חופשה

קניות ברשת

גירסת הדפסה

קבוצות דיון פוליטיקה ואקטואליה נושא #22818	מנהל סגן המנהל מפקח עיתונאי מקוון צל"ש

אשכול מספר 22818

ש-עצמון

חבר מתאריך 10.4.16
33079 הודעות, 165 מדרגים, 300 נקודות. ראה משוב

יום ראשון י''ז באב תשע''ו 08:19 21.08.16

הציר הרוסי-אירני -טורקי החדש

התקשורת עוסקת בסקופים וברכילות של פוליטיקה מקומית. ברק אמר ככה,הרצוג נפגש עם ביבי וביבי עוסק בשדור הציבורי וכן הלאה.
אבל אנחנו עדים לשינוי אסטרטגי מהותי באזורנו. ארצות הברית של אובמה דורכת על כל מוקש אפשרי. נגד מוברק,עזרו להפיל את קאדפי,ציננו את היחסים עם ישראל וסעודיה. והכי מרגיז סייעו להתעצמות האירנית והרוסית באזור. עם ארדואן הטורקי הלא צפוי היו לאובמה יחסים טובים. לא עוד.מאז הפיכת הנפל בטורקיה ודרישתה שלא נענתה להסגרת פתולה גולן האופוזציונר של ארדואן המתגורר בארה"ב היחסים בין ארה"ב לטורקיה עלו על שרטון. האמריקאים נאלצו לפנות את הנשק הגרעיני שלהם מבסיס אינצ'רליק שבטורקיה וארדואן 'השלים' עם הצאר הרוסי פוטין . והמדאיג הוא יצירת ציר אסטרטגי בין רוסיה ואירן לטורקיה. חידוש היחסים בין ישראל לטורקיה ממתיקים במקצת את הגלולה. לדעתי,התקררות היחסים עם ארה"ב היא לא בגלל גולן אלא בגלל התמיכה האמריקאית בכורדים. ולצורך 'הפיוס' עם רוסיה ארדואן מוכן 'לעשות הנחות' לאויבו אסד ומוכן שיישאר עוד זמן מסוים בשלטון. מה שלא יהיה- הציר החדש שנוצר מרע עוד יותר את מצבה האסטרטגי של ישראל.

"חיינו הממהרים וחיינו העוברים לאט. דרך שתי נקודות עובר רק קו ישר אחד".{י.עמיחי}

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
יותר מדי ניגודי אינטרסים בין השלושה-שיעים ,סונים ואתאיסטים/נוצרים אורתודוקסים	אגנוסטיקן	21.08.16 09:07	1
מסכים עם חלק עיקרי מטיעוניך	ש-עצמון	21.08.16 09:39	2
עם החלק הראשון מסכים לחלוטין אבל באשר לחלקו השני של המשפט- אני ממש לא בטוח	אגנוסטיקן	21.08.16 15:55	4
יכול להיות שאנחנו ה'טריגר' שלהם. יחד עם זאת הם עלולים 'להתאהב 'במושא ההשמדה שלהם-אנחנו	ש-עצמון	21.08.16 16:14	5
מסכים	אדם	27.08.16 13:52	8
ידיעות מדאיגות על הגברת הנוכחות האירנית בקוניטרה וסביבותיה.	ש-עצמון	21.08.16 12:28	3
זה אפילו מסובך יותר	כינרת	21.08.16 17:24	6
המצב אכן מורכב,מסובך ומרובה ניגודים.	ש-עצמון	21.08.16 17:37	7

אגנוסטיקן

חבר מתאריך 8.5.16
8982 הודעות, 55 מדרגים, 101 נקודות. ראה משוב

יום ראשון י''ז באב תשע''ו 09:07 21.08.16

1. יותר מדי ניגודי אינטרסים בין השלושה-שיעים ,סונים ואתאיסטים/נוצרים אורתודוקסים
בתגובה להודעה מספר 0

טורקיה שוקעת בכל החזיתות לכן הגיוני שהיא תעשה אתחול מחדש לחלק מהדיפלומטיה האזורית שלה ,רוסיה עולה ונמצאת בנסיקה מבחינת חשיבות אסטרטגית בכלל ובמזה״ת בפרט , מנוף הלחץ שלה מול המערב נמצא בחצר האחורית החדשה של אירופה וכאן כוחה של רוסיה , הישות החומנייסטית היא יצור פראי ולא צפוי שאי אפשר ללכת איתה לשום מקום -לא בטווח הקצר ולא הארוך , מדובר בדוגמא הקלאסית למשענת קנה קצוץ.
מבחינתנו , לפי דעתי מפריזים במידת העוינות הרוסית לישראל ואין סיכוי שרוסיה תיתן ידה למהלך צבאי משמעותי וגלוי נגד ישראל , גם הטורקים הבליגו לתוקפנות ישראלית גלויה בעבר ואין סיבה נראית בעין שהם ינסו משהו חדש בעיקר שיש להם הרבה מה להפסיד מעימות ישיר , איראן מהבחינה הזו בודדה במערכה גם בתוך הברית המוזרה הזו , ככה שאין צורך להכנס למקלט ולהתחיל ללמוד רוסית ליום שאחרי הפלישה ...

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ש-עצמון

חבר מתאריך 10.4.16
33079 הודעות, 165 מדרגים, 300 נקודות. ראה משוב

יום ראשון י''ז באב תשע''ו 09:39 21.08.16

2. מסכים עם חלק עיקרי מטיעוניך
בתגובה להודעה מספר 1

1.טורקיה אכן 'כוח שוקע' אבל עדיין מסוגלת לגרום לצרות צרורות.למשל אם יהיה עוד סיבוב בעזה הטורקים עלולים כן להתנגש איתנו (הסכם הפיוס לא יהווה מכשול) כולל חלילה, גם התנגשות צבאית.
2.רוסיה אכן מתחזקת ועולה.לא רק בגלל כוחה הצבאי אלא בעיקר בזכות הנחישות של פוטין ו'בזכות' הרפיסות של אובמה.
3. רוסיה באמת לא עוינת לישראל. אבל ניגודי האינטרסים ביחוד ביחס לאירן עלולים לגרום להתנגשויות.
4.אירן אכן גידול פרא. אבל יש איזה שהוא הגיון (מעוות) בשגענותיה. אירן חותרת לשליטה אזורית על המדינות הערביות (סוניות ושיעיות) ושואפת להשמיד את ישראל.
5. מכל מקום הציר האירני-טורקי-רוסי ,על אף ניגודי האינטרסים בין מרכיביו מרע את מצב האסטרטגי של ישראל לפחות לזמן הקצר . אני מסכים שהציר עשוי להתפרק מתישהו בגלל ניגודי האינטרסים בין מרכיביו.

"חיינו הממהרים וחיינו העוברים לאט. דרך שתי נקודות עובר רק קו ישר אחד".{י.עמיחי}

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אגנוסטיקן

חבר מתאריך 8.5.16
8982 הודעות, 55 מדרגים, 101 נקודות. ראה משוב

יום ראשון י''ז באב תשע''ו 15:55 21.08.16

4. עם החלק הראשון מסכים לחלוטין אבל באשר לחלקו השני של המשפט- אני ממש לא בטוח
בתגובה להודעה מספר 2

אירן חותרת לשליטה אזורית על המדינות הערביות (סוניות ושיעיות) ושואפת להשמיד את ישראל.

לאיראן יש אינטרס בקיומה של ישראל במיוחד כל עוד השיעים לא שולטים במזה״ת וזאת כתזכורת לאוזלת ידם של הסונים מול היהודים , נשק תעמולתי רב עוצמה לפעמים שווה ערך לנשק אסטרטגי כזה או אחר במיוחד בקרב הערבים והפרסים שידועים כפתאים נטולי הבנה רציונלית .

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ש-עצמון

חבר מתאריך 10.4.16
33079 הודעות, 165 מדרגים, 300 נקודות. ראה משוב

יום ראשון י''ז באב תשע''ו 16:14 21.08.16

5. יכול להיות שאנחנו ה'טריגר' שלהם. יחד עם זאת הם עלולים 'להתאהב 'במושא ההשמדה שלהם-אנחנו
בתגובה להודעה מספר 4

"חיינו הממהרים וחיינו העוברים לאט. דרך שתי נקודות עובר רק קו ישר אחד".{י.עמיחי}

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אדם
גולש אורח

יום שבת כ''ג באב תשע''ו 13:52 27.08.16

8. מסכים
בתגובה להודעה מספר 1

הברית הזו היא סימן לחולשתן של שלושת המדינות כנגד המערב ופירוקה היא רק עניין של זמן.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ש-עצמון
חבר מתאריך 10.4.16
33079 הודעות

יום ראשון י''ז באב תשע''ו 12:28 21.08.16

3. ידיעות מדאיגות על הגברת הנוכחות האירנית בקוניטרה וסביבותיה.
בתגובה להודעה מספר 0

"חיינו הממהרים וחיינו העוברים לאט. דרך שתי נקודות עובר רק קו ישר אחד".{י.עמיחי}

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

כינרת
חבר מתאריך 13.10.15
16785 הודעות

יום ראשון י''ז באב תשע''ו 17:24 21.08.16

6. זה אפילו מסובך יותר
בתגובה להודעה מספר 0

לאובמה יש אינטרס שאיראן תהייה המעצמה החזקה באזור שלנו, הממשל ביוזמתו של אובמה דרך עלינו , על סעודיה על מצרים תוך שהם מחזקים את איראן.
לרוסים יש בעיקר אינטרסים כלכליים והם שמחים לסחר-מכר עם האיראנים, וגם הם מחזקים למעשה את איראן.
האיראנים מרוויחים בינתיים משני העולמות, ואנחנו בבעיה.

(מי שיבוא ויאשים את ביבי - די עם השטויות, גם אובמה וגם פוטין עושים מה שהם מחליטים האינטרסים שלהם, עם חיוך או עם פרצוף כועס - התוצאות מבחינתנו היו זהות גם אם ביבי היה מתחנן ומתחנף).

הפתרון ההומאני לתושבי עזה - חיים נוחים באינדונזיה

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ש-עצמון
חבר מתאריך 10.4.16
33079 הודעות

יום ראשון י''ז באב תשע''ו 17:37 21.08.16

7. המצב אכן מורכב,מסובך ומרובה ניגודים.
בתגובה להודעה מספר 6

"חיינו הממהרים וחיינו העוברים לאט. דרך שתי נקודות עובר רק קו ישר אחד".{י.עמיחי}

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד