנה ביד זולתנו מן האומות" זאת אומרת חובה על עם ישראל לייסד בארץ ריבונות מדינית ולא לאפשר כאן ריבונות זרה.
לאורך שנות הגלות היו יהודים שעלו להתגורר בארץ וקיימו את היסוד הראשון.
החידוש הגדול של הציונות היה בהכרה בצורך לקיים סוף סוף גם את היסוד השני.
לאורך שנות הגלות סברו רוב האורטודוקסים כי ריבונות יהודית - מדינה יהודית ברץ ישראל זה הלכתה דמשיחא.

והנה בא הרצל וחידש כי לא כך הם פני הדברים.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ביריון

חבר מתאריך 2.9.07
40961 הודעות, 247 מדרגים, 407 נקודות. ראה משוב

יום חמישי י''א באייר תשע''ו 06:47 19.05.16

8. אתה עושה מעשה אשר לא יעשה. מבלבל גולשים דוגמטיים עם עובדות. יפה כתבת.
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe

חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות, 358 מדרגים, 432 נקודות. ראה משוב

יום חמישי י''א באייר תשע''ו 11:08 19.05.16

10. אתה טועה. לדוגמטיים יש חסינות גמורה מעובדות...
בתגובה להודעה מספר 8

ראה אשכול קציר החיטים...

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

495

חבר מתאריך 16.4.02
64370 הודעות, 197 מדרגים, 378 נקודות. ראה משוב

יום חמישי י''א באייר תשע''ו 13:04 19.05.16

12. !!!
בתגובה להודעה מספר 10

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Gill Bates

חבר מתאריך 5.2.13
14342 הודעות, 148 מדרגים, 296 נקודות. ראה משוב

יום חמישי י''א באייר תשע''ו 12:48 19.05.16

11. זה לא הוגן לתקוף את החרדים על עלילות השווא שהומצאו על הרצל; הם הוטעו לחשוב שזו האמת,
בתגובה להודעה מספר 0

ע״י גדול אומרי הלשון הרע של דורנו.
אותו אדם שהעליל והשמיץ וסילף ושיקר והוציא דיבה על מאות אנשים אחרים, רובם רבנים (ואף על גדולי הרבנים, למשל הרב עובדיה יוסף), הוא גם היה הראשון להתגולל על הרצל, להמציא עליו סיפורים, להוציא דברים מהקשרם, ולשלוף מהבוידעם כל מיני סיפורים שאף מספריהם חזרו בהם כשהתברר שהסיפורים מצוצים מהאצבע.
רק את אותו איש דמים ומרמה צריך להוקיע, ואסור להכליל את כל הציבור החרדי, שבתמימותו מאמין לאותו נוכל שקרן. למרבה הצער, רוב החרדים תמימים, ומתקשים להבחין בין רב לבין המתחזה לרב, וכאשר מתחזה לרב ממציא שקרים, הם מאמינים לו לא מתוך רוע, אלא פשוט מתוך תמימות.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ירושלמי ציוני

חבר מתאריך 1.1.13
40688 הודעות, 328 מדרגים, 648 נקודות. ראה משוב

יום חמישי י''א באייר תשע''ו 15:31 19.05.16

13. איפוא הכללתי? ואם תקרא את תגובה 2 -
בתגובה להודעה מספר 11

תראה שאפילו התייחסתי לאותו חלק של הציבור, שנפל קורבן לשקר - מאמין לעלילה.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

עלמוני

חבר מתאריך 7.9.14
5294 הודעות, 85 מדרגים, 169 נקודות. ראה משוב

יום ששי י''א בסיון תשע''ו 16:34 17.06.16

14. תודה לביריון על ההפניה לאשכול הנ''ל..
בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 17.06.16 בשעה 16:40 בברכה, עלמוני

אשמח לתשובות מנומקות ומגובות בעובדות לסרטון הבא..

לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב

חשיפה: המדע והחברה המערבית במדינת ישראל בנוים על הנצרות הפרוטסטנטית..

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe

חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות, 358 מדרגים, 432 נקודות. ראה משוב

יום ששי י''א בסיון תשע''ו 17:30 17.06.16

15. מי ששיקר אותנו זה המשמיץ המקצועי והשרלטן הבלתי נלאה בבא סטנדאפ
בתגובה להודעה מספר 14

מי שמוציא דברים מהקשרם, מי שחופר ביומנו של אדם ושולף מהם דברים שכתב זה לעצמו (ומעולם לא פרסמם ולא עשה למען מימושם) ואשר חזר בו והודה שזאת הייתה טעות נעורים, הוא נבל שקרן ורשע. מי שתוקף אדם בגלל מחלת הנפש של אשתו ואיכות נישואיו הוא חלאה מאין כמוה.

בלי ליפול בפח שלך אומר דבר אחד: מעשיו של הרצל הם הקובעים. הישגו העצום מנציחו בהיסטוריה.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

עלמוני

חבר מתאריך 7.9.14
5294 הודעות, 85 מדרגים, 169 נקודות. ראה משוב

יום שבת י''ב בסיון תשע''ו 23:52 18.06.16

19. ראה #18
בתגובה להודעה מספר 15

מי זה בבא סטנדאפ מודי בר און?

חשיפה: המדע והחברה המערבית במדינת ישראל בנוים על הנצרות הפרוטסטנטית..

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe

חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות, 358 מדרגים, 432 נקודות. ראה משוב

יום שבת י''ב בסיון תשע''ו 23:58 18.06.16

22. אל תתמם...
בתגובה להודעה מספר 19

אביו מולידו של סרט התועבה ומוביל נס ההשמצה נגד הרצל מר אמנון יצחק.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

עלמוני

חבר מתאריך 7.9.14
5294 הודעות, 85 מדרגים, 169 נקודות. ראה משוב

יום ראשון י''ג בסיון תשע''ו 00:06 19.06.16

24. אתה מגחיך את עצמך..
בתגובה להודעה מספר 22

כאשר אתה מתייחס לרב אמנון יצחק וקושר את שמו לכתבה ספציפית זו,
הרי אתה לא באמת מדמיין שהמרואיינים שאינם חשודים כשומעי דברו ולקחו
מצטטים אותו..
זה שהם מצטטים את אותם המקורות לא קושר אותו לכתבה זו..
אגב, אני צריך למחות בך, אז אני מוחה..

ותשתדל לענות לעניין מידי פעם, זה יהיה נחמד..

חשיפה: המדע והחברה המערבית במדינת ישראל בנוים על הנצרות הפרוטסטנטית..

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe

חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות, 358 מדרגים, 432 נקודות. ראה משוב

יום ראשון י''ג בסיון תשע''ו 00:10 19.06.16

26. לא. אני מדבר עובדות. מר יצחק אינו רב, והוא התחיל בהפצת הסרט המשמיץ.
בתגובה להודעה מספר 24

וכל עוד תמשיך לנפנף בחלקי משפטים שהוצאו מהקשרם - אינך טוב ממנו.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

עלמוני

חבר מתאריך 7.9.14
5294 הודעות, 85 מדרגים, 169 נקודות. ראה משוב

יום ראשון י''ג בסיון תשע''ו 00:15 19.06.16

27. מדוע אתה מתעקש לא להגיב לעצם הכתבה?
בתגובה להודעה מספר 26

חשיפה: המדע והחברה המערבית במדינת ישראל בנוים על הנצרות הפרוטסטנטית..

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe

חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות, 358 מדרגים, 432 נקודות. ראה משוב

יום ראשון י''ג בסיון תשע''ו 00:32 19.06.16

29. הגבתי והתעלמת
בתגובה להודעה מספר 27

את מי מעניין שאשתו של הרצל הייתה חולת נפש?
את מי מעניין שילדיו התנצרו?
את מי מעניין (מלבד כקוריוז) שוולפסון פספס את הצילום עם הקייזר?
את מי מעניין מה כתב הרצל ביומנו כאיש צעיר - ולא חלק את הדיבור עם אף אחד?

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

עלמוני

חבר מתאריך 7.9.14
5294 הודעות, 85 מדרגים, 169 נקודות. ראה משוב

יום ראשון י''ג בסיון תשע''ו 00:38 19.06.16

30. בחרת דווקא את הדברים הכי פחות מעניינים..
בתגובה להודעה מספר 29

למען האמת פרטים אלו לא מעניינים אותי אישית, הן עובדות שמובאות,
אבל לא מעניינים אותי כלל..
דווקא מהפרטים הרלוונטיים אתה מתעלם כליל..

אתה רוצה מיקוד ?

חשיפה: המדע והחברה המערבית במדינת ישראל בנוים על הנצרות הפרוטסטנטית..

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe

חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות, 358 מדרגים, 432 נקודות. ראה משוב

יום ראשון י''ג בסיון תשע''ו 00:40 19.06.16

32. אבל אלו כדורי הבוץ מהם בנוי כל הסרט המבחיל.
בתגובה להודעה מספר 30

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

עלמוני

חבר מתאריך 7.9.14
5294 הודעות, 85 מדרגים, 169 נקודות. ראה משוב

יום ראשון י''ג בסיון תשע''ו 00:50 19.06.16

34. אז תתעלם מהם..
בתגובה להודעה מספר 32

כמו שהתעלמת מהשאר..
אותי באופן אישי פרטים אלו לא מעניינים..

(מלבד מהדברים שנכתבו ביומנו)

חשיפה: המדע והחברה המערבית במדינת ישראל בנוים על הנצרות הפרוטסטנטית..

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

צדק
גולש אורח

יום ראשון י''ג בסיון תשע''ו 13:29 19.06.16

40. למה אתה מתעלם? אין לך תשובות, הייתכן?
בתגובה להודעה מספר 32

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe

חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות, 358 מדרגים, 432 נקודות. ראה משוב

יום ראשון י''ג בסיון תשע''ו 13:56 19.06.16

41. על מה אני צריך לענות? תן לי טענה ספציפית.
בתגובה להודעה מספר 40

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

עלמוני

חבר מתאריך 7.9.14
5294 הודעות, 85 מדרגים, 169 נקודות. ראה משוב

יום ראשון י''ג בסיון תשע''ו 15:03 19.06.16

42. לדוגמא: הקטע בדקה 1:45
בתגובה להודעה מספר 41

חשיפה: המדע והחברה המערבית במדינת ישראל בנוים על הנצרות הפרוטסטנטית..

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe

חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות, 358 מדרגים, 432 נקודות. ראה משוב

יום ראשון י''ג בסיון תשע''ו 15:30 19.06.16

44. למה זה עניינך? למה זה ענייני? מה זה קשור לפעלו של הרצל?
בתגובה להודעה מספר 42

העורכים המנוולים של הסרט מביאים מיד אחרי זה את הקטע על ההתנצרות מהיומן. (אלא שגם הציטוט עצמו מזויף). היומן נכתב שנים לפני כן כפי שחזרתי והסברתי - והוא חזר בו.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

צדק
גולש אורח

יום ראשון י''ג בסיון תשע''ו 18:34 19.06.16

46. איך אתה יודע שחזר בו? אם זאת הטענה של המעשים זה לא מחזיק מים
בתגובה להודעה מספר 44

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe

חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות, 358 מדרגים, 432 נקודות. ראה משוב

יום ראשון י''ג בסיון תשע''ו 19:04 19.06.16

47. מאיפה שאתה יכול לדעת - מקריאה. ומעבר לכל - מפועלו
בתגובה להודעה מספר 46

ואל תנסה אפילו לגרור את הויכוח לרמה הזאת. לפחות לא אתי.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

צדק
גולש אורח

יום ראשון י''ג בסיון תשע''ו 22:03 19.06.16

48. אשמח למקור שמראה שהוא חזר בו.
בתגובה להודעה מספר 47

אגב לא כל דיון איתך חייב להגיע למקומות לא נעימים. ניתן לעצור את זה.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe

חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות, 358 מדרגים, 432 נקודות. ראה משוב

יום ראשון י''ג בסיון תשע''ו 22:37 19.06.16

49. תלך לספריה. אני לא האסיסטנט שלך.
בתגובה להודעה מספר 48

ערכתי לאחרונה בתאריך 19.06.16 בשעה 22:43 בברכה, Big Joe

יש מידה לא מבוטלת של חוצפה בדריש של בור להוכחות.
אבל כדי שלא תעז לטעון שהתחמקתי:
""בראשונה פגעה בי שאלת היהודים עד מאד. אולי היה זמן, שהייתי מתחמק ממנה ברצון, אולי אל הנצרות, לכל מקום שהוא. מכל מקום, היו אלה נטיות עמומות שבחולשת-נעורים. כי אני אומר לעצמי במלוא כנות דבריי אלה – והרי הם יהיו חסרי-ערך לחלוטין, אם אוסיף להם כחל ושרק – אני אומר לעצמי, כי מעודי לא אמרתי ממש להתנצר או לשנות את שמי. העניין האחרון נתאמת אפילו על ידי מעשה שהיה. כאשר פניתי, בניסיונותי הראשונים המצערים, בהצעת כתב-יד ל"שבועון הגרמני" שבווינה, יעצני ד"ר פרידיונג לבחור לי כינוי ספרותי, שצביונו היהודי יהא בולט פחות משם משפחתי. התנגדתי לכך מיניה וביה ואמרתי, כי בדעתי להיקרא גם להבא בשם אבי, וכי אני נכון לקחת בחזרה את כתב-היד. פרידיונג קיבלו בכל זאת..."
– כתבי הרצל, כרך ב' היומן א פאריז אביב תרנ"ה (1895), סמוך לשבועות .

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

צדק
גולש אורח

יום ראשון י''ג בסיון תשע''ו 23:45 19.06.16

55. בור מי שעשה אותך. נשארת שחצן ופרא אדם כשהיית.
בתגובה להודעה מספר 49

אם חברך הרצל התחרט בסוף ימיו זה רק מראה שגם לך יש סיכוי.
בינתיים נשארת טווס בלי נוצות, רק עושה רוח.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe

חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות, 358 מדרגים, 432 נקודות. ראה משוב

יום שני י''ד בסיון תשע''ו 00:00 20.06.16

56. זה לא מפתיע שבשנתיים וחצי שאתה ברוטר נחסמת 16 פעמים.
בתגובה להודעה מספר 55

אתה באופן שיטתי מגיב לגופו של גולש בגלל אותה בורות שמונעת ממך להגיב באופן ענייני. אז עכשיו הגבתי לך בסגנונך.
לילה טוב.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

צדק
גולש אורח

יום שני י''ד בסיון תשע''ו 01:16 20.06.16

57. אתה שקרן כהרגלך. נחסמתי 4 פעמים בסה''כ אבל זה כסף קטן לעומת החסימות שלך על התבהמות.
בתגובה להודעה מספר 56

ניסיתי לנהל איתך דיון אמיתי בלי לרדת לגופו של גולש ואתה בחרת ללכת לשם ולכנות אותי בור וכו'.
ישפטו הקוראים מי ירד לגופו של גולש ראשון.
דבר אחרון, יש לך ב"ה אינטילגנציה גבוהה מאוד זה לא חדש, אבל אינטילגנציה רגשית שואפת לאפס.
מציע לך להפסיק להתבהם ולנסות לקיים דיון נורמלי בלי השמצות.
אתה כבר לא ילד... שיהיה לך לילה טוב

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe

חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות, 358 מדרגים, 432 נקודות. ראה משוב

יום שני י''ד בסיון תשע''ו 10:59 20.06.16

58. 4 ?!
בתגובה להודעה מספר 57

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

צדק
גולש אורח

יום שני י''ד בסיון תשע''ו 13:36 20.06.16

59. כרגיל אתה משקר. דיברתי על חסימות, לא על הרחקות ומסתבר שהמצב שלי אפילו טוב בהרבה
בתגובה להודעה מספר 58

ממה שחשבתי..
אגב האובססיה שלך אלי קצת מטרידה.. כבר יצא לך להיות אובססיבי כלפי אנשים ונשים פה בפורום. בסוף זה יגמר בלא טוב..
אני מבקש ממך להפסיק לרדת לגופו של גולש ולנסות לענות תשובה שלמה בלי ביזוי וכו1.

תודה

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

עלמוני

חבר מתאריך 7.9.14
5294 הודעות, 85 מדרגים, 169 נקודות. ראה משוב

יום ראשון י''ג בסיון תשע''ו 22:45 19.06.16

50. אני שמח שכתבת זאת..
בתגובה להודעה מספר 47

אז למה אתה בוחר שלא להאמין לתורה?
שהרי היא גם כתובה, בהרבה יותר עותקים מיומניו של הרצל, ויש לה הרבה
יותר מאמינים מאשר לו, וכן היא לא חוזרת בה..
גם פועלה נמשך אלפי שנים עם עובדות בשטח, כולל חגים שאתה בעצמך חוגג..
ואתה גם קורא לעצמך יהודי על שם יהודה בן יעקב אבינו..
אז לה אתה בוחר שלא להאמין, אבל חלילה שמישהו יגיד מילה
על אדם שחוזר בו, וכן שיש ראיות הפוכות מטענותיך..
דאבל סטנדרט?

חשיפה: המדע והחברה המערבית במדינת ישראל בנוים על הנצרות הפרוטסטנטית..

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe

חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות, 358 מדרגים, 432 נקודות. ראה משוב

יום ראשון י''ג בסיון תשע''ו 22:53 19.06.16

51. נו, באמת...
בתגובה להודעה מספר 50

ערכתי לאחרונה בתאריך 19.06.16 בשעה 23:20 בברכה, Big Joe

אתה יודע מי כתב את התורה? כי אני יודע שהרצל כתב את יומניו... ואם אתה רוצה להסיט את הדיון לענייני אמונה אז לא איתי.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

עלמוני

חבר מתאריך 7.9.14
5294 הודעות, 85 מדרגים, 169 נקודות. ראה משוב

יום ראשון י''ג בסיון תשע''ו 22:57 19.06.16

52. בוודאי..
בתגובה להודעה מספר 51

ועובדתית עם ישראל מקיים אותה ואת מצוותיה וחגיה כבר אלפי שנים..
אתה חוגג את חג הרצל?
אם הבנתי נכון כבודו נשוי וכן יש לו ילדים, אם זה לא אישי מידיי כמה
בנים יש לך?
אגב, אתה הוא זה שהפנה את הדיון לאמונה כאשר הפנת לקרוא את יומניו

ולהאמין לכתוב..

חשיפה: המדע והחברה המערבית במדינת ישראל בנוים על הנצרות הפרוטסטנטית..

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe

חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות, 358 מדרגים, 432 נקודות. ראה משוב

יום ראשון י''ג בסיון תשע''ו 23:18 19.06.16

53. ביי
בתגובה להודעה מספר 52

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

עלמוני

חבר מתאריך 7.9.14
5294 הודעות, 85 מדרגים, 169 נקודות. ראה משוב

יום ראשון י''ג בסיון תשע''ו 23:26 19.06.16

54. לילה טוב..
בתגובה להודעה מספר 53

חשיפה: המדע והחברה המערבית במדינת ישראל בנוים על הנצרות הפרוטסטנטית..

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תודה רבה

חבר מתאריך 1.1.09
47191 הודעות, 294 מדרגים, 571 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ו 17:12 21.06.16

61. אהבתי את המשפט הבא:
בתגובה להודעה מספר 15

"מי שתוקף אדם בגלל מחלת הנפש של אשתו ואיכות נישואיו הוא חלאה מאין כמוה"

מזכיר לי אירועים חדשותיים אקטואליים...

עצמאות... בואו

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe

חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות, 358 מדרגים, 432 נקודות. ראה משוב

יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ו 12:20 22.06.16

64. ועוד אנלוגיה פגומה.
בתגובה להודעה מספר 61

אתה יודע משהו על השפעת הגבר הרצל ע"ה על תפקודו של בעלה כראש ההסתדרות הציונית? האם היא שתתה על חשבון ההסתדרות הציונית? האם התערבה במינויים של חברי ההנהלת ההסתדרות הציונית?

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ירושלמי ציוני

חבר מתאריך 1.1.13
40688 הודעות, 328 מדרגים, 648 נקודות. ראה משוב

יום ששי י''א בסיון תשע''ו 23:31 17.06.16

16. מאכזב.
בתגובה להודעה מספר 14

ערכתי לאחרונה בתאריך 18.06.16 בשעה 00:01 בברכה, ירושלמי ציוני

חשבתי שכאשר אתה מפיץ שקרים - אתה עושה זאת מתוך אי-ידיעה ואמונה בנכונתם של השקרים.
עכשיו למדתי כי אתה עושה זאת, גם אחרי שמראים לך שמדובר בשקרים.
ואתה מציג עצמך כדתי, עלאק.
במחשבה נוספת: זה בעיקר עצוב. לראות שיש אנשים שצריכים לבסס את אמונתם על שקרים.
שְׂפַת אֱמֶת תִּכּוֹן לָעַד, וְעַד אַרְגִּיעָה לְשׁוֹן שָׁקֶר

(ולמניעת ספק אביא את רש"י: "ועד ארגיעה - למעט רגע הוא כלה והולך שהשקר אין לו רגלים")

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ביריון

חבר מתאריך 2.9.07
40961 הודעות, 247 מדרגים, 407 נקודות. ראה משוב

יום שבת י''ב בסיון תשע''ו 22:24 18.06.16

17. איך תעיז לבלבל אותו עם עובדות
בתגובה להודעה מספר 16

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

עלמוני

חבר מתאריך 7.9.14
5294 הודעות, 85 מדרגים, 169 נקודות. ראה משוב

יום שבת י''ב בסיון תשע''ו 23:54 18.06.16

20. ראה #18
בתגובה להודעה מספר 17

ואשמח שתפנה אותי למקורות שאתה מתיר לי לצטט מהם
והם אמת לאמיתה.. בקיצור בלי קשר אלי..
כל הדמויות שמופיעות בכתבה שקרניות,וכל הנאמר בכתבה הוא שקר גמור..

או שיש גם פרט כלשהו אפילו בודד שהוא נכון?

חשיפה: המדע והחברה המערבית במדינת ישראל בנוים על הנצרות הפרוטסטנטית..

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

עלמוני

חבר מתאריך 7.9.14
5294 הודעות, 85 מדרגים, 169 נקודות. ראה משוב

יום שבת י''ב בסיון תשע''ו 23:48 18.06.16

18. אז מדוע אינך תוקף את הטלווזיה החינוכית?
בתגובה להודעה מספר 16

הרי היא שודרה בטלווזיה החינוכית הישראלית?
מדוע אינך תוקף את עצמך שהרי אתה בעצמך הפנת אותי לכתבה ספציפית זו..
(לא ראיתי אותה עד שהפנת אליה)
מדוע אינך תוקף את ynet?
מדוע אינך תוקף את "יומנו של הרצל" ?(שאתה בעצמך מצטט ממנו)
מדוע אינך תוקף את מודי בר און?
ד"ר אמנון רז קראקוצקין?
הסופר עמוס איילון? ד"ר תום שגב? חיה הראל?
ועוד רבים וטובים שלאו דווקא מופיעים בכתבה זו..
כווולםםם שקרנים??? יומנו של הרצל שיקרי?
מזכירו האישי ד"ר רפאל שאול לנדאו שקרן??
אז מה לך כי תלין עלי?
אתה הוא זה שהפנת אותי לסרטון..
https://rotter.net/forum/scoops1/322494.shtml#37
מדוע נעלמת באותו אשכול אם היה לך מה לומר?
בקיצור,
הכי נוח להאשים אותי בהפצת שקרים..
אז בוא כוון אותי למקורות מהמנים שמקובלים עליך וניתן לצטט מהם..
ואם כבר אתה גולש בשבת ורוצה לצחוק על כך שאני לא דתי מספיק
לטעמך, לפחות יהיה ראוי שלא תצטט מספרי הקודש (משלי) בשבת..
זו כמובן רק דעתי..
בכל השאר, לא הבעתי את דעתי..
רק הבאתי כתבה ככתבה וכלשונה, אז אנא, השתדל לנגח את הדוברים
שברוב חוצפתם העזו להוציא לעז ולפרסם עובדות (שקריות לטעמך)

בלי טיפת בושה, ועוד בטלווזיה החינוכית..

חשיפה: המדע והחברה המערבית במדינת ישראל בנוים על הנצרות הפרוטסטנטית..

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe

חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות, 358 מדרגים, 432 נקודות. ראה משוב

יום שבת י''ב בסיון תשע''ו 23:56 18.06.16

21. מי אמר שתכנית התועבה שודרה בטלוויזיה החינוכית?
בתגובה להודעה מספר 18

אתה ממשיך להוציא דברים מהקשרם ולהביא חצאי אמיתות. כנראה שלא מתוך זדון אילא מחוסר הבנה. קראת את הספר של עמוס אילון? קראת את היומנים? הבנת שביומנים הוא כתב שטויות בגיל צעיר כמו שרבים עושים?
אתה לא מבין שאין צורך להביא לך הוכחות לשקרים וחצאי אמיתות לא מוכחות. במקום לבנות את השכלתך על סרטי וידאו של רמאים, לך לספריה ותתחיל לקרוא - ותלמד מה השיג הרצל למען העם היהודי.

לממסד החרדי ולמחבתים יש עניין גדול להוקיע את הציונות שהצליחה "לעקוף" את המשיח ולהקים מדינה. אתה חובר אליהם.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

עלמוני

חבר מתאריך 7.9.14
5294 הודעות, 85 מדרגים, 169 נקודות. ראה משוב

יום ראשון י''ג בסיון תשע''ו 00:02 19.06.16

23. ועכשיו לאחר שצחקנו..
בתגובה להודעה מספר 21

יש פרט כלשהו בכתבה שהוא נכון?
או שהכל שקר וכזב,
וכל המידע שהובא הוא שקר...

וכן כל המרואיינים שקרנים?

חשיפה: המדע והחברה המערבית במדינת ישראל בנוים על הנצרות הפרוטסטנטית..

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe

חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות, 358 מדרגים, 432 נקודות. ראה משוב

יום ראשון י''ג בסיון תשע''ו 00:09 19.06.16

25. אתה טרף קל לתעמולה אנטי ציונית
בתגובה להודעה מספר 23

אני לא מסוגל לחדור דרך מעטה האטימות שלבשת. חצאי אמיתות גרועות משקר. אז תפסיק לדרוש להגדיר כשקר דברים שהם גרועים משקר.
את מי מעניין שהרצל כאיש צעיר, בחיפושים נואשים לפתרון לעם היהודי הגה רעיון דבילי של התנצרות. זה היה בינו לבינו (ביומנו). הוא לא דיבר עם איש בעניין והוא לא פעל בעניין. לאחר שהבגר והתעשת הוא פילס את הדרך להקמת המדינה היהודית.

אז מי שמנפנף במשובת הנעורים כדי להשמיץ אותו דובר אמת בעיניך? לא. הוא נבל גם לפי התורה. (אתה יודע איך מכנים מי שמזכיר לחוזר בתשובה את עברו?!)

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

עלמוני

חבר מתאריך 7.9.14
5294 הודעות, 85 מדרגים, 169 נקודות. ראה משוב

יום ראשון י''ג בסיון תשע''ו 00:18 19.06.16

28. אני טרף קל?
בתגובה להודעה מספר 25

תתייחס קצת לתגובה 18 אם בכלל טרחת לצפות בכתבה עצמה..
לאחר שתצפה, אשמח שתפנה אותי למקורות מהם אתה מתיר לי לצטט על מנת
שלא אהיה טרף קל לבבא מודי בראון ולחבריו השקרנים.. (לשיטתכם)

חשיפה: המדע והחברה המערבית במדינת ישראל בנוים על הנצרות הפרוטסטנטית..

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe

חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות, 358 מדרגים, 432 נקודות. ראה משוב

יום ראשון י''ג בסיון תשע''ו 00:38 19.06.16

31. מודי בר און הביא קוריוזים, הוא לא השמיץ את הרצל והישגיו
בתגובה להודעה מספר 28

בהתיחסות אליו אתה מדגים להפליא את הפח שנפלת אליו עם חצאי אמיתות והוצאת דברים מהקשרם. מודי בראון הוא ציוני, ואיין לו טענות אל הרצל. אבל בסגנונו העוקצני הוא מנצל הזדמנות ללגלג.
הנה צפה בו במלואו.
https://www.youtube.com/watch?v=ogz4_nXTtzo
https://www.youtube.com/watch?v=slJHlUwzFZM

https://www.youtube.com/watch?v=logPUicjPMs

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

עלמוני

חבר מתאריך 7.9.14
5294 הודעות, 85 מדרגים, 169 נקודות. ראה משוב

יום ראשון י''ג בסיון תשע''ו 00:43 19.06.16

33. רציתי להפנות אותך לסרטונים אלו לאחר שהכחשת שהם שודרו..
בתגובה להודעה מספר 31

אבל הנחתי שתמצא לבד, וכן לא ידעתי אם הם יעניינו אותך כי
טענת שהכל שקרים וכי הפרטים לא מעניינים..
אז, אתה מוזמן לחקור ולבדוק לעומק,
רק אל תהיה טרף קל..
לפרוטוקול אני לא ממש מדמיין שתשנה את דעתך,
רק חבל שאתה מכחיש עובדות,

זה לא מעמד הר סיני ולא יציאת מצרים....

חשיפה: המדע והחברה המערבית במדינת ישראל בנוים על הנצרות הפרוטסטנטית..

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe

חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות, 358 מדרגים, 432 נקודות. ראה משוב

יום ראשון י''ג בסיון תשע''ו 01:56 19.06.16

37. אני הכחשתי שהסרט שאתה הבאת ב-#14 שודר בטלוויזיה החינוכית
בתגובה להודעה מספר 33

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

עלמוני

חבר מתאריך 7.9.14
5294 הודעות, 85 מדרגים, 169 נקודות. ראה משוב

יום ראשון י''ג בסיון תשע''ו 02:26 19.06.16

38. צודק, ה12 שניות הראשונות הן הקדמה..
בתגובה להודעה מספר 37

ואכן לא שודרו בחינוכית..
והיתר? 6 דקות וארבעים שניות הנותרות, שודרו בחינוכית?
כמובן שיש עוד הרבה חומר, והוא אינו סותר אלא מחזק טענות אלו..
אבל לא כולם אוהבים סרטונים ארוכים עתירי מידע..
מעדיפים תקצירים..

אמל"ק היא תגובה נפוצה..

חשיפה: המדע והחברה המערבית במדינת ישראל בנוים על הנצרות הפרוטסטנטית..

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe

חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות, 358 מדרגים, 432 נקודות. ראה משוב

יום ראשון י''ג בסיון תשע''ו 11:27 19.06.16

39. אתה לא קולט שסרט שנערך מקטעים לא רלוונטיים הוא הוא הונאה?
בתגובה להודעה מספר 38

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

עלמוני

חבר מתאריך 7.9.14
5294 הודעות, 85 מדרגים, 169 נקודות. ראה משוב

יום ראשון י''ג בסיון תשע''ו 15:06 19.06.16

43. אוקיי, אז אתה לא אוהב תקצירים..
בתגובה להודעה מספר 39

אז מה דעתך על המידע בסרטונים שאתה בעצמך הבאת בתגובה 31?
ומעניין שירושלמי ציוני בוחר שלא להגיב לתגובה 18..

אני מבקש התייחסות לתגובה זו במקום ללכת סחור סחור..

חשיפה: המדע והחברה המערבית במדינת ישראל בנוים על הנצרות הפרוטסטנטית..

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe

חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות, 358 מדרגים, 432 נקודות. ראה משוב

יום ראשון י''ג בסיון תשע''ו 15:32 19.06.16

45. לא תקצירים. עריכה!!!! עריכה מגמתית הייתה הנשק העיקרי של גבלס.
בתגובה להודעה מספר 43

כאשר אתה תופס יהודה מכוער עם אף ארוך בתמונה, ואחר כך מציג תמונה של עכברוש, הכל נכון והצרוף - הוא שקר מתועב.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ירושלמי ציוני

חבר מתאריך 1.1.13
40688 הודעות, 328 מדרגים, 648 נקודות. ראה משוב

יום ששי ב' בתמוז תשע''ו 10:30 08.07.16

65. אני מציע את הניסוח הבא: '' ''עדיף'' שקר מוחלט על פני אמת מסולפת''
בתגובה להודעה מספר 45

ותודה לעלמוני על הניסוח...

https://rotter.net/forum/scoops1/328717.shtml#72

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe

חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות, 358 מדרגים, 432 נקודות. ראה משוב

יום ששי ב' בתמוז תשע''ו 11:14 08.07.16

66. אם כבר אז לא ''עדיף'', אלא ''קל יותר להתגונן'' מפני שקר מוחלט מאשר אמת מסולפת
בתגובה להודעה מספר 65

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

עלמוני

חבר מתאריך 7.9.14
5294 הודעות, 85 מדרגים, 169 נקודות. ראה משוב

יום ששי ב' בתמוז תשע''ו 11:58 08.07.16

67. תודה רבה, הוא אשר אמרתי..
בתגובה להודעה מספר 66

שתי תגובות לאחר מכן..
https://rotter.net/forum/scoops1/328717.shtml#74
(עריכה מגמתית?)
ועדיין הייתי שמח לתגובתו של ירושלמי ציוני לתגובה 18..

חשיפה: המדע והחברה המערבית במדינת ישראל בנוים על הנצרות הפרוטסטנטית..

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe

חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות, 358 מדרגים, 432 נקודות. ראה משוב

יום ששי ב' בתמוז תשע''ו 12:03 08.07.16

68. אבל התעמולה המסולפת לא שודרה שם.
בתגובה להודעה מספר 67

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

עלמוני

חבר מתאריך 7.9.14
5294 הודעות, 85 מדרגים, 169 נקודות. ראה משוב

יום ששי ב' בתמוז תשע''ו 12:09 08.07.16

69. זהו תקציר.. (עריכה לשיטתך)
בתגובה להודעה מספר 68

אז שיצפה במקור ויתייחס לנאמר שם, ולאנשים שהציגו את המידע..
(הם מופיעים גם בתקציר)
פשוט הואשמתי בדברים שכאילו אני "המצאתי"..

חשיפה: המדע והחברה המערבית במדינת ישראל בנוים על הנצרות הפרוטסטנטית..

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe

חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות, 358 מדרגים, 432 נקודות. ראה משוב

יום ששי ב' בתמוז תשע''ו 12:41 08.07.16

70. מה הויכוח. זה לא הופיע בטלוויזיה החינוכית. נקודה.
בתגובה להודעה מספר 69

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

עלמוני

חבר מתאריך 7.9.14
5294 הודעות, 85 מדרגים, 169 נקודות. ראה משוב

יום ששי ב' בתמוז תשע''ו 13:14 08.07.16

72. אני כבר לא יודע מה להגיד..
בתגובה להודעה מספר 70

אתה בעצמך הבאת את הלינקים ב31
https://rotter.net/forum/politics/22544.shtml#31
ואז אתה מכחיש את החומר שאתה בעצמך סיפקת?
וגם הגבתי לכך ב38 ואמרתי שאכן 12 שניות מהסרטון שהן הקדמה
אכן לא שודרו, מה עם כל היתר..
זה שתכתוב משהו ותכתוב לאחריו, נקודה.
לא יהפוך את זה לאמת.. נקודה.

חשיפה: המדע והחברה המערבית במדינת ישראל בנוים על הנצרות הפרוטסטנטית..

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe

חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות, 358 מדרגים, 432 נקודות. ראה משוב

יום ששי ב' בתמוז תשע''ו 13:19 08.07.16

73. אתה ממש לא מבין. ב-#14 הבאת סרט תעמולה שקרי. הוא לא שודר בטלוויזיה החינוכית
בתגובה להודעה מספר 72

אם מה שכן שודר - אין לי ויכוח. וגם הסברתי לך ב-31. מה אתה רוצה עכשיו?

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

עלמוני

חבר מתאריך 7.9.14
5294 הודעות, 85 מדרגים, 169 נקודות. ראה משוב

יום ששי ב' בתמוז תשע''ו 13:24 08.07.16

74. שתקרא שוב את שיחתנו..
בתגובה להודעה מספר 73

אני לא מאמין שיש לך זיכרון כ"כ קצר..
אבל יש לך כישרון להתעלם מעובדות וללכת סחור סחור..
אתה מוזמן לצפות בחומר שאתה בעצמך סיפקת ולהתייחס רק אליו,
תתעלם מהחומר שאני סיפקתי הוא היה תמצות לאלו שלא אוהבים
סרטונים ארוכים ועתירי מידע..
לאחר שתצפה, תקרא את #18 ותאשים את מי שצריך להאשים..
יום שישי היום, יום קצר..
שבת שלום..

חשיפה: המדע והחברה המערבית במדינת ישראל בנוים על הנצרות הפרוטסטנטית..

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe

חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות, 358 מדרגים, 432 נקודות. ראה משוב

יום ששי ב' בתמוז תשע''ו 13:27 08.07.16

75. מה אתה רוצה ממני? אין לי ויכוח עם מה ששודר בטלוויזה החינוכית
בתגובה להודעה מספר 74

האם זאת אינה אמירה ברורה?

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

עלמוני

חבר מתאריך 7.9.14
5294 הודעות, 85 מדרגים, 169 נקודות. ראה משוב

יום ששי ב' בתמוז תשע''ו 13:31 08.07.16

76. אז תאשים את מי שצריך להאשים..
בתגובה להודעה מספר 75

ראה רשימה חלקית ב#18..
אני מצפה לגינוי של כל הרשימה, אל תחסוך במילים,
כמו שאתה אוהב להשתמש כנגד אלו שאינך מסכים עם דעתם..

חשיפה: המדע והחברה המערבית במדינת ישראל בנוים על הנצרות הפרוטסטנטית..

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe

חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות, 358 מדרגים, 432 נקודות. ראה משוב

יום ששי ב' בתמוז תשע''ו 13:59 08.07.16

77. אבל אמרתי לך שאני מסכים אם מה שהוצג שם. מ-ס-כ-י-ם
בתגובה להודעה מספר 76

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ירושלמי ציוני

חבר מתאריך 1.1.13
40688 הודעות, 328 מדרגים, 648 נקודות. ראה משוב

יום ראשון י''ג בסיון תשע''ו 00:51 19.06.16

35. אתה לא בכיוון - כי לא ראית את תחילת השיחה באשכול הסקופים
בתגובה להודעה מספר 21

כנראה שלא מתוך זדון אילא מחוסר הבנה

https://rotter.net/forum/scoops1/322494.shtml

באותו אשכול הצגתי בצורה פשוטה את המניפולציה השקרית של הסרט, ונטען שאני מפיץ את הסרט... וממשיכים להפיץ אותו. אז קשה לי להאמין שיש כאן ״חוסר הבנה״.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ירושלמי ציוני

חבר מתאריך 1.1.13
40688 הודעות, 328 מדרגים, 648 נקודות. ראה משוב

יום ראשון י''ג בסיון תשע''ו 00:52 19.06.16

36. לנוחותך - הנה מה שכתבתי שם:
בתגובה להודעה מספר 35

עשיתי כבקשתו של עלמוני, ועשיתי חיפוש ביו-טיוב ל"הרצל והציונות". שני הסרטים הראשונים היו בני שעה וחצי, אז דליגתי עליהם לסרט השלישי - שאורכו כשבע דקות.
והנה, כבר בדקה הראשונה (דקה 1:02 ליתר דיוק...) הסרט מתאר כביכול ציטוט מיומנו של הרצל - ציטוט שלא היה ונברא - וכדי להקנות לציטוט אמינות, הסרט אפילו מציג את העמוד הרלוונטי של היומן, כתוב בכתב יד, תוך ציון "העובדה" שזה "מתוך קטעי יומנו של הרצל" (כך כתוב בסרט) באופן הבא -

עורך הסרט חשב, כנראה, שהציבור בור עד כדי כך, שהוא לא יודע שהרצל לא כתב כלל עברית...
כך או אחרת, פיברוק מגמתי ושקרי - בוודאי יש כאן.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תודה רבה

חבר מתאריך 1.1.09
47191 הודעות, 294 מדרגים, 571 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ו 17:11 21.06.16

60. מעניין, תודה
בתגובה להודעה מספר 0

העימות המהותי בין היהדות החרדית לציונות לא בנוי כמובן על שאלת הזהות היהודית של הרצל, אבל גם זה נושא מעניין.

עצמאות... בואו

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

יודה דייקא
גולש אורח

יום ששי ב' בתמוז תשע''ו 13:00 08.07.16

71. תודה ירושלמי
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ger1
חבר מתאריך 19.4.12
817 הודעות

יום שני י''ב בתמוז תשע''ו 04:27 18.07.16

78. בתחילת היה מתבולל שרצה להתנצר-אחר כך חזר בו
בתגובה להודעה מספר 0

כתבי הרצל", כרך ב', יומן א', עמ' 14|
בערך לפני שנתיים חפצתי לפתור את שאלת היהודים בעזרת הכנסייה הקתולית. ביקשתי להבטיח לעצמי בראשונה את עזרת נסיכי הכנסייה באוסטריה ולהשיג על־ידיהם ראיון אצל האפיפיור, כדי להגיד לו: עזור לנו מפני האנטישמים, ואני מחולל תנועה כבירה בין היהודים שיעברו באופן חופשי ונאה לנצרות. חופשי ונאה במובן זה, שמנהיגי התנועה - בייחוד אני - יישארו יהודים ובתור יהודים יטיפו לקבלת הדת השלטת. בעצם היום, בראשון בשבת, בשעה 12 בצהריים, תצא לפועל ההמרה בתהלוכה חגיגית ובצלצול פעמונים בכנסיית סטפן. לא בבושת פנים, כמו שעשו יחידים עד כה, כי אם בגאון. והעובדה שהמנהיגים יקיימו בידם את יהדותם, ובלוותם את העם עד מפתן הכנסייה יישארו בעצמם בחוץ - תרומם את כל העניין ותשווה לו קו של כנות רבה.
שלב ההבנה וחזרה ליהדות
"אין אומתינו אומה אלא באמונתה" (ספר הימים א' 57).
או
"בראשונה פגעה בי שאלת היהודים עד מאד. אולי היה זמן, שהייתי מתחמק ממנה ברצון, אולי אל הנצרות, לכל מקום שהוא. מכל מקום, היו אלה נטיות עמומות שבחולשת-נעורים. כי אני אומר לעצמי במלוא כנות דבריי אלה – והרי הם יהיו חסרי-ערך לחלוטין, אם אוסיף להם כחל ושרק – אני אומר לעצמי, כי מעודי לא אמרתי ממש להתנצר או לשנות את שמי. העניין האחרון נתאמת אפילו על ידי מעשה שהיה. כאשר פניתי, בניסיונותי הראשונים המצערים, בהצעת כתב-יד ל"שבועון הגרמני" שבווינה, יעצני ד"ר פרידיונג לבחור לי כינוי ספרותי, שצביונו היהודי יהא בולט פחות משם משפחתי. התנגדתי לכך מיניה וביה ואמרתי, כי בדעתי להיקרא גם להבא בשם אבי, וכי אני נכון לקחת בחזרה את כתב-היד. פרידיונג קיבלו בכל זאת..."

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ירושלמי ציוני

חבר מתאריך 1.1.13
40688 הודעות, 328 מדרגים, 648 נקודות. ראה משוב

יום רביעי כ' באב תשע''ו 22:58 24.08.16

79. מה אומרים על הרצל רבני הציונות הדתית?
בתגובה להודעה מספר 0

בעקבות אשכול בסקופים, שגם בשאלה זו התעוררו מחלוקות, חשבתי שנכון יהיה להאיר גם על נושא זה. בהמשך אביא מדבריהם של רבנים שונים - אותם אלה שמצאתי שעסק בדמותו של הרצל לעומק. הדברים מדברים בעד עצמם.

מכיוון שאני מביא רק דברים שנכתבו בפירוט - לא אביא את כל הרשימות, אלא את הלינקים, והציבור מוזמן לקרוא ולהתעמק. הכתוב פשוט מרתק.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ירושלמי ציוני

חבר מתאריך 1.1.13
40688 הודעות, 328 מדרגים, 648 נקודות. ראה משוב

יום רביעי כ' באב תשע''ו 23:01 24.08.16

80. הרצל והציונות / הרב אליעזר מלמד
בתגובה להודעה מספר 79

http://www.kipa.co.il/ask/show/204290-%D7%94%D7%A8%D7%A6%D7%9C-%D7%95%D7%94%D7%A6%D7%99%D7%95%D7%A0%D7%95%D7%AA
וכך מתחילה הרשימה (מתוך ספרו של הרב מלמד):

בחדרו של מו"ר הרב צבי יהודה הכהן קוק זצ"ל היו תלויות כמה תמונות, וביניהן של אביו מרן הרב קוק זצ"ל, של החפץ חיים, תמונה של ארץ ישראל השלמה מתוך כתב העת ´סולם´ - כולל ירדן, סוריה וחלקים מעירק וערב הסעודית, ובמקום מכובד תמונתו של בנימין זאב הרצל.

סיפר לי תלמיד חכם מחוגי החרדים, שבצעירותו חשב ללמוד ב´מרכז הרב´, אולם כשראה את תמונתו של הרצל החילוני בחדרו של הרצי"ה, חזר לאחריו והלך ללמוד בפונביז´. אבל הרב צבי יהודה רצה לקבוע את היחס הראוי כלפי הרצל ומפעל הציונות, ועל כן היתה תמונתו בחדרו, לעיני כל התלמידים הבאים לשיעוריו.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ירושלמי ציוני

חבר מתאריך 1.1.13
40688 הודעות, 328 מדרגים, 648 נקודות. ראה משוב

יום רביעי כ' באב תשע''ו 23:03 24.08.16

81. הרצל: שליח אלקי / הרב שלמה אבינר
בתגובה להודעה מספר 80

http://www.havabooks.co.il/article_ID.asp?id=1560

נראה שהכותרת מדברת בעד עצמה. דברים חזקים, בהם הרב מפריך חלק מהשקרים על הרצל, ומפרט את יחסם של גדולי ישראל להרצל.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ירושלמי ציוני

חבר מתאריך 1.1.13
40688 הודעות, 328 מדרגים, 648 נקודות. ראה משוב

יום רביעי כ' באב תשע''ו 23:09 24.08.16

83. הרצל והציונות / הרב אורי שרקי
בתגובה להודעה מספר 81

http://ravsherki.org/index.php?option=com_content&view=article&id=1573&Itemid=630

הרב שרקי, כדרכו, לא משאיר אבן לא הפוכה; ובכלל זה יש לו כמובן ביקורת. אך דווקא מתוך ראיה זו, הוא לא מהסס לומר כי יש דמיון גדול בין דמותו של הרצל לדמותו של מנהיג יהודי אחר – משה רבנו, וכי דמות נוספת שיש לה מן המשותף עם הרצל היא יוסף הצדיק.
הניתן לתת מחמאות גדולות מאלה?

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ירושלמי ציוני

חבר מתאריך 1.1.13
40688 הודעות, 328 מדרגים, 648 נקודות. ראה משוב

יום חמישי כ''א באב תשע''ו 00:10 25.08.16

84. הרצל משיח בן יוסף? / הרב שמואל אליהו
בתגובה להודעה מספר 83

http://www.kipa.co.il/ask/show/1924-%D7%94%D7%A8%D7%A6%D7%9C---%D7%9E%D7%A9%D7%99%D7%97-%D7%91%D7%9F-%D7%99%D7%95%D7%A1%D7%A3
נסחפתי להביא גם דברים קצרים יותר - אביאם בשלמות. ההדגשות - שלי
תוכן השאלה:
לכבוד הרב שמואל אליהו.
שלומות ואור.
שמעתי מפי תלמיד חכם גדול (אעדיף לא לנקוט בשמו) הטוען ש"הרצל" הוא משיח בן יוסף בגלל כל פעולותיו הברוכות לכינון מדינת ישראל. ושאלתי מה דעת הרב בנידון. ואם כן, כיצד יכול אדם הכופר בתורה ומצוות להיות בכלל משיח?
תודה וחנוכה שמח.
תוכן התשובה:
בס"ד
השאלות האלו הן כל כך מורכבות שקשה לבדוק אותם במבט של אדם שלא מכיר את עולם הנשמות והגילגולים.
בעקרון צריך לזכור שגם "יוסף הצדיק" לא נראה כל כך כמו אדם שומר תורה ומצוות, והוא היה "צדיק". האדם יראה לעינים וה' יראה ללבב.
הגמרא אומרת על בנו של אחד החכמים שעלה לעולם העליון וחזר. כשחזר שאל אותו אבא שלו מה ראית שם? אמר הבן עולם הפוך. עליונים למטה ותחתונים למעלה. אמר לו אביו: בני. עולם ישר ראית!
משמע שהכללים של עולם האמת קצת שונים מהכללים שבני האדם רואים בעיניהם. ובאמת בקצת התבוננות רואים את העולם העליון בעולם הזה.
לגבי הרצל אני לא יודע בדיוק מה מהותו. אבל כבר אמר עליו אחד המקובלים הגדולים בדורינו הרה"ג כלפון הכהן זצוק"ל שהיה ראב"ד בג'רבא שהוא היה נשמה כל כך גדולה עד שהיה בו מניצוץ של "אליהו הנביא" הוא גם הוסיף ואמר שודאי לו שהרבה אנשים יחשבו שהוא לא מכיר מהתנהגותו של הרצל ועוד הרבה אנשים יתקיפו אותו מרוב קנאות וכד' אבל הוא אומר : "אני מחויב לאמת".
אני לא מבין בזה כל כך אבל ודאי שהרצל עשה הרבה דברים שהם מתפקידיו של משיח בן יוסף. לומר שהוא הוא זה גדול עלי. אבל אם אמר את זה מישהו חשוב - אל תזלזל בו.
עוד תדע שיש עוד כמה אנשים שיש להם ניצוץ מנשמתו של משיח בן יוסף ואולי גם להרצל היה ניצוץ מנשמתו.
הרצל החזיר הרבה אנשים להתגאות ביהדותם. לאהוב את ארצם וכו'. ברור שהוא עשה גם הרבה טעויות, אבל המעלות שלו ביחס לכלל ישראל הן כל כך גדולות שהם עשויות להביא אנשים גדולים לומר את מה שכתבת בשאלתך.

התשובה התקבלה מהרב שמואל אליהו
בתאריך ב טבת תשס"ב

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ירושלמי ציוני

חבר מתאריך 1.1.13
40688 הודעות, 328 מדרגים, 648 נקודות. ראה משוב

יום חמישי כ''א באב תשע''ו 00:52 25.08.16

85. והנה שתי תשובות קצרות של הרב יעקב אריאל המצביעות על יחסו להרצל:
בתגובה להודעה מספר 84

http://www.toraland.org.il/%D7%A9%D7%90%D7%9C%D7%95%D7%AA-%D7%95%D7%AA%D7%A9%D7%95%D7%91%D7%95%D7%AA/%D7%90%D7%9E%D7%95%D7%A0%D7%94-%D7%95%D7%94%D7%9C%D7%9B%D7%94/%D7%90%D7%9E%D7%95%D7%A0%D7%94/%D7%A1%D7%A4%D7%A8%D7%99%D7%95-%D7%A9%D7%9C-%D7%94%D7%A8%D7%A6%D7%9C/
ספריו של הרצל
שאלה
האם מותר לקרוא ספריו של הרצל (במיוחד מבחינת ביטול זמן ותורה)? האם יש ערך לקריאתם לכתחילה?
תשובה
הרב יעקב אריאל |
מותר לקרוא וצריך להתבונן בתוכנם מצד התוכן האמוני הגנוז בדבריו.
עם זאת יש להפעיל את חוש הבקורת על רעיונות גרועים , כגון יחס לדת, לרבנים, לירושלים ועוד עי' בספר 'מוולז'ין עד ירושלים' כמה הערכה היתה להרצל ע"י גדולי ישראל וקהילות ישראל.
http://www.toraland.org.il/%D7%A9%D7%90%D7%9C%D7%95%D7%AA-%D7%95%D7%AA%D7%A9%D7%95%D7%91%D7%95%D7%AA/%D7%90%D7%9E%D7%95%D7%A0%D7%94-%D7%95%D7%94%D7%9C%D7%9B%D7%94/%D7%94%D7%9C%D7%9B%D7%94-%D7%9B%D7%9C%D7%9C%D7%99/%D7%9C%D7%A7%D7%A8%D7%95%D7%90-%D7%9C%D7%99%D7%9C%D7%93-%D7%A2%D7%A9-%D7%94%D7%A8%D7%A6%D7%9C/
לקרוא לילד ע"ש הרצל
שאלה
... האם מותר לקרוא לילד ע"ש הרצל?

תשובה
הרב יעקב אריאל |
מותר לקרוא ולו רק בשביל הכרת טובה לכך שהוא נתן לשאיפות הציונות כיוון פעולה לאומי ולא של יחידים או של חבורות.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

495

חבר מתאריך 16.4.02
64370 הודעות, 197 מדרגים, 378 נקודות. ראה משוב

יום חמישי כ''א באב תשע''ו 09:15 25.08.16

86. לא מאמין שתקבל תשובות דומות מרבני פונוביז' וקרובים להם
בתגובה להודעה מספר 85

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ביריון

חבר מתאריך 2.9.07
40961 הודעות, 247 מדרגים, 407 נקודות. ראה משוב

יום רביעי כ' באב תשע''ו 23:07 24.08.16

82. תודה לך על הבאת הדברים.
בתגובה להודעה מספר 79

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אאא

חבר מתאריך 2.4.12
1056 הודעות, 21 מדרגים, 38 נקודות. ראה משוב

יום חמישי כ''א באב תשע''ו 17:55 25.08.16

87. תודה רבה. דברים חשובים מאוד ואקטואליים כאילו נאמרו היום!
בתגובה להודעה מספר 0

יוצאים מהמטריקס - המרד מתחיל!

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד