קבוצות דיון
פוליטיקה ואקטואליה
נושא #24618
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
|
AVNER
חבר מתאריך 15.4.02
1995 הודעות | יום שלישי ב' באייר תשע''ח
17:51 17.04.18 |
|
איילת שקד, ביום הזכרון, בו מזכירים אנו, את מעל ל23000 חללינו, אינני כותב
|
ערכתי לאחרונה בתאריך 17.04.18 בשעה 18:30 בברכה, AVNER איילת שקד, ביום הזכרון, בו מזכירים אנו, את מעל ל23000 חללינו, אינני כותב אלייך את המכתב הזה בשם הרמטכ"ל - גדי אייזנקוט, אבי אסטרטגיית צה"ל החדשה! איילת! מכתבי זה לא יכתב מסיבות ברורות, ברם את תוכנו הייתי רוצה להעביר אלייך, כי את נמצאת היום בעמדה הקרובה ביותר, לבצר את נקודת התורפה של אסטרטגית צה"ל לעשור הקרוב.
בשונה מהעבר, אסטרטגית צה"ל בנויה כיום על שקיפות מלאה לגבי המחיר שישלם האויב על כל התגרות שלו. כזכור, מנהיג חיזבאללה - נאסראללה, הודה שלא היה מתגרה בישראל וחוטף את שני הלוחמים - גולדווסר ורגב, לו ידע את המחיר שישלם על כך.אסטרטגית צה"ל, כיום, בנויה על הרתעת האויב, ע"י קביעת תג מחיר גבוה, לכל התגרות, כך שינטרל את המוטיבציה להתגרות בעודה באיבה. דוגמה להצלחת האסטרטגיה החדשה, ניתן למצוא בסוף 2017 בהבנת ההנהגה בעזה, שהמחיר שישלמו אם יגיבו בטילים על השמדת סדרת המנהרות, כולל 14 פעילי טרור, ביניהם מפקדים בכירים, יהיה גבוה מדי. המחיר יכלול שוב חורבן תשתיות והשטחת בנינים גבוהים כמו בנוסחה שנוסתה בבהצלחה ב2014 והפסיקה את הרצון של החמאס להלחם ב'צוק איתן', באיבחה אחת. האסטרטגיה החדשה מוכיחה את עצמה, ולראיה עד היום, מספר חודשים אחרי, החמאס, לראשונה בתולדותיו, מבליג, בניגוד לכל תחזיות הפסימיסטים הרבים בתקשורת. האסטרטגיה החדשה מוכיחה את עצמה גם בחזיתות המרוחקות, כאשר לאחרונה, ישראל הגיבה בתקיפות בלתי מידתית על חדירת המל"ט האיראני החמוש , בהשמדת קרון הפיקוד על צוות קציניו הבכיר, וקבעה בכך תג מחיר שהאיראנים כנראה לא מוכנים מוכנים לשלם, ולכן לא נכנסו להסלמה.
איילת, כאן אני חוזר אלייך.
נקודת התורפה של האסטרטגיה החדשה, היא האפשרות של ערבים ישראלים לעתור לבג"ץ. בג"ץ, הפקיר לאחרונה את זכות העמידה לכל זב חוטם, ומעל לכל, בג"ץ נוטה לשקלל את המחיר של כל צד, ולהתמסר לטענות העותרים בדבר חוסר המידתיות של התגובה. יתרה מזו, בג"ץ כבר קבע מחיר "סביר" של חיי חיילי צה"ל שיש לשלם כדי לאפשר את המשך פעילותו של מבצע צבאי, שאם לא כן בג"ץ יעצור את המבצע הצבאי, כי לא שולם מספיק "דם ישראלי" בגינו. רבים אינם זוכרים, כי בג"ץ ותומכיו דואגים להשכיח, אבל התקדים למידתיות בחיי חיילים כדי לאפשר המשך מבצע צבאי כבר נקבע במבצע חומת מגן. גבירתי שרת המשפטים, מרת איילת שקד, אני מזכיר לכולנו כי ב 2002, בעיצומו של מבצע חומת מגן, המבצע שעצר באחת את גל הטרור הנוראי ששיאו בפסח במלון פארק, ושבו נרצחו עשרות יהודים, היתה פניה של חברי כנסת ערבים לבג"ץ לעצור את הלחימה. המבצע שהחזיר את השפיות לחיינו, עמד להיות מופסק בהחלטת בג"ץ, בעקבות עתירה 3114-3116/2002, בה עתרו חברי הכנסת מוחמד ברכב ואחמד טיבי נגד שר הביטחון בנימין בן אליעזר, הרמטכ"ל שאול מופז, מפקד כוחות צה"ל בגזרת ג'נין, וראש הממשלה אריאל שרון, לעצור המבצע. גבירתי שרת המשפטים, בג"ץ לא נענה לבקשת העותרים ולא עצר את המבצע, רק מכיון, שכלשונו: "נטען בעתירות כי טבח נעשה במחנה הפליטים בג'נין. המשיבים חולקים על כך בכל העוצמה. קרב היה בג'נין – קרב בו נפלו רבים מחיילינו. הצבא נלחם מבית לבית, ולא בדרך של הפצצות מן האוויר, וזאת כדי למנוע ככל האפשר פגיעה באזרחים. עשרים ושלושה מחיילי צה"ל קיפחו את חייהם. עשרות חיילים נפצעו. העותרים לא הרימו את הנטל המוטל עליהם." במילים אחרות, אם מספר הרוגי צה"ל היה פחות מסף המחיר שקובע בג"ץ, אם פואד לא היה אוסר על הפצצה מהאויר על הבניין הארור בו נטבחו 13 המילואימניקים לחינם, 13 המילואימניקים היו חוזרים לבתיהם בשלום, ו"רק" 10 ( 10 = 13 - 23) מחיילי צה"ל היו מקפחים את חייהם, היו "העותרים מרימים בהצלחה את הנטל המוטל עליהם" ומביאים בכך להפסקת מבצע "חומת מגן" - לדראון. איילת, אנא העבירי את "פיסקת ההתגברות המורחבת", כך שתכלול לא רק את הסודאנים אלא גם אותנו - חיילי צה"ל, שאת המחיר הנורא מכל ששילמנו אנו מזכירים היום - יום הזיכרון ליותר מ23000 הקרבנות. האסטרטגיה החדשה של צה"ל בנוייה על תג מחיר כבד שישלמו אויביינו וזה סוד הצלחתה - המחיר הבלתי מידתי שישלמו אויבינו בבואם לפגוע בנו. איילת! אל תתני לבג"ץ לרסק לנו את את האסטרטגיה המבטיחה והמצליחה. רק הצלחת האסטרטגיה החדשה של צה"ל נושאת בחובה סיכוי לכך שאויביינו יתחילו להפנים בהדרגה שהאלימות אינה משתלמת ואולי ברבות השנים יפנו גם לדרך השלום. בברכה, גדי אייזנקוט - הרמטכ"ל. נ.ב. אני שוב מזכיר שהמכתב הנ"ל לא נכתב ורק משל היה. מצ"ב קישור לאסטרטגית צה"ל 2015, עדכוני 2017-2018 עדיין חסויים https://www.idf.il/media/5679/%D7%90%D7%A1%D7%98%D7%A8%D7%98%D7%92%D7%99%D7%99%D7%AA-%D7%A6%D7%94%D7%9C.pdf
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
האשכול |
מחבר |
תאריך כתיבה |
מספר |
קשקוש גמור. בגץ מעולם לא התערב בפעילות צבאית או מלחמתית . |
Big Joe |
17.04.18 18:59 |
1 |
כן במלחמה נגד טרור בכמה היבטים |
תודה רבה |
17.04.18 20:47 |
2 |
תביא דוגמא ספציפית להתערבות בפעולה צבאית |
Big Joe |
17.04.18 22:45 |
4 |
לא כתבתי פעולה צבאית. מלחמה בטרור |
תודה רבה |
17.04.18 22:55 |
6 |
ואני דיברתי על פעילות צבאית. |
Big Joe |
17.04.18 23:11 |
7 |
התוצאה זהה: חיי ישראלים |
תודה רבה |
17.04.18 23:18 |
8 |
בבל''ת. |
Big Joe |
17.04.18 23:23 |
9 |
פסילת נוהל שכן |
ירושלמי ציוני |
18.04.18 00:01 |
10 |
זאת פעולת שיטור. למרבה הצער צריך הצבא לעסוק בה. |
Big Joe |
18.04.18 00:07 |
11 |
המאה הקודמת נגמרה מזמן |
תודה רבה |
18.04.18 05:55 |
12 |
לא סתרת את העובדה שנגד טרור משתמשים בשיטור. |
Big Joe |
18.04.18 10:22 |
15 |
ההגדרה לא חשובה אלא התוצאה: חיי ישראלים |
תודה רבה |
18.04.18 13:58 |
29 |
קלישאה יפה. לא תורמת דבר לדיון. |
Big Joe |
18.04.18 14:16 |
30 |
הדיון הוא על הנזק שפסיקות כאלו עושות. מה זה משנה מה ההגדרה של הפעולה |
תודה רבה |
18.04.18 14:19 |
31 |
הדיון הוא על הטענה המופרכת שבגץ מתערב בשיקולים צבאיים בעת לחימה. |
Big Joe |
18.04.18 14:41 |
32 |
ברור שהבעיה היא התוצאה ולא ההגדרה המצומצמת אליה נתפסת |
תודה רבה |
18.04.18 15:25 |
36 |
זאת ועוד |
תודה רבה |
18.04.18 15:29 |
38 |
צבא בוודאי נלחם מגד טרוריסטים. לא רק צה״ל. |
ירושלמי ציוני |
18.04.18 08:37 |
14 |
איפה שולחים צבא מעבר לגבול למלחמה בטרוריסטים? |
Big Joe |
18.04.18 10:23 |
16 |
אפגניסטן, עיראק, סוריה... וכו' |
ירושלמי ציוני |
18.04.18 10:44 |
18 |
מדובר שם בצבאות של ממש. גם אם האידיאולוגיה היא טרוריסטית. |
Big Joe |
18.04.18 10:54 |
20 |
זה בדיוק המצב בקסבה של שכם, במחנה הפליטים בג'נין וכו', ובית המשפט פסל את השימוש בנוהל שכן |
ירושלמי ציוני |
18.04.18 10:58 |
21 |
ממש לא. שם מדובר באזור מגורים של אזרחים שדורש פעולת שיטור |
Big Joe |
18.04.18 11:12 |
24 |
אתה טועה שלוש פעמים |
ירושלמי ציוני |
18.04.18 11:22 |
27 |
אתה מרחיב את הדיון לתחומים רחוקים. |
Big Joe |
18.04.18 14:58 |
33 |
ביקשת דוגמא להתערבות בפעילות צבאית - נתתי לך |
ירושלמי ציוני |
18.04.18 15:07 |
34 |
מרדף אחרי מחבל שמסתתר בבית מגורים אינו פעולה צבאית. זאת פעולת שיטור. |
Big Joe |
18.04.18 15:19 |
35 |
לופ 27# |
ירושלמי ציוני |
18.04.18 15:28 |
37 |
צבא לא צריך להלחם בטרוריסטים? |
מבין-עניין |
28.04.18 05:41 |
46 |
לא. |
Big Joe |
28.04.18 10:38 |
47 |
האם אני מזהה בעיות בהבנת הנקרא? אני ציינתי בפרוש בג'ץ 3114/2002 |
AVNER |
18.04.18 08:26 |
13 |
''עמד להיות מופסק''? מה זה? הופסק או לא? |
Big Joe |
18.04.18 10:25 |
17 |
לא הופסק כי השופטים חישבו ש23 חללי צה''ל הם מידתיים דיים להמשך |
AVNER |
18.04.18 11:04 |
22 |
ה''פרשנות'' שלך אינה רלוונטית. כל הטיעון שלך מבוסס על משהו שלא היה ולא נברא. |
Big Joe |
18.04.18 11:11 |
23 |
דברי בג'ץ כל כך ברורים, אבל נאלץ לפרשם בקצב הכתבה, לטובת ביג וציוני |
AVNER |
18.04.18 15:48 |
39 |
הבעיה בהבנת הנקרא אינה של ביג ג'ו - בעתירות אליהן הפנית בכלל לא ביקשו להפסיק את המבצע |
ירושלמי ציוני |
18.04.18 10:53 |
19 |
השופטים נענו למשיבים רק כי היו 23 חללים |
AVNER |
18.04.18 11:21 |
26 |
לופ 19#. אתה כותב דברים שלא קשורים לפסק הדין |
ירושלמי ציוני |
18.04.18 11:28 |
28 |
בגץ כבר קבע יחס לנשמות אצל יהודים בפ''ד קסטנר ששם 1864 פרומיננטים(הרכבת) שווים יותר |
בני מרום |
17.04.18 21:55 |
3 |
זבלן שונא ישראל ממשיך לשקר בלי למצמץ. |
Big Joe |
17.04.18 22:46 |
5 |
שקץ איך אתה יכול לשנוא יהודיםאתה הכי גרוע מכולם קסטנר עזר לטבוח חצי מיליון יהודים כדי |
בני מרום |
18.04.18 21:33 |
40 |
אתה שקרן פתולוגי. מוכה שנאה. אין מילה אחת של אמת בכל השופכין שאתה מתיז. |
Big Joe |
19.04.18 02:18 |
41 |
הקרא את כל פסקי הדין כולל זה של בנימין הלויותבין שמכר נשמתו לשטן אבל מותר לו... |
בני מרום |
19.04.18 15:37 |
42 |
פסק דין משפטי - שנהפך בערעור, מהווה אסמכתא עלובה. את שקרן מוכה שנאה. |
Big Joe |
19.04.18 17:10 |
43 |
אני מכיר את זה בע''פ זו התגלמות הטיוח לתמיר לא נתנו להביא חומר שהתגלה אח''כ |
בני מרום |
19.04.18 20:40 |
44 |
מה שאתה ''מכיר'' אינו מהווה בסיס, ואינו נותן רשות להשמצות חולניות של מוכה שנאה. |
Big Joe |
19.04.18 20:48 |
45 |
בג''ץ, כ''פרקליט'' של ישראל מול המוסדות הבינ''ל, מסביר ל''לקוח'' את אפשרווותיו. |
שכוי מנקר |
18.04.18 11:14 |
25 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
AVNER
חבר מתאריך 15.4.02
1995 הודעות | יום רביעי ג' באייר תשע''ח
15:48 18.04.18 |
|
39. דברי בג'ץ כל כך ברורים, אבל נאלץ לפרשם בקצב הכתבה, לטובת ביג וציוני
בתגובה להודעה מספר 23
|
נתחיל בציטוט הלקוח ישירות מפסק הדין:
"נטען בעתירות כי טבח נעשה במחנה הפליטים בג'נין. המשיבים חולקים על כך בכל העוצמה. קרב היה בג'נין – קרב בו נפלו רבים מחיילינו. הצבא נלחם מבית לבית, ולא בדרך של הפצצות מן האוויר, וזאת כדי למנוע ככל האפשר פגיעה באזרחים. עשרים ושלושה מחיילי צה"ל קיפחו את חייהם. עשרות חיילים נפצעו. העותרים לא הרימו את הנטל המוטל עליהם."
ועכשיו נסביר: בעתירות נטען שהיה טבח ולפיכך בקשו העותרים לאלץ את המדינה לרסן את צה"ל הטובח. פרוט סעיפי הבקשה, שנוסח בתיחכום כדי שלא להפסל על הסף, איננו רלוונטי, שכן: אין ספק שהמטרה היתה לרסן את צה"ל הטובח , לפי תשובת בג'ץ שאין כאן טבח , אלאלחימה לגיטימית (מעל לרף המידתיות - 23 חללים). בג'ץ מבהיר ש העותרים לא הרימו את הנטל המוטל עליהם , לאמור שאין כאן טבח , ולכן הוא לא יורה לרסן את המבצע, ואיני נכנס לפילפולי המשפטנים העותרים שמסתירים את כוונתם האמיתית - עצירת המבצע חומת מגן.והעיקר: במשתמע - אם רף החללים היה נמוך מדי, בג'ץ כן היה נעתר לעתירת העותרים. ופה קבור הכלב, כי זהו תקדים שעל גביו יוכל בג'ץ בעתיד להשפיע על מהלכי לחימה בעתיד. אין בכלל ספק בכך שזהו תקדים להתערבות בג'ץ במהלכים צבאיים. חד וחלק.
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|