גירסת הדפסה          
קבוצות דיון גילוי מסמכים נושא #5237 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 5237   
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   10:30   14.01.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

מה כתוב בחוזה השלום בין: ישראל למצרים...??  

 

עבר עריכה לאחרונה בתאריך 14.01.03 בשעה 10:31
 
כפי שפורסם באתר הכנסת/ממשלת ישראל...:-

מצ"ב הקישורים לחוזה השלום בין: מדינת ישראל ובין,
הרפובליקה הערבית של מצרים...:-
http://www.knesset.gov.il/process/docs/egypt.htm

כמו כן הקישור לכל המסמכים הנילווים לחוזה השלום שבין:
מדינת ישראל לבין הרפובליקה הערבית של מצרים...:-
http://www.knesset.gov.il/process/docs/egypt2.htm

מבחן התוצאה.
פ"ש



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  על מה באמת חתם ראש הממשלה מנחם בגין ז''ל...?? פילוביץ שחף 14.01.03 11:04 1
     בעז העצני: ''מחיר נסיגת סיני'' במקור ראשון !! פילוביץ שחף 09.05.03 15:58 13
         מומחה איסטראטגי טוען שמצרים מתכוננת למלחמה... פילוביץ שחף 09.05.03 16:59 14
             מחדל מלחמת יום הכיפורים בכלל וועדת אגרנט בפרט פילוביץ שחף 09.05.03 20:02 15
             מצרים - בין המדינות המובילות במזה''ת שמתכוננת פילוביץ שחף 21.11.03 01:00 87
                 אלוף גבי אשכנזי: איום גרעיני על ישראל הוא .. פילוביץ שחף 22.11.03 03:32 88
                     גבי אשכנזי הרמטכ''ל המיועד............. פילוביץ שחף 22.01.07 17:13 115
             ''מהדרום תפתח הרעה'' ?! פילוביץ שחף 03.12.03 20:29 91
         ..''אריק'' הרס ופינה את חבל ימית............... פילוביץ שחף 10.05.03 10:20 16
         סוף סוף: התקשורת מדווחת שמצרים מחמשת את...... פילוביץ שחף 22.07.03 10:35 28
             ''מצריים ממשיכה לחמש את עצמה בציוד אמריקאי!! פילוביץ שחף 20.08.03 09:51 29
                 צבא מצרים פרס סוללות טק''א מתקדמות ביותר !!! פילוביץ שחף 29.08.03 09:31 30
                     חוק הכלים השלובים בפעולה..................... פילוביץ שחף 29.08.03 10:46 31
                         ישראל דורשת מסעודיה לסלק עשרות מטוסי F-16 ... פילוביץ שחף 04.09.03 00:14 32
                             האם מתפתח איום על ישראל מדרום ? ? פילוביץ שחף 05.09.03 07:33 33
                                 סעודיה שמה זיין על ארה''ב..................... פילוביץ שחף 05.09.03 16:57 36
                                     מאות מטוסי F15S בבסיס טאבוק-על גבול ישראל פילוביץ שחף 07.09.03 01:08 37
                                         הרמטכ''ל חושף:................................ פילוביץ שחף 10.09.03 14:11 38
                                             ארה''ב שגרה לווין ריגול סודי ביותר !! פילוביץ שחף 10.09.03 15:26 39
                                                 AP:ישראל רומזת על פעולה צבאית נגד אירן !! פילוביץ שחף 10.09.03 15:29 40
                                                     ההסתה המצרית ממשיכה: ''עלילת דם חדשה!!'' פילוביץ שחף 10.09.03 19:20 41
                                                         מצרים: מחסור בלחם, בעקבות יבולי החיטה הדלים פילוביץ שחף 20.09.03 21:18 44
                                                             ארה''ב תמכור למצרים טילים נגד ספינות......... פילוביץ שחף 17.11.03 23:02 84
                                         מטוס סעודי חדר ממצרים לשטח ישראל............. פילוביץ שחף 24.09.03 15:25 49
                                             ערוץ 7: דובר צה''ל דווח כי מדובר במטוס סעודי.. פילוביץ שחף 24.09.03 18:24 50
                                                 כמה מטוסי F-15 נעלמו מבסיס סעודי ............ פילוביץ שחף 24.09.03 18:43 51
                                                     מצרים משקיעה הרבה במודרניזציה בחיל האוויר פילוביץ שחף 27.10.03 23:19 65
                                                         האיום על ישראל מדרום-מחריף מאוד.וישראל-שותקת פילוביץ שחף 28.10.03 19:29 68
                                                             סוריה: איומינו נגד ישראל הוצאו מהקשרם..... פילוביץ שחף 02.11.03 23:49 73
                                                                 זמירות חדשות נשמעות בסוריה ................. פילוביץ שחף 11.11.03 02:15 80
                                                                     סוריה מגבירה, מאמציה בכיוון של נשק גרעיני. פילוביץ שחף 16.11.03 05:23 83
                                         ארה''ב מסרבת להתייחס לפריסת המטוסים הסעודים פילוביץ שחף 05.11.03 05:09 76
                                         ארה''ב החליטה לאפשר לסעודיה להציב מטוסי קרב פילוביץ שחף 20.12.03 10:53 93
                                         סעודיה משאירה טייסת מטוסי אף-15 בטאבוק (ליד ישראל) פילוביץ שחף 20.08.04 13:49 105
                 נסיון 3ברית 22.01.07 22:56 116
             ''טבוק-3''-החל תרגיל צבאי יבשתי משותף לכוחות צבא מצרים וסעודיה. פילוביץ שחף 04.05.13 22:14 133
         ישראל מגדירה מחדש את מצרים -כמסוכנת פילוביץ שחף 17.10.03 08:33 52
             השר מופז מזהיר: !! ''מצרים מתחמשת'' !! פילוביץ שחף 17.10.03 18:17 53
                 ח''כ שטייניץ: כניסת חיילים מצריים תפגע בפירוז סיני פילוביץ שחף 06.12.04 07:25 106
                     שטייניץ: אירן ומצרים - האיום הגדול פילוביץ שחף 12.04.05 17:57 110
                     חיבוק הדב המצרי פילוביץ שחף 22.04.05 18:51 111
             מצרים מנסה לרכוש חימוש אוירי מונחה-מדויק. פילוביץ שחף 18.10.03 23:01 54
                 לפלשתינים בעזה יש טילי 7-SA (נגד מטוסים) פילוביץ שחף 18.10.03 23:13 55
                     יוסי בן אהרון: ''מדרום נמשכת הרעה !! '' פילוביץ שחף 19.10.03 11:35 56
                         עדות חייה של מילואימניק מגזרת רפיח....... פילוביץ שחף 19.10.03 12:18 57
                             חיל הים המצרי יקבל מערכת נשק אולטרא חדישה פילוביץ שחף 21.10.03 09:26 58
                                 צבא סעודיה מקיים תרגיל גדול ליד גבול ישראל פילוביץ שחף 21.10.03 09:28 59
                                     פקיסטאן ביקשה מסעודיה להציב טילים בשטחה!! פילוביץ שחף 21.10.03 14:51 60
                                         מצרים מתכוננת למילחמה-אחרת אין הסבר......... פילוביץ שחף 22.10.03 00:05 61
                                             טייסי קרב סעודים נעצרו.................. פילוביץ שחף 25.10.03 14:54 62
                                             מצרים תייצר תותחי 155 מ''מ חדישים........... פילוביץ שחף 25.11.03 08:32 90
                                 סעודיה מהדקת קשריה הצבאיים עם ארה''ב....... פילוביץ שחף 26.10.03 06:38 63
                                     מדהים:נשק ביולוגי ממוקד-מונחה לגזע אדם ספציפי פילוביץ שחף 27.10.03 21:18 64
                                         ערוץ 7: ''הנשק הגזעני'' של צפון קוריאה !! פילוביץ שחף 28.10.03 14:09 67
                                     סעודיה קונה טנקי מערכה פקיסטנים. פילוביץ שחף 27.10.03 23:24 66
                                         ''ישראל בונה זרוע התקפית ארוכה לציר לוב-אירן פילוביץ שחף 30.10.03 13:28 69
                                             ישראל הזמינה מטוס חדיש להתראה מוקדמת מארה''ב פילוביץ שחף 31.10.03 11:59 70
                                             שרון מתפורר והאטום האיראני יגיח מדרום מזרח פילוביץ שחף 20.11.03 08:06 86
                                         חשיפה:כך נראה בסיס הטילים הגרעיניים של סעודיה פילוביץ שחף 01.11.03 22:20 72
                                             אל-קאידה מפרסם ברשת האינטרנט אזהרה לפיגועים פילוביץ שחף 04.11.03 09:17 74
                                                 ירדן מתכננת לבנות מתקן גרעיני ............. פילוביץ שחף 04.11.03 22:39 75
                                                     צילום נדיר:טנק אברהמס אחרי שעלה על מטען צד !! פילוביץ שחף 10.11.03 20:35 79
                                             סעודיה במו''מ מתקדם לרכישת מטוסי טורנדו...... פילוביץ שחף 03.12.03 21:29 92
             דע את האוייב: תמרון משותף בין צבאות מצרים וסוריה !!! פילוביץ שחף 18.07.04 23:24 104
     השופט ברק בשליחות פוליטית: הסכמי קמפ דיוויד!! פילוביץ שחף 18.05.03 04:29 17
         'האקטיביזם השיפוטי של ברק, זו פוליטיקה במיטבה פילוביץ שחף 22.09.03 15:28 48
         מבגין עד שרון - הערות לקורותיה של תבוסתנות פילוביץ שחף 13.11.03 19:18 82
     מזלטי''ם מצרים נצפו מרחפים מעל הכור בנחל שורק פילוביץ שחף 22.12.03 09:05 94
         דאגה בח''א הישראלי מחדירות חוזרות ונשנות של מטוסים מצרי פילוביץ שחף 10.01.05 08:27 107
     שה''ח המצרי מאהר: הסכם קמפ דוויד שייך לעבר!! פילוביץ שחף 06.01.04 06:46 95
     ישראל שוקלת פריסת כוחות מצריים עד אילת פילוביץ שחף 12.04.05 17:54 109
  תודה ! באמת חיכיתי. שמור אצלי בבוידעם. hamta 14.01.03 20:46 2
     עד מתי השמאל ישקר והתקשורת תשמש לו ככמפיין?? פילוביץ שחף 15.01.03 05:42 3
         ח''כ פרופ' אריה אלדד: הזדמנות שהוחמצה........ פילוביץ שחף 06.06.03 05:32 19
  נוסחת השלום: ניצחון= כניעה= משא ומתן= שלום פילוביץ שחף 24.01.03 22:08 4
     היבטיים משפטים של המו''מ לחוזה השלום עם...!! פילוביץ שחף 24.01.03 22:46 5
         קובץ 2 : האוטונומיה/סעיף 5..... פילוביץ שחף 24.01.03 23:29 6
             עד כאן.... לא חידשת ולא סתרת!! אורליאן 24.01.03 23:33 7
             קובץ 3/המחויבות לסגת ''מכל השטחים'' או מ.... פילוביץ שחף 25.01.03 00:34 8
                 קובץ 4/ החלפת כתבי אישרור - אום חשיבה.... פילוביץ שחף 25.01.03 20:06 9
                     קובץ 5 : פרשת החזרת השגריר המצרי.... פילוביץ שחף 25.01.03 21:25 10
                         וגם בכל אלה אין חידוש... אורליאן 26.01.03 17:29 11
         מאיר רוזן: 'המיעוט הערבי משפיע על עמדת אירופה' (ראיון) פילוביץ שחף 06.01.09 02:49 129
     מלחמה = שלום !! פילוביץ שחף 19.06.03 09:16 21
         אגדה עטופת ההוד והילה מפקד חי''הא מוטי הוד פילוביץ שחף 29.06.03 14:36 26
             לפחות מת מיתה טבעית בניגוד למוטה גור ויצחק... פילוביץ שחף 29.06.03 14:45 27
     המלצה לנשיא קרטר: לתמרן את בגין בעזרת דיין!! פילוביץ שחף 05.09.03 16:06 34
         בסופו של יום נחתם ההסכם.............!!! פילוביץ שחף 05.09.03 16:10 35
             הייתי השבוע בספריית קרטר באטלנטה, ג'ורג'יה. פילוביץ שחף 16.09.03 02:01 42
                 שגריר ישראל במצרים דהיום מדבר................ פילוביץ שחף 16.09.03 22:32 43
                     שלטונות מצרים מחרימים את שגריר ישראל החדש!!! פילוביץ שחף 10.11.03 07:24 78
         מעניין עבור מה משלמת ארה''ב 2000000000$ ..... פילוביץ שחף 06.01.04 09:04 96
     צודק רנטיסי:רק מלחמה/קרב הכרעה זה אנחנו או הם פילוביץ שחף 20.09.03 23:24 45
     ''כשיצלצלו פעמוני השלום, לא יישמעו תופי המלחמה'' פילוביץ שחף 06.04.04 20:41 101
     קפה: על אשליות והתעלמות מהדרג הביטחוני משלמים בדם! פילוביץ שחף 27.02.05 09:55 108
  מטוס מטען צרפתי יורט עם חומרים גרעינים במצרים פילוביץ שחף 27.04.03 02:28 12
     ארה''ב החלה בבדיקות נשק להשמדה המונית של.... פילוביץ שחף 19.06.03 01:06 20
  ''גבול מצרים - שטח הפקר'' כתבה: במעריב......... פילוביץ שחף 25.05.03 10:10 18
     ''מעורבות מצרים נועדה לשימור הטרור'' פילוביץ שחף 18.11.03 12:27 85
  נאצר שואל את גולדה : ''ומה נעשה ביחס.......... פילוביץ שחף 20.06.03 23:44 22
     עצבנות מיותרת........................... פילוביץ שחף 21.06.03 15:59 23
         חיים חפר: הפעם החמישית....................... פילוביץ שחף 21.06.03 17:19 24
             מחבלים, ההסטוריה חוזרת..................... פילוביץ שחף 21.06.03 23:51 25
     היום לפני 14 שנה ח''כ חיים רמון מחבורת ''חסמבה'' פילוביץ שחף 01.11.03 16:55 71
  נשיא איראן : ''ישראל תחטוף מכה שהיא לא תשכח'' פילוביץ שחף 21.09.03 15:20 46
     !! שודרגה יכולת מטוסי הביון הסעודים !! פילוביץ שחף 21.09.03 15:40 47
  נחמד לדעת ושווה קריאה ! Bilion 05.11.03 20:13 77
  מבגין עד שרון - הערות לקורותיה של תבוסתנות פילוביץ שחף 11.11.03 04:02 81
     חיכינו לך ולא באת'' והוא ענה''עכשיו הזמן הגיע'' פילוביץ שחף 23.11.03 09:33 89
  עד מתי ימשך החיזור הבזוי אחר המצרים ?? פילוביץ שחף 06.03.04 05:33 97
     ראש הפרלמנט המצרי דחה הזמנה לשאת נאום בכנסת פילוביץ שחף 06.03.04 11:42 98
     הנציג שנבחר לייצג את מצרים, חלה לפתע ולא יכול לבוא...?! פילוביץ שחף 20.03.04 18:05 99
  משה שמיר: מצרים נערכת ל''יום הנקם הגדול'' פילוביץ שחף 25.03.04 14:15 100
     החזירו את סיני/בעז העצני פילוביץ שחף 27.04.04 20:01 102
     גדוד הסיור הבדואי לכדו מחבל שחדר ממצרים !! פילוביץ שחף 29.05.04 15:37 103
  אורי דן: ''מבצע גומא'' פילוביץ שחף 26.04.05 03:44 112
     מבצע גומא: ''27.8.1980 - מונולוג על פסגת מצדה'' פילוביץ שחף 26.04.05 03:53 113
     מבצע גומא/שער ראשון: ''ההפתעה השנייה של סאדאת'' פילוביץ שחף 26.04.05 04:20 114
  מבחן התוצאה !! פילוביץ שחף 19.02.07 20:52 117
  עיתון מעריב מעניק למנחם בגין ז''ל כמה אינצ'ים בעמוד 8 פילוביץ שחף 23.02.07 09:54 118
  היום: 28 שנים לחתימת הסכם השלום בין מצרים לישראל פילוביץ שחף 26.03.07 09:10 119
  האם קרוב מותו של הסכם השלום בין ישראל למצרים? פילוביץ שחף 24.10.07 11:43 120
  פרופ' שיפטן: קרטר - אישיות מגעילה'' פילוביץ שחף 13.04.08 23:56 121
     פרס נזף בקרטר על יחסו לישראל פילוביץ שחף 14.04.08 00:26 122
  ג'ימי קרטר מגיע לישראל - אפריל 2008 פילוביץ שחף 24.04.08 15:04 123
  האם יש שלום עם מצרים? או שזו רק ''הפסקת אש'' זמנית?! פילוביץ שחף 12.05.08 23:01 124
  מוחמד בסיוני: ''לא הייתי שגריר, אלא קצין מודיעין'' פילוביץ שחף 13.08.08 17:03 125
  שולמית אלוני: 'דיין ויצמן ואהרן ברק=הסכם שלום עם מצרים' פילוביץ שחף 17.09.08 11:36 126
     'בגין נאנס מפני שהיו שם ויצמן דיין ברק ישבו עליו עם..' פילוביץ שחף 21.09.08 23:40 127
  מצרים מזרימה אלפי חיילים לסיני בנגוד להסכם השלום . פילוביץ שחף 04.11.08 09:45 128
  מובארק: דרישה להכרה באופיה היהודי של ישראל הורסת אפשרות בול טרייר 15.06.09 15:27 130
     פייגלין: תגובת מובראק חושפת את שקר 'השלום' עם מצרים פילוביץ שחף 16.06.09 01:09 131
     אירועים 16/6, סוכל ניסיון לחסל את קרטר ברצועה בול טרייר 17.06.09 00:12 132
  מאחורי הקלעים של הסכם השלום עם מצרים: ''מה שהשגנו הוא לא פחות מנס'' פילוביץ שחף 26.03.14 08:06 134

     
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   11:04   14.01.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. על מה באמת חתם ראש הממשלה מנחם בגין ז''ל...??  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 21.11.04 בשעה 09:28 בברכה, פילוביץ שחף
 
מצ"ב קובץ הסיפא של חוזה השלום בין ישראל לבין מצרים,
ראה ערך: מסמכים נילוים המדבר בעד עצמו...:-

{ציטוט מהמסמך}
" מסמך האישרור של מצרים לזיכרון דברים בשם העם מוחמד
אנואר אל-סאדאת, נשיא הרפובליקה הערבית של מצרים".
...."ובהסכם המשלים בדבר כינונה של אוטונומיה מלאה בגדה
המערבית של נהר הירדן וברצועת עזה שנחתמו בוושינגטון
ביום 27 לרביע אל תאני 1399 {הגריה}, שהוא 26 במארס 1979..."

{סוף ציטוט}

מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   15:58   09.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. בעז העצני: ''מחיר נסיגת סיני'' במקור ראשון !!  
בתגובה להודעה מספר 1
 

"המצרים מחזיקים בסיני יותר כוחות צבא מאשר הסכם מתיר.
הם גם בנו מנהרות מתחת לתעלת סואץ, המעניקות להם יכולת
להזרים לסיני כוחות צבא במהירות עצומה."

להלן: המאמר.


"הטבחים שהכינו את הסכם מצרים בכלל ובגין ז"ל/הליכוד חתם עליו
כפי שמובא לעיל...."



מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   16:59   09.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. מומחה איסטראטגי טוען שמצרים מתכוננת למלחמה...  
בתגובה להודעה מספר 13
 

hamta
חבר מתאריך 2.4.02
3762 הודעות 16:47 09.05.03
3. מומחה איסטראטגי טוען שמצרים מתכוננת למלחמה
להלן חלק מהידיעה על מאמרו:

v מה מסתתר מאחורי התחמשותה של מצריים?

באחרונה פנתה ישראל לארה"ב בבקשה שלא תספק מערכות נשק, ובכלל זה מטוסים מסוג F-15 למצרים, וזאת משום שבתמרונים הצבאיים האחרונים שערכה מצרים היה אויב הדמה שלה ישראל, כך מדווח כתב העת הצבאי "ג'יינס" בגליונו האחרון.

"ג'יינס" דיווח כי תחילה סירב הממשל האמריקני להיענות לבקשתה של ישראל, אולם לאחר שישראל סיפקה לאמריקנים הוכחות מודיעיניות חותכות שינה הממשל את עמדתו.

יצוין כי מערכת הביטחון בישראל חשה בשנים האחרונות אי-נחת מהתחמשות צבא מצרים, מחשש שנשק זה יופנה בסופו של דבר כלפי ישראל.

בישראל עוקבים בדאגה אחר שדרוג כלי הנשק שברשות מצרים, ואחר הצטיידותה, בין השאר, ב-22 ספינות טילים. כיום מונה צבא הסדיר של מצרים כ-500 אלף חיילים.

ב- 6 בדצמבר 2001 בשיחה ליומן הצהרים של ערוץ 7 התייחס אריה סתיו, ראש "מרכז אריאל למחקרי מדיניות", עורך הביטאון "נתיב", ומומחה לנושא התחמשותה של מצרים לצעדיה של מצרים ולניסיונותיה להתחמש באופן קדחתני. בשיחה אמר סתיו כי לדעתו מצרים מתכוננת למלחמה עם ישראל. מניע זה, הסביר סתיו, הוא העומד מאחורי הפרסום על שאיפתה של מצרים להשיג את טילי "הרפון 2", טילי ים-ים, שהובטחו לה . סתיו ציין כי התנהגותה וצעדיה של מצרים הם העומדים לבחינה, ולא הצהרות רודניה. הוא ציין כי תמוהה היא העובדה שלמרות היותה של מצרים אחת מהמדינות העניות בתבל, עם תל"ג של כ 1000 דולר לנפש, בכל זאת 20% מתל"ג זה מופנה להתחמשות. "זה מאפיין מובהק של מדינה במלחמה", אמר.

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   20:02   09.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. מחדל מלחמת יום הכיפורים בכלל וועדת אגרנט בפרט  
בתגובה להודעה מספר 14
 

עבר עריכה לאחרונה בתאריך 09.05.03 בשעה 20:12
 
מאמר על קיסינג'ר והתרגילים של ארה"ב נגדנו כדי לקלקל את
הצלחתנו ביום הכיפורים !!!
http://nativ.cc/September2002/bukai.htm

hamta
חבר מתאריך 2.4.02
3771 הודעות 19:33 09.05.03
10. אכן! הנה מאמר ב''מעריב'' בנושא מצרים -
האוייב המסוכן ביותר של ישראל.
בבקשה:
https://rotter.net/User_files/forum/3ebbd84631b3877e.html

כמו כן: מצ"ב קישורים רילונטים לנושא הנדון...:-
@ איך קיסינג'ר בגד בישראל וכמעט גרם להשמדתה.
https://rotter.net/forum/gil/5047.shtml
@ דו''ח ועדת אגרנט ''כתם'' על מדינת ישראל !!!
https://rotter.net/forum/gil/5368.shtml

להלן: המאמר...:-

קיסינג'ר, ישראל, וסוגיית הרכבת האווירית במלחמת יום הכיפורים.

מאת: דוד בוקעי

דפוס היחסים המאפיין את יחסי מעצמות-העל ומדינות המזרח התיכון הוא של פטרון-לקוח. יחסים אלה יכולים לנוע על רצף החל מיחסים סימביוטיים (בריתות בין כמעט-שווים) ועד לכפייה מוחלטת (מדינות לוויין או משטרי-בובות). שלושה צרכים עומדים בשאיפות ההתקשרות של לקוח עם פטרון: הגנה אסטרטגית נגד איומים אזוריים או חיצוניים; השגת יציבות ולגיטימיות המשטר; קידום היבטים כלכליים או מניעת לחצים צבאיים. גם לפטרון אינטרסים חשובים בקיום קשרים עם לקוחות: השגת יתרון אסטרטגי במערכת הבינלאומית כלפי המעצמה היריבה; קידום מטרות אידיאולוגיות; צורך מעצמתי בשליטה והשפעה.
------
ד"ר דוד בוקעי מלמד בחוג למדע המדינה באוניברסיטת חיפה. בין תחומי התמחותו: טרור בינלאומי ואיסלם יסודני, סוגיות פוליטיות המתייחסות למערכות במזרח התיכון, המערכת הבין-ערבית וסוגיית פלשתין, הסכסוך הערבי-ישראלי על מאפייניו. פרסם בגיליונות קודמים של נתיב.
-------
מסגרת היחסים פטרון-לקוח מבטאת תלות א-סימטרית. אך למרות תלות הלקוח בסיוע הכלכלי והצבאי שהוא מקבל מן הפטרון, אין התלות מתורגמת בהכרח ללחצים אפקטיביים. גם איום בהפחתת הסיוע הכלכלי או הצבאי אינו מוֹנע בהכרח פעילות עצמאית של הלקוח, כמו ביציאה למלחמה וניהול הסדרים מדיניים. הלקוח יכול לזעזע את היציבות המערכתית ולהשפיע על מאזן-הכוחות האזורי, באיומים כי הפטרון עלול "להפסיד" אותו, וכך לחייב את הפטרון להעניק לו סיוע נרחב יותר. כפי שהראה הולסטי, חולשה של הלקוח יכולה אף להגביר את יכולת השפעתו, משום שהיא מחייבת את הפטרון לקבל בגינו מחויבויות גבוהות יותר (כמו למשל מדיניות החולשה שנוקטת ירדן ביחס לארה"ב וישראל).

יחסי פטרון-לקוח מתפתחים כתהליך מיקוח תקשורתי. השאיפה היא היכולת האפקטיבית להשפיע על החלטות הצדדים ומדיניותם, בעיקר בניהול משברים. הדפוס המוצלח עבור לקוח הוא כאשר קיימת תחרות בין פטרונים (כך נראה היה מצבו של נאצר בתחילת שנות השישים). מאחר שלא קיימת נאמנות טהורה בין פטרון ללקוח, מתפתחת תלות הדדית העלולה להגביר את עלויות הפטרון ולהרחיב את יכולת המיקוח של הלקוח. תופעה זו בולטת יותר בהשפעות מיקוח משברי או בפעילות מערכות מבנה שונות.
**
קיימות שלוש מסגרות אינטראקטיביות של יחסי פטרון-לקוח: יחסים זוגיים בין הפטרון ללקוח שלו; יחסים רב-צדדיים - בהיבטי אינטראקציות שונות בין פטרונים ללקוחות שלהם וללקוחות הפטרון היריב; יחסים דו-צדדיים בין הפטרונים לבין עצמם בנוגע לפעילות הלקוחות שלהם. במאמר זה נעסוק רק במסגרת ההתייחסות הראשונה בין הפטרון ללקוח, דהיינו: יחסים זוגיים.

יחסי פטרון-לקוח מאפשרים שלושה סוגי יחסים:

כפייה. אכיפה רחבת-ממדים, אשר מחייבת את הלקוח לנקוט מדיניות התואמת את מגמות הפטרון, גם כשהיא מנוגדת לאינטרסים של הלקוח. מאזן עלות-תועלת בסוג יחסים זה מתבצע על-ידי הלקוח עצמו.

אילוץ. תהליך השפעה רב-ממדי המתייחס להתנהגות הלקוח. אין באילוץ משום כפייה, אך יש בו "מקל וגזר": בתמורה לקבלת תנאי הפטרון, מובטח ללקוח סיוע צבאי, כלכלי ותמיכה מדינית רחבה.

מגבלה. בחירה עצמית של הלקוח להגביל עצמו עקב תפישתו את רצון הפטרון וחששות מתגובתו. המגמה בתהליך זה היא קבלת תגמולים חיוביים מן הפטרון על "התנהגות טובה".

מספר השערות ישמשו מסגרת התייחסות לאינטראקציות ביחסי פטרון-לקוח:

א. לפטרון השפעה אפקטיבית על התנהגות הלקוח בעת שִגרה, אך בקרה מוגבלת בעתות משבר.

ב. לפטרון יכולת מוגבלת למנוע משברים ויציאה למלחמה של הלקוח, אם נחושה החלטתו של הלקוח לעשות זאת. במובן זה, יותר מאשר הפטרון מנהל את מגמות האירועים והתנהגות הלקוחות, הוא מנוהל על-ידם.

ג. בפרוץ מלחמה בין לקוחות, תגובת הפטרונים תהיה להגביל את הסכסוך ולסיימו במהירות, בטרם יגלוש למערכת הבינלאומית.

ד. לפטרונים יש יכולת גבוהה לסיים את המלחמה בין הלקוחות ולכפות עליהם הפסקת-אש עקב אינטרסים חיוניים הקשורים במניעת קונפליקטים בין הפטרונים לבין עצמם.

ה. איומים הם כלי של הפטרון כלפי הלקוח - במניעת סיוע או אי-מניעת התערבות אפשרית של הפטרון היריב.

ו. פעילות הפטרונים לסיום מלחמה בין הלקוחות שלהם תהיה דרך ארגון האו"ם, בעיקר כדי לשכך את חילוקי הדעות והבדלי האינטרסים בין הפטרונים.

ארה"ב וישראל - האומנם יחסים מיוחדים?

פטרונות ארה"ב כלפי המזרח התיכון נעוצה בתפישת הביטחון הלאומי שלה, בשלושה ממדי התייחסות: המימד האסטרטגי-הבינלאומי, שהתבטא ביחסים ההדדיים עם בריה"מ; המימד האסטרטגי-כלכלי, שהתבטא בשאיפה להמשך זרימה חופשית של הנפט למערב ולמִחזור הפטרו-דולרים; והמימד הפוליטי של פתרון קונפליקטים, שהתבטא ברצון להמשיך להשפיע במזרח התיכון, כתופעה קריטית למאזן הגלובלי. בהקשר למימד זה בלבד, התגבשה המחויבות כלפי ישראל, מתוך ראיית הסכסוך הערבי-ישראלי כמקור לאי-יציבות מסוכנת, ולפיכך הושקעו מאמצים להביא להסדר מדיני.

מאחר שמעצם מהותם ממדים אלה סותרים הדדית, לא היתה לארה"ב מדיניות אחידה, ובפועל הופגנה אי-ודאות לגבי קדימויות האינטרסים שלה. המדיניות בפועל כלפי ישראל (אז ועתה) נגזרת מתוך המגוון הסותר של אינטרסים אלה, ואין בה כדי להראות כי קיימים "יחסים מיוחדים" בין ארה"ב לישראל. ובוודאי לא כדי לקבוע כי מדיניות ארה"ב אוהדת את ישראל ומעדיפה אותה על פני האינטרסים הערביים, בעיקר בעתות משבר. הסוגיה אשר תבהיר זאת היא המאבק על משלוח הרכבת האווירית לישראל, בימים הקריטיים של מלחמת יום הכיפורים.

ישראל: שביעות-רצון עצמית וזחיחות-דעת
מלחמת אוקטובר 1973 היתה מלחמה שיקולית-רציונלית שיזם סאדאת, נשיא מצרים דאז, בשיתוף עם סוריה. מטרתו היתה: השגת הסדר מדיני בגיבוי המערכת הבינערבית ובאמצעות מעורבות המערכת הבינלאומית. למלחמה קדמו שלוש תקופות הסלמה שהתבטאו בגיוס מוגבר והכנות מצריות למלחמה, שלא התממשו. עקב כך התגבשה בישראל הקונספציה שמצרים לא תצא למלחמה, מאחר שהיא מודעת לתוצאות הצפויות של הרפתקה צבאית. אפשר שהיו אלה תרגילי הונאה מצריים, המכוּונים להורדת המוכנות הישראלית - ייתכן שסאדאת הגביר את "הרעשים" כדי לטשטש את שלל "האותות"; וייתכן שיד המקרה או אירועים חיצוניים גרמו לדחייה. מכל מקום, ישראל סברה כי זהו נתון הקבע: מדיניות סאדאת מכוונת להליכה על הסף, אך בסופו של דבר מצרים תפעיל את "ההיגיון" ולא תצא למלחמה. באווירת שביעות-רצון עצמית וזחיחות-דעת, בפוליטיקה של חשיבת-ביחד, כחברת הערצה הדדית, עמדו מקבלי ההחלטות והממסד הצבאי בישראל על דעתם שזהו נתון הקבע: מצרים לא מסוגלת, גם אם היא מאוד רוצה, לצאת למלחמה נגד ישראל. מקבלי ההחלטות והממסד הצבאי בישראל התעלמו, כמעט ביודעין, מכל הסימנים המעידים על כוונות מצרים וסוריה.

כדברי דיקסון, הנהגה מכחישה ומדחיקה תופעות לא-רצויות, ועם בוא הכישלון, היא עוסקת ברציונליזציה של התנהגותה ומעשיה. האיוולת והעיקשות העיוורת גורמות למנהיגים לא לנקוט באמצעים המתבקשים בהתאם לנסיבות, והמלחמה הופכת בלתי-נמנעת. אטימות-המוחין משפיעה על המנהיגות לפעול בהתאם למשאלות-לב, אשר מסלפות ומעוותות את המציאות מתוך הטיות אישיות וכשָלים חשיבתיים, כפי שהוכיחה באופן כה מבריק ברברה טוכמן.

ישראל במיצר - 6.10.73-14.10.73

להלן השתלשלות המאורעות הנוגעת לסיוע של ארה"ב לישראל בימים הקריטיים הראשונים של מלחמת יום הכיפורים:

6.10.1973

במצב של סבירות נמוכה למלחמה, פורצת המלחמה "בהפתעה". סוגיית הסיוע הצבאי לא עלתה מיד על סדר-היום. עם שחר ה- 6 באוקטובר, כאשר כבר היה ברור לישראל כי פני מצרים וסוריה למלחמה, מודיעה ראש הממשלה גולדה מאיר לשגריר ארה"ב בישראל, קיטינג, כי ישראל אינה מתכוונת לצאת למלחמה מקדימה וגם לא למתקפה אווירית מקדימה. כל שהיא מבקשת הוא, שארה"ב תפעל למנוע את פרוץ המלחמה באמצעות פנייה לבריה"מ ולמנהיגי מצרים וסוריה, ובמהירות האפשרית. שלֵו, ציר ישראל בוושינגטון, מודיע כי הנרי קיסינג'ר שוחח עם בריה"מ ועם מצרים והעביר להם את בקשת ישראל. בריה"מ מודיעה שתשתף פעולה, ומוקמים סידורי קשר. שר החוץ אבא אבן שוחח עם קיסינג'ר, שציין בחיוב את החלטת ישראל להימנע ממתקפה מקדימה. לאחר מכן נטען כי השדרים אשר העבירה ארה"ב לישראל להימנע מליזום מלחמה, הם שהשפיעו על מקבלי ההחלטות: ההימנעות הוסברה בפירוש מחמיר שנתנה ישראל לאזהרות ארה"ב, כפי שהועברו באמצעות השגרירים יצחק רבין ושמחה דיניץ.

בשעה 14:05 חוצה צבא מצרים את התעלה, וסוריה פותחת בהפגזות כבדות מן האוויר, תוך חיפוי על חייליה המתקדמים אל תוך רמת-הגולן.

7.10.1973

ישראל בוטחת בניצחונה, על אף נתוני הפתיחה הקשים. ההערכה היא כי סילוקם הגמור של כוחות מצרים וסוריה הוא שאלה של ימים - הערכה המתבטאת בשדר ראש הממשלה לקיסינג'ר. וכך תיאר זאת שר החוץ, אבא אבן, בספרו האוטוביוגרפי: "בשבעים ושתיים השעות הראשונות למלחמה לא היו כל בקשות שאפתניות ... . מפקדי צה"ל, שהסתמכו על זיכרונות הניצחון ב1967 - לא עיכלו את הרעיון שתהיה ארצנו נתונה בסכנה כה חריפה שתזדקק להזרקת חירום ..."

8.10.1973

מתברר כי ישראל לא יכולה "לשבור להם את העצמות", כפי שהבטיח הרמטכ"ל. מתקפת-הנגד הישראלית נכשלת; היא לא עשתה "רושם על ראש הגשר המצרי", כדברי אבן. כישלון מתקפת-הנגד גורם לתחושות יאוש קשות בישראל, כאילו הגרוע מכל עומד להתחולל. ישראל פונה לארה"ב בבקשה דחופה לסיוע בציוד צבאי. אולם במהרה מסתבר כי לארה"ב, נכון יותר לומר לקיסינג'ר, מחשבות שונות: ב8 - באוקטובר נמסר לדיניץ שהפנטגון דוחה את בקשת ישראל, המבקשת כי מטוסיה ינחתו בארה"ב על מנת להעמיס ציוד צבאי. לאחר מחאות מסכים קיסינג'ר כי מספר מטוסים מוגבל, ללא סימני זיהוי, יורשו לנחות.

ארה"ב הגדירה בשלב זה מספר מטרות משל עצמה: האחת - לסיים את המלחמה במהירות ללא ניצחון ישראלי סוחף, וכך להוות גורם מרכזי באזור, תוך תיאום היחסים עם מצרים; השנייה - למנוע בלקניזציה וגרירת מעצמות-העל לעימות. לשם כך כרך קיסינג'ר יחדיו את סוגיית אספקת הציוד הצבאי והחלפים לישראל, עם הסכמתה להפסקת-אש. הנשיא ריצ'רד ניקסון הסביר כי ארה"ב פועלת על מנת לסיים את המלחמה ולכונן שלום יציב "באזור כה מסוער של העולם". המדיניות האמריקאית נשענה על ההנחה כי המדיניות הסובייטית היא מתונה ומרסנת ואינה מתערבת במהלכים הצבאיים של לקוחותיה; כי יש לפעול למצב שבו לא יהיה לשום צד יתרון צבאי מכריע, מאחר שתיקו אסטרטגי ייצור בסיס נוח למשא ומתן ויאפשר כפיית הסדר מדיני. לפיכך עוצבה מדיניות אמריקאית שכוּונה למנוע אפשרות של ניצחון ישראלי. מתוך מגמה זו הודיע ניקסון לקיסינג'ר ב8 - באוקטובר כי ישראל אמנם תנצח וכי הוא לא ייתן לישראל ליפול, אך יש למנוע ממנה ניצחון סוחף. הודעה זו אמנם נאמרה על-ידי הנשיא, אך יש מקום להעריך כי ביטאה את תפישתו ומדיניותו של קיסינג'ר.

9.10.1973

עתה ברור ללא ספק כי ישראל היתה נגועה בביטחון-יתר באשר ליכולתה להשיג ניצחון מהיר, וביטחון זה התחלף בתחושות יאוש עמוקות. אלו הובהרו בדברי סגן הרמטכ"ל, האלוף ישראל טל:

ה-9 - בחודש היה היום השחור ביותר של המלחמה, בו התגלה לנו כישלון ה8 - בו, ולא נותרו לנו עוד עתודות ... המלחמה נתפשה ... לא רק מצב קריטי וכמעט לאחר יאוש, כי אם מלחמה על עצם הקיום הלאומי והפיסי שלנו.

בנסיבות אלו מחליטה ישראל על פעילות דחופה להשגת סיוע ואספקה צבאית מארה"ב. בערב יום שלישי, ה- 9 באוקטובר, נמסר כי הנשיא החליט ל"אשר את רוב בקשותינו, תוך מדיניות מילוי החסר בציוד ובחלפים". בשיחתו עם דיניץ הודיע קיסינג'ר כי הנשיא אישר עקרונית "את כל הרשימה" שהגישה ישראל. "כל אבדותיה במטוסים ובטנקים ימולאו", כולל מענק של 5 מטוסי פאנטום, שיועברו בדחיפות. עם זאת, מאחר והסוגיה עדינה ומורכבת, הוא, קיסינג'ר, מטפל אישית בסידורים הללו עם משרד ההגנה. קיסינג'ר חוזר ומדגיש בפני אבן ודיניץ, שהאישור לא היה מתקבל ללא התערבותו ולחציו בממשל, מאחר שהממשל הוא נגד ישראל.

מיד עם קבלת האישור הנשיאותי, משגרת ראש הממשלה מאיר איגרת לניקסון, ובה היא מביעה את הכרת תודתה, ומוסיפה כי בעזרתו, אין ספק בניצחון ישראל. המגעים בין ארה"ב וישראל הופכים אינטנסיביים, ולקיסינג'ר לא קשה להבחין ביתרונות הגלומים בעמדת החולשה של ישראל. במהרה התברר לישראל כי סוגיית הרכבת האווירית אמנם נמצאת בעדיפות עליונה בסדר היום הנשיאותי, אך בקשות ישראל אינן נענות. קיסינג'ר נוקט שוב ושוב באמצעי השהיה: תחילה הודיע כי לא העביר לביצוע את רשימת הרכש שהעביר לו הנספח הצבאי, מוטה גור; לאחר מכן נאמר לנציגי ישראל כי עומד להתקיים דיון בין-משרדי בממשל, ותיקבע המדיניות הכוללת בנושא אספקת הנשק; בהמשך הועלו תהיות כאילו לא ברור מי פתח במלחמה, ואולי ישראל תובעת ציוד ללא סיבה מוצדקת; ולבסוף הגיע התירוץ לעיכוב: עקרון ההימנעות ממעורבות ישירה ומשיגור נשק לאזורי קרבות.

נציגי ישראל נוכחו לדעת, לגודל תימהונם, כי גם על בקשות ישראל שהוגשו עוד לפני פרוץ המלחמה, לאספקת מטוסי פאנטום, טנקים, וציוד אלקטרוני - הגיבה ארה"ב בעיכוב והשהיה. קיסינג'ר הסביר ש"קשה לו עם אנשי הפנטגון", ושעל ארה"ב להימנע מלספק נשק משמעותי לישראל על מנת שלא לפגוע במעמדה בעולם הערבי, במגמה להכשיר אותה לשמש כמתווך הוגן בין הצדדים.

הצורך הדחוף והחיוני של ישראל באספקת סיוע צבאי וחלפים, הביא אותה להעלות את הנושא שוב ושוב. בכל פעם שקָבלה על הסחבת, היה קיסינג'ר חוזר ואומר שהאישור העקרוני קיים, ומשרד ההגנה הוא המעכב את הסיוע. קיסינג'ר הצליח לקַבע בתודעת ישראל, כי לולא מאמציו, ישראל לא היתה מקבלת אפילו בורג אחד. מי שכלל לא הבחין בתרגילי קיסינג'ר היה שר החוץ אבן. "לגודל הפתעתו" התברר, כי "לא די בהנחיית הנשיא כדי להזרים את הנשק". והסיבה היא, כמובן, המבוך הביורוקרטי. להערכתו של אבן עוד לא היה תקדים לפעולה מעין זו, ובנוסף, "היתה עכבה מסורתית לשיגור נשק תחת דגל אמריקאי לאזורי סכסוך", וגם "מטוסי אל-על לא יכלו להספיק". "שום דבר לא זז".

ראש הממשלה ג' מאיר הודיעה שהיא "מוכנה לטוס לוושינגטון, גם בעילום-שם". בראון מציין כי כתשובה ל"מחשבה המטורפת" שראש הממשלה תטוס לארה"ב, הועלתה החלופה שגנרל אלכסנדר הייג, ראש מטה הבית הלבן, יגיע בחשאי לישראל לעמוד על צרכיה הדחופים בציוד ובנשק. משה דיין, שר הביטחון, הסכים לשתי ההצעות. דיניץ העביר את הבקשה לקיסינג'ר ב9 - באוקטובר בבוקר, אך הלה דחה אותה על הסף מבלי להתייעץ עם הנשיא. הוא הודיע לדיניץ כי אין צורך בביקור ראש הממשלה, משום שהנשיא יעשה כל שיוכל כדי לספק את צורכי ישראל. ההצעה אכן הבהילה את קיסינג'ר. הביקור עלול היה להכשיל את תוכניתו - למנוע ניצחון צבאי מישראל כדי להופיע כמתווך הוגן, ובעיקר כדי להעביר את מצרים לתחום ההשפעה האמריקני על חשבון בריה"מ. ביקור ראש הממשלה בארה"ב עלול היה להביא לחשיפת תעלוליו ולהגברת לחצי דעת-הקהל לטובת ישראל.

הסיטואציה היתה כה קשה, שראש הממשלה, מאיר, מתארת את מצוקתה:

כל שעה של המתנה היתה בשבילי כמו מאה שנים ... הייתי משוחחת עם דיניץ בוושינגטון כל שעות היום והלילה. היכן הרכבת האווירית? מדוע היא איננה פועלת? ... אני יודעת שהנשיא ניקסון ... לא הפר אף אחת מההבטחות שנתן. מדוע העיכוב? לא איכפת לי מה השעה, התגעשתי על דיניץ. טַלפן לקיסינג'ר, כעת, באמצע הלילה. אנו זקוקים לעזרה היום, מחר יהיה אולי מאוחר מדי.

דיניץ וגור הודיעו לסקוקרופט כי עד ה9 - באוקטובר ישראל איבדה 500 טנקים ו- 50מטוסי-קרב, ונוצר מחסור חמור בתחמושת. הם הגישו רשימה שכללה אספקה דחופה של ציוד צבאי, אך במשרד ההגנה נאמר לגור כי הנפקת רשיונות ליצוא נשק היא בתחום אחריות מחלקת המדינה...

שר הביטחון משה דיין מציין באוטוביוגרפיה שלו:

לא רצינו ולא יכולנו להרפות מדרישתנו לנשק ... הברקנו וחזרנו והברקנו בקשות אישיות והסברים מפורטים ומכאיבים ... בינתיים, נציגינו בוושינגטון מצאו עצמם תועים במבוך ביורוקרטי ... דבר לא זז ... החלטת הממשל היתה נחושה - להשהות אספקת ציוד מלחמה וחלפים לישראל. מספר פעמים שלח קיסינג'ר את נציגי ישראל לשר ההגנה, במגמת עיכובים מכוּונת.

אולם בישראל עדיין לא תפשו את המדיניות שהתווה קיסינג'ר ואת השלכותיה הקשות על ישראל. כך אמר שר החוץ, אבן, כי "מעולם לא העלה בדעתו שבמשך שעות וימים רבים תישאר החלטה גורלית של הנשיא ללא ביצוע". עם זאת, הבטיח, הקשיים הם רק "טכניים", שהרי מצב זה "מעניק לבריה"מ יוקרה יתרה". בתחושת גאווה ומבלי לחוש בתחכום של קיסינג'ר, ציין אבן כי בנוכחותו טִלפן קיסינג'ר למקומות רבים, "ובכך נמצאתי למד, שהוא מתאמץ לפַנות את המכשולים שמנעו הזרימה של משלוחי נשק לישראל". לבסוף מודיע קיסינג'ר לאבן: "לפני סוף הלילה אדע, אם פרצתי את הדרך".

10.10.1973

התברר כי התחזית של קיסינג'ר, שעליה התבססה כל האסטרטגיה של ארה"ב, לא התממשה: הסיוע הסובייטי החל לפעול למן היום השלישי למלחמה, ה- 8 באוקטובר, והיה בכך יותר מרמז לקיומה של היערכות מוקדמת לשיגורו למזרח-התיכון. לדברי יובל נאמן, עוזר שר הביטחון, הפקיעה בריה"מ כבר ב -7 באוקטובר 2000 טנקים ממחסני הצבא ההונגרי, כדי להעביר אותם לסוריה. לאחר המלחמה מסר קוונדט נתונים ביחס לכמות הציוד הצבאי שבריה"מ שלחה ללקוחותיה: במהלך המלחמה הם קיבלו יותר טנקים ומטוסים משאיבדו. כלומר, בריה"מ המשיכה להיות פטרון נאמן, בוודאי במגמות הצבאיות של מדיניותה. למרות זאת המשיך קיסינג'ר במדיניותו המתעתעת. דובר משרד החוץ, מק'קלוסקי, הודיע שארה"ב אינה יכולה לאשר כי בריה"מ אמנם מפעילה רכבת אווירית אשר מחייבת תגובה מהותית.

11.10.1973

ארה"ב ובריטניה מגישות לישראל ולמצרים הצעה בת 6 סעיפים לייצוב הפסקת-האש.

12.10.1973

במסיבת עיתונאים, הראשונה מתחילת המלחמה, טוען קיסינג'ר כי פעילות בריה"מ איננה מסכנת את הדטאנט, וארה"ב פועלת למתן את המצב. בהשוואה ל- 1967, בריה"מ פחות פרובוקטיבית ולא נוטה להשתמש באיומים צבאיים.

כאשר החל להתפרסם המידע המפורט אודות הרכבת האווירית המַסיבית של בריה"מ ללקוחותיה במזרח התיכון, הזהירו פקידי ממשל בארה"ב כי הדבר מסכן את יחסי שתי המעצמות, ועלולה להתפתח סיטואציה בינלאומית לא רצויה. בתגובה, התפרסמו באמצעי התקשורת דיווחים אודות משלוחי נשק שהחלו לצאת לישראל, אך בפועל היה אמברגו כמעט מוחלט, בניהולו של קיסינג'ר. כמו-כן הודגש באמצעי התקשורת כי ארה"ב לא תמנע פעילות צבאית של ישראל בעומק סוריה - זאת כדי לבטא את התרעומת של ארה"ב על מדיניות בריה"מ.

כדי לברר את מצב העניינים הבין-מעצמתי, החליט קיסינג'ר לפתוח במשא ומתן עם דוברינין. שני נושאים עמדו על הפרק: הבהרת הפרטים הקשורים בסוגיית הפסקת-האש 'במקום', ושכנוע בריה"מ להפסיק את משלוח הרכבת האווירית למצרים ולסוריה. כאשר נוכח קיסינג'ר לדעת כי בריה"מ איננה מתכוונת להפסיק או למַתן את הרכבת האווירית שלה, וכי מצרים מקשיחה את עמדתה ומסרבת לקבל כל הצעה להפסקת-אש – רק אז החל להתחולל שינוי תפישתי במדיניותו כלפי ישראל.

בינתיים התברר, לגודל אכזבת ישראל, שהרכבת האווירית עדיין לא החלה בפעולתה גם ביום שישי ה- 12 באוקטובר, ונימת חרדה קשה עברה במברקים שהגיעו מישראל. ראש הממשלה שיגרה שדרים נואשים, ושר הביטחון הדגיש את הצורך הדחוף בקבלת אמצעי לחימה. ישראל התקרבה "למחסור בנשק חיוני, מבלי שתדע בוודאות שימולאו צרכיה במהרה ... וההנחיה של הנשיא עדיין לא הניבה תוצאות". עתה השלימה ישראל עם המציאות: לחצי ארה"ב ואילוציה הופכים אפקטיביים. ב- 12 באוקטובר מודיעה ישראל על נכונותה להפסקת-אש ללא השהיה. ההחלטה מגיעה באותו מועד שבו סאדאת דווקא מסרב לקבל את ההצעה הבריטית להפסקת-אש.

13.10.1973

סירובו של סאדאת מביא לשינוי דרמטי במדיניות ארה"ב: מעתה המגמה היא התנעת "הקיפאון" והפעלת הרכבת האווירית לישראל במלוא העוצמה. ביום שבת, ה- 13 באוקטובר, דיווח דיניץ כי המטוסים עדיין לא המריאו עקב בעיות נחיתה באיים האזוריים, ליד ספרד. אבן ציין ש"תגובת קיסינג'ר היתה חריפה: "... הכרח הוא שהנחיית הנשיא תבוצע!" אבן דיווח לראש הממשלה כי "קיסינג'ר מטיל את מלוא משקלו מאחורי הרכבת האווירית". דיניץ ושלֵו "מצאו הדים עזים ובלתי-אמצעיים להתערבותו ..." קיסינג'ר התקשר אל מזכיר ההגנה ארתור שלזינג'ר והאשים פקידים בכירים בפנטגון בחבלה מכוונת. הוא לא חסך במילים חריפות, להדגיש את חומרת הסכנה המרחפת על ישראל, מנקודת המבט של האינטרסים של ארה"ב.

כאן החלו החששות של קיסינג'ר כי מדיניות הלחצים כלפי ישראל, במגמה להביא אותה לידי הסכמה עם המדיניות האמריקנית הגלובלית, עלולה להתמוטט. לאחר שהתברר שההצעה להפסקת-אש ביוזמת בריטניה נדחתה על-ידי סאדאת, הגיע קיסינג'ר למסקנה כי משלוח הרכבת האווירית לישראל משרת את מדיניות ארה"ב. הנשיא ניקסון החליט לכנס את כל צמרת הממשל לישיבת חירום בבית הלבן. כאשר התברר כי "סילוק ידיים וריסון הדדי" לא התקבלו, ובריה"מ פועלת באמצעות רכבת אווירית אדירת ממדים ללקוחות שלה, ובכך עלולה להפוך לגורם דומיננטי במזרח התיכון, הוחלט על הצורך הדחוף להפעלה מיידית של רכבת אווירית לישראל "בהיקף גדול ביותר". הכרח היה לבצע את משלוח הרכבת האווירית "חזק, היטב, ומהר". בנסיבות אלה, החליט הנשיא, בניגוד להמלצת קיסינג'ר, להשתמש בכל העוצמה הקיימת כדי להעביר את הנשק: "לעזאזל, השתמשו בכל דבר שיכול לעוף" כדי לשַנע את האספקה הצבאית לישראל. הדבר החשוב לא היה מספר המטוסים, אלא שהרכבת האווירית "תעבוד". ברגע שניקסון העריך כי מדיניות בריה"מ מסכנת את האינטרסים של ארה"ב במזרח התיכון - הוא החליט לפעול במלוא העוצמה.

רק עתה ניתנו, לראשונה מפרוץ המלחמה, הנחיות קונקרטיות לפנטגון להפעיל רכבת אווירית. הסיבות לעיכוב היו רבות ומורכבות, טען קיסינג'ר, אך הוא עשה כל מאמץ שהיא תופעל במהירות. עם זאת הוא הודה, שההוראה הראשונה להפעלת הרכבת האווירית לישראל ניתנה רק ב- 12 באוקטובר בלילה, אף שניקסון אישר את הסיוע עוד ב- 9 באוקטובר. אכן, רק תמרוני העיכוב של קיסינג'ר מנעו את מימושה עד ה- 13 באוקטובר.

למרות הפתעת קיסינג'ר מעוצמת תגובת ניקסון, גם הוא הבין כי העניינים הגיעו לנקודה שבה מחירי המשך התמרוּן יהיו קשים, וההיסוס עלול להפוך לאסון לאינטרסים של ארה"ב. לכן, בניגוד לעמדתו עד אז, הוא החליט להרעיף על ישראל סיוע רב, שיהיה הפגנתי, ייראה היטב, ויהווה אקט מכריע. ב- 13 באוקטובר הודיע קיסינג'ר כי "נמצאים עתה באוויר כשישים מטוסי-תובלה ענקיים" בדרך לישראל. לפי הוראה נשיאותית, הוחלט לשלוח עוד 14 מטוסי פאנטום. הממשל הדגיש כי הסיוע לישראל מכוון למנוע פגיעה במאזן-הכוחות. שר ההגנה שלזינג'ר ציין כי "מטרת המשלוחים היא להשיב את המאזן לקדמותו, לאחר שהסובייטים פתחו במאמץ אספקה גדולה לערבים ואנו היינו מרוסנים". מקורות במשרד ההגנה מסרו כי "לאור עמדת בריה"מ", ארה"ב החליטה לספק את צורכי המלחמה של ישראל במלואם.

מימוש הרכבת האווירית היה תוצאה של פעילות בריה"מ והתנגדות מצרים לקבל את הפסקת-האש.

14.10.1973

הרכבת האווירית האמריקאית פועלת ומעבירה אלפי טונות של אמצעי לחימה ומטוסי קרב. לדעת מאיר, מסע הרכבת האווירית "היה חשוב עד מאוד" להבהרת עמדת ארה"ב כלפי בריה"מ, וביטוי לרצונה בניצחון ישראל. החשיבות היתה כה רבה, שלדבריה היא בכתה לראשונה מאז תחילת המלחמה, כשראתה את מטוסי הענק נוחתים בשדה התעופה בישראל. בביקור שערכה בארה"ב בנובמבר 1973, היא הביעה את תודתה העמוקה וציינה בפני ניקסון, כעדותו בספר זיכרונותיו: "אינך יודע מה היתה משמעות הרכבת האווירית". אך דיין, שסיכם את המאזן הכולל, מצא כי ישראל לא קיבלה את מלוא התחלופה. על-פי קוונדט, גם השפעת הסיוע על מהלכי המלחמה היתה מוגבלת ביותר, וערכו היה ברמה הפסיכולוגית בלבד. עד לקבלת הפסקת-האש, הסיוע האמריקאי לא שינה ולו תוצאות קרב אחד.

מדוע נהגה ארה"ב כפי שנהגה?

מדוע התארך הדיון על אספקת הנשק מארה"ב לישראל מה - 9 באוקטובר ועד ה- 13 בו? האם היה זה עיכוב מכוון? או, כפי שמציין אבן, הנסיבות והתהליכים של התגבשות רעיון הרכבת האווירית הובילו למסקנה ש"העובדות פשוטות יותר מהאגדות ... למיטב ידיעתי והכרתי לא היה עיכוב ממושך ברכבת האווירית". אלה ה"יודעים את דרכי הביורוקרטיה בוושינגטון" ראו עובדה מפליאה בכך ש"הרכבת האווירית פעלה במלוא התנופה כ- 3 ימים לאחר שחשבו עליה".

אך השאלות נוקבות: האם התקיים תהליך רציונלי בשיתוף מקבלי ההחלטות בארה"ב, כולל הנשיא, כדי ליצור תנאים מהירים לסיום המלחמה ומניעת התערבות בריה"מ? האם היה זה תהליך מכוון, במגמה לצמצם את סכנת העימות בין מעצמות-העל? האם היתה מגמה לחזק את כוונות הפעולה של מצרים כדי שתזנח את הפטרונות הסובייטית ותִפנה, כחלופה שיקולית, למערב? על פניו נראה, כי הסוגיה הבולטת ביותר היתה במישור הפנימי, כאילו התנהל בממשל מאבק ביורוקרטי בין מחלקת ההגנה בראשות שלזינג'ר, אשר שללה את הסיוע לישראל מחשש לפגיעה ביחסים עם מדינות ערב, לבין מחלקת המדינה בראשות קיסינג'ר, שפעל לכאורה בלהט לתמוך בישראל. אולם, לא היה זה יותר מאשר ביטוי לעמדתו המתעתעת של קיסינג'ר כלפי ישראל.

למנהיגי ישראל, אולי מתוך חוסר נוחות מכך שהוליכו אותם שולל, או אולי בהשפעת אבן שנִשבה בקסמי קיסינג'ר, לא היו ספקות. אבן טען כי "הכוח המניע לסילוק המכשולים היה קיסינג'ר"; מאיר ציינה שמחלקת ההגנה לא רצתה לשלוח אספקה במטוסי ארה"ב, והבעיה לא היתה באשמת מחלקת המדינה; דיין הדגיש כי "בקשתנו נתקבלה בקרירות ובהסתייגות רבה" ומחלקת המדינה "הבינה את צרכינו יותר מאחרים". לנציגי ישראל נמסר כי קיימות עדויות בממשל, לפיהן דווקא ישראל פתחה במלחמה, ומוטב שתשמור על פרופיל נמוך, כדי לא לעורר אנטגוניזם.

שטיין מצטטת את פיטר רודמן, עוזר מיוחד לקיסינג'ר, שטען כי קיסינג'ר ראה בחיוב רב את תלות ישראל באינטרסים של ארה"ב, אך לא היה לו ספק כי הסיוע עוכב במכוון על-ידי הפנטגון. גם סיסקו מצוטט כשהוא זוכר ויכוחים מתוחים עם פקידי הפנטגון, וכמי שהמליץ בפני קיסינג'ר "להתקשר לנשיא". האשמה, לדבריה, לא היתה בשלזינג'ר, אלא בפקידות הביורוקרטית בפנטגון.

אולם ניתוח הסוגיה מראה בבירור כי אחריות רבה לעיכוב הרכבת האווירית מוטלת דווקא על קיסינג'ר. שלושה ממדי התייחסות קשורים בתפישת האינטרסים האסטרטגיים של ארה"ב: האילוץ שקיסינג'ר כפה על ישראל לקבלת הפסקת-אש, לה הסכימה ב- 12 באוקטובר; המשך הסיוע הצבאי של בריה"מ ברכבת אווירית רחבת היקף ללקוחותיה; והתנגדות מצרים לקבלת הפסקת-אש, שהתבררה סופית ב- 12 באוקטובר.

אכן, קיסינג'ר כרך, בתחכום רב, את אספקת הציוד והחלפים לישראל בתמורה להסכמתה להפסקת-אש, כדי להעביר את מצרים לתחום השפעתה של ארה"ב, וכדי להחליש את האינטרסים הגלובליים של בריה"מ. רק כאשר נוכח לדעת כי בריה"מ מזרימה סיוע צבאי רב למצרים וסוריה, ובפועל מסרבת לבקשתו להימנעות הדדית מהענקת סיוע צבאי; ורק כאשר מצרים התלהבה מהצלחתה בשדה-הקרב וסירבה אפילו לדון בהפסקת-האש – הבין קיסינג'ר כי האסטרטגיה שלו עלולה להתמוטט, והוא החל להפעיל את מלוא עוצמתו וסמכותו, כדי שהרכבת האווירית תצא לישראל. עד אז, היה הוא הגורם המעכב, גם בניגוד לדעת הנשיא.

בניגוד להשקפה שהובעה על-ידי ראש הממשלה מאיר ושר הביטחון דיין, לפיה הימנעות ממתקפה מקדימה תעניק לישראל סיוע צבאי ותמיכה מדינית מארה"ב - הרכבת האווירית הגיעה רק שבוע לאחר שנתבקשה, ב- 14 באוקטובר בלבד, ולחלוטין ללא קשר להימנעות ישראל. אבן עצמו הגדיר את הסיבה, אך לא הבין את מלוא משמעותה. הוא ציטט את עיתוני יום א' ב- 14 באוקטובר בארה"ב, אודות "אכזבתו של המזכיר, קיסינג'ר, נוכח חוסר הריסון של הסובייטים באספקת נשק לערבים". הלה התאכזב על כי "הסובייטים מסיתים מדינות ערביות אחרות להצטרף ... בריה"מ פועלת להגדלת היתרון שלה על-ידי משלוחי נשק". לכן, "ארה"ב חייבת לפעול ... לשמירה על מאזן-הכוחות".

לטענת שולץ, מדיניות מניעת הסיוע של קיסינג'ר לישראל היתה דווקא מסוכנת לאינטרסים הלאומיים של ארה"ב, ואילו שלזינג'ר הוא שהביא לשינוי במדיניותה ב- 12 באוקטובר. היה זה הוא שהסב את תשומת-לבו של קיסינג'ר לרכבת האווירית האדירה שהפעילה בריה"מ, ולכך שבנסיבות אלו ארה"ב אינה חייבת יותר לנהוג איפוק. כשקיסינג'ר הבין כי בריה"מ לא הגבילה את לקוחותיה ופועלת לחיזוק מעמדה במזרח התיכון, וכי מצרים מקשיחה את עמדתה ואינה מסכימה לקבל את ההצעה להפסקת-אש מיידית; וכשהאילוצים על ישראל הצליחו - הוא החל לפעול במלוא המרץ להעברת הסיוע לישראל.

אכן, זהו הרעיון המרכזי במדיניות קיסינג'ר: הגברת עוצמתה היחסית של ארה"ב במערכת הבינלאומית, על חשבון החלשת בריה"מ. האמצעי המרכזי לכך היתה העברת מצרים לתחום ההשפעה האמריקאי. זו הסיבה ששלזינג'ר בהחלט לא היה "האיש הרע", כשם שקיסינג'ר, בשום פנים, לא היה "האיש הטוב". שניהם שיחקו אותה מדיניות, בשם האינטרסים הלאומיים של ארה"ב. שלזינג'ר פעל בשיתוף-פעולה מלא עם קיסינג'ר, בשם אותה מדיניות. יחד עם זאת, קיסינג'ר אשם הרבה יותר. הוא היה אחראי לעיצובה וליישומה של מדיניות החוץ באופן מלא, שהרי ניקסון, כאשר לא הסתגר בדיכאון, היה טרוד מרבית הזמן בפרשת ווטרגייט.

שלזינג'ר הכחיש בתוקף כי התנגד למשלוח הרכבת האווירית לישראל, וטען כי האשמות אלה "מגוחכות ממש". הוא הודה כי ארה"ב עיכבה במכוון משלוח רכבת אווירית לישראל, עד שזו תסכים להפסקת-אש 'במקום'. זו היתה מדיניות לאומית. אכן, התקיימה חלוקת עבודה ברורה: קיסינג'ר יגלה מדיניות אמפתית ואוהדת, והפנטגון ינקוט מדיניות קשוחה וסרבנית. המדיניות היתה מכוונת לסַבר את אוזני נציגי ישראל, בעיקר אבן ודיניץ, ולהרגיעם. כדברי שולץ בספרו, אין כל הוכחות כי העיכוב נבע מסיבות ביורוקרטיות. וכפי שמסביר גולן, "ב- 13 באוקטובר נעלמו לפתע כל הזאבים שטיפח קיסינג'ר בשבעת הימים שחלפו..."

מפקד הצי של ארה"ב, האדמירל אלמו זומוואלט, ייחד פרק בספרו תחת הכותרת "Kissingerology" , ובו ניתח את מדיניותו ופירט את שיטות המניפולציה בהן נקט. קיסינג'ר מנע את הרכבת האווירית לישראל גם משום שניקסון היה עסוק בפרשת ווטרגייט. הוא החליט על הכל בעצמו, וקיבל את אישור הנשיא בדיעבד. אפילו הכוננות של 25 באוקטובר נתקבלה בחשד בוושינגטון, משום שנתפשה במונחי פוליטיקה פנימית (של ניקסון), ותרגיל לכיפוף ידי ישראל (של קיסינג'ר).

מדיניות קיסינג'ר היא מופת של דיפלומטיה דו-פרצופית וערמומית כלפי ישראל. בניגוד לתמונה האוהדת, הוא הגיע לשיא הציניות בסוגיית הרכבת האווירית. לכן מצאו לוטוואק ולקוויר שהמכשול העיקרי למשלוח הרכבת האווירית לישראל כלל לא הוצב על-ידי שלזינג'ר או קלמנטס, אלא דווקא על-ידי קיסינג'ר, מאחר שהוא שלט ביד רמה במדיניות החוץ של ארה"ב. אכן, יש לראות את גירסת קיסינג'ר כ"בלתי סבירה ביותר".

במשך כל התקופה הופיע קיסינג'ר בפני אבן, דיניץ, גור, ושלֵו - מלא אהדה; מעודד תגובה ישראלית צבאית תקיפה, ללא דאגה למילוי חסרים; משיא עצות לתוכניות פעולה מבריקות ורעיונות מרתקים; מתלונן על מר גורלו ביחס לממשל העוין את ישראל; משתדל, מתחנן וגם מאיים בטלפון כלפי שלזינג'ר וקלמנטס - עד שלבסוף, לאחר מאמצים, מצליח להסיר את המכשולים בדרך להצלת ישראל. כאשר נציגי ישראל תהו או מחו, מיד היה מרגיעם - ודאי שארה"ב תספק את כל מחסורה של ישראל; הוא נלחם בכל-כוחו למענה. בשיחות טלפון ובפגישות טרחניות, פיטם קיסינג'ר את דיניץ במידע רב ובהבטחות-סרק, כולל הצעות לפעולות צבאיות - והכל רק כדי להרוויח זמן. הוא טיפח עד אין-סוף את האגו של דיניץ, ובכך השיג שתי מטרות: ראשית, מנע ממנו מלהשתמש באהדת דעת-הקהל, הקונגרס, ואמצעי התקשורת; שנית, לישראל הועברו מסרים רבים, אופטימיים במהותם, אודות הסיוע העומד להגיע, ובמהירות האפשרית. היה זה שימוש מובהק במניפולציה של התלות. הוא שאף לסיים את המלחמה בין ישראל למדינות ערב, ובעת ובעונה אחת להופיע בפני הערבים כידיד אמיתי הראוי לשמש מתווך ומפשר הוגן, ולהגביר את כוח ההשפעה האמריקאי במזרח התיכון על חשבון בריה"מ.

ניתוח הסוגיה מראה שעיכוב אובייקטיבי במשלוח הרכבת האווירית, אם היה, נגע רק להיתרי נחיתת המטוסים בדרכם לישראל לאחר ה- 13 באוקטובר. במדינות אירופה לא ניתן להם אישור, תופעה שהותירה "פצע עמוק בדעת-הקהל הישראלית", לדברי אבן. אולם לפני-כן היה העיכוב מכוון, ובאחריותו של קיסינג'ר. מצב זה נמשך גם מאוחר יותר, באילוצי ארה"ב כלפי ישראל לקבל את הפסקות-האש ב- 22, ב- 24 וב- 25 באוקטובר; במאמץ שלה להציל את הארמיה השלישית הנצורה; בהכרזת הכוננות הגרעינית ב- 25 באוקטובר. בכל אלה, קיסינג'ר עשה כל שביכולתו כדי למנוע ניצחון ישראלי, כדי לא לפגוע בכבוד הערבי וכדי ליצור תיקו אסטרטגי כבסיס להסדר מדיני. ובדיוק באותה אסטרטגיה השתמש קיסינג'ר גם כדי להשיג את הסדר הביניים בין ישראל למצרים בספטמבר 1975.

דברי סיכום

מצב היחסים המאפיין את מדיניות הפטרון כלפי הלקוח מבטא התנגשות אינטרסים לצד שיתוף. הדילמה של הפטרון מתמצה בקיום מתח מתמיד בין השאיפה והצורך לסייע ללקוח שלו, להעניק לו תמיכה וגיבוי ולהפוך אותו למנצח, לבין הנחישות שלא להיגרר לעימות עם פטרון הלקוח היריב. קידום האינטרסים של הלקוח עלול בהחלט להביא לגלישת הסכסוך האזורי לעימות עם המעצמה היריבה, שלה אינטרסים זהים ודילמות דומות. האינטרסים של הפטרון נעוצים בהקשרים הגלובליים.

אינטרס חשוב של הלקוח הנו להביא למעורבות גבוהה של הפטרון בצורת סיוע צבאי וכלכלי נרחב, אך מבלי לקבל את האילוצים שמכתיבים האינטרסים שלו. האינטרס של הפטרון, לעומת זאת, הנו לשמר או להרחיב את השפעתו האזורית באמצעות סיוע ללקוח שלו, אך מבלי להיגרר להתערבות מדינית או צבאית. הדילמה של הלקוח היא כיצד לשמור על האינטרס החיוני וארוך-הטווח של זיקה לעומת שימור או מימוש העצמאות התפעולית שלו, גם בניגוד לדעת הפטרון. האינטרס של הפטרון, לעומת זאת, הוא לשלם את המחיר הנמוך ביותר האפשרי בסיוע ללקוח, בתמורה לשמירת האינטרסים הגלובליים שלו. המגמה אצל הפטרונים היא יותר למַזער הפסדים, מאשר למַקסם הישגים.

המצוקה של ישראל, שהתבטאה במהלך מלחמת 1973 בסוגיית אספקת הנשק, הכניסה מימד חדש לחלוטין ליחסיה עם ארה"ב. הסיוע שארה"ב העניקה לישראל רק לאחר שקיסינג'ר הוריד אותה על ברכיה ואילצהּ להפסקת-אש 'במקום', המחיש את "קוצר הנשימה" שלה ואת "זמן ההיענות" ללחצי ארה"ב. ישראל הניחה, כנתון של קבע, כי המעצמות תתערבנה להפסקת המלחמה, לכן שאפה להכרעה צבאית מהירה (שעון-עצר צבאי ושעון-חול פוליטי). אולם במלחמת 1973 נוספה דרישה אולטימטיבית חדשה: נקיטת עמדה מדינית-אקטיבית, במסגרת יצירת מצב של תיקו צבאי. זה היה הגורם שקיסינג'ר ייחל לו יותר מכל, מצב אשר הפתיע את ישראל והיווה שינוי מהותי באופי היחסים שלה עם ארה"ב.

אכן, קיסינג'ר לימד את ישראל פרק מבריק בדיפלומטיה כופה, ובכך סימל וסימן את אופי ודפוס יחסי התלות של יחסי פטרון-לקוח. קיסינג'ר הגדיר עצמו פעמים רבות כקאובוי בודד, מהיר שליפה, והיה מומחה עילאי בניהול משא ומתן באמצעות לחצים, הבטחות, פיתויים, תכסיסנות, מניפולציות, חנופה והשמצות. אלה הכלים אשר שימשו אותו במעורב לניהול האסטרטגיה שלו. הוא יצר אווירה של קסמים, הרגשה משַׁכרת של שותפות, אך בפועל מדיניותו היתה מבוססת על שקרים והטעיות.

השאיפה המוגזמת שלו לסודיות ולמידור, היתה חלק מהאסטרטגיה שלו לשמור בידיו את העוצמה, ולהעניק את התחושה כי אי-אפשר בלעדיו, כאילו הוא היחיד המסוגל לספק את צורכי הנושאים ונותנים. אחת השיטות היתה התחושה כי ההסכם עומד כבר בפתח, וכל שצריך לממשו הוא עוד ויתור אחד קטן בלבד. כאשר לא קיבל הסכמה לוויתורים, מיד היה מתחיל במסע לחצים אדיר, תוך ביקורת חריפה ואיומים להתנתקות.

מדיניותו של קיסינג'ר הושפעה יותר מכל מאסטרגיית הדטאנט, משאיפתו להגביר את עוצמתה והשפעתה של ארה"ב ביחס לבריה"מ. הוא טען כי הזמן פועל לטובת ארה"ב, וכי בקיפאון המדיני במזרח התיכון יש יתרונות: שבסופו של דבר, מצרים תיוואש מבריה"מ ותִפנה לתחום ההשפעה האמריקאית. סאדאת גילם את התפישה הזאת באמצעות הנוסחה הבאה: ראשית, ישראל תלויה בארה"ב מבחינה צבאית וכלכלית, ומכאן גם מדינית; שנית, ארה"ב מתנגדת לשליטת ישראל בשטחים שנכבשו במלחמת 1967; שלישית, אין לבריה"מ השפעה על המשא ומתן ואין לה מנופים ללחצים אפקטיביים על ישראל. מכאן מסקנת סאדאת, כי יש להשתמש בתלות של ישראל בארה"ב, כדי שזו תלחץ על ישראל לסגת. על כך נשענה האסטרטגיה של סאדאת, אשר תאמה את מדיניות קיסינג'ר, כי רק ארה"ב תוכל להביא להסדר מדיני שישביע את רצון מצרים. מכאן שגם הלם המלחמה והקושי של ישראל לנהלהּ ללא סיוע צבאי אמריקאי, יהוו מנוף להנעתה מחדש של הדיפלומטיה האמריקאית במזרח התיכון ולניצחונה, באמצעות צירוף מצרים לתחום השפעתה.

ביטוי מובהק לאסטרגיה זו נמצא בשיחה שניהל קיסינג'ר עם הייכל, ובה הסביר קיסינג'ר את הסוגיה בצורה קרה: לעניין משלוח הרכבת האווירית לישראל בפרט, ומדיניותו במלחמת יום הכיפורים בכלל, לא היה כל קשר לערבים או לישראל, אלא היה קשור ישירות במאזן-הכוחות בין שתי מעצמות-העל ולקביעת תחומי השפעתן. g

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   01:00   21.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  87. מצרים - בין המדינות המובילות במזה''ת שמתכוננת  
בתגובה להודעה מספר 14
 

ברצינות למלחמה מול ישראל!!


http://www.knesset.gov.il/mk/heb/mk.asp?ID=695

את הדברים אמר ח"כ יובל שטייניץ, יו"ר ועדת חוץ וביטחון של הכנסת בראיון לרשת ב'; אמר עוד: ישראל וארה"ב מודאגות מדריסת הרגל והמעורבות של מצרים במגרש הפלשתיני להפסקת אש
21/11/2003 מאת: רנית נחום-הלוי

יו"ר ועדת חוץ וביטחון של הכנסת, ח"כ יובל שטייניץ, אמר הערב (יום ה', 20.11.03) כי אם מדברים על הסכם הפסקת אש אשר לאחריו יהיה עתיד רע יותר - המדיניות הרווחת בממשלה היא, שעדיף לוותר על זה מראש.

את הדברים הוא אמר בראיון לרשת ב' של קול ישראל בעקבות הקולות הנשמעים על הפסקת אש מחודשת בין הרשות הפלשתינית לישראל. כמו-כן, בשל המפגשים החוזרים ונשנים של גורמי הביטחון במצרים עם ארגוני הטרור הפלשתינים, להשגת הודנא.

ח"כ שטייניץ הוסיף עוד, כי אחת ההתפתחויות המדאיגות ביותר את מערכת הביטחון בישראל והממשל האמריקני, היא דריסת הרגל של מצרים בתוך המגרש הפלשתיני. לדבריו, הדבר חמור עוד יותר משום שמצרים לא מעודדת לטפל בטרור ואף מדרבנת סחר לא חוקי של אמל"ח דרך גבול רפיח בדרום.

"... אפילו רגיעה זמנית שמהווה מצב רע יותר אני לא חושב שהיא ראויה. זו גם הדיעה של מערכת הביטחון. דריסת הרגל של המצרים זוהי טעות היסטוריות ואסטרטגית... אנחנו מאפשרים למצרים מעורבות המהווה פגיעה במפת הדרכים. מצרים עושה מאמצים להיות בעלת הבית הבוררת והמגינה על הרשות וארגוני טרור בנושא זה או אחר".

"מצרים משחקת משחק מתוחכם יותר מהחיזבאללה. מצד אחד היא בעד הפסקת אש, אבל מצד שני נגד מילוי התנאי הראשון של מפת הדרכים, פירוק תשתיות הטרור של ארגוני הטרור הפלשתינים. מצרים נותנת תמיכה לא רק פוליטית, אלא גם לוגיסטית לחמאס לג'יהאד וארגוני טרור. באופן הזה היא מתערבת לדרוס ולהתערב בענייניה הפנימיים של הרשות", אמר ח"כ שטייניץ.

"לא רק זאת", מוסיף ח"כ שטייניץ, כמדינה החתומה על השלום עם ישראל, ממשיכה מצרים להיות עוינת לישראל וסביב השעון היא מתכוננת לאפשרות של מלחמה עם ישראל. "מצרים היא בין המדינות המובילות במזרח התיכון אשר מתכוננת ברצינות לאפשרות של מלחמה מול ישראל. יותר מהלובים, הסעודים והאירנים. המצרים עורכים סימלציות של עימות צבאי עם ישראל והיא משקיעה כ-90% מהתל"ג בהתעצמות צבאית, מה שמאפיין מדינה בכוננות של מלחמה ולא במצב של שלום", אמר.

בשל כל זאת, הוסיף ח"כ שטייניץ ואמר כי לאחרונה נפגשו נציגי הממשלה עם רוב מנהיגי הקונגרס בסנאט, כאשר כולם ציינו את העובדה כי מצרים מתערבת יתר על המידה ב"הסכמי שלום" בין ישראל לרשות הפלשתינית. בתוך כך הוחלט בממשל האמריקני, כך לדבריו, להפעיל לחץ על מצריים כדי שתפעל להפסקת ההסתה לאנטישמיות ואנטי ישראליות. כן בכוונת ארה"ב ללחוץ על מצרים לנקוט באמצעים דרמטים ורצינים שיופסק העורף הלוגיסטי ממצרים לארגוני טרור פלשתינים.
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-34475-00.html?tag=0-54-15



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   03:32   22.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  88. אלוף גבי אשכנזי: איום גרעיני על ישראל הוא ..  
בתגובה להודעה מספר 87
 

סגן הרמטכ''ל: איום גרעיני על ישראל הוא עניין של זמן.

סגן הרמטכ''ל, האלוף גבי אשכנזי.
צילום ארכיון

האלוף גבי אשכנזי הזהיר מפני התחמשותה האפשרית של איראן בנשק גרעיני. בהתייחסו לקיצוץ בתקציב הביטחון אמר: צה''ל לא יהיה מסוגל להעמיד את המענה הביטחוני הנדרש
שירות מעריב

''איום גרעיני על ישראל הוא עניין של זמן'', כך אומר היום סגן הרמטכ''ל, האלוף גבי אשכנזי. בנאום בפני המועדון המסחרי-תעשייתי אמר אשכנזי: ''הקשיים שמציבות מדינות המערב על איראן לא ימנעו ממנה להשיג יכולת גרעינית וישראל צריכה להיות ערוכה לכך''. בהתייחסו לנושא העיראקי אמר האלוף אשכנזי שעיראק לא תהווה איום צבאי על ישראל בשנים הקרובות.

סגן הרמטכ''ל התייחס גם לקיצוץ בתקציב מערכת הביטחון. לדבריו הסכום שדרוש היום לצה''ל כדי להתייעל הוא 36 מיליארד שקל. האוצר, לדברי האלוף אשכנזי, מוכן להעמיד לרשות מערכת הביטחון רק 32 מיליארד שקל.
בתקציב הזה, אמר אשכנזי, צה''ל לא יהיה מסוגל להעמיד את המענה הביטחוני הדרוש לישראל.

אשכנזי אמר שהוא מעריך שמערכת הביטחון תאלץ לפטר כ-600 עובדים. הוא גם אמר שבצה''ל שוקלים את האפשרות להפריט את הציוד של אוגדות המילואים ולשנות את תנאי הפרישה של המשרתים בקבע.

(21/11/03 , 18:45)
http://images.maariv.co.il/channels/1/ART/592/037.html



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
יום שני, ג' בשבט תשס''ז   17:13   22.01.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  115. גבי אשכנזי הרמטכ''ל המיועד.............  
בתגובה להודעה מספר 88
 

'מינוי אשכנזי': תשובת המדינה עד יום ו'

בג"ץ הורה למדינה להשיב עד יום ו' על עתירה של 'איכות השלטון', להקפיא הליכי מינוי רמטכ"ל עד למסקנות ביניים של ועדת וינוגרד.
רותי אברהם


בג"ץ הורה למדינה להשיב עד יום ו' 26 בינואר, על עתירה הדורשת להקפיא הליכי מינוי רמטכ"ל. מדובר בעתירה שהגישה הבוקר התנועה לאיכות השלטון, בדרישה להקפיא את הליכי מינוי הרמטכ"ל עד לפרסום מסקנות הביניים של ועדת וינוגרד.

השופטת אילה פרוקצ'ה הורתה כאמור למדינה להשיב על העתירה עד יום ו' הקרוב, וכן לקיים דיון בעתירה לא יאוחר מ 1 בפברואר.

יחד עם זאת, השופטת דחתה את הדרישה להוציא צו ביניים שימנע מראש הממשלה ושר הבטחון להגיש לאישור הממשלה את המלצותיהם בנוגע למועמד המועדף עליהם לתפקיד הרמטכ"ל.


הבוקר הגישה התנועה לאיכות השלטון עתירה להקפאת הליכי מינוי הרמטכ"ל עד לפרסום מסקנות הביניים של ועדת וינוגרד. כמו כן דרשה התנועה להוציא צו ביניים המונע את הבאת המלצותיהם של שר הבטחון ורה"מ לממשלה, לצורך אישור רמטכ"ל.

בעתירה נטען כי יש להמתין עד שיתברר האם ועדת וינוגרד מצאה כי "המועמדים השונים העומדים על הפרק נושאים באחריות אישית לכשלים במלחמת לבנון, ולכל הפחות עד שיובהר האם ועדת וינוגרד בחרה להזהיר מי מאותם מועמדים ולמקד במי מהם אחריות במסגרת דו"ח הביניים, שעתיד להתפרסם כבר בשבועות הקרובים".

"כל המועמדים המובילים לתפקיד נמנים על הגורמים המרכזיים אשר הובילו את צה"ל במלחמה האחרונה ו/או הובילו את הכנת צה"ל למלחמה" טוענת התנועה, "אין כל היגיון או סבירות במינויו של אדם כעת, כאשר תוך שבועות מספר עשוי אותו מועמד להימצא כאחראי לכשלים אישיים הנוגעים למלחמה".

כמו כן, "יהיה זה בלתי מתקבל על הדעת, כי הגורמים הממנים מעליהם מרחפת עננת הבדיקה וחרב המסקנות האישיות, יקבלו בעיתוי זה החלטה כה גורלית ובעלת משמעות על מדינת ישראל בדמות מינוי רמטכ"ל לשנים הבאות".

עוד נטען בעתירה כי "בהנחה שהממשלה פעלה כאשר פיה וליבה שווים בעת שגוננה בפני בג"ץ על החלטתה להסתפק בהקמת ועדת בדיקה ממשלתית, תחת הקמת ועדת חקירה ממלכתית. אין היא רשאית לאחוז בשני קצותיו של החבל- גם לטעון כי החלטתה להקמת ועדת בדיקה ממשלתית סבירה בשל הדימיון הרב בין שתי הועדות, וגם לפעול כעת באופן שיוצר עובדות בשטח, בהתעלם מתוצאותיו האפשריות של הליך הבדיקה הנמצא בעיצומו בימים אלו".

"חשיבות המינוי (במיוחד לאור מלחמת לבנון השנייה והשלכותיה); המנהל התקין; אמון הציבור והחלטתה של הממשלה עצמה - מחייבים כי ראש הממשלה ושר הביטחון ימנעו מקבלת החלטה על מינוי רמטכ"ל חדש, וזאת עד לאחר פרסום מסקנות וועדת וינוגרד", לשון העתירה של התנועה לאיכות השלטון.
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/158714


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   20:29   03.12.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  91. ''מהדרום תפתח הרעה'' ?!  
בתגובה להודעה מספר 14
 

המצרים יכולים להסיק את המסקנה שאם, למשל, יזיזו את רוב צבאם לגבולות ישראל - ישראל תתלונן, תתמהמה ולא תעשה דבר אלא תשלם את המחיר לגייס ולהחזיק עוד כ-75,000 חיילים להגנה נגד התקפה פתאומית
03/12/2003
פרופ' ג'רלד פרמן
[email protected]

מומחה קבע שיחסינו עם מצרים גרועים יותר מיחסי ארה"ב וברית המועצות בימי המלחמה הקרה. נראה לי שהוא משקף את היחסים נכונה. במצב זה, חובה עלינו להקרין למצרים שכוחנו גדול והפרת המוסכם והחתום לא יתקבלו בשקט.

מה באמת מקרינים להם היום?

א. צה"ל על סף התפרקות! סרבני פקודה הולכים חופשיים ברחובותינו כגיבורים של השמאל הקיצוני. קצינים בכירים במדים, כגנבים בלילה, מתקיפים באנונימיות החלטות ממשלה נבחרת או לאור יום מעניקים לעצמם זכות ביקורת בפומבי כשאין זכות כזאת במדינה דמוקרטית. בנוסף, מדליפים מצה"ל לצרכים פוליטיים, לכסות פשלות, כתגובה לקיצוצים...

ב. הממשלה מקרינה חולשה. במקום לנצח על הטרוריסטים (ואז מו"מ אם קיימת כתובת בדור זה), מנהלים איתם מו"מ תחת אש ומתגמלים אותם כאילו שאין לנו צבא חזק. מי מאיתנו לא מבין שזה מחזקם לרצוח, לחטוף, למחוק משפחות שלמות מהחיים?

ג. התקשורת הנתמכת שאינה פטריוטית. בשם חופש הדיבור והדמוקרטיה האנרכיסטית היא מהדהדת תעמולת הטרוריסטים, מנצלת גישת הסטריאוטיפים (המתנחלים, החרדים...) להשחיר ציבורים שלמים, נותנת לרוצחים ושולחיהם את המיקרופון ורחוקה מאד מתקשורת מאוזנת וכמובן מקצועית. בקיצור, במקום לאחד אותנו במסגרת הפלורליזם, היא מפצלת אותנו ללא רחמים.

ד. ההסתדרות מתנהגת כאילו שאין מלחמת קיום. במקום לחפש את הצדק בזמן חרום - שבו נרצחים יהודים כל שבוע - בשיטות שלא יחלישו את הכלל כגון בוררות חובה מוסכמת, ההסתדרות בוחרת בשיטה המחלישה, מפצלת את הכלל וכך מעודדת את הבאים להרגנו.

מכל זה המצרים יכולים להסיק את המסקנה שאם, למשל, יזיזו את רוב צבאם לגבולות ישראל - במקום להשאירם מערבה מתעלת סואץ - ישראל תתלונן, תתמהמה ולא תעשה דבר אלא תשלם את המחיר לגייס ולהחזיק עוד כ-75,000 חיילים להגנה נגד התקפה פתאומית.

באווירה הבינלאומית היום שבה ארה"ב תקועה בעירק (והבדלנים מתחזקים) ורוסיה והאיחוד האירופאי - שתומכים בערבים כמעט ללא סייג - מתעמתים בה על מנהיגות העולם, הדוגמה לעיל עלולה להיות ריאלית.

על כולנו להבין שהמשך השגעון שהכל מותר; שכל אחד/קבוצה יכול לעשות מה שטוב בעיניו בהתחשבות מינימלית בכלל ובמלחמה על קיומנו, היא נוסחה להתאבדות.
http://www.nfc.co.il/archive/003-D-4184-00.html?tag=20-26-32



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   10:20   10.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. ..''אריק'' הרס ופינה את חבל ימית...............  
בתגובה להודעה מספר 13
 

עבר עריכה לאחרונה בתאריך 10.05.03 בשעה 10:34
 
mozes5
חבר מתאריך 8.4.02
1354 הודעות 20:10 09.05.03
12. זרע הפורענות


להזכירכם....!!!! .."אריק" הרס ופינה את חבל ימית...

פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
10691 הודעות 10:14 10.05.03
mozes5 ידידי: חברי המשורר כתב את זה ולדעתי זה,
המשך לתוכן הודעתך הקצרה והשנונה...

שמעתי שסבא אריק..

מילמל משהו דומה...לבגין-בשעתו:

הוא טוען,שבערוב ימיו
היה רוצה לעשות שלום
ולא במרומיו, אלא כאן ועכשיו

ככה נכנס הדיבוק גם בבגין
בעיקבותיו- מכר את כל סיני
וקבע תקדים מסוכן

ועליו הסתמכו:

רבין ז"ל-בנושא הגולן
אסאד ז"ל-בנושא הגולן
עראפת בנושא השטחים
פרס בנושא השטחים והרמה

ושרון-עוד יסתמך ויסתבך..

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   10:35   22.07.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. סוף סוף: התקשורת מדווחת שמצרים מחמשת את......  
בתגובה להודעה מספר 13
 

מצרים מסייעת לחימוש הרשות
יום שלישי, 22 יולי 2003 / כ"ב בתמוז תשס"ג



מחמוד עבאס יצא למסע מדיני בו ייפגש עם חוסני מוברק במצרים, עם המלך עבדאללה בירדן ולבסוף עם הנשיא בוש בבית הלבן.

כתבנו אריאל כהנא מציין כי חוסני מוברק, המקפיד להיות מעורב בכל המהלכים של ערביי הרש"פ, יתדרך את עבאס בדרכו לבית הלבן. מצרים פועלת ברשות באמצעות שיחות עם מנהיגים ושיגור שליחים לרשות, בין היתר כאלו המתווכים בין ערפאת לעבאס. אך לדברי כתבנו, מצרים מעורבת בזירה לא רק במישור המדיני אלא גם מסייעת להתחמשותה הצבאית של הרשות, כך אומר שר הביטחון שאול מופז בישיבת הממשלה. לדבריו, המצרים משתפים פעולה בהברחות נשק מסיביות מאזור רפיח. מופז סיפר על אחת החפירות שאורכה כ-70 מטר ושדרכה אפשר להבריח כמויות גדולות של נשק כמעט ללא הפרעה. המצרים, אמר מופז, יודעים על קיומה וגם מעורבים בעניין.

ד"ר ערן לרמן, לשעבר קצין בכיר באמ"ן, אומר לערוץ 7 כי מעורבותה של מצרים היא בעלת אופי מורכב. לדבריו, מצרים אינה מונעת הברחות באזור הגבול ודרך המנהרות גם משום שבאזור מוצבים כוחות מצריים באיכות בינונית. אולם ישראל, אומר לרמן, אינה מעוניינת כי כוחות מצריים איכותיים יתפרשו בגבולה משום שהכוחות הפרושים הם אלו שעליהם סוכם בהסכמי השלום. לישראל חשוב לשמור על העיקרון כי לא פורצים את מסגרות הסכם השלום בנוגע לנוכחות צבאית קבועה, שכן פריצה זו עלולה לגרום לנוכחות מצרית איכותית יותר. לפיכך ישראל מסכימה כי במרחב הגבול שלה עם מצרים יוצבו חיילים מצרים בעלי איכות בינונית תוך תשלום מחיר של הברחות נשים, סמים, כלי-רכב ואמל"ח וגם תשלום מחיר של הקושי לשלוט על מעברים ברשות לערבים המבקשים לעבור את הגבול.

לרמן הוסיף כי לדעתו מצרים אינה מעוניינת בהתלקחותו של הגבול. לדבריו, מצרים מתמרנת בין שני אינטרסים: מצד אחד לא לתת לישראל להשיג הישגים מתוך רצון להחזיר אותה "לגודלה הטבעי", להיותה מדינה קטנה וחסרת השפעה במזה"ת, ומצד שני להגיע לשקט וליציבות, ולשם כך היא צריכה למתן ולפעול בתוך הרשות. (ש.ח.)
http://www.a7.org/news.php?id=56085

מבחן התוצאה.
פ"ש

כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   09:51   20.08.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. ''מצריים ממשיכה לחמש את עצמה בציוד אמריקאי!!  
בתגובה להודעה מספר 28
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 01.12.03 בשעה 23:50 בברכה, פילוביץ שחף
 
NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
2559 הודעות 08:32 20.08.03

טייסת אפצ'י חדישה הצטרפה לח''א המצרי



מסה נוספת למאזן ההולך ומתערער במזרח התיכון .
מידל איסט ניוז

amit
חבר מתאריך 22.4.02
1748 הודעות 09:19 20.08.03

4. אל תאשים את מובארכ

תאשים את האמריקאים שנותנים לו כל שנה כשני מיליארד דולר
לרכישת ציוד צבאי.
כספי ה-FMS יכולים לשמש אך ורק לקניית נשק אמריקאי. מיליוני
מצרים חיים בעוני מחפיר, אבל אי אפשר לנצל אפילו סנט אחד
לשיפור מצבם הכלכלי.

אז מה אתה רוצה ממובארכ? כשנותנים לך, לא תיקח?


פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
15199 הודעות 09:25 20.08.03

5. NZIV ידידי: להזכירך מה כבר מצרים קיבלה בעבר..
הלא רחוק...:-

2. מדאיג ! : מצרים תקבל עוד 100 טנקי אברמס
https://rotter.net/forum/gil/5047.shtml#2

14. מומחה איסטראטגי טוען שמצרים מתכוננת למלחמה...
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5237&omm=14&viewmode=


NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
3663 הודעות 23:11 01.12.03

מצרים תתקין תותח חדיש לטנקי האברהמס שלה

ההצטיידות נמשכת במלוא עוזה.
http://www.menewsline.com/stories/2003/december/12_02_3.html




כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   09:31   29.08.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. צבא מצרים פרס סוללות טק''א מתקדמות ביותר !!!  
בתגובה להודעה מספר 29
 

NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
2631 הודעות 09:12 29.08.03

ואיזה חיל אויר באזור מאיים עליהם ?

סודן? לוב? אתיופיה? ערב הסעודית ? התשובה להכל היא -לא ולא .
מי נשאר שנגדו מופנת המערכת האדירה הזאת ?
ניחשתם טוב
י ש ר א ל .
ושוב "ידידתינו" מדרום מתחמשת עד מעבר לאוזניה ומבזבזת כסף טוב
על חשבון האוכל של תושביה על מנת ל......(כל ניחוש טוב!!! )
http://www.menewsline.com/stories/2003/august/08_29_1.html



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   10:46   29.08.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. חוק הכלים השלובים בפעולה.....................  
בתגובה להודעה מספר 30
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 29.08.03 בשעה 11:15 בברכה, פילוביץ שחף
 
מה שנכתב בעבר:
''פייסל-4''-תרגיל ח''א משותף למצרים וסעודיה

נפתח ביום רביעי וימשך שבועיים בבסיס ח"א "המלך פאיד" בטאא'יפ
שבסעודיה .

מטרת התרגיל לשפר את רמת שיתוף הפעולה בין 2 חילות האוויר .
וזה נשמע רע מאוד .

בוא נראה את הרקע: למצרים אסור להכניס מטוסי קרב לסיני , מה שמגדיל את זמן ההתרעה המוקדמת לישראל , אם המצרים יחליטו פתאום "להתפרע" .
ומה אנחנו רואים עכשיו: שהם מכניסים לנו את חיל האויר המצרי לחצר האחורית שלנו .

עכשיו אתם מבינים את המשמעות החמורה של התרגיל .
תרגיל דומה לא נערך מעולם במתכונת זו .
אז כדאי שהאחראים למעלה בישראל ישימו לב .
אילת יכולה לשמש מטרה במקרה ו.... .
http://www.menewsline.com/stories/2003/may/05_30_3.html

NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
2635 הודעות 10:46 29.08.03

@ ועוד בנושא

תרגיל משותף לחילות האויר הסעודי והמצרי

וזה צריך להתחיל להדאיג אותנו .
שימו לב, אתם שם למעלה!!
התרגיל יהיה בסעודיה.
http://www.arabicnews.com/ansub/Daily/Day/030528/2003052808.html



פורסם פה בעבר:
סעודיה מתקינה מערכות הגנ''א חדישות בסיוע ארה''ב

המערכת תכלול טילי פטריוט מהדור השני וכן מערכות אולטרא מודרניות נגד תקיפות אויריות .
עד כאן הלשון היבשה של הדיווח של העיתון "אלשרק אל-אואסט " .
ועכשיו לפרשנות:
למה לעזאזל צריכים הסעודים מערכת כל כך חדישה ומתקדמת ?
בא נראה מי האוייבים :
עירק? כבר לא .
מדינות המפרץ ? אף פעם לא היו .
ישראל ? אף פעם לא נחשבה כאוייב . להפך - הצד הזה נחשב כקיר בטחון עבורם .
מצריים ? לא ולא .
אתיופיה \תימן ? קטנים עליהם .
מה נשאר ? כוונות זדון ותכנון עתידי .
אתן לכם תסריט -שתורגל שוב ושוב בשנים האחרונות ע"י חילות האויר של מצרים וסעודיה .
במקרה , אבל רק במקרה ו..... יחליטו שם ( מצרים וסעודיה) שיש אפשרות
לדפוק את ישראל , יגיע חיל האויר המצרי לבסיסי קדומניים הקרובים לגבול ישראל ומשם , יחד עם ח"א הסעודי ינסו ל.... ( תדמיינו לבד) .
רק תסריט כזה זקוק למערכת הגנ"א כל כך משוכללת .
ותשאלו , ובצדק , אבל האמריקאים נמצאים שם ולא יתנו לזה לקרות!
אתם צודקים אבל , תזכרו מה היה במלחמת יום הכיפורים ,כשהמצרים זרקו את הרוסים ויצאו למלחמה .
בקיצור , " כל יצר האדם רע כל היום " .



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   00:14   04.09.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. ישראל דורשת מסעודיה לסלק עשרות מטוסי F-16 ...  
בתגובה להודעה מספר 31
 

שהוצבו בסמוך לגבול ישראל !!

הסעודים התחייבו בפני ארה"ב לא להציב את המטוסים בטבוק, אך לא עמדו בהבטחתם
03/09/2003 | עומר כרמון | [email protected]

ישראל דרשה מסעודיה באמצעות ארה"ב, לסלק עשרות מטוסי F-16, שהוצבו
בש"ת הצבאי, טבוק, הנמצא בצפון הממלכה, סמוך לגבול עם ישראל.
http://nfc.co.il/archive/001-D-29468-00.html?tag=0-14-24



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   07:33   05.09.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. האם מתפתח איום על ישראל מדרום ? ?  
בתגובה להודעה מספר 32
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 05.09.03 בשעה 07:41 בברכה, פילוביץ שחף
 
NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
2660 הודעות 00:47 05.09.03

האם מתפתח איום על ישראל מדרום ? ?

לאחרונה קראנו על עשרות מטוסי 16-F החונים בש"ת טבוק בסעודיה ,
שזה במושגי המטוס לא יותר ממרחק יריקה מאילת ושדות התעופה הצבאיים העיקריים של ישראל .

ובכן , רק בשביל להפחיד אותכם קצת יותר , אז המטוסים על המסלולים
בשדה התעופה שקרוב לאילת הם לא 16-F , הם הרבה יותר מזה,
הם מדגם F 15 S , שהם החדישים ביותר מסוגם .

נפחיד אותכם עוד קצת :

לסעודים יש רק מדגם מתקדם זה כ- 312 מטוסים . ומול אילת הם החליטו
להציב כמה עשרות .

מי מפחיד אותם כל כך ? הצרפתיות המשתזפות עם הציצי בחוץ על חופי אילת ? ? או הבעל של שרי ?

למה לעזאזאל הם צריכים כל כך הרבה מטוסי תקיפה חייתים מסוג זה ? ?

אתם שם למעלה !! אנחנו מקווים שאתם לא יושנים...!!!

האמריקאים כבר לא בסעודיה על מנת להשגיח עליהם .


תהילים פרק קכז'

א שיר המעלות, לשלמה:
אם-ה', לא-יבנה בית-- שוא עמלו בוניו בו;
אם-ה' לא-ישמור-עיר, שוא שקד שומר.
ב שוא לכם משכימי קום, מאחרי-שבת--
אוכלי, לחם העצבים;
כן ייתן לידידו שינה.
ג הנה נחלת ה' בנים: שכר, פרי הבטן.
ד כחיצים ביד-גיבור-- כן, בני הנעורים.
ה אשרי הגבר-- אשר מילא את-אשפתו, מהם:
לא-יבושו-- כי-ידברו את-אויבים בשער.



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   16:57   05.09.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. סעודיה שמה זיין על ארה''ב.....................  
בתגובה להודעה מספר 33
 

סעודיה: לא נסכים להזיז מטוסי F-15 המוצבים סמוך לגבול ישראל
עוזר שר ההגנה הסעודי: "לא נסכים לשום לחץ הנוגע לעניינו הריבוניים"
עודכן: 13:33 05/09/2003 | עומר כרמון | [email protected]

עוזר שר ההגנה הסעודי, מסר (יום ו', 5.9.03) לעיתון הלונדוני "אלחייאת", כי ארה"ב אינה לוחצת על סעודיה להזיז את מטוסי ה-F-15, המוצבים בשדה התעופה הצבאי בטאבוק.

בשנת 1995 מכרה ארה"ב לסעודים את המטוסים המשוכללים. ישראל טענה לאחרונה, כי אחד מתנאי המכירה היה כי המטוסים לא יוצבו בבסיס חיל האוויר בטטבוק, המרוחק רק 200 ק"מ מגבול ישראל.

עם פרוץ מלחמת המפרץ, העבירו הסעודים את המטוסים לטאבוק, בטענה כי ברצונם להרחיקם מזירת הקרבות בעירק. אך עם תום המלחמה השאירו את המטוסים באזור.

עוזר השר הסעודי הודה, כי רוב מטוסי ה-F-15 של סעודיה, נמצאים כעת בטאבוק. אך לטענתו, אין הדבר מהווה הפרה של ההבנות עם ארה"ב. לדבריו: "הממשלה הסעודית לא תסכים לשום לחץ הנוגע לעניינו הריבוניים".
http://nfc.co.il/archive/001-D-29539-00.html?tag=16-56-35



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   01:08   07.09.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. מאות מטוסי F15S בבסיס טאבוק-על גבול ישראל  
בתגובה להודעה מספר 36
 

NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
2676 הודעות 00:03 07.09.03

מה שנראה בהתחלה כהצבה של כמה מטוסי קרב בבסיס ח"א הסעודי-טאבוק,
הקרוב לאילת, מתגלה כרגע כארוע חמור ביותר , על גבול הכרזת מלחמה .
לא פחות .

מקור סעודי אישר היום , שרב צי מטוסי ה- F15 S של סעודיה ,
המונה יותר מ-300 מטוסים מסוג זה בלבד , חונה למעשה בשדה תעופה זה .

לדברי המקור לא היתה שום פניה אמריקאית בנושא בשם ישראל .

המטוסים האלה פשוט יכולים להתניע ולהתחיל לטוס לכיוון ישראל ,
אין כח בעולם , שיעצור גל זה .

אחד ממסקנות מלחמת יום כיפור היו שאם יש תמונת מצב מאיימת על מדינת ישראל , פועלים כאילו הוכרזה מלחמה עם כל המשתמע מכך .

אבל נראה שאף אחד שם למעלה לא קרא על מסקנות אלו .

הלו ! אתם שם למעלה , לא לישון! ל צ ע ו ק !

לפחות את זה אם אתם לא מסוגלים ליותר!

http://www.menewsline.com/stories/2003/sep...er/09_05_2.html



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   14:11   10.09.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. הרמטכ''ל חושף:................................  
בתגובה להודעה מספר 37
 

אל-קאעידה ניסו לגייס טייסי F-15 סעודים
לפיגוע התאבדות בישראל.
מכנס דיון חירום בעקבות הקיצוצים בתקציב הביטחון;
מזהיר: התוכנית חורגת מהקווים האדומים; מתריע מפגיעה ב-6,000 קצינים בשלבי פרישה.
http://nfc.co.il/archive/001-D-29762-00.html?tag=14-06-43



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   15:26   10.09.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. ארה''ב שגרה לווין ריגול סודי ביותר !!  
בתגובה להודעה מספר 38
 

NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
2681 הודעות 22:08 09.09.03

ארה''ב שגרה לווין ריגול סודי ביותר

תהנו מקצת מידע על הנושא המרתק של לוויני ריגול אולטרא מודרניים .
י ו פ י !
http://www.spaceflightnow.com/titan/b36/



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   15:29   10.09.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. AP:ישראל רומזת על פעולה צבאית נגד אירן !!  
בתגובה להודעה מספר 39
 

NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
2680 הודעות 22:05 09.09.03

AP:ישראל רומזת על פעולה צבאית נגד אירן

אבל מחכה עדיין לפעולות דיפלומטיות של ארה"ב להפסיק את ייצור הנשק הגרעיני באירן .
היות ואין לי את המקור אני מביא את הכתבה עצמה:
The Associated Press
JERUSALEM Sept. 9 — Israel has hinted at possible military action to stop what it calls a nightmare scenario nuclear weapons in the hands of Iran but for now is waiting for U.S. diplomatic pressure and closer international scrutiny to do the job.

On Monday, the International Atomic Energy Agency, which is investigating suspicions of a secret Iranian nuclear weapons program, demanded full disclosure from Tehran, including acceptance of snap inspections.

Iran insists its nuclear programs are only for generating electricity as oil supplies dwindle. It also has said its equipment was "contaminated" with enriched uranium by a previous owner.

But Israel estimates Iran is just two to three years from having nuclear weapons.

An Israeli government official said Iran does not yet have the right amount of enriched uranium, as well as some other chemicals, needed to build a nuclear bomb, but it has the "know-how" and the ability to develop the materials. The official spoke on condition of anonymity.

The delivery method the long-range Shahab-3 missile was successfully tested in July, and experts said Iran is to begin serial production within two years.

If diplomacy fails, Israel, which is about 600 miles to the west of Iran, has made clear a military operation is feasible.

Israeli security officials said Iran's nuclear program is a focus of the army's five-year strategic plan, and Prime Minister Ariel Sharon has ordered the Mossad spy service to keep a close eye on the developments in Tehran.

"Any Iranian regime knows of course that Israel has the capability, the wherewithal, to deal with a military threat," said Zalman Shoval, an aide to Sharon. "Hopefully, a military threat can be avoided, nipped in the bud ... before it begins and this is where the United States comes in."

Israel has never confirmed being a nuclear power, but it is widely believed to have nuclear weapons.

In 1981, a fleet of Israeli warplanes flew some 460 miles over Middle Eastern deserts and mountains to Baghdad sticking close to the ground throughout the flight to avoid being picked up by radars.

The warplanes let loose a string of bombs, knocking out Baghdad's nuclear reactors and halting Saddam Hussein's progress in obtaining nuclear weapons.

At the time, the operation was internationally condemned, even by Israel's staunchest ally, the United States.

However, the Sept. 11, 2001, terror attacks on the United States have changed the rules.

U.S. troops have overthrown regimes in Afghanistan and Iraq, both on Iran's borders, in less than two years. Tehran is aware that as a member of President Bush's "axis of evil" it could be next in line.

"Iran must cooperate fully. Iran has pledged not to develop nuclear weapons and the entire international community must hold that regime to its commitments," Bush recently said.

Iran apparently believes the attack could come from the United States or Israel and announced it was increasing its defense spending this year.

Iranian Foreign Ministry spokesman Hamid Reza Asefi recently warned Israel against embarking on an "adventure" similar to the 1981 strike, saying "it will pay dearly" if it does so.

The United States and Israel would most likely choose to carry out pinpoint strikes on Iranian nuclear facilities, rather than a large-scale assault if forced to take military measures, said Ephraim Kam, a researcher with Tel Aviv University's Jaffee Center for Strategic Studies. Kam released a study last week on Iran's nuclear capabilities.

"A combination of nuclear capabilities and long-range missile capabilities...combined with their position that Israel should not exist is a real threat," Kam said.

Suspicions about Iran's nuclear activities prompted IAEA chief Mohamed ElBaradei in February to tour Iran's nuclear facilities, including the incomplete plant in Natanz, about 300 miles south of Tehran. Diplomats said he was taken aback by the advanced stage of a project using hundreds of centrifuges to enrich uranium.

Another, larger uranium enrichment facility, is to be completed within the next few years, Western intelligence agencies discovered with the help of Iranian opposition groups.

ElBaradei has said that Iran's nuclear program has been going on far longer than the agency had realized and that it's possible Tehran had bought nuclear components on the "black market."

"I would urge Iran in the coming weeks to show proactive and accelerated cooperation, and to demonstrate full transparency by providing the agency with a complete and accurate declaration of all its nuclear activities," he said Monday in Vienna, Austria.

The United States is pushing the IAEA to report to the U.N. Security Council that Iran is violating nuclear safeguard regulations, opening the door to economic sanctions. Tehran recently signaled that it is open to negotiating terms for snap U.N. inspections of its nuclear sites.



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   19:20   10.09.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. ההסתה המצרית ממשיכה: ''עלילת דם חדשה!!''  
בתגובה להודעה מספר 40
 

עלילת דם חדשה במצרים
15:55, 10 ספטמבר 2003 / י"ג באלול תשס"ג

אתר משרד המידע הרשמי של מצרים מפרסם ספר אנטישמי המעליל על היהודים עלילת רצח שביצעו כביכול לפני אלפיים שנה, ובו טבחו מאה ארבעים וארבעה אלף תינוקות.


בפרסום מתואר הספר כמגולל את השתלשלות חששם של היהודים באותה תקופה מפני לידתו הקרובה של תינוק בבית לחם, תינוק שיגדל להיות המשיח, וייטול מהיהודים את ההגמוניה, את השליטה ואת המלוכה, ואף יביא להמרת דתם.

הספר כתוב אנגלית, וקובע כי בעקבות חששם זה של היהודים יצאו למסע טבח מזעזע, ובו נרצחו מאה ארבעים וארבעה אלף תינוקות בני העיר. הספר פורס את התיאור הקשה של האמהות המבקשות להתגונן מפני היהודים אך ללא הצלחה.

אתר ההסברה של ממשלת מצרים מספר עוד כי בספר מרוכזות חמישים עבודות אמנות של ציירים מכל העולם, שתיארו במכחולם את הטרגדיה שבמעשה הטבח היהודי. עם זאת מוסיף האתר וקובע כי כל מעשה הטבח שנעשה אז הרי הוא כאין וכאפס לעומת מה שעושים צאצאי הטובחים, הלא הם "היהודים הנאצי-פשיסטיים בג'נין, שכם ורמאללה".

המלצת האתר הרשמי אינה מסתיימת בטרם משוגר העידוד לסופרים נוספים להמשיך ולתאר את אופיים הרצחני של היהודים. זאת תוך המלצה לתת דגש על כך שהמאבק הישראלי בפלשתינים אינו מלחמה כי אם טבח ורצח.

כמו כן יצויין כי באתר המידע הרשמי של ממשלת מצרים מקום נרחב לתיאור מעשי טבח כביכול אותם ביצעה ממשלת ישראל בפלשתינים. (ש)
http://www.a7.org/news.php?id=60130



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   21:18   20.09.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. מצרים: מחסור בלחם, בעקבות יבולי החיטה הדלים  
בתגובה להודעה מספר 41
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 20.09.03 בשעה 21:41 בברכה, פילוביץ שחף
 


לכל המבזקים
20:24 20/09/2003
מצרים: מחסור בלחם, בעקבות יבולי החיטה הדלים
כלי התקשורת במצרים מדווחים על תורים ארוכים לקניית
לחם בחנויות, ומעריכים שהמחסור עלול להחמיר.
הנשיא מובארק קרא להגביר את קצב אפיית הלחם במאפיות.

יבולי החיטה במצרים היו דלים במיוחד השנה.

טאקק
זוהי ידיעה מדאיגה ומסוכנת ביותר - תוספת שלי:
ממשלת מצרים נקטה בצעדי חירום בנושא ומקצה מיליארד ו- 200 מיליון
לטובת אספקת מצרכים בסיסיים כגון קמח, שמן וסוכר. הוחלט על ייבוא
100 אלף טון קמח מארה"ב - 2,371 מתוך 6,500 מאפיות ברחבי מצרים
יקבלו אספקת קמח ויהיו נתונות לפיקוח הדוק בנוגע לחלוקתו.

ראש ממשלת מצרים, עאטף עובייד, צריך לספק דו"ח אחת לשעתיים לחדר
המצב שהוקם בעקבות מצב החירום.



מובארק יכנס תוך 48 ש' ישיבת חירום לבחינת המצב.

עיתוני מצריים גדושים בידיעות בנושא. הכותרות הראשיות:
"משבר הלחם במצרים"



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   23:02   17.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  84. ארה''ב תמכור למצרים טילים נגד ספינות.........  
בתגובה להודעה מספר 44
 

danv
חבר מתאריך 18.6.02
8530 הודעות 22:48 17.11.03

ארה''ב תמכור למצרים טילים נגד ספינות

ארה"ב השלימה עסקה למכירת טילים נגד ספינות למצרים ולאיחוד הנסיכויות הערביות. משרד ההגנה האמריקאי יספק את הטילים ב-18 החודשים הבאים.

WASHINGTON -- The United States has completed a deal for the delivery of Harpoon advanced anti-ship missiles to Egypt and the United Arab Emirates.

The Bush administration has approved the sale and delivery of scores of Harpoon Block 2 missiles and warheads for Egypt and the UAE. The Defense Department plans to supply the missiles over the next 18 months.

Under the contract awarded by the Pentagon, the Boeing Co. has received a $10.8 million project for the production of 86 Harpoon Missile Block 2 retrofit kits and 24 warhead section kits, for the governments of Egypt and the the UAE.

Officials said Egypt will obtain 62 retrofit kits and the UAE will receive 24 retrofit kits. The work will be performed in the United States.



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   15:25   24.09.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  49. מטוס סעודי חדר ממצרים לשטח ישראל.............  
בתגובה להודעה מספר 37
 


24/09/2003
14:43

מבזקים
מטוס סעודי חדר ממצרים לשטח ישראל; מטוסי קרב ליוו
אותו בחזרה אל הגבול

מטוס נוסעים סעודי חדר לפני שעה קלה למרחב האווירי
של מדינת ישראל במהלך טיסה ממצרים לסעודיה.


המטוס זוהה מעל סיני כשהוא טס לכיוון אילת והוזנק לעברו זוג מטוסי קרב מבסיס חיל האוויר בדרום הארץ. המטוסים יצרו קשר עם המטוס הסעודי והורו לסוב על עקבותיו וליוו אותו אל מחוץ למרחב האווירי של מדינת ישראל.

(פליקס פריש)



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   18:24   24.09.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  50. ערוץ 7: דובר צה''ל דווח כי מדובר במטוס סעודי..  
בתגובה להודעה מספר 49
 

כמעט חדר לישראל
17:50, 24 ספטמבר 2003 / כ"ז באלול תשס"ג

המטוס אליו הוזנקו צמד מטוסי הקרב של חיל האויר התגלה כמטוס שכמעט חדר בשוגג לשמי ישראל. דובר צה"ל דווח כי מדובר במטוס סעודי שסטה ממסלולו. הוא לא חדר לתחום האווירי אך כיוון שסטה ממסלולו והתקרב לגבולנו, המטוסים שלנו הוזנקו אליו וליוו אותו בחזרה למסלול שלו.


היום בצהריים חדר מטוס שהיה בתחילה חשוד כסעודי את גבול שמיה של ישראל מכיוון גבול ישראל-מצרים. שני מטוסי קרב של חיל האויר הישראלי הוזנקו לעברו, כך מדווח כתבנו קובי פינקלר. המטוס המסתנן לווה על ידי צמד המטוסים לעבר השטח ממנו בא.

טייסי חיל האוויר יצרו עם טייס המטוס הרוסי קשר ומשהוברר כי חדר לישראל בטעות הורו לו להתלוות אליהם בדרכו חזרה למצרים. יצויין כי המטוס נקלט במכשירי המכ"ם כבר בטיסתו מעל סיני, עובדה שהקלה על ההיערכות להזנקת הטוסי הקרב הישראליים אליו.

דובר צה"ל דווח כי מדובר במטוס סעודי שסטה ממסלולו. הוא לא חדר לתחום האווירי אך כיוון שסטה ממסלולו והתקרב לגבולנו, המטוסים שלנו הוזנקו אליו וליוו אותו בחזרה למסלול שלו.

כתבנו מזכיר כי לפני כחודש התקבל מידע לפיו ארגון אל קעידה מתכוון לחטוף מטוס משטח סעודיה ולהפילו בישראל. עובדה מציבה את כוחות הנ.מ. של חיל האוויר הישראלי בכוננות על.

(פ.ק.)
http://www.a7.org/news.php?id=61283



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   18:43   24.09.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  51. כמה מטוסי F-15 נעלמו מבסיס סעודי ............  
בתגובה להודעה מספר 50
 

תומר25
חבר מתאריך 24.12.02
6 הודעות 16:52 24.09.03

14. המטוסים שהועברו לטאבוק הן כלל לא מסיבה התקפית


לפני קצת יותר מחצי שנה (פחות או יותר בזמן שסעודיה החלה לתגבר את כמות מטוסי הקרב שלה בטאבוק), ארה"ב העבירה לסעודיה התראה על כך שמס' טייסי קרב בקרבה (טייסים בעלי אידיאולוגיה מוסלמית קיצונית) עלולים לבצע מחטף שכזה, מתוך מטרה להשתמש במטוסי הקרב לביצוע פיגועי טרור/תקיפות טרור על יעדים שונים במזה"ת (כולל ישראל).

ההתראה של האמריקאים אכן התממשה: מטוסי קרב מסוג F-15 השייכים לחיה"א הסעודי, נעלמו לפני כשבועיים ואיתם 9 טייסים (מפקד טייסת+8 טייסים נוספים)!!! חיה"א הסעודי אינו יודע מה עלה בגורלם של המטוסים והטייסים וגופי המודיעין השונים בעולם לחוצים מאוד בניסיון לאתרם.

מה שרוב העולם לא יודע הוא, שסעודיה העבירה את עשרות מטוסי קרב (מס' מסויימים מדברים על קרוב ל-200 מטוסי קרב), מתוך מטרה ליצור הגנה וחיץ בינה ובין ישראל. זאת במטרה למנוע התקפה על ישראל של מטוס קרב בודד או מס' מטוסים שיבואו משטחה של סעודיה (ראו הפסקה לעיל).

ישראל אומנם העבירה מחאה לסעודים ולאמריקאים, אך נרגעה וירדה מהנושא מהר מאוד, זאת לאחר שהאמריקאים יידעו את ישראל לגבי ההתראה שהועברה לסעודיה.
מקור: ארגון ביון עצמאי, לא ישראלי, שאינני יכול לחשוף.



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   23:19   27.10.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  65. מצרים משקיעה הרבה במודרניזציה בחיל האוויר  
בתגובה להודעה מספר 51
 

danv
חבר מתאריך 18.6.02
8047 הודעות 22:00 27.10.03

מצרים משקיעה הרבה במודרניזציה בחיל האוויר

חיל האוויר המצרי עבר את המודרניזציה המשמעותית ביותר בין כל צבאות מדינות ערב.
דו"ח של מכון למחקר אסטרטגי אומר כי מצרים פיתחה יכולת תקיפה אווירית חזקה, שיכולה לאתגר כל צבא במזרח התיכון, כולל ישראל. עם זאת, ציין הדו"ח, קידום חיל האוויר המצרי מתעקב עקב אימונים לא מספקים וכשל במיזוג מערבות.

מה המטרה של ההתחמשות המצרית הזאת?
לאחרונה דיווח NZIV על התחזקות בחיל הים המצרי.
https://rotter.net/forum/gil/5237.shtml#58

מה המטרה?

TEL AVIV -- Egypt'a air force has undergone the most significant modernization of any military in the Arab world.
A report by the Jaffee Center for Strategic Studies said the Egypt has developed a powerful offensive air capability that could challenge any country in the Middle East, including Israel. But the report said Egypt's air force has been hampered by inadequate training and systems integration.

"The Egyptian Air Force has attempted one of the most far-reaching modernization efforts of any Arab air force in the Middle East, weathering the burdensome transition from Russian systems and doctrines to Western ones," the report, authored by Col. Shmuel Gordon, said. "Moreover, the Egyptian Air Force's increasing confidence is reflected in its acquisition of aircraft for deep-penetration strikes into enemy territory. Previously, the importance of this potential mission was downplayed, but today it probably represents a more substantial role."

The report, entitled "The Egyptian Air Force: Modernization Efforts And American Assistance," is part of a new book published by the Tel Aviv University center. The book is entitled "Dimensions of Quality A New Approach to Net Assessment of Airpower" and advocates a reassessment of military strength.



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   19:29   28.10.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  68. האיום על ישראל מדרום-מחריף מאוד.וישראל-שותקת  
בתגובה להודעה מספר 65
 

NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
3107 הודעות 19:08 28.10.03

האיום על ישראל מדרום-מחריף מאוד.וישראל-שותקת

ולמען הדיוק-ממשלת ישראל ביקשה מצה"ל:" לסתום את הפה ולהנמיך פרופיל".
ל מ ה ? ?
ל מ ה ? ?
חיל האויר המצרי עובר בימים אלו תהליך התחדשות (מודרניזציה) בהיקף שאין לו שיעור אצל אף צבא ערבי אחר .
המרכז למחקרים אסטרטגים ע"ש יפה הוציא דו"ח שאמור היה לגרום לכל קברניטי המדינה לעמוד בשער העיר ולזעוק .
להלן כמה מהפנינים שבדו"ח (ואל תגידו שזה לא מדאיג) :
- "חיל האויר המצרי מפתח יכולת התקפית שיכולה להעמיד בסכנה כל מדינה במזרח התיכון-כולל ישראל . מה שמעכב את עליונותם זה מערכת אימון מסורבלת ולא מתקדמת , ותאום מערכות לקוי "
- "הצבא המצרי עובר מדוקטרינה מזרחית לדוקטרינה מערבית בכל הנוגד לחיל האויר."
- "חיל האויר המצרי מפתח זרוע התקפית המסוגלת לפעול בעומק שטח האוייב עם כל המשתמע מכך " .
- להזכירם כל התהליך נעשה בגיבוי אמריקאי מלא .
שוב ושוב אני שואל :
נגד מי מיועד כל התהליך הזה ? ? ? ?
מי הם אויבי מצרים המוצהרים המקיפים אותה ומהווים איום עליה ? ? ?
אתם כבר מבינים נגד מי זה מופנה ! ! !

"כולם היו בני"

אם מישהו יכול להביא את הדו"ח המקורי לפורום זה יועיל לתמונה המלאה .
לצערי אני נאלץ לקרוא את הדו"ח בעיתון ערבי .



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   23:49   02.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  73. סוריה: איומינו נגד ישראל הוצאו מהקשרם.....  
בתגובה להודעה מספר 68
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 05.11.03 בשעה 05:17 בברכה, פילוביץ שחף
 
שועלון
חבר מתאריך 12.8.03
485 הודעות 10:35 02.11.03

סוריה: איומינו נגד ישראל הוצאו מהקשרם

יום ראשון, 2 בנובמבר 2003, 9:39 מאת: רויטרס, מערכת וואלה!

א-שארע. נופח או לא נופח? (צילום: רויטרס)שר ההסברה הסורי ריכך דברי א-שארע שאמר כי דמשק עלולה לפגוע ברמת הגולן במקרה של תקיפה ישראלית נוספת. השר ציין כי חברו רק "פטפט עם התקשורת"

סוריה מורידה בחשיבות איומים שהפנו נציגיה נגד ישראל ומגדירה אותם "מוגזמים ומוצאים מהקשרם". שר ההסברה הסורי "ריכך" בראיון המתפרסם היום את דבריו של שר החוץ, פארוק א-שארע.


פרסומתשר החוץ הסורי אמר, בראיון שהעניק לעיתון בריטי בשבוע שעבר, כי אם ישראל תתקוף את מדינתו בשנית תגיב סוריה בחריפות, בין היתר בפעולה נגד ישובים ישראליים ברמת הגולן. שר ההסברה, אחמד אל חסן, הגדיר את הערות א-שארע כ"פטפוטים עם התקשורת". לדברי אל חסן, "שר החוץ אמר כי סוריה ריסנה את עצמה כדי למנוע הסלמה באזור אך הזהיר כי העם הסורי עשוי לקחת את העניינים לידיו ולפעול נגד ההתנחלויות ברמת הגולן". שר ההסברה הסורי הדגיש כי דברי חברו לממשלה "הוצאו מהקשרם".

כזכור, בחמישי באוקטובר תקפו מטוסי חיל האוויר מחנה אימונים של ארגוני טרור פלסטינים בלב סוריה. בסוריה נשמעו שורה של התבטאויות בעקבות התקיפה שכללו איומים מפורשים יותר ופחות. ארה"ב ביקשה משתי המדינות להוריד את הטונים כדי למנוע הסלמה מיותרת באזור.

פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
18506 הודעות 10:58 02.11.03

2. הפוך על הפוך.........מבצע ההונאה ממשיך !!!!


flash_gordon
חבר מתאריך 13.5.02
105 הודעות 12:12 02.11.03

3. הסבר נמק וכו''

פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
18506 הודעות 12:20 02.11.03

4. בגדול....1. בשלושה החודשים האחרונים מפגשים של
בתגובה להודעה מספר 3

מוברק, אסאד ג'וניר, פאהד נסיך הסעודי לפחות
פעמיים, כאשר הם אישית מבקרים אחד אצל השני,
זה לא מזכיר לך את המפגשים שלפני מלחמת יום
הכיפורים בין סאדאת, לחפאז האבא לבין הנסיך הסעודי.....??
2. התחמושותה של מצריים...!!!

3. התחמשותה של סעודיה....!!!

@ כמו כן...:-

הידיעה האחרונה מה-24 שעות האחרונות, כנס ותווכח...:-
חשיפה:כך נראה בסיס הטילים הגרעיניים של סעודיה
https://rotter.net/forum/scoop/5648.shtml

כנס בבקשה גם לתגובתי להחשיפה זו...


NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
3165 הודעות 23:36 02.11.03

6. והנה מפגש הקושרים....לא מזכיר לכם נשכחות??
בתגובה להודעה מספר 4

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2811483,00.html

מובארק ואסד ידונו ב"איומי ישראל נגד סוריה"

מובארק. אריק רוצה עוד חזיתות
צילום: רויטרס

פסגה בדמשק: נשיאי מצרים וסוריה ידונו בשורה של סוגיות, ובראשן עליית מפלס המתח בין ישראל לבין סוריה בעקבות תקיפת חיל האוויר ליד דמשק. עוד על הפרק: הנושא הפלסטיני ועיראק
עלי ואקד



אסד. חושש מהסלמה?
צילום: איי פי

פסגה מצרית-סורית בדמשק: נשיא מצרים, חוסני מובארק, יוועד מחר (יום ב') עם נשיא סוריה, בשאר אסד, לראשונה מזה 4 חודשים.

דיפלומט בכיר בקהיר אמר לסוכנות הידיעות הצרפתית כי שני המנהיגים ידונו ב"איומי ישראל נגד סוריה, ועליית מפלס המתח בין שתי המדינות", כשהכוונה לתקיפת חיל האוויר במחנה האימונים הפלסטיני ליד דמשק לפני כחודש.

בעקבות התקיפה, האשים בשבועות האחרונים הנשיא מובארק את ממשלת שרון ב"ניסיון לפתוח בחזיתות חדשות במזרח התיכון". לטענתו, "ראש הממשלה הישראלי שרון רוצה לפתוח חזיתות נוספות - וזו טעות. מי שמשלם את המחיר הוא האזרח הקטן בישראל, שלא יוכל לחיות בשלום".

מובארק ואסד נועדו לאחרונה בקהיר, ב-7 ביולי השנה. בפגישה זו קראו לצרף את סוריה לתכנית "מפת הדרכים" ולהניע מחדש את תהליך השלום במסלול הסורי-לבנוני.

הפסגה המצרית-עיראקית בדמשק צפויה לעסוק גם במצב הפלסטינים בשטחים ובסוגייה העיראקית. בנושא זה יש לציין כי שני המנהיגים יוועדו פחות מ-24 שעות לאחר כינוס שרי החוץ של המדינות השכנות לעיראק, שהתקיים אף הוא בדמשק, ובו קראו שרי החוץ למעורבות גדולה יותר של האו"ם בעיראק.

הודעת הסיכום של הכינוס קבעה בין היתר כי שרי החוץ מתנגדים לכל פגיעה באזרחים בעיראק - רמז לכך ששרי החוץ של המדינות המשתתפות, ובהן סוריה, סעודיה, ירדן, מצרים, טורקיה, איראן וכווית, מבדילות בין פגיעה באזרחים לבין פעולות נגד כוחות הצבא האמריקנים במדינה.

(02.11.03, 22:49)
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2811483,00.html

פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
18509 הודעות 23:52 02.11.03

7. מובארק מקבל תידרוך מאסד מה נאמר בינו לבין....
בתגובה להודעה מספר 6

ח"כ עזמי בשארה,על תוכן פגישתם בנסיכות קטאר לפני כשבועיים...

בשארה, פגישה בקטאר

ח"כ עזמי בשארה נפגש הבוקר בקטאר עם נשיא סוריה
הפגישה ארכה כשעה; דנו בה בפעולות צה"ל נגד הפלשתינים,
במצב במזרח התיכון ובלחצים שמפעילה ארה"ב על סוריה
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-32502-00.html?tag=23-53-59

@ הפגישה הסתיימה והסיכום הוא...:-

מובארק לאסד: תומכים בכם מול הפרובוקציות מישראל

נשיא מצרים נפגש עם עמיתו הסורי, בניסיון להוריד את המתיחות בין סוריה לישראל ולארה"ב. שני המנהיגים דנו גם בהתפתחויות בעיראק
עלי ואקד

"מצרים מביעה את תמיכתה המלאה בסוריה לנוכח הפרובוקציות של ישראל", כך אמר הערב (יום ב') נשיא מצרים, חוסני מובארק, לעמיתו הסורי, בשאר אסד, בפגישת פסגה בדמשק.

מובארק הגיע לביקור בזק בדמשק, במהלכו דן עם נשיא סוריה במצב בעיראק ובשטחים. שני המנהיגים דנו בתקיפת חיל האוויר הישראלי ליד דמשק ערב יום הכיפורים, ובאיומים שמשוגרים מישראל לעבר סוריה, בעקבות ההתקפות החוזרות ונשנות מצד חיזבאללה. נשיא מצרים ניסה למצוא דרך להוריד את המתיחות בין המדינות.

נשיאי מצרים וסוריה דנו גם בהידרדרות היחסים בין דמשק לוושינגטון, על רקע קבלת "חוק האחריות הסורית" בקונגרס האמריקני, המטיל על סוריה סנקציות בעקבות "תמיכתה בטרור וסירובה לסגור את הגבול עם עיראק בפני חדירת פעילי טרור", כהגדרת הקונגרס.

שני האישים דנו גם בהתפתחויות בעיראק, וזאת יממה לאחר כינוס שרי החוץ של המדינות השכנות לעיראק, שהתקיים אף הוא בדמשק, ואשר במהלכו קראו המדינות למתן הזכות לעם העיראקי להגדרה עצמית ולמעורבות יתר של האו"ם במדינה.

קהיר חוששת מהיווצרות מוקדי מתיחות נוספים באזור, לצד עיראק והשטחים הפלסטינים. על החשיבות הרבה שמייחסת מצרים לעניין תעיד הפמלייה הבכירה שליוותה את מובארק בביקורו בסוריה, וכללה בין השאר את יועצו, אוסאמה אל-באז, את שר ההסברה, ספוות א-שריף, ובעיקר - את ראש המודיעין, עומר סולימאן, שמשמש כמתווך המצרי העיקרי בין ישראל לרשות, וכמי שליווה את דיוני הפלגים הפלסטינים בנושא הפסקת-האש מוקדם יותר השנה.

(03.11.03, 23:16)
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2811980,00.html


שועלון
חבר מתאריך 12.8.03
530 הודעות 17:00 04.11.03

מובארק נגד אסד

בניגוד לפרסומים הרשמיים כי נשיא מצרים חוסני מובראק הזדהה
עם מדיניותו של הנשיא בשאר אסד כלפי ישראל, ביום ב' 3.11,
בעת ביקורו בדמשק, מוסרים מקורות תיקדבקה במזרח התיכון,
כי הנשיא המצרי הזהיר את אסד, במילים חריפות מאוד כי
בהתערבותו במלחמת הגרילה בעיראק, בטרור הפלסטיני ובהשמעת
האיומים האחרונים כלפי ישראל האומרים כי הסורים ישלחו אזרחים
שיתקיפו ישובים אזרחיים ישראליים ברמת הגולן הוא חושף את עצמו
ואת סוריה לתגובות אמריקניות וישראליות קשות. הנשיא המצרי שהה
בדמשק מספר שעות בלבד וחזר מיד לקהיר, כשהוא מסרב להישאר לארוחת
ערב. אין לי מושג איך דבקה השיגו את המידע הזה אך הוא נכון.
מקור-משרד הביטחון



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.







            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   02:15   11.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  80. זמירות חדשות נשמעות בסוריה .................  
בתגובה להודעה מספר 73
 

NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
3286 הודעות 23:36 10.11.03

זמירות חדשות נשמעות בסוריה

"בוש רציני במאמציו במזרח התיכון " -אלו המילים המפורשות של הסורים .
האם זה מבשר את בוא ה.....
נמתין.
http://seattlepi.nwsource.com/national/apmideast_story.asp?category=1107&slug=Syria%20US

Syria says Bush sincere at Mideast effort

THE ASSOCIATED PRESS

DAMASCUS, Syria -- Syria does not doubt that President Bush is sincere in his urging a more stable Middle East but believes his policies are spoiling American relations with Arabs and Muslims worldwide, a Syrian Cabinet minister said Saturday.

The comment in a government newspaper was the first official Syrian reaction to Bush's speech Thursday in which he called for greater democracy in the Middle East and criticized Syria and Iran in particular, accusing them of torture and oppression.

Iran was harsher in its response, calling Bush's speech an "interference" in Iran's internal affairs and saying the American leader had no business preaching democracy after U.S. support of authoritarian leaders in the Mideast and elsewhere.

Syrian Minister of Immigrant Affairs Buthayna Shaaban addressed Bush, saying, "We do not doubt your intentions (that) you are really desirous to make the Middle East a safer and more stable place."

But "please allow us to tell you that your policy throughout the past years has raised the level of ... hatred, closed all peace horizons and caused big damage to the reputation of the United States," she wrote in the daily Al-Thawra.

Shaaban said solving the Middle East's problems requires dealing with people "on an equal footing" and abandoning "bias, violence, racism, occupation, settlement and repression." The comments were a repetition of Syrian criticism that the United States is biased toward Israel and that the Jewish state oppressed Palestinians and was occupying more Arab land.

Shaaban said persisting in current Middle East policies will cause "a bigger suffering to the region's peoples, widen the gap between the U.S. and the whole world, and also threaten international peace and security."

In his speech Thursday in Washington, Bush said that "the global wave of democracy has barely reached the Arab states. Many countries in the region are mired in poverty and women lack rights and children are denied proper schooling."



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   05:23   16.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  83. סוריה מגבירה, מאמציה בכיוון של נשק גרעיני.  
בתגובה להודעה מספר 80
 

NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
3346 הודעות 19:43 15.11.03

סוריה מגבירה, מאמציה בכיוון של נשק גרעיני.

המודיעין האמריקאי מודאג לנוכח כוונותיה אלו .
יש לי שאלה רטורית בתחום לוגיקת הקל וחומר :
ישראל לא מסכימה שאירן,העויינת מאוד לישראל,תצטייד בנשק גרעיני,
ותעשה הכל על מנת לסכל כוונה זאת,למרות שאירן נמצאת יותר מאלף
קילומטר מישראל ,אז מה תהיה עמדת ישראל לנוכח כוונותיה הנוכחיות
של סוריה ?
לפי לוגיקת הקל וחומר נראה לי שישראל לא תסכים! ומה אתם חושבים ?
האריה העיוור מדמשק משחק במגרש שגדול עליו .
http://www.albawaba.com/headlines/TheNews.php3?action=story&sid=263241&lang=e&dir=


Yac
חבר מתאריך 31.3.02
12471 הודעות 21:06 15.11.03

1. שאלה לא רטורית...

יותר ויותר שרותי ביון, כולל ה-NSA, מגלים כי ברשותם מידע על התחמשות
בנשק לא קונבנציונאלי, של ארגוני טרור ושל מדינות דוגמת אירן וסוריה.
אבל, ברור שהנשק הלא קונבנציונאלי, נועד לפיגועים בקנדה ואוסטרליה.
כולנו מאד נופתע אם פיגוע כזה יתבצע בישראל. ממש לא צפוי ולא חזוי.

לקוראי אנגלית, מעט חומר למחשבה.
החומר כולל ניתוחים הקושרים את הטרור לנשק הגרעיני.

Terrorism and Nuclear Weapons

On 11 September 2001, three airplanes, commandeered by terrorists, slammed into the World Trade Center and the Pentagon ripping huge holes in the financial stability of the US and the world, and tearing apart the veneer of security from attack held by the US - the world’s pre-eminent nuclear power. Nuclear deterrence, the cornerstone of US security policy, was supposed to deter any power from attacking the USA or its allies. But it failed completely in preventing these attacks.

Using nuclear weapons against terrorists
The Pentagon, in an attempt to restore some security value to nuclear weapons, recommended that their use be an option in what appears will be a long drawn-out war against terrorism. This was supported by some members of the US Congress, but did not appear to find favour with the US administration. Indeed any such use would be extremely counter-productive. It would create unwarrantable civilian casualties and generate considerable anti-US sentiment, possibly encouraging the use of weapons of mass destruction in return against the US and its allies. In addition, it would be highly unlikely that any use of nuclear weapons could destroy or disable the infrastructure of a terrorist organisation. Such organisations do not have their personnel or military equipment concentrated in geographical locations that can be destroyed by large explosive devices. Rather they are spread out in cells interspersed in urban and rural locations around the world. Many of the terrorists in the attack against the World Trade Center and the Pentagon, for example, were living and operating in cities in the US.

In addition, the use of nuclear weapons against a terrorist organisation, or a direct threat of such use, would be unlikely to deter it from using nuclear weapons or WMD, but would rather have the opposite effect. Terrorists are often prompted by a psychology of “heroic” response to perceived aggression, including the acceptance of personal death in the battle against evil. A threat of nuclear weapons against them would likely increase their perception of the evil of the state they are fighting against, and give them justification for responding in kind. Despite all this the potential use of tactical nuclear weapons in the anti-terrorist campaign cannot be ruled out. The NWS have given assurances that they will not use nuclear weapons against a non-nuclear state but the US has qualified this to allow for a nuclear strike if a weapon of mass destruction is used against the US. It is unclear whether a terrorist attack involving massive loss of life would be considered the use of a weapon of mass destruction.

Terrorists using nuclear weapons
In putting the terrorist attacks on 11 September into perspective Jayantha Dhanapala, the United Nations Under-Secretary-General for Disarmament, has warned, "We need to be aware of the fact that this situation could have been much worse than it has been -- consider for example if weapons of mass destruction were used by these terrorists.” Gary Milhollin, head of the Washington-based Wisconsin Project on Nuclear Arms Control, foresees "a definite risk" of a nuclear attack by terrorists in the next decade--say by Sept. 11, 2011.

The acquisition and use of nuclear weapons by a terrorist organisation is indeed becoming more likely, by theft or construction of a nuclear explosive device. Terrorists may steal a nuclear bomb, as the security of such weapons is questionable. In the Russia there is particular concern over certain ambiguities regarding suitcase sized “mini-nucs”, though even larger nuclear weapons, such as those possessed by Pakistan, could be stolen with a large truck.

Acquiring the necessary fissile material and constructing a nuclear explosive device would be complicated though certainly possible for a sophisticated terrorist group. Plutonium oxide, which can be acquired from plants reprocessing spent nuclear-power fuel elements, or by separating the plutonium oxide out from MOX fuel, can be used as a fissile material for a nuclear bomb. Such a bomb would require the construction of an implosion type of nuclear explosive device, the type used on Nagasaki a more difficult design.

Though highly enriched uranium is more difficult to acquire than plutonium, the gun-type nuclear explosion device that could be used with HEU, as was used in Hiroshima is the simplest of such devices to design and construct. Even if a nuclear explosive device failed to create a significant nuclear explosion the dispersion of radioactive material would act like a radiological weapon.

Convention on Nuclear Terrorism
States are currently negotiating a Draft Convention on Nuclear Terrorism which would provide procedures for dealing with seized nuclear material and provide cooperation on criminal investigations and prosecutions, but would not address the current dangers of unsafeguarded nuclear facilities of the nuclear weapons states, stockpiles of nuclear weapons and fissile material holdings. Negotiations are also floundering on the legality of the threat or use of nuclear weapons as many non-nuclear states believe that, in light of the 1996 ruling of the International Court of Justice, any threat or use of nuclear weapons would be illegal whether that be from a non-State organisation or a NWS.

Draft Convention: www.un.org/law/terrorism/english/c653_l4e.pdf

Nuclear Disarmament
Dhanapala argues that the only way to prevent terrorists acquiring or using nuclear weapons is to eliminate nuclear arsenals and secure stocks of fissile material. “We need to eliminate weapons of mass destruction because they could fall into the hands of terrorist." Other authorities agree. IPPNW (Crude Nuclear Weapons: Proliferation and the Terrorist Threat, 1996) calls for the elimination of nuclear weapons under a negotiated Nuclear Weapons Convention which would establish stringent international controls on fissile material to prevent it getting into the hands of terrorists.

Frank Barnaby (Waiting for Terror: How Realistic is the Biological, Chemical and Nuclear Threat, 2001) notes that “The ability of the intelligence community to identify and predict threats of terrorist attacks with weapons of mass destruction is crucial if such attacks are to be prevented.” International cooperation, increased transparency of nuclear holdings and infrastructures and enhanced societal verification is necessary in order to develop such intelligence. Datan and Ware (Security and Survival: The Case for a Nuclear Weapons Convention, 1999) argue that “The verification systems established under a nuclear weapons convention would make it easier to discover a potential terrorist threat from diversion of fissile material or technical expertise in time to prevent the building of a bomb.”

בימים אלה התקימה ועידה בינלאומית בנושא
http://www.pnnd.org/vancouver_meeting.htm



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   05:09   05.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  76. ארה''ב מסרבת להתייחס לפריסת המטוסים הסעודים  
בתגובה להודעה מספר 37
 

danv
חבר מתאריך 18.6.02
8345 הודעות 23:15 03.11.03

ארה"ב מסרבת להתייחס לפריסת מטוסי F15 סעודים בבסיס ליד הגבול עם ישראל.
גורמים בקונגרס אמרו שפריסת המטוסים מפרה את תנאי הייצוא של ארה"ב ב-1978.

WASHINGTON -- The United States has refused to address the issue of deployment of Saudi F-15S fighter-jets in a base near the Israeli border.

State Department spokesman Richard Boucher was asked about the F-15S deployment in the northwestern Saudi base of Tabuk, located more than 150 kilometers from the Israeli port city of Eilat. It was the first time Boucher fielded the Saudi F-15S question at a State Department briefing.

Congressional sources said the deployment of the F-15s at Tabuk violate U.S. export terms in 1978. They said Saudi Arabia has violated the F-15 ban in the 1980s.

Boucher did not deny that the F-15s were at Tabuk. But he would not say whether this deployment threatened Israel or violated export terms.

----------------
#1,יתגובת ארה''ב - לא הפתעה
נכתב על-ידי Hermon בתאריך 03.11.03 בשעה 23:28
בתגובה להודעה #0

אותו סיפור היה בזמנו עם תפיסת מיצרי סיני, לאף אחד לא היה אכפת.
אם ישראל לא תגיב בזמן, יחזור הסיפור של הזזת הטילים לכיוון התעלה ב 1972 בניגוד להסכם חתום.

אם ישראללא תגיב, המטוסים הללו יהוו גורם סיכון מספר אחד לכור האטומי בדימונה כאשר מצרים תפתח במלחמה נגד ישראל.


----------------
#2,יהארסנל הגרעיני של ישראל לא מסתכם בדימונה
נכתב על-ידי danv בתאריך 03.11.03 בשעה 23:32
בתגובה להודעה #1

כך לפחות אני מקווה.
חוץ מזה, היום ברגע שמטוס נכנס עם כנף אחד לשטח ישראל ישר מועלים כמה מטוסי חיל אויר לעברו.

----------------
#3,יוכשיכנסו 200 מטוסים, מה ח''א יעשה? ואם אחד
נכתב על-ידי y123 בתאריך 04.11.03 בשעה 00:24
בתגובה להודעה #2

או שניים מה-200 כן יחדרו וישנו קצת את הנוף בבאר שבע או מרכז ת"א (דקותיים טיסה) מה תאמר אז? "אבל ח"א העלה מטוסים לאוויר".

----------------
#4,ילא ברורה לי שוויון הנפש בה זה מתקבל בציבור
נכתב על-ידי Hermon בתאריך 04.11.03 בשעה 00:37
בתגובה להודעה #3

על ידיעה כזאת צריכים לנוע אמות הסיפים,
הנושאים העיקריים על סדר יומו של העם זה פסטיבל רבין או פסטיבל ההדלפות.
אם לא נתעורר מהחלם, ידאגו המצרים להעירנו בטיפול בהלם.


----------------
#5,יהציבור
נכתב על-ידי Yac בתאריך 04.11.03 בשעה 07:28
בתגובה להודעה #4

אדישות הציבור בישראל, ידועה ומוכרת.
רוב האוכלוסיה זקנה ותשושה, ועסוקה ב"איך לגמור את החודש".
המוזר כאן, היא אדישות הסטודנטים.
בעוד בארצות המערב, הסטודנטים הם אלה שיוצאים להפגין,
נגד עיוותים ועוולות, כאן האוכלוסיה הזו שקטה ועלומה.

כנראה שהסטודנט הישראלי עסוק בבעיה "איך לגייס את הכסף לתשלום שכר הלימוד".

הציבור הישראלי גם תמיד מופתע מהמתרחש.

----------------
#7,יאני מתכונן לפנות למפקד ח''א בשאלה ישירה בנושא
נכתב על-ידי NZIV בתאריך 04.11.03 בשעה 09:27
בתגובה להודעה #4

את התשובה המלאה אביא לפורום .
כדאי להמתין

----------------
#12,ימה אתה מצפה שיגיב?
נכתב על-ידי Hermon בתאריך 04.11.03 בשעה 10:47
בתגובה להודעה #7

חיל האוויר דרש שלא לוותר למצרים מיד לאחר קידום הטילים ב 72, חיל האויר הזהיר במפורט מה תהיה העלות למחדל.
חיל האויר דרש לבצע מתקפת הגנה לפני פרוץ האש ביום כיפור. אף אחד לא נענה להם.
חיל האויר דרש להשמיד את הטילים הסורים עוד ב"שלום הגליל". האם מישהו בממשלה הצטרף לדרישה?

----------------
#8,יאין כח בעולם -שיכול לעצור גל של 300 מטוסי F15
נכתב על-ידי NZIV בתאריך 04.11.03 בשעה 09:33
בתגובה להודעה #3

אפילו שימריאו רק רביעיה רביעיה ללא הפסק .
חד וחלק!!!!


----------------
#15,ימטוסי ירוט עולים לאויר הרבה לפני שנכנסים
נכתב על-ידי ברקן101 בתאריך 05.11.03 בשעה 05:00
בתגובה להודעה #2

לשטח האוירי של ישראל.


----------------
#6,ילמה אני חושב שאתם קצת נסחפים ?
נכתב על-ידי avvvi בתאריך 04.11.03 בשעה 09:17
בתגובה להודעה #0

תראו אני בטוח שישראל פותחת עין גדולה עם כל מה שקורה מסביב
שדה תעופה אחד לא יכול להזניק 200 מטוסים בשניה

ברגע שיונקו 2-3 מטוסים כהלו
ישר ח"א יזניק את כל שדות התעופה שלו לטיפול מהיר
המטוסים יופלו מהר מאוד
וכל שדה התעופה יושמד


ותאמינו לי אפילו אני לא חושש מזה
ואני תושב הדרום !!


----------------
#9,ינישמע מוכר..רגע...רגע..אה כן: מישהו אמר
נכתב על-ידי y123 בתאריך 04.11.03 בשעה 09:36
בתגובה להודעה #6

משהו דומה לגבי המצרים באזור 1973 או קצת לפני...
התגובה שלך ממש מטופשת, למה להתמודד עם איומים אם ניתן למנוע אותם ולחסוך חיי אדם.

----------------
#11,יבוודאי
נכתב על-ידי Yac בתאריך 04.11.03 בשעה 10:37
בתגובה להודעה #6

ערכתי לאחרונה בתאריך 04.11.03 בשעה 10:40 בברכה, Yac

הטייסים שלנו הרבה יותר טובים.
המטוסים שלנו מתוחזקים הרבה יותר מקצועית.
לצה"ל תקציב בטחון מתאים ואין מחסור בחלקי חילוף.
צה"ל מפיק כל הזמן לקחים, וההפקה משמשת לשיפור טעויות.
מעולם לא היתה ישראל חזקה ויציבה יותר.
מיטב המוחות בפקידות הממשלתית ובצמרת הצבא.
כמו שבנינו את מערכת המשפט הטובה בעולם, כך בנינו את מערכות הלחימה הטובות בעולם.
אין ממה לחשוש. יש מי שמקבל משכורת לבנות מודיעין טוב.
המלך במדינה השכנה, יבוא להזהיר אותנו שבוע לפני המתקפה, ויהיה לנו זמן להתארגן.
סמוך. יהיה בסדר.

----------------
#14,יאז מה אתה רוצה להגיד ?
נכתב על-ידי avvvi בתאריך 04.11.03 בשעה 12:48
בתגובה להודעה #11

שכדאי עכשיו לפתוח במלחמה כלל עולמית נגדנו ?
ואני לא מדבר רק על הערבים
גם אירופה תתקוף אותנו (כנראה לא צבאית) בכך שתקפנו מטוסים ללא כל סיבה

תאמינו לי
עדיף לשתוק ולסמוך על ח"א

אני לר מכיר הרבה מקרים שבהם אי אפשר היה לסמוך על ח"א
כל המלחמות של ישראל הוכראו על ידי ח"א

יש לנו עכשיו איומים אחרים ויותר מסוכנים מאיזה קבוצה של 100 מטוסים מסכנים שמתוכם יעלו לאוויר מקסימום 10 וגם הם ירדו מאוד מהר


----------------
#10,ימפחיד למדי !
נכתב על-ידי szt22 בתאריך 04.11.03 בשעה 09:49
בתגובה להודעה #0

לדעתי הרבה אשנים ישאלו איך לא ראינו את זה מתקרב (מלחמה כוללת)
כל שבוע או שבועיים אנו שומעים על הזזת כוחות לעבר ישראל, וכאן מזיזים כוחות

לעבר איזה אנדרטה או אנחרטה, למי שיש קצת סבלנות שילקט את הידיעות מהחודש האחרון זה מבהיל !

----------------
#13,יכל הידיעות הרלוונטיות בנושא מלוקטות..
נכתב על-ידי NZIV בתאריך 04.11.03 בשעה 11:59
בתגובה להודעה #10

ומרוכזות בפורום גילוי מסמכים ע"י שחף .
עבודה יפה .
לא שוכחים! לא עוצמים עיניים!



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   10:53   20.12.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  93. ארה''ב החליטה לאפשר לסעודיה להציב מטוסי קרב  
בתגובה להודעה מספר 37
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 21.12.03 בשעה 00:49 בברכה, פילוביץ שחף
 
למרות ההתנגדות והסיכון לישראל:



ראמספלד החליט לאפשר לסעודיה להציב מטוסיה החדישים בבסיס הסמוך לאילת
שר ההגנה האמריקני טוען כי סעודיה חייבת להגן על עצמה משום שציי המטוסים האחרים שלה מיושנים; מתעלם מכך שסעודיה קרובה לחתימה על הסכם ענק לרכישת 100 מטוסי קרב
08:52 20/12/2003 | עומר כרמון

שר ההגנה של ארה"ב, דונלד ראמספלד, הודיע במכתב לקונגרס האמריקני, כי ארה"ב החליטה להסיר את ההגבלות שחלו על סעודיה, והיא תוכל להציב את מטוסי הקרב שלה בכל מקום בממלכה.

סעודיה רכשה מארה"ב בשנת 1995 מטוסי F-15 S חדישים. אחד מתנאי המכירה היה כי המטוסים לא יוצבו בבסיס חיל האוויר בטאבוק, המרוחק רק כ-150 ק"מ מגבול ישראל.
@ מצ"ב הקישור להמשך הכתבה...:-
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-36479-00.html?tag=10-50-25
@ מצ"ב הקישור לכתבה וורלד טרביון...:-

U.S. approves basing of Saudi jets near Israel

SPECIAL TO WORLD TRIBUNE.COM
Thursday, December 18, 200
The Bush administration has agreed to lift restrictions on the deployment of advanced U.S.-origin aircraft procured by the Saudi Royal Air Force.

U.S. officials said the changes would allow the Saudi air force to deploy its fleet of F-15 fighter-jets anywhere in the kingdom. They said this would include the deployment of the F-15 in the Saudi air force base of Tabuk, about 150 kilometers from Israel.

Congress was notified of the lifting of the U.S. restrictions in early 2003, the officials said. They said Israel was also told that Saudi F-15S aircraft could operate from Tabuk.

Persecuted For Their Faith: The Untold Story

In 2001, the General Accounting Office said in a report entitled "Defense Trade: Information on U.S. Weapons Deliveries to the Middle East," that Washington received assurances from an unspecified country, said to be Saudi Arabia, that it would not base the F-15S near the Israeli border. The GAO did not name either Israel or Saudi Arabia.
"Prior to selling fighter aircraft to one country in the Middle East, the U.S. government received assurances from the foreign government, through formal discussions, that the aircraft would not be based near one of the country's borders," the report said.

Defense Secretary Donald Rumsfeld has sent a letter to Congress regarding the lifting of the U.S. restrictions on the F-15 in Saudi Arabia, officials said. The letter cited the Saudi need to defend its air space amid the deterioration of its aging F-5 and Tornado fleets.

Rumsfeld was also said to have asserted that Riyad demonstrated its loyalty as a peaceful U.S. ally in the Middle East. The secretary dismissed the prospect that the kingdom would use the F-15S against Israel.

Pentagon officials said Israel had been informed by Defense Undersecretary Douglas Feith of the Saudi intention to deploy the F-15S several weeks before the air force transferred the fighter-jets from bases in the central part of the kingdom to Tabuk. They said Israel did not object.

Congressional sources disputed the Pentagon assertion. They said Rumsfeld had reported the changes in Saudi F-15S deployment to Congress as part of U.S. preparations for the war in Iraq. The result, the sources said, was that members of the Congress who attended the briefing understood that the F-15S deployment at Tabuk would be temporary.

"The committee understood that the Saudis would keep the F-15S in Tabuk until the United States withdrew its forces from Saudi Arabia," a congressional source said. "Then, the Saudis would return the F-15s to their original bases."

In September, the United States withdrew its aircraft fleet and virtually all American soldiers from Saudi Arabia. The exception was about 200 U.S. military trainers meant to oversee the enhancement of Saudi military and security forces.

But Pentagon officials said Rumsfeld made it clear in an appearance to the Senate Foreign Relations Committee earlier this year that the lifting of restrictions on the Saudi F-15s would be permanent. They said Rumsfeld assured Congress that Israel was not endangered by the lifting of the restrictions and that the kingdom required a U.S. military presence to maintain the Saudi F-15 fleet.
http://www.worldtribune.com/worldtribune/front_1.html

@ ''פילגש במזרח התיכון''- מאת: פרופ' עזרא זוהר !!
10. מלחמת יוה''כ: ''גזילות פירות הנצחון!!''
https://rotter.net/forum/gil/5114.shtml#10



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   13:49   20.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  105. סעודיה משאירה טייסת מטוסי אף-15 בטאבוק (ליד ישראל)  
בתגובה להודעה מספר 37
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 27.08.04 בשעה 14:57 בברכה, פילוביץ שחף
 
danv
חבר מתאריך 18.6.02
12099 הודעות 21:49 19.08.04

סעודיה משאירה טייסת מטוסי אף-15 בטאבוק (ליד ישראל)

גורמים בישראל אומרים כי למרות הבקשות הישראליות והאמריקאיות להסיר את הטייסת של מטוסי אף.15 מתקדמים בבסיס חיל האוויר הסעודי בטאבוק, הקרובה לגבול עם ישראל, סעודיה מסרבת לעשות זאת.
הגורמים אומרים כי פריסת טייסת של מטוסי אף-5 בטאבוק מפרה הסכם בין סעודיה לארה"ב, שנחתם ב-1978.
http://menewsline.com/stories/2004/august/08_19_1.html



NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
6041 הודעות 09:30 20.08.04

2. הכל זה זריית חול בעיניים...מצד כל הצדדים...כולל ישראל
בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 20.08.04 בשעה 09:33 בברכה, NZIV

בטאבוק יש למעלה מ-300 מטוסי קרב מתקדמים .
אז מה מבלבלים את המח עם טייסת נוספת או אחרת .
הסיכון העצום לדרום המדינה היה ונשאר .
והכי גרוע , במקום שהאחראים ירימו קול זעקה הם מתפלספים על טייסת אחת .
"עיינים ואוזניים קרועות לרווחה".


amit
חבר מתאריך 22.4.02
2910 הודעות 13:18 20.08.04

9. לפי מקורות גלויים, בטאבוק יש ארבע טייסות ''Hawk 65''

ששייכות לכנף 7.

תצלום לווין של בח"א "המלך פייצל" בטאבוק


פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
34855 הודעות 13:29 20.08.04

10. צודק , דווח כאן לא מזמן !!

37. מאות מטוסי F15S בבסיס טאבוק-על גבול ישראל
01:08 07.09.03
https://rotter.net/forum/gil/5237.shtml#37


38. הרמטכ''ל חושף:................................
14:11 10.09.03
אל-קאעידה ניסו לגייס טייסי F-15 סעודים
לפיגוע התאבדות בישראל.
מכנס דיון חירום בעקבות הקיצוצים בתקציב הביטחון;
מזהיר: התוכנית חורגת מהקווים האדומים; מתריע מפגיעה ב-6,000
קצינים בשלבי פרישה.
https://rotter.net/forum/gil/5237.shtml#38


49. מטוס סעודי חדר ממצרים לשטח ישראל.............
15:25 24.09.03
https://rotter.net/forum/gil/5237.shtml#49


59. צבא סעודיה מקיים תרגיל גדול ליד גבול ישראל
09:28 21.10.03
https://rotter.net/forum/gil/5237.shtml#59


11. שאלה...........

אם 300 מטוסים סעודיים מקבלים פקודת תקיפה בו זמנית על ישראל
כאשר לכל זוג מטוסים יש נקודת ציון לתקיפה..................
האם מערכת ההתראה של מדינת ישראל בכלל וההגנה בפרט תוכל להתריע בכלל
וליירט בפרט בו זמנית ולמנוע את התקיפה המסוכנת הזאת...??
15. חשיפה: מערכת ההגנה האוירית של ישראל נפלה...
https://rotter.net/forum/gil/5543.shtml#15

32. ישראל דורשת מסעודיה לסלק עשרות מטוסי F-16 ...
00:14 04.09.03
https://rotter.net/forum/gil/5237.shtml#32

NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
6050 הודעות 13:19 27.08.04

ישראל מחריפה את צעדיה לנוכח מאות מטוסי הקרב הסעודים ליד אילת .
כך טוען אתר המתמחה בענייני מודיעין בארה"ב .

היות והכתבה המלאה מוגבלת לקוראים בתשלום אביא אותה בקצרה.
עקב המצב הגיאו-פוליטי ההולך ומתדרדר, לדעתה של ישראל, בממלכה הסעודית , ולאור החשש הכבד מפני גורמים איסלמיים קיצונים שיתפסו את השילטון בסעודיה , ולנוכח החלשות תפקידה של ארה"ב בסעודיה , החליטה ישראל שלא ניתן להתעלם יותר מהסכנה הרצינית האורבת לדרום ישראל .
בבסיס חיל האויר הסעודי בטאבוק , הנמצא כ-150 ק"מ דרומית לאילת , חונים,זה זמן רב, למעלה מ-300 מטוסי F15 -אס , מהמתקדמים מסוגם בעולם.
כל בקשות ישראל ,באמצעות תיווך אמריקאי,מסעודיה , להרחיק מטוסים אלו מגבול ישראל , עלו בתוהו.
הסעודים ממשיכים להתעקש ולהחזיק מטוסים אלו דווקא בשדה תעופה זה .
גם תרגילים צבאיים משותפים בין צבאות מצריים וסעודיה , הכולל אימוני טיסה מתקדמים של טייסים מצרים על מטוסים סעודיים ,כולל טיסות בקרבת גבולה של ישראל , העלו את החשש הכבד בישראל שלא הכל תמים במקרה זה .
הרבה זמן "דוכאו" ראשי הצבא על ידי הפוליטיקאים שבשילטון שלא להרים קול צעקה לנוכח סכנות אלו ,אלא לתת לדיפלומטיה השקטה לעבוד .
כבר עברה למעלה משנה והמאמצים לא נושאים פרי .
הסיטואציה , של דימדומי השילטון של מובאראק , ואי יציבותו של השילטון בסעודיה , יצר בישראל את ההרגשה כי תיתכן סיטואציה מצרית-סעודית עם כמות אדירה כזאת של מטוסי קרב מתקדמים שתהווה סכנה קיומית לישראל .
כרגע,נראה,כי נפל האסימון בישראל .
גם האפשרות שבמקרה של חילופי שילטון בארה"ב , ואפשרות שמימשל קארי ירצה לעזוב את עירק , ייצור אסקלציה קשה באיזור .
והתמהיל הקטלני של כוחות ומימשלים קיצוניים בלוויית כח אווירי שאין לו אח ורע בעולם ייצור מצב של סכנה מוחשית לישראל .
ישראל החלה,באגרסיביות , להסב את תשומת ליבה של ארה"ב לבעיה זו לנוכח התמעטות השפעתה בסעודיה .
ישראל , גם החלה נוקטת צעדים עצמאיים לעמוד אל מול פני אפשרויות ,שאנו פה בפורום , מתריעים זה למעלה משנה.

סוף סוף אלו שקוראים אותנו גם עושים משהו.
"עיניים ואוזניים קרועות לרווחה" .



Q
חבר מתאריך 8.10.01
3161 הודעות 14:27 27.08.04

4. קצת רקע על מטוסי ה F-15 שבידי ערב הסעודית ...


F-15S Peace Sun IX
F-15 production has been extended into 1999 by orders for 72 F-15S aircraft for Saudi Arabia. Peace Sun IX is an F-15 Foreign Military Sales production program, with development, to deliver 72 F-15S aircraft including support equipment, spares, and training to the Royal Saudi government. Saudi Arabia has purchased a total of 62 F-15C and D aircraft and later procured the F-15S, which is a two-seater aircraft based on the F-15E airframe, with downgraded avionics, downgraded LANTIRN pods, and a simplified Hughes APG-70 radar without computerised radar mapping. Four F-15S Eagles were delivered in 1995. On 10 November 1999 the last of 72 F-15S aircraft was delivered to Saudi Arabia. In November 1995 Saudi Arabia purchased 556 GBU-15 Guided Bomb Units (including six training units), 48 data link pods, personnel training and training equipment and other related elements of logistics support. The estimated cost is $371 million. Saudi Arabia would use the GBU-15s to enhance the stand off attack capability of the F-15S aircraft

המטוס הזה משודרג כלפי מטה באוויוניקה ובמכ"ם שאינו מצויד באפשרות של הצגת מפה ממוחשבת .
דגם המטוס הזה הוא בעל שני מושבים ומיועד ליצוא בלבד .



https://rotter.net/forum/gil/5614.shtml הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
3ברית
גולש אורח
יום שני, ג' בשבט תשס''ז   22:56   22.01.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  116. נסיון  
בתגובה להודעה מספר 29
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
אור ליום ראשון כ''ה באייר תשע''ג    22:14   04.05.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  133. ''טבוק-3''-החל תרגיל צבאי יבשתי משותף לכוחות צבא מצרים וסעודיה.  
בתגובה להודעה מספר 28
 

NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
26240 הודעות, 211 מדרגים, 411 נקודות. ראה משוב אור ליום ראשון כ''ה באייר תשע''ג 21:43 04.05.13


''טבוק-3''-החל תרגיל צבאי יבשתי משותף לכוחות צבא מצרים וסעודיה.

החלו תרגילים צבאיים משותפים בין מצרים וסעודיה.

כוחות של צבא מצרים החלו באימוני יבשה משותפים עם כוחות הקומנדו הסעודיים במסגרת תרגיל "טבוק-3" ובהשתתפות כוחות חי"ר,חת"ם,ושריון והגנה אווירית של 2 המדינות.התרגיל נערך בקביל לתרגיל צבאי אמריקאי גדול הנערך במפרץ הפרסי שהשתתפות יותר מ-40 מדינות.

بدء تدريبات عسكرية مشتركة بين مصر والسعودية
تشترك عناصر من القوات المسلحة المصرية في تدريب بري
مشترك مع القوات الخاصة السعودية تحت عنوان "تبوك 3"،
بمشاركة وحدات من المشاة والمدفعية والمدرعات ووسائل
وأسلحة الدفاع الجوي لكلا البلدين
بالتزامن مع مناورة امريكية ضخمة في الخليج باشتراك
اكثر من اربعين دولة

להזכירכם העיר הסעודית טאבוק נמצאת כ-150 ק"מ דרומית לעיר אילת ובבסיס חיל האוויר הסעודי בעיר הזאת נמצאים מאות מטוסי קרב מדגמי אפ-15 וי-אפ 16 מפאר התוצרת האמריקאית.
.
.
.


https://tinyurl.com/5a2yl כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   08:33   17.10.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  52. ישראל מגדירה מחדש את מצרים -כמסוכנת  
בתגובה להודעה מספר 13
 

NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
3007 הודעות 07:30 17.10.03
ישראל מגדירה מחדש את מצרים -כמסוכנת
להערכתי ההגדרה אף חמורה יותר , למרות הסכמי השלום .
מופז:מצרים מתחמשת . (במילים אחרות נהיית מסוכנת לישראל למרות הסכם השלום).
מוברק מלגלג .
לא חשוב כבוד ראיס אלגומהורייה אלמצרייה :
אנחנו לא הולכים לישון הפעם אנחנו הולכים להסתכל לך
ישר בלבן של העיניים ולחפש כוונות רעות!
סמוך עלינו ! אנחנו הפעם לא נופתע!!!!

3. זרוע הכח המצרי מתארכת מסיני ל....סעודיה
עיין ערך: "320 מטוסי אפ-15 S " הנמצאים 150 ק"מ מאילת .
זה בעייה מטורפת שישראל מזלזלת בו! אסור לשתוק !
אתם שם למעלה , זה לא משחק ילדים
המחיר יהיה במקרה ש..... נורא ביותר

5. מצרים מרחיבה בצורה משמעותית את חיל הים שלה
ראה ערך:"מופז מתריע מפני התחמשות מצרים".
http://www.menewsline.com/stories/2003/october/10_17_1.html

6. ישראל מנסה למנוע מכירת נשק חדיש למצריים וסעודיה .
סוף סוף מהלך אגרסיבי,לא עוד ישיבה שקטה ,פאסיבית וותרנית.
http://www.albawaba.com/news/index.php3?sid=261117&lang=e&dir=news

נשיא מלזיה: לא יתכן שמעל מיליארד מוסלמים יובס
נשיא מלזיה: לא יתכן שמעל מיליארד מוסלמים יובסו ע"י כמה מיליוני יהודים
http://www.likudnik.co.il/Newspaper/reports.asp?reportId=887

לכתבה המלאה מ YNET:
"1.3 מיליארד מוסלמים חייבים להביס את היהודים"

בוועידת המדינות המוסלמיות מתח הבוקר המארח, נשיא מלזיה, ביקורת חריפה על ישראל והיהדות. "היהודים הצליחו להשיג שליטה ברוב המדינות בעלות העוצמה. הם גורמים לאחרים להילחם ולמות עבורם". הדברים זכו לתמיכה של הנציג הפלסטיני
סוכנויות הידיעות

מתקפה אנטישמית חריפה נמתחה הבוקר (יום ה') נגד ישראל והיהודים בוועידת המדינת האיסלאמיות במלזיה. הדובר היה לא אחר מראש ממשלת מלזיה, מהאטיר מוחמד - המארח, שקרא ליותר ממיליארד מוסלמים "להתאחד נגד כמה מיליוני יהודים".

מדובר, יש להסביר, בוועידה הגדולה ביותר של מדינות האיסלאם מזה כ-3 שנים. נציגים בכירים מ-57 מדינות משתתפים באירוע, הנמשך יומיים. דבריו של ראש הממשלה מוחמד, שהרבה בעבר לתקוף את ישראל, לא התקבלו כהפתעה - אולם הטון היה חריף במיוחד.

וכך אמר בין היתר היו"ר, רה"מ מלזיה מוחמד: "האירופאים הרגו 6 מיליון יהודים מתוך 12 מיליון, אבל היום היהודים שולטים בעולם באמצעות שליחיהם. הם גורמים לאחרים להילחם ולמות עבורם" (רמז עבה לאמריקנים ופעילותם בעיראק).

מוחמד הוסיף ושירטט את העימות בין העולם האיסלאמי ליהודים: "אנחנו מתמודדים נגד עם שיודע לחשוב. הם שרדו 2000 שנה של פוגרומים לא באמצעות מכות נגד אלא באמצעות המחשבה. הם המציאו את הסוציאליזם, הקומוניזם, זכויות האדם והדמוקרטיה - כך שכל פעולה נגדם תיחשב מייד לאסורה. כך הם יכולים להנות משיוויון זכויות".

ומה מטרת היהודים? "הם הצליחו להשיג שליטה ברוב המדינות בעלות העוצמה, והם - קהילה זעירה - הפכו למעצמה עולמית. אבל אסור ש-1.3 מיליארד מוסלמים יובסו בידי כמה מיליוני יהודים. חייבת להימצא דרך", לדברי מוחמד.

ראש ממשלת מלזיה הוסיף וקרא לעולם המוסלמי לתמוך באימוץ טכנולוגיות חדשות, ובין היתר "להשיג רובים, טילים, פצצות ומטוסי קרב - לצורך הגנתנו".

דברים אלה של מוחמד זכו לתמיכת הנציג הפלסטיני בוועידה, מוחמד א-פארה, שאמר כי הוא מסכים ש"אם נהיה חלשים, איש לא יתמוך בנו. הישראלים מכבדים רק את החזק, ולפיכך על כולנו להתאחד".

לא ברור מה תהיה תגובתה של ארצות הברית לדברים שהושמעו במלזיה. בפברואר זעמו בוושינגטון על דברי ראש הממשלה מוחמד, שכינה את המתקפה האמריקנית בעיראק "מלחמה גזענית". מהאטיר מוחמד אמור לסיים את תפקידו כראש ממשלה ב-31 באוקטובר, בתום 22 שנים.

אגב, מזכ"ל האו"ם קופי אנאן, קרא בנאום כתוב שנשלח לוועידה, לגנות את פיגועי ההתאבדות נגד ישראל. אנאן אמר כי הפיגועים פוגעים גם ב"מטרה הצודקת ביותר" ולכן הם חייבים להיפסק.

עם זאת, אנאן אמר מנגד כי גם "הכיבוש הישראלי בשטחים הוא קשה, גורם להרס בתים ויבול. בגלל הכיבוש נבנות התנחלויות ונבנית גדר, על שטח שלא שייך למי שבונה אותה".

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2794100,00.html


NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
2999 הודעות 07:37 17.10.03

17. והעובדה הכי נוראה:
הוא גם אמר:"אנחנו צריכים לקנות נשק מאלה שמעליבים
אותנו ופוגעים בנו"ובכך רמז למה הוא קונה נשק מ...ישראל
בושה !!
"כולם היו בני " ???



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   18:17   17.10.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  53. השר מופז מזהיר: !! ''מצרים מתחמשת'' !!  
בתגובה להודעה מספר 52
 



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   07:25   06.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  106. ח''כ שטייניץ: כניסת חיילים מצריים תפגע בפירוז סיני  
בתגובה להודעה מספר 53
 

כניסת חיילים מצריים תפגע בפירוז סיני
21:53, 5 דצמבר 2004 / כ"ב בכסלו תשס"ה

יו"ר ועדת חוץ ובטחון ד"ר שטייניץ: יש תפנית באוירה בין ישראל למצרים אך רק באוירה, ולא במהות. אסטרטגית לא חל שינוי הוא אומר "ההתעצמות המצרית מאז 96 מדאיגה אותי, והיא ממשיכה להדאיג אותי גם כיום".

התקשורת הישראלית מבשרת מזה מספר ימים כי חלה התחממות ביחסי ישראל מצרים ועל כך התווסף היום שחרורו של עזאם עזאם מהכלא המצרי, מעשה שהוגדר על ידי נשיא מצרים מוברק "מחווה" עבור שרון. יו"ר ועדת חוץ ובטחון ד"ר יובל שטייניץ אומר בראיון לערוץ 7 כי אכן יש תפנית משמעותית באוירה בין ישראל למצרים, אבל רק באוירה, וזו אינה העיקר. מבחינה אסטרטגית לא חל שינוי מהותי. העויינות והאיום המצריים ממשיכים להתפתח כולל התעצמות צבא מצרים שכל כולו מכוון כלפי מדינת ישראל.

שטייניץ אומר כי המצב לפיו מדינה עניה כמצרים שהסכם שלום כרות בינה לבין ישראל, שעל גבולותיה אין בעיות בטחוניות, אך היא משקיעה את מיטב כספה ומשאביה בהתעצמות הצבאית, וביצירת איזון אסטרטגי עם ישראל, "אומר דרשני", ודורש התייחסות כלפי מצרים ע"פ הכלל "כבדהו וחשדהו".

יחסים בעלי אופי דקלטיבי עם מחוות כמו זו של השבת עזאם עזאם , החזרת שגריר והפסקת הסתה במצרים, חשובים לדבריו לשיפור האוירה, אך אין בהם די, יותר חשוב, מה שקורה בשטח.

חשוב יותר לדאוג שהמצרים יפסיקו את הברחות הנשק מסיני לרצועת עזה דרך הנגב לשטח יו"ש אומר שטייניץ ומציין כי לשם כך אין צורך בתגבור כוחות מצרי אלא בנחישות מצרית וברצון מצרי "לקעקע לאסור ולהרתיע את רשתות המבריחים".

על המצרים להפסיק את התעצמותם הצבאית או לפחות להפסיק לבנות אותה כי כול כולה מכוונת נגד ישראל, הוא אומר, וכן להפסיק את המתקפות המצריות על ישראל בכל פורום בינלאומי. מצרים הפכה לדבריו בחוסר מעש לתומכת ולמאפשרת טרור נגד ישראל ועליה לחדול מכך. עליה להפסיק את התמיכה הלוגיסטית בטרור מסיני, על ידי מתן אפשרות לסיני להפוך לגן עדן להברחות. "מלבד המערכה מול הטרור שבה מצרים לא שיתפה פעולה עד כה, ההתעצמות המצרית מאז 96 מדאיגה אותי", אומר שטייניץ "והיא ממשיכה להדאיג אותי גם כיום".

לדבריו מצרים אחראית מתוקף חתימתה על הסכם השלום בינה לבין ישראל למנוע הברחות. יש לדעת אומר שטייניץ כי דרך סיני מגיעים אלפי כלי נשק המובלים על ידי ג'יפים, טנדרים ומשאיות. מובילים דרך נתיב זה רקטות נגד טנקים "קונטיינרים שלמים עוברים בסיני והמצרים יכולים לבלום זאת.

"הם אינם זקוקים לשם כך להיות בציר פילדלפי או להלחם במנהרות זו שטות ועלבון לאינטליגנציה" אומר שטייניץ, לדבריו ישראל נלחמת כך משום שיש לה אזור בטחון שרוחבו 100 מטר שבו ניתן לחפור מנהרות. המצרים לעומת זאת אינם צריכים לחפש את הנשק כשהוא מגיע לסוף המסע במנהרות, אלא יכולים לעצור אותו במרחבי 200 הקילומטרים שבין תעלת סואץ לרפיח.

ללא קשר לתכנית ההנתקות, אומר שטייניץ, אני מציע להטיל על המצרים את החובה המוטלת עליהם בלאו הכי למנוע הברחות ולא לנסות לתקן או לפתור בעיה טקטית של שליטה על ציר פילדלפי באמצעות מחיר אסטרטגי של פגיעה קשה בפירוז סיני על ידי הכנסת 700 חיילים עם שריוניות לקרבת הגבול הישראלי. זו התחלת הסוף של פירוז סיני ואני הייתי מציע לממשלתנו להמנע מכך.

יצויין כי גם ביממה האחרונה סוכלה הברחה של אמצעי לחימה. כתבנו משה פריאל דיווח כי במוצ"ש סמוך לשעה 18.00 זיהו לוחמי מג"ב רמון וגששי צה"ל, עקבות של 3 אנשים אשר חצו את הגבול הישראלי מצרי ליד הר חורשה. בסריקות שנערכו במשך קרוב ליממה נמצאו 3 שקים המכילים 10 כלי נשק מסוג קלצ'ניקוב ומחסניות. בסמוך לשקים נמצא גם אופנוע נטוש אשר אמור היה לשמש את המבריח הישראלי. כתבנו מציין כי באותו מקום בחודש שעבר, נתפסו על ידי לוחמינו 34 רובים מסוג קלצ'ניקוב. (ר)
http://www.a7.org/news.php?id=96301

משה שמיר: מצרים נערכת ל''יום הנקם הגדול''
https://rotter.net/forum/gil/5686.shtml
נתניהו: ''ואתה מר פרס, אתה הבאת את הטרור ואנחנו.....
https://rotter.net/forum/gil/6186.shtml


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   17:57   12.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  110. שטייניץ: אירן ומצרים - האיום הגדול  
בתגובה להודעה מספר 106
 

שטייניץ: אירן ומצרים - האיום הגדול
15:08, 12 אפריל 2005 / ג' בניסן תשס"ה

בביקורו בגן יבנה קבע יו"ר וועדת החוץ והבטחון של הכנסת ח"כ יובל שטייניץ כי האיום הגרעיני של אירן והחימוש המתעצם של מצרים, הופכים אותן לאוייבים הפוטנציאליים הגדולים של מדינת ישראל.

חבר הכנסת יובל שטייניץ פגש את חברי מועצת גן יבנה ופרס בפניהם את תפיסתו הבטחונית.

בדבריו קבע שטייניץ שמדינת ישראל נוטה לזנוח את תפישת הביטחון הכולל-הגלובלי, ושמה דגש על הטרור בלבד. בעשותה כן, היא שוכחת שעיקר האיום על ישראל כיום, מקורו באירן ובמצרים, ההולכת ומתעצמת ומכינה עצמה למלחמה, הרבה לפני סוריה.

חבר הכנסת שב והזכיר את העובדה אותה הוא מציין בהזדמנויות רבות ושונות לפיה, למעשה, "התרגילים המרכזיים של צבא מצריים מדמים מלחמה מול ישראל. גם ההסתה החמורה ביותר להשמדת ישראל באה כיום מן המצרים", אמר שטייניץ.

שטייניץ הבהיר כי לצד תמיכתו בתכנית ההתנתקות של ראש הממשלה הוא מתנגד לתכניות להכניס 750 חיילים מצריים ושריוניות למזרח סיני, בתואנה שהללו יפעלו למניעת הברחות. שטייניץ ציין כי הסכמת ישראל לפעולה זו תסמן את סופו של הפירוז בסיני, ומצרים תתחיל לבוא בדרישה לפריסת אלפי חיילים נוספים בפתח הנגב.
(ש)
http://www.a7.org/news.php?id=108941


http://tinyurl.com/5a2yl לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   18:51   22.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  111. חיבוק הדב המצרי  
בתגובה להודעה מספר 106
 

חיבוק הדב המצרי

האם הצעדים המצריים האחרונים מציינים מפנה של ממש במדיניותו של מובראק כלפי ישראל, או חלק ממהלך דיפלומטי מתוחכם שבסופו של דבר יביא להגברת הלחץ על ישראל? מומחים לענייני מצרים מנסים לרדת לסוד כוונותיה

מאת:ארז תדמור
10 בדצמבר 2004, כ"ז בכסלו תשס"ה

השבוע בישרו כותרות העיתונים ומהדורות החדשות על פריחה ביחסי ישראל מצרים. מחווה מצרית אחת וכמה מחמאות הדדיות בין מנהיגי שתי המדינות הספיקו כדי לחולל אופוריה, לדבר שוב על פיסגת שלום ולהגג על מזרח תיכון חדש. "אתמול נפתח דף חדש. מחר, מחרתיים, בשבוע הבא ובעוד חודשיים נקרא את הספר", כתב בן כספית ממעריב למחרת שחרורו של עזאם עזאם.
מלבד ההסכמה על כך שהחגיגה השבוע היתה מוגזמת, בסוגיות האחרות הקשורות ליחסי ישראל ומצרים חלוקים המומחים. לצד הסכמה על כך ששחרור עזאם הוא צעד חיובי, כמו גם הדיבורים על החזרת השגריר המצרי לישראל ועל אזורי תעשייה משותפים, מציעים כולם לבחון את היחסים עם מצרים בפרספקטיבה רחבה יותר, תוך התייחסות לסוגיות ההסתה, ההברחות וההתעצמות המצרית.

פרופ' יורם מיטל: "הדגש מבחינת המצרים הוא לדחוק את ישראל מהמשבצת של תוכנית חד-צדדית, שבה שרון מעוניין לעמוד, ובעצם להביא אותה לתוכנית שהיא מעבר להתנתקות, וזאת באמצעות חיבוק אזורי של הפלשתינים והמצרים וחיבוק בינלאומי של האמריקנים והאירופים"
מה עומד מאחורי השינויים ביחסה של מצרים כלפי ישראל - האם הם מסמלים שינוי עמוק בגישה כלפינו, או שמא רק צעד טקטי לזמן מוגבל?

לא הבטיחו שהשגריר יוחזר
צבי מזאל, שבטרם עלה לכותרות כשגריר ישראל בשוודיה שימש שגרירנו במצרים בשנים 1996-2001, סבור כי ההתפתחויות בשבוע האחרון מציינות תפנית של ממש במדיניות המצרית כלפי ישראל: "לדעתי, מובארק שינה את הראייה שלו והחליט על שינוי דרסטי בכלכלה, מפני שהבין כי אם לא יעשה זאת מצרים תתפוצץ. מצרים היא חבית אבק שריפה של 70 מיליון איש שרובם עניים, חולים ומובטלים".
כיצד יסייעו הצעדים האחרונים של מצרים לכלכלתה?
"מובארק הבין שעשה טעות ושהפסיד שנים רבות. לאחר חתימת הסכם השלום בין ישראל למצרים, היו ארה"ב, אירופה, יפן והקהילה הבינלאומית כולה מוכנות להשקיע במדינתו מעל ומעבר, ואילו פנתה לשלום אמיתי היתה משמשת עוגן של יציבות. על המצב הזה התלבשה תוכנית ההתנתקות, על רקע בחירתו מחדש של בוש והסתלקות ערפאת. בנוסף לכך, לאחר הפיגועים בסיני, הבינה מצרים כי הטרור האיסלאמי עלול לפנות גם כלפיה. כל אלה הובילו את מצרים לשינוי, ואני מניח ששרון הבהיר להם כי אם ברצונם לקחת חלק בתהליכים יש כמה דברים שעליהם לעשות. הראשון היה שחרור עזאם".
פרופ' רבקה ידלין מהאוניברסיטה העברית, מציעה שלא לראות בהתפתחויות האחרונות תחילתו של שינוי אסטרטגי: "לא הייתי מזדרזת לקרוא לזה סימנים או התחלות, כי כשאומרים 'התחלה' מניחים שיהיה גם המשך. אין שום עדות לכך שזו התחלה של תהליך. קרו כמה דברים שהיו צריכים לקרות מזמן. שמונה שנים יושב אסיר ישראלי בכלא וכשהוא משתחרר אנחנו ממש יוצאים מעורנו. כל החגיגה היתה מוגזמת ומוקדמת מדי. אף אחד עוד לא הבטיח שהשגריר יוחזר, היעדרו מכאן מהווה הפרה של ההסכם ויש לכך רק חשיבות סמלית. מי שעיניו בראשו לא יכול לקבוע על סמך התרחשויות של כמה שבועות כי מדובר במפנה".
אפרים דובק, שגריר ישראל במצרים בשנים 90'-92', סבור גם הוא כי לא מדובר בשינוי דרמטי במדיניות המצרית: "נכון שיש שינוי מדיניות עכשווי, אבל מחר שרון יגיד להם 'לא' בנושא מסוים ומיד הכל יתהפך. למצרים החיוכים לא עולים שום דבר. אם האינטרס שלהם יהיה להזעיף פנים - כך יהיה. הכל נע סביב האינטרסים שלהם ואנחנו מוכנים לשלם את המחיר פעם אחר פעם בעבור אותה סחורה. שרון נהג אחרת ולכן היום המצרים רצים אחריו. תקופת החיוכים שבה אנו נמצאים עכשיו, דומה לעשרות תקופות בעבר, וזה מפני שהמצרים רוצים משהו".
ח"כ יובל שטייניץ, יו"ר ועדת חוץ וביטחון של הכנסת, מצביע על אינדיקציות שונות מאלה שראינו השבוע: "מה שקורה בשבועות האחרונים זה אמנם רק מחוות אך אלה מחוות משמעותיות. עם זאת, יש לזכור שמחוות הן רק מחוות והדברים העיקריים והקשים עדיין לא השתנו. אני לא רואה שינוי אסטרטגי וצריך לדרוש שינוי כזה. צריך להבחין בין מחוות לבין שינוי כיוון אסטרטגי. המחוות חשובות אך הן לא העיקר. הדברים החשובים הם הפסקת העוינות והלאומנות, הפסקת ההסתה וההברחות, עצירת ההתעצמות הצבאית והפסקת המתקפה הדיפלומטית על ישראל בכל פורום אפשרי".

אפרים דובק: "נכון שיש שינוי מדיניות עכשווי, אבל מחר שרון יגיד להם 'לא' בנושא מסוים ומיד הכל יתהפך. תקופת החיוכים שבה אנו נמצאים עכשיו, דומה לעשרות תקופות בעבר, וזה מפני שהמצרים רוצים משהו"
הנושא שמדאיג את שטייניץ יותר מכל הוא התעצמותה הצבאית של מצרים. "והדבר החשוב מכל כדי שבאמת יהיה עידן חדש הוא, שמצרים חייבת להפסיק התעצמותה הצבאית המסיבית. הם תחת דוקטרינה שמכוונת אך ורק כלפי ישראל. אין להם שום אויבים או אתגרים צבאיים אחרים. העובדה שמדינה ענייה משקיעה כל כך הרבה בצבא ובהגדלת סדר הכוחות הימי, היבשתי והאווירי שלה, בציוד שהוא ברובו אמריקני, היא עובדה מדאיגה. כשמוסיפים לכך את העובדה שמרבית התשתית הצבאית המצרית נבנית באזור התעלה ושהתרגילים הצבאיים מדמים עימות עם צה"ל - זה מדאיג שבעתיים. מאז הסכמי השלום מצרים מקבלת בכל שנה סיוע ביטחוני של מיליארד ושלוש מאות מיליון דולר. למצרים יש כיום צבא מערבי מצויד במיטב הנשק עם מאות מטוסי 16F, מסוקי אפאצ'י וטנקים אמריקניים". ויש גם לטפל בהברחות הנשק ממצרים: "אם מצרים רוצה היא יכולה להוריד את ההברחות למינימום, כפי שעשתה ירדן". ורק אז - "אם הדברים הגדולים אכן ישתנו, יהיה מקום לשלב את המצרים בתהליך המדיני".

הסוכרייה והמקל
37 שנים עברו מאז נחת נשיא מצרים בישראל והכריז על סיום מצב המלחמה עימה. כיצד תפסה מצרים את תהליך השלום שנחתם בקמפ-דיוויד ב-1978?
צבי מזאל טוען כי "לאחר רצח סאדאת, מובארק כמנהיג שמרן שאף לשמור על השלום, אך עם זאת לקדם את מעמדה של מצרים ולהחזיר את הלגיטימיות שלה בעולם הערבי. למעשה, מובארק הקריב את הפיתוח הכלכלי של מצרים על מזבח השלום הקר והלאומנות הערבית".
לדעת אפרים דובק, המצרים משנים את טעמם מעת לעת. "מאז חתימת הסכמי השלום קיים מושג שאני מכנה 'המישור של היחסים'. במישור זה יש תקופות של חיוכים, שבהן המצרים מרשים ליחסים בין המדינות לעלות מעל למישור, ויש תקופות של רוגז שבהן היחסים יורדים אל מתחת למישור. התפתחויות השבועות האחרונים הן המשך של קו קיים. זוהי נדנדה, עכשיו כולם שמחים, יש הרבה חיוכים אבל לחיוכים האלה יש סיבות ויש להם גם מחיר".
דובק סבור כי למרות דבקותם של המצרים בהסכם השלום, אין להם כי כוונה להפוך אותו לשלום במובן המלא של המילה: "המצרים דבקים בשלום דבקות קתולית והם הוכיחו זאת במצבים הכי קשים כבר 25 שנים. מבחינתם השלום ייכון על בסיס גבולות 67'. מצרים אינה מעוניינת ביחסים רגילים בין שתי מדיניות שכנות ועל כן היא הטילה שורה של הגבלות שגרמו לכך שהנורמליזציה נמצאת בקו נמוך מאוד. זהו הקו שהם מתירים ולדעתי הם לא יחרגו ממנו גם כשיהיה שלום כולל באזור".
מזאל מסביר שהטקטיקה המצרית מכוונת לצמצם את מעמדה של ישראל באזור: "בתחום הנורמליזציה הם חושבים שיש להשאיר את ישראל בצד ולא לתת לה להתערב במערכות האזור. למעשה, מצרים מתיימרת ללמד את מדינות ערב כיצד לעשות שלום עם ישראל ומצד שני למנוע ממנה את פירות השלום. הם לא יכולים לסבול את העובדה שישראל היא מעצמה אזורית והם אומרים בפה מלא שהם שואפים להחזיר את ישראל למימדיה הטבעיים כמדינה קטנה ובלתי משפיעה".
פרופ' יורם מיטל, יו"ר מרכז הרצוג לחקר המזרח התיכון באוניברסיטת בן-גוריון, סבור שההתפתחויות האחרונות הן מעין חיבוק דב מצרי - חלק מניסיון מצרי לדחוף את ישראל לתוך תהליך מדיני שיכפה עליה ויתורים נוספים מעבר לתוכנית ההתנתקות. "בשלב הזה יש לנו שורה של מחוות. המחוות האלה מעידות על החלטה משמעותית ביותר שהתקבלה בצמרת השלטון המצרי. משמעות ההחלטה הזו נתונה לפרשנויות שונות. אני מבין את העיתוי בהקשר של מה שקרה מאז קריסת המשא ומתן בקמפ-דיוויד ופרוץ האינתיפאדה, ובעיקר בעקבות המתרחש בשנה האחרונה. ראש ממשלת ישראל אימץ תוכנית התנתקות שבעיניים ערביות יש עימה סוכרייה במובן זה שיש הצעה לסגת מכל עזה ומצפון השומרון; אולם יחד עם זאת יש בה גם ההיפך מסוכרייה, כלומר מקל גדול מאוד. המקל הוא שהתוכנית היא חד-צדדית וההנחה היא שהתוכנית לא תתפתח ושלאחר הנסיגה הדברים ייסגרו להרבה שנים. בנוסף, ערפאת הלך לעולמו והגיע אבו-מאזן שמעוניין במפורש בפתרון של שתי מדינות, כלומר בהסדר. הנשיא בוש נבחר מחדש והודיע שהממשל עומד לקבוע את סוגיית ישראל והפלשתינים בראש סדר העדיפויות. במצרים הסתכלו על כל השינויים האלה, זיהו חלון הזדמנויות ואמרו לעצמם שאולי הם יצליחו למלא תפקיד. הדגש מבחינת המצרים הוא לדחוק את ישראל מהמשבצת של תוכנית חד-צדדית, שבה שרון מעוניין לעמוד, ובעצם להביא אותה לתוכנית שהיא מעבר להתנתקות, וזאת באמצעות חיבוק אזורי של הפלשתינים והמצרים וחיבוק בינלאומי של האמריקנים והאירופים".
מיטל מסביר כי ממשלות ישראל כולן תבעו את שחרור עזאם, את החזרת השגריר לישראל ואת שיפור היחסים בין המדינות כתנאי למילוי תפקיד כלשהו בתהליך. אולם המצרים בחרו לעשות את המהלך הנוכחי בשל הערכתם כי שרון יילך צעד קדימה אם יהיה פרטנר פלשתיני, אם תהיה תמיכה ערבית ואם העולם המערבי יתמוך. כלומר, הם עושים מהלך דיפלומטי מתוחכם ביותר שבסופו של דבר נועד להשיג את הגברת הלחץ על ישראל מבלי להצטייר כמי שלוחץ או תובע. "הכותרות על כך שהמצרים מנסים לדחוף מדינות במפרץ לקיים יחסים עם ישראל", הוא אומר, "הן חלק מהעניין, וזאת מתוך שאיפה ליצור לחץ בינלאומי לוויתורים נוספים מצד ישראל".

מה מחכה מעבר להתנתקות?
"התוכנית היחידה שהממשל מחויב לה: מפת הדרכים. לדעתי, לשם המצרים מעוניינים להגיע".

פרופ' ידלין מסבירה כי מצרים תמיד ראתה את עצמה כשחקן מרכזי, שאפה להיות שותפה לתהליכים בינינו לבין הפלשתינים וניצלה את ההתפתחויות בשטח. היא מקווה שזהו באמת מפנה, אבל לא ניתן לקבוע זאת על סמך כמה אותות קטנים. היו תקופות כאלו בעבר ופשוט צריך להמתין ולראות. המבחן האמיתי של מצרים יהיה אם נראה פיתוח קשרים והתפתחות של נורמליזציה".
גם שגריר ישראל במצרים דהיום, אלי שקד, סבור כי בחירתו מחדש של בוש ומותו של ערפאת הובילו את מצרים לנסות ולדחוף את התהליך המדיני לכיוון הרצוי לה: "מצרים מבינה את השבירות של הפלשתינים מבחינת ההליכה לבחירות, ואת התרחישים השליליים שעלולים להתפתח כתוצאה ממאבקי כוח בזירה הפלשתינית. לכן עיקר המאמץ שלהם בשנה האחרונה הוא ליצור דיאלוג פנים פלשתיני שנועד להביא את המחנה הפלשתיני לדבר בקול אחד, להביא להפסקת אש מוחלטת וליצור אווירה שתכשיר את הקרקע למשא ומתן בין ישראל לפלשתינים לא רק על בסיס יוזמת ההתנתקות, אלא על בסיס מפת הדרכים. המצרים מבינים שכדי להביא את ישראל ואת הפלשתינים לשולחן המשא ומתן צריך ליצור מצב של רגיעה ושל הפסקת הטרור וההסתה. זהו עיקר המאמץ המצרי וביחס אליו צריך לבחון את ההתפתחויות האחרונות".
האם יש להתנות מעורבות מצרית בתהליך המדיני בעצירת ההסתה בעיתונות המצרית ובעצירת ההברחות מרפיח המצרית לרפיח הפלשתינית?
"אני חושב שזה לא יהיה מועיל ליצור את הזיקה הזאת. אני מאמין שאם הערוץ הפלשתיני יישא פירות, יהיה הרבה יותר נוח לעבוד בזירה בערוץ המצרי וגם גועל הנפש וההסתה האנטישמית תפחת. לפני 25 שנים חתמנו על הסכם שלום שבמסגרתו התחייבה מצרים גם על חינוך העמים לשלום. המצרים לא מקיימים את ההסכם ואנחנו לא צריכים לוותר על כך".
http://www.makorrishon.co.il/article.php?id=2828





http://tinyurl.com/5a2yl לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   23:01   18.10.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  54. מצרים מנסה לרכוש חימוש אוירי מונחה-מדויק.  
בתגובה להודעה מספר 52
 

NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
3017 הודעות 22:51 18.10.03

מצרים מנסה לרכוש חימוש אוירי מונחה-מדויק.

החימוש מיועד לחיל האויר המצרי .

החימוש מאפשר למטוסים לפגוע במטוסי אוייב ממרחק עצום,
אפילו לפני שנוצר קשק עיין עם המטרה .

ישראל מפעילה לובי יהודי לסיכול תוכנית רכש זו .

משתלב היטב במה שאנחנו צועקים כל הזמן !!!!
http://www.menewsline.com/stories/2003/october/10_19_3.html



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   23:13   18.10.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  55. לפלשתינים בעזה יש טילי 7-SA (נגד מטוסים)  
בתגובה להודעה מספר 54
 

NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
3019 הודעות 22:47 18.10.03

לפלשתינים בעזה יש טילי 7-SA (נגד מטוסים)

כך מסר קצין מודיעין פלשתיני ,שנתפס, בחקירתו בישראל .

הטילים הוברחו דרך המנהרות ברפיח .

וזה מצב חדש .

שימו לב איך ארקיע שטס לאילת לא נוסע במסלול הרגיל שלו
כבר הרבה זמן החשש הפך למציאות .

ישראל תתעורר רק כשהטילים יגיעו לסביבות נמל התעופה בן-גוריון .
http://www.menewsline.com/stories/2003/october/10_19_1.html



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   11:35   19.10.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  56. יוסי בן אהרון: ''מדרום נמשכת הרעה !! ''  
בתגובה להודעה מספר 55
 

צה"ל חייב לפעול ברפיח, כי מצרים, מהצד השני של הגבול, לא נוקפת אצבע. במקביל, אנשי הדת שלה מצדיקים את הטרור, והיא מתחמשת בסיוע אמריקני
מאת: יוסי בן-אהרן

שלוש עשרה מנהרות נחפרו בין הצד המצרי של הגבול, לבין רפיח בצד שלנו.
שלוש עשרה מנהרות! אם נחשב את כמות הנשק והתחמושת שניתן להבריח בדרך
זו, הרי שאפשר לצייד באמצעותה גדוד חיילים שלם. מדובר לא רק בנשק קל,
אלא גם בטילים, במרגמות ובפגזים.

תהליך ההברחה נמשך שנים. מדי פעם, צה"ל נכנס לרפיח, חופר ומגלה מנהרה
או שתיים, מפוצץ אותן, ויוצא. תוך זמן קצר, נחפרות עוד כהנה וכהנה. רק
כעבור שנים של מעגל הקסמים הזה, הוחלט להיכנס לעומק העיר, ולנקות את
האזור שעליו שולטת חמולה של מחבלים מבריחים.
אך טרם ראינו את סוף
הסיפור הזה.

לכל אורכה של פרשת המנהרות, כמעט ולא הוזכרה המדינה השולטת בצד השני
של הגבול. ראוי להזכיר, כי בנוסף לחוזה השלום, נחתמו עם מצרים למעלה
מחמישים מזכרי הבנה, שנועדו לצקת תוכן ליחסי השלום. אף אחד מהמזכרים
הללו לא מקוים וכל הפצרות ישראל, במישרין ודרך האמריקנים, לא הועילו. יש
בתוכנו תמימים, שאוהבים לציין כי לא נהרגים ישראלים בגבול מצרים.

על פי אותו היגיון, גם סוריה ראויה למדליית השלום, כי על קו הגבול
ברמת-הגולן לא נהרגים ישראלים. אלא ששלטונות סוריה השכילו להפעיל את
החיזבאללה נגדנו משטחה של לבנון, כדי להרחיק מעליהם את האחריות
ולהימלט מעונש. תיאורטית, קיים בינינו לבין מצרים חוזה שלום. מעשית,
מצרים מאפשרת הברחת כמויות עצומות של נשק, המופעל נגדנו בידי ארגוני
הטרור הפלשתיניים, המפילים בנו הרבה יותר נפגעים מאשר בידי החיזבאללה.
ראוי, על כן, שנסתכל בעובדות כהווייתן.

במצרים קיימות שתי סמכויות דתיות עליונות: זו של אוניברסיטת אל-אזהר
והשנייה של המופתי של המדינה. לאחרונה, התראיין שייח' אל-אזהר בערוץ
טלוויזיה ישראלי ואמר שפעולות ההתאבדות נוגדות את חוקי האיסלאם. לא
הוזכר באותה כתבה, כי 28 אנשי דת מצרים חתמו על עצומה, הסותרת עמדתו
של שייח' אל-אזהר. בין החתומים היה ד"ר שיח' עלי גומעה, שמונה לאחרונה
למופתי העליון של מצרים, שהצהיר בעיתון מצרי, כי מי שפוגע באויב הציוני
ע"י פעולת התאבדות הוא שאהיד על פי הלכות האיסלאם.

כל שנה מאשר הקונגרס האמריקני למצרים מענק בגובה של כ-1.8 מיליארד
דולר, כסיוע צבאי וכלכלי. הצידוק לכך הוא היותה של מצרים שותפה ב"מחנה
השלום", לצד ישראל. משנת 1980 הוזרמו למצרים נשק וציוד צבאי בגובה של
23 מיליארד דולר. כך התאפשר למצריםלקיים צבא גדול, המצויד במיטב הנשק
המתוחכם. הגיע הזמן שנציגי ישראל בוושינגטון, ו/או אנשי "אייפאק", הלובי
למען ישראל, יציגו באוזניהם של חברי הקונגרס את השאלה: נגד מי מכוון הצבא העצום שהקימה מצרים, בסיועו הנדיב של הקונגרס האמריקני? מה עשתה מצרים כדי לשים קץ להברחת הנשק לארגוני הטרור? ועוד: האם סמכויות הדת במצרים, הנמצאות תחת פיקוח ממשלתי, תומכות בטרור או מתנגדות לו?

תיקון: במאמר שפורסם בשבוע שעבר, (מעריב 9.10), ציינתי כי אף שר בקבינט
לא התנגד לעסקת ג'יבריל בשנת 1985. התברר שיצחק נבון, שר החינוך באותה
עת, היה היחיד שהביע התנגדות. איתו הסליחה.
http://images.maariv.co.il/channels/1/ART/562/517.html


שר החוץ ויסגלס, יוסי בן אהרון, מעריב
מאת: מעריב

בשני נושאים קריטיים, היחסים עם ארה"ב והסכסוך הישראלי-ערבי, השליטה היא בידי ראש לשכת ראש הממשלה. ישראל תשלם על נטרול משרד החוץ
מאת: יוסי בן-אהרן

בימים אלה, כשאני נוסע בכיוון ליציאה מירושלים, בדיוק לפני בנייני האומה, אני רואה משמאלי את חורבות האתר, שבו שכן משרד החוץ במשך כחמישים שנה. עובדי המשרד, ואני בתוכם, המשיכו לעבוד בצריפים, שנים רבות לאחר שמשרדי הממשלה האחרים עברו לבנייני האבן בקרית בן-גוריון. לי אישית לא הפריעה הישיבה בצריפים, אך העובדה שממשלה אחרי ממשלה לא ייחסה דחיפות )וגם לא חשיבות( לשיכונו של משרד החוץ במבנה קבע, הנאה למעמדו ולתפקידיו, אומרת משהו. רק השנה עבר המשרד סוף סוף לבניין משרדים גדול, מרווח ומפואר.

בתחילה, הצריפים היו חד-קומתיים, פרט לזה שבכניסה הראשית, שבקומה השנייה
שלו, שכנה לשכת שר החוץ. קומה אחת הפרידה בין השר לבין העובדים, אך לעתים
נדמה היה שהמרחק היה בגובה של גורד שחקים. היו שרים שניהלו מדיניות פרטית
משלהם, והתעניינותם במתרחש במשרדם היתה אפסית. בין אלה בלטו שמעון פרס ודוד
לוי. שני אלה במיוחד מיקדו את תשומת לבם לעבר לשכת ראש הממשלה, או הפליגו
בפעילותם לעבר בירות העולם, בלי לתאם ולשאוף להרמוניה בפעילות הממשלה בזירת
החוץ, החשובה כל כך למדינה.

מצבה המיוחד של ישראל בתחומי החוץ והביטחו ן יצר מציאות, שבה ראש הממשלה
הוא הגורם הקובע והמוביל בשני הנושאים האלה. ביליתי שנים לא מעטות גם במשרד
החוץ וגם במשרד ראש הממשלה.

משרד החוץ התברך בעובדים ברמת משכל גבוהה מהממוצע, העושים מלאכתם נאמנה, אך
תרומתם בעיצוב המדיניות ומימושה תלויה לא בהם, אלא במידה שבה ראש הממשלה
מייחס משקל למה שמשרד החוץ מעריך וממליץ. גם הניירות המצוינים והקולעים
ביותר ממשרד החוץ, לא יזכו לתשומת לב ראויה, אם היחסים בין ראש הממשלה לשר
החוץ אינם מושתתים על אמון ושיתוף פעולה. במציאות שלנו, ראש הממשלה לא ימנה
שר ביטחון שאינו מקורב ונהנה מאימונו. לעומת זאת, המועמד לתיק החוץ נקבע
יותר על-פי שיקולים פוליטיים, אישיים או קואליציוניים. מטבע הדברים, ראש
הממשלה שומר בידיו, לעתים באופן בלעדי, את ניהול המדיניות כלפי ארצות-הברית
ובנושא הערבי-ישראלי. זו עוגה שקשה לחלק אותה, בייחוד לא בין פוליטיקאים
המתחרים על מנהיגות מפלגתם. אם שר החוץ תובע לעצמו נתח ממשי בשני התחומים
הללו, משתררת מתיחות שאיננה מיטיבה עם יחסי החוץ של המדינה.

בשני נושאים קריטיים - ארצות-הברית והפלשתינים - יש היום משרד חוץ אחד. הוא
שוכן בלשכ ת ראש הממשלה ושמו דב ויסגלס. שאר התחומים ביחסי החוץ שלנו
מנוהלים בידי המשרד בראשותו של סילבן שלום. מצב עניינים זה גדוש בבעיות. ככל
שהפירמידה רחבה וככל שמרבה הקודקוד להתייעץ וניזון ממה שמסוגל משרד החוץ
לתרום, כך ירבו סיכויי ההצלחה ויימנעו טעויות ומחדלים. אך אם הצינור המוביל
לראש הממשלה דק ונשען על איש אחד או שניים, רב הסיכוי שתיווצר שרשרת של
טעויות. שלא כבענייני ביטחון, נזק הנגרם על-ידי מדיניות חוץ לא נכונה איננו
ניכר מייד והוא משתרע לאורך זמן רב. את מחיר הטעות, תמיד המדינה משלמת.

http://images.maariv.co.il/cache/ART539249.html


ימין אמין מול מפריחי הססמאות
16/01/200313:59
מאת: יוסי בן אהרון

תנועת הליכוד מגלה סימנים שהיא הולכת בעקבות מפלגת העבודה. באחד מנאומיו של ראש הממשלה יצחק שמיר הכנסתי משפט האומר כי "בתנועת הליכוד ארץ ישראל היא ערך ולא סתם טריטוריה". האם מילים אלו משקפות היום את האמת הפוליטית של הליכוד?


הנוף הפוליטי בישראל עובר תמורות. אין שינויים מהפכניים, כי הבוחר
הישראלי זהיר ושמרני. התמורות איטיות חרף העובדה שבתחום הבטחוני והמדיני,
התהפוכות הן רבות ומהירות.

חודשים מעטים לאחר מלחמת יום כיפור, הייתי עוזר המנכ"ל לעניינים מדיניים
במשרד ראש הממשלה. נתבקשתי לסייע בניסוח עמדתה המדינית של הממשלה, שבראשה
עמד אז יצחק רבין. הנוסח שגובש ואומץ ע"י המערך - זה היה שמה של מפלגת
השלטון אז - היה מקובל על נצים ויונים במפלגה. "בין הים התיכון והמדבר
המזרחי, יש מקום לשתי מדינות בלבד: האחת, יהודית-ציונית במערב, והשנייה,
ערבית-פלשתינית-ירדנית במזרח". מדינה פלשתינית עצמאית מערבה לירדן לא העלה
איש על דעתו.

מאז, דרך תפקודה של מנהיגות מפא"י-המערך-העבודה בתחום המדיני והבטחוני
מאפיינת את ההתדרדרות המוסרית והמורלית שעברה על מפלגה זו. התפוררה התנועה
הקיבוצית הקשורה לה, נעלמה האידיאולוגיה, ולא ניכר שיש לה חוט שדרה או דרך.
רק תנועה שירדה לעבר תחתית הסולם המוסרי מסוגלת להמיט על המדינה אסון כמו
הסכם אוסלו, ועשר שנים לאחר מכן, איש ממנהיגיה אינו מסוגל לקום, להודות,
ולהתנצל על אלפי הקורבנות שנפלו כתוצאה מן הפשע הזה.


תנועת הליכוד מגלה סימנים שהיא הולכת בעקבות העבודה. אני נזכר שבאחד
מנאומיו של ראש הממשלה יצחק שמיר הכנסתי משפט האומר כי "בשבילנו, בתנועת
הליכוד, ארץ ישראל היא ערך ולא סתם טריטוריה". האם מילים אלו משקפות היום
את האמת הפוליטית של הליכוד?


מפלגת העבודה זזה לעבר הקצה השמאלי של הקשת הפוליטית והליכוד זז אף הוא,
לעבר המרכז-שמאלה. נותר בליכוד גרעין קשה, אך קטן, של נאמני ארץ ישראל,
הדוגלים במשנתו של זאב ז'בוטיסקי. רובו מורכב מוותיקי המחתרות וממגשימי
הציונות בהתיישבות ביש"ע ותומכיהם.


זו יכולה להיות ההזדמנות הגדולה של הימין העקבי והאמיתי בישראל. בעשור
האחרון, הצבור מאס במנהיגים שהציגו מקסמי שווא ודקלמו סיסמאות ריקות. לכן
התחלפו ממשלות וראשי ממשלה בקצב מסחרר. אם יקום במדינה ימין מאוחד,
שמנהיגיו יציגו לעם את תמונת המצב ללא תפאורה ואשליה, שלא יסתירו את הקשיים
והמהמורות, ויצביעו על דרך אל המטרה, הם יזכו לאמון הצבור ולא ייאחר היום
שהגה השלטון יימסר לידיהם.

יוסי בן אהרון הוא לשעבר מנכ"ל משרד ראש הממשלה שמיר

פורסם בעיתון מקור ראשון בתאריך ח' בטבת התשס"ג
http://www.yeshanews.com/?action=opinions&cmd=show&id=18234



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   12:18   19.10.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  57. עדות חייה של מילואימניק מגזרת רפיח.......  
בתגובה להודעה מספר 56
 

pp
חבר מתאריך 31.3.02
247 הודעות 12:10 19.10.03

1. הם לא צריכים מנהרות.

במילואים האחרונים שלי באיזור ראיתי במו עיני, איך ילדים
בני 8-12 זורקים לחיילים המצרים מעבר לגדר, אבנים עם שטרות
קשורות עליהם, ולאחר דקות החיילים המצרים זרקו להם רימונים,
שהילדים אספו.

למען האמת בהתחלה חשבתי שזה הפגנה נגד המצרים, ולא הבנתי
למה הילדים זורקים עליהם אבנים.

ק לאחר מבט במשקפת הבנתי מה הולך.

בפעם אחרת אף ראיתי איך ילד פלסטיני רץ לגדר, סמוך לעמדה מצרית,
ושם, מקבל גליל של פתיל רועם, (המשמש להפעלת מטענים), ורץ חזרה
לרפיח (20מטר).

לאחר דיווח לקצינים,האחראים על האזור, אף שאלתי
"למה לא מצלמים את זה, ומפרסמים, בתקשורת?",
לא קיבלתי תשובה...!!

אך לדעתי זה כניראה כדי לא להביך את מצריים.



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   09:26   21.10.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  58. חיל הים המצרי יקבל מערכת נשק אולטרא חדישה  
בתגובה להודעה מספר 57
 

NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
3033 הודעות 08:43 21.10.03

חיל הים המצרי יקבל מערכת נשק אולטרא חדישה

שם המערכת : Phalanx Block 1B .
תוצרת חברת רית'און האמריקאית .
"כולם היו בני" .
בטח הם יאפשרו גם לחבר'ה מחיל הים הסעודי להתאמן על המערכת .
הרי הם מאפשרים להם לשוט על הכלים שלהם
המערכת תכנס לשרות מבצעי ב-2005 .
שמישהו יביא פרטים על המערכת הזאת :
מסוכנת ?
קטלנית ?
מפירה את מאזן הכוחות ?
הרי צריך לעזור לחבר'ה מהמחקר של אמ"ן.





כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   09:28   21.10.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  59. צבא סעודיה מקיים תרגיל גדול ליד גבול ישראל  
בתגובה להודעה מספר 58
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 21.10.03 בשעה 09:29 בברכה, פילוביץ שחף
 
NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
3031 הודעות 08:20 21.10.03

צבא סעודיה מקיים תרגיל גדול ליד גבול ישראל

האם זה סוג של איום ?

מי אתם חושבים משתתף בתרגיל ? ?

נכון , ידידינו,מטוסי ה- F-15 דגם S ,ש-320 כאלה נצבים 150 ק"מ דרומית לאילת .

רק עוד חסר לנו שבאחד התרגילים הם ידמו טיסה בנתיב ישיר לכיוון אילת .
מה נעשה אז ?
נקרא למצילים על החוף מה ששיערנו אכן קורה .

עכשיו הם מרגילים אותנו גם לתרגילי ים ואויר קרוב לגבולינו .

וכנראה גם נקבל את הערכת המחקר של אמ"ן שמדובר בתרגיל שרירים של המשטר בסעודיה נגד...אירן או אלקעידה .

הגיע הזמן להבהיר לסעודים שיש להפסיק מיד את הנעשה על גבולינו , אחרת אנחנו יכולים לתפוס עצבים ואז,גם זקנו של הנביא לא יעזור.

שימו לב בתרגיל משתתף גם מטוס האיווקס הסעודי .

אתם יודעים למה ? ?

ובכן ,פשוט , הם מפעילים כוחות רבים , ישראל חוששת ומפעילה גם היא כוחות רבים לעקוב אחרי המתרחש ובטח גם נוקטת צעדים צבאיים לקדם פני
רעה אפשרית .
ואז....בינגו!

כל המהלכים נרשמים ע"י האיווקס להמשך לימוד "דרכי פעילות אפשריים"
של ישראל במצבים דומים בעתיד.

נראה לכם תמים ? ?
נראה לכם רגיל ? ?
לי לא נראה כלום .
צריך לחשוף את הניבים ולהשמיע חירחורים רמים...!!!

NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
3031 הודעות 08:23 21.10.03

1. תנחשו איפה נמצא חפ''ק התרגיל ?
בתגובה להודעה מספר 0

נכון :בטאבוק .מקום משכנם של 320 מטוסי ה-F 15 .

NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
3031 הודעות 08:24 21.10.03

2. בתרגיל ישתתפו כל כנפות חיל האויר הסעודי.

שילמדו לאיזה כיוון צריך לטוס .
שלא יטוסו בטעות לכיוון ארמון המלוכה בריאד

NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
3031 הודעות 08:28 21.10.03

3. אחד ממשימות התרגיל:

תירגול מתקפה של כלי שיט ימיים מהירים .
בונים "תורת לחימה" .
החוף היחיד שהם צריכים להתאמן בתקיפה הוא :אילת .
חוף משותף עם האירנים או הסורים אין להם.

NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
3031 הודעות 08:38 21.10.03

4. סיידת אל-ראיס אל-גומהוריה אל-מצרייה: אסמע!

מא תחפאש! קוותינא עלא אל-איסתעידאד!
זה הודעה בשפה המצרית ישירות לנשיא המצרי .
אולי הוא לא קורא או מבין עברית!
אנחנו יודעים שהחבר'ה שלך על הכלים הסעודים, מסתכלים איך אנחנו מגיבים !
אמרנו לך : הפעם אנחנו אפילו לא ממצמצים . מסתכלים לך ישר בלבן של העיניים .
הפעם לא נופתע! לפחות החבר'ה מהפורום



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   14:51   21.10.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  60. פקיסטאן ביקשה מסעודיה להציב טילים בשטחה!!  
בתגובה להודעה מספר 59
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 21.10.03 בשעה 17:16 בברכה, פילוביץ שחף
 
ראש אמ''ן: ''תוך 10 חודשים איראן תגיע לנקודת האל-חזור''

האלוף זאבי: פקיסטאן ביקשה מסעודיה להציב טילים גרעיניים בשטחה *
איראן הודיעה היום שתאפשר לפקחי האו''ם לערוך ביקורי-פתע במתקניה הגרעיניים.
רויטרס ושירות מעריב

ראש אמ''ן, האלוף אהרון זאבי (פרקש), אמר היום בוועדת החוץ והביטחון שתוך פרק זמן של עשרה חודשים, תגיע איראן לנקודת האל-חזור בתוכנית הגרעין שלה. לאחר פרק זמן זה, אמר האלוף זאבי, אי-אפשר יהיה לעצור
את איראן בדרכים דיפלומטיות.

עוד אמר ראש אמ''ן שפקיסטאן ביקשה מסעודיה להציב טילים בשטחה.

פקחים באיראן

בכיר איראני הודיע בצהריים על הסכמת ארצו לאפשר לפקחי הסוכנות לאנרגיה אטומית של האו''ם לערוך ביקורי פתע

בנוסף, הסכימה איראן להפסיק לייצר אורניום מועשר. החלטתה של איראן באה בעקבות ביקורם של כמה משרי החוץ של האיחוד האירופי עם שר החוץ האיראני, כמאל חראזי.

לפני כמה ימים הצהיר נשיא איראן, מוחמד חתאמי: ''לאיראן אין נשק גרעיני ואין לה תוכניות לייצר נשק גרעיני''.

''בכוונתינו לחשוף את השקרים וההאשמות שהושמעו נגד איראן'', אמר חתאמי. עם זאת, הוא עמד על כך שזכויות ארצו יכובדו.נ
נשיא איראן קרא לעולם לגלות דאגה רבה יותר בנוגע לאפשרות שבידי ישראל יש נשק גרעיני.

(21/10/03 , 13:21)
http://images.maariv.co.il/channels/1/ART/565/047.html

NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
3023 הודעות 01:12 21.10.03

פקיסטאן תיתן טכנולוגיה גרעינית תמורת נפט

סעודי.
http://www.upi.com/view.cfm?StoryID=20031020-115059-8319r



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   00:05   22.10.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  61. מצרים מתכוננת למילחמה-אחרת אין הסבר.........  
בתגובה להודעה מספר 60
 

NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
3042 הודעות 23:38 21.10.03

מצרים מתכוננת למילחמה-אחרת אין הסבר להתחמשותה המאסיבית .

כך טוען אתר בארה"ב המתמחה בחומר צבאי בינלאומי .
המאמר מוגבל לקוראים רשומים בלבד .
אם אצליח "לדוג" אותו אביאו במלואו .
ומה אנחנו טוענים פה באתר כל הזמן ? ? ?
נראה לי ששם הם קוראים את החומר של הפורום!!!!



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   14:54   25.10.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  62. טייסי קרב סעודים נעצרו..................  
בתגובה להודעה מספר 61
 

מסתערב תאריך: Oct 25 2003, 09:14 AM

אבו בקר הסגיר את עצמו לשלטונות הסעודים ב25 ליוני.
הוא היה איש מספר 1 של אל קעידה בערב הסעודית.
אבו בקר אל אזדי מסרו ברמזים שאל קעידה מגייס טיסים
סעודים שיתכננו פיגועי התאבדות בישראל עיי מטוסי קרב או נוסעים.
ההתקפה היתה צריכה לצאת מטבוק בסיס סעודי.
(זוכרים את הסיפור שם)
שמות העיר אילת אוזכרה וגם מטרות בדרום המדינה ולא מן הנמנע
שדימונה גם היתה ברשימה, (השערה שלי דווקא)
לפני חודש בדיוק ב24 בספטמבר הוזנקו זוג מטוסי F-16 לכוון מטוס
נוסעים סעודי שעשה דרכו מערב הסעודית למצרים.

המטוס סטה ממסלולו ונכנס לשטח האווירי של ישראל.
נוצר קשר עם הטיס והתברר שמדובר בטעות אנוש.

אולם, האם זו היתה בדיקה על יבש ותרגיל לבדוק נכונות?

בלחץ ישראל, הסעודים ערכו פשוטה על בסיס חיל אוויר בדהרן ועצרה
שם עשרות עובדים שנחשבים מוסלמים קיצוניים עם קשרים באל קעידה.
אחד מהם הוא טיס הליקופטר בדרגת קולונל ששמו סלאח עבד אלחדי
ועוד שני טייסי קרב האחד שולטן אל שהירי בדרגת רב סרן,
והשני מנסור אל דוסרי גם הוא בדרגת רב סרן.

נמסר שכל העצורים ערכו פגישות 'לא חוקיות' במסגד בבסיס וקראו
קריאות תמיכה בבן לאדין ותורת הג'יהד שלו.



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   08:32   25.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  90. מצרים תייצר תותחי 155 מ''מ חדישים...........  
בתגובה להודעה מספר 61
 

NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
3492 הודעות 08:16 25.11.03

מצרים תייצר תותחי 155 מ''מ חדישים .

החבק'ה האלה מתחמשים עד צוואר
http://www.menewsline.com/stories/2003/november/11_25_4.html

EGYPT TO PRODUCE ARTILLERY

LONDON -- Egypt has completed an agreement to manufacture artillery systems under license from Finland.

Industry sources said the Egyptian Army has launched a project to produce the 155 mm towed howitzer by Finland's Patria Vammas. The agreement calls for the production of Patria's 155 GH 52 155mm towed howitzers.

The contract calls for Egyptian production to take place at the Abu Zaabal Engineering Industries Co. The London-based Jane's Defence Weekly reported that the artillery would be designated the E52 and that Egypt would obtain technology to produce the system.

The Patria 155 GH 52 has a range of 41.3 kilometers. The howitzer is a 155 mm and 52 caliber system.

-----------------
NOTE: The above is not the full item.

This service contains only a small portion of the information produced daily by Middle East Newsline. For a subscription to the full service, please contact Middle East Newsline at:
[email protected] for further details.


"!! ב-8 במרס 1968 יצאה מצרים בתרועה רמה למלחמת התשה !!"



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   06:38   26.10.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  63. סעודיה מהדקת קשריה הצבאיים עם ארה''ב.......  
בתגובה להודעה מספר 58
 

NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
3069 הודעות 00:50 26.10.03

סעודיה מהדקת קשריה הצבאיים עם ארה''ב
ובזה מקוה לקבל מערכות נשק אולטרא חדישות .

צריך לעצור מגמה זאת !!

האמריקאים גם יאמנו את צבא סעודיה .
http://www.menewsline.com/stories/2003/october/10_26_1.html



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   21:18   27.10.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  64. מדהים:נשק ביולוגי ממוקד-מונחה לגזע אדם ספציפי  
בתגובה להודעה מספר 63
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 02.11.03 בשעה 01:54 בברכה, פילוביץ שחף
 
NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
3096 הודעות 17:46 27.10.03

מדהים:נשק ביולוגי ממוקד-מונחה לגזע אדם ספציפי

לא פחות ולא יותר .
אתם מוזמנים לקרוא את אחת הכתבות ההזויות שנשמעו מעולם .
והכל אמת לאמיתה .
http://newsandnews.com/article/view.php?id=headline_1&no=120

מי שזקוק למעט תרגום כי הקריאה קשה ....
אני מסכם:
צפון קוריאה חשודה בפיתוח נשק ביולוגי מסוג שלא היה ידוע ,
לפחות אצל הציבור הרחב , עד כה.
הנשק הזה מיועד לפגוע רק בבני אדם עם תכונות פיגמנטציה
(צבע עור) ספציפיים ותכונות גנטיות ספציפיות .

את המידע הזה הביא כנראה אחד העריקים הבכירים ביותר של
ממשל צפון קוריאה שערק למערב לאחרונה .

לדעתי - זה חומר קריאה מהמם .
ל ק ר ו א

פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
18118 הודעות 21:15 27.10.03
9. NZIV ידידי: זה שאני לא מבין סינית זה לא אומר

שאני לא מבין מה זה ומה עומד מאחורי זה !!!
{דרך אגב הדפסתי ושלחתי את זה לתירגום... }

אין חדש תחת השמש

NZIV ידידי: רק הכותרת שלך מונחה לגזע אדם ספציפי"
מזכירה לי את הניסויים שעשו בתינוקות של ילדי תימן,
בשנות ה-50/60, כי הפיגמנט שלהם/ן התאים לניסוי הביולוגי,
שמטרתו היתה לייצר "נשק ביולוגי" לשעת חרום, שבמידה ותהיה
סכנת כליה ליהודים המעטים בישראל, מצד הערבים המקיפים אותנו
כחול על פני המים ברגע שיתקפו אותנו שוב כמו שעשו זאתעם קום
המדינה ב-48...ימח שמו מרקוס קלינברג !!!

@ לדעתי זאת ידיעה מרעישה מאין כמוה, במידה וזה נכון חשוב
שזה יגיע לגורמים הרילונטים...

NS
חבר מתאריך 2.8.02
650 הודעות 20:42 27.10.03

8. הכתבה בתרגום של BABEL FISH
בתגובה להודעה מספר 0

http://babelfish.altavista.com/babelfish/urltrurl?url=http%3A%2F%2Fnewsandnews.com%2Farticle%2Fview.php%3Fid%3Dheadline_1%26no%3D120&lp=ko_en&tt=url

NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
3128 הודעות 21:55 30.10.03

23. העריק הצפון קוריאני הבכיר מספר הכל לאמריקאים

וגם על החומר המוזכר בידיעה זו .

Hwang Jang-Yop finally gets to tell the Americans what he knows about N. Korea


גם מדענים אמריקאים עשו ניסויים גנטים בבני אדם

מחוץ לארה"ב כדי לחסוך זמן השגת אישורים מה-FDA.
להלן הכתבה:
The Baltimore Sun October 17, 2003
U.S. science tested on humans abroad
Ethics: Debate surrounds the practice of shifting experiments overseas to circumvent U.S. regulations
By Julie Bell and Michael Stroh

When Chinese and American researchers reported this week that they had used a cutting-edge DNA transfer to impregnate an infertile woman in China, they set off an ethical, political and scientific debate.

The reason: The American scientist turned his technique over to Chinese colleagues because they could try it without waiting for permission from the U.S. Food and Drug Administration.

The announcement touched a nerve in the scientific community. Should a U.S. researcher move experiments overseas to avoid regulations designed to protect human research subjects?

To some, the answer is clear. "I think in this situation, doing research in another country where the regulations are less protective of patients is not ethical. And there have been many situations before where that's been made clear," said Mildred K. Cho, associate director of the Stanford University Center for Biomedical Ethics.

But not everyone is so sure. The debate reflects divisions of thought in a fast-moving medical discipline where scientists are using the building blocks of biology to treat disease, create new human tissues to replace damaged ones and - in this case - spur development of new human life.

Critics argue that the nuclear-transfer technique doctors used to impregnate the Chinese woman was perilously close to human cloning. Others say it's much more like the in vitro fertilization techniques widely used in U.S. clinics.

"This is clearly closer to the way they do traditional infertility treatment," said Jonathan D. Moreno, director of the Center for Biomedical Ethics at the University of Virginia.

Moreno says the FDA might be going too far by requiring anyone who wants to transfer a mother and father's DNA into a donor's egg as part of a fertility treatment to apply to the agency for permission.

Like many ethicists, he sees a future of controversial research popping up in countries with less restrictive policies than the United States because biological and genetic information is easy and cheap to transfer.

Some foreign labs are already paying top dollar to recruit U.S. researchers, and countries that haven't traditionally been seen as research powerhouses now have a growing number of highly trained scientists.

In their experiment, researchers from New York University and Sun Yat-Sen University of Medical Science in Guangzhou, China, took DNA from a prospective mother and father and transferred it into a hollowed-out donor's egg whose own nucleus had been removed.

The reconstructed product was then transferred into the mother's uterus.

She became pregnant with triplets, but none lived - the result of obstetric complications that researchers said were unrelated.

In an abstract of their findings presented to the American Society for Reproductive Medicine, the scientists said they detected no genetic defects or other problems in the fetuses they tested.

Cloning Dolly
Scientists used a similar nucleus-swapping technique in creating Dolly the sheep. But in that case, a sheep's own DNA was fused into a hollowed-out egg before being implanted, creating Dolly, an exact copy.

"There's no fine line there," said Dr. John Gearhart, a developmental biologist with the Johns Hopkins School of Medicine. He said the Chinese fertility treatment was not an example of cloning.

"The procedure is technically the same, but the origin of the nucleus is different. In cloning, you're trying to reproduce an individual that already exists."

But even some who agree with that assessment of the procedure are concerned about the fact that the NYU professor appeared to be dodging U.S. regulations that were designed to protect patients. They note that the reconstructed embryos contained DNA from three people - the mother, father and the donor of the egg.

"We are taking the risk there to introduce third-party DNA, and we don't know, what are the consequences?" said Dr. Jairo E. Garcia, director of the in vitro fertilization program at the Johns Hopkins Fertility Center.

Researcher Jamie Grifo developed the procedure used in the Chinese experiment at NYU and tried it in 1998 on several patients who did not become pregnant.

He told The New York Times that he shared his knowledge with Chinese scientists after the FDA in 2001 began requiring anyone doing such experiments to apply for permission.

The application is similar to the one a pharmaceutical company must file before testing an experimental drug in people, something Grifo said was too time-consuming and expensive, and unlikely to be granted.

"We knew patients would benefit, and we did not want to see the research die," he told the Times.

Dodging regulatory hurdles is not unheard of in medical research. In the United States, for example, it is unethical for scientists testing an experimental therapy to use placebos (sugar pills or drugs with inactive ingredients) on fatally ill test subjects if there are proven treatments available. But in recent years, critics have attacked U.S. pharmaceutical companies for testing therapies in the Third World, where regulations concerning placebos are less strict.

Some research institutions have been criticized for other lapses abroad that would not be tolerated here.

Malaria against AIDS
In 2000, the FDA ordered the Cincinnati-based Heimlich Institute to stop experiments in which Chinese AIDS patients were injected with malaria in an effort to kill the AIDS virus - a widely discredited treatment known as malariotherapy. The study was conducted in the 1990s on a small group of patients in collaboration with Chinese scientists.

The Bush administration's strict, but hotly contested, regulations on embryonic stem cell research, imposed in 2001, have also prompted some scientists to move to countries such as the United Kingdom and Singapore, where regulations on stem cell work are less restrictive.

The globalization of biological and genetic research will provide fertile ground for ethical controversy in the future, according to John E. Pike, director of GlobalSecurity.org. One reason is the potential for big money in biotechnology today.

"Frankly, compared to most other scientific disciplines it's a heck of a lot more lucrative," Pike said. "You're not going to get rich quick in physics. All the available get-rich-quick schemes in chemistry pretty much played out a century ago."

In a globalized setting, some ethicists say, the simple presumption that American moral and regulatory standards are superior is dangerous ground.

Patient protection should always be paramount, said Laurence B. McCullough, a professor of medical ethics at Baylor College of Medicine. But he added, "The ethical and legal standards of the United States aren't the last word on the subject. ... In an ethically controversial area, there's more than one way to manage the controversy."

At NYU, Dr. Keith M. Krasinski, chairman of the medical school's Institutional Review Board, said the university normally reviews all research on humans that it sponsors or that its faculty members conduct.

But he said the university's approval wasn't necessary in the Chinese fertility experiment because Grifo "didn't conduct the research."

"He didn't supervise the research. He was never in China," Krasinski added. "He's not in trouble in any way." He said Grifo is listed as a co-author in the research findings as matter of academic "courtesy."

'Think very carefully'
That reasoning is unlikely to satisfy many critics. Scientists "should think very carefully and be sure of their moral position when they go to a place like China to conduct research," said Alan Colman, chief scientific officer of ES Cell International in Singapore, a biotech firm that does stem cell research.

Colman said one way to prevent scientists from circumventing regulations in their home country is to follow the German model. Germany holds its stem-cell scientists accountable no matter where in the world they do their research. If a German researcher is found to have conducted unauthorized stem cell work abroad, he can be held criminally liable when he returns, Colman said.

"At the end of the day, a scientist who goes abroad is often judged by his peers at home," Colman said. "That's very powerful pressure and I hope will make them think twice."

----



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   14:09   28.10.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  67. ערוץ 7: ''הנשק הגזעני'' של צפון קוריאה !!  
בתגובה להודעה מספר 64
 

10:39, 28 אוקטבר 2003 / ב' בחשון תשס"ד

הדברים נשמעים אמנם הזויים, אולם פרסומים בקוריאה חושפים נסיונות של ממשלת צפון קוריאה ליצירת מה שניתן לכנות כ"נשק גזעני".

על פי האמור בפרסומים, מדענים מטעם ממשלת קוריאה הצפונית מנסים ליצור פצצות כימיות חכמות שתוכלנה לקרוא את המבנה הגנטי של האוייב עימו נפגש החומר הנפלט מהן. על פי תיכנות מוקדם יוכלו משגרי הפצצה ומפעיליה לקבוע באיזה סוג של אוכלוסייה תפגע הפצצה ותהרוג.

הנתונים אותם יפענח החומר הנפלט מהפצצה יהיו צבע עורו של האוייב, וכן תכונות גנטיות ספציפיות נוספות על פי ההנחיות שיקבעו על ידי משגריה.

רצינות מידע זה נבחן בימים אלה בשירותי הביטחון השונים במערב. (ש)
http://www.a7.org/news.php?id=63576



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   23:24   27.10.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  66. סעודיה קונה טנקי מערכה פקיסטנים.  
בתגובה להודעה מספר 63
 

NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
3103 הודעות 22:46 27.10.03

סעודיה קונה טנקי מערכה פקיסטנים.

הטנק נבנה בשיתוף הסינים .
לא מזמן הוכרז הטנק הסיני כטנק המערכה הטוב בעולם .
למה לעזאזל הסעודים קונים כל כך הרבה טנקים .
מה? מרצדס לא מוכנה לשלוח להם מכוניות ? ?



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   13:28   30.10.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  69. ''ישראל בונה זרוע התקפית ארוכה לציר לוב-אירן  
בתגובה להודעה מספר 66
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 30.10.03 בשעה 14:05 בברכה, פילוביץ שחף
 
NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
3045 הודעות 20:47 22.10.03

''ישראל בונה זרוע התקפית ארוכה לציר לוב-אירן''.

הציטוט שבכותרת אינה מופיעה בשום עיתון כולל דבקה .
זאת המסקנה שלי ,ושלי בלבד , לאור ידיעה קטנה שראיתי בעיתון ערבי בלשון האנגלית , וסיערה את דמיוני .
הסכיתו ושימעו סיפור פשוט שמאחוריו מסתתר מהלך אסטרטגי משמעותי לביטחון מדינת ישראל :
לפני זמן קצר ביקרה בישראל משלחת של חברת בואינג בראשותו של ג'ים אלבאוו - נשיא חטיבת מערכות צבאיות של החברה .
הביקור אפילו לא עורר שום תשומת לב תקשורתית קלושה כלשהיא.

ובכן תנו לי להעיר את עיניכם , ולתת לכם את מסקנותי אחרי שעשיתי אחד ועוד אחד והנה זה פלא , יצא לי שתיים .

ישראל דנה עם המשלחת באפשרות לרכוש מיכליות אויר מעופפות מתקדמות ביותר הבנויות על גבי מטוסי בואינג 767 .
רק הסבר אחד יש לבדיקה זאת: בישראל נפלה החלטה אסטרטגית משמעותית .
יש לאפשר לחיל האויר יכולת מכה אוירית מלוב ועד אירן .

ביצוע הרכישה של המיכליות המעופפות מתעכב לעת עתה עקב בעיות תקציביות .
אך עם התגברות הבעיה ,וההכרה של ארה"ב שיכולת גרעינית בפועל של לוב או אירן או כל מדינה קיצונית אחרת באזור המזרח התיכון הוא בניגוד גמור לאינטרס אמריקאי עולמי , יש להניח שארה"ב תמצא את ההזדמנות להשאיל לישראל את "הזרוע הארוכה" -בדמוי מכליות דלק מעופפות ,וזאת על מנת לבצע ולשמור על אינטרסים אמריקאים ברורים .

ומה אתם אומרים חברי הפורום הנכבד ? האם זה דמיוני מדי או שמא ....

היו בטוב אחי ורעי... .
NZIV

@ כמו כן: האם באמת החל מו"מ עם אירן כפי שחברנו NZIV חשף
כאן מספר ימים קודם...:-

NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
2982 הודעות 11:51 10.10.03

האם החל המו''מ עם אירן בנושא שחרור רון ארד?

כן כן זה לא טעות .
ננסה לבסס את ההשערה :
בהתחלה הנתונים :
ישראל טענה בזמן האחרון באמצעות דובריה הבכירים ביותר שאירן הינה האחראית לגורל רון ארד . האירנים כמובן הכחישו .
היום היתה התפתחות ,שלהערכתי , מהותית ביותר בנושא המו"מ באשר לגורלו של רון ארד: שר החוץ האירני עונה במטבע דומה ללשון הישראלית .
טענתו מובאת באמצעות השופר הרישמי של ממשלת אירן ,וזה לשונה:
Tehran, Oct 9, IRNA -- Foreign Minister Kamal Kharrazi here on
Thursday said that the evidences show that Israelis were involved in
taking hostage four Iranians and therefore they are responsible for
their lives.
A report released by the Foreign Ministry media department said
that Kharrazi in a meeting with the families of the four Iranian
hostages added that the Iranian diplomats working in the Iranian
Embassy in Beirut were arrested in areas occupied by the Zionist
regime.
Iranian Charge d`Affaires in Lebanon, Seyed Mohsen Mousavi,
Iranian diplomats Ahmad Motevasselian and Taqi Rastegar Moqaddam along
with IRNA photo-journalist Kazem Akhavan were abducted on
Tripoli-Beirut route by the militia affiliated to Samir Ja`ja and the
Zionist regime in 1982, despite their diplomatic immunity.
In a meeting aiming to examine the latest position of the
Iranian hostages, Kharrazi briefed their families on Foreign
Ministry`s constant follow-up of the issue to bring to light their
destiny.
The official assured the families of the missing Iranians that
the Foreign Ministry will keep working on the case.

שימו לב להקבלה המדהימה,כמעט מילה במילה לטענות הישראליות רק הפוך :
-יש להם הוכחות שהדיפלומטים האירנים נמסרו לישראל ע"י סמיר ג'עג'ע
(כמו שלנו יש הוכחה שרון ארד נמסר לאירן ע"י דירני).
-ההודעה נמסרה במסגרת פגישה עם משפחות בדיפלומטים ( הודעות דומות יצאו בישראל במפגש דומה) .
-אירן רואה את ישראל אחראית .(ישראל רואה את אירן אחראית) .

-משפחות החטופים רוצים לדעת מה גורל יקירהם(כמו משפחת ארד).

הכל דומה- לא?

מה שמערער כרגע את הביטחון העצמי של האירנים בנושא ,הוא כנראה שהם חוששים שלאופוזיציה האירנית ,שהצהירה לאחרונה שיש להם הוכחות שרון ארד חי , יביאו משהו אמיתי שיטיל את כל האחריות על השילטון המרכזי .

לכן ,אני מעז לשער ,שקורה או מתפתח עכשיו משהו מאוד מאוד מפתיע .

אני נמצא עמוק בתוך המדיה האירנית בנסיון להשיג מידע נוסף .
חג שמח ו"בשורות טובות ,ישועות ונחמות "( לפי הסדר) .

האם האיום בכלל וכושר ההרתעה בפרט עשה את שלו...??

חדשות
עדכון אחרון - 12:27 30/10/03
ישראל בודקת מסר איראני לפתיחת הידברות

מאת:אלוף בן

המסר מטהראן הועבר באמצעות גורם שלישי, ישראל ביקשה לברר את
מידת רצינותו; דיווח על תוכנו נמסר לשרון ושלום




יצ'רד ארמיטאג'. אמר כי גם אם ישתנה המשטר ספק אם איראן תשנה
התנהגותה

תצלום: אי-פי


גורמים מדיניים בירושלים בודקים מסר שהגיע בימים האחרונים מאיראן בדבר רצונה בפתיחת דיאלוג עם ישראל. המסר לא הועבר ישירות, וישראל ביקשה מגורם שלישי לברר בטהראן את מידת רצינותו. דיווח על תוכנו נמסר לראש
הממשלה, אריאל שרון, ולשר החוץ, סילבן שלום.

בירושלים מתלבטים כיצד להעריך את ההתנהגות האיראנית, ואם מדובר בניצני שינוי. איראן הסכימה בשבוע שעבר להקפיא את העשרת האורניום ולהתיר ביקורות פתע במתקני הגרעין שלה, וגם יצאה בהצהרות חיוביות ביחס לעיראק. אך לדברי מקורות ישראליים, הפעילות האיראנית בעייתית בתחומים רבים, "והדרך לשינוי נראית עדיין ארוכה".

מקור מדיני בכיר אמר אתמול )רביעי( שלא הגיע שום מסר רציני מאיראן, ולדעתו מדובר "בשטויות". ראש הממשלה אינו מזהה מתינות באיראן, או סימנים לריכוך עוינותה כלפי ישראל ותמיכתה בארגוני הטרור. להערכתו, ייתכן שהאיראנים נתקלים כיום בבעיות ולחצים אחרים, ונוח להם לאותת על גמישות אפשרית. שרון סבור שההצהרות האיראניות בתחום הגרעיני צריכות להיבחן בשטח, ומימושן תלוי באופן הפיקוח.

המשנה לשר החוץ האמריקאי, ריצ'רד ארמיטאג', אמר שלשום בעדות בוועדת
החוץ של הסנאט כי גם אם ישתנה המשטר במדינה, ספק אם טהראן תשנה את
התנהגותה ביחס לנשק הלא קונוונציונלי ולישראל "בעלת בריתה של ארה"ב".
לדבריו, איראן היא המדינה המובילה בתמיכתה בטרור, ושיש לאמץ גישה
ספקנית כלפי ההצהרות האיראניות בתחום הגרעיני, הטעונות אימות. הוא
דיבר גם על האפשרות של דיאלוג בין ארה"ב לאיראן.
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/355513.html



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   11:59   31.10.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  70. ישראל הזמינה מטוס חדיש להתראה מוקדמת מארה''ב  
בתגובה להודעה מספר 69
 

NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
3144 הודעות 10:35 31.10.03

ישראל הזמינה מטוס חדיש להתראה מוקדמת מארה''ב

החוזה מדבר על מטוס אחד מסוג "גאלפסטרים-550 G "ששוויו 473 מליון $.
בחוזה גם אופציה ל-2 מטוסים נוספים .
ישראל מתכוננת לאיום החדש מצד סעודיה ומצרים .
העיקר שלא יושבים בשקט .
"ידע כל אוייב כי אם ירים ידו על העם השוכן בציון , ידיו תגדענה" .
שומעים את זעקותינו בנושא .
המטוס הזה הוא איוואקס לעניים , אבל יותר טוב מכלום
http://www.menewsline.com/stories/2003/october/10_31_3.html



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   08:06   20.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  86. שרון מתפורר והאטום האיראני יגיח מדרום מזרח  
בתגובה להודעה מספר 69
 

אלימלך
חבר מתאריך 26.7.03
441 הודעות 07:57 20.11.03

שרון מתפורר והאטום האיראני יגיח מדרום מזרח

א. עוזי לדנאו, לפי חדשות ערוץ שתיים מהבוקר, כותב לחברי מרכז הליכוד
שהליכוד מתפורר ואין דין ואין דיין.האם עוזי מריח שאת מה שהעתונות
טורחת בעוז רב להרעיל את האוירה.. כבר מביא לתוצאות האלה..התפוררות המדינה בצד
התפוררות הבית השלישי.

ב. וכדי להבין איפוא אנו נמצאים כדאי לקרוא את מאמרו של איתן הבר
הידוע אתמול בידיעות אחרונותת..ממש מפחיד-אפשר להעלות את הרשימה.
ובשתי מילים איתן הבר אומר שאנו מדחיקים את כל הבעיות,חיים את ההוה,
ושוכחים שבתוך שנה תהיה לאיראנים פצצה גרעינית..וכשתהיה להם פצצה כזאת
איש לא יעיז להטריד אותה...
והיא ,איראן, אומרת חד משמעית אנחנו נחסל את מדינת ישראל בטיל
גרעיני, או מן האויר והעם בישראל אהבל,
וועדי העובדים החזקיםממשיכים להציק ולייסר אותנו.
לגופו של ענין איתן הבר אומר
איך זה שהתקשורת אינה מטלטלת את הציבור בנושא גורלי וקיומי למדינת
ישראל. שימו לב כמה כותרות היו בתקשורת בנושא חיסול כמה עצי זית
וכמה כותרות יש בנושא האמור.

אלימלך
חבר מתאריך 26.7.03
432 הודעות 18:39 17.11.03

ראש המוסד מאיר דגן-בתוך שנה אירן מהווה סיכון (ל''ת)

ערכתי לאחרונה בתאריך 17.11.03 בשעה 18:43 בברכה, אלימלך

קיומי לישראל.
יוצא שהיטלר חיסל שישה מליון יהודים. וכשהיהודים מתחילים להתקבץ
מכל רחבי תבל לארץ מולדת ומתקרבת שוב לשישה מליון יהודים.
האשמדאי הפרסי יחסל אותנו באיבחת פצצה אחת. וזהו לראשונה בהיסטוריה
של העם היהודים..העם היהודי יחוסל על ידי המן מודרני.
אלא אם...אלא אם...אלא אם...לא נעשה את הטעות הקונספטואלית של
מלחמת יום הכיפורים..ונכה ראשונים..וככל שנקדים ייטב.
הדבר יעזור גם לאמריקנים בעיראק..וגם זה טוב.


איראן הודתה בייצור כמות קטנה של פלוטוניום מועשר
איראן הודתה בייצור כמות קטנה של אורניום מועשר, כך עולה מדו``ח של הוועדה לאנרגיה אטומית של האו``ם. בנוסף הקימה מפעל סודי לייצור אורניום מועשר.
(רויטרס)

http://www.nana.co.il/Common/GeneralModules/Ticker/PopUp.asp?ServiceID=16&ArticleID=87355

dovi770
חבר מתאריך 25.12.02
3525 הודעות 18:24 12.11.03

מופז: נקודת האל-חזור בפיתוח נשק גרעיני באיראן

ב"ה
שר הביטחון, שאול מופז, אמר היום שאיראן תגיע תוך שנה לנקודת האל-חזור בפיתוח נשק גרעיני - כך דווח בקול ישראל.

בהופעה ב''מכון וושינגטון למזרח התיכון'' אמר מופז שכל לחץ על איראן יסייע למנוע את התחמשותה בנשק כזה.

מופז אמר: ''סוריה צריכה לדעת שתשלם מחיר על מתן חסות לטרור''. הוא כינה את מנהיגותו של בשאר אסד ''מוזרה''.

בעניין הלשתיני אמר מופז שישראל תישא ותיתן עם ממשלת אבו-עלא, אך שזו תיבחן במאבק בטרור והקלת חיי הפלשתינים. ''ישראל לא תהיה חלק משום הפסקת אש עם ארגוני הטרור.

'הכסמים כאלה הם עניין לפלשתינים בלבד', אמר מופז.

מעריב

adair777
חבר מתאריך 11.3.02
3691 הודעות 13:41 18.11.03

מדען טילים במשטר סדאם הצליח להמלט לאירן.

ערכתי לאחרונה בתאריך 18.11.03 בשעה 13:42 בברכה, adair777

Saddam's top missile scientist flees to Iran
By Dafna Linzer, Associated Press
U.S. officers involved in the hunt for Iraq's weapons have told The Associated Press that the Iraqi scientist who headed Saddam Hussein's long-range missile program has fled to neighboring Iran, a country identified as a state sponsor of terrorism with a successful missile program and nuclear ambitions.

Dr. Modher Sadeq-Saba al-Tamimi's departure comes as top weapons makers from Saddam's deposed regime find themselves eight months out of work but with skills that could be lucrative to militaries or terrorist organizations in neighboring countries. U.S. officials have said some are already in Syria and Jordan.
http://www.timesstar.com/Stories/0,1413,125~10859~1774290,00.html



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   22:20   01.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  72. חשיפה:כך נראה בסיס הטילים הגרעיניים של סעודיה  
בתגובה להודעה מספר 66
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 02.11.03 בשעה 13:15 בברכה, פילוביץ שחף
 
NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
3155 הודעות 22:16 01.11.03

חשיפה:כך נראה בסיס הטילים הגרעיניים של סעודיה

בצילום המצורף נראה בסיס הטילים של סעודיה מדגם:CSS-2 המיועדים
לקבל את ראשי הקרב הגרעיניים שלהם מפקיסטאן .
ואנחנו עוד נותנים קרדיט לסעודים שהם מדינה שפויה .
אגב:הבסיס ממוקם 27 ק"מ צפונית לנווה המדבר "AL SULLAYIL "
בסעודיה.

קצת פרטים על הטיל המיועד:

טווח: 1800 ק"מ.
הנעה:דלק מוצק .
תוצרת:סין .

הנ''צ של הבסיס-במקרה שחיל האויר רוצה להסתכל ..

הנ"צ של הבסיס-במקרה שחיל האויר רוצה להסתכל במפות:
Al Sulayyil Missile Base
20°43'07"N 45°35'01"E

להלן מפת נתיבי טיסה טאקטיים לטייסים לכיוון בסיס הטילים המדובר.

תגיד לי מופז: אני צריך לעשות את כל עבודה לבד!?

אסור לשתוק! לעשות !!!

להלן תצלום לווין של בסיס האספקה הצמוד הנמצא 6 ק"מ
דרומית לבסיס הטילים המיועד .

הבסיס מכיל מחסנים לטילים וציוד תומך .
שלא תגידו שלא עושים משהו כי חסר מידע...?!?!


וזו הידיעה הקשורה לידיעה זו

Pakistan, Saudi Arabia in secret nuke pact
Islamabad trades weapons technology for oil

In-Depth Coverage
By Arnaud de Borchgrave
Pakistan and Saudi Arabia have concluded a secret agreement on "nuclear cooperation" that will provide the Saudis with nuclear-weapons technology in exchange for cheap oil, according to a ranking Pakistani insider.

The disclosure came at the end of a 26-hour state visit to Islamabad last weekend by Crown Prince Abdullah bin Abdulaziz, Saudi Arabia's de facto ruler, who flew across the Arabian Sea with an entourage of 200, including Foreign Minister Prince Saud Al Faisal and several Cabinet ministers.

Prince Sultan bin Abdul Aziz Al Saud, the pro-American defense minister who is next in line to the throne after the crown prince, was not part of the delegation.

"It will be vehemently denied by both countries," said the Pakistani source, whose information has proven reliable for more than a decade, "but future events will confirm that Pakistan has agreed to provide with the wherewithal for a nuclear deterrent."

As predicted, Saudi Arabia - which has faced strong international suspicion for years that it was seeking a nuclear capability through Pakistan - strongly denied the claim.

Prince Sultan was quoted in the Saudi newspaper Okaz yesterday saying that "no military agreements were concluded between the kingdom and Pakistan during visit to Islamabad."

Mohammad Sadiq, deputy chief of mission for Pakistan's embassy in Washington, also denied any nuclear deal was in the works. "That is totally incorrect," he said in a telephone interview. "We have a clear policy: We will not export our nuclear expertise."

But the CIA believes Pakistan already has shared its nuclear know-how, working with North Korea in exchange for missile technology.

A Pakistani C-130 was spotted by satellite loading North Korean missiles at Pyongyang airport last year. Pakistan, which is estimated to have between 35 and 60 nuclear weapons, said this was a straight purchase for cash and strongly denied a nuclear quid pro quo.

"Both Pakistan and Saudi Arabia," the Pakistani source said, "see a world that is moving from nonproliferation to proliferation of nuclear weapons."

The Saudi rulers, who are Sunni Muslims, are believed to have concluded that nothing will deter the Shi'ite Muslims who rule Iran from continuing their quest for a nuclear weapons capability.

Pakistan, meanwhile, is concerned about a recent arms agreement between India, its nuclear archrival, and Israel, a longtime nuclear power whose inventory is estimated at between 200 and 400 weapons.

To counter what Pakistani and Saudi leaders regard as multiple regional threats, the two countries have decided to quietly move ahead with an exchange of free or cheap Saudi oil for Pakistani nuclear know-how, the Pakistani source said.

Pakistanis have worked as contract pilots for the Royal Saudi Air Force for the past 30 years. Several hundred thousand Pakistani workers are employed by the Gulf states, both as skilled and unskilled workers, and their remittances are a hard currency boon for the Pakistani treasury.

Prince Abdullah reportedly sees Saudi oil reserves, the world's largest, as becoming increasingly vulnerable over the next 10 years.

By mutual agreement, U.S. forces withdrew from Saudi Arabia earlier this year to relocate across the border in the tiny oil sheikdom of Qatar.

Saudi officials also are still chafing over a closed meeting - later well publicized - of the U.S. Defense Policy Board in 2002, where an expert explained, with a 16-slide Powerpoint presentation, why and how the United States should seize and occupy oil fields in the country's Eastern Province.

Several incidents have raised questions over the extent of Saudi-Pakistani cooperation in defense matters.

A new policy paper by Simon Henderson, an analyst with the Washington Institute for Near East Policy, noted that Prince Sultan visited Pakistan's highly restricted Kahuta uranium enrichment and missile assembly factory in 1999, a visit that prompted a formal diplomatic complaint from Washington.

And a son of Prince Abdullah attended Pakistan's test-firing last year of its Ghauri-class missile, which has a range of 950 miles and could be used to deliver a nuclear payload.

President Bush was reported to have confronted Pervez Musharraf over the Saudi nuclear issue during the Pakistani president's visit to Camp David this summer, and Deputy Secretary of State Richard Armitage raised the issue during a trip to Islamabad earlier this month, according to Mr. Henderson's paper.

"Apart from proliferation concerns, Washington likely harbors more general fears about what would happen if either of the regimes in Riyadh or Islamabad became radically Islamic," according to Mr. Henderson.



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   09:17   04.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  74. אל-קאידה מפרסם ברשת האינטרנט אזהרה לפיגועים  
בתגובה להודעה מספר 72
 

כתובת פורום: https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi
שם פורום: סקופים, חדשות ופרשנות.
מספר נושא: 6001
#0,יאל-קאידה מפרסם ברשת האינטרנט אזהרה לפיגועים ב
נכתב על-ידי שועלון בתאריך 03.11.03 בשעה 17:02

איום חדש של "אל קעידה", בפעולות טרור ב-3 ערים מרכזיות בארצות הברית: ניו יורק, וושינגטון ולוס אנג'לס.
בשעות האחרונות מתפרסמת בפורומים של מועדון "אל-איצלח", "הרפורמה", בג'דה שבערב הסעודית , הקשור עם "אל קעידה", קריאה לכל המוסלמים הנמצאים בניו-יורק, וושינגטון ולוס אנג'לס, לצאת מיד משלושת הערים מאחר ו"אל קעידה" עומד להנחית עליהן בקרוב מכת טרור.

----
#1,יהאשכול המקורי
נכתב על-ידי שועלון בתאריך 03.11.03 בשעה 19:04
בתגובה להודעה #0

המידע מתייחס גם למידע מודיעיני שיש בפנטגון

עד שלא יעלו לרמת כוננות אדום אין מה לדאוג


----
#2,יהעלאה רשמית חשובה רק כדי ליצור זהירות
נכתב על-ידי yeshivaboy בתאריך 03.11.03 בשעה 19:06
בתגובה להודעה #1

הציבור שם מספיק בפאניקה מוחלטת

----
#16,יהלילה עומד להיות לילה שחור...
נכתב על-ידי שועלון בתאריך 04.11.03 בשעה 00:02
בתגובה להודעה #2


----
#17,י???
נכתב על-ידי בול טרייר בתאריך 04.11.03 בשעה 00:05
בתגובה להודעה #16


----
#18,יהיי בול! מה המצב? מה קורה מההעניינים?
נכתב על-ידי שועלון בתאריך 04.11.03 בשעה 00:06
בתגובה להודעה #17

אני אישית לא הולך לישון בשעות הקרובות... יש מצב להתפתחות מעניינת בנושא זה

----
#21,יהכל שפיר, תודה.
נכתב על-ידי בול טרייר בתאריך 04.11.03 בשעה 00:12
בתגובה להודעה #18

אני כאן אם יש חדש..(גם אם לא)


----
#3,ילהלן ההודעה המקורית :
נכתב על-ידי NZIV בתאריך 03.11.03 בשעה 20:07
בתגובה להודעה #0

تحذير للمسلمين بأمريكا
تحذير للمسلمين بأمريكا

بسم الله القائل(سَبَّحَ لِلَّهِ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ. هُوَ الَّذِي أَخْرَجَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ مِن دِيَارِهِمْ لِأَوَّلِ الْحَشْرِ مَا ظَنَنتُمْ أَن يَخْرُجُوا وَظَنُّوا أَنَّهُم مَّانِعَتُهُمْ حُصُونُهُم مِّنَ اللَّهِ فَأَتَاهُمُ اللَّهُ مِنْ حَيْثُ لَمْ يَحْتَسِبُوا وَقَذَفَ فِي قُلُوبِهِمُ الرُّعْبَ يُخْرِبُونَ بُيُوتَهُم بِأَيْدِيهِمْ وَأَيْدِي الْمُؤْمِنِينَ فَاعْتَبِرُوا يَا أُولِي الْأَبْصَارِ) صدق الله العظيم وسبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم

والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه والمسلمين أجمعين.. وبعد..

لا يخفى عليكم يا إخوتنا ما يعانيه إخوتكم المسلمين والمجاهدين في بقاع الأرض من قهر وظلم واستبداد وأسر ومطارده وقتلٍ وتشريد
من قِبل أسياد الظلم والكذب بالعالم حكام أمريكا الذين يحسبون أنفسهم أنهم يحسنون صنعا, والله يشهد أنهم يكتبون نهاية أمريكا بأيديهم
فهاهم ينقادون خلف المخططات الصهيونية بلا تبصر أو مراجعه حتى أصبحت أمريكا اليوم وزارة دفاع تسير بالريموت الإسرائيلي.
وما أفغانستان والعراق عنكم ببعيد فأبنائهم هناك محبطون مهزومون يتسائلون( لما نحن لازلنا هنا)نعم إنهم هم الوحيدين الذين يعلمون
الحقيقة المرة وكيف لا وهم يشاهدون يومياً أمام أعينهم عشرات القتلى من أصدقائهم الجنود يموتون غير مأسوفٍ عليهم حتى من
حكامهم الحمقا ثم يسمعون كذب وتزييف وتزوير حكامهم على شعبهم وعلى شعوب العالم عن عدد قتلاهم وخسائرهم الثقيلة.
(وَكَذَلِكَ جَعَلْنَا فِي كُلِّ قَرْيَةٍ أَكَابِرَ مُجَرِمِيهَا لِيَمْكُرُواْ فِيهَا وَمَا يَمْكُرُونَ إِلاَّ بِأَنفُسِهِمْ وَمَا يَشْعُرُونَ) صدق الله العظيم وحسبنا الله ونعم الوكيل

يقول ربنا رب السموات السبع ورب الأرض ورب العرش(وَمَكَرُواْ وَمَكَرَ اللّهُ وَاللّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ) صدق الله العظيم

إخوتنا المسلمين في أمريكا نطلب منكم وعلى وجه السرعة الخروج من هذه المدن فوراً:

مدينة واشنطن العاصمة. ومدينة نيويورك. ومدينة لوس أنجلس.

وإذ نعلن ذلك لنؤكد لكم أننا جادون في تحذيرنا هذا.. والأيام القادمة ستثبت لكم صحة هذا التحذير
ونحن سائرون في طريقنا الجهادي للدفاع عن راية الإسلام ولو كره الكافرون

أما كلمتنا لحكام أمريكا الظالمين فنقول: انتظروا شروطنا بعد الضربة الأولى لجنود الله المؤمنين
قُلْ فَانتَظِرُواْ إِنِّي مَعَكُم مِّنَ الْمُنتَظِرِينَ
قَاتِلُوهُمْ يُعَذِّبْهُمُ اللّهُ بِأَيْدِيكُمْ وَيُخْزِهِمْ وَيَنصُرْكُمْ عَلَيْهِمْ وَيَشْفِ صُدُورَ قَوْمٍ مُّؤْمِنِينَ
الَّذِينَ قَالَ لَهُمُ النَّاسُ إِنَّ النَّاسَ قَدْ جَمَعُواْ لَكُمْ فَاخْشَوْهُمْ فَزَادَهُمْ إِيمَاناً وَقَالُواْ حَسْبُنَا اللّهُ وَنِعْمَ الْوَكِيلُ
أللهم اغفر لنا ذنوبنا وإسرافنا في أمرنا وثبَّت أقدامنا وانصرنا على القوم الكافرين
صدق الله العظيم
أللهم هل بلغت أللهم فاشهد
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حركة بيان الإسلامية
5 رمضان1424


صوره عاجلة لوسائل الإعلام العربية والغربية
صوره عاجلة للمنتديات والمواقع العربية والغربية


منقول من البريد

----التوقيع----
أخوكم المجاهد : أبو الحسن الحضرمي

جـــــدة


מי שמתקשה להבין מה כתוב - אני מוכן לתרגם


----
#4,יplease do as I live in NYC
נכתב על-ידי JosephNYC בתאריך 03.11.03 בשעה 20:12
בתגובה להודעה #3


----
#7,יה''צימוק'' בהודעה!!
נכתב על-ידי NZIV בתאריך 03.11.03 בשעה 20:40
בתגובה להודעה #3

להלן התירגום של השורה הכי חשובה :

Our Muslim brothers in America we request from you and very quickly the departure from these cities an immediately :

Washington City, New York City, and Los Angeles city


----
#5,יJUST FOR THE RECORD
נכתב על-ידי NZIV בתאריך 03.11.03 בשעה 20:33
בתגובה להודעה #0

להלן ההודעה שבאה לפני השריפות בקליפורניה כפי שעברה ברשתות הדואר האלקטרוני של אלקעידה (והגיעה לשולחן הלא נכון...)
(היו כאלה שהטילו ספק באמינות הודעותי בנושא )
"
Oh Allah support the fighters everywhere, and hasten your support of them Oh Allah...

Oh Allah... ignite the land a fire from below the feet of the Crusaders and cunning Zionists...
"

מי שזקוק לתרגום או הסבר או ..... אשמח ל....

----
#15,יולהלן הקלסתרון של החשוד בהצתה!
נכתב על-ידי NZIV בתאריך 03.11.03 בשעה 22:51
בתגובה להודעה #5

עפ"י החשד הוא ממוצא ערבי!


----
#6,יציטוט מילה במילה מדבקה...
נכתב על-ידי shlulik בתאריך 03.11.03 בשעה 20:39
בתגובה להודעה #0


----
#8,ילהלן המטרות שיותקפו בחדש הרמאדאן:
נכתב על-ידי NZIV בתאריך 03.11.03 בשעה 20:47
בתגובה להודעה #0

במקור.....
1- موت الملك فهد
2-ضربة قوية للشيخ أسامة (( نصره الله ))
3- انفتاح باب الجهاد بشكل غير طبيعي

(אתם בטח מתים מסקרנות מה בתפריט )
אז הנה התרגום :
1-יחוסל מלך סעודיה - פאהד אבן עבדול עזיז
2- Sheikh Osama bin Laden יכה באמריקה מכה חזקה
3- דלתות הג'יהד יפתחו בצורה מרהיבה (רמז ל....אודיעכם בהמשך)

"צימוקים" נוספים בדרך.


----
#9,ירמז למעורבות נשק להשמדה המונית-כימית...
נכתב על-ידי NZIV בתאריך 03.11.03 בשעה 22:03
בתגובה להודעה #0

בארוע הנדון :
זה לשון ההודעה שיורטה מהמקומות הנכונים:
"من عنده رساله للجوال لقدوم الشهر يتفضل

أخواني الذي عنده رساله طيبه بمناسبة قدوم شهر رمضان المبارك نرجوا أن يرسل ولا يبخل عليناليتم الاسفاده منها الجميع ."

(תרגום לאנגלית עבור חלק מחברי הפורום שמתקשים בעברית..)

A rough translation of this particular post indicates that a shipment of a chemical weapon was made for the "holy month of Ramadan," with hopes by the poster that the operative does not become injured while handling the WMD.

ברצוני להביא לידיעתכם שזה כמה ימים מנהלים ה-CIA וה-FBI מרדף אדיר מימדים אחרי חשוד שגנב חומרים רדיואקטיביים מכור גרעיני נסיוני באוניברסיטה קנדית ויש חשש שהוא חצה לארה"ב עם "הסחורה" .
ראו ידיעה שלי בנדון פה-בפורום.

(חומר נוסף בעיבוד .


----
#10,יייתכן גם שימוש בטרור ימי
נכתב על-ידי danv בתאריך 03.11.03 בשעה 22:08
בתגובה להודעה #9

אזהרות חוזרות ונשנות בעניין.
בשבועיים האחרונים יש הרבה ידיעות על סוגים שונים של התקפות שאל-קאעידה מתכנן לבצע.
בהם טרור ימי (העלמות 15 הספינות), שימוש בפצצת אטום בעוצמה חלשה (למרות שע"פ הדיווח האחרון היא עדיין בהכנה עם אוראניום שנכרה במכרות הודו) וכמובן ההתקפות שאנחנו כבר מכירים.

----
#11,ילהזכירכם:שייך אחמד יאסין ''חזה'' בתאריך.....
נכתב על-ידי NZIV בתאריך 03.11.03 בשעה 22:11
בתגובה להודעה #0

15.10.2003 , לפני כ-שבועיים , ש....."ארה"ב תהרס עוד השנה " .
אם אתם לא מאמינים , אני יכול להביא לכם את הצהרתו המלאה .
אני חושב שהוא כרגע צריך להיות מוגדר כ"פצצה מתקתקת " עבור ארה"ב ,
וצריך לשלוח אותו לשם בדואר EXPRESS .

----
#12,ילהנאת חברי הפורום: כך זה נראה גולמית.
נכתב על-ידי NZIV בתאריך 03.11.03 בשעה 22:24
בתגובה להודעה #0

Name - mahmoud said Email - [email protected]
Date -- From - palestine


Name - وحش الجهاد Email - [email protected]
Date -- From - بخصوص كلمة النفير للشيخ يوسف العييري
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


دخلت على الرابط الجديد لموقعكم

ورأيت شريط جديد للشيخ يوسف العييري بعنوان النفير


فهل هو شريط ثاني غير الشريط الأول ؟؟ أم غيره وإن كان غيره

فليتكم تضعون رابطا صحيحا لكي نقوم بتحميله

لأني حاولت تحميله مرتين فتخرج لي رسالة مفادها أنه لا يمكن لي تحميل الشريط

وحاولت الإستماع فتخرج لي صفحة الحجب من مدينة الظلام في جزيرة العرب .


وجزاكم الله خيرا


Name - FathoAllah Email - [email protected]
Date -- From - Arab Jazirah
Jazakom Allaho Khairan.


Name - جراح Email - [email protected]
Date -- From - من دار عنتر نجد
بسم الله الحمن الرحيم
الحمد لله الذي جعل العزه في الجهااد والذله في الركون الا الدنياا فاوالله الذ لا اله الا هو اننا لنحسدكم على جهاادكم في سبيل الله وندعو لكم في ضهر الغيب باالنصر والتمكين في الارض اللهم انصر اخوننا المجهدين واقم دولة الاسلام بقيااادتهم يا عزيز يا قوي ياذا الجلال واكراام


Name - Ismail Email - [email protected]
Date -- From - Canada
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخوة الاسلام، بقدر ما يسعدني سماع اخبار انتصارات المجاهدين في افغانستان وغيرهامن مواطن الجهاد ودعائي لهم من الله تعالى بالثبات وسداد رميهم وتوحيد صفوفهم وكلمتهم على الحق فإنه يؤلمني ان مبالغتا في خسائر جيوش الكفار المحتلين وهذا ما ينافي صدق المسلمين في اخبارهم.
أخوتي في الله، انا اعيش في كندا والاعلام عندنا لايخفي اي خسائر في صفوف القوات الكندية العاملة خارج كندا كما حدث منذ مدة بعد مقتل العسكريين في افغانستان فكانت الاخبار تنقل اخبارهم لحظة بلحظة وحتى وصلهم الى كندا.
أخوتي في الله، الذي دعاني الى كتابة هذا البريد هو ورود خبر مقتل 6 عسكريين كنديين في التقرير الاخبار الخاص للامارة الاسلامية-طالبان الصادر يوم الجمعة 21/8/1424 هجرية وكذلك ورود خبر اخر في اجدى التقارير الاخبارية السابقة (حاولت البحث عنها ولكني لم استطع ان استذكر تاريخها).

وفقكم الله لنشر الحق المبين ونصر الله اخواننا المجاهدين في كل مكان وتقبل الله عملكم الطيب بنشر اخبار المجاهدين.


Name - صDate -- From - السعودية
ملاحظة : ان خط سجل الزوار صغير جداً! هل من الممكن تكبير حجم الخك لنتمكن من قرائته بشكل افضل ، وشكراً


Name - mohammad Email - [email protected]
Date -- From - sa
بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


إخواني في الله احببت ان توصلون هذا الاستفسار إلى أصحاب مجلة صوت الحق .واعذروني على هذه الأسئلة فهي والله مهمة بالنسبة لي

1- هل كان الشيخ يوسف العييري مؤيدا لما حصل في الرياض ؟ وإذا لم يكن هو فهل الذي حصل كان على موافقة أمير القاعدة في المملكة ؟
2- هل ستواصلون في تفعيل العمليات ؟ وهل صحيح احتمال قيامكم بتفجيرات في المجمعات التجارية التي يتواجد بها الأمريكان في بعض الأوقات ؟

وأتمنى أن يتم كتابة الأعداد بشكل متواصل وأن لا يتوقف وتكون هناك نسخ إحتياطية في أكثر من جهة؟ فما عرفته أن هناك تسرب لأسماء الخلايا أو ماشابه فالحذر الحذر واستخيروا واستشيروا في الأمور ؟


وأتمنى أن يجاب على استفساراتي سواء عبر المجلة أو بريدي .

وإني والله لخائف عليكم حزين لأمركم فأسأل الله أن يفرج عنكم .

Name - حذيفة عدو المنافقين Email - [email protected]
Date -- From - فلسطين جر ح الأمة النازف
إخواني السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أما والله إنني لا أرى أن عدونا رغم ما يمتلك من عتاد وسلاح قادر على مواجهتنا وإلا لما أنفق كل هذه الأموال على إفساد أبناء وبنات المسلمين ولكن مكمن الخطر هو أولئك المنافقين الذين يحكمون بلادنا فالله سبحانه وتعالى يقول:"هم العدو فاحذرهم" ولكننا للأسف الشديد نجد أن الكثيرين من المسلمين المساكين يظنون أن هؤلاء حكام مغلوب على أمرهم متجاهلين كل النصوص القرآنية والأحاديث النبوية التي تبين نفاقهم
والتي تنطبق عليهم جميعا جميعها ولا أجد حلاً للخروج من المأزق التاريخي الحالي سوى بإتباع درب محمد صلى الله عليه وسلم والامتثال لأوامره تعالى وأوضحها في شأن هؤلاء القوم وأكثرها ملائمة لروح العصر قوله تعالى:"يا أيها النبي جاهد الكفار والمنافقين واغلظ عليهم ومأواهم جهنم وبئس المصير".
لا تنسوا إخوانكم المجاهدين في فلسطين وفي كل مكان من خالص الدعاء


Name - قادم Date -- From - ارض الحرمين
بسم الله الرحمن الرحيم
الى اسود الشريعة حفظهم الله من كل مكروه
سلام من القلب ابعثها إليكم وانتمنى ان تقع في موقعها ، لأأملك شيئا إلا ان اقول احسن الله عزانا اننا لم
نلتحق بعد بركبكم فوالله انكم مع المطارة والقمع والتشهوية في اتم نعمة والله لا يدركها إلا من فقدها اليوم
انتم حماة الشريعة والواقفون امام العدوا بكل قوة ، وفقكم الله وسدد خطاكم ورزقكم ما تتمنوه ويتمناه كل مسلم حق
النصر او الشهادة ، ومجلتكم صوت الجهاد اثلجت صدورنا والله وانا اقرءها اشعر كأن الشيخ يوسف - رحمه الله رحمة واسة
بيننا بسيرته العطرة من التضحية والجهاد ،و انا أقراء المقابلة مع لأخ المجاهد عبد العزيز المقرن ثبته الله ونصره شعرت
بإحتقار نفسي اما أمثال هؤلاء الذين صدقوا ماعاهدوا الله نحسبهم كذلك والله حسيبهم .
نسأل الله لنا ولكم النصر العاجل وكما أساله أن يجمعنا في دار الدنيا على ارض الرباط والجهاد وفي الداركرامتهم على سرر متقابلين

اخوكم المحب
قادم
18/8/1424


Name - asd Email - [email protected]
Date -- From - ماسبب عدم نشركم مؤلفات الشيخ يوسف العييري
اولا اشكركم ايه الاخوه على موقعكم الرائع ولقد بدلنا كل مانستطيع في نشر عنوانه

وتعلمون اهمية تأصيل الجهاد والرد على المخالف والمخدلين ومن اعظم من كتب عن هدا الفقه الشيخ يوسف العييري وحمه الله وما يميزه ان كثير من الناس يتلهف لقرأة مؤلفاته بحكم علمه وشهرته الاعلاميه بعد استشهاده رحمه الله

ويجب علينا ان نستغل دلك ولا احسن من ان يتبني موقعكم المشهور هدا الامر

واليكم روابط جميله جدا جمع صاحبها بعض مؤلفات الشيخ يوسف

منسقه تنسيقا رائعا

http://64.246.50.12/vboard/showthread.php?s=1beff3d299bb1bce982654ea47d57d91&threadid=83596

http://forum.fwaed.net/showthread.php?s=58fe0a42a895e920016883c90049cf2b&threadid=41883

وانا مستعد لتقديم اي خدمه تطلبونها وتجدوني على هدا البريد

[email protected]

Name - mohammad Email - [email protected]
Date -- From - sa
بسم الله الرحمن الرحيم

الإخوة الأعزاء في منبر الفاروق ...

وفقكم الله ونصركم وأيدكم وحفظكم ووفقكم لكل خير ...

أحببت ان تخصصوا زاوية متخصصة في القضايا الأمنية للإنترنت ...

فبسبب إستهانت شباب الجهاد بهذه القضية سجن حسب ما اعلم بهذا السبب اكثر من خمسين شخص وآخرهم 18 من القاعدة الجوية في المنطقة الشرقية ...

وقد طرحت بيانا في منتدى الأنصار ...

إذ بالصدفة وانا اتحدث لزميل لي في العمل وكان مولعا بالتجسس هداه الله ..قال بأنه دخل على جهاز ووجد فيه صور متكررة لشخص مع الشيخ أسامة يقول هربت من الجهاز ...

وأنتم تعلمون بلاشك معنى ان الجهاز يصبح مخترقا ...


أحببت التنبيه فقط والله يحفظكم ويرعاكم .


نفير

Name - وحش الجهادDate -- From - بلاد الحرمين
للشيخ المجاهد أسامه بن لادن حفظه الله كلمة بين فيها كفر حزب البعث وقد أذاعتها قناة الجزيرة قبل حرب العراق .

وأيضا الشيخ أسامه بن لادن كفر صدام حسين في شريط المدمرة كول .

وهناك جمع من أهل العلم كفروا صدام من ضمنهم الشيخ الأسير أبو محمد المقدسي .

ولعل المعترضين أن يراجعوا مقال الشيخ أبو محمد المقدسي في هذا الموقع وعنوانه

والله تعالى أعلم .


Name - الحتف Email - [email protected]
Date --
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لو سمحتم أريد رابط تحميل كتاب

أسامه بن لادن مجدد الزمان وقاهر الأمريكان

؟؟؟؟

----
#13,ילהלן ההודעה המקורית :
נכתב על-ידי NZIV בתאריך 03.11.03 בשעה 22:31
בתגובה להודעה #0

(יפה-נכון?
http://groups.yahoo.com/group/Daleel_Al-Mojahid_/message/18


----
#14,ישחקת אותה!
נכתב על-ידי שועלון בתאריך 03.11.03 בשעה 22:37
בתגובה להודעה #13


----
#19,יעבודה יפה!
נכתב על-ידי בול טרייר בתאריך 04.11.03 בשעה 00:08
בתגובה להודעה #13

----
#20,יכל הכבוד על הידיעות הרבות - חזק ואמץ...
נכתב על-ידי nadavg1 בתאריך 04.11.03 בשעה 00:08
בתגובה להודעה #0

----




כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   22:39   04.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  75. ירדן מתכננת לבנות מתקן גרעיני .............  
בתגובה להודעה מספר 74
 

NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
3180 הודעות 22:33 04.11.03

ירדן מתכננת לבנות מתקן גרעיני .

לא פחות .
אין פרטים נוספים כרגע .
נשמע-רע



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   20:35   10.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  79. צילום נדיר:טנק אברהמס אחרי שעלה על מטען צד !!  
בתגובה להודעה מספר 75
 

NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
3271 הודעות 19:51 10.11.03

צילום נדיר:טנק אברהמס אחרי שעלה על מטען צד

מוכר לכם מאיזה מקום ? ?
"מה שהיה הוא שיהיה,אין חדש תחת השמש" אמר קוהלת וחייך לעצמו.

A US "Abrams" MBT was completely destroyed by a landmine on October 27 45 miles north of Baghdad. Two crew were killed. The explosion ripped through the bottom of the tank and threw the turret clear of the tank's body.





כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   21:29   03.12.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  92. סעודיה במו''מ מתקדם לרכישת מטוסי טורנדו......  
בתגובה להודעה מספר 72
 

NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
3688 הודעות 22:27 02.12.03

סעודיה במו''מ מתקדם לרכישת מטוסי טורנדו מבריטניה .

ערך העיסקה המשוער:4.5 מליארד פאונד .
מעניין למה הם צריכים מטוסים שממריאים ונוחתים אנכית .
נראה ךכם שהם רוצים ךשים אותם כמה שיותר קרובלגבול ישראל ,בלי יכולת של התראה מוקדמת ? ?
http://www.menewsline.com/stories/2003/december/12_03_1.html

בל נתפלא למצוא טייסים מצריים בקורס טייס ב...

אנגליה ,לומדים על המטוס הזה .
כשהייתי פעם בנסיעת עסקים באנגליה , התגוררו איתי במלון טייסים עירקים שהתאמנו באנגליה או השתתפו באיזה "חוג" .



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   23:24   18.07.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  104. דע את האוייב: תמרון משותף בין צבאות מצרים וסוריה !!!  
בתגובה להודעה מספר 52
 

!! ראו הוזהרתם !!

דע את האוייב:



התמרון המשותף הגדול ביותר של צבאות סוריה ולבנון
התרגיל נערך בסוף השבוע בסימן הדיפת החפה ימית ("נחיתה מן הים") בחוף הלבנוני ובחוף הסורי; לראשונה כלל התמרון המשותף יחידות ימיות, יחידות אוויריות ואנשי קומנדו סורים; צמרת הפיקוד בשני הצבאות: יש להעלות הכשירות לנוכח האתגרים הנוכחיים
עודכן: 16:40 18/07/2004 | גל ברגר |



מתוך עיתון אל-מוסתקבל הלבנוני

צבאות סוריה ולבנון ערכו בסוף השבוע את התמרון הצבאי המשותף הגדול ביותר בהיסטוריה של שתי המדינות.

התמרון, אשר נמשך יום אחד בלבד, נערך ברצועה שמחוף לבנון (אזור אל-עבדה, אל-ערידה) בצפון לבנון עד עיר הנמל הסורית - לדקיה. מדובר בתמרון באש חיה אשר נערך בסימן: הדיפת החפה ימית ("נחיתה מן הים") בחוף הלבנוני ובחוף הסורי.

לראשונה כלל התמרון המשותף יחידות ימיות, יחידות אוויריות ואנשי קומנדו סורים. בין היתר, התמקד התמרון בהחפה, השמדת מטרות ימיות והידוק התיאום בתחום ההגנה המשותפת.

על התמרון, שנערך בהשתתפות בכירים משני הצבאות, פיקדו הרמטכ"ל הסורי, עלי חביב, ומפקד צבא לבנון (צל"ב), מישל סלימאן. בהודעה המתפרסמת מטעם מנהלת ההכוונה של צבא לבנון נמסר, כי השניים הדגישו את המשך העשייה המשותפת וקראו להעלות את רמת היחידות וכשירותן "לנוכח את האתגרים הנוכחיים".

על-פי פרסומים זרים, העדכניים לשנת 2002, סדר הכוחות (סד"כ) של צבא סוריה נאמד בכ-215 אלף חייל. 18,000 חיילים משרתים במסגרת "הכוחות הסוריים בלבנון". היחידות הסוריות המוצבות בלבנון: דיוויזיה ממוכנת בבוקע (המפקדה), 4 גדודים ממוכנים (2 בבוקע, 1 בביירות ו-1 במתן), גדוד משוריין בבוקע, ועוד 10 יחידות של כוחות מיוחדים הפרוסות בביירות, טריפולי, בתרום וכפר קלוס.

ככלל, הצבא הסורי הינו צבא רעוע בעל כשירות ברמה נמוכה ביותר, באופן שלא נשקף איום ממשי למדינת ישראל מכוחות החי"ר של סוריה. בסוריה הושם הדגש בשנים האחרונות על פיתוח טילי קרקע-קרקע (טק"ק).
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-50358-00.html?tag=21-44-40


! ראו הוזהרתם !

@ להלן: קישורים רילוונטים נכון להיום = הכתובת כתובה על הקיר:

ח''כ יובל שטייניץ: ''ביבי מסכן את ביטחונה של ישראל''
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5923&forum=gil

משה שמיר: מצרים נערכת ל''יום הנקם הגדול''
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5686&forum=gil

אשכול מיוחד רק לדיון האחרון בנושא יום כיפור
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5543&forum=gil

מה כתוב בחוזה השלום בין: ישראל למצרים...??
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5237&forum=gil

איך קיסינג'ר בגד בישראל וכמעט גרם להשמדתה.
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5047&forum=gil

דו''ח ועדת אגרנט ''כתם'' על מדינת ישראל !!!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5368&forum=gil

היום לפני 36 שנה אבדה/טובעה הצוללת ''דקר''
https://rotter.net/forum/gil/5253.shtml

הקרב על החווה הסינית: הסיפור שלא סופר !!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5775&forum=gil

תיק גנוסר2 :''קשר הגז'' בכלל ו''קשר השתיקה בפרט
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5319&forum=gil



חנן עזרן ''החשפן'' למעשה אתה ''החסמן'' https://rotter.net/forum/gil/5871.shtml



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   04:29   18.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. השופט ברק בשליחות פוליטית: הסכמי קמפ דיוויד!!  
בתגובה להודעה מספר 1
 

(וכן היחסים בין השופט אהרן ברק והרב עובדיה יוסף)

בסוף שנות השבעים קיימה, כזכור, ממשלת ישראל משא ומתן לשלום עם ממשלת מצרים.

ברק, שעדיין היה אז היועץ המשפטי לממשלה, נטל חלק פעיל ומרכזי במגעים עם המצרים.
בשלב מסויים של המשא ומתן סיים ברק את כהונתו כיועץ המשפטי לממשלה, ועמד להתמנות כשופט בבית המשפט העליון.
אלא שבדיוק אז הגיע המשא ומתן לצומת הכרעה, ששיאו - ועידת קמפ דייויד.
השבעתו של ברק כשופט נדחתה, איפוא, והוא השתתף בוועידה במעמד של יועץ מיוחד לראש הממשלה מנחם בגין.
הוועידה ארכה כשבועיים ומיד לאחר סיומה הושבע ברק כשופט בית המשפט העליון והחל בכהונתו.

ועידת קמפ דיוויד הניבה הסכם מסגרת, שחייב כינוסה של ועידה נוספת - מעין ועידת המשך - לליבון הפרטים שהוסכם עליהם בקמפ דיוויד.

סוכם, איפוא, בין הצדדים לכנס ועידה נוספת במלון בלייר האוס בוושינגטון.

ראש הממשלה חפץ מאד שברק - שכאמור כיהן כבר כשופט - ישתתף בוועידת בלייר האוס.
בגין פנה, איפוא, אל שר המשפטים שמואל תמיר ואל נשיא בית המשפט העליון השופט יואל זוסמן, בבקשה שיאפשרו את הצטרפותו של השופט ברק למשלחת ישראל לועידה.

השופט זוסמן ביקש להיוועץ ביתר שופטי בית המשפט העליון קודם שיתן תשובתו.

השופטים קיימו דיונים בעניין, והתעוררה ביניהם התנגדות לצירופו של השופט ברק לוועידה.

השופט ברק, שהבחין לאן נושבת הרוח בקרב עמיתיו, החליט שלא להענות לבקשתו של ראש הממשלה.
ראש הממשלה ואישים נוספים עשו מאמצים רבים לשכנע את השופט ברק לחזור בו מסירובו אך ברק לא נענה להפצרות ונשאר איתן בהחלטתו שלא להשתתף בוועידה.

סירובו של השופט ברק להשתתף בשיחות המדיניות – מחמת היותו שופט - זכה להוקרה ולהערכה רבה.

עיתון "הארץ" אף ייחד לכך מאמר מערכת שבו כתב, בין היתר, כי:

"השופט ברק (נהג) בתבונה כאשר - עקב הסתייגויות של כמה מעמיתיו בבית המשפט העליון - החליט להישאר בירושלים...

בית המשפט העליון הוא גוף קולגיאלי ואין זה רצוי כי יווצר בו מעמד מיוחד לשופט המעורב בעיסוקים מדיניים...

יתר על כן, מדובר בדיונים ובמו"מ ואין לחזות מראש מתי יסתיימו והם עלולים להיות שנויים במחלוקת פנימית קשה בישראל.

המחיצה שהפרידה עד כה בין הזרוע השיפוטית - שאי תלותה ויוקרתה הם נכס חשוב לנו - לבין הזרוע המדינית והפוליטית, מן הראוי שתישמר גם בעתיד".

עד כאן הכל, כמובן, טוב ויפה; השופט ברק נהג על פי אמות המידה האוסרות מעורבות שופטים בעיסוקים פוליטיים.

משלחת ישראל יצאה, איפוא - ללא השופט ברק - לשיחות בלייר האוס.

עד מהרה החלו השיחות לקרטע.
בעקבות כך חודשו הפניות אל השופט ברק שיסע לוושינגטון וישתתף בוועידה.

והנה הפעם - בניגוד להחלטתו הקודמת - נעתר השופט ברק לבקשות, ארז את מזוודותיו והצטרף לשיחות.

מעשהו זה של השופט ברק היה, כאמור, לצנינים בעיני כמה מעמיתיו שופטי בית המשפט העליון, שהתנגדו מטעמים עקרוניים לשיתופו במשא ומתן כיוון שהדבר פוגע לדעתם בעיקרון הפרדת הרשויות, ויש בו תקדים הפוגע במעמדם המיוחד של שופטי בית המשפט העליון.

ולא למותר לציין - כתמונת מצב על שהתרחש בתקופת המשא ומתן עם המצרים - שהמשא ומתן וההסכמים שנחתמו, עוררו בציבור התנגדות - ואף הפגנות, חלקן סוערות - שנבעו מהסכמתה של ממשלת ישראל לפנות ישובים, ומהעובדה שההסכמים עם המצרים עסקו גם בעתיד הגדה המערבית/יהודה ושומרון - על כל המשתמע מכך.

חילוקי הדעות הללו היו גם מנת חלקה של הממשלה עצמה. אחד השרים אף התפטר ושרים אחרים יצרו מעין אופוזיציה בתוך הממשלה.
אפילו במפלגתו של ראש הממשלה היו שהביעו התנגדות חריפה להסכמים שנחתמו עם המצרים.

כך נוצר מצב, שהשופט ברק משתתף במשא ומתן - שעה שבמדינה מתנהל ויכוח ציבורי ומתקיימות הפגנות כנגד אותו משא ומתן.

והשופט ברק גם זכה לביקורת ציבורית על מעשהו זה.

כך למשל, ד"ר שמעון שטרית פירסם בעיתון מאמר שכותרתו "שופט בשליחות פוליטית". ראוי להביא כאן קטעים ממאמר זה:

"שליחותו של פרופסור ברק מעוררת שאלות במישור המשפטי-חוקי, במישור הקונסטיטוציוני ובמישור הציבורי פוליטי...

הטיעונים כנגד השתתפותו של שופט במו"מ מדיני מיוסדים על ההנחה, שתפקיד כזה אינו מתיישב עם מעמדו כשופט על פי עיקרון הפרדת הרשויות, המחייב ניתוק בין הרשות השופטת לבין הרשות המבצעת, ועל פי עיקרון אי תלות השופטים.

המערכת השיפוטית נועדה להכריע בסיכסוכים... כדי למלא תפקיד זה זקוקה המערכת השיפוטית לאמון הציבור, וצריכה להיות בלתי תלוייה. הבטחת אי התלות מושגת גם על ידי ניתוק השופטים מפעילות פוליטית...

השתתפותו של שופט בשיחות אלה עלולה לגרור את השופט שלא ברצונו למעורבות במחלוקת ציבורית חריפה... השופט ברק עשוי להשתרבב לוויכוח פוליטי מר ואמוציונלי, אשר מן הראוי שהרשות השופטת לא תעורב בו...

ניהול יחסי החוץ של המדינה וניהול משא ומתן עם מדינות אחרות הם פונקציה אקזקוטיבית של הרשות המבצעת, ושופט הנוטל בהן חלק, אפילו כיועץ משפטי, כפוף מבחינה אישית ומבחינה עניינית לשרים המנהלים את השיחות. כפיפות כזו אינה עולה בקנה אחד עם מעמדו כשופט.

השתתפותו של שופט בשיחות מדיניות עשוייה לקשור אותו, בעיני הציבור, עם הרשות המבצעת ולזהותו עם הממשלה. וכיוון ששופט הוא חלק מהמערכת השיפוטית, קשריו עם הרשות המבצעת, והזדהות למראית עין בינו ובין הרשות המבצעת, משפיעים או נראים כמשפיעים לא רק על אותו שופט, אלא גם על כלל המערכת השיפוטית...

יהא אשר יהא המצב בפועל, הרי למראית עין - בעיני הציבור - ייראה השופט כמעורב בהכרעות פוליטיות. אי תלות השופטים וניתוקם מהרשות המבצעת הם מאותם דברים שצריכים גם להיראות ולא רק להתקיים בפועל.

נוסף על טיעון של "למראית עין" נגד השתתפותו של שופט במו"מ מדיני, קיים גם הטיעון של "מניעת מלעיזין": המבקר החשדן יכול לטעון, שראש הממשלה והשרים מעוניינים בהשתתפותו של שופט בשיחות השלום, כדי להנות מיוקרת המערכת השיפוטית לשם גיוס תמיכה לתוצאות השיחות במקרה של חילוקי דעות... אם קיימת אפשרות כזאת, אפילו היא רחוקה, על השופט והמערכת השיפוטית להימנע מלתת יד ליצירת רקע לטענות מלעיזות מעין אלה...

מילוי תפקידים אקזקוטיביים בעלי גוון פוליטי על ידי שופטים, או מעורבותם של שופטים במחלוקות פוליטיות ציבוריות, מערערים את אמון הציבור בשופטים, פוגעים באובייקטיביות של הרשות השופטת ופוגמים במעמדה כרשות המופקדת על הכרעה בלתי תלוייה וחסרת פניות בסכסוכים פליליים, אזרחיים וקונסטיטוציוניים...

התקדים שנקבע על ידי צירופו של פרופ' ברק למשלחת ישראל לשיחות וושינגטון אינו תורם תרומה חיובית להבטחת ההפרדה בין הרשות השופטת לבין הרשות המבצעת, ולתיחום ברור וחד בין תפקידים אקזקוטיביים לבין תפקידים שיפוטיים...".

הדברים מדברים בעד עצמם.

מנגד, היו שהגנו על השתתפותו של השופט ברק בוועידת בלייר האוס וטענו, שכל תפקידו שם התמצה בעבודה טכנית ובמתן שירותים משפטיים מובהקים למשלחת הישראלית.

האמנם ?

יספר כעבור שנים העיתונאי עוזי בנזימן על מקרה אחד שארע באותה ועידה:

"בנובמבר 78, בבלייר האוס שבוושינגטון, התמקחו צוות אמריקאי וצוות ישראלי על ניסוחיו של חוזה השלום הישראלי – מצרי, שנדון אז בין שתי המדינות בתיווכה הפעיל של ארה"ב.

הוויכוח היה קשה והוא עמד להסתיים בריב: מזכיר המדינה, סיירוס ואנס גער בישראלים ואמר שעליהם לקבל את הניסוח שהוצע משום שהמצרים אינם מוכנים לסטות ממנו.

משה דיין הודיע בזעף שהעמדה המצרית אינה אפשרית מנקודת ראותה של ישראל וכדי להמחיש את מורת רוחו מהגישה האמריקאית, קם ממקומו ואותת שבכוונתו לסיים את הפגישה.

אז התערב אהרן ברק ואמר: "ההיסטוריה לא תסלח לנו שבגלל ויכוח זה נחמיץ את השלום".

ההערה פעלה כמטלית מרעננת: המתדיינים התעשתו וסיימו את הפגישה באווירה טובה...

לכאורה הוא (ברק) נקרא להשתתף בהתייעצויות רק כדי לספק את שירותיו המקצועיים כמשפטן. לכאורה היה עליו להפריד בין מיומנותו הטכנית לבין דעותיו והשקפת עולמו.

אלא שמעורבותו של אהרן ברק בתהליך השלום עם מצרים הוכיחה כי גם הוא אינו מסוגל להפריד בין אמונותיו לעיסוקיו.

האיש שהאמין שכוחו האינטלקטואלי מאפשר לו לנטרל את יחסו הרגשי למלאכה שהוא עוסק בה, נתן ביטוי בולט לעמדותיו הערכיות בעת מעורבותו במו"מ הישראלי - מצרי. הוא שהתבונן על עצמו, והאמין בלב תמים שביכולתו לשפוט מתוך ריחוק גם את מעשיו, השקפותיו והתנהגותו, נשבה בתפיסתו האידיאולוגית...".

דברי עוזי בנזימן.

ואהרן ברק, כידוע, הינו באותם ימים כבר שופט בבית המשפט העליון.

לעניין הביקורת על השתתפותו של השופט ברק בשיחות - מה לנו יותר מהעובדה שבתחילה, כפי שראינו, ברק עצמו התנגד בכל תוקף להצטרף לשיחות.
משמע שגם השופט ברק עצמו - בעצם סירובו להצטרף לשיחות - העיד ואישר, למעשה, שקיימת כאן בעייה.

אבל הביקורת הציבורית באותם ימים על השופט ברק בשל מעשיו, וכן הביקורת של עמיתיו שופטי בית המשפט העליון בשל אותם מעשים, לא הפריעו לו - לאותו השופט ברק - להלקות מאוחר יותר את זולתו בגין מעורבות פוליטית כפי שנראה להלן.
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5110&forum=gil&omm=35&viewmode=threaded

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   15:28   22.09.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  48. 'האקטיביזם השיפוטי של ברק, זו פוליטיקה במיטבה  
בתגובה להודעה מספר 17
 

מיכאל איתן: ''השופט אהרן ברק הוא פוליטיקאי משופשף''

יו''ר ועדת החוקה של הכנסת מתח ביקורת גם על ההצעה למנות את פרקליטת המדינה עדנה ארבל לשופטת בביהמ''ש העליון
יוסי לוי
(22/09/03 , 10:54)
מעריב.

''האקטיביזם השיפוטי של ברק, זו פוליטיקה במיטבה שנועדה לצבור עוד סמכויות ועוד כוח למערכת המשפט על חשבון הכנסת. הבעיה היא שזה מצליח לו'' – כך אומר יו''ר ועדת החוקה של הכנסת, חבר הכנסת מיכאל איתן, בראיון לביטאון לשכת עורכי הדין. ''השופט אהרן ברק הוא פוליטיקאי מיומן ומשופשף''.

איתן תוקף גם את ההצעה למנות את פרקליטת המדינה היוצאת, עו''ד עדנה ארבל, לשופטת בבית המשפט העליון. ''המינוי של ארבל נעשה רק מחישובים פוליטיים. סילקו מועמדים טובים הרבה יותר וריצפו את דרכה רק כדי ליצור עוצמה לחברתה הטובה, דורית בייניש.

היא לא נבחרה בגלל שהיא המועמדת הטובה ביותר.

''אני לא זוכר שהיא רשמה פרקים מזהירים כשהיתה שופטת מחוזית. אני לא רואה את ההישגים של מערכת אכיפת החוק בשנים האחרונות. אני רואה הידרדרות, התקפלות בפני פוליטיקאים, חוסר אומץ לב וחוסר נכונות להילחם על צדק ויושר''.

איתן הוסיף: ''מערכת המשפט ובית המשפט העליון ייפגעו קשה, אם לא יסוכל המהלך הנלוז הזה שהשלכותיו ישפיעו על בית המשפט העליון ושופטיו בכל שנות כהונותן המשותפות של הנשיאה וחברתה''.
http://www.maariv.co.il/channels/1/ART/543/612.html

"השופט ברק הוא הפוליטיקאי מספר אחד בישראל"
חשבתם ששמעתם ביקורת על בית המשפט - חכו עד שתקראו מה יש ליו"ר ועדת החוקה, ח"כ מיכאל איתן, להגיד; ראיון מיוחד ל"עורך הדין"
21/09/2003 | יצחק טוניק, עו"ד ברוריה לקנר ועו"ד יואב כספי
http://www.nfc.co.il/archive/003-D-3523-00.html?tag=15-28-35



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   19:18   13.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  82. מבגין עד שרון - הערות לקורותיה של תבוסתנות  
בתגובה להודעה מספר 17
 

כתב עת למחשבה מדינית חברה ותרבות
מאמר זה מופיע בנתיב • שנה שש עשרה • גליון 4-5 (93-94) • סיון תשס"ד • ספטמבר 2003

טור העורך
מבגין עד שרון - הערות לקורותיה של תבוסתנות

אין ולו מקרה אחד בהיסטוריה בו התבוסתנות לא גבתה מחיר אכזר מן התבוסתן.

דאגלס מק-ארתור

יחסים בין מדינות מבוססים על אינטרסים, לא על מחויבות מוסרית.
לורד פלמרסטון

אינני אנטישמי, אבל אבגוד באינטרס של בריטניה אם אעדיף שש מאות אלף יהודים בפלשתינה על עשרות מיליוני ערבים במרחבי המזרח התיכון.
ארנסט בווין


פתיחה (שאינה מנבאה טובות)
הכלל הבסיסי שטבע לורד פלמרסטון, ראש ממשלת בריטניה בימי המלכה ויקטוריה, ואשר זכה למתן תוקף מעשי בימיו של ארנסט בווין, שר החוץ הבריטי בשנים 1945 - 1951, איננו נתפש כמובן מאליו במערכת היחסים בין ישראל לארה"ב. מערכת זו היתה בעייתית מאז קום המדינה, אולם רק ב- 1978, בקמפ דייוויד, חל מפנה חד, כאשר הבית הלבן הפך את ישראל לאסקופה נדרסת, או מוטב לומר ל"פילגש במזרח התיכון" (ככותרת ספרו הקולעת של פרופ' עזרה זוהר). על חשבונה של ישראל זכתה ארה"ב בהישג מדיני ראשון במעלה. אולם ההישג האמריקני היה בעת ובעונה אחת הכשל האסטרטגי החמור ביותר של מדינת היהודים, בו נזרעו זרעי הפורענות שדרדרו את מדינת ישראל עד הלום. בקמפ דייוויד החל אפקט הדומינו שהמשכו היו: מדריד, אוסלו, קהיר ועתה "מפת הדרכים". בכל אחת מתחנות אלו נכנעו ראשי ממשלה ישראלים ללחץ אמריקני, שירתו אינטרס זר, ועל-ידי כך בגדו בעקרונות הבסיסיים של הקיום הלאומי. המאמר שבזאת מבקש להציג בתכלית הקיצור את השלבים במעורבותו של הממשל בוושינגטון בפרקיה השונים של התבוסתנות הישראלית, שהגיעה לשפל חסר-תקדים בדמותו של ראש הממשלה הנוכחי, אריאל שרון.


*


מערכת היחסים בין ישראל לארה"ב מושתתת, ברוח המוטו של פלמרסטון לעיל, ובניגוד לתפישה המקובלת על רבים בישראל, על אינטרסים ולא על מחויבות מוסרית. על תפישתה של וושינגטון את המערך הגיאו-אסטרגי במרחב, שהוא, למותר לציין, אינו נוטה חסד לישראל.

מול העולם הערבי-מוסלמי המשתרע על פני שתי יבשות ו- 53 מדינות, מהן 21 מדינות ערב, ניצבת מדינת-ננס יהודית הנאחזת בפיסת-חול על שפת ים התיכון. מול מחצית עתודות הנפט העולמי, כוח קנייה בלתי נדלה של אמל"ח, שליטה על מוקדים אסטרטגיים ראשונים במעלה ורוב קבוע מראש בעצרת האו"ם, מציגה הישות הציונית את נכסיה האסטרטגיים בדמות סבלוֹת היהודים בשואה.

להעדר סימטריה קיצוני זה, שאין לו אח ורע ביחסי עוינות בין מדינות בהיסטוריה המודרנית, וקרוב לוודאי שבהיסטוריה בכלל, יש להוסיף גורם מכריע נוסף: מערך היחסים בין ישראל לאויביה הוא משחק סכום אפס. שאיפת הערבים להשמדת ישראל היא מוחלטת, ודבר לא ישנה עובדה זו בכל עתיד נראה לעין. אם נוסיף לכך את הגל הגואה של האנטישמיות שלא היה כמותו מאז מלחמת העולם השנייה, כי אזי הדמיון הבולט בין מצבה של ישראל לבין מצבם של יהודי אירופה בשנות השלושים של המאה הקודמת אינו זקוק להבהרה, בעיקר לנוכח הזהות המכרעת בין הנאציזם לבין האיסלאם. מכאן שבפני מדינת היהודים, אם רצונה להמשיך להתקיים, עומדת ברירה בלתי סימפטית: לחיות על חרבהּ או שלא לחיות כלל. כל כניעה ישראלית לתכתיב ערבי (המכונה על-ידה "פשרה"), היא עוד ניצחון המגדיל את התיאבון הערבי. לעומת זאת כל תבוסה ערבית היא התעצמות ישראלית התורמת להישרדותה במרחב.

הנחת יסוד זו היא המכתיבה את יחסה של מחלקת המדינה בוושינגטון אל מדינת היהודים. ישראל חלשה תושלך לכלבים. ישראל במעמד של מעצמה אזורית תזכה להערכה ושיתוף פעולה אסטרטגי. בעת ובעונה אחת תנסה מחלקת המדינה בוושינגטון תמיד, והבית הלבן ברוב המקרים, לשלם לערבים במטבע ישראלי. יחס זה, הנתפש בעיני רבים מאיתנו כמעשה איפָה ואיפָה, הוא פועל יוצא של מדיניות הממשל, המחויב לאינטרס האמריקני ולא הישראלי. שכן נשיא ארה"ב, בניגוד לסברת ישראלים רבים, איננו נשיא ההסתדרות הציונית כי אם מנהיג אומה זרה. עם זאת מן הראוי לציין, כי שפר מזלה של ישראל שארה"ב היא מעצמת-על ולא בריטניה או צרפת, שהרי הללו, מי שמכרו את צ'כוסלובקיה בימים ההם, היו מוכרות את ישראל בפחות מנזיד עדשים בזמן הזה.

הברירה האחת והיחידה העומדת בפני ישראל היא אפוא להתבונן נכוחה במציאות ולפעול מתוקף האינטרס הלאומי שלה העולה מן המערך הגיאו-אסטרטגי בו היא נתונה, אפילו אם הדבר מחייב העדר הסכמה עקרונית עם הממשל בוושינגטון. ויודגש: עם הממשל, ולאו דוקא עם הציבור האמריקני הפרו-ישראלי, כפי שהוא בא לידי ביטוי אצל נציגיו האותנטיים, קרי: שני בתי הקונגרס. זאת בניגוד בולט למרכיב האנטישמי המהווה גורם קבוע ביחסה של אירופה לישראל. עובדה היא שכאשר עמדה ישראל על שלה תוך דחייה על הסף את לחצי הממשל, לעתים אף דחייה מלווה בביטויים בלתי-פרלמנטריים בעליל - דבר לא קרה. השמים לא נפלו. להפך, העמידה האמיצה של ישראל זכתה להערכה כנה בקרב הציבור בארה"ב ובישראל כאחת:

כך היה כאשר דחתה גולדה מאיר את "תוכנית ג'ונסון לשלום"; כך היה כאשר הנשיא קרטר העלה על דל שפתיו רעיון שניתן היה לפרשו כתמיכה בישות פלשתינית עצמאית ממערב לירדן. על דברי הנשיא השיב יצחק רבין בלאו מוחלט, תוך שהוא מפליט ברוגז כי "עם כל הכבוד הראוי, אין הנשיא מבין את הנושא";

כך היה כאשר מנחם בגין דחה על הסף את התנגדות הממשל לתקיפת הכור הגרעיני בעיראק, והוסיף, כדרכו, הרהור היסטוריוסופי כי עם ישראל יהיה קיים לנצח גם כאשר איש לא יזכור עוד מי היתה האומה האמריקנית.

סביר להניח שהתנגדותה הנחרצת של ישראל לשרת את האינטרס האמריקני, כפי שעולה משלוש הדוגמאות לעיל, עוררה אי-נחת בבית הלבן. אך בפועל לא קרה דבר, ולא זו בלבד שהשמים, כאמור, לא נפלו, אלא שדווקא בתקופה שלאחר מלחמת ששת הימים, שפרצה אגב הפרה גסה של המחויבות האמריקנית כלפי ישראל, הפכה מדינת היהודים מנטל פוליטי שאת ראשי הממשלה שלה אין מזמינים לבית הלבן, לבעל-ברית אסטרטגי.


קמפ דייוויד - אֵם כל חטאת


הכניעה לנשיא אמריקני תוך ויתור על אינטרס לאומי בעל חשיבות עליונה, החל, כאמור, בקמפ דייוויד. ניצול ניצחונה של ישראל במלחמת יוה"כ על מנת לסלק את הסובייטים מקהיר ולהעביר את מצרים, מדינת המפתח בעולם הערבי, למחנה "המערבי", היה מבחינתה של ארה"ב מהלך טבעי בתקופת המלחמה הקרה. אולם זאת ניתן היה להשיג רק על-ידי תשלום במטבע ישראלי, קרי: סילוקה של ישראל מסיני. הפעם, בניגוד לתקדים הקשוח והברוטלי משנת 56, נעשה הדבר על-ידי פיתוי של "הסכם שלום" עם מצרים. ישראל נכנעה, ויתרה, מסרה את סיני לאויב וזכתה לפיסת נייר שלא היתה כי אם הונאה אסטרטגית צפויה מראש, כפי שסאדאת עצמו טרח להסביר שוב ושוב.

הכשל האסטרטגי של קמפ דייוויד פעל בשש רמות, אשר כל אחת מהן בנפרד מוטטה נדבך רב-ערך בחוסנה הלאומי של ישראל, שללה ממנה מכפילי עוצמה ראשונים במעלה, ובשילובן חוללו מערך גורמים החותר תחת עצם התכלית לקיומה של מדינה ריבונית. א. ויתור על העיקרון של הענשת התוקפן; ב. מניעת מעמד של מעצמה אזורית; ג. יצירת התקדים של "שטחים תמורת שלום" ד. מתן לגיטימציה להקמת מדינה פלשתינית. ה. שבירת ההסכמה הלאומית. ה. אשליית השלום עם מצרים.


א. ויתור על העיקרון של הענשת התוקפן

לא זו בלבד שהיתה זו זכותה של ישראל להחזיק במדבר סיני, היתה זו חובתה מכוח המשפט הבינלאומי, הנסמך בנדון על עקרון הצדק הנועד להעניש את התוקפן בנוסח,Nullum crimen sine poena קרי, אין חטא ללא עונש. אם כך נהגו בעלות-הברית כלפי גרמניה בשתי מלחמות עולם מבלי שזו איימה עליהם בהשמדת עם, קל וחומר ישראל במקרה של מצרים, שיצאה בגלוי ובמוצהר להשמידהּ. וכי מישהו מסוגל להעלות על דעתו "להחזיר" (עוד ביטוי אורווליאני ממכבסת לשון התקינות הפוליטית בישראל) לגרמניה המובסת את שלזיה, פומרניה, פרוסיה המזרחית, את חבל הסודטים, את אלזס לוריין? וכי גרמניה היתה מעזה להעלות דרישה כזאת? והלא גרמניה, לאחר עשרות שנים של כיבוש, היתה לדמוקרטיה מתוקנת, וזאת בניגוד גמור לעריצות המצרית שהיתה ונותרה האויב המסוכן ביותר של ישראל, כאז כן עתה.

למותר לציין שהשמטת הצידוק המוסרי על-ידי מסירת סיני לתוקפן, חייבת היתה לפעול כבומרנג, ואכן מאז ואילך נתפשת ישראל כגורם התוקפן במזרח התיכון. על אותו עיקרון יש להבין את התביעה הסורית (וההיענות הישראלית, ראה נכונותם של רבין, פרס, ברק ונתניהו להיכנע לדרישה הסורית) למסירת רמת-הגולן לדמשק.

יתרה מזו, מן הדין לזכור כי בבוא היום ידרשו הערבים (בגיבוי אירופי), על בסיס התקדים בסיני, את סילוקה של ישראל מן "השטחים הכבושים" במלחמת העצמאות.


ב. מניעת מעמד של מעצמה אזורית

ישראל בסיני, שולטת על מצרי ים סוף, יושבת על תעלת סואץ, מפיקה נפט ואורניום, פטורה מקללת הצפיפות של ארץ ישראל הדחוסה בין הים לירדן, היתה זוכה למעמד של מעצמה אזורית, ובהתאם לכך ליחס הראוי למעמדה בקהילה הבינלאומית. יש לזכור שהתבוסה המצרית במלחמת ששת הימים היתה שלב רב-חשיבות, ויש מי שיאמר, מכרעת, בהתמוטטות האימפריה הסובייטית, ובעיקר בניסיונה של בריה"מ להיאחז, באמצעות מצרים וסוריה, במזרח התיכון על מאחזיו הגיאו-אסטרטגיים החיוניים.

עם מלחמת ששת הימים חדלה ישראל להיות מדינה על תנאי, המהווה עול פוליטי (political liability) והפכה לנכס אסטרטגי (strategic asset), אם לעשות שימוש בעגת מחלקת המדינה בוושינגטון. הדבר בא לידי ביטוי דרמטי בקפיצת המדרגה בכל האמור לשיתוף פעולה אסטרטגי (המכונה משום-מה, ולא במקרה: "סיוע צבאי אמריקני"), בין שתי המדינות. נחתמה שורה של מזכרים לשיתוף פעולה, שהחשוב שבהם משווה את מעמדה של ישראל למעמד של "בעלת-ברית ראשית מחוץ לנאט"ו, (Non Nato Major Ally). אולם כצפוי, הן הסיוע הצבאי והן המזכרים לשיתוף פעולה עלו על שרטון זמן קצר לאחר פינוי סיני בראשית שנות ה- 80. ערכו הריאלי של הסיוע צנח מאז ב- 50 אחוזים לפחות, ומן המזכרים (שמעולם לא הפכו להסכמים המחייבים בעלי-ברית) לא נותר אלא נייר בלבד.

ג. חורבן ההתיישבות בסיני

ההתנחלות בארץ ישראל היא ערך מכריע באתוס הציוני, המעניק מסד מוסרי לשיבת ישראל לארצו. גירוש האדם היהודי מביתו והחרבת יישוב על-ידי צבא יהודי, הם אפוא לא רק חרפה מוסרית ברמת הצדק הטבעי, אלא בגידה בעליל ברציונל הציוני.

למותר לציין שהתקדים של סיני הפך מיד לדרישה ערבית לגירוש יהודים מרמת-הגולן, מיש"ע ומירושלים. בבוא העת יהווה בסיס לדרישה ערבית לשיבה אל גבולות החלוקה. קרי: מן השטחים ש"נכבשו" במלחמת העצמאות ואשר מבחינת המשפט הבינלאומי לא זו בלבד שאין ביניהם לבין "השטחים הכבושים" משנת 67' כל הבדל, אלא להפך, קיימת לגביהם החלטה מפורשת וחד-משמעית של האו"ם, היא החלטה 181, הקובעת במדויק את גבולות החלוקה. החלטה 242, לעומת זאת, מעניקה לישראל "גבולות ביטחון" הכוללים את חבלי יו"ש ורמת-הגולן.

ד. "זכויותיו הלגיטימיות של העם הפלשתיני"

להצדקת הנסיגה וחורבן ההתיישבות בסיני, טען בשעתו מנחם בגין כי "בניגוד לחבלי יהודה ושומרון, שהם ערש האומה העברית, סיני איננו ארץ ישראל". כיוון שכך, ביקש לכאורה לחזק את ההתיישבות ביש"ע, אולם בעת ובעונה אחת חתם על מסמך הקורא להכיר ב"זכויות הלגיטימיות של העם הפלשתיני" (legitimate rights of the Palestinian people). מאחר שהמדובר במתן תוקף לזכויות של אומה, ברור שהמסקנה האחת והיחידה העולה מהגדרה זו היא הכשרת העיקרון לכינונה של מדינה פלשתינית בחבלי יו"ש, שהם "ערש האומה העברית". יצוין, במאמר מוסגר, כי יועצו המשפטי של מנחם בגין בקמפ דייוויד, אהרון ברק, כתב בנוסח העברי של ההסכם: "זכויותיהם הלגיטימיות של ערביי ארץ ישראל", אולם להונאה זו לצורכי פנים לא היה כל ערך, שהרי ההסכם קובע מפורשות שהנוסח האנגלי עליו חתמו הצדדים הוא הקובע.


ה. שבירת ההסכמה הלאומי - קו השבר המורלי

שילוב כל הגורמים הנ"ל לכלל מהלומה ערכית, פגע אנושות ברציונל הקיומי של מדינת היהודים, שהחל להתגבש אט אט בשני העשורים הראשונים והגיע לשיאו במלחמת ששת הימים. העם היהודי, נטול ניסיון היסטורי של מדינה מתוקנת, אם ברצונו לשרוד, זקוק לליכוד לאומי, לביטחון בצדקתו ולנכונות להקרבה יותר מכל לאום בהיסטוריה המודרנית. השילוב של ניצחון צבאי שחילץ את ישראל מסכנת השמדה והפיכתו של ניצחון זה לתבוסה מדינית, הוא שחולל את התבוסתנות המעוגנת עמוקות בתודעתו של הפרט היהודי. מכאן ואילך הפך "השלום" לחזות הכל. המושג האורווליאני "שטחים תמורת שלום" חלחל מקבוצות שוליים של השמאל הקיצוני אל תנועות דוגמת "שלום עכשיו", וממנה אל מפלגות השמאל בכנסת. במהרה חרטה מפלגת העבודה עצמה סיסמה זו על דגלה. נכון להיום, הסיסמה שטחים תמורת שלום, מרשם בטוח לחורבן, היא מדיניותו המוצהרת של אריאל שרון. קרי: של רוב הציבור בישראל. הנה כי-כן, מי שבוחן היום את המצע הרעיוני של השמאל הרדיקלי בדמותו של "גוש שלום", קרי, גיס חמישי ושלוחה של אש"פ שתפקידה הוא לפורר את ישראל מבפנים, ימצא זהות רעיונית בינם לבין אריאל שרון. גם אלה וגם זה דוגלים בארץ אחת לשני עמים, גם אורי אבנרי וגם שרון רואים ב"כיבוש" את שורש האסון וכו'.

ו. מצרים - הכתם העיוור

"מצרים היא האויב המסוכן ביותר של ישראל". דברים אלו מפיו של מתן וילנאי בתפקידו כסגן הרמטכ"ל, הם יוצאי דופן בשיח הציבורי של מדינת היהודים. לא זו בלבד, אלא שראשי ממשלה נוהגים לחלות חדשות לבקרים את פניו של הרודן המצרי באחד מארמונותיו ולבקש ממנו לתווך למען השלום. הגדיל מכולם אריאל שרון, כאשר השיב לעיתונאית של ניוזוויק כי אין הוא "מבחין ולו בסימן הקל שבקלים (Slightest) של איום מצרי על ישראל", וזאת לאחר שהכביר דברי שבח על שליט מצרים.

מצרים מכינה מלחמה בגלוי ובמוצהר על ישראל. מצרים היא המדינה האחת והיחידה בכל המרחב השמי הנעדרת כליל כל פוטנציאל של איום אסטרטגי, ובכל זאת מוציאה מדינה זו, מן העניות בתבל, רבע מכלל התוצר הלאומי שלה על חימוש. מצרים מחזיקה 450,000 איש במדים ועוד כמספר הזה בחֵילות ויחידות פרה-צבאיות. קהיר היא מרכז עולמי של אנטישמיות. דה-לגיטימציה של מדינת היהודים מזה ודה-הומניזציה של האדם היהודי בנוסח הנאצי, אף כי בקנה-מידה גדול לאין שיעור, מזה, נועדו להכשיר את הציבור הערבי למלחמת השמד בה חיסולו של היהודי יהיה בבחינת צו מוסרי. למעֵט התקפה צבאית גלויה, הפֵרה מצרים את רוב הסעיפים בהסכמי השלום. קהיר החזירה את שגרירּהּ, וזה שנים ששגריר מצרי אינו מאומן בישראל. זהו מהלך דיפלומטי המקדים בדרך כלל מעשי איבה. מצרים מוליכה בכל פורום בינלאומי את העוינות והדה-לגיטימציה של ישראל. הפוגרום על ישראל בוועידת האו"מ בדרבן, אפריקה הדרומית, תוכנן לפרטיו שבועיים קודם לכן בקהיר.

ארגון אש"פ הוא יוזמה מצרית, ערפאת הוא מצרי יליד קהיר, האמנה הפלשתינית וכן "תוכנית השלבים" המציגה בגלוי את כינונה של ישות ריבונית בארץ ישראל כקרש קפיצה לחורבנה של מדינת היהודים, היא מעשה מצרי מאלף-עד-תו. מה שמכונה "טרור פלשתיני" איננו כי אם מלחמת התשה מצרית באמצעות שליח. בשלב הבא, כפי שציין זאת סאדאת חזור וציין, תבוא התקפה ערבית משטחה של המדינה הפלשתינית, קרי: מפאתי גוש דן.


מבצע סופת מדבר ו-ועידת מדריד


ערב המבצע, על מנת לזכות בצירופן של מדינות ערב לקואליציה נגד עיראק, היה על ארה"ב לשלם במטבע ישראלי. מזכיר המדינה דאז, ג'יימס בייקר, ערך סבב פגישות עם שליטי ערב דאז והבטיח להם שורה של הבטחות, שכללו בין היתר לחץ אמריקני על ישראל בשלושה מישורים: רמת-הגולן, ירושלים ומדינה פלשתינית. כמו-כן הבטיח בייקר קיום של ועידה בינלאומית בנושא "הסכסוך הערבי-ישראלי". שני המהלכים נועדו לנטרל את ישראל למקרה שתותקף על-ידי עיראק. בהיבט אסטרטגי סבלה ישראל שלוש נסיגות חמורות. א. קפיצת מדרגה באיום הבליסטי. ב. אובדן הרתעה גרעינית. ג. ועידה בינלאומית וקביעת העקרון של "שטחים תמורת שלום".


א. קפיצת מדרגה באיום הבליסטי

בחורף שנת 1990 ספגה ישראל, במלחמה לא לה, מטח של 39 טילים בליסטיים על עריה מבלי מענה. זהו מקרה אחד ויחיד, קרוב לוודאי בהיסטוריה בכלל, בו מדינה שאיננה מעורבת במלחמה, נכונה לספוג מהלומה צבאית על אזרחיה מידי צד שלישי, מבלי להשיב מנה אחת אפיים לאויב, אף כי מצויים בידה כל הכלים להענשת התוקפן. אף לא מדינה אחת מחברות הקואליציה שתקפה את עיראק היתה מאוימת בידי סדאם חוסיין. אולם מדינת היהודים, האחת והיחידה אותה איים גלויות להשמיד, ואשר הותקפה על-ידו בפועל, אסרה על עצמה להשיב מלחמה.

בגידה זו של הממשלה בעמה הוסברה לציבור בעת ההיא כהיענות לדרישתה של ארה"ב למקרה של פרובוקציה עיראקית שנועדה לפורר את הקואליציה נגדה. גם אם היה בהסבר דחוק זה היגיון כלשהו מבחינתה של ארה"ב, המחיר שישראל שילמה עליו, ואשר בנקל ניתן היה לחזותו מראש, הוא קטלני תרתי משמע. כושר ההרתעה של ישראל מול האויב הערבי נפגע, ויש מי שיאמר, אנוּשות. שתיקת הכבשים הישראלית והבריחה ההמונית ממרכזי הערים הביאה לשינוי דרמטי בתפישה האסטרטגית של אויבי ישראל, אשר באה לידי ביטוי בהסלמה חסרת-תקדים בהצטיידות בטילים בליסטיים זולים, זמינים ופשוטים. אם את מספר הטילים בעלי טווח הגעה לגוש דן ניתן היה למנות בעשרות בודדות בשלהי שנות השמונים, היום המספר עומד, על-פי נתוני ה- CIA, על 64 משגרי סקאד B ו-C בסוריה ובמצרים בלבד. מאחר שעל-פי הוראות היצרן והדוקטרינה הסובייטית, מזוּוָד כל משגר ב- 15 טילים, הרי שהפוטנציאל הבליסטי בשתי מדינות אלו מגיע ל- 960 טילים. על-פי הערכה זהירה, כשליש מהם חמוש באמל"ח להשמדה המונית.

ב. אובדן ההרתעה הגרעינית

דוקטרינת ההרתעה הגרעינית של ישראל נסמכה על הגמוניה גרעינית במזרח התיכון. עיקרה של הדוקטרינה קובע כי למקרה של איום קיומי יש בידי ישראל להשית על האויב מהלומה אטומית. האויב יודע זאת, ועל כן יימנע מלאיים על ישראל במלחמה טוטלית. מאחר שהדוקטרינה הישראלית לא עמדה במבחן המציאות, שהרי במלחמת ששת הימים הצהירו הערבים גלויות על כוונתם להשמדתה של ישראל, קשה לדעת מה היה קורה אלמלא הניצחון הקונבנציונלי שמנע מישראל את ההכרח ביישומה של הדוקטרינה הגרעינית.

כך או אחרת, אפילו נניח שישראל עדיין נהנית מהגמוניה גרעינית, הרי שאין בידה כושר הרתעה למקרה של סיכון קיומי. זאת משום שהפוטנציאל הגרעיני של ישראל מאוזן על-ידי האמל"ח להשמדה המונית שבידי האויב, מה שסדאם חוסיין כינה בזמנו ובצדק: "פצצת אטום לעניים". לנוכח שטחה הזעיר, והעובדה שישראל כולה איננה אלא מטרה רכה אחת (גוש דן), הרי שהכשל האסטרטגי של ממשלת שמיר ב- 1990 הביא את ישראל אל סף הסיכון הקיומי.

ג. ועידה בינלאומית וקביעת העיקרון של "שטחים תמורת שלום".

מחירו המדיני של הכשל האסטרטגי נִגבה כולו בוועידת מדריד. היוזמה האמריקנית-אירופית לגרירת ישראל לפח היקוש של ועידה בינלאומית, באה, כרגיל, בעקבות הניסיון לרַצות את העולם הערבי על חשבונה של ישראל. נכונותו של שמיר לקבל את התכתיב האמריקני, ושל נתניהו לרוץ לוועידה כמי שכפא אותו השד, היו חציית הקו האדום במדיניותה של ישראל, הקובע שיש להימנע בכל מחיר מהשתתפות ב"וועידות בינלאומיות", שהרי אלו אינן כי אם משפטי שדה שבהם ישראל ניצבת על כס הנאשמים. כצפוי, ניצלו הערבים במדריד, בהנהגתה של מצרים, את ההזדמנות שנפלה בידיהם לביצוע שני מהלכים, שניהם בבחינת אסון ידוע מראש: א. לגיטימציה בינלאומית לאש"פ על-ידי הכנסתו (אמנם בדלת אחורית, במסגרת המשלחת הירדנית) למליאת הוועידה; ב. הפיכת הסיסמה "שטחים תמורת שלום" מאסכולת קמפ דייוויד מעיקרון מופשט למנוף מדיני. שילוב שני מרכיבים אלה יהיה נר לרגלי הנושאים ונותנים באוסלו לקראת כינונה של מדינה פלשתינית ודחיקתה של ישראל לגבולות 67'.


אוסלו - השמאל הקיצוני נוטל את המושכות


לא חלפו אלא שנתיים, וכצפוי, הגיחה מרחמה של ועידת מדריד המפלצת של אוסלו. אם במדריד נקבעו עקרונותיה של אסטרטגיה-רבתי להשבתה של ישראל אל "גבולות אושוויץ", הרי שבאוסלו נדונו הפרטים. הפעם היה המעשה כולו, מהחל ועד כלה, תוצרת כחול-לבן ללא מגע יד אמריקני. נראה שהשמאל הקיצוני החליט שלא להניח לראשי ממשלה מן ה"ימין" לחתור לבד תחת אושיות הקיום הלאומי, והצטרף, כדרכו, במרץ רב, למעשה החורבן. החתימה על מדשאת הבית הלבן אף היא היתה יוזמה של רבין, שהניח כי הגושפנקה של קלינטון תואיל להמתיק במשהו את החרפה שבלחיצת ידו של ערפאת.

אם החתימה בקמפ דייוויד היתה אֵם כל חטאת, הרי שהסכמי אוסלו היו קו פרשת המים ביחסי ישראל-ארה"ב. מכאן ואילך התהפכו היוצרות, וראשי ממשלה בישראל החלו לחתור תחת האינטרס של עמם – בניגוד לדעתו של הציבור האמריקני כפי שבא לידי ביטוי בשני בתי הקונגרס. הנה כי-כן הציונות, שזה זמן חשה מיותרת ונבגדת בבניין הכנסת בירושלים, העתיקה את מושבה אל גבעת הקפיטול בוושינגטון, שם קיבלו את פניה במחיאות כף ובמהלך מדיני מרחיק לכת, שהיה מסיר אחת ולתמיד את הסכנה שבמסירת ירושלים לאויבי העם היהודי.


ביוני 1995, לכבוד 3,000 שנים לקיומה של ירושלים, יצא הקונגרס ביוזמת חקיקה להעברת השגרירות ל"בירת הנצח של עם ישראל", כפי שנאמר בהצעת החוק, שזכתה לרוב חסר-תקדים בשני בתי הקונגרס. אולם החקיקה, שנָגדה את הסכמי אוסלו, טורפדה על-ידי יצחק רבין בעצה אחת עם הנשיא קלינטון, כאשר המביא והמוציא של החרפה הלאומית הוא שגריר ישראל בוושינגטון, איתמר רבינוביץ'. מקץ שנתיים, הפעם ב- 12 ביוני 1997, לכבוד 30 שנה לשחרור ואיחוד ירושלים, ביטל הקונגרס את הווטו של הנשיא (!) (מקרה אחד ויחיד מאז מלחמת העולם השנייה בסוגיית חוץ) ונתן תוקף סופי לחוק ירושלים. הפעם היה זה תורו של בנימין נתניהו, שדאג לרוקן את החוק מתוכנו. שגרירות ארה"ב לא עברה לירושלים, ורבים מבין חברי הקונגרס, נעלבים ואחוזי סלידה, משכו ידם מן היוזמה. היה זה אך טבעי כי אהוד ברק, ראש ממשלת ישראל שירש את נתניהו, יציע גלויות ומפורשות למסור את ירושלים, היא ציון, היא עיר דוד, לאויב הערבי.


ה- 11.9.2001 וכיצד לסגור חלון של הזדמנות היסטורית


חלון ההזדמנות ההיסטורית נפער בפני ישראל ב- 11.9.2001. שלושת אלפים בני-אדם חפים מפשע שילמו בחייהם, על מנת שמעצמת-העל האמריקנית תבין את משמעותו של הג'יהאד העומד ביסוד הברבריות המוסלמית. לראשונה הבין הציבור בארה"ב שתמונות הזוועה של אלפי קורבנות בין המגדלים הקורסים במנהטן היא שגרת חיי היום-יום בישראל. ישראל נתפשה עתה כמשלט הקדמי של הציוויליזציה המערבית הניצבת מול הנאציזם המוסלמי. במלחמה שהכריזה ארה"ב על הטרור הערבי היה זה אפוא מובן מאליו שעל ישראל להוות מופת על-ידי ריסוק ראש הנחש של הטרור המכונה אש"פ.

האסון במנהטן העניק בידי ישראל כלֵי הסברה כפי שלא היו לה מעולם, שהרי בכל השוואה עם הקורה כאן – האסון במנהטן מתגמד לאירוע שולי. ביחס לגודל האוכלוסייה בין ארה"ב לישראל, 1200 קורבנות יהודים הִנם שווי ערך ל- 18 מגדלי תאומים. יתרה מכך, לעומת אHרוע בודד בארה"ב, הטרור הערבי הוא מציאות יומיומית הנמשכת על-פני שנים, מכאן שלא ניתן להסביר אותו בפרץ חד-פעמי של טירוף שאחז בפונדמנטיליסט מוסלמי, אחד בן-לאדן.

כל ניסיון של השוואה בין בן-לאדן וארגונו לערפאת ואש"פ, הוא נלעג על פניו. בן-לאדן לא נשבע להכחיד את אמריקה, על דגלו לא מתנוססת מפת ארה"ב בין ניו-יורק ללוס אנג'לס, והוא לא דורש להפוך את וושינגטון לבירתו. על כן, אין זו כלל שאלה אם יש לישראל הזכות לחסל את "הארגון לשחרור פלשתין", חוד החנית של העולם הערבי בכוונתו המוצהרת להשמדת מדינת היהודים. חיסולה של כנופיית הפשע הקטלנית ביותר בעולם מאז הנאציזם איננה זכות כי אם חובה, לאומית ומוסרית כאחת.

מעשה האיפָה ואיפָה של ג'ורג' בוש הבן בניסיונו לכפות על ישראל מהלך שניתן להגדירו כקטסטרופה לאומית, הוא המשך למדיניותו של ג'ורג' בוש האב, אולם ברמת חוּמרה רבה יותר, שכן זו עומדת ביחס ישר לשפל החדש בתבוסתנותה של ממשלת ישראל הנוכחית.

העובדה שנשיא ארה"ב מכריז בריש גלי על מאבק כלל-עולמי בטרור הערבי, ובעת ובעונה אחת דורש מישראל, קורבן הטרור העיקרי, להיכנע לאותו טרור בדיוק – יותר משהיא חרפה מוסרית היא עדות לבוז שרוחש הממשל האמריקני לישראל, בידיעה כי שוב אין צורך בלחץ, שהרי היהודים עצמם ינגבו את הרוק מעל פניהם ועוד יכריזו עליו כעל גשם נדבות.

ואכן, כך היה. בעוד 380 חברי קונגרס ו- 87 חברי סנאט בוושינגטון חותמים על גילוי-דעת המתנגד ל"מפת הדרכים" של נשיאם ורואים בה סכנה קיומית לישראל, קם אריאל שרון, ראש ממשלת מדינת היהודים (ושמא עדיף להגדירו ברוח דבריו של בני פלד ז"ל: "גבאי ועד הקהילה"), בירך בחום על "יוזמתו האמיצה של הנשיא", כדבריו, הכריז בפומבי על תמיכתו בכינונה של מדינה פלשתינית, הניח את ה"כיבוש" כיסוד "הסכסוך הערבי ישראלי" וכפה על ממשלתו, קרי: אותו ועד קהילה, לחתום על מסמך העלול, חלילה, לגזור את גורלו של הניסיון הציוני.


סוף דבר


תמונת יצחק רבין הלוחץ על מדשאת הבית הלבן את ידו של רב-מרצחים שידיו מוכתמות בדם קורבנות בני עמו של ראש הממשלה, היתה בעת ההיא עדות לשפל אליו מסוגל להידרדר האדם היהודי. אולם במקרה של רבין ניתן (הגם שבדוחק רב, ואולי מפני הרצון שלא לחלל את זכר הנרצח), להסיר מכתפיו משהו מן האשמה בטענה שהוּלך שולל בידי חבורה של שמאלנים קיצוניים בראשות אותו "תככן בלתי נלאה", שמעון פרס. ואולי באמת קיווה בסתר לבו שעל-ידי רצון טוב מצִדה של ישראל יצליח לשכך במשהו את שנאת הערבים.

אך שרון? הלא "הנה מוטלות גופותינו" כמילות השיר, ואכן "השורה ארוכה ארוכה" והיא מונה 1200 ומעלה קורבנות בנפש ואלפי פצועים, מי שניצלו חיים בגיהינום של אש, מי שרוסקו לגזרים באוטובוסים שהיו למלכודות מוות, מסובים לשמחת חג, תינוקות שהיו מטרה לצלף, זוגות אוהבים שטיילו בחורש ואיבריהם רוטשו בידי מעניהם, זקנים שישבו לנוח על ספסל וגרזן הפורע ניחת על ראשם. כמו מתהום המאפליה הגיח הסאדיזם הערבי, נצר לדת ברברית המקדשת את המוות, השוטפת את מוחם של ילדים רכים ומכינה אותם למעשים של רצח המוני בתמורה למנעמי גן-עדן.

ייאמר לזכותו של יצחק רבין, שהאיש לא עלה כס ראש הממשלה כאשר לעיניו מסע האימים האכזר ביותר שעבר העם היהודי מאז השואה. אבל כל אלה היו כסֵפר פתוח לעיני אריאל שרון. מכאן שהתמונה של האיש, הניצב בעקבה ולוחץ את ידו של רב-מחבלים, מכחיש שואה, ממייסדי ארגון הטרור שנשבע להכחיד את ישראל ומי שעמד מאחורי אין ספור מעשי חבלה, ביניהם רצח הספורטאים במינכן... וכי לא די בכך? תמונה זו קשה ואכזרית שבעתיים מן המעמד עשר שנים קודם לכן על כר הדשא ההוא.

אלא שהבא חשבון עם ראש ממשלת ישראל יוצא ידי חובתו בחצי מלאכה בלבד. ראשי ממשלה במשטרים דמוקרטיים הם שיקוף נאמן של עמם, בבחינת "כל כלב ראוי לקרציות שלו". אריאל שרון, דווקא בזכות הרוב הגורף שבחר בו לתפקיד בקדנצה השנייה, הוא פרצופו הנאמן והאמיתי, לטוב ולרע, של עמו.

לטוב, בעידן ההרואי של המדינה הצעירה הנלחמת על חייה, היה שרון לסמל המאבק היהודי שלא היה צודק ממנו. יורשיו של היטלר מאמש קמו על האוד המוצל מאש על מנת להשלים את מלאכתו של הצורר הנאצי. שרון היה לסמל הגבורה היהודית. בתושייה, בחוכמה, בהקרבה.

ולרע. כיום שרון הוא סמל לנגע התבוסתנות היהודית ילידת המצוקה הקיומית. כל העלוב, הבזוי, המרופט, כל מארת הגלות, חוזרת וצפה במי האפסיים הללו. היהודי הרצוץ חוזר ומגיח מן השטיבל, מן השטייטל, מן הגטו, מתמרפק מעט וסופו שהוא תופס את מקומו בראש השולחן של ועד הקהילה הקרוי ממשלת ישראל. עתה, כיוון שנאחז בכיסאו, ימכור את נשמתו ואת ארצו, ימיר את דתו וירד לזנות, אבל ייאחז בשיניו ובציפרניו בקרנות המזבח של הכיסא בכנסת, קל וחומר של הקבינט.

בקמפ דייוויד איבד מנחם בגין את עשתונותיו, בגד בכל שהאמין בו, מסר את סיני למצרים והחריב את ההתיישבות. לראשונה בתולדות הציונות גורשו יהודים מבתיהם בידי יהודים. אתוס האומה העברית השבה אל ארצה נקבר בבולדוזרים של צבא הגנה לישראל. הן מאחורי הכשל האסטרטגי והן מאחורי חורבן ההתיישבות, ריחפה, כמו ענן קודר, רוחו הרעה של שרון. כל עם שפוי שנותר בו אינסטינקט הישרדות היה מושיב את האיש על כס נאשמים, שופטו, מנדהו ומקיאו מקרבו. אחר ככלות הכל, על הרבה פחות מכך ירד שמו של צ'מברליין לדיראון עולם כסמל התבוסתנות המדינית. עם זאת, למותר לציין שכל השוואה עם צ'מברליין היא עלבון לזכרו של המדינאי הבריטי. צ'מברליין שגה, חזר בו, הִכה על חטא, ב- 3.9.1939 הכריז מלחמה על גרמניה ומת משיברון לב ב- 1940.

כך אומה מתוקנת. לא כך מדינת היהודים. לא זו בלבד שהאיש לא הושלך לפח האשפה של ההיסטוריה, אלא שניתן לו להשתלט על מפלגה, לרוקן אותה כליל ממעט התוכן האידיאי שעוד שרד בה, להפוך אותה לאוסף שברי כלי, ולהיבחר באמצעותה לראשות הממשלה.
http://nativ.cc/sept03/tur.htm



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   09:05   22.12.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  94. מזלטי''ם מצרים נצפו מרחפים מעל הכור בנחל שורק  
בתגובה להודעה מספר 1
 

חזור חזרה לדף הקודם
כתובת פורום: https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi
שם פורום: סקופים, חדשות ופרשנות.
מספר נושא: 5536
#0,ימזלטי''ם מצרים נצפו מרחפים מעל הכור בנחל שורק
נכתב על-ידי NZIV בתאריך 22.12.03 בשעה 00:52

נצפו גם מרחפים מעל אתרי הטילים הבליסטיים של ישראל בפלמחים.
אני מחפש כרגע את מפת האתרים הבליסטיים כפי שמקורות זרים מפרסמים ,
ישראל נכשלה בהפלתם . איך זה קורה ? ?
הכל לפי מקורות ערבים .
מחפש אימותי מידע .


----------------
#1,ימההההה!?
נכתב על-ידי hvc בתאריך 22.12.03 בשעה 00:54
בתגובה להודעה #0


----------------
#2,ינצפו גם מעל אתר שיגור החץ .
נכתב על-ידי NZIV בתאריך 22.12.03 בשעה 00:56
בתגובה להודעה #0

מה יש ! גם הם רוצים לצפות בשיגור .

----------------
#3,ילא יאומן כי יסופר!!
נכתב על-ידי בול טרייר בתאריך 22.12.03 בשעה 00:57
בתגובה להודעה #0

נהיינו פשלונרים חליאה לאללה.

----------------
#4,ימאיפה צץ הסיפור הזה ???
נכתב על-ידי זיגפריד בתאריך 22.12.03 בשעה 00:57
בתגובה להודעה #0


----------------
#5,ישכחתי לציין את המקור:
נכתב על-ידי NZIV בתאריך 22.12.03 בשעה 00:57
בתגובה להודעה #0


הסנדי טיימס הלונדוני מפי מקורות צבאיים ישראלים .


----------------
#6,ינחל שורק, פלמחים?!? .. אתה בטוח ?
נכתב על-ידי בול טרייר בתאריך 22.12.03 בשעה 01:01
בתגובה להודעה #5


----------------
#10,יאפשר לינק בבקשה לכתבה באנגלית?
נכתב על-ידי אייג'נט סקאלי בתאריך 22.12.03 בשעה 01:10
בתגובה להודעה #5

אני חיפשתי ולא מצאתי שם כלום.

----------------
#7,יישראל ''מייללת'' שזה בניגוד....
נכתב על-ידי NZIV בתאריך 22.12.03 בשעה 01:05
בתגובה להודעה #0

להסכמי השלום .
מר מופז - FUCK THE הסכמי השלום .
תפוצץ אותם לכל הרוחות .
לא צריך לילל .
גם בנושא מטוסי האפ-15 בטאבוק ליד אילת צריך לטפל בזבנג וגמרנו .
אחרת נ ח ט ו ף ..... ה ב נ ת ???

----------------
#8,ימה??
נכתב על-ידי שועלון בתאריך 22.12.03 בשעה 01:06
בתגובה להודעה #0

נראה לך???? טוב שלא באו לנגב חומוס באשכרה!
לא מאמין!


----------------
#9,ישמישהו ירים טלפון וישאל את מופז....
נכתב על-ידי NZIV בתאריך 22.12.03 בשעה 01:10
בתגובה להודעה #8

שחף! שלח סיפור זה לועדת הביטחון של הכנסת ותבקש אישור רשמי . חד וחלק.

----------------
#11,יאולי המצרים רק מכינים את ביקור מוברק ב....
נכתב על-ידי NZIV בתאריך 22.12.03 בשעה 01:13
בתגובה להודעה #0

כור הגרעיני של נחל שורק .
ואולי הזמינו את מוברק לניסוי נוסף של טיל החץ במטרה לשכנע אותו לקנות כמה חתיכות מאיתנו תמורת קצת נפט וגז ? ?

----------------
#13,יאיני מאמין שאני קורא זאת ! בושה וחרפה שלא
נכתב על-ידי דובר נעל בתאריך 22.12.03 בשעה 01:20
בתגובה להודעה #0

קרה כלום עדיין !
והכתבה נכונה לחלוטין צריך רק להרשם כדי לקרוא אותה

----------------
#15,יאני לא מאמין זה אמיתי!!!!
נכתב על-ידי שועלון בתאריך 22.12.03 בשעה 01:24
בתגובה להודעה #0

The Sunday Times - World

December 21, 2003
Egypt's spy drones spook Israel
Uzi Mahnaimi, Tel Aviv

ISRAEL has threatened to shoot down Egyptian drones spying on a nuclear installation and a ballistic missile site amid growing distrust between the two countries over a military build-up.
Ahmad Maher El Sayed, the Egyptian foreign minister, is expected to be taken to task during a visit to Israel this week, his first for two years. Israeli sources claim that the flights contravene a peace treaty between the former enemies that was signed in Washington in 1979.

“We’ll raise the urgent issue of their spy flights for sure,” said one Israeli source. “However, we know that they may stop them only when we intercept the intruders, and that will not take long.”

Egypt’s unmanned aerial vehicles (UAV) have been seen in recent weeks over Israel’s nuclear research facilities at Nahal Sorek and the test site for the country’s advanced ballistic missiles in Palmahim, south of Tel Aviv.

To the alarm of Egypt and other Arab countries, Israel is believed to be one of the few countries in the world capable of launching a nuclear attack by air, using F-16 planes; by land, using Jericho ballistic missiles; and by sea, using new submarines equipped with cruise missiles.

General Moshe Ya’alom, the chief of staff, boasted last week that Israel could strike within a metre of its targets.

The Egyptian flights, in turn, are causing concern in Israel. “We’re worried about them,” said an Israeli military source. “That they have the nerve to send their UAVs over is a worrying sign.”

The new concern reflects broader worries in Israel about the growing military might of Egypt, which, although substantially weaker than its neighbour, has 500,000 soldiers and a strong navy and air force.

Israel recently asked America not to supply Egypt with advanced F-15 jets or “smart” JDAM (joint direct attack munition) bombs. When the Americans queried the request, they were shown intelligence that revealed the “enemy” in all Egypt’s recent war games was Israel. Cairo’s request has now been put on hold.

Although Egypt is believed to possess chemical and biological weapons, its overall military might cannot be compared to that of Israel, which has a similar non-conventional capability and nuclear weapons. While the Egyptians are flying their drones over their neighbour, Israel has the Ofek-5 spy satellite, which observes every inch of Egyptian territory.

Concerns are compounded by the uncertainty of the political situation caused by the poor health of Egypt’s president, Hosni Mubarak, 75, who was forced to interrupt a speech last month when he became ill. Mubarak, who came to power in 1981 after the assassination of Anwar Sadat, has refused to appoint a deputy.

“Mubarak is committed to peace with Israel,” said one Israeli politician last week, “but it is not certain that his successor will be equally committed.”

http://www.timesonline.co.uk/article/0,,2089-939005,00.html


----------------
#18,יזה הזמן שתתחייב לא להיות נמהר בהמלצותך....
נכתב על-ידי NZIV בתאריך 22.12.03 בשעה 01:30
בתגובה להודעה #15

שמימלא אף אחד לא היה נשמע להם , לא בגלל שהם לא במקום , פשוט זה הפורום לכך .
הרם יד והישבע!

----------------
#16,ילהלן המקור:מילה במילה....
נכתב על-ידי NZIV בתאריך 22.12.03 בשעה 01:26
בתגובה להודעה #0

ותפסיקו להטיל ספק במה שאני מביא .
אני לא משחית את זמני לריק ,יש לי דברים הרבה יותר חשובים מכך....

Israel threatens to shoot down Egyptian drones spying on nuclear, missile sites


Israel has threatened to shoot down Egyptian drones spying on a nuclear facility and a ballistic missile site, The Sunday Times reported. Israeli sources claim that the flights contravene a peace treaty, signed in 1979 between the two sides.

“We’ll raise the urgent issue of their spy flights for sure,” said one Israeli source. “However, we know that they may stop them only when we intercept the intruders, and that will not take long.”

Egypt’s unmanned aerial vehicles (UAV) have been seen in recent weeks over Israel’s nuclear research facilities at Nahal Sorek and the test site for Israel’s advanced ballistic missiles in Palmahim, south of Tel Aviv.

The Egyptian flights, in turn, are causing concern in Israel. “We’re worried about them,” said an Israeli military source. )


----------------
#17,יאני לא מאמין זה פשוט לא נראה לי הגיוני
נכתב על-ידי שועלון בתאריך 22.12.03 בשעה 01:29
בתגובה להודעה #16

אטום!! על כל סיני מה זה הזבל הזה מערכת הביטחון חא עושה כלום???? פשוט לא ייאמן!~

----------------

#19,ייש לכם מושג כמה לווינים עוברים מעל ישראל בחודש ?
נכתב על-ידי roee_b בתאריך 22.12.03 בשעה 01:32
בתגובה להודעה #0

יש יחידה שזו מטרתה... לנטר תנועת לווינים וצפי מעבר מעל ישראל
אז נכון שזה חמור שהם מצלמים כאן
אבל כמו שכתוב בכתבה... אנחנו יודעים מזה ! והכתבה בפירוש אומרת שישראל מאיימת ליירט את המזל"טים ! כלומר הידיעה היא כשהם עוד כאן ...
ולא לאחר מעשה כמו שאולי הובן כאן מלכתחילה.
ובשביל לצלם הם לא טסים מעל הכור... אלא מנצלים את קירבת שני האתרים המצויינים לים/גבול מערבי של המדינה ולא חודרים לעומק המדינה
אז נכון שצריך להתריע על כך והגיש מחאה רישמית וכו....
אבל אין לנו פרטים מדוייקיםעל הגיחות צילום האלו
ולכן כל הבעת דעה כאן היא לא מבוססת לחלוטין !
ויש לסמוך על אלו שיודעים מזה שיטפלו בצורה הטובה ביותר
והשורה התחתונה היא : שהגיחות ידועות ולא מדובר במחדל של חדירה שהייתה ללא ידיעה


----------------
#20,ייש לך מושג מה המשמעות של...
נכתב על-ידי NZIV בתאריך 22.12.03 בשעה 01:34
בתגובה להודעה #19

מזלטי"ם מצריים מרחפים מעל כורים גרעינים ישראלים וליד תל-אביב .
תחליף את המצלמה בפצצת אטום קטנה ותמו ימי בית שלישי .
המשמעות היא אסונית ביותר . אם זה נ כ ו ן ? ? ?

----------------
#22,ייש לך מושג מה המשמעות של ....
נכתב על-ידי roee_b בתאריך 22.12.03 בשעה 03:44
בתגובה להודעה #20

פצצת אטום אצל הסורים ? ירדנים ? איראנים ? מצרים ? לבנונים?
כל מדינה בעלת יכולת שיגור בליסטי ?
יש לך מושג מה המשמעות של שטח ללא שיפוט טריטוריאלי ?
יש לך מושג מה המשמעות של חופש תנועה אווירי במרחק של עשרות קילומטרים מחוף מדינת ישראל ?
שורה תחתונה... יש המון איומים... וצריך להתמודד איתם...
רובם בצורה דיפלומטית/מודיעינית
וחלקם מבצעית


----------------
#24,ימי שהוכיח רצינות פה זה דווקא roee_b
נכתב על-ידי avin בתאריך 22.12.03 בשעה 04:27
בתגובה להודעה #22

הנושא מרגיז אבל - דה. אם הם מצלמים מחוץ לשטחנו - זכותם. מה, אנחנו לא מצלמים? ואפילו אם אתם קוראים את הכתבה כתוב שם שישראל מצלמת עם הלווין כל אינטש משטחה של מצרים.
מה שלא מוצא חן בעיניי זה כל הזמן הטענות שישראל חזקה מזה, וחזקה מההוא. איזה שטויות. בסרט הזה כבר הייתי. אם מצרים נהיית אגרסיבית כלפנו אנחנו מה זה בבעיה!


----------------
#21,יהנה תמונת ה-REACTOR של נחל שורק.
נכתב על-ידי NZIV בתאריך 22.12.03 בשעה 01:38
בתגובה להודעה #0

באדיבות אתר ערבי .


----------------
#23,יזה של דימונה, לא של נחל שורק
נכתב על-ידי אייג'נט סקאלי בתאריך 22.12.03 בשעה 04:03
בתגובה להודעה #21


----------------
#29,יאני לא כל כך בטוח....
נכתב על-ידי NZIV בתאריך 22.12.03 בשעה 08:51
בתגובה להודעה #23

זה התמונה שהובאה ע"י המקור הערבי שממנו שאבתי את הידיעה .
מניין הבטחון המלא שלך ? ? 100 אחוז ???


----------------
#30,יהנ''ל עובד בכור כנראה.
נכתב על-ידי ש_ש בתאריך 22.12.03 בשעה 08:53
בתגובה להודעה #29


----------------
#25,יגם הפעם, הביא NZIV ידיעה חשובה ונכונה
נכתב על-ידי Yac בתאריך 22.12.03 בשעה 05:49
בתגובה להודעה #0

חשוב להבין מה מאפשר למצרים, לאסוף מידע בעזרת מזלט"ים.
א. הקושי לגלות מזלטי"ם בגלל מימדיהם
למזלט"ים של ימינו מימדים שלעיתים קרובים יותר לממדי חסידה,
ולא לממדי מטוס.
מפעילת המכ"ם תתקשה להבדיל בין השניים, שהרי להקות ציפרים נצפות
לעיתים קרובות.

ב. טיסה נמוכה
טיסה נמוכה מקשה מאד על הגילוי מה גם שמנצלים שטחים מתים.

ג. מגבלות ציוד המכ"ם
את אלה מכירים מומחי הצבא המצרי.

ד. בסיסי יציאה
אפשר להפעיל מזל"ט מספינת דייג, או על ידי חוליה שחדרה לשטח ישראל.

ה. מגבלות מפעילי המכ"ם
אני לא בטוח שכאן הטענה נכונה.
מן הסתם פיתחה ישראל את המכ"ם הכי חכם והכי רגיש בעולם כולו.
אולי גם פיתחה זן של ישראליות מיוחד להפעלתו.

ייגר, שלימד אותנו את תהליכי העליה והנפילה של מעצמות, לימד אותנו,
ששחיתות, אדישות, ראש קטן, שוחד ומשוא פנים, הם תופעות מדבקות.
אז, כשישבנו בכיתה והקשבנו, התקשינו להבין ולהפנים.
כיום, כשאנחנו חיים באוכלוסיה מוכה בכל אלה, ברור לנו עד כמה
דייק ייגר בתיאוריו.

ייגר ניסה להשוות את התופעה, לאספסוף רעב, שמפגין ליד חנות כל-בו,
שדלתה נשברה.
אם אחד יקח לעצמו פריט כלשהו, מיד יצטרף אליו מר "גם אני".
תופעות השחיתות, פשע, התפוררות חברתית ואימפוטנטיות של שלטון,
הן תופעות צמודות שמתרחשות יחדיו.

מי שרוצה חומר מעניין על אי תפקוד הצבא של האימפריה העותומאנית,
לאחר שתופעת הבקשיש, הפכה לנורמה מקובלת שם, ימצא אותו בספרי ההסטוריה.
האימפריה העותומנית התפוררה וקרסה עקב ההסתאבות של פקידי הרשויות,
עקב תופעות של מעכרים ושוחד גם בסארייה וכמובן תסיסה חברתית כתוצאה.

אם פקיד בעיריית פנמה-סיטי, יקבל שלמונים מקבלן, מיד יצטרפו אליו
הפקידים האחרים.
ואם שופטת בקואלה-לומפור, תסדר עבודה לאחיינה בעזרת משרד של עורכי-דין
מושחתים, מיד תהפוך התופעה לנורמה מקובלת.

ואם עורכי הדין בזימבאבואה, נוהגים להעניק מתנות יקרות ערך לשופטים,
בתירוץ של אירועים משפחתיים, התופעה תתפשט כאש בשדה קוצים יבש.

גם שום שופט לא יתריע, שהרי חייו מרופדים על ידי עורכי הדין הנחמדים,
שגם מופיעים לפניו ותמיד מיצגים את הצד הצודק.

ואם פקיד מושחת ידרוש טובות הנאה מכל מבקש רשיון באל-סלבדור, אז שאר
הפקידים יאמצו את התהליך.

בשנת 1973, אנשים שניסו להתריע על הכנותיה של מצרים לתקוף את ישראל,
בהפתעה, זכו לקיטונות של שופכין.
בישראל, מי שהעז לפקפק בנאמנותם של ערביי ישראל, זכה להרדף כעוכר ישראל.
מפעילת מכ"ם שתטען שה"ציפור" שהיא רואה במכ"ם חג מעל פלמחים בניגוד
לשאר הציפרים, תהיה ללעג ולקלס אצל הממונים עליה.

חשוב להבין, שהחברה הישראלית היא חברה "לא רגילה" אכולה בפשע, מאורגן
ולא מאורגן, מערכות שלטון של מקורבים ובעלי פתק גדול וראש קטן.

עם כל הצער, שאני נאלץ לכתוב את הדברים האלה, לאנשים שרובם לא
מסוגלים להבין את שכתבתי.

אֵיכָה הָיְתָה לְזוֹנָה, קִרְיָה נֶאֱמָנָה ?;
מְלֵאֲתִי מִשְׁפָּט,
צֶדֶק יָלִין בָּהּ
וְעַתָּה מְרַצְּחִים.
כַּסְפֵּךְ, הָיָה לְסִיגִים;
סָבְאֵךְ, מָהוּל בַּמָּיִם.
שָׂרַיִךְ סוֹרְרִים,
וְחַבְרֵי גַּנָּבִים
כֻּלּוֹ אֹהֵב שֹׁחַד,
וְרֹדֵף שַׁלְמֹנִים;
יָתוֹם לֹא יִשְׁפֹּטוּ,
וְרִיב אַלְמָנָה לֹא-יָבוֹא אֲלֵיהֶם

שִׁמְעוּ שָׁמוֹעַ וְאַל-תָּבִינוּ,
וּרְאוּ רָאוֹ וְאַל-תֵּדָעוּ.
הַשְׁמֵן לֵב-הָעָם הַזֶּה,
וְאָזְנָיו הַכְבֵּד
וְעֵינָיו הָשַׁע:
פֶּן-יִרְאֶה בְעֵינָיו
וּבְאָזְנָיו יִשְׁמָע,
וּלְבָבוֹ יָבִין
וָשָׁב--וְרָפָא לוֹ.


NZIV הביא ידיעה ספציפית על מזלט"ים.
העובדה שערבים (שרובם אוהבים את ישראל ונאמנים לה) ודי שאחוז אחד
מהם שיעסוק באיסוף מידע, נמצאים בתוככי ישראל, דיה להפוך את ישראל
לפרוצה וחשופה.
מי שזוכר את השלל שמצאנו ב-1973 ביחידות מודיעין מצריות והזדעזע
יוכל לספר לנו על התצלומים, המפות, הרשימות, ספרי ההצפנה ושאר
דברים שמצאנו ביחידת מודיעין מצרית בסיני, מבין את העובדה שישראל
פרוצה וחשופה לכל איש איסוף מידע מתחיל.

אינני יודע אם היו בידי מצרים מזלט"ים בשנת 1973.
אבל אני יודע שהמודיעין המצרי היה מצוייד בכל המידע שרצה, על ישראל,
כולל תצ"א.

ואל תביאו לי את הדוגמאות על נערות ישראליות שמוסרות לערבים מידע,
תמורת סמים או טובות הנאה אחרות.

ונא לא לטעון שממילא השידורים והעברת המידע של שלטונות הבטחון של ישראל,
אינם מוצפנים, וכל ילד שלומד אלקטרוניקה יכול לקלוט ולפענח.

אבל ספרו לי שבכל העולם יש פשיעה, שחיתות, שוחד, שוד הקופה הציבורית,
סרבנות, משוא פנים, אזלת יד של השלטונות, מעילות, מעכרים ואזרחים נרדפים,
על ידי פקידים מנותקים שהתמנו לכל ימי חייהם.

ישראל אימצה דרך חיים גרועה, שמובילה רק למקום אחד.

כִּי הִנֵּה הָאָדוֹן,
מֵסִיר מִירוּשָׁלִַם וּמִיהוּדָה,
מַשְׁעֵן, וּמַשְׁעֵנָה:
כֹּל, מִשְׁעַן-לֶחֶם,
וְכֹל, מִשְׁעַן-מָיִם.
גִּבּוֹר, וְאִישׁ מִלְחָמָה;
שׁוֹפֵט וְנָבִיא,
וְקֹסֵם וְזָקֵן.
שַׂר-חֲמִשִּׁים,
וּנְשׂוּא פָנִים;
וְיוֹעֵץ וַחֲכַם חֲרָשִׁים,
וּנְבוֹן לָחַשׁ.

וְנָתַתִּי נְעָרִים, שָׂרֵיהֶם;
וְתַעֲלוּלִים, יִמְשְׁלוּ-בָם.
וְנִגַּשׂ הָעָם, אִישׁ בְּאִישׁ
וְאִישׁ בְּרֵעֵהוּ;
יִרְהֲבוּ, הַנַּעַר בַּזָּקֵן,
וְהַנִּקְלֶה, בַּנִּכְבָּד.


----------------
#31,ידברים כדורבנות של המוכיח בשער.
נכתב על-ידי NZIV בתאריך 22.12.03 בשעה 08:53
בתגובה להודעה #25

יישר כח .

----------------
#26,יהצעה
נכתב על-ידי שועלון בתאריך 22.12.03 בשעה 06:12
בתגובה להודעה #0

אני טוען שעם ידיעה כזאת אסור לשתוק ולעבור לסדר היום!
אין לי שום רצון להסתובב לי בשיינקין או בירושליים העתיקה ושאיזה מזל"ט ידחוף אותי ויגיד "סליחה! אני מצלם בשביל אירן!"


איזה עיתונאי רציני יכול לפנות לקבל תגובה רשמית על כך מדובר צה"ל?
זאת שערוריה!!


----------------
#28,ידבר עם כרמלה מנשה
נכתב על-ידי ש_ש בתאריך 22.12.03 בשעה 08:51
בתגובה להודעה #26

יכולת הנדנוד שלה ידועות לכל.

----------------
#32,יברוסיה פוטר מפקד ההגנה האווירית כאשר...
נכתב על-ידי NZIV בתאריך 22.12.03 בשעה 08:55
בתגובה להודעה #26

נחת המטוס הקל ברחבת הקרמלין .
זה הרבה יותר חמור .
במדינה מתוקנת מפקד חיל האוויר היה אומר שלום ומצטרף לחבר'ה שלו שנמצאים בפנסיה.

----------------
#27,ימזל''טים מצריים מרחפים תמיד בשטחי אימון ניסוי
נכתב על-ידי בטוח בתאריך 22.12.03 בשעה 08:44
בתגובה להודעה #0

של צה"ל בדרום.
כבר שנים.
לפעמים רואים אותם בקלות האנשים על האדמה.
----------------



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   08:27   10.01.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  107. דאגה בח''א הישראלי מחדירות חוזרות ונשנות של מטוסים מצרי  
בתגובה להודעה מספר 94
 

NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
6370 הודעות 23:17 09.01.05

דאגה בח''א הישראלי מחדירות חוזרות ונשנות של מטוסים מצרי

מטוסי סילון מצריים הפרו בזמן האחרון מספר פעמים את התחום האווירי של ישראל וחדרו לתחומה באזור דרום הארץ .
חיל האויר הישראלי הוזנק מספר פעמים על מנת לגרש את המטוסים המצריים .
החשש בחיל האוויר הוא מפני פיגוע נוסח מגדלי התאומים שבהם שימשו מטוסי נוסעים כפצצות מעופפות .
אל תשכחו את הכור מדימונה וקירבתו לגבול המצרי .
האם המצרים בוחנים את עירנותינו או שמא אלו יוזמות "פרטיות" .

"עיניים קרועות לרווחה" .


Jan. 7, 2005 0:33 | Updated Jan. 8, 2005 11:21
Exclusive: Egypt violating airspace
By ARIEH O'SULLIVAN

Unauthorized Egyptian passenger aircraft have been increasingly violating Israel's airspace near Eilat, prompting the IAF to station Hawk anti-aircraft missile batteries and fighter planes close by, ready to shoot down the Egyptian planes if they take a hostile turn. In several cases, fighter jets have actually been scrambled, then returning quietly to base.

The beefed-up air defense is also there to deal with potential attacks by Saudi Arabian F-15s, deployed at the Tobuq air base just 200 kilometers away despite Israeli protests. Israel has received intelligence that al-Qaida has recruited Saudi fighter pilots and fears they could stage a 9/11-type surprise attack.

The air force, which is on constant alert for potential suicide aircraft, has been increasingly on edge over the past few months as the unapproved Egyptian violations have multiplied.

Since the 1979 peace treaty, Egyptian aircraft have been permitted to fly over Israeli airspace in certain corridors. Even before then, they were able to use an international air corridor from the Jordanian airport in Aqaba, southward along the Gulf of Eilat, toward Sharm e-Sheikh and Cairo. However, many Egyptian aircraft have been taking a western shortcut, without prior Israeli approval, right over the Eilat port and Taba border region. For the watching IAF, this is nerve-janglingly close to the populous hotel area.

In the past six months, there have been at least 25 unauthorized penetrations of Israeli airspace by Egyptian aircraft. All of them have been by passenger jets, not military aircraft. The matter has been taken up "at the highest levels," but so far the Egyptians appear to have done nothing to stop it.

The air force wants to be in a situation in which it can take immediate action should the foreign aircraft suddenly make a maneuver that appears hostile, like changing course and heading toward one of the major hotel complexes or the massive oil storage depot. A decision on downing such a plane would have to be taken within minutes, at most.

As it worries over the potential risk, the air force has begun renovating the long-dormant Uvda air base, about 45 kilometers north of Eilat, to station fighter jets. the IAF has also recently deployed Hawk anti-aircraft batteries closer to the city.

Israel's monitoring of the region's airspace for potential hostile penetrations has, understandably, always been thorough. But since 9/11, the air force has been particularly alert, monitoring potential areas of threat via designated zones.

Only four people have the authority to order the downing of a passenger jet – the prime minister, defense minister, chief of General Staff and commander of the air force. The threat of a hijacked plane being crashed into an Israeli target is so worrisome that a test-drill, with aides to each of the key quartet, is held every week.

Jordanian jets, too, fly over Israel, but they have never been known to violate the procedures by departing from agreed routes. For the moment, indeed, overall airspace cooperation with Jordan is very good. The Jordanians have even granted Israeli carriers permission to fly over the Moab mountains on their flights to Eilat in order to avoid potential clashes with IAF training flights.

The Egyptian flights aside, one of the main worries in the IAF relates to Saudi Arabia's F-15 squadron in Tabuq. Until last year, Saudi Arabia had been restricted by the US from deploying F-15s at Tabuq to minimize friction with Israel. But the US, which sold the planes to the Saudis in 1991, lifted that restriction as a modest concession in return for Saudi approval for overflights for US aircraft and missiles striking Iraq.
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?pagename=JPost/JPArticle/ShowFull&cid=1104981580635&p=1078027574097


94. מזלטי''ם מצרים נצפו מרחפים מעל הכור בנחל שורק
https://rotter.net/forum/gil/5237.shtml#94
מה כתוב בחוזה השלום בין: ישראל למצרים...??

https://rotter.net/forum/gil/5237.shtml




https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   06:46   06.01.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  95. שה''ח המצרי מאהר: הסכם קמפ דוויד שייך לעבר!!  
בתגובה להודעה מספר 1
 

שר החוץ המצרי פונה לאירן: הסכם קמפ-דיוויד שייך לעבר; מאבק משותף נגד ישראל.



שר החוץ המצרי בחר להשתמש בניסוח מעורפל כשאמר לסוכנות הידיעות האירנית כי הויכוח אודות הסכם קמפ-דיוויד שנחתם בין מצרים לישראל, שייך לעבר, אינו קיים יותר ואינו מהווה כעת בעיה ביחסי מצרים-אירן
05/01/2004 עומר כרמון

שר החוץ המצרי, אחמד מאהר, אמר לסוכנות הידיעות האירנית (יום א',4.1.04), כי הסכם קמפ-דיוויד (הסכם השלום בין מצרים לישראל, ע.כ) אינו מהווה כיום בעיה ביחסי מצרים-אירן.


@ הסכם השלום ישראל-מצרים @
26 במארס 1979



החתימה על הסכם השלום ישראל-מצרים. משמאל לימין סאדאת, קרטר, בגין, 26.3.79

הסכם שלום ראשון שנחתם בין ישראל למדינה ערבית, שהושג בתיווך אמריקני. ההסכם היה מבוסס על נסיגה ישראלית מוחלטת מחצי האי סיני, שנכבש במהלך מלחמת ששת הימים, תמורת שלום מלא ונורמליזציה ביחסים.
למסמך

http://www.knesset.gov.il/process/asp/event_frame.asp?id=23

"מה כתוב בחוזה השלום בין: ישראל למצרים...??"
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5237&forum=gil&omm=0



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   17:54   12.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  109. ישראל שוקלת פריסת כוחות מצריים עד אילת  
בתגובה להודעה מספר 1
 

ישראל שוקלת פריסת כוחות מצריים עד אילת
17:38, 12 אפריל 2005 / ג' בניסן תשס"ה

ישראל ומצרים דנות באפשרות לפרוס כוחות מצריים לכל אורך הגבול המשותף ביניהן, מרפיח עד אילת, כך גילה ראש הממשלה, אריאל שרון, בישיבת ועדת החוץ והביטחון של הכנסת לפני שבוע.

לפי דברי שרון, תלויה פריסת הכוחות המצריים במידת היעילות שישיגו המצירם במניעת ההברחות לאורך פילדפי.

שרון התייחס למשא ומתן על פריסת הכוחות המצריים בציר פילדלפי, אותו הגדיר כניסוי בלבד ואמר כך: "ישראל ומצרים מצויות בעיצומו של משא ומתן לפריסת כח משמר גבול מצרי לאורך ציר פילדלפי. ישראל עומדת על כך שמדובר בפיילוט שייבחן באופן איטי בשלב ראשון רק מול הרצועה, כיש השאלה הייתה עד אילת. בעקבות הנסיון יוחלט על אפשרות של המשך הפריסה דרומה. הצדדים נמצאים במגעים אינטסיביים לקראת חתימה על פרוטוקול בדרג צבאי".

שרון גם הדגיש כי על פי ההסכמות הכוח שיוצב בפילדלפי יהיה בן 750 איש, ומשימתו תהיה ייעודית לאבטחת הגבול ומניעת הברחות. כמו כן סוכם כי לא יקומו מפקדות, מחפורות או מחסני תחמושת מצריים.

הציטוט מופיע במסמך רשמי של ועדת החוץ והביטחון דנה היועצת המשפטית של הועדה בשאלה אם הכנסת הכוחות המצריים לחבל עזה טעונה אישור של הכנסת. זאת, בניגוד לדברי שרון בועדה כי כבר הוסכם עם המצרים שלא יהיה שינוי הסכמי השלום עימם ובנספח הצבאי המצורף להם.

היועצת המשפטית של הועדה, עו"ד מרים פרנקל-שורקובעת כי מאחר והסכם השלום אושר על ידי הכנסת וכעת יש כוונה לערוך בו שינוי מהותי "יש להביא שינוי כזה לאישור הכנסת".
http://www.a7.org/news.php?id=108998




http://tinyurl.com/5a2yl לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
hamta
גולש אורח
   20:46   14.01.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. תודה ! באמת חיכיתי. שמור אצלי בבוידעם.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   05:42   15.01.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. עד מתי השמאל ישקר והתקשורת תשמש לו ככמפיין??  
בתגובה להודעה מספר 2
 

avner999
חבר מתאריך 21.8.02
6 הודעות 22:34 11.01.03

השקר הגדול של השמאל הישראלי והתקשורת על הכיבוש .

במלחמת ששת הימים נלחמנו עם מצרים , סוריה וירדן, במלחמה שהמצרים והסורים התחילו הראשונים ואחר כך נכנסה ירדן, הם הפסידו את המלחמה שיכולה להיות גורלית לעם היהודי, שחזרו למולדתו.

גם במלחמה השחרור שהייתה קשה בארבעים ושבע/שמונה, גם אז נכבשו שטחים מהחלוקה לפי סעיף 181 שהתקבל באו"מ .

היה עוד סעיף 194 זכות השיבה הפלסטינית לתחום הקו הירוק , אם לא יתבצע סעיף 194 האו"מ לא יכיר במדינת היהודים .

במלחמת ששת הימים נכבשו עוד שטחים, כל עוד נמשך הסכסוך היינו כובשים .
כאשר הגיעו המנהיגים מצד ישראל ראש הממשלה מנחם בגין ז"ל, ואנואר
הסאדאת הנרצח ממצרים, כי כל מנהיג מוסלמי שיחתום עם יהודי דינו להרצח .

לחתימת הסכם שלום אין יותר כיבוש, יש הסכמה בחסות ארצות הברית והאו"מ,
יחד עם זה מצרים מכרה לישראל גבול תמורה מענק של דולרים כל שנה, אתם תקראו לזה שלום, אני אגיד מכירה.

אם נפסיק לשלם למצרים יפרו את ההסכם .

אחד הסעיפים בהסכם שקבלה ישראל את הטיפול בעזה ותושביה לשלטון אוטונמיה, שהפלסטינים לא היה להם מדינה ולא שלטון עצמאי-אוטונומיהההה@
.
בהסכם היה לנהל שיחות שלום על שולחן הדיונים, בלי הגדרת זמן אבל היה זכות לישראל אם הפלסטינים יתחילו בהתקוממות כמו שעשו במדינות ירדן , סוריה לבנון ותוניס מהם גורשו או סולקו בגלל המהומות שעשו .

יהיה גם לישראל זכות לגרש אותם, או להחזיר אותם לשלטון מצרים תקראו
את ההסכם רבותיי .

כך היה גם עם המלך חוסיין מירדן שקבלנו את הגדה המערבי .

אבל אנשי אוסלו העליזים, עשו מאחורי גבה של ממשלה מכהנת, ברשות יצחק שמיר נפגשו עם האויבים שהיה חוק אסור מפגש עם הרוצחים, ובכל אופן התגלה העניין לאחר שיצחק רבין ז"ל נרצח בבחירות, וקבלו את ההסכם וקבלו שלשה מנהיגים פרס של קורבנות השלום, אל נשכח שהרוצח הגדול קבל פרס נובל לשלום המזויף .

השאלה איפה יש כיבוש, אם קבלנו את עזה והגדה בהסכמה חופשית לדעתי .
נוח לשמאל הישראלי וחלק מהתקשורת לטפטף לנו במוח, בוקר וערב הכיבוש משחית הכיבוש הורג לנו את היהודים הכיבוש הוא באבו לבן , ג'מוסיין
ושייך מוניס ( רמת - גן ובני ברק , רמת אביב ושיכון בבלי ) יפו , חיפה , עכו וכו'''

במקום להגיד תודה ליהודים שזו הפעם הראשונה שתהיה להם מדינה הם נושכים את היד שהושיטה להם לעזרה .


מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   05:32   06.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. ח''כ פרופ' אריה אלדד: הזדמנות שהוחמצה........  
בתגובה להודעה מספר 3
 

מולדת
חבר מתאריך 12.1.03
285 הודעות 22:58 05.06.03

מלחמת ששת הימים : ההזדמנות שהוחמצה.
פרופ' אריה אלדד, ח"כ תנועת "מולדת"

לפנות בוקר הביאו אותו.
הוא היה מת מזה כמה שעות. נוקשות אבריו אמרה לנו זאת. היינו קומץ אלונקאים-גדנ"עים בפתחו של בית חולים ישן בירושלים מואפלת. נותבים ציירו קוים אדומים בשמיה. הרכב האזרחי עצר בפתח בית החולים ואנו התקשינו לחלץ ממנה את הגופה. לוחות הזיהוי של הרכב היו זרות. כתובות ערבית.רכב מעולם אחר. למת היו נעלים אדומות ועינים אפורות. הוא היה
המת הראשון שראיתי בחיי. זה היה הלילה השני למלחמת ששת הימים.

שלושה שבועות קודם לכן, ביום העצמאות התשעה עשר צעד ברחובות ירושלים מצעד צבאי עלוב ומקוצץ. לירושלים של הסכמי שביתת הנשק אסור היה להכניס טנקים, ומטוסי חיל האויר לא טסו בשמיה. בלבה של העיר עברה חומה, והיא גבול. ואנו , צעירים בני שבע עשרה עברנו לאורך מסלול מצעד ההשפלה ההוא וחילקנו לקהל תמונות של הכותל המערבי . ולמטה כתבנו : אם אשכחך ירושלים תשכח ימיני. צופים רבים לא הבינו מה אנו מבקשים לומר, אך אנו חלמנו על העיר שמעבר לחומה, קרובה אך לא מושגת במוחש.

ואחרי יום העצמאות ההוא סגר שליט מצרים נאצר את מיצרי טיראן והזרים
צבא רב לסיני. השחיז כידונים והתהלל כמפתח.המלך חוסיין נפגש עם נאצר, ושליחיו באו והלכו לסוריה. כמו מלכודת הלכה ונסגרה סביבנו, ומדינת ישראל גייסה את צבא המילואים שלה, אוירה כבדה של מחנק היתה באוויר. ומדינות ערב סביב הריחו דם וצהלו.

בימים ההם, ישבה ישראל בגבולות שביתת הנשק של סוף מלחמת העצמאות. הארגון לשחרור פלסטין מיסודם של אחמד שוקיירי ויאסר ערפאת חגג את יום הולדתו השלישי. ממלכת ירדן שלטה ביהודה ושומרון שכבשה במלחמת העצמאות וקראה להם "הגדה המערבית". מצריים שלטה ברצועת עזה שכבשה במלחמת העצמאות. הערבים שגרו באותם איזורים, אם כפליטים ואם כתושבי קבע לא ראו עצמם כעם נפרד ולא נאבקו לעצמאות תחת עול הכובשים.

המרחק בין הקו הירוק לים במותניים הצרות של נתניה היה שבעה עשר קילומטרים, ואפילו ירדן, שצבאה קטן וציודו מיושן לא עמדה בפיתוי , והחלום לחתוך את ישראל לשניים שב ופרח. "הכיבוש" השגור בפינו היום לא היה התירוץ למלחמתם בנו, כי אם עצם קיומנו.

שר החוץ של ישראל, אבא אבן, התרוצץ בעולם כולו, מתחנן אצל אומות העולם שיסירו מעלינו את עניבת החנק, שיפתחו את המיצרים הסגורים. ראש ממשלת ישראל, לוי אשכול נשא נאום בשידור חי לאומה , התבלבל וגמגם. רבנים סבבו בשדות הפתוחים בפרברי תל אביב וקידשו שטחים לקבורת אחים המונית. חרדה ודיכאון נפלו על יהודי מדינת ישראל.

אז צורפו לממשלה משה דיין ןמנחם בגין, וכשכלו כל קיצי ההמתנה והשתדלנות , ומשלחת קצינים בכירים באה אל ראש הממשלה לומר לו כי הצבא לא יוכל עוד עת רבה להמתין, שוחרר הקפיץ הדרוך. מדינת ישראל יצאה למלחמה. בתוך שלוש שעות השמיד חיל האוויר את חילות האויר של מצריים ירדן וסוריה בעודם על הקרקע. צה"ל מחץ בששה ימים את צבאות ערב והתייצב על הירדן, על הסואץ ובמרומי הגולן.

עם ישראל התחבר אל שורשיו בהר הבית, במערת המכפלה בחברון, בקבר רחל בבית לחם, בפסגות סיני ובכתר החרמון. וביום הרביעי למלחמה כבר הלכתי עם אבא שלי, לפני השקיעה, באלכסון על במת הר הבית, ועוד זכיתי לראות דגל ישראל בהר. זו היתה הגדולה בשעות חיינו.

מעולם לא טעמנו טעם ניצחון מתוק כל כך, משכר כל כך, התחברנו אל חלקי העיר הקטועים בירושלים, ליטפנו חורבות בשומרון ושוב בכינו אצל קבר רחל. ארץ ישראל היתה שלנו, היה מותר לשמוח בניצחון, היה טוב להיות ישראלי חזק, והעולם אהב אותנו לשעה קצרה: יהודים גיבורים, שולטים בגורלם, מכים את אויביהם. במהלומה היסטורית אחת נמחקו פניה של מטבע :
"יודאה קפטה". קמה לעינינו מלכות ישראל השלישית.

אבל הציונות, שהצליחה להוציא את היהודים מהגלות, לא הצליחה להוציא
את הגלות מהיהודים. דיין הורה להסיר מייד את דגל ישראל מהר הבית,
ואורי צבי גרינברג, משורר ונביא, אמר באזנינו בעודנו שיכורי נצחון:
" מי שירד מן ההר יוותר על כל ארץ ישראל. הם יחזירו את הכל ".
שמש בגבעון דום עוד ניצבה במרום הרקיע, כל הארץ היתה פרושה לרגלינו , ואנו סרבנו להאמין למשורר הנביא.

בשנים שחלפו מאז נקטעו אברים אברים מן הארץ. את כל חצי האי סיני נתנו למצרים, על שדות הנפט העתירים שלו, על הפחם והברזל והמנגן והאורניום שלו שיכלו להפוך את ישראל למדינה עצמאית מבחינה כלכלית, בלתי תלויה במשאבי טבע של זרים. הרסנו עד עפר את כל הישובים היהודים בצפון סיני, בפתחת ימית. את יהודה שומרון וחבל עזה יישבנו במאות אלפי מתיישבים אך זרענו את זרעי הפורענות להקמת מדינה פלסטינית בדמות " האוטונומיה" שהובטחה לערבים בהסכמי קמפ דייויד.

בתום מלחמת ששת הימים סיפחה ישראל את ירושלים לתחומה בהחלטה מהירה,
אך נותרה למרגלות הר הבית. ועם ישראל התפלל בכותל המערבי כשהוא מותיר את השאיפות הערביות לשלטון בכל הארץ בדמות הווקף השולט בהר הבית, ולרצונו סוגר אותו מפני כניסת יהודים. מדינת ישראל ויתרה על השליטה במקום המקודש ביותר לעם ישראל, ובכך הכירה בזכותם של הערבים עליו.

לא רק לצרכי פולחן כי אם לאדנות ממש, למשמרות ערביים סובבים בהר ואוסרים על יהודים להתפלל בו. לא החלפנו את תוכניות הלימוד והחינוך לשנאה בבתי הספר של הערבים ביש"ע, ואפילו במזרח ירושלים עדיין מלמדים שנאה ורצח . לא החלנו את החוק הישראלי על חבלי המולדת, ולא מנענו רבבות "פליטים" פלסטיניים להסתנן לתחומה של מדינת ישראל. ומי שאינו
חש אדון במולדתו, מי שלא קיבע את זכותו על ארץ אבותיו להלכה ולמעשה, מסמס את כל הישגי הניצחון הגדול ההוא שלא היה לו תקדים בדברי ימי
ישראל זולתי כיבושי דוד המלך. בימי האסון העובר עלינו עתה אנו
משלימים את אסון קמפ-דיוויד ומצהירים כי אנו מקבלים את "מפת הדרכים" הכוללת נסיגה לגבולות 67, חיסול ההתיישבות ביש"ע ולמעשה, טיהור אתני
של רבע מיליון יהודים מארץ-ישראל.

אלפי שנים התגעגענו לארץ ישראל. ומשזו ניתנה בידינו – לא השכלנו
לשלוט בה ועתה היא נשמטת מידינו, בחולשתם הנוראה של קברניטי העם.

כמה מתים כבר ראיתי מן היום ההוא?

מאות. אך תמיד אראה בהם את המת ההוא, שבא במכונית מעבר לחומות.
עיניו אפורות ונעליו אדומות.

כמה דגלים מונפים כבר ראיתי מאז ?

אלפים, ותמיד יהיה בהם מקצת מהדגל האחד שהניף העם הזה לשעה קצרה על הר הבית. החמצנו את השעה הגדולה ההיא. המתים ההם , שהעניקו למדינת ישראל את ההצלה מעניבת החנק שלה נפלו לשווא.

מדינת ישראל אוסרת על יהודים להיכנס להר הבית, מקפלת את דגליה מעל מולדתה, וממשיכה לקבור מתיה בלא תכלית. במלחמת ששת הימים ניתנה לעם ישראל ההזדמנות ההיסטורית לשלוט בגורלו לדורות.

להקים את מלכות ישראל. להיות עם חופשי בארצו. עם ישראל הולך ומחמיץ את ההזדמנות הזו. מנהיגי העם רואים בנו כובשים במולדתנו, מאיימים לעקור את העם ממחוזות המולדת שלו.

עם, שהניח למנהיגיו לעשות כן, אפשר ולא היה ראוי להזדמנות ההיסטורית הגדולה שניתנה לו.

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   22:08   24.01.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. נוסחת השלום: ניצחון= כניעה= משא ומתן= שלום   
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 23.04.04 בשעה 07:25 בברכה, פילוביץ שחף
 
מצ"ב ארבע תמונות המדברות בעד עצמן...:-

לכו/נה בכיוון החץ האדום @
1. הראשונה למטה משמאל: כניעת הצבא המצרי/הארמיה השניה @
2. השניה למעלה משמאל: שיחות/מו"מ ביון קציני צה"ל, המצרים
בנוכחות ובסיוע האו"ם
@
3. השלישית למעלה מימין: שיחות הפסקת האש בין ישראל למצרים,
המנוהלות בארבע עיניים בין נציג ישראל- אלוף אהרון יריב
ונציג מצרים מייג'ר-ג'נרל עבד אל-גמסי, בק"מ ה- 101,
שהביאו לסיום מלחמת יום כיפור = 1973...
@
4. הרביעית למטה מימין: מזכיר המדינה של ארה"ב הנרי קיסינג'ר,
הגיע לישראל/נמל התעופה לוד והתקבל על ידי שר החוץ אבא אבן
ז"ל הי"ד, הנרי קיסינג'ר הידוע
וכפי שכתבתי עליו בקישור
המצ"ב...:- @ איך קיסינג'ר בגד בישראל וכמעט גרם להשמדתה @
https://rotter.net/forum/gil/5047.shtml

@ אין חדש תחת השמש @



נוסחת השלום: @ ניצחון= כניעה= משא ומתן= שלום @

מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   22:46   24.01.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. היבטיים משפטים של המו''מ לחוזה השלום עם...!!  
בתגובה להודעה מספר 4
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 19.05.11 בשעה 15:08 בברכה, פילוביץ שחף
 
@ ישראל ומצרים בקמפ דיויד -1978-1979 @
^^^

מצ"ב 10 קבצים של מסמך שנכתב על ידי היועמ"ש של משרד החוץ,
בתקופת המשא ומתן/קמפ דיויד @ ד"ר מאיר רוזן @, לשעבר שגריר
ישראל בארה"ב וצרפת...!!!

המסמך המצ"ב מכיל את הסעיפים הבאים...:-

1. מה היו המאפיינים העיקריים של המו"מ ב"קמפ דיויד 1" ??
2. המשא ומתן לא נוהל כשהמשיכו לירות !!
3. האוטונומיה !!
4. המחויבות לסגת "מכל השטחים" או מה"שטחים" !!
5. החלפת כתבי האישרור - אום חשיבה !!
6. הקמת יחסים דיפלומטים !!
7. פרשת החזרת השגריר המצרי עם פרוץ האינטיפאדה באוקטובר 2000 !!
8. הסתירה בין ההתחייבויות של מצרים כלפי מדינות ערב.
9. ולבסוף- ברצוני להתייחס לעוד נקודה אחת...@

מצ"ב הקובץ הראשון/סעיף 1...@
שימו לב לפרוגרף המדבר על: {ציטוט} "שלא היתה שום התחיבות
בקמפ דיויד-להכיר בזכות הפלשתינאים להגדרה עצמית, לא הייתה
שום התחייבות {בניגוד להסכם אוסלו} להעניק לפלשתינאים זכויות
פוליטיות, ולא נקבע אף מועד כלשהו לנסיגה זו או אחרת..."
{סוף ציטוט}

מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   23:29   24.01.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. קובץ 2 : האוטונומיה/סעיף 5.....  
בתגובה להודעה מספר 5
 

מצ"ב קובץ 2/ אוטונומיה, המדבר בעד עצמו בסעיף 5
וכמו שאתם רואים שחור על גבי לבן, שהטענה ש....:-

@ "למעשה כל אשר כתוב בהסכם אוסלו איננו אלא יישום
ההתחייבויות שישראל קיבלה על עצמה בהסכם קמפ דיויד
בשנת 1978. טענה זו אין לה כל בסיס בעובדות..." !!!

לקרוא ולא להאמין, עד כמה שיקרו את עם ישראל !!

המשך יבוא...

מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורליאן
גולש אורח
   23:33   24.01.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. עד כאן.... לא חידשת ולא סתרת!!  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  
אין זיקה בין ההסכם עם המצרים, לבין האוטונומיה שהובטחה בו, ואכן אין זיקה!

ואוטונומיה הובטחה! גם על פי מה שאתה מביא כאן! מהו טיבה- זה אכן לא הוגדר בקמפ דיויד, אלא באוסלו!

אז מה יצאת ללמדנו??

כן, כרגיל- מבחן התוצאה!!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   00:34   25.01.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. קובץ 3/המחויבות לסגת ''מכל השטחים'' או מ....  
בתגובה להודעה מספר 6
 

..."השטחים" @

מצ"ב קובץ 3/המחויבות להחזרת שטחים "מכל השטחים" או מ "השטחים"@
{ציטוט}
@ "עוד שקר אחד שמתייחסים אליו כעובדה: מבלי להכנס
לכל הויכוח הקיים באשר לפרשנות להחלטה 242 של מועצת
הבטחון {מה 22.11.67} -באשר לנאמר בה".
{סוף ציטוט}

@ שימו לב לתפקידו של היועצה"ש שעורך את הסכם/חוזה השלום בכלל,
ובמקרה של הסכם אוסלו בפרט = עו"ד יואל זינגר !!!

1. שקיפות, מר זינגר, שקיפות !!
https://rotter.net/forum/gil/5063.shtml
2. ד''ר ביילין וד''ר הירשפלד בגדו במדינת ישראל!!
https://rotter.net/forum/gil/5070.shtml
3. Save Israel'' !! is about half translate''
https://rotter.net/forum/gil/5150.shtml
4. ריאורגניזציה במשרד החוץ...האמנם ??
https://rotter.net/forum/gil/5216.shtml

מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   20:06   25.01.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. קובץ 4/ החלפת כתבי אישרור - אום חשיבה....  
בתגובה להודעה מספר 8
 

מצ"ב קובץ 4/החלפת כתבי אישרור, שפגישה שנערכה באום חשיבה
שבסיני למי שלא יודע או לא זוכר...@

{ציטוט}
"נוצר אז מצב מאוד לא סימפטי:
היתה זו החלטה קשה מאוד שהייתי צריך לקבל -
האם...:-
@ בנוכחות כל העיתונות העולמית ??
@ אורחים מכובדים ??
@ חברי כנסת וחברי פרלמנט מצרים ??
@ אני מפסיק את ההליך או מלאו ??

ללא היסוס, התקשרתי עם ראש הממשלה בגין ז"ל - ומסרתי לו על
אשר קרה - והוא הסכים איתי שאסור לנו להחליף כתבי אישרור אלה
שכוללים סילופים חמורים מאוד..." {סוף ציטוט}

@ רבותי וגבירותי: אתם/ן הבנתם/ן את זה...????

בהמשך הקבצים/המסמך תווכחו, כמה מנהיגנו וניבחרינו עבדו ומכרו,
את מדינת ישראל בנזיד עדשים...@

מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   21:25   25.01.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. קובץ 5 : פרשת החזרת השגריר המצרי....  
בתגובה להודעה מספר 9
 

מצ"ב קובץ 5 : פרשת החזרת השגריר המצרי, עם פרוץ האינטיפאדה
באוקטובר 2000.

{ציטוט}
"עלינו גם לזכור - שארה"ב, ערב בואו של סאדאת לירושלים יזמה
מהלך לפיו היו, צריכים לחדש את ועידת השלום בג'נבה.
ארה"ב אף חתמה על הודעה משותפת "הודעת ונס-גרומיקו מה-1.10.77"
אשר הוכנה מאחורי גבה של מדינת ישראל- על אף התחייבויות של
ארה"ב שהיא תתיעץ בנו תמיד לפני נקיטת יוזמה כל שהי במזרח התיכון".
{סוף ציטוט}

רבותי וגבירותי: אתם הבנתם את זה...??

המשך יבוא....

מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורליאן
גולש אורח
   17:29   26.01.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. וגם בכל אלה אין חידוש...  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  
או חיזוק כלשהו לטענותיך.

אגב, מה אתה מנסה להבהיר כאן?? איך על משפטן לנהל מו"מ??
כי זה עיקר הטקסט. אין אפילו בדל טענה לחיזוק טענותיך.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שלישי י' בטבת תשס''ט    02:49   06.01.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  129. מאיר רוזן: 'המיעוט הערבי משפיע על עמדת אירופה' (ראיון)  
בתגובה להודעה מספר 5
 


ד"ר מאיר רוזן, שגריר ישראל לשעבר בארה"ב וצרפת, מביע בראיון לערוץ 7 ספקות באשר לאפשרות שאירופה תמלא תפקיד מועיל במאמצים הדיפלומטיים בעקבות המלחמה בדרום, "עד עכשיו אירופה לא שיחקה תפקיד חיובי בפוליטיקה המזרח תיכונית, ואסור לשכוח את העובדה שכאשר ישראל חתמה על הסכם שלום עם מצרים פרסם האיחוד האירופי הצהרת גינוי להסכם, זאת על מנת לרצות את מדינות ערב הקיצוניות שישראל הייתה זקוקה לנפט שלהן".

רוזן מזכיר עוד, כי כשהתחילו מעשי הטרור של אש"ף וערפאת, הגיעו כמה ממדינות אירופה המרכזיות להסכם עם אש"ף, לפיו הם לא ילחמו בו בתמורה להתחייבות מצידו שלא לפגוע באזרחים אירופיים, זאת על אף העובדה שהוא המשיך לבצע פיגועי טרור נגד יהודים ברחבי העולם.

רוזן מסביר, כי ישראל קיוותה שבעקבות גל אירועי הטרור שבא לאחר ה- 112 בספטמבר 'יפול האסימון' לאירופאים והם יבינו את הצורך במלחמה נחושה בטרור, אולם מזמן לזמן אנחנו מגלים שאולי כך היה ראוי להיות אולם מדינות אירופה ממשיכות להיות חד צדדיות, בין השאר עקב המיעוטים הערביים הגדולים החיים בקרבם.

רוזן מספר על מחקר שערך האיחוד האירופי בעקבות נתון מדהים, לפיו חלה עלייה של 50% במספר מקרי האנטישמיות במדינות האיחוד, שעל פיו מקורם של מרבית האירועים האנטישמיים הוא במוסלמים קיצונים שהגיעו לאירופה על גלי ההגירה ממדינות ערב.

רוזן מסביר כי בצרפת ישנם 7 מיליון ערבים, בבלגיה ישנו מיעוט ערבי משמעותי, ובבריטניה נוצר מצב בחלק מהמקומות, שהמיעוט הערבי משפיע באופן ניכר על תוצאות הבחירות המקומיות, דבר הגורם לפוליטיקאים בריטים היודעים את האמת על הסכסוך הישראלי-פלסטיני ועל כוונותיה של איראן, ואף על פי כן מתנגדים להטלת סנקציות על איראן וחמאס, על אף שהן אינן מסתירות את כוונתן להשמיד את ישראל.

רוזן מעריך כי העמדה האירופית אינה עשויה להשתנות באופן משמעותי, זאת עקב העובדה שישנן 23 מדינות ערביות ומדינת ישראל אחת בלבד, אולם לדבריו אין להתעלם מהישגי ההסברה הישראלית בעולם, אשר בניגוד לעבר מצליחה להביא את העמדה הישראלית לידי ביטוי משמעותי.
מקור:
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/183762


תזכורת:


5. היבטיים משפטים של המו''מ לחוזה השלום עם:
@ ישראל ומצרים בקמפ דיויד -1978-1979 @
https://rotter.net/forum/gil/5237.shtml#5

"בשיחה עם ד"ר מאיר רוזן, מי שהיה שגריר ישראל בצרפת ובארצות הברית ומבכירי הדיפלומטים בישראל, הוא קובע נחרצות כי עד היום טרם בוטלה האמנה הפלשתינית הקוראת לחיסול ישראל. "מעבר לכל הבעייתיות באופן ההצבעה בכנס עם קלינטון, ומעבר לכך שהתוצאות לא עמדו בדרישה של החוקה הפלשתינית, מעבר לכל אלה – הרי אין דבר כזה הסכמה שבעל פה בין מדינות, ועד היום אין בידי ישראל שום מסמך רשמי של הפלשתינים שקובע שהאמנה הזו מבוטלת. המשמעות היא שאמנת הרש"פ הקוראת לחיסולנו תקפה. ערפאת אמנם נשאל בראיון לטלוויזיה הצרפתית על האמנה והוא אמר שפג תוקפה, אבל זו רק אמירה. אין לה שום תוקף משפטי. חשוב להבין שבין מדינות כל הסכמה צריכה להיות כתובה במסמך רשמי. דברים לא כתובים הןם חסרי משמעות בזירה הדיפלומטית הבינלאומית".
מאיר רוזן: 'אמנת הרש''פ הקוראת לחיסולנו תקפה'
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5589&forum=gil&viewmode=all&keywords=%EE%E0%E9%F8%20%F8%E5%E6%EF#23
בוגי יעלון: ''ביקשתי מפרס לא לברך על השינוי שלא נעשה''
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5589&forum=gil&viewmode=all&keywords=%EE%E0%E9%F8%20%F8%E5%E6%EF#24
יעלון:''לא ערפאת הונה אותנו אלא אנחנו הונינו את עצמנו''

https://rotter.net/forum/gil/15629.shtml


העובדים נחקרו במכונת אמת
"הסיפור הבא, שבמרכזו עמדה חקירת הדלפה הקשורה במסמך מדיני, אירע ביולי 1976. "אמוקו", חברה לקידוחי נפט אמריקנית-מצרית, קדחה בשדה נפט מצרי בשם מורגן, לא הרחק מקו ההפרדה בין ישראל לבין מצרים, שחצה את מפרץ סואץ לשניים. ישראל סיכלה את ניסיונותיה של "אמוקו" לקדוח גם בשטח הימי שבשליטת ישראל, אבל הנושא גרם לחילוקי דעות קשים בין ראש הממשלה דאז, יצחק רבין, לבין שר הביטחון בממשלתו, שמעון פרס - שני יריבים, אז ולעולם - והיועץ המשפטי של משרד החוץ, מאיר רוזן, הכריע במחלוקת זו בחיבור חוות דעת משפטית שהלמה את עמדת פרס. זה האחרון תבע מיצוי מלא של זכויותינו המשפטיות באזור המריבה. חוות הדעת, שכותרתה "סודית", דלפה וראתה אור בעיתון "הארץ" ככתבה וכלשונה, כולל שגיאת דפוס מסוימת שנכללה בה. שר המשפטים חיים יוסף צדוק תבע מרבין לקיים חקירה כדי לחשוף את המדליף. "זאת לא היתה הדלפה של מידע מקוטע )כמקובל(, אלא של מסמך בשלימותו מאל"ף עד ת"יו", סיפר צדוק בעקבות החקירה, "וזה נראה לי כמקרה שמן הראוי לחקור אותו, ויש בו אולי סיכויים להגיע לתוצאות, בגלל אופייה המוגדר מאוד של הדליפה של מסמך מסוים". צדוק האמין כי התפוצה המצומצמת של המסמך תסייע באיתור מדליפו לכתב המדיני מתי גולן. בספרו "פנקס שרות", כתב רבין, כי עובדי משרד החוץ ומשרד ראש הממשלה נחקרו במכונת אמת, אך לא נמצא בהם דופי. לעומת זאת התנגד פרס לחקירת עובדי משרדו. "נרגש ונסער הודיע לי )פרס( כי אף עובד של משרד הביטחון לא ייבדק במכונת האמת. ואכן, עובדי משרד הביטחון מלאו אחרי הוראת שר הביטחון. איש מהם לא הסכים להיבדק ולחשוף את האמת". צדוק השלים: "בעניין הזה היו חילופי דברים בין שר הביטחון וביני. עמדתי על כך שהחקירה תיערך והיא אכן נערכה כשעובדי משרד הביטחון נחקרו בסופו של דבר, למרות ההתנגדות הראשונית, ממש כפי שנחקרו עובדי המשרדים האחרים הנוגעים בדבר". צריך לציין כי שלושת השרים לא נחקרו, אנשים אחרים שהיו קשורים במסמך אבל שהו בחוץ לארץ, לא נחקרו, והמקרה העלה ברף נוסף את חומת החשדנות ההדדית בין רבין לבין פרס. רבין צריך לומר, חשד, למעשה היה בטוח, שההדלפה באה מסביבת הקרובה של פרס. אבל החקירה לא העלתה תוצאות. הדלפה אחרת שהעלתה את חמתו של רבין היתה של מסמך - מכתב שכתב אליו הנשיא האמריקני ג´ראלד פורד. אבל היא לא נחקרה, וראש הממשלה הסתפק בהבעת צער בשיחה אישית עם שולח המכתב. מקרה אחר של מסמך נשיאותי ?אמריקני שהדלפתו כן נחקרה, אירע בימי קודמתו של רבין, ראש הממשלה הרביעית, גולדה מאיר. היה זה בדצמבר 1970. הכתב המדיני של "מעריב", יוסף חריף, חשף מסמך סודי על קרביו וכרעיו. היה זה שדר ששיגר קודמו של פורד, הנשיא האמריקני ריצ´רד ניקסון לראש הממשלה. הפרסום הביך את ראש הממשלה, ושר המשפטים, יעקב שמשון שפירא, והיועץ המשפטי לממשלה, מאיר שמגר, הנחו את משטרת ישראל לחקור את ההדלפה. אל חריף טלפן ראש מחלקת החקירות במטה הארצי של המשטרה, שמואל רוט, והזמין אותו להיוועד עמו. לאחר שקיבל את אישור עורכיו הלך העיתונאי ללשכתו של רוט. "על השולחן", סיפר חריף כעבור שנים, "היה מונח העתק השדר של ניקסון והעיתון שבו נתפרסמה הכתבה. ראש מחלקת החקירות הצביע על הדמיון הרב שבין המסמך המקורי לכתבה, שאפילו סדר הנושאים המופיע בשדר והנוסח העברי, המתורגם, זהה. הסברתי להם שלא החזקתי ביד שום מסמך סודי שכמוהו כאחזקת רכוש גנוב. ניסיתי לשכנע אותו שהכתבה היא פרי התעמקותי בנושא המדיני שהוא לחם חוקי היומיומי, שליטתי בחומר וידיעתי כמה וכמה מהתבטאויות המסמך. לא נראה לי שהחוקר השתכנע. "נפרדנו, כאשר החוקר מציין שבסוף השבוע אקבל ממנו תשובה, והוא הוסיף כי אצטרך להיות מוכן לכך להופיע אצלו בלוויית עורך דין". לאחר ימים אחדים הודיע רוט לחריף, בשיחה טלפונית, כי מאפשרים לו ליהנות מן הספק. לא רק שזו לא הפעם הראשונה, אם כן, שמסמך רב חשיבות מודלף לעיתונות, זו גם לא הפעם הראשונה שהשב"כ מעורב בחקירות הדלפות. אחת מהן אפילו, יזם ראש השב"כ בעצמו".
15. מי הדליף את המסמך שלי?
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5228&forum=gil&viewmode=all&keywords=%EE%E0%E9%F8%20%F8%E5%E6%EF#15


************


"השבועון אל-עראבי- ציטט את חוסייני אשר כינה את הסכמי אוסלו:
"התנהלות זמנית, רק צעד קטן לקראת דבר גדול בהרבה..."

http://www.strongisrael.org/hebrew.html#4
10 שנים עברו מהצהרת שמעון פרס ועדיין הסעיפים לא בוטלו

https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5589&forum=gil&viewmode=all&keywords=%E4%F8%EB%E1%E9#9
אשכול ראשי:
אלוף {מיל'} י.הרכבי - ''פת''ח באסטרטגיה הערבית''

https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5589&forum=gil&viewmode=all&keywords=%E4%F8%EB%E1%E9#9



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   09:16   19.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. מלחמה = שלום !!  
בתגובה להודעה מספר 4
 

מעולם, בשום מקום, לא היה שלום ללא הכנעה של אחד הצדדים:

מלחמת העצמאות האמריקאית (הכנעה של הבריטים)
מלחמת האזרחים האמריקאית (הכנעה של הדרום)
מלחה"ע ה-1 (הכנעה של גרמניה, אוסטרו-הונגריה וטורקיה)
מלחה"ע ה-2 (הכנעה של גרמניה, איטליה ויפן)
מלחמת וייטנאם (הכנעה של ארה"ב)
ועוד ועוד ועוד......

תמיד, לאחר הכנעה טוטאלית (בניגוד להפסקת אש), היה שלום אמיתי
בין הצדדים הלוחמים-לשעבר ויחסי מסחר ענפים.

לכן: מלחמה=שלום

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   14:36   29.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. אגדה עטופת ההוד והילה מפקד חי''הא מוטי הוד  
בתגובה להודעה מספר 21
 

הכתב_והמכתב
חבר מתאריך 31.3.02
292 הודעות 13:52 29.06.03

אגדה עטופת ההוד והילה מפקד חי''הא מוטי הוד ז''ל
איננו איתנו עוד
היה מפקד החיל בבמלחמת הניצחון ששת הימים
( לפחות מת מיתה טבעית בניגוד למוטה גור ויצחק רבין )

1. מפקד חיל-האוויר בשנים 1966 עד 1973

מפקד חיל-האוויר לשעבר, האלוף מוטי הוד, נפטר היום בגיל 76
מפקד חיל האוויר בתקופת מלחמת ששת הימים, האלוף (מיל') מרדכי (מוטי) הוד, נפטר היום לאחר מחלה ממושכת בבית החולים "שיבא" בתל השומר. הוד נולד בקיבוץ דגניה ב-1926. הוא שימש כמפקד חיל-האוויר בשנים 1966 עד 1973, במהלכן יצא אל הפועל מבצע "מוקד" שבו השמידו מטוסי חיל האוויר חלק ניכר ממטוסי החיל המצרי בעודם חונים על הקרקע, בהפתעה אסטרטגית מוחלטת.
(פליקס פריש וורד לוביץ')
(29.06.03 , 11:30)
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2673499,00.html

פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
13423 הודעות 14:33 29.06.03

אני מצדיע לך המפקד !! יהי זיכרו ברוך.........

"גדולתו של מנהיג ומפקד"

@ ''פילגש במזרח התיכון''- מאת: פרופ' עזרא זוהר !!
https://rotter.net/forum/gil/5114.shtml

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   14:45   29.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. לפחות מת מיתה טבעית בניגוד למוטה גור ויצחק...  
בתגובה להודעה מספר 26
 

רבין ז"ל ציטוט מהגולש הכתב_והמכתב !!

פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
13425 הודעות 14:42 29.06.03
4. הכתב_והמכתב ידידי:לפחות מת מיתה טבעית בניגוד

59. כיצד מת מוטה גור? התאבדות בגלל מחלה קשה, ומה?

1. כיצד מת מוטה גור ?
2. התאבדות בגלל מחלה קשה ?
3. מה הקשר בינו לבין אבי גיל שהיה מנכל משרד החוץ ?
4. מה חלקו בהסכמי אוסלו ?

@ ההמשך בקישור המצ"ב...:-
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5070&omm=59&viewmode=

64. מי אתה מוטה גור ז''ל....??
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5070&omm=64&viewmode=

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   16:06   05.09.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. המלצה לנשיא קרטר: לתמרן את בגין בעזרת דיין!!  
בתגובה להודעה מספר 4
 

השבוע מתפרסם בראשונה כי בידי קרטר היו תוכניות להסכמים בין
ישראל למצרים עוד לפני שיחות השלום.
לכתבה - http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/337199.html
עדכון אחרון - 08:40 05/09/03

המלצה לקרטר: לתמרן את בגין בעזרת דיין
מאת: נתן גוטמן

השבוע מתפרסם בראשונה כי בידי קרטר היו תוכניות להסכמים בין:
ישראל למצרים עוד לפני שיחות השלום.

אחד מעמודי המסמך: הצדדים חשבו שבאים רק לשבור את הקרח

ועידת קמפ דייוויד - שלושה משברים והסכם אחד
http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArt.jhtml?itemNo=337188&contrassID=1



בגין, קרטר וסאדאת באתר הקרבות בגטיסבורג.

היועץ לביטחון לאומי בז'יז'ינסקי; מזכירו שלבגין, קדישאי; ובגין.

בידי נשיא ארה"ב לשעבר, ג'ימי קרטר, היו תוכניות מפורטות להסכמים בין ישראל ומצרים עוד לפני שיחות השלום ב-5 בספטמבר 1978 - כך עולה ממסמכים
שמתפרסמים בראשונה השבוע, לקראת ציון 25 שנים לחתימת הסכם קמפ דייוויד,
שהוביל לחוזה השלום הראשון של ישראל עם מדינה ערבית. המסמכים, שפירסמה הספרייה הנשיאותית של קרטר בג'ורג'יה, כוללים את כל תדרוכי ההכנה שקיבל קרטר לפני כניסתו לשיחות, שהוכנו ורוכזו בידי שר החוץ באותה תקופה, סיירוס ואנס.

המסמכים שנחשפו, "ניירות הכנה לקראת שיחות קמפ דייוויד", סווגו בחותמת
"סודי". בשבוע שעבר, לאחר שעברו בחינה במועצה לביטחון לאומי, אושרו לפרסום, כמעט ללא השמטות.

מסמכי ההכנה מבהירים כי באותה תקופה סברה ארה"ב שהפתרון לבעיה הפלשתינית לא יהיה במדינה עצמאית, וכי קרטר ואנשיו האמינו כי ניתן יהיה להגיע
לפתרון יצירתי שיאפשר המשך נוכחות ישראלית בשטחים גם אחרי כינון ממשל
עצמי פלשתיני. ואכן, ההסכם הסופי מתייחס ל"אוטונומיה" פלשתינית.

בניירות ההכנה הוקדשה עבודה רבה לאופיים של שני המנהיגים - ראש ממשלת
ישראל מנחם בגין ונשיא מצרים אנואר סאדאת - והומלץ על דרכים שיסייעו
לקרטר לגרום לשניהם לחוש אמון ולהיות מוכנים לוויתורים. על בגין נאמר
כי "הוא הוכיח לעתים יכולת להתגבר על אינטרסים אישיים ופוליטיים"
ולכן הומלץ לקרטר כי "כשהוא (בגין) מתחיל לדבר על עברו או מתקשה
להתקדם להחלטה, צריך להזכיר לו ש'להיות מנהיג דגול זה תפקיד כואב
ובודד. גם אני השארתי מאחור חברים ישנים ועמדות ישנות'. המטרה -
לגרום לו לחוש שהנשיא אוהד את תחושותיו".

שר החוץ ואנס ואנשיו, שהכינו את המסמך, הגדירו את מנהיגי ישראל ומצרים
כ"אמני המניפולציה", וטענו כי בשעה שסאדאת עשה זאת באמצעות הצגה
דרמטית של המתרחש, בגין נטפל לפרטים קטנים ולניסוחים. לכן הומלץ
לקרטר להימנע מכניסה לוויכוחים מילוליים עם ראש ממשלת ישראל;
"התמקדותו של בגין בפרטים היא, בבסיסה, טכניקת התחמקות", נאמר
במסמך.

בבואם לקמפ דייוויד חששו האמריקאים כי בגין אינו גמיש דיו ולכן המליץ
ואנס כי בדיונים על הסדרי הביטחון יש לעבור לפורום רחב יותר. "הדמיון
של דיין, ואולי גם של (עזר) ויצמן, עשוי להיות מועיל", כתב. בהמשך,
לגבי תפקידו של דיין, נעשה ואנס בוטה יותר: המסמך ממליץ לבחון "איך
אנחנו משתמשים בדיין כדי לתמרן (manipulate) את בגין להיות גמיש
יותר".

גם עם סאדאת צפו האמריקאים בעיות. הם סברו אמנם כי חוסר יכולתו להתמקד
בפרטים יכולה למנוע חיכוכים, אבל גם חששו כי נטייתו להתעלם מפרטים
עלולה לגרום אי-הבנות בהמשך. מתברר כי האמריקאים האמינו שמניעי סאדאת
אינם פאן-ערביים אלא לאומניים-מצריים, ולכן סברו שיגיעו עמו לפשרה
בשאלה הפלשתינית.

כחלק מעבודת ההכנה לוועידה התבקשו שגרירי ארה"ב בישראל ובמצרים לברר
את סדר יומם הקבוע של בגין וסאדאת, כדי לתכנן את הדיונים. לקרטר נמסר
שבגין מתעורר ב-5:30 בבוקר, אבל סאדאת רק ב-9; ובעוד בגין עולה על
יצועו ב-11 בלילה, סאדאת נשאר ער עד 1.

עבודת התכנון היתה קפדנית, ולקרטר הוצגה תוכנית לכל אחד מימי הוועידה.
התזה שהנחתה את ארה"ב היתה כי יש להציג לשני המנהיגים זווית ראייה
חדשה של החלטה 242, ולהדגיש כי למרות שמדובר בעיקרון הבסיס של המשא
ומתן, יש להתאימו למציאות של 1978 - השונה מזו של 1967.

ביחס לשאלת הריבונות בגדה וברצועה קבע ואנס: "ברור שלא יהיה פתרון שבו
ישראל מחזיקה בטענתה כי כל השטחים שייכים לה, או על בסיס של מדינה
פלשתינית בעלת עצמאות מלאה". ואנס הציע לבחון אפשרות לפרש "נסיגה"
מהשטחים כסיום הכיבוש בלי שהישראלים ייצאו מהם.

חששם הגדול של האמריקאים היה שכל צד ינסה לגרור את קרטר להביע תמיכה
בעמדותיו, ולכן הומלץ לנשיא להבהיר כי ארה"ב אינה מצדדת באף אחד, אבל
להבהיר זאת בעדינות "כדי לתת לכל צד תחושה שאנו מבינים אותו", לשון
המסמך. שר החוץ ואנס מעלה שאלה: "כיצד נצליח לשמור על האמון שנותנים
בנו בגין וסאדאת כשנציג לפניהם את עמדות ארה"ב? עמדותינו יזעזעו
אותם". אלא שקרטר הוסיף בכתב יד, ליד הערתו של ואנס: "איני חושב שכך
יהיה".

בשעה שהישראלים והמצרים האמינו כי הם באים לקמפ דייוויד רק כדי לשבור
את הקרח ולהחזיר את המו"מ למסלולו, תיכננו קרטר ואנשיו כל העת ועידה
ממושכת שבסיומה מסמך כתוב. ואנס צייד את קרטר, עוד לפני שנכנס בשערי
קמפ דייוויד, בטיוטות להסכמים מפורטים, הדומים לאלו שנחתמו בסופו של
דבר.

אבל האמריקאים גם התכוננו לאפשרות של כישלון. המסמכים מונים כמה
אפשרויות לכישלון, אבל מציינים את הסבירה ביותר בעיניהם: מצרים
תסכים, אבל ישראל תסרב לחתום.

נתן גוטמן-עיתון הארץ.



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   16:10   05.09.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. בסופו של יום נחתם ההסכם.............!!!  
בתגובה להודעה מספר 34
 

עדכון אחרון - 07:55 05/09/03
ועידת קמפ דייוויד - 13 ימים, שלושה משברים והסכם אחד
מאת: נתן גוטמן-הארץ

ועידת קמפ דייוויד - שלושה משברים והסכם אחד
http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArt.jhtml?itemNo=337188&contrassID=1



בגין, קרטר וסאדאת באתר הקרבות בגטיסבורג.
תצלומי ארכיון: משה מילנר.

5.9.78 - מנחם בגין, אנואר סאדאת וג'ימי
קרטר הגיעו לקמפ דיוויד.

6.9.78 - תחילת הדיונים - הצדדים
אופטימיים. סאדאת: "אני מקווה שרוחו של
דוד המלך תשרה על קמפ דייוויד".

7.9.78 - קשיים ראשונים. בגין טען
שעקירת יישובי סיני תפיל את ממשלתו.
סאדאת סירב להשאירם ואומר: "ביטחון -
כן. אדמה - לא".

8.9.78 - סאדאת ובגין סירבו לדבר ישירות
וקרטר תיווך ביניהם. אווירה של משבר.
קרטר: "היחסים בין שניכם אינם מובילים
לשום הסכם".

10.9.78 - כדי לשנות אווירה, קרטר לקח
את המשלחות לסיור באתר הקרבות
בגטיסבורג הסמוכה. בגין ציטט מהזיכרון
את "נאום גטיסבורג" של לינקולן.

12.9.78 - בגין וסאדאת עדיין לא דיברו ישירות, אבל המשלחות קיימו
דיונים. קרטר ניסח בעצמו טיוטה להסדרת הנסיגה מסיני. בגין על שיחתם:
"זו השיחה הרצינית ביותר שהיתה לי על ארץ ישראל מאז שיחותי עם
ז'בוטינסקי.


היועץ לביטחון לאומי בז'יז'ינסקי; מזכירו שלבגין, קדישאי; ובגין.
תצלומי ארכיון: משה מילנר

13.9.78 - קרטר ושר החוץ סיירוס
ואנס ניגשו לניסוח ההסכם עם
אהרן ברק, היועץ המשפטי
לממשלה, ואוסמה אל-באז, השר
לענייני חוץ. הדיונים ארכו
כמעט 12 שעות.

15.9.78 - משבר נוסף בשיחות.
ישראל התעקשה על השארת בסיסי
חיל האוויר בסיני. אחרי שיחה
קשה עם משה דיין, סאדאת הזמין
את מסוקו ואיים לעזוב את קמפ
דייוויד.

קרטר ניסה לשכנע את בגין לוותר על יישובי סיני. בגין הסכים להעביר את
הנושא להכרעת הממשלה והכנסת.

17.9.78 - משבר אחרון. בעוד מאמצי הניסוח נמשכים, התגלע עימות בשאלת
ירושלים. הצדדים הסכימו לבסוף להוציא את שאלת ירושלים מההסכם למכתב
נלווה, ולבסוף הסכימו גם על תוכן המכתב. בסופו של יום נחתם ההסכם.



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   02:01   16.09.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. הייתי השבוע בספריית קרטר באטלנטה, ג'ורג'יה.  
בתגובה להודעה מספר 35
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 16.09.03 בשעה 02:08 בברכה, פילוביץ שחף
 
ovidius
חבר מתאריך 31.3.02
119 הודעות 01:44 16.09.03

3. הייתי השבוע בספריית קרטר באטלנטה, ג'ורג'יה.

בלי קשר לדעותיו (הלא ממש חביבות) של האיש, שימו לב
לארכיון המאד מעניין של המסמכים הקשורים לחוזה השלום
בין ישראל ומצרים:
http://www.jimmycarterlibrary.org/documents/campdavid25/campdavidafter25years.phtml
(אני בטוח ששחף ימצא כאן עונג רב עם כל הסריקות שלהם).

THE CAMP DAVID ACCORDS
AFTER TWENTY-FIVE YEARS
Compiled by Martin I. Elzy
Introduction | Narrative | Documents | Photographs



To commemorate the twenty-fifth anniversary of the Camp David Accords, the Jimmy Carter Library and Museum has created a three-part collection of historical materials to facilitate research on this milestone event.

The collection begins with "Thirteen Days After Twenty-Five Years," a narrative of the Camp David meetings of United States President Jimmy Carter, Egyptian President Anwar Sadat, and Israeli Prime Minister Menachem Begin, September 5-17, 1978. The meetings ended with the signing in the East Room of the White House of "A Framework for Peace in the Middle East Agreed at Camp David" and a "Framework for the Conclusion of a Peace Treaty Between Egypt and Israel." This narrative has been only slightly edited since it was originally written for the twentieth anniversary temporary exhibit on the Camp David Accords created by the Carter Museum staff in 1998.

That is followed by "Twenty-Five Documents After Twenty-Five Years," a selection of documents available for research in the archives of the Carter Library. These documents were selected to demonstrate the scope of activities throughout the Carter administration concerning Arab-Israeli peace and to illustrate the complex issues that exist in the struggle for peace in the Middle East.


Finally, "Twenty-Five Photographs After Twenty-Five Years" illustrates the photographic holdings of the Carter Library. Although these photos date from throughout the Carter administration, the selection particularly features the Camp David meetings in September, 1978, and President Carter's March 7-14, 1979, peace mission to Egypt and Israel, which resulted in the "Treaty of Peace Between the Arab Republic of Egypt and the State of Israel," signed on March 26, 1979, on the North Lawn of the White House by Prime Minister Begin and President Sadat and witnessed by President Carter.



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   22:32   16.09.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. שגריר ישראל במצרים דהיום מדבר................  
בתגובה להודעה מספר 42
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 16.09.03 בשעה 22:34 בברכה, פילוביץ שחף
 
ישראל, מצרים, שלום

חתימת הסכם השלום עם מצריים בקמפ דיויד- לחיצת יד קרטר סאדאת



בגין, סאדאת וקרטר. תמונה היסטורית משה מילנר - לשכת העתונות הממשלתית.


בהסכם השלום עם מצרים ויתרנו אמנם על נכסים משמעותיים למען השגת היעד הזה, ושילמנו מחיר דמים יקר להחזקתם, אך במאזן הכולל היתה זו בלי ספק השקעה נבונה לטווח ארוך
גדעון בן עמי

הסכם המסגרת של קמפ-דיוויד, שנחתם בין ישראל ומצרים לפני 25 שנה, ועוגן כעבור כמחצית השנה בחוזה שלום, הניח את היסודות לעידן חדש ומבטיח ביחסי שתי המדינות למודות המלחמות, ולהנעת תחילתו של תהליך שלום באזורנו, שלבש ופשט צורות בשנים הבאות.

מכל מקום, ככל שמדובר בכינון השלום ההיסטורי בין ישראל למצרים, נשכחה אצל רבים העובדה כי במקורו נקרא הנייר הזה "הסכם קמפ-דיוויד לשלום במזרח התיכון", וזאת לאור האינטרס המצרי להרחיב אותו להסדר שלום כולל, עם דגש על פתרון הבעיה הפלסטינית.

כאשר מדברים על היכולת המופלאה של המנהיגות הפלסטינית הוותיקה וערפאת בראשה, שלא להחמיץ הזדמנות, הרי שזו היתה אחת משעותיה האומללות בסירובה להשתלב במשא-ומתן על האוטונומיה, שהציע הסכם קמפ-דיוויד לפלסטינים. גם לא היתה זאת שעתן היפה של מדינות ערב, שהחרימו את מצרים ה"בוגדת", כמו גם הקהילה הבינ"ל שהטתה כתף קרה לפריצת הדרך ההיסטורית בסכסוך הישראלי-ערבי. לזכותה של מצרים ייאמר, כי נושאי המו"מ מטעמה נאבקו במסירות ובעקשנות עם עמיתיהם הישראלים בשמם של הפלסטינים למימוש האוטונומיה, שלתפיסתה אמורה היתה לסלול את הדרך להקמת מדינה פלסטינית ריבונית בגבולות 1967. בתום שלוש שנים מחתימת חוזה השלום, הופסק המו"מ ועמו ירדו לטמיון 15 שנים אבודות מבחינת הפלסטינים.

בינתיים, נוספו ציוני דרך חדשים בנתיב המדיני היגע של תהליך השלום (מדריד ואוסלו), אך גם נזרעו והבשילו זרעי הפורענות של הטרור בשתי האינתיפאדות הפלסטיניות, ועתה אנו ניצבים בפני מבוי סתום במפת הדרכים.

השלום כנכס אסטרטגי

מבחינתה של מצרים, לאחר שהשיגה את שלה מישראל, ירד הסכם קמפ-דיוויד מגדולתו, אך גם לאחר שובה לתוך המשפחה הערבית עדיין בערה בעצמותיה המחויבות לעניין הפלסטיני, למרות רגשות הזעם והתסכול שחשה כלפי קוצר הראות המדיניות של ההנהגה הפלסטינית. כאז כן היום. לעתים נדירות אפשר עדיין להבחין בפובליציסטיקה המצרית, שלא נלאית מלהסתער עלינו, גם בניצני ביקורת כלפי כפיות הטובה הפלסטינית, וקריאות לשינוי סדר העדיפויות הלאומי של מצרים, שבראשן צריך לעמוד האינטרס המצרי המובהק.

אשר ליחסי ישראל-מצרים, סופר לא מכבר ב"אל-אהראם" על עיתונאי מצרי בכיר שהתבטא בהערצה לגבי מעופו המדיני של הנשיא סאדאת, שהחזיר למצרים את כל סיני, בתמורה ל"דירה" אחת בגיזה שבקהיר (שגרירות ישראל). בהיותי הדייר הנוכחי בדירה, ובחלוף 25 שנה מאז נכנסנו אליה, יכול אני להעיד שערכו של חוזה השלום איננו נמדד בנדל"ן, אלא בהיותו נכס אסטרטגי של השלום, שממנו נהנים שני הצדדים. נכון שוויתרנו על נכסים משמעותיים למען השגת היעד הזה, ושילמנו מחיר דמים יקר להחזקתם, אך במאזן הכולל היתה זו בלי ספק השקעה נבונה לטווח רחוק, למרות שלא נשאה דיבידנדים לטווח הבינוני. אשר לקשרים הבילטראליים, הסתבר שכוח המיקוח שלנו לקידומם היה גדול יותר בזמן שהחזקנו בנכסים הללו, וככל שירדנו מנכסינו עד להשלמת הנסיגה מסיני, ירדה גם הנכונות המצרית להיפתח כלפינו ביישום הפרוייקטים שנידונו ארוכות בהסכם קמפ-דיוויד ולאחריו.

עם זאת, מה שחשוב הוא שמצרים וישראל נכנסו ל"עסקה" הזאת מתוך בחירה אסטרטגית, ואמונתן בצדקתה לא התערערה גם היום, למרות הסערות והזעזועים סביבנו. איתנותו המתמשכת של חוזה השלום עומדת בסתירה משוועת לרפיסותם הנוכחית של הקשרים הבילטראליים, אשר בתהליך מצטבר, שהואץ על-ידי אירועי האינתיפאדה השנייה, הגיעו לשפל חסר תקדים.

למי שנזכר במסמכי קמפ-דיווד וחוזה השלום, שחבקו עולם ומלואו והקרינו את הפוטנציאל הגנוז בנורמליזציה (משלחות יצאו ובאו, ועדות משותפות ניסחו ניירות והסכמים לשיתוף פעולה במגוון של תחומים), זוהי מהלומה אנושה ומעוררת מחשבות לגבי העתיד. דרגת הקור של השלום בין מצרים לישראל נמצאת בנקודת הקיפאון.

השופט המצרי מחלק כרטיסים צהובים

עשרות אלפי הישראלים שחזרו לסיני בחודשים האחרונים מאוהבים בנופים ובאתרי הנופש של מצרים, אך לצערי, ברובד האנושי, האפשרויות לקירוב הלבבות חסומות על-ידי האיגודים המקצועיים המצריים, ואילו דעת הקהל המצרית מושפעת לרעה מהתלהמותה של התקשורת המקומית נגד מדיניות ממשלת ישראל.

עם זאת, ההנהגה המצרית נוהגת במידה רבה של זהירות ואחריות, מתוך הכרה ומודעות לחשיבותו האסטרטגית של השלום עם ישראל. הן מצרים והן ישראל מוטרדות מהשפעת גלי ההדף של הטרור הפלסטיני על יציבות האזור, ומכאן מעורבותה של מצרים בהשקטת השטח בצד הפלסטיני.

מבחינתנו, בהיותה מנהיגת העולם הערבי, אל לנו לצפות ממצרים לנהוג באובייקטיביות בתגובותיה הפומביות כלפי הצדדים בסכסוך, אלא אם כן תחוש שהאינטרס הלאומי שלה עלול להיפגע. נמשיך לספוג כרטיסים צהובים ואדומים מהשופט המצרי, האוהד לפלסטינים ומשקיף מהצד על הנבחרת החזקה במגרש של ישראל, בציפייה שהמשחק יסתיים בתיקו, במקרה הרע.

אשר לעתיד, נראה שישראל ומצרים צריכות להצטייד בהרבה סבלנות ותקווה לזמנים טובים יותר בקשריהן. יחד עם זאת מתחייבת תזוזה מצרית למזעור הנזקים האלה, שהרי השפל ביחסינו כבר גלש מתחת לנקודת האפס וחייב להתרומם מחדש לרף נסבל, על מנת להראות לשכנינו כי חוזה השלום, מעבר לחוסנו האסטרטגי, ראוי להצדיק את עצמו ולשמש מודל לשיתוף פעולה ודיאלוג באזורנו, וכלי לקירוב הלבבות בין העמים.

גדעון בן עמי, שגריר ישראל במצרים
(16.09.03 , 16:19)
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2758596,00.html



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   07:24   10.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  78. שלטונות מצרים מחרימים את שגריר ישראל החדש!!!  
בתגובה להודעה מספר 43
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 28.11.03 בשעה 10:30 בברכה, פילוביץ שחף
 
כך מגלה (יום א') העיתון א-שארק אל- אווסט; אלי שקד
שנכנס לתפקידו בשבוע שעבר, ניסה לשוחח עם אנשי רוח,
לדבר עם העוברים ושבים, להיפגש עם בכירים בפרלמנט המצרי
וממשלת מצרים - כל ניסיונותיו עלו בתוהו.
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-33524-00.html?tag=22-35-17


s_sela
חבר מתאריך 14.8.03
496 הודעות 08:33 10.11.03

4. החרם הזה מאורגן היטב מלמעלה ומלמטה

1. הצבור המצרי אינו מעוניין בקשרים עם ישראל. השנאה האסלאמית ליהודים היא עתיקה כמו מוחמד. לכן מהציבור אין מה לצפות. רק אנחנו כמו דבילים מנסים להתחנף אולי ייתרצו. בכך אנחנו רק מוכיחים להם את חוסר הכבוד העצמי שלנו. (מה שבתרבות הערבית הוא מוטיב מאד חשוב)
2.מלמעלה, הממשל גם הוא אינו מעוניין בקשרים עם ישראל. כל ה"שלום" שנחתם היה מעין הודנא כדי להתארגן לסיבוב הבא. יש במצרים אנשים רעבים, אבל יש גם צבא שהוא אחד הגדולים בעולם כיום. מצויד בכלי הנשק המודרניים ביותר. לאיזה צורך? מי מאיים עליהם? סודן? לוב? מי? אז משקיעים מיליארדים כדי לבנות צבא שבעתיד יתן אופציה צבאית. לדעתי כוונתם ישראל. כיום היחסים עם מצרים מבוססים על מלחמה קרה במקום המלחמה החמה שהיתה פעם. זה הרבה יותר נעים אבל זהו שקר לבן.
בקיצור, לא מבין למה בכלל שלחו את השגריר לשם. היו צריכים להודיע להם שעד שאין שגריר בת"א אין שגריר בקהיר. עד שאין תיירות מצרית כאן- אין תיירות ישראלית לשם! לסגור את הגבול! ולא לתת לעבור למצרים וממנה. אז גם ישראלים לא יפרנסו את התיירות המצרית.
אבל אנחנו וכבוד עצמי זה כנראה תרתי דסתרי.

פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
18939 הודעות 15:58 10.11.03

5. s_sela ידידי: אם כך תגיד לי בבקשה איך זה.....

שפירגנו לשגריר הקודם, פינקו אותו, שמרו עליו
נתנו לו את זכות הביטוי, ולשגריר החדש לאאאא ???

@ שים לב מתי הוא סיים את תפקידו...:-
שגריר ישראל במצרים גדעון בן עמי סיים כהונתו ויוחלף על ידי אלי שקד
יום שישי, 17 באוקטובר 2003, 14:54 מאת: סוכנויות הידיעות, הארץ
http://news.walla.co.il/?w=//453755

@ שגריר ישראל במצרים, גדעון בן עמי, סיים את תפקידו לאחר
כהונה של שנתיים וחזר לישראל. מחליפו, אלי שקד, יגיע לקהיר
בסוף החודש. כנס בבקשה לקישור המצ"ב ותקרא מהו אומר על מצרים
בכלל ועל השלום עם מצרים בפרט...:-
גדעון בן עמי, שגריר ישראל במצרים לשעבר
43. שגריר ישראל במצרים דהיום מדבר................
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5237&omm=43&viewmode=threaded

@ השגריר ידע, קרא ובחר לא להגיב !!
שגריר ישראל במצרים, גדעון בן עמי, שקרא על הפרשה
בעיתון האופוזיציה "אלופד"......
הפרשה אף פורסמה בעיתון האופוזיציה של המצרים, שדיווח:
"ההתאחדות המצרית החליטה לאסור הנפת דגל ישראל בטקסי
הפתיחה והסיום,
ואסרה על חברי המשלחת הישראלית להשתתף
בתחרות מתוך התחשבות ברגשות הצופים".
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2218199,00.html


NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
3261 הודעות 08:12 10.11.03

3. תקראו במקור את הסיפור

http://www.asharqalawsat.com/pcstatic/01aaainfo/profile-english.html


NZIV ידידי:האם שמעת על''סינדרום הזובור המצרי"

@ מצ"ב הקישור להסטורית "הזובור המצרי" ...:-
האם תימצא תרופה למחלת ´´הזובור המצרי´´ E.Z.S ?
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5392&omm=93&viewmode=threaded


mozes5
חבר מתאריך 8.4.02
2674 הודעות 09:10 28.11.03

22. מה שבטוח הוא ש: 1+1=2

אם תוכל להביא מסרים חשובים או אנקדוטות מספרו של השגריר
עובדיה סופר..נודה לך

פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
19974 הודעות 09:39 28.11.03

23. mozes5 ידידי: שים לב, אני מצ''ב פרומו לספר....

המדהים מפרק : הקרב על פריז, קרא אותו היטב, ושים
לב ל...:-
1. מספר אנקודוטות חשובות הנגזרות ממנו.
2. איזה אנקודטה מזכירה לך, ידיעה/פרשה שפורסמה לפני שבועיים
לערך באותו הקשר למינויו של עזרא סופר כשגריר ישראל בפריז...??

@ עובדיה סופר, סיפורו של שגריר ישראל בצרפתף שליחות במילכוד!!








כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   09:04   06.01.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  96. מעניין עבור מה משלמת ארה''ב 2000000000$ .....  
בתגובה להודעה מספר 34
 

ul774
חבר מתאריך 6.1.04
1 הודעות 06:37 06.01.04

8. מעניין עבור מה משלמת ארה''ב 2000000000$ כל שנה

מעניין עבור מה משלמת ארה"ב 2000000000$ כל שנה אם אין שלום


maoz74
חבר מתאריך 17.1.03
433 הודעות 08:47 06.01.04

11. פ''ש בוקר טוב, ראשית שכחת לברך אותו בברכת
בתגובה להודעה מספר 10

ברוך הבא בצל קורתנו
שנית:
הסכום של שתי ביליון הדולר המשולמים לישראל מידי שנה ע"ח
חתימת הסכם השלום עם ישראל, הוא רק קצה הקרחון.

קרא את המאמר הבא כדי לקבל מושג אודות הסכומים האדירים של הסיוע
לישראל (במיוחד מעניין הקטע על דיוני השלום עם סוריה) והיחס של חלק גדול מאזרחי ארה"ב לסיוע.

http://www.mediamonitors.net/susan3.html

לא קראתי את ספרו של פרופ' זוהר, אבל יש לי מושג על מה הוא מדבר שם

US aid to Israel - Tax Dollars Soaked in Blood
by Susan Abulhawa
http://www.mediamonitors.net/susan3.html

With 400 Palestinians killed and over 10,000 wounded (most of them severely), the Israeli lobby is requesting a new pile of American tax dollars ($450 million) for 'emergency aid.' Part of this money is being requested to compensate Israel for withdrawing from a 20 year occupation of Southern Lebanon.

Excuse me!

Israel invaded Lebanon, used the world banned cluster bombs to kill 20,000 civilians (stories that would make your skin crawl), destroyed the countries infrastructure and occupied its people for two decades. Now they want to be compensated for finally obeying international law and getting out of land where they have no business being? If anyone ought to be compensated, it's the Lebanese people. At any rate, its not the responsibility of the American tax payer to pay up.

Israel is an outlaw state in violation of numerous UN Resolution and various tenets of international laws. Congress should stop behaving as though we're some kind of Israeli colony bowing to her every whim.

Israel, whose population is 0.1% of the total world population gets roughly one-third of all US foreign aid. In addition to the $5,000,000,000 in aid, Israel enjoys the benefits of a whole lot more US tax payer money. For example, there are special "gifts" like the Arrow Missile and Levi Fighter, totaling $1.3 billion. Tax payers must also pay interest on money borrowed for Israel's grants-- about $500 million per year. Private donations to Israel are tax-deductible and total about $1 billion annually. This does not include the Israeli bonds sold in the US for $500 million each year.

Despite US restrictions on using money to build illegal settlements on Palestinian land, Israel has spent hundreds of millions of our dollars importing Jews from across the world, confiscating Palestinian land and demolishing their homes to make way for brand new settlements for the new arrivals.

That's not all. The US also pays Egypt $2.1 billion/year for signing a peace treaty with Israel and is asked to pay umpteen billions of tax payer dollars every time Israel notions that is will consider a pull-back from occupied territories. For example, during peace talks with Syria, Israel demanded that the US foot a bill of $17 billion for its withdrawal from the Golan Heights, where it has illegally been occupying Syrian land and stealing Syrian resources for over 33 years. Basically, the US taxpayers have to pay Israel in order for Israel to obey international law and respect the sovereignty of other nations.

At the same time Congress cut the welfare budget by $5.3 billions, aid to Israel that year was $5.2 billion. Indeed, as filmmaker Tom Hayes said: "from the mouths of America's poor onto the necks of Palestinians."

The so called "peace process" is sure to cost us yet more tens of billions of dollars in payment for Israel's insatiable appetite for Arab soil and its unrelenting thievery of other's resources. Try getting an iota of that money for your state. You're lucky if you can hold onto school lunch programs.

Of course, some of that money trickles back to the US in the form of campaign funding. These campaign "donations" account for Israel's power over US foreign policies.

So, what has Israel done for us?

Israel has spied on the US. By the way, a contribution to the 'free Jonathan Pollard' fund is tax deductible. According to the CIA, Israel commits industrial espionage against American businesses. They have exported sensitive US technology to other countries, some of which are potentially hostile to the U.S., in direct contravention of U.S. law.

In 1967 Israel attacked the USS Liberty killing 34 American crewmen and wounding 171. Despite thirty three years of unrelenting pleas from the survivors of that ship, Congress will not afford our servicemen the decency of an investigation and has refused to hold a Congressional hearing for an act of aggression against Americans in a time of peace despite astounding evidence. Maybe they will when there are no more survivors to speak and the only testimonies will come from Israeli-chosen "witnesses."

Israel has a healthy economy and gets piles of money and other aid from Germany every year. If this US-Israel marriage is indeed in our best interest then why do they need such a strong well-funded lobby in our Congress?

Continuing to be the lone veto that keeps the international community from investigating Israel's breaches of the Fourth Geneva Convention cannot possibly be in our best interest. Patting Israel on the back while the rest of the world condemns it's flagrant violations of human rights does not mesh with the principles on which this country was founded.

Retired Navy Admiral, Thomas Moorer, was quoted in a book by Paul Findley, former congressman from Illinois, as saying "I've never seen an president- I don't care who he is- stand up to . It just boggles your mind*.If the American people understood what a grip those people have got on our government, they would rise up in arms."

Source:
by courtesy & © 2001 Susan Abulhawa




כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   23:24   20.09.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. צודק רנטיסי:רק מלחמה/קרב הכרעה זה אנחנו או הם  
בתגובה להודעה מספר 4
 

רנתיסי:לא נסכים לחלוקת פלס';זה או אנחנו או הם

מתוך מאמר פרי עטו של בכיר החמאס, רנתיסי, המתפרסם כעת באתר האינטרנט האישי שלו תחת הכותרת "פלסטין לא תסכים לחלוקה (נוספת) לעולם, זה או אנחנו או הם"

"העימות לא ייפסק אלא בהכרעת המערכה, כלומר בניצחון כולל ומוחלט של אחד מהצדדים, פלסטין לא תסכים לחלוקתה לעולם... זה או אנחנו או הם. ניצחון מוחץ ליהודים על המוסלמים שיש בו כדי לשים קץ לסכסוך הוא דמיוני. הסכסוך הזה יוכרע יום אחד לטובת המוסלמים - זהו צו הקוראן - זה דבר הגיוני ועובדתי, פלסטין היא מוקד העניין של המוסלמים, והיא נמצאת בלב העולם המוסלמי, ולציונים לא יהיה את הכוח להתמודד עם האומה המוסלמית לכשזו תתעורר".


"בפני הציונים ניצבות שתי ברירות:

האחת, להמשיך לשלם את מחיר תוקפנותם נגד האומה האיסלאמית עד שישיבו למוסלמים את ריבונותם בפלסטין ובמקומות הקדושים. אני סבור שהתאווה שלהם תביא אותם לבחור בברירה זו.

ואילו השניה, להשלים (מתוך כניעה) עם 'פתרון מגורים זמני', בו יקימו הפלס' את מדינתם על חלק ממולדתם תוך שמירה על זכותם בשאר (חלקי) מולדתם, כלומר לא מדובר בהכרה הדדית, שכן הכרה בישות הציונית מנוגדת להלכה האיסלאמית ולכן לא תהיה כזו, מה גם שאיננו זקוקים להכרה של כנופיות זעם, הרס ותוקפנות משוללי לגיטימיות. יש העשויים לשאול כיצד יסכימו הציונים להקמת מדינה פלס' בעלת שאיפות עצמאיות לחסל את הישות הציונית? תשובתנו לכך היא שהישות הזו תוסר בכל מקרה, כלומר גם אם נקים מדינה פלס' על חלק מהמולדת וגם אם לא, בכל מקרה מדובר בתקופה זמנית שתקדם להסרת הישות הציונית (כליל), בין אם יבחרו באופציה הראשונה ובין אם באופציה השניה".


להלן המאמר המלא:

فلسطين لا تقبل القسمة أبدا .. فإما نحن وإما هم
لقد كان للعمليتين الاستشهاديتين البطوليتين اللتين نفذهما كل من الشهيد المقدام رامز سلمي عز الدين أبو سليم والشهيد المقدام إيهاب عبد القادر محمود أبو سليم من قرية "رنتيس" أثر عظيم أبعد وأعمق من نجاحهما الباهر في قتل عدد كبير من القتلة اليهود من جنود ومغتصبين، وجرح العشرات منهم، وأهم آثار هاتين العمليتين ما يلي :

أولا : لقد جاءتا في ذروة الاستنفار الأمني للعدو الصهيوني فضربتا عمقه في عملية اختراق أمني مذهلة، وهذا يعني أن الإجراءات الأمنية الصهيونية قد فشلت فشلا تاما في منع العمليات الاستشهادية، مما يعكس بوضوح فشل "شارون" في جلب الأمن لليهود القتلة كما خدعهم بوعوده الطفولية من قبل، أي أن "شارون" قد هزم بل وسحق أمام ضربات القسام المتتالية والمحكمة زمانا ومكانا، وإحصاءات عمليات المقاومة الفلسطينية ونتائجها الوخيمة على الكيان الصهيوني من استنزاف بشري واقتصادي ومعنوي تؤكد أن أسوأ حقبة عاشها اليهود القتلة هي حقبة شارون، وهذا الفشل والشعور بالهزيمة من شأنه أن يدفع "شارون" إلى مزيد من الحماقات والتي كان آخرها قصف البيوت على رؤوس ساكنيها من المدنيين الفلسطينيين، كما فعل في استهدافه منزل الدكتور محمود الزهار، ومنزل الدكتور مروان أبو راس، وهذا التطور الخطير من شأنه أن يفتح ميادين واسعة وسهلة أمام المقاومة، مما يمكنها من مضاعفة عملية الاستنزاف للكيان الصهيوني بإذن الله تعالى.
ثانيا : أثبتت هاتان العمليتان أن قادة اليهود القتلة كانوا غارقين في الوهم يوم ظنوا أن استهداف القادة السياسيين لحركة المقاومة الإسلامية حماس سيدفعهم إلى الاستسلام ورفع الراية البيضاء أمام الهزيل "شارون"، فقد أثبتت العمليتان البطوليتان العكس تماما، وهذا يعني أن استهداف القادة الذين يبحثون عن الشهادة لا يزيدهم إلا إصرارا على ملاحقة المفسدين القتلة من اليهود، ولا يزيدهم إلا تشبثا بحق الفلسطينيين في كامل ترابهم الوطني المغتصب منذ عام 1948م، ومن هنا فإنني أبشر "شارون" أن قرار الحركة كما قرأت في بيان القسام هو الرد بالمثل، ولذا فكل بيت صهيوني أصبح اليوم بحاجة إلى عدد من المسلحين الصهاينة لحمايته، فهنيئا للصهاينة "بشارون".
ثالثا : لقد تأكد "يعلون" بعد هاتين العمليتين أن حماس يوم أعلنت الهدنة حسب الشريعة الإسلامية لم تكن منهزمة كما زين له شيطانه، وإعلان "يعلون" يومها أنه انتصر يدل على حالة نفسية محطمة يعيشها قادة هذا الكيان الزائل عما قريب بإذن الله، ويدل أيضا أن القادة الصهاينة يجهلون بغباء منقطع النظير حقيقة "حماس"، وعظمة الإسلام في صناعة الرجال.
رابعا : هاتان العمليتان وضعتا الكيان الصهيوني أمام طريقين، إما أن يعطى الشعب الفلسطيني حقوقه الوطنية المشروعة كاملة، أو الانتحار الاستنزافي البطيء والمتواصل إلى أن تستيقظ الأمة الإسلامية فتقوم بشطب هذا الكيان واسترداد أرض ومقدسات المسلمين.
ومن هنا أحب أن أؤكد أنه لا يوجد للقضية الفلسطينية إلا حل واحد ووحيد وهو إعادة السيادة على فلسطين لأصحابها الشرعيين، وهذا الأمر لن يتم إلا بإحراز نصر عسكري على الكيان الصهيوني الذي يغتصب فلسطين، والأمة العربية والإسلامية بما هي عليه الآن من ضعف وهوان لا تستطيع إحراز النصر المطلوب، وهذا يعني ببساطة أن المقاومة الفلسطينية مستمرة، ولن تفلح أبدا التدخلات الجارية سواء من قوى خيرة متعاطفة كبعض دولنا العربية، أو قوى شريرة معادية كأمريكا والاتحاد الأوروبي في نزع فتيل المقاومة، أو إخماد أوارها حتى تعود الحقوق السليبة إلى أصحابها.
والحلول المطروحة اليوم قائمة على الاعتراف بالكيان الصهيوني، ومن هنا فهي تتناقض مع عقيدتنا العادلة، التي لا تقر شرعية للغصب، كما أن الحلول المطروحة تصطدم بالمخطط الصهيوني الذي يتناقض مع قيام كيان فلسطيني مستقل، وهذا يعني شيئا واحدا أننا أمام تصعيد حتمي في المواجهة بين حركة إسلامية لا تجيز التنازل عن السيادة الإسلامية عن شبر من فلسطين، وبين مخطط صهيوني خبيث له أهداف أبعد من حدود فلسطين.
ولن تتوقف المواجهة إلا بحسم المعركة، أي بانتصار كامل ونهائي لأي من الطرفين، فلسطين لا تقبل القسمة أبدا .. فإما نحن وإما هم، وانتصار ساحق لليهود على المسلمين من شأنه أن يضع حدا الصراع أمر مستحيل، ولذلك سيحسم هذا الصراع يوما ما ولكن لصالح المسلمين، وهذه حتمية قرآنية، وهذا أمر منطقي وواقعي، ففلسطين مركز اهتمام كل المسلمين في أرجاء المعمورة، وهي تقع في قلب العالم الإسلامي، ولا يملك الصهاينة القدرة على مواجهة الأمة الإسلامية إذا استيقظت، واستيقاظها مسألة وقت وأعتقد أنه سيكون قريبا بإذن الله تعالى، وحتمية زوال الكيان الصهيوني حقيقة يعتقدها اليهود تماما كما نعتقدها نحن، ولعلهم يدركون مثلنا أن أجله قد اقترب، كما أنه ينبغي علينا أن ندرك أن قبول بعض الفلسطينيين بحلول تصفوية للقضية الفلسطينية لن ينهي الصراع، ولن يضع حدا للمواجهة مع العدو، لأن أحدا لا يملك التفويض في أن ينوب عن الأمة بأجيالها القادمة إلى قيام الساعة، وهذا يعني أن الحلول التصفوية لن توفر للغاصبين الأمن ولا دوام السيطرة على فلسطين، لأن الحلول التصفوية لن يقبل بها المسلمون وفي مقدمتهم الشعب الفلسطيني.
وفي ظل هذا الواقع الذي خلقته المطامع العدوانية الصهيونية سيبقى الصهاينة أمام خيارين :
الخيار الأول : أن يستمروا في دفع ثمن عدوانهم على الأمة الإسلامية إلى أن يسترد المسلمون سيادتهم على فلسطين والمقدسات، وأعتقد جازما أن مطامعهم ستدفعهم باتجاه هذا الخيار.
الخيار الثاني : رضوخهم لحل تسكيني مؤقت، يقيم فيه الفلسطينيون دولتهم على جزء من وطنهم مع احتفاظهم بحقهم في باقي وطنهم، أي دون أن يكون هناك اعتراف متبادل، لأن الاعتراف بالكيان الصهيوني يتناقض مع الشرع الإسلامي ولذا فلن يكون، كما أننا لسنا بحاجة إلى أن تعترف بدولتنا عصابات غصب وتخريب وعدوان لا شرعية لكيانها.
قد يقول البعض كيف سيقبل الصهاينة قيام دولة فلسطينية لها تطلعات مستقبلية تتمثل في تصفية هذا الكيان الصهيوني؟ وجوابنا على هذا السؤال يسير، فزوال الكيان سيتم على أي حال، أي سيتم إذا أقمنا دولة فلسطينية على جزء من الوطن، أو لم نقم، ولكننا نتحدث عن الفترة الزمنية التي تسبق زوال الكيان الصهيوني، فإما أن يستمر خلالها استنزافهم في ظل تشبثهم بالخيار الأول، أو ينعموا بالأمن في ظل رضوخهم للخيار الثاني.

د. عبد العزيز الرنتيسي



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   20:41   06.04.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  101. ''כשיצלצלו פעמוני השלום, לא יישמעו תופי המלחמה''  
בתגובה להודעה מספר 4
 

25 שנה לשלום עם מצריים....?!


''כשיצלצלו פעמוני השלום, לא יישמעו תופי המלחמה''

קטעים נבחרים מנאומו ההיסטורי של אנואר סאדאת בכנסת
שירות מעריב

בשם אללה, כבוד יושב-ראש הכנסת, מוריי ורבותיי... באתי אליכם היום, כששתי רגליי יציבות הן, כדי שנבנה חיים חדשים, כדי לקיים את השלום בהיותנו כולנו על אדמה זו, ארץ האלוהים...

לא התייעצתי בנושא ההחלטה הזאת עם מישהו מעמיתיי ואחיי נשיאי מדינות ערב או מדינות העימות. אחדים מהם, שהתקשרו אתי, אפילו גילו התנגדות אחרי ההודעה על ההחלטה...

אבל אני מדבר אליכם בכל הכנות. קיבלתי את ההחלטה אחרי מחשבה והרהורים ארוכים ואני יודע שזה סיכון גדול... שוכנעתי שהנאמנות והדבקות באחריות בפני האלוהים ובפני העם מטילות עלי את החובה ללכת אל המקום הנידח ביותר בעולם, ואפילו לבוא אל ירושלים ולדבר אל חברי הכנסת, נציגי עם ישראל, על כל האמיתות והעובדות שעולות בי כדי להשאירכם אחר-כך שתחליטו בעצמכם לעצמכם.
אחר-כך יעשה לנו אלוהים את שיעשה...

''למען אחריותנו בפני הדורות הבאים ולמען חיוכו של כל תינוק הנולד על אדמתנו - החלטתי לבוא אליכם''

כל נפש המוצאת את סופה במלחמות היא נפש של אדם, ואין זה משנה אם ערבי הוא או ישראלי. האישה המתאלמנת היא אדם אשר זכותו לחיות בחיקה של משפחה מאושרת. הילדים החפים מפשע המפסידים את טיפוח הוריהם ואהבתם הם ילדינו כולנו, בין אם אלה יושבים על אדמות ערב או בישראל. אנו חבים כלפיהם אחריות גדולה כדי להבטיח להם הווה נעים ועתיד טוב.

למען כל אלה, כדי להגן על חיי בנינו ועל חיי אחינו ואחיותינו כולם, כדי שחברתנו תתפנה ליצירה מתוך ביטחון ושלווה, למען התפתחות האדם והאושר, כדי להעניק לו זכות של חיים בכבוד, למען אחריותנו בפני הדורות הבאים ולמען חיוכו של כל תינוק הנולד על אדמתנו - למען כל אלה החלטתי לבוא אליכם, למרות כל הסיכונים...

''בעבר היינו דוחים אתכם... ואולם היום אני אומר לכם: אנו מסכימים לחיות אתכם בשלום צודק וקבוע''

חובת גילוי הלב שלי מחייבת אותי לומר לכם את הדברים הבאים: לא באתי אליכם כדי לחתום על הסכם נפרד בין מצרים וישראל; לא באתי אליכם כדי לחתור להשגת שלום חלקי... באתי אליכם כדי שנבנה יחד את השלום הקבוע והצודק, כדי שלא תישפך טיפה אחת מדם אחד הצדדים.

וכאן אני חוזר להשיב על השאלה הגדולה - כיצד נגשים את השלום הקבוע והצודק? לדעתי - ואני אומר זאת מעל במה זו לעולם כולו - התשובה אינה בלתי אפשרית ואינה קשה... אם נלך בדרך של קו ישר ובכל הכנות והאמונה...

בעבר היינו דוחים אתכם, והיו לנו בכך טענות וסיבות משלנו. כן, היינו מסרבים להיפגש אתכם בכל מקום שהוא. כן, היינו מתארים אתכם כישראל המדומה. כן, היינו נפגשים יחד אתכם בכינוסים או בארגונים בינלאומיים ונציגינו לא היו - ועדיין אינם - מחליפים ברכות ושלום. ואולם היום אני אומר לכם ואני אומר לעולם כולו: אנחנו מסכימים לחיות יחד אתכם בשלום צודק וקבוע...

את האמת אומר לכם: לפנינו היום ההזדמנות הטובה לשלום, והיא הזדמנות שאין התקופה יכולה לתת לנו כמותה, אם נהיה רציניים במאבקנו למען השלום. הזדמנות זו, אם נאבד אותה, תתנקם ותחול עליה קללת האנושות וקללת ההיסטוריה.

''הגענו היום אל קצה תהום מסוכנת ושואה נוראה אם לא ננצל יחד את הזדמנות השלום הקבוע והצודק''

מהו השלום לגבי ישראל? שתחיה באזור עם שכניה הערבים בשלווה ובביטחון... שישראל תחיה במסגרת גבולותיה, רגועה ובטוחה מכל תוקפנות. אבל איך יתגשם הדבר הזה? איך נוכל להגיע אל תוצאה זו, ובאמצעותה אל השלום היציב והצודק? יש אמיתות שאין מנוס מלעמוד בפניהן בכל העוז והבהירות. יש אדמה ערבית שכבשה ישראל ועודנה כובשת בכוח מזוין. ואנו עומדים בתוקף על הגשמת הנסיגה השלמה משטחים אלה, לרבות ירושלים הערבית, ירושלים אל-קודס, שבאתי אליה בהיותה עיר השלום...

והרשו לי לומר לכם ללא היסוס: לא באתי אליכם מתחת לכיפה זו כדי שאפנה בבקשה לפנות את כוחותיכם מן האדמה הכבושה. הנסיגה השלמה מן האדמה הערבית הכבושה אחרי 1967 היא דבר מובן מאליו. לא נקבל בעניין זה כל ויכוח ולא נתחנן בעניינו לפני מישהו או בפני מישהו...

המאבק עבר ממלחמה למלחמה, מקרבות לקרבות יותר גדולים, עד שהגענו היום אל קצה תהום מסוכנת ושואה נוראה אם לא ננצל יחד את הזדמנות השלום הקבוע והצודק. חובה עליכם לעמוד בפני המציאות באומץ-לב כפי שעשיתי אני... כאשר יצלצלו פעמוני השלום, לא תהיה יד אשר תקיש בתופי המלחמה; ואם תימצא יד כזו – קולה לא יישמע.

''לא נקטתי יוזמה זו מתוך רצון להשיג מה שניתן להשיג בביקור; באתי למסור את השליחות – ומסרתי אותה''

גבירותיי ורבותיי, השלום אינו חתימה על שורות כתובות כי אם כתיבה חדשה של היסטוריה. השלום אינו תחרות בקריאה אליו כדי להגן על חמדנות או להסתיר שאיפות. השלום במהותו הוא מאבק אדיר נגד התאוות והחמדנות...

אני פונה אליכם, כל איש ואישה וכל ילד בישראל: עודדו את הנהגתכם למאבק למען השלום כדי להפנות את המאמצים להקמת בניין רם של שלום במקום לבנות מבצרים ומקלטים המבוצרים בטילי הרס.

הו, כל אם שכולה, כל אלמנה, כל בן שאבד לו אביו או אחיו, הו, כל קורבנות המלחמות: מלאו את האדמה והחלל בשבחי השלום, מלאו את הלבבות בתקוות השלום, הפכו את השיר לאמת חיה ומניבה, הפכו את התקווה לחוקה של עבודה ושל מאבק...

כאשר הודעתי על היוזמה הזאת שאלו רבים את השאלה: מה אפשר לדעתי להרוויח מביקור זה? מה אני מצפה ממנו? כשם שהשבתי לשואלים כן מכריז אני באוזניכם: לא נקטתי יוזמה זו מתוך רצון ומחשבה להשיג מה שניתן להשיג במשך הביקור; באתי למסור את השליחות – ומסרתי אותה.
http://www.maariv.co.il/channels/1/ART/675/811.html

@ קישורים רילוונטים:

השלום בתמונות
http://www.maariv.co.il/images/egypt/egypt.html
איפה הייתם כשזה קרה?
http://www.maariv.co.il/channels/1/ART/675/971.html
קטעים מנאום בגין בכנסת
http://www.maariv.co.il/channels/1/ART/675/851.html
מה הביא את בגין לחתום/ אריה נאור
http://www.maariv.co.il/channels/1/ART/676/059.html


http://www.geocities.com/supervpn/[



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   09:55   27.02.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  108. קפה: על אשליות והתעלמות מהדרג הביטחוני משלמים בדם!  
בתגובה להודעה מספר 4
 

קפה
חבר מתאריך 21.10.01
1351 הודעות 09:26 27.02.05

על אשליות והתעלמות מהדרג הביטחוני משלמים בדם!

שוב אותו סיפור. שוב חוזרים על הטעויות. אלא שהפעם היסטורייה עקובת
דם מאחורינו. והיא לימדה אותנו שבמתווה זה גם העתיד יהיה עקוב מדם.
מדינת ישראל לא לומדת. עם "קשה עורף" לא מבינים כי טרור ושלום פשוט
לא הולכים יחד! לא דרים בכפיפה אחת! לא ניתן מצד אחד לנהל מגעים,
לשבת למשא ומתן. להגיע לסיכומים. לבלום לחימה. ובקיצור ללכת במתווה
מדיני. ומצד שני להלחם בטרור.

הסדר הנכון הברור לכל בר דעת. כזה הנהוג על ידי כל ממשלה נורמאלית
ברחבי הגלובוס. לכזאת שיש לה את הצבא המתאים. היא קודם כל ריסוק!
הטרור. הכנעת והכרעת האוייב. אחר כך פתוחה הדרך לכל יוזמה מדינית
עליה תחליט הממשלה האמורה. אין פטנט אחר.

רק מדינה שאין לה צבא. אין לה יכולות, אין לה חוסן. רק היא זו
שמתפשרת מול הטרור. ולמעשה בדרך כזו ואחרת נכנעת לו.

מטרת הטרור היא להמריץ בדרך האיום. בדרך הפחד. הדרך שיבוש מהלך החיים
הנורמאלי של מדינה. בדרך של העירעור על תחושת הביטחון האישית של כל
אזרח ואזרח. בדרך של התשת המדינה. בדרך של יאוש אותה מדינה. כל זה
על מנת להשיג הישגים כאלו ואחרים. כאשר הראשון במעלה להישגים אלו
הינו. עצם המוכנות לשבת למשא ומתן על נושאים שבאופן הטבעי בטרם מתקפות
הטרור היה טאבו אצל המדינה האמורה. ואילו כעת הם מוכנים לשבת ולדון על
נושאים אלו במשא ומתן. ולא משנה לארגוני הטרור באיזה שם יכנו את השינוי
בעמדה. את המוכנות לדון על הנושאים. או לטובת מי תציג אותה מדינה כי
הדברים הם לטובתה.

ארגוני הטרור כלל לא מקשיבים לישראל. לדידם ברגע ששישראל מוכנה להחזיר
שטחים. לסגת מאזורים. לתת מעמד ריבוני לפלסטינים. לשבת עם כאלו שידיהם
עסקו בטרור. לשחרר אסירים. לחון לוחמים. להסיר מחסומים. ולהקל בכל דרך
אחרת, ולהגביל עצמה בלחימה. להירתע מהפעלת כל העוצמה. להם פירוש כל הנ"ל
הוא ניצחון הטרור. הוכחת יעילות השיטה. הגברת מוכנות ההקרבה נקודה!

כלל לא מעניין אותם דברי ההבל הישראלים של המנהיגים המכוונים לאוזני
האוכלוסייה ההולכים פתי אחר דברים נשגבים וגבוהים כגון "בעייה דמוגרפית"
"בעייה בינ"ל". "בעייה מוסרית" "בעיית יכולת". "בעייה מנטלית",
"בעייה נפשית" ועוד דברי רוממות כאילו אין עולם כאילו אין מציאות.

מבחינתם הם ניצחו נקודה! המשמעות. ניתן לקפל את ישראל באורך נשימה
לאורך תקופה. בלחימה עיקשת. בהקרבה אישית. בדרך הטרור בדרך הג'יאד.
בדרך ה"שוהדא", אלו הם בדיוק הדברים הנכתבים ונאמרים בריש גלי בתשקורת
הערבית והפלסטינית יום יום באופנים שונים ובמסרים שונים. אלו בדיוק
המסרים עליהם לא תקראו בתשקורת שבויית עגל הזהב שלנו.

בפני מדינת ישראל ניצבת בעייה ביטחונית. בעייה גדולה. בעייה המאיימת
על הביטחון הלאומי בכלל. ועל הביטחון האישי של כל אזרח ואזרח בפרט.
למדינת ישראל מוסד ביטחוני אדיר ומובחר. עתיר נסיון. עתיר כישרונות.
עתיר מעוף, עתיר אחריות. ובבעיה ביטחונית הוא הכתובת הראשונה למתן
פיתרונות למתן מענה. להשגת ביטחון לאומי ואישי.

כבודה של היוזמה המדינית במקומה מונח. אך היא מסתיימת כאשר מתחילה
המלחמה. שכן המלחמה היא קץ המשא ומתן בדרך המדינית. קץ המאמצים
הדיפלומטיים. היא נקבעת ברגע בו אחד הצדדים פתח ביוזמה התקפית
מלחמתית. ברגע זה תם המשא ומתן. נפתחה האופצייה המלחמתית.

אז מסתיים הפרק הזה בצד מנצח ובצד מוכרע. כעת ניתן לגשת שוב ולחזור למשא
ומתן. הצד המפסיד במובן זה. מגיע ללא קלפים לשולחן זה.

אבל כאן בישראל מתנהל למעלה מעשור מחזה אבסורדי בו במקביל ללחימה
מתמשכת, במקביל להקזת דם. למרות היכולת של צד האחד להכריע באופן מוחלט
את הצד האחר ולמנוע הקזת דם מיותרת. ממשיכים הצדדים לנהל משא ומתן
תוך כדי לחימה והקזת דם. ועוד מצליח הצד לכאורה החלש זה שגם פתח
במתקפה. להשיג הישגים. לכרסם בעמדות היריב. להשיגו מעמדותיו יום יום
ולאורך זמן. ההסטורייה תקדיש בוודאי דפים רבים לאבסורד זה.

החמור יותר והאבסורד יותר במצב זה הוא, שהצד היריב משתמש בטרור על כל
חומרותיו להשיג הישגים. ומצדיק זאת בהיות האוייב חזק ממנו. האירוני
והטרגי הוא, כי ישראל הצד החזק והמותקף. נותנת תוקף לטענה זו ומגבילה
עצמה מצעדים התקפיים ולמעשה מהכרעה עקב תירוץ משונה זה.

מול מדינת ישראל ניצבת ישות טרור, כך היא הייתה טרם הגעתה לישראל
במסגרת הסכמי אוסלו. ועל כך כבר התריעה מערכת הביטחון אז בפני הדרג
המדיני. היא אחזה בעמדה כי כושי לא הופך עורו ונמר לא הופך חברבורותיו.

מדינת ישראל לא יכולה להכשיר לפתע את הטרוריסטים שידיהם מגועלים בדם
הילדים במעלות כמו בדם רב אחר. הדרג המדיני התעלם.=יאסר ערפאת הארכי
טרוריסט מקבל פרס נובל לשלום. ומגיע לישאל לבנות בה את ממלכת הטרור.

וכך היא גם כיום ישות טרוריסטית נקודה! ועימה שוב יושבת ישראל למו"מ.

והדרג הביטחוני ממשיך ומזהיר. והדרג המדיני מקפיד להתעלם ורחובות ישראל
מלאים דם! כי ממלכת הטרור כבר לא מעבר לדלת. היא בתוך הבית פנימה.

וישראל מקיפה עצמה. מתגוננת. תוקפת באופן מוגבל. גדר ניבנת. מאבטחים
בכל מקום. והדרג הביטחוני זועק. כאשר הטרור ממשיך להתקיים ממש על חלונך
על מפתן ביתך. לא עוזרת הגדר. לא יעזרו המאבטחים. לא יעזרו פעילויות
ממוקדות. הם רק יצמצמו. הם רק ידחו. אך הדם ימשיך לזרום כי את הטרור
מרסקים. ממגרים. מכריעים. ובשביל לעשות כן. מוצאים מהראש ומהטקטיקה
את האופציות המדיניות. את הקבלתם למענה הצבאי. את ההשלכות של המענה
הצבאי על האפשרות למתווה המדיני אחר כך. זה לא עובד. קודם כל הכרעה
ופיתרון צבאי. הסרת האיום הביטחוני. הסרת הטרור מצווארה של ישראל.
אחר כך יוזמות מדיניות. יוזמות שבהם יש צד מנצח וצד מוכרע.

ישראל כל כך הסתאבה עד שרבים כבר לא מאמינים ביכולתה, לא מאמינים בחוזקה
לא מאמינים ביכולותיה להכריע את הטרור. להשיב את הביטחון לכל בית בישראל

כל כך הרבה שנים חיה ישראל במצב אבסורדי שכזה. שיש ששכחו כי ניתן אחרת.

ולכן בכל בחירות יש לנו משיח שקר חדש. עם עגל זהב חדש. כזה שמסנוור
את עיני העם. מושך אחריו את השופרות. כי לעיתים להיות סומא. זה לראות
חלומות באספמייה. ועגל הזהב נראה מבריק ונוצץ מתמיד.

בעגל הזהב הראשון היה צריך מנהיג חזק כמשה רבינו לבוא ולקחת מנהיגות!
רק אז יכל להוציא את עם ישראל מהסינוור בו לקה.

גם היום ממתין עם ישראל למנהיג אמיתי. מנהיג כריזמטי ולא מסנוור. מנהיג
לאומי בעל שיעור קומה. מנהיג ישר ואמיץ. שיוציאו מהלולאה האבסורדית
והסיחרור המסוכן בו הוא מצוי הגורר אותו מטה מטה לתהומות הנשייה.

ומבלי מנהיג שכזה. הפיגוע אתמול יהיה חלק מרוטינה שגרתית. יבלע בין דפי
העיתון. לא יוריד ולא יעלה. מדינת ישראל תמשיך בדהירתה לאבדון, לתהום.

פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
47172 הודעות 09:51 27.02.05

10. קפה ידידי: הציטוט מתגובתך מחזק את כותרת הקישור המצ''ב בכלל ואת התוכן בפרט:

"מדינת ישראל לא לומדת. עם "קשה עורף" לא מבינים כי טרור ושלום פשוט
לא הולכים יחד! לא דרים בכפיפה אחת! לא ניתן מצד אחד לנהל מגעים,
לשבת למשא ומתן. להגיע לסיכומים. לבלום לחימה. ובקיצור ללכת במתווה
מדיני. ומצד שני להלחם בטרור.

הסדר הנכון הברור לכל בר דעת. כזה הנהוג על ידי כל ממשלה נורמאלית
ברחבי הגלובוס. לכזאת שיש לה את הצבא המתאים. היא קודם כל ריסוק!
הטרור. הכנעת והכרעת האוייב. אחר כך פתוחה הדרך לכל יוזמה מדינית
עליה תחליט הממשלה האמורה. אין פטנט אחר.

רק מדינה שאין לה צבא. אין לה יכולות, אין לה חוסן. רק היא זו
שמתפשרת מול הטרור. ולמעשה בדרך כזו ואחרת נכנעת לו."

4. נוסחת השלום: ניצחון = כניעה = משא ומתן = שלום
22:08 24.01.03
https://rotter.net/forum/gil/5237.shtml#4

מצ"ב ארבע תמונות המדברות בעד עצמן, לכו/נה בכיוון החץ האדום...

כמו כן כנס לקישור המדבר על הציטוט המצ:ב במדוייק:
"כזה הנהוג על ידי כל ממשלה נורמאלית
ברחבי הגלובוס. לכזאת שיש לה את הצבא המתאים.
היא
קודם כל ריסוק! הטרור. הכנעת והכרעת האוייב."

מדינת ישראל בכל מלחמותיה לא הכריעה את האוייב בכלל והפלשטיני בפרט,
תמיד אבל תמיד עצרו אותה וגזלו את פירות הנצחון.....

''פילגש במזרח התיכון''- מאת: פרופ' עזרא זוהר !!
09:03 02.12.03
https://rotter.net/forum/gil/5114.shtml#10


http://tinyurl.com/4z4ct



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   02:28   27.04.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. מטוס מטען צרפתי יורט עם חומרים גרעינים במצרים  
בתגובה להודעה מספר 0
 

NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
1204 הודעות 22:56 26.04.03
ראשוני:מטוס מטען צרפתי יורט עם חומרים גרעינים
זהו הודעה מתפרצת כרגע ע"י פוקס.
פרטים בהמשך
4. עדכון
הלואי וידעתי מה זה אומר?!
ההודעה המקורית אומרת כך:
מטוס מטען צרפתי נושא חומרים גרעיניים יורט ע"י
גרמנים במצרים .
פרטים בהמשך .
אתה מבין יותר ?
6. עדכון נוסף
המסמכים המקוריים ציינו שהמשלוח מיועד לסין ,אך כנראה
שהמטוס התכונן לטוס לצפון קוריאה.
המשלוח כלל חומרים מיוחדים ליצור צנטרפוגות גז המיועדות
להעשרת אורניום .
פרטים נוספים בדרך.
8. עדכון נוסף
בתגובה להודעה מספר 6

בקשר למטוס המטען , זורמים כרגע הרבה ידיעות , ניחושים פראיים ומסמרות שיער . לא ברור לי מקורם ועל מה הם מסתמכים אבל אני אשתף אותכם באחד מהם , אם מישהו יכול לבסס טענה זו זה יהיה מעניין מאוד .
אחד הידיעות אומרת כך :
לפני כחודש פורסם שמצרים רכשה מצפון קוריאה 24 טילים
( כנראה כאלה המסוגלים לשאת ראשי נפץ גרעיניים) והמטען
במטוס היה בכלל מיועד לתעשיה המצרית המשוועת לצנטרפוגות
גז להעשרת אורניום עבור ראשי הנפץ לטילים שהיא רכשה .
הגרמנים פוצצו את הפרשה כי זה נודע להם מאוחר מדי.
וזה כבר יצא מהטריטוריה שלהם .
כמו שאתם רואים זה מסמר שיער .
איפה שמענו לפני חודש על הרכש המצרי ?
מדוע הכנסת טילים אלו לזירת המזרח התיכון עברה ללא
רעש תקשורתי ? ?
יותר מדי שאלות פחות מדי תשובות!!!
אמשיך לעדכן.

hamta
חבר מתאריך 2.4.02
3530 הודעות 00:05 27.04.03
10. טילים עם ראש נפץ גרעיני למצרים!!??
מדהים!
מדאיג!
חבר הכנסת שטייניץ טוען זאת במשך שנים!
הוא פרסם בעבר שמצרים ניסתה לרכוש בסתר טילי "נודונג"
מצפון קוריאה.
מטריד מאוד. נגד מי המצרים אוספים את הנשק הזה? נגד
הסודנים היחפים או כנגד רוכבי הגמלים מלוב?

NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
1204 הודעות 00:10 27.04.03
11. תדייק!!טילים המסוגלים לשאת ראשי נפץ גרעיניים.
אם משהו יכול לאתר איזה מידע שפורסם על עיסקה זו ,
נא להביא לפה!
תודה.
12. נשמה טובה שלחה לי את הקישוריות שמחפשים.תודה .
למלאך.
http://www.tau.ac.il/jcss/haaretz2306.html
http://www.iaf.org.il/iaf/doa_iis.dll/Serve/item/Hebrew/1.1.6.3.25.3.5.html

שחר
חבר מתאריך 4.11.02
929 הודעות 01:17 27.04.03
16. הנה 2 ידיעות מהעבר http://www.iaf.org.il/iaf/doa_iis.dll/Serve/item/Hebrew/1.1.6.3.25.3.5.html
http://news.walla.co.il/ts.cgi?tsscript=item&id=237048

שחר
חבר מתאריך 4.11.02
929 הודעות 01:16 27.04.03
15. אכן כן
פורסם גם בבטאון חיל האוויר - http://www.iaf.org.il/iaf/doa_iis.dll/Serve/item/Hebrew/1.1.6.3.25.3.5.html

shlomo8
חבר מתאריך 26.1.03
1157 הודעות 01:24 27.04.03
17. אין צורך לדאוג
יש לנו שלום של אמיצים עם המצרים

עניבה מיוחדת לכבוד יום השואה ...
http://www.theinformationminister.com/press.php?ID=612206112

po_654
חבר מתאריך 1.3.03
6 הודעות 00:38 27.04.03
13. לפי ABC הסיפור שונה לחלוטין
אוניה שעליה צינורות אלומיניום תוצרת גרמניה שנועדו לכור
בצפון קוריאה נתפסה על ידי שלטונות צרפת ואולצה לפרוק את
הסחורה במצרים. ממשלת גרמניה היא אשר הודיעה לממשלת צרפת
על המשלוח.
או בפירוט:
http://www.abc.net.au/news/newsitems/s840819.htm

NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
1204 הודעות 01:03 27.04.03
14. זה 2 דברים שונים .
זה אניה וזה מטוס .
מעניין למה סוכנויות נוספות לא מביאות ידיעה זו??
אני עוקב כל הזמן

hamta
חבר מתאריך 2.4.02
3530 הודעות 01:57 27.04.03
18. עדכון משונה לחברה הגרמנית הזאת
אי אפשר להכנס כעת לאתר שלהם.
זאת חברה שעסקה במסחר בחומרי גלם ובציוד אשר הסבה את
פעילותה לךעיסוק באלקטרו-אופטיקה, לייזר, תת-אדום וכדומה.
מה לחברה הזאת ולצנורות אלומיניום, השד יודע!
הנה הקישור אליהם:
Optronic GmbH & Co.KG
D-89551 Königsbronn
Low light level amplifier and infrared devices for the medical and security spheres
Fon +49 (0)7328 5071
www.optronic-online.de

מבחן התוצאה.
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   01:06   19.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. ארה''ב החלה בבדיקות נשק להשמדה המונית של....  
בתגובה להודעה מספר 12
 

עבר עריכה לאחרונה בתאריך 19.06.03 בשעה 01:18
 
danv
חבר מתאריך 18.6.02
6768 הודעות 23:13 18.06.03

ארה"ב החלה בבדיקות של נשק להשמדה המונית וטילים של מצרים.

WASHINGTON- The United States has again launched an examination of Egypt's missile and weapons of mass destruction programs.

U.S. Undersecretary of State John Bolton held talks over the weekend in Cairo with Egyptian leaders on a range of what U.S. officials termed were sensitive subjects. They said the issues included Egypt's WMD and missile programs and Cairo's cooperation with Saddam Hussein's Iraq and North Korea.

"All of the testimony and evidence found in Iraq have shown significant Egyptian involvement in Iraq's missile and WMD programs," a U.S. official said. "The issue has become too big to ignore without undermining the credibility of the administration."

In December 2002, the United States asked Egypt to grant access to scores of scientists who were employed in Saddam's nuclear program. The Egyptian regime of President Hosni Mubarak did not cooperate with the U.S. request, officials said.

Hermon
חבר מתאריך 15.8.02
1341 הודעות 00:21 19.06.03

2. ארה''ב מתעוררת לסכנה המצרית

ארה"ב מתעוררת סוף סוף. רק לפני כשבוע הבעתי תמיהה מדוע ארה"ב נשארת אדישה לנוכח מירוץ החימוש המצרי בנשק להשמדה המונית
וטילים ארוכי טווח. וזאת בנוסף לנשק מערבי משוכלל המתקבל חינם מארה"ב.

האמריקנים מודאגים

האמת שהאמריקנים בהיסטריה כבר הרבה זמן (גם ישראל בהסטריה). מסע ההצטיידות המצרי בנשק מערבי מתקדם הוא צעד ללא חזרה. המצרים גם
מתעסקים בנשק לא קונבנציונלי שיהיה מכוון בעתיד נגד ישראל.
מצד שני למצרים תפקיד חשוב במאמצי השלום באזור. אולם תפקידה של מצרים בהשכנת שלום באזור אינו אלא הסוואה למטרותיהם האמיתיות. לדעתם העימות הכולל במזה"ת צריך להדחות בעוד כמה שנים כדי לנהלו בתנאים יותר טובים. חלק מהנשק האמריקני המשוכלל יקלט תוך שנתיים, והקמת מדינה פלסטינית תאפשר גם הפעלת כוחות פנימיים נגד ליבה של מדינת ישראל ובכך יגרמו
לצבא לדלל את כוחותיו. פעילות החמאס עלולה לדפוק להם את התוכנית בכך שתמנע משרון לממש את מפת הדרכים ותדחה הקמת מדינת הטרור בלב ליבה של ישראל.
ארה"ב מצידה דווקא כן מאמינה בכנות המאמצים המצריים למציאת פיתרון לסיכסוך עם הפלסטינים ולכן אינה מוכנה לפגוע בתהליך השלום ע"י פגיעה במצרים. מסיבה זאת מוכנים האמריקנים לבלוע צפרדעים ולהאכיל את מדינת ישראל צפרדעים בהמשך אספקת הנשק למצרים והסתרת מעורבותה של מצרים בפיתוח נשק להשמדה המונית.

הטרגדיה לאמריקנים היא כי חלק מנשק זה יופנה לא רק נגד ישראל אלא גם נגד אינטרסים אמריקנים.

מצרים מתכוננת למלחמה.

האוייב בכל התרגילים שלהם הוא ישראל.
השלום כפי שאנו מכירים אינו אותו השלום לפי המושגים המצריים.
לכן מבחינה פורמלית אולי חתמנו אתם על הסכם שלום, אולם מבחינה
מעשית המצרים מפרשים זאת כהסכם כניעה בעקבות נצחונם ב 73. לכן
אין להם כל כוונות לפתוח את עצמם למדינת ישראל, יותר מזה, כל
מצרי החשוד בקשר עם ישראל עלול להשפט (במקרה הטוב) כבוגד או מרגל.

ואין כס למשפט סנהדרין בציון השבויה (אצ"ג)
WWW.SANHEDRIN.INFO

Onln
חבר מתאריך 5.11.02
4203 הודעות 01:03 19.06.03

12.ברצוני לצטט לך מס' פיסקאות מהמאמר "ה'שלום' עם מצרים" שנכתב בידי אריה סתיו (עורך 'נתיב'),

מספר ציטוטים ממאמרו של אריה סתיו, עורך 'נתיב', שפירסמתי בפורום השכן.
בהחלט נתונים מעוררים דאגה.
http://www.fresh.co.il/dcforum/Politics/5582.html#15

-
מצרים, שהיא מן המדינות העניות בעולם, עם תמ"ג של פחות מ-$1.000 לנפש בקירוב, שפר גורלה והיא נעדרת כל סיכון אסטרטגי. סביר היה להניח שמצב זה תשקיע המדינה ברווחת הפרט, כשם שעשו מדינות ברית נאט"ו עם קץ המלחמה הקרה, כאשר צימצמו את הוצאותיהן הצבאיות ל-2 עד 3 אחוזים מהתמ"ג.

אולם לא זו בלבד שמצרים לא צמצמה את הוצאותיה על התחמשות לאחר קמפ-דייויד, אלא שהתנאי לחתימה על הסכם השלום היה סיוע אמריקאי רב-היקף וחימוש מצרים בנשק אמריקאי, מבלי שאיש התייחס לסתירה שבכך.

כיום, 28% מהתוצר במצרים - דבר המאפיין מדינות במצב מלחמה - מושקע בהכנות למלחמה בישראל. הכנותיה של מצרים למלחמה בישראל הן גלויות ומוצהרות.

כך, למשל, גיליון שלם של כתב העת "רוז אל יוסוף" בבעלותו של מובארכ, הוקדש לדיון על המלחמה העתידית בישראל. בפקודת היום בתמרוני באדר (על שם מלחמת יום כיפור) מצהיר שר המלחמה המצרי מוחמד טנטאווי מדי שנה כי "אנחנו מוכנים ומזומנים למלחמה באויב הציוני"...

קהיר היא המוקד העולמי של אנטישמיות בנוסח נאצי, אולם בתפוצה גדולה לאין שיעור. הדה-לגיטימציה של ישראל באה לידי ביטוי בכל פורום בינלאומי שם מובילה מצרים את העוינות כלפי ישראל. ועידת האו"ם הנודעת לשמצה בדרבן, שהיתה פוגרום מילולי לכל דבר ועניין, הוכנה לפרטיה בקהיר שבועיים קודם לכן, על ידי מזכיר הליגה הערבית, עמרו מוסה, מי שהיה שר החוץ המצרי.

אש"פ נוסד בקהיר, ערפאת הוא מצרי יליד קהיר, ורעיון המדינה הפלשתינית, האמורה לשמש קרש קפיצה להשמדתה של ישראל, הוא מהלך אסטרטגי מצרי מתוחכם מראשיתו ועד סופו. מהלך זה בא לידי ביטוי ב"תוכנית השלבים" הנודעת של אש"פ שחוברה ב-1974 בקהיר, תחת עינו הפקוחה של סאדאת, שכפה אותה שלושה חודשים לאחר מכן על הליגה הערבית כולה.

מצרים היא הספק הראשי של אמל"ח לרשות הפלשתינית, והיא עומדת מאחורי הטרור הערבי, אף יותר מסוריה. הספינה קארין איי אמורה היתה לעבור בתעלת סואץ (בה נבדקת תכולתה של כל ספינה בהשוואה לשטר המטען שהיא חייבת להגיש לרשויות התעלה), לפרוק את מטענה - 150 (!) טון ציוד אמל"ח בנמל מצרי, ולשנעו משם על פני 200 קילומטר עד עזה, בצי של משאיות. דבר זה לא יכול היה להיעשות ללא הסכמתה של מצרים.
-
אם לא יבוא מישהו ויפריך את הדברים פיסקה אחר פיסקה, אזי יש לנו סיבות טובות מאוד לדאגה...

@ חידה: מי הכין את המפה המצורפת, ומה היא מתארת?

http://198.173.255.220/pipeline_of_hatred.html

והפיתרון...

המפה הנ"ל נקראת מפת הפנטגון: מפת גבולות המינימום הדרושים להישרדותה של ישראל.
המפה הוכנה ביוני 67' לבקשת הנשיא ג'ונסון על ידי ראשי המטות המשולבים של ארה"ב, ונודעה מאוחר יותר בשם "תוכנית הפנטגון". המפה כוללת את יו"ש ועזה למעט בקעת הירדן, את כל רמת הגולן, וכן 5,000 קמ"ר בסיני.

המפה היתה בסיס לפרשנותה של ארה"ב להחלטה 242 בדבר "הגבולות הבטוחים". אלא מה, כעבור זמן לא ארוך הסתלקה אמריקה מ"מפת הפנטגון" והחלה שוב מדברת על נסיגה לקו הירוק...

כדאי לזכור כי משנת 67' ועד עתה גדלו לאיו שיעור כוח האש, הטווח והדיוק של האמל"ח שבידי הערבים. ולכן, כל האמור ב-67' תקף ביתר שאת בימינו.

(חלק מהפרטים נלקחו ממאמרו של פרופ' עזרה זהר ממרכז אריאל)

והנה המפה בגירסה הלא-מצונזרת

http://uploaded.fresh.co.il/3ee668bf5ff4283c.gif

relentless |
http://www.freeman.org/m_online/jun01/shusteff2.htm
מיתוס "השטחים הכבושים" | nutshell: 1 - 2
http://198.173.255.220/pipeline_of_hatred.html
| אנטישמיות

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   10:10   25.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. ''גבול מצרים - שטח הפקר'' כתבה: במעריב.........  
בתגובה להודעה מספר 0
 

השלום עם מצרים הפך בשנים האחרונות לשטח הפקר שדרכו מוברחים סמים, גמלים, עובדים זרים, נערות ליווי ואמצעי לחימה
שמעון איפרגן

לפני כשלושה שבועות ערכו לוחמי מג"ב "רמון", האחראים על גבול
ישראל- מצרים, תרגיל ללכידת מחבלים מסתננים שבו נכחו שר הביטחון,
שאול מופז, אלוף פיקוד דרום, דורון אלמוג, ועשרות קצינים בכירים
בצה"ל ובמג"ב. מזג האוויר היה קר, סופות חול עזות נשבו באזור.

עשרה לוחמי "מטילן" (סיירת מסתערבים של מג"ב) התחפרו במשך שעתיים
עמוק בתוך האדמה הטובענית הגובלת בהר חריף, כשפניהם מכוסות בצבעי הסוואה וחול מדברי. שר הביטחון תצפת על התרגיל באמצעות משקפת צבאית, וחיכך ידיו בהנאה כשהבחין בלוחמים יוצאים מתוך האדמה כמו זיקיות, ולוכדים את "המסתננים" ההמומים.

הלוחמים שעלו מהוואדי זכו ממנו ללחיצת יד חמה, ושבחים על הצגת התכלית
שביצעו. החיוכים של מופז ואלמוג נמחקו כמה דקות לאחר מכן, כאשר נפגשו
עם קציני מג"ב הבכירים המשרתים בחטיבה.

"המבריחים עושים לנו בית ספר", התריס קצין בכיר במג"ב המפקד על יחידה
מובחרת באזור לעבר שר הביטחון. "הציבו אותנו כאן בלי אמצעים משוכללים
כדי להתמודד מול המבריחים והחדירות העצומות של סמים, נערות ליווי ומאות
פועלים זרים. זה ממש מעשה חלם. הקימו פה יחידה לתפארת, נטולת אמצעים.
איךרוצים שבמצב דברים כזה נוכל לשמור על בטחון המדינה? המבריחים פשוט
לועגים לנו, להם כבר יש כל מה שדרוש כדי לחדור לישראל בלי בעיות".

גם קצין מג"ב אחר, לא חסך מהם את שבט לשונו: "זרקו אותנו לבצע משימות
חשובות בלי להציב מערכות התרעה, אמצעי בקרה ומחשוב, בלי הפעלת
מזל"טים, והצבת מכ"מים. המבריחים פשוט צוחקים עלינו. אם אפשר להבריח
נערות ליווי, פועלים זרים וסמים, בפעם הבאה יהיו מחבלים ומרגלים.
זה ממש לעג לרש כאשר אני בוחן את הכלים שהעמידו לרשותנו כדי לשמור על הגבול. כל ההשקעה עלולה לרדת לטמיון. צה"ל לא טרח לצייד אותנו בציוד משוכלל כדי לנהל מרדפים אחר המבריחים, במיוחד כאשר מדובר בתנאי שטח
קשים מאוד, וגבול הפרוץ לכל דכפין".

מופז ואלמוג הקשיבו לביקורת הקשה שהוטחה במערכת הביטחון ובצה"ל, אך
העדיפו למסמס את הטענות לכיוונים אחרים. "האמצעים המשוכללים הם לא
הפתרון למיגור התופעות בגבול הזה. חשובות המוטיבציה ורוח הלחימה של
הלוחמים, שאני רואה שלא חסרות להם כלל", הבהיר מופז.

אלמוג העדיף להיות דיפלומט: "יש עלייה בהיקף הסיכול ותפיסות של מבריחים, ואני מאמין שהעסק ילך וישתפר והיחידה תקבל את האמצעים
החסרים לה". סגן הרמטכ"ל, האלוף גבי אשכנזי, העדיף לשתוק, והסתפק בחיוכים.

מלכי הגבול

קו הגבול בין ישראל למצרים הוגדר בהסכמי השלום שנחתמו בין שתי המדינות
ב- 81'. אורכו כ- 215 קילומטר. בשנים האחרונות הוא נחשב לגבול בעייתי הפרוץ
להברחת מאות קילוגרמים של הרואין, טונות של מריחואנה, טבק, אלפי גמלים
לוביים ומצריים, אלפי עובדים זרים ונערות ליווי. עבור המבריחים הבדואים
המשמשים כמורי דרך (באחרונה שדרגו את כלי נשקם לקלצ'ניקוב) ומאבטחים
את שיירות המסתננים לתוך שטח ישראל, מניב הגבול הפרוץ עשרות מיליוני
דולרים. הם לא ייתנו לאף אחד להרוס להם את הפרנסה, גם במחיר של עימות
עם חיילי צה"ל ולוחמי מג"ב. כדי שלא יאותרו, משתמשים לפעמים המבריחים
בסנדלים העשויים מעור כבש או ארנבת כדי לטשטש את עקבותיהם.

הנתונים שבידי משטרת מרחב הנגב והמחוז הדרומי על תופעת ההברחות של
סחורות ובני אדם מדהימים בהיקפם. בין השנים 99' ל- 2002 תפסו חיילי
צה"ל והמשטרה 35 טונות מריחואנה (על פי הערכות של גורמים במשטרה הוברחו
לשטחי ישראל כ- 150 טון מריחואנה שלא נתפסו), כ- 120 קילוגרם הרואין, 2.45 טון חשיש ועשרה טון טבק. להערכת בכירים במשטרה, על כל טון של מריחואנה שהמשטרה וצה"ל תפסו, הצליחו עשרה טון לחדורלישראל ללא מפריע. לכך יש להוסיף הברחתם של כ- 3,000 גמלים לוביים ומצריים לישראל.

על פי הערכות שונות של גורמים במשרד הביטחון, מאות רובי קלצ'ניקוב,
אקדחים, עשרות אלפי כדורים, רימונים ואפילו חומרי נפץ להרכבת טילי קסאם
מוברחים ממצרים לשטחי הרשות הפלשתינית, בעיקר לדרום הר חברון ולרצועת
עזה.

נקודות החדירה לישראל הן באזור החולות בין חלוצה לניצנה, ואדי פארן, הר
הנגב (אזור מכתש רמון בואכה ניצנה), הר חריף והרי אילת. בשנת 2001, למשל, מספר החדירות לישראל של כנופיות המבריחים עמד על 237, בעוד שמהגבול הירדני נרשמו 16 חדירות בלבד. בשנת 2002, מעריכים גורמים במשטרה, מספר החדירות הכפיל את עצמו, אך מתחילת שנת 2003 נרשמה ירידה של 40 אחוז בחדירות בגלל פריסת שוטרי מג"ב לאורך הגבול.

גבול ישראל- מצרים נחשב לגן עדן של מבריחים. הפיתוי גדול, הרווח עצום, והסיכוי להיתפס נמוך ביותר.

המחזור הכספי המתגלגל בגבול נאמד בלמעלה מחצי מיליארד דולר בשנה. כולם נהנים ממנו, אבל במשך שנים רבות העדיפו מקבלי ההחלטות לעצום עין ולתת למבריחים לשלוט בשטח, מבלי שמישהו נקף אצבע. יש שיאמרו שבגלל בעיות תקציביות המדינה העדיפה להשקיע במקומות אחרים על חשבון בניית מערכת התרעה וגידור לאורך הגבול. לדברי גורם משטרתי, אי הקמת הגדר נובע משיקולים פוליטיים, מחשש שהממשל המצרי עלול לפרש זאת כסגירת גבולות.

המבריחים מנהלים קשר הדוק חובק עולם עם ראשי כנופיות באירופה ובמזרח
הרחוק. הם מכירים כל נקיק, ואדי, עץ, שיח ואבן, ויודעים בדיוק היכן נקודות התורפה של צה"ל ושוטרי מג"ב. בצד הישראלי הם ברובם בדואים המתגוררים באזור רמת- חובב ומצפה- רמון.

במזרח אירופה, הבינו סוחרי נערות הליווי שיקשה עליהם להחדיר את הנשים ישירות לנתב"ג בגלל מדיניות קשוחה של משרד הפנים שנועדה הישארות הנשים לאחר פקיעת מועד הוויזה. הם יצרו קשר עם בעלי מכוני ליווי בתל- אביב, ואלה נסעו לחצי האי סיני ולאזור רמת- חובב כדי ליצור רשתות בינלאומיות להברחת הנשים. כל נערת ליווי נמכרת במזרח אירופה לסרסור במחיר של 2,000 דולר, לא כולל כרטיסי טיסה לקהיר, ביגוד ומזון עד להגעתה לארץ.

כשנערות הליווי נוחתות עם דרכון זר בקהיר, הן נלקחות מיד על ידי נהגי
מוניות לסיני, ומשם מעבירים אותן לראשי הכנופיות. אלה מרוויחים מכל נערה
500 עד 1,000 דולר, בהתאם למספר שהם נדרשים להבריח. הנשים שוהות
יומיים- שלושה בסיני, ואחר כך מועברות עם מוניות לגבול הישראלי. לעיתים זה
נעשה בלילה, בהליכה ברגל כדי לא לעורר רעשים, או חשדות. הם מצטיידים
במזון, שמיכות, קופסאות שימורים טלפונים סלולריים, ובאחרונה גם בנשק חם
ורימוני יד, על כל צרה שלא תבוא.

צירי ההברחה של הסמים, הנשק ונערות הליווי הם די זהים. במקומות שאין מעבר לרכב כמו בואדי לוצן, ההברחה נעשית רגלית. מהצד השני של הגבול, בדרך סמוך לוואדי פראן או הר חריף, ממתינים המבריחים הבדואים עם מוניות כדי להעביר את הנשים האומללות לסרסורים בבאר- שבע ובתל- אביב. הסרסורים
מוכרים את הנישם לבעלי מכוני הליווי בתעריף שנע בין 7,000 ל- 20 אלף דולר, בהתאם למראה ולגיל.

במחוז הדרומי הצליחו לתפוס בשנה שעברה 206 נשים. על פי הערכת בכיר
במשטרה, מספר הנשים שהוחדרו בחמש השנים האחרונות לישראל ממצרים מגיע
לכ- 1,500, וייתכן שיותר.

אבל נשים למטרות זנות הן רק חלק קטן מהמספר הכולל של האנשים המוברחים.
על פי נתוני משטרת המחוז הדרומי 3,300 בני אדם הסתננו ממצרים לישראל
בשנת 2002. רובם הגדול לא נתפס. נתונים לא רשמיים מדברים על כ- 8,000
אישבשנה. מוברחים גם אלפי פועלים זרים, רובם מטורקיה, אתיופיה, ומזרח
אירופה, המשלמים למבריחים סכומים של כ- 3,000 דולר ויותר. באחרונה הצליחו שוטרי מג"ב לתפוס ארבעה אקדמאים מאתיופיה שהוברחו כשהם לבושים
בחליפות מחויטות ובכיסיהם אלפי דולרים שהיו מיועדים לתשלום עבור כנופיות
המבריחים.

גם הגמלים הם עסק טוב. עבור כל גמל שמוברח לישראל מקבל המבריח 500
דולר. המחירים קופצים כשהגמלים מגיעים לבדואים בנגב. גמל לובי שהוברח
ארצה יימכר בישראל בכ- 4,000 דולר. גמל מצרי יעלה כ- 2,000 דולר.

בין המבריחים מהצד המצרי יש גם חקלאים מסיני, המשמשים יחד עם ילדיהם
כבלדרים. אלה חקלאים שמתקשים לפרנס את משפחותיהם מתוצרת חקלאית. כל
מבריח לוקח על גבו כ- 20 ק"ג מריחואנה, בתיק מיוחד שיוצר עבורו משקי יוטה וחבלים. עבור כל הברחה של 100 קילוגרם מריחואנה, מקבל הבלדר 500 לירות מצריות (כ- 380 שקל).

ההברחה נעשית גם בסיוע טרקטורונים, גמלים "משוטטים", כלבי ציד, אופנועים, וג'יפים. בשטח ישראל הסם מוסתר בתוך מערות באזור מכתש רמון או בנקיקים ווואדיות בהר חריף, שאליהם מגיעים הסוחרים כדי לקחת את הסחורה, וכמה ימים אחר כך כדי לשלם. מחירו של קילוגרם מריחואנה בסיני
כ- 200 לירות מצריות. בארץ הסכום קופץ ל- 2,000 עד 3,000 שקל לקילוגרם, ובחלוקה לקופסאות גפרורים המחיר קופץ בעוד כמה עשרות אחוזים.

בשנה האחרונה נתפסו עשרה נערים מצריים בני 11- 15 כשעל גביהם תיקים
מיוחדים שהכילו 50 קילו מריחואנה. אמצעי הקשר בכל ההברחות הם מכשירי
הטלפון הסלולריים. השיחות מתנהלות באמצעות קודים בערבית כדי למנוע
מהמשטרה להבין את תוכן הדברים.

"המצב בסיני גרוע מאוד, אז אנחנו עובדים בשביל סוחרי הסמים. אין לנו מה
לאכול, אז אין לנו ברירה. מחקלאות אי אפשר להתפרנס בסיני. תיירים ישראלים ומאירופה לא באים יותר. מפחדים מהמצב. יותר טוב שכולנו נמות ברעב?", סיפר אחד ממבריחי הסמים שנעצר באחרונה.

גששים בדילמה

בשנים האחרונות נתפסו שני גששים בדואים בכירים, שהיו מעורבים בהברחות
הרואין ומריחואנה ממצרים ומירדן לתוך ישראל. לפי דו"ח משטרתי, ארבע
כנופיות גדולות פועלות לאורך הגבול עם מצרים. הן זוכות לשיתוף פעולה מצד
גששים בדואים המשרתים באזור הערבה, המעבירים לא פעם מידע חסוי אודות
פעילות הצבא או המשטרה בגזרה, ובמקביל מוסרים דיווחים מוטעים וכוזבים
למפקדיהם בנוגע לחדירות לישראל.

מתחקיר "סופשבוע" עולה כי גששים בצה"ל, קציני צבא לשעבר, ביניהם יהודים,
ששירתו באזור הערבה ומכירים היטב את המקום, ואנשים שעבדו במערכת
הביטחון במשך שנים, מעניקים שירותי ייעוץ לראשי הכנופיות. תמורת הייעוץ
גורפים אותם "יועצים בטחוניים" מאות אלפי שקלים מדי שנה. השירות כולל
מידע על מיקומם של שוטרי מג"ב ופרישת צה"ל לאורך כל הגבול.

לפי דוח משטרתי שהוכן בשנה שעברה, גששים בדואים המשרתים בערבה מעדיפים לא פעם לעצום עין כשהם מבחינים בחדירות, ולא מדווחים על כך למפקדיהם.
"צריך להבין שגשש בדואי המנהל מרדף אחר המבריח, עלול לגלות בסופו של
דבר שמדובר בבן משפחתו", טוען קצין משטרה בכיר.

"יש גששים שמשתפים פעולה עם בני משפחותיהם העוסקים בהברחות, מוסרים להם מידע על פעילות צה"ל ומג"ב, ואפילו מזהירים את המבריחים מפני מבצעים שנערכים באזור. הגששים חוששים מלחץ שבטי, במידה שיביאו למעצרם של קרוביהם. הם חיים בקונפליקט נוראי".

כדי להתגבר על התופעה הוקמה לפני כשנתיים יחידת סמים- גבולות,
שמנתה שמונה שוטרים. במקור תוכננה היחידה למנות 40 שוטרים, אבל
בעיות תקציביות קיצצו את היחידה לתקן מגוחך. "זו פשוט היתה בדיחה
עצובה.
במשטרה הבטיחו לו 40 לוחמים, מטוס אולטרה לייט שיתצפת מהאוויר ויתעד
את המבריחים, אבל בפועל שום דבר לא התבצע. הבטחות היו בלי סוף, תכל'ס
המבריחים חגגו חופשי.

פה ושם היו תפיסות ליחידה, אבל הן לא היו אפילו טיפונת באוקיינוס
הסמים שזרמו לישראל", מסביר בכיר במשטרת המחוז הדרומי.
תא"ל שמואל זכאי, מפקד האוגדה המרחבית, האחראית בין השאר על אזור
גבול- ישראל מצרים, מאשר כי קציני צבא בכירים לשעבר מעורבים במתן
ייעוץ למבריחים.

"מדובר בקצינים שצברו ידע רב במהלך שירותם הצבאי ומכירים היטב את הגזרה ואת תנועות צה"ל. הם מכירים גם את צירי ההברחה. צריך להבין שהפיתוי הכספי גדול. לא מזמן עצרנו רב סרן במיל' שהיה מעורב בהברחות של נערות ליווי". תא"ל זכאי. זכאי דוחה על הסף את ממצאי הדוח המשטרתי הקובע כי גששים משתפים פעולה עם המבריחים.

"חד משמעית אני אומר לך שאין שיתוף פעולה כזה", קובע זכאי, אך ממהר
להבהיר, "הגששים כמו כל החיילים, מגיעים הביתה ומספרים על הפעילות
שלהם למשפחות. לעתים מדובר במידע שמועבר באופן תמים ומשמש את
המבריחים המאזינים לדבריהם. יש אמנם גששים שסורחים, אבל מבחינתי
רובם משרתים בנאמנות את המדינה ונלחמים למענה. אסור לעשות הכללות".

מפקד משטרת המחוז הדרומי לשעבר, ניצב בדימוס שמעון לוי, חולק על דבריו
של האוגדונר זכאי. "קשרי המשפחה בין הגששים הבדואים המשרתים בצבא
למבריחים גורם לשיתוף פעולה. זה כולל העברת מידע רגיש על מיקומם של
יחידות צבאיות הממוקמות לאורך הגבול ושל מבצעים שהמשטרה עורכת אחת
לכמה שבועות. שיתוף הפעולה הזה עלול לסכן את בטחון המדינה, ולמעשה
גורם להצפת שוק הסמים בישראל, ולפגיעה במאות אלפי בני נוער", קובע לוי. מפקד משטרת מרחב הנגב לשעבר, תנ"צ בדימוס יוסי אבני, ערך עבודת מחקר מעמיקה בנושא ההברחות ממצרים לישראל לאורך השנים, ומחזק את דבריו של לוי. "יש לחץ תמידי של המבריחים ובני משפחותיהם על הגששים.

תאר לך, גשש שיתפוס את בני משפחתו בעיצומה של הברחה, הרי הוא לא יוכל לחזור לחיות בשבט. לא יעזור לאף אחד. הגששים בבעיה קשה מאוד, ולא פעם הם נאלצים לשתף פעולה עם המבריחים".

רס"ן פרייג' אלמיטל, קצין גששים בכיר בגזרת הערבה, נתפס לפני כשש שנים
כשהיה מעורב בהברחת 14 קילו הרואין לישראל. הוא נשפט בבית המשפט
המחוזי בבאר- שבע ונידון לארבע וחצי שנות מאסר בפועל.

אלמיטל, שנלחם יחד עם הצנחנים בחווה הסינית במלחמת יום כיפור, מתקשה
לשקם את חייו מאז ששוחרר. לפני כשנה וחצי הוא נעצר שוב על ידי המשטרה,
בחשד שהקים ליד צומת טללים חממות של מריחואנה. בלשי ימ"ר דרום נאלצו
בסופו של דבר לשחררו, לאחר שהתקשו להוכיח שיש לו קשר להקמת החממות.
"אין לי קשר לסמים, אני קורבן, תפרו לי תיק", טוען אלמיטל.

תסריט אימה

הקמת גדר לאורך גבול ישראל- מצרים המוגדר כגבול של שלום אינה ריאלית,
ולא באה בחשבון בעתיד. עלות הגדר נאמדת בכמיליארד וחצי שקלים, ולכך יש
להוסיף מאות לוחמי מג"ב וחיילים לאורך הגבול, נקודות התרעה רבות, ואמצעי
טכנולוגיים משוכללים.

"הכל עניין של סדרי עדיפויות. אזור גבול ישראל- מצרים תמיד היה בעדיפות
אחרונה. תראה את הגדר שאמורה להפריד בין ישראל לפלשתינים. לא הצליחו
לסיים אותה עדיין, אז אתה מדבר על גדר לאורך הגבול על מצרים? חבל על
הזמן. עד שלא יהיה פיגוע באחד היישובים באזור, אף אחד ממקבלי ההחלטות
במדינה לא יתעורר", טוען גורם בכיר בפיקוד הדרום.

בשנה האחרונה אירעו שבעה מקרים שבהם חדרו חוליות מחבלים ממצרים
לישראל כדי לבצע פיגועי ראווה. המחבלים חוסלו, חייל אחד נהרג ועוד כמה
נפצעו מחילופי האש. על גופותיהם נשאו המחבלים חגורות נפץ. במצפה- רמון
וביישובים אחרים באזור ניצנה הסמוכים לגבול המצרי הוקמו כיתות כוננות כדי
להיערך לחדירת מחבלים שינסו לבצע פיגוע המוני או לחטוף אזרחים ולרצוח
אותם, כפי שקרה ב- 86'. מחבלים חטפו אז את "אוטובוס האמהות", שהוביל
עובדות לקריה למחקר גרעיני בדימונה,והרגו ארבעה מהנוסעים, מתוכם שלוש
עובדות.

"כאחד המכיר היטב את הנושא, אני יכול לומר בוודאות שחדירת מחבלים
במצפה- רמון אינה דבר דמיוני, היא מציאותית לחלוטין", מזהיר תנ"צ בדימוס
אבני. "כשאלפי בני אדם מצליחים לחדור לישראל, המחבלים מבינים שהמשימה
עבורם היא די קלה, והם רק צריכים לבחור את המטרה. הבעיה היא שהאזור הוא
די מדברי ולא מיושב בהרבה אנשים.

פיגוע או רצח אזרחים ביישוב כמו מצפה- רמון, או חטיפת בני ערובה ביישובים מרוחקים יכולה להתרחש בכל רגע. אסור להיות שאננים. זה שעד עכשיו לא היה פיגוע המוני או רצח של אזרחים כמו שהיה בעבר במשגב ומעלות, זה בבחינת נס".

גם ראש מועצת מצפה- רמון, דרור דבש, לא שולל תסריט אימה כזה. "אנחנו
קרובים מאוד לגבול. בפעם האחרונה שחדרו מחבלים הם עשו את דרכם לכיוון
היישוב. אנחנו ערוכים לתרחיש כזה. אני שמח שאת הגבול תפסו שוטרי מג"ב
במקום מילואימניקים, שלא הכירו את האזור וכל 24 ימים התחלפו ובקושי
תפקדו. התוספת של מג"ב רמון מסייעת לבטחון התושבים, אבל זה לא מבטיח
לנו שמחבלים לא יגיעו אלינו ליישוב".

תא"ל זכאי טוען שבניית גדר לאורך הגבול היא רעיון רע מאוד. לשיטתו, סוג
הקרקע אינו מתאים לבניית הגדר, ולטעמו מדובר בעלות כספית גבוהה מאוד,
שלא בטוח שהמדינה תהיה מסוגלת להשקיע.

"עדיף להחזיק לאורך הגבול יחידות מיוחדות של מג"ב וצה"ל ואמצעים
טכנולוגיים משוכללים ולבצע תצפיות מאשר לבנות גדר", אומר זכאי.

איפה הציוד? על פי נתוני צה"ל, מאז פרישתן של יחידות קרקע ומג"ב לאורך הגבול, אחוז תפיסת המבריחים עלה בשיעור ניכר. בשנת 2001 שיעור התפיסות הסתכם באחוז וחצי. ב- 2002 המספר עלה ל- 14 אחוז, והשנה נתפסו כאמור 40 אחוז מהמבריחים. "אין ספק שהכנסת לוחמי מג"ב לאזור הביאה לעלייה בתפיסות. רק עבודה משותפת של צה"ל, מג"ב והמשטרה תביא לצמצום ניכר של התופעה", טוען זכאי.

מפקד המחוז הדרומי, ניצב משה קראדי, טוען כי הידוק הקשר בין צה"ל, מג"ב, המשטרה ושיתוף פעולה עם החיילים המצרים שמעבר לגבול, יכולים להפסיק כמעט לחלוטין את החדירות לישראל. יחידת מג"ב התפרשה באזור לפני כארבעה חודשים.

מדובר בלוחמים מהשורה הראשונה המגובים ביחידת המסתערבים מטילן, שהוקמה במהירות רבה בתגובה לעלייה בחדירות וכדי לגבות את הלוחמים בשטח. בפועל, סובלים כאמור לוחמי מג"ב ממחסור חמור בציוד משוכלל, כגון משקפות לראיית לילה, טרקטורונים חדישים, אופנועים, כלי רכב המסוגלים לתמרן באזור, מערכות התרעה, מכ"מים, מזל"טים ומטוסים קלים שיתעדו את ההברחות בזמן אמת. "הצבא הבטיח לתת לנו אמצעים משוכללים, אבל בפועל כלום לא קיבלנו.

כל פעם מספרים לנו תירוצים אחרים, ובינתיים המבריחים חוגגים על חשבוננו. זה כמו לשלוח את סיירת מטכ"ל למבצע במדינת אויב מבלי לצייד אותם באמצעים. למבריחים יש ציוד משוכלל יותר לחדור לישראל. תוסיף לכך את ההתמצאות האדירה שיש להם בשטח", קובל לוחם במג"ב. זכאי מודע לבעיה הקשה. "באחרונה רכשנו חבילת אמצעים טכנולוגיים וכלי רכב. מדובר בעלות של מיליון שקל שכבר הועברו לידי המוכר, ואני מקווה שתוך זמן קצר הם יקבלו את הציוד. הבעיה היא שיחידה כמו מטילן החלה לפעול מוקדם ממה שתכננו בפועל, ולכן נוצר מעין פיגור ברכישת הציוד עבורם.

הם היו מתוכננים לפעול רק בעוד כחודשיים, אבל במג"ב רצו כבר להכניס אותם לפעולה, ולכן הם לא קיבלו את כל הציוד. בקרוב הם יקבלו אותו". יש לך מושג מדוע המדינה נזכרה להשקיע בגבול הזה באיחור של כמה עשרות שנים?

"כנראה שמישהו במדינה הבין שקיים כאן איום אסטרטגי. לצערי, למשטרה המצרית הפרושה לאורך הגבול אין יכולת לבלום את המסתננים ולתת מענה לכנופיות המבריחים. המצרים לא מעודדים הברחות, אבל הם חסרי אונים. אני חושב שהמודל לחיקוי מבחינתנו הוא מקסיקו, הנלחמת בתופעת המסתננים לארצות הברית. גם אנחנו יכולים לצמצם את התופעה. זה הכל עניין של רצון ואמצעים". [email protected]
http://images.maariv.co.il/channels/0/ART/481/397.html

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   12:27   18.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  85. ''מעורבות מצרים נועדה לשימור הטרור''  
בתגובה להודעה מספר 18
 

10:45, 18 נובמבר 2003 / כ"ג בחשון תשס"ד

יושב ראש וועדת החוץ והביטחון, חבר הכנסת יובל שטייניץ, אומר הבוקר כי מצרים מבקשת להגביר את מעורבותה בתהליך המדיני ולנסות להביא להפסקת אש על מנת לשמר את כוחו ותשתיתו של הטרור.


המצרים, טוען שטייניץ, מבקשים למנוע בכל דרך את המשך מהלכי החיסול נגד ראשי הטרור. מעורבותה של מצרים היא נזק לטווח ארוך בהשלכות האסטרטגיות שלו, טוען שטייניץ.

שטייניץ הוסיף ואמר בראיון לקול ישראל כי למצרים יש מדיניות ברורה אולם זו מתבצעת בחשאי. בעצימת עין מעודדת מצרים את הטרור ומאפשרת העברת אמצעי לחימה מתחומה לתחומי הרש"פ. מצרים מהווה עורף לוגיסטי לטרור כשאינה עושה דבר למניעת החדרת האמל"ח הטרוריסטי, קובע שטייניץ.

כמו כן אמר שטייניץ כי אנו מתייחסים למצרים כמדינה החתומה על הסכם שלום אולם יש להתייחס אליה כאל מדינת אוייב עויינת לכל דבר, וככזו אסור לנו לתת דריסת רגל בתהליכים המדיניים של ישראל. מצרים, מזכיר שטייניץ, עודדה את ערפאת לעמוד במריו ולא "להיכנע" לתכתיבי ישראל בהסכמים עליהם אמור היה לחתום. כמו כן, מציין שטייניץ כי מצרים מעודדת את האנטישמיות ושנאת ישראל בתחומה, עד כדי כך שניתן לשכוח שיש הסכם שלום בין ישראל למצרים. ישנה הסכמה בין כל אנשי האליטה המצרית כי לטווח מסויים של זמן ישראל היא מדינה בת חלוף שיש להעבירה מין העולם.

באשר להיות הגבול בין ישראל למצרים, מזכיר שטייניץ כי גם גבול ישראל סוריה הינו גבול שקט. עם זאת מציין שוב שטייניץ שבניגוד לגבול המצרי בגבול הלבנוני והסורי ישנו מחסום ברור מפני העברת מחבלים ואמצעי לחימה.

שטייניץ אומר כי מוזר בעיניו שישראל שוקלת "הודנה" חדשה, בה בשעה שה"הודנה" הקודמת שימשה רק לאגירת אמצעי לחימה והיערכות להמשך הטרור נגד ישראל. צריך לבדוק היטב אם הפסקת האש עליה מדברים המצרים והפלשתינים מובילים לשקט מסויים או שהיא מהווה פרוזדור להתעפרצות מחודשת ומחוזקת של גל הטרור כפי שהיה בהפסקות האש הקודמות.

בתגובה לדבריו של שטייניץ טען חבר הכנסת מתן וילנאי כי הוא מצדד במהלכים שיביאו להפסקת אש שכן ממשלת ישראל הבטיחה שקט וביטחון, ואולם מזה שלוש שנים אינה מצליחה להביא לידי כך. (ש)
http://www.a7.org/news.php?id=65154



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   23:44   20.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. נאצר שואל את גולדה : ''ומה נעשה ביחס..........  
בתגובה להודעה מספר 0
 

לנערים השובבים האלה, גולדה?"
{השובבים = יאסר עראפת ושות'.}

@ ומאז ועד להיום אנו למדים ש...:-

1. לאחר מותו של נאצר, סאדאת תפס מקומו והוא שאל את אותה שאלה
את: רבין, בגין- "ומה נעשה ביחס לנערים השובבים האלה?"
{השובבים אותם שובבים.}

2. לאחר הרצחו של סאדאת תפס את מקומו מובארק והוא שאל את אותה
שאלה את: שמיר, פרס, רבין/פרס, נתניהו, אהוד ברק ושרון-
"ומה נעשה ביחס לנערים השובבים האלה?"

{השובבים אותם שובבים.}

מצ"ב כתבה מהיום המדברת בעד עצמה, שלדעתי ממחישה שהשובבים
ממשיכים להשתובב, והשאלה ממשיכה להישאל- "ומה נעשה ביחס
לנערים השובבים האלה?"

@ להלן: הכתבה- "השבוע של הזאב והשועל."
(20.06.03 , 15:12)

http://www.ynet.co.il/PicServer/141002/221077/2_a.jpg

ערפאת השועל שאין לו מחליף.
צילום: איי פי

"השועל הוותיק הוא מי שכבר מחקו אותו – יאסר ערפאת, ששוב חזר השבוע למרכז העניינים והוכיח שאין לו מחליף. שרון וערפאת נעולים בעימות הזה, ואין בלתם. ומה עם אבו מאזן? אבו מי? האם יש לו סיכוי לקאמבק? "

כמעט ולא הרגשנו, בעיקר בשל עימות הדמים, אבל זה היה שבוע-מפתח למזרח התיכון. כמות השחקנים שהתרוצצו בין ישראל לרשות הפלסטינית היתה רבה – ובראשם ניצבו שניים, שדרך פעולתם תקבע בשבועות הקרובים את גורל "מפת הדרכים": הזאב שבא מוושינגטון – והשועל הוותיק היושב במוקטעה

מאת: דיאנה בחור-ניר ועלי ואקד

זה היה אחד השבועות המדיניים האינטנסיביים ביותר, שלווה שוב בהרבה דם וטרור. שבוע שבו כולם דיברו הרבה – אבל השיגו מעט. אבל בעיקר, זה היה השבוע של הזאב והשועל, שני השחקנים המרכזיים שכיכבו בזירה בגדול. כל אחד, בפינה שלו.

הזאב, אם תרצו, הוא השליח האמריקני ג'ון וולף, מי שאמור למעשה להביא ליישום מסמך מפת הדרכים. יש מספיק גורמים בישראל שמחזיקים אצבעות לכישלונו. חלקם מחזיקים אותן ליד שולחן הממשלה. בחוזקה.

השועל הוותיק הוא מי שכבר מחקו אותו – יאסר ערפאת, ששוב חזר השבוע למרכז העניינים והוכיח שאין לו מחליף. שרון וערפאת נעולים בעימות הזה, ואין בלתם. ומה עם אבו מאזן? אבו מי? האם יש לו סיכוי לקאמבק?

בואו של הזאב

כשהשליח מטעמו של הנשיא בוש ליישום מפת הדרכים, ג'ון וולף, נחת בארץ במוצאי שבת, ועידת הפסגה בירדן הפכה לזיכרון רחוק, מעומעם. רצח ארבעת החיילים במחסום ארז, ניסיון החיסול הכושל של בכיר החמאס רנטיסי והפיגוע הקשה בקו 14 בירושלים מחקו את הפסטורליה של עקבה. בירושלים אמרו בציניות: "תמיד גל של פיגועים מקדם את פניהם של השליחים האמריקנים. הפעם הגל הקדים את השליח".

וולף לא ביזבז זמן. שעות לאחר הנחיתה כבר קיים פגישות עם ראש השב"כ, אבי דיכטר, ועם מנהל לשכת ראש הממשלה, דב ויסגלס. המטרה היתה קודם כל להבין מה קרה מאז עקבה. אבל בירושלים כבר הגיעו למסקנה, שלוולף אין על מה לפקח. הטענה היתה שישראל מפנה מאחזים, משחררת אסירים - והפלסטינים מצידם אינם מבצעים את חלקם בעסקה. אפס פעילות נגד הטרור, אי הסכמה לקבלת אחריות ביטחונית. אז מה יש לדבר על פיקוח?

האמריקנים, בינתיים, הבהירו שלא כל מה שעשתה ישראל מקובל עליהם. למשל ההתנקשות הכושלת ברנטיסי. קונדוליסה רייס, היועצת לבטחון לאומי, התקשרה ללשכת ראש הממשלה וביקשה מדב ויסגלס הבהרות. השאלה הדומיננטית היתה "למה עכשיו?" יומיים אחרי השיחה הזאת, נחת ויסגלס לשיחות הבהרה בוושינגטון ונדרש גם להשיב על השאלה "למה בכלל".

האמריקנים רצו להגדיר מחדש את כללי המשחק, כדי לא להיות מופתעים שוב. שר החוץ פאוול והיועצת רייס טענו שההגדרה של ישראל למונח "פצצה מתקתקת" מרחיבה מדי. דרג פוליטי-מדיני הוא לא פצצה מתקתקת, טענו האמריקנים.

ראש השב"כ דיכטר הוזעק לוושינגטון כדי להסביר. דיכטר, ניסה להסביר שרנטיסי, כמו בכירים אחרים ברשימה השחורה של ישראל, הם בגדר "בתי חרושת ליצור פצצות מתקתקות", אם לא "פצצה מתקתקת" של ממש. בממשל לא השתכנעו. בסוף גברה, איך לא, הגישה האמריקנית: להתנקש רק בפצצות מתקתקות - לפי הספר.

בינתיים, בארץ, ניסה וולף להבין מה קורה. בירושלים היו גורמים שלגלגו על חוסר הניסיון של המשלחת האמריקנית – אבל במקביל עידכנו אותה בפרוטרוט על פינוי המאחזים שהחל, בכיסוי תקשורתי נרחב. המשחק, ששמו "מי מבצע את מה שהתחייב בעקבה", החל – ובינתיים, במשרד ראש הממשלה משוכנעים שישראל מובילה. לפחות השבוע.

ג'ון וולף הוכיח עצמו כספוג, בעל יכולת קליטה מהירה. הוא ישב עם הישראלים ועם הפלסטינים, וכבר גיבש הבנה ראשונה של גודל האתגר שלפניו. אל תזלזלו בוולף. בשבועות הקרובים עוד נשמע עליו, בצורה משמעותית יותר.

השועל חוזר לזירה

כשצילצל אליו נשיא מצרים חוסני מובארק פעמיים בתוך 24 שעות, ידע יאסר ערפאת שזהו זה. הזקן חזר ובגדול. בשבועיים נמחקו כל ההישגים שהצליח ראש הממשלה אבו מאזן לצבור. או שמדברים עם ערפאת, או שלא מדברים.

רשמית, העניק ערפאת לאבו מאזן כבוד רב: הוא יצא עמו יחד שוב ושוב לעיתונאים ודאג להפגין כלפיו קרבה. אבל חיבוק הדוב היה למעשה לפיתה עזה מצדו של מי ששולט באמת – כלפי מי שזה עתה הומלך. וערפאת, אל תטעו, נהנה מכל רגע.

בעקבות הפיגוע בקו 14 ושורת החיסולים שבעקבותיו, מכנס הראיס בסוף השבוע שעבר במוקטעה ישיבות ביטחוניות, דופק על השולחן וזועק: "ביטחון זה ביטחון, ורשות אחת זה רשות אחת". אבו מאזן, באותה שעה, מי שאמור לככב במרכז הזירה, עובר בעיתוי אומלל ניתוח עיניים בירדן. אם אתה לא שם, אתה לא קיים.

המצרים, ב"עידוד" האמריקנים, פותחים בהפעלת מכבש לחצים כבד. לשטחים מגיעה משלחת רמת דרג של המודיעין המצרי. שני ראשיה, מוחסיין נועמאני ומוסטפה אל-בוחיירי, אנשים קשוחים ורחבי מימדים, מבהירים לפלסטינים שהנשיא מובארק לא שלח אותם כדי לשחק משחקים. הרעיון הוא להשיג "הודנה", בין הרשות לפלגים הפלסטינים ובראשם החמאס, כמנוף ליישום מפת הדרכים.

המצרים מבקשים 6 חודשים של הפסקת אש מוחלטת - גם בשטחים וגם בישראל. הם עושים את הדרך מלאת האבק ממרכז עזה לביתו של מנהיג החמאס, השייח אחמד יאסין, בשכונת סברה. שם מתברר סופית כי בחמאס דורשים לראות מראש אילו התחייבויות וערבויות נותנים ישראל והאמריקנים. אין פריצת דרך. הרבה אבק צברו מכוניות המרצדס השחורות של המצרים, אבל מעט תוצאות. הם מנחמים את עצמם בכך שהחמאס, בניגוד למה שהצהיר בעקבות ניסיון ההתנקשות ברנטיסי - לפחות מוכן לדבר.

ביום שני חוזר אבו מאזן מירדן ומתחיל בניסיונות הידברות משלו עם החמאס. במקביל, נשלח מוחמד דחלאן לפגישות עם האלוף עמוס גלעד. אבל זה מאוחר מדי - ערפאת כבר מושך בחוטים. ביממה הקרובה הוא יקבל שתי שיחות טלפון מפצירות מנשיא מצרים מובארק. ולא רק הוא - העולם כולו הולך ומתקפל מול המוקטעה. בכירים אירופים רבים מסרבים לבקשות מצד ישראל וארצות הברית להחרים את ערפאת.

לקראת סוף השבוע חוזר אבו מאזן לרעיון העתיק (של ערפאת…) ומציע לפלגים השונים להצטרף למעין ממשלת אחדות. הפנסיונר חיידר עבד אל שאפי מגוייס לניסיון תיווך - אבל בפלגים ממשיכים לדרוש הבהרות על נאום עקבה הפשרני.

ובכלל, בחמאס ובג'יהאד לא אצה הדרך. ראשיהם מציעים נוסחה, לפיה גם במהלך ההודנה והפסקת האש ימשיכו חיילי צה"ל והמתנחלים להוות מטרות לגיטימיות. התנגדות לכיבוש כן; פגיעה באזרחים בתוך הקו הירוק - לא. אבו מאזן ודחלאן יודעים היטב שאריאל שרון ידחה על הסף הסכמה כזו. המגעים נמשכים, והציר דחלאן-גלעד הופך כמעט יומיומי. או יותר נכון - לילי.

ומה הושג?

השבוע הזה מסתיים עם בואו לכאן של מזכיר המדינה האמריקני קולין פאוול, שכבר אמר מראש כי אין לו ציפיות גדולות.

מה כן הושג בשבוע הזה? נפתח ציר הידברות יציב יחסית בין ישראל לפלסטינים, אמנם במישור הביטחוני בלבד. האמריקנים יצרו נוכחות קבועה יותר באזור בדמותו של השליח וולף - שאולי יפעל באופן תקיף יותר כלפי הצדדים בשבועות הקרובים. תחילת פינוי המאחזים הבהירה לאמריקנים כי שרון רציני באשר להתחייבויותיו - והלחץ, נדמה, גדול יותר כעת בצד הפלסטיני.

אבל הטרור לא נפסק, והפלסטינים טרם הסכימו לקבל אחריות לחלקת אדמה כלשהי. ערפאת חזר לתמונה, בניגוד לרצונן של ירושלים ווושינגטון. וגם ההודנה, אותה הסכמה פנים-פלסטינית - טרם נחתמה.

מסלול התקווה שהחל בעקבה לא נעלם, אבל החול והדם של המזרח התיכון טישטשו אותו היטב. זה היה השבוע של הזאב והשועל. שבוע היונה עדיין רחוק.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2664175,00.html

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   15:59   21.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. עצבנות מיותרת...........................  
בתגובה להודעה מספר 22
 

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   17:19   21.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. חיים חפר: הפעם החמישית.......................  
בתגובה להודעה מספר 23
 

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   23:51   21.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. מחבלים, ההסטוריה חוזרת.....................  
בתגובה להודעה מספר 24
 

עבר עריכה לאחרונה בתאריך 21.06.03 בשעה 23:57
 
אפריים
חבר מתאריך 17.2.03
2421 הודעות 23:42 21.06.03

מחבלים, ההסטוריה חוזרת!

הטור השבועי "עובר אורח" של חגי הוברמן/הצופה.
הכותרת המצולמת כאן פורסמה ב"הצופה" לפני 8 שנים בכ"ה...


'הודנא' = נשיא מדינת ישראל מר משה קצב.

'הודנא' היא מושג דתי מראשית האסלאם בה מותר וצריך לבקש שביתת נשק, במלחמת ג'יהאד בכופרים, כאשר המלחמה משתבשת ויש צורך להתארגן מחדש להמשך המאבק. ה'הודנא' מוגבלת בזמן ומותר להפר אותה כאשר הזמן מתאים והאויב נחלש. על ה'הודנא' יכול להכריז רק מנהיג הכוחות המוסלמים כלפי אנשיו שכן אין לצפות מהזר והאויב שיסכים לתת לצבא האסלם מנוחה להתארגנות והרשאה מראש לחדש את המלחמה במועד אחר ונוח ללוחמי הג'יהאד.

יש משהו מוזר וחריג בהצעה שנשיא מדינת ישראל ידבר בפרלמנט הפלשתיני דווקא על 'הודנא' באירוע שהיה מעורר פליאה בלב מוסלמים מאמינים. יש הרי מושג מתאים, לא דתי ופחות טעון ברמזים לעתיד המשמש את הלשון המדינית הערבית 'וואקף איטלאק אל נאר', הפסקת אש. המושג המדיני הזה מדבר על הפסקת אש לקראת משא ומתן שוודאי היה רצוי לכולנו. יש לכן מקום לחשוד בטוהר כוונותיהם של אלו שהציעו לנשיא לדבר דווקא במושג הטעון 'הודנא'.

ממשלת ישראל החליטה, החלטה מגוחכת ותמוהה, שהאיש המשפיע יותר מכול על חיינו, יאסר ערפאת, הפך ללא רלבנטי. נשיא המדינה היה חייב להבין שגם כאשר החלטות ממשלת ישראל שגויות אין הוא יכול לצאת, בפועל ובפומבי, נגדם. נאום הנשיא היה מסייע לערפאת לשקם את מעמדו הבין לאומי והיה מזמין ביקור גומלין בכנסת. מכאן היינו גולשים לוויכוח מפלג פנימי האם לאפשר את הביקור או לביקורת חיצונית מדוע איננו נוהגים בהדדיות. יתכן והמהלך הכללי רצוי אבל לא כמעשה חובבני, בניגוד להחלטות הממשלה ולא עם בורות פסיכולוגית ומושגית שכזו.

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   16:55   01.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  71. היום לפני 14 שנה ח''כ חיים רמון מחבורת ''חסמבה''  
בתגובה להודעה מספר 22
 

העלה הצעה לסדר, שהובילה למפגשים עם מנהיגי
אירגוני טרור/אש"ף בכלל וביטול החוק למפגשים עם
אירגוני טרור/אש"ף בפרט = הסכם אוסלו = מפת הדרכים = הסכם ג'נווה...!!!

1/11/1989
הצעה לסדר-היום של ח”כ חיים רמון בנושא השתתפות
ישראל בדיאלוג עם פלסטינאים על-פי הזמנת מצרים
ותכנית-בייקר.
http://www.knesset.gov.il/main/heb/home.asp



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   15:20   21.09.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. נשיא איראן : ''ישראל תחטוף מכה שהיא לא תשכח''  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 21.09.03 בשעה 15:21 בברכה, פילוביץ שחף
 
derdinshow
חבר מתאריך 7.6.03
1341 הודעות 14:26 21.09.03

נשיא איראן : ''ישראל תחטוף מכה שהיא לא תשכח''

נשיא איראן מזהיר את ישראל מפני תקיפה של מתקניה הגרעיניים. בראיון שניתן ביום חמישי לרשת הטלויזיה של קטאר, אמר רפסנג'אני : "אנחנו לא מודאגים מפני ישראל והאיומים שלהם, אך אם הם יעשו טעות כזו, נכה אותם במכה כזו שהם לא ישכחו למשך כל ההיסטוריה".
בהתייחס לאיומי הסנקציות על איראן הוא אמר : "אנחנו לא מפחדים. המדענים שלנו ימשיכו לעבוד".

Iran's Rafsanjani warns Israel against attacking nuclear sites

Israel will be given a "slap it will never forget" if it dares attack Iran's nuclear facilities, the Islamic republic's former president Akbar Hashemi Rafsanjani said in an interview broadcast here Thursday.
"We are not worried about Israel and its threats," Rafsanjani said when asked about the possibility of the Jewish state launching a pre-emptive strike against Iran's nuclear facilities.

"If Israel committed such an error, we would give it a slap it would never forget -- not only during several years but for all its history," said the powerful ex-president, who now heads Iran's top political arbitration body.

The interview, given to the Qatar-based Arab TV station Al-Jazeera, was also carried here on state television.

Iran has been accused by the United States and Israel of using an atomic energy programme as a cover for secretly developing nuclear arms, a charge Tehran angrily denies.

Last Friday, the International Atomic Energy Agency (IAEA) gave Iran until October 31 to clear up widespread suspicions that it is using an atomic energy programme as a cover for nuclear weapons development.

The resolution, passed by the IAEA's board of governors after intensive US lobbying, demands Iran answer all the IAEA's questions regarding its enrichment activities, provide unrestricted access to UN inspectors and a detailed list of its nuclear-related imports.

Rafsanjani dismissed warnings of severe consequences for Iran's foreign relations, especially with the European Union, if Tehran does not comply with IAEA demands.

Brussels has made the conclusion of a trade agreement with the Islamic republic conditional on Iran's acceptance of nuclear inspections.

"We are used to such threats and we are not afraid of them. We will do what we have to do and our scientists will continue their work," he said.

http://www.spacewar.com/2003/030918131946.afnizl8w.html

האם גם הפעם חטיבת המחקר של אמ''ן יעשו.........
את עבודתם, לאחר שקיבלו מיחידת ההרתעה/המצפה של אמ"ן התרעה,
על מלחמה קרבה, או שגם הפעם הם יגידו סבירות נמוכה???
@ להזכירכם/ן..:-
15. ''והצופה כי יראה את-החרב באה ולא תקע בשופר....
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5368&omm=15&viewmode=

@ להזכירכם שהיום/הערב...:-
היום/הערב: ''דיון על מחדלים מודיעיניים''!!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5368&omm=44&viewmode=



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   15:40   21.09.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  47. !! שודרגה יכולת מטוסי הביון הסעודים !!  
בתגובה להודעה מספר 46
 

13:11, 21 ספטמבר 2003 / כ"ד באלול תשס"ג

חברת בואינג, שפרה את המערכות בחמשת מטוסי הביון "אייואקס" המצויים בידי חיל האוויר המלכותי של ערב הסעודית.


חברת בואינג, שפרה את המערכות בחמשת מטוסי הביון "אייואקס" המצויים בידי חיל האוויר המלכותי של ערב הסעודית.

מדובר בהתקנת מחשבי משימה חדשים, חומרה ותוכנה ושדרוגם לאותה רמה שנמצאת בשימוש בקרב טייסת האיוואקס של חיל האוויר האמריקני. השדרוג הזה שיפר את יכולות ההפעלה ואת אמינות הציוד. בנוסף, בואינג סיפקה לחיל האוויר המלכותי של ערב הסעודית הדרכת הפעלה, תמיכה לוגיסטית ומערכת משופרת לזיהוי ידיד או אויב.

ארווין מולנר, המנהל הסעודי של תוכנית האיוואקס של בואינג, אמר: "המודרניזציה הזו לא רק תגביר את היעילות והאמינות של טייסת האייוואקס הסעודית, אלא גם תסלול את הדרך לשדרוגי תקשורת וניווט בעתיד".

טייסת האיוואקס של ערב הסעודית היא חלק מממה שהוגדר בזמנו "תוכנית שמירת שלום" שהחלה ב-1981. היא כוללת חמישה מטוסי איוואקס ושמונה מטוסי תדלוק מסוג KE-3, כמו גם חלפים, מטוסי אימון וציוד תומך. מטוסי האי-3 הסעודים הראשונים סופקו ביוני 1986 ואספקת שאר מטוסי האי-3 ומכלי התדלוק הושלמה בספטמבר 1987.
http://www.a7.org/news.php?id=60985



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bilion
גולש אורח
   20:13   05.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  77. נחמד לדעת ושווה קריאה !  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   04:02   11.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  81. מבגין עד שרון - הערות לקורותיה של תבוסתנות  
בתגובה להודעה מספר 0
 

" נתיב " כתב עת למחשבה מדינית חברה ותרבות
סיון תשס"ד • ספטמבר 2003
http://nativ.cc/sept03/tur.htm
_

אין ולו מקרה אחד בהיסטוריה בו התבוסתנות
לא גבתה מחיר אכזר מן התבוסתן.

דאגלס מק-ארתור
__

יחסים בין מדינות מבוססים על אינטרסים,
לא על מחויבות מוסרית.

לורד פלמרסטון

_

אינני אנטישמי, אבל אבגוד באינטרס של בריטניה אם אעדיף שש מאות אלף יהודים בפלשתינה על עשרות מיליוני ערבים במרחבי המזרח התיכון.

ארנסט בווין
_

פתיחה (שאינה מנבאה טובות)

הכלל הבסיסי שטבע לורד פלמרסטון, ראש ממשלת בריטניה בימי המלכה ויקטוריה, ואשר זכה למתן תוקף מעשי בימיו של ארנסט בווין, שר החוץ הבריטי בשנים 1945 - 1951, איננו נתפש כמובן מאליו במערכת היחסים בין ישראל לארה"ב. מערכת זו היתה בעייתית מאז קום המדינה, אולם רק ב- 1978, בקמפ דייוויד, חל מפנה חד, כאשר הבית הלבן הפך את ישראל לאסקופה נדרסת, או מוטב לומר ל"פילגש במזרח התיכון" (ככותרת ספרו הקולעת של פרופ' עזרה זוהר). על חשבונה של ישראל זכתה ארה"ב בהישג מדיני ראשון במעלה. אולם ההישג האמריקני היה בעת ובעונה אחת הכשל האסטרטגי החמור ביותר של מדינת היהודים, בו נזרעו זרעי הפורענות שדרדרו את מדינת ישראל עד הלום. בקמפ דייוויד החל אפקט הדומינו שהמשכו היו: מדריד, אוסלו, קהיר ועתה "מפת הדרכים". בכל אחת מתחנות אלו נכנעו ראשי ממשלה ישראלים ללחץ אמריקני, שירתו אינטרס זר, ועל-ידי כך בגדו בעקרונות הבסיסיים של הקיום הלאומי. המאמר שבזאת מבקש להציג בתכלית הקיצור את השלבים במעורבותו של הממשל בוושינגטון בפרקיה השונים של התבוסתנות הישראלית, שהגיעה לשפל חסר-תקדים בדמותו של ראש הממשלה הנוכחי, אריאל שרון.

*

יחסים בין מדינות מבוססים על אינטרסים, לא על מחויבות מוסרית.
לורד פלמרסטון

מערכת היחסים בין ישראל לארה"ב מושתתת, ברוח המוטו של פלמרסטון לעיל, ובניגוד לתפישה המקובלת על רבים בישראל, על אינטרסים ולא על מחויבות מוסרית. על תפישתה של וושינגטון את המערך הגיאו-אסטרגי במרחב, שהוא, למותר לציין, אינו נוטה חסד לישראל.

מול העולם הערבי-מוסלמי המשתרע על פני שתי יבשות ו- 53 מדינות, מהן 21 מדינות ערב, ניצבת מדינת-ננס יהודית הנאחזת בפיסת-חול על שפת ים התיכון. מול מחצית עתודות הנפט העולמי, כוח קנייה בלתי נדלה של אמל"ח, שליטה על מוקדים אסטרטגיים ראשונים במעלה ורוב קבוע מראש בעצרת האו"ם, מציגה הישות הציונית את נכסיה האסטרטגיים בדמות סבלוֹת היהודים בשואה.

להעדר סימטריה קיצוני זה, שאין לו אח ורע ביחסי עוינות בין מדינות בהיסטוריה המודרנית, וקרוב לוודאי שבהיסטוריה בכלל, יש להוסיף גורם מכריע נוסף: מערך היחסים בין ישראל לאויביה הוא משחק סכום אפס. שאיפת הערבים להשמדת ישראל היא מוחלטת, ודבר לא ישנה עובדה זו בכל עתיד נראה לעין. אם נוסיף לכך את הגל הגואה של האנטישמיות שלא היה כמותו מאז מלחמת העולם השנייה, כי אזי הדמיון הבולט בין מצבה של ישראל לבין מצבם של יהודי אירופה בשנות השלושים של המאה הקודמת אינו זקוק להבהרה, בעיקר לנוכח הזהות המכרעת בין הנאציזם לבין האיסלאם. מכאן שבפני מדינת היהודים, אם רצונה להמשיך להתקיים, עומדת ברירה בלתי סימפטית: לחיות על חרבהּ או שלא לחיות כלל. כל כניעה ישראלית לתכתיב ערבי (המכונה על-ידה "פשרה"), היא עוד ניצחון המגדיל את התיאבון הערבי. לעומת זאת כל תבוסה ערבית היא התעצמות ישראלית התורמת להישרדותה במרחב.

הנחת יסוד זו היא המכתיבה את יחסה של מחלקת המדינה בוושינגטון אל מדינת היהודים. ישראל חלשה תושלך לכלבים. ישראל במעמד של מעצמה אזורית תזכה להערכה ושיתוף פעולה אסטרטגי. בעת ובעונה אחת תנסה מחלקת המדינה בוושינגטון תמיד, והבית הלבן ברוב המקרים, לשלם לערבים במטבע ישראלי. יחס זה, הנתפש בעיני רבים מאיתנו כמעשה איפָה ואיפָה, הוא פועל יוצא של מדיניות הממשל, המחויב לאינטרס האמריקני ולא הישראלי. שכן נשיא ארה"ב, בניגוד לסברת ישראלים רבים, איננו נשיא ההסתדרות הציונית כי אם מנהיג אומה זרה. עם זאת מן הראוי לציין, כי שפר מזלה של ישראל שארה"ב היא מעצמת-על ולא בריטניה או צרפת, שהרי הללו, מי שמכרו את צ'כוסלובקיה בימים ההם, היו מוכרות את ישראל בפחות מנזיד עדשים בזמן הזה.

הברירה האחת והיחידה העומדת בפני ישראל היא אפוא להתבונן נכוחה במציאות ולפעול מתוקף האינטרס הלאומי שלה העולה מן המערך הגיאו-אסטרטגי בו היא נתונה, אפילו אם הדבר מחייב העדר הסכמה עקרונית עם הממשל בוושינגטון. ויודגש: עם הממשל, ולאו דוקא עם הציבור האמריקני הפרו-ישראלי, כפי שהוא בא לידי ביטוי אצל נציגיו האותנטיים, קרי: שני בתי הקונגרס. זאת בניגוד בולט למרכיב האנטישמי המהווה גורם קבוע ביחסה של אירופה לישראל. עובדה היא שכאשר עמדה ישראל על שלה תוך דחייה על הסף את לחצי הממשל, לעתים אף דחייה מלווה בביטויים בלתי-פרלמנטריים בעליל - דבר לא קרה. השמים לא נפלו. להפך, העמידה האמיצה של ישראל זכתה להערכה כנה בקרב הציבור בארה"ב ובישראל כאחת:

כך היה כאשר דחתה גולדה מאיר את "תוכנית ג'ונסון לשלום"; כך היה כאשר הנשיא קרטר העלה על דל שפתיו רעיון שניתן היה לפרשו כתמיכה בישות פלשתינית עצמאית ממערב לירדן. על דברי הנשיא השיב יצחק רבין בלאו מוחלט, תוך שהוא מפליט ברוגז כי "עם כל הכבוד הראוי, אין הנשיא מבין את הנושא";

כך היה כאשר מנחם בגין דחה על הסף את התנגדות הממשל לתקיפת הכור הגרעיני בעיראק, והוסיף, כדרכו, הרהור היסטוריוסופי כי עם ישראל יהיה קיים לנצח גם כאשר איש לא יזכור עוד מי היתה האומה האמריקנית.

סביר להניח שהתנגדותה הנחרצת של ישראל לשרת את האינטרס האמריקני, כפי שעולה משלוש הדוגמאות לעיל, עוררה אי-נחת בבית הלבן. אך בפועל לא קרה דבר, ולא זו בלבד שהשמים, כאמור, לא נפלו, אלא שדווקא בתקופה שלאחר מלחמת ששת הימים, שפרצה אגב הפרה גסה של המחויבות האמריקנית כלפי ישראל, הפכה מדינת היהודים מנטל פוליטי שאת ראשי הממשלה שלה אין מזמינים לבית הלבן, לבעל-ברית אסטרטגי.

*

קמפ דייוויד - אֵם כל חטאת

הכניעה לנשיא אמריקני תוך ויתור על אינטרס לאומי בעל חשיבות עליונה, החל, כאמור, בקמפ דייוויד. ניצול ניצחונה של ישראל במלחמת יוה"כ על מנת לסלק את הסובייטים מקהיר ולהעביר את מצרים, מדינת המפתח בעולם הערבי, למחנה "המערבי", היה מבחינתה של ארה"ב מהלך טבעי בתקופת המלחמה הקרה. אולם זאת ניתן היה להשיג רק על-ידי תשלום במטבע ישראלי, קרי: סילוקה של ישראל מסיני. הפעם, בניגוד לתקדים הקשוח והברוטלי משנת 56, נעשה הדבר על-ידי פיתוי של "הסכם שלום" עם מצרים. ישראל נכנעה, ויתרה, מסרה את סיני לאויב וזכתה לפיסת נייר שלא היתה כי אם הונאה אסטרטגית צפויה מראש, כפי שסאדאת עצמו טרח להסביר שוב ושוב.


א. ויתור על העיקרון של הענשת התוקפן

לא זו בלבד שהיתה זו זכותה של ישראל להחזיק במדבר סיני, היתה זו חובתה מכוח המשפט הבינלאומי, הנסמך בנדון על עקרון הצדק הנועד להעניש את התוקפן בנוסח,Nullum crimen sine poena קרי, אין חטא ללא עונש. אם כך נהגו בעלות-הברית כלפי גרמניה בשתי מלחמות עולם מבלי שזו איימה עליהם בהשמדת עם, קל וחומר ישראל במקרה של מצרים, שיצאה בגלוי ובמוצהר להשמידהּ. וכי מישהו מסוגל להעלות על דעתו "להחזיר" (עוד ביטוי אורווליאני ממכבסת לשון התקינות הפוליטית בישראל) לגרמניה המובסת את שלזיה, פומרניה, פרוסיה המזרחית, את חבל הסודטים, את אלזס לוריין? וכי גרמניה היתה מעזה להעלות דרישה כזאת? והלא גרמניה, לאחר עשרות שנים של כיבוש, היתה לדמוקרטיה מתוקנת, וזאת בניגוד גמור לעריצות המצרית שהיתה ונותרה האויב המסוכן ביותר של ישראל, כאז כן עתה.

למותר לציין שהשמטת הצידוק המוסרי על-ידי מסירת סיני לתוקפן, חייבת היתה לפעול כבומרנג, ואכן מאז ואילך נתפשת ישראל כגורם התוקפן במזרח התיכון. על אותו עיקרון יש להבין את התביעה הסורית (וההיענות הישראלית, ראה נכונותם של רבין, פרס, ברק ונתניהו להיכנע לדרישה הסורית) למסירת רמת-הגולן לדמשק.

יתרה מזו, מן הדין לזכור כי בבוא היום ידרשו הערבים (בגיבוי אירופי), על בסיס התקדים בסיני, את סילוקה של ישראל מן "השטחים הכבושים" במלחמת העצמאות.


ב. מניעת מעמד של מעצמה אזורית

ישראל בסיני, שולטת על מצרי ים סוף, יושבת על תעלת סואץ, מפיקה נפט ואורניום, פטורה מקללת הצפיפות של ארץ ישראל הדחוסה בין הים לירדן, היתה זוכה למעמד של מעצמה אזורית, ובהתאם לכך ליחס הראוי למעמדה בקהילה הבינלאומית. יש לזכור שהתבוסה המצרית במלחמת ששת הימים היתה שלב רב-חשיבות, ויש מי שיאמר, מכרעת, בהתמוטטות האימפריה הסובייטית, ובעיקר בניסיונה של בריה"מ להיאחז, באמצעות מצרים וסוריה, במזרח התיכון על מאחזיו הגיאו-אסטרטגיים החיוניים.

עם מלחמת ששת הימים חדלה ישראל להיות מדינה על תנאי, המהווה עול פוליטי (political liability) והפכה לנכס אסטרטגי (strategic asset), אם לעשות שימוש בעגת מחלקת המדינה בוושינגטון. הדבר בא לידי ביטוי דרמטי בקפיצת המדרגה בכל האמור לשיתוף פעולה אסטרטגי (המכונה משום-מה, ולא במקרה: "סיוע צבאי אמריקני"), בין שתי המדינות. נחתמה שורה של מזכרים לשיתוף פעולה, שהחשוב שבהם משווה את מעמדה של ישראל למעמד של "בעלת-ברית ראשית מחוץ לנאט"ו, (Non Nato Major Ally). אולם כצפוי, הן הסיוע הצבאי והן המזכרים לשיתוף פעולה עלו על שרטון זמן קצר לאחר פינוי סיני בראשית שנות ה- 80. ערכו הריאלי של הסיוע צנח מאז ב- 50 אחוזים לפחות, ומן המזכרים (שמעולם לא הפכו להסכמים המחייבים בעלי-ברית) לא נותר אלא נייר בלבד.

ג. חורבן ההתיישבות בסיני

ההתנחלות בארץ ישראל היא ערך מכריע באתוס הציוני, המעניק מסד מוסרי לשיבת ישראל לארצו. גירוש האדם היהודי מביתו והחרבת יישוב על-ידי צבא יהודי, הם אפוא לא רק חרפה מוסרית ברמת הצדק הטבעי, אלא בגידה בעליל ברציונל הציוני.

למותר לציין שהתקדים של סיני הפך מיד לדרישה ערבית לגירוש יהודים מרמת-הגולן, מיש"ע ומירושלים. בבוא העת יהווה בסיס לדרישה ערבית לשיבה אל גבולות החלוקה. קרי: מן השטחים ש"נכבשו" במלחמת העצמאות ואשר מבחינת המשפט הבינלאומי לא זו בלבד שאין ביניהם לבין "השטחים הכבושים" משנת 67' כל הבדל, אלא להפך, קיימת לגביהם החלטה מפורשת וחד-משמעית של האו"ם, היא החלטה 181, הקובעת במדויק את גבולות החלוקה. החלטה 242, לעומת זאת, מעניקה לישראל "גבולות ביטחון" הכוללים את חבלי יו"ש ורמת-הגולן.

***

ו. מצרים - הכתם העיוור

"מצרים היא האויב המסוכן ביותר של ישראל". דברים אלו מפיו של מתן וילנאי בתפקידו כסגן הרמטכ"ל, הם יוצאי דופן בשיח הציבורי של מדינת היהודים. לא זו בלבד, אלא שראשי ממשלה נוהגים לחלות חדשות לבקרים את פניו של הרודן המצרי באחד מארמונותיו ולבקש ממנו לתווך למען השלום. הגדיל מכולם אריאל שרון, כאשר השיב לעיתונאית של ניוזוויק כי אין הוא "מבחין ולו בסימן הקל שבקלים (Slightest) של איום מצרי על ישראל", וזאת לאחר שהכביר דברי שבח על שליט מצרים.

מצרים מכינה מלחמה בגלוי ובמוצהר על ישראל. מצרים היא המדינה האחת והיחידה בכל המרחב השמי הנעדרת כליל כל פוטנציאל של איום אסטרטגי, ובכל זאת מוציאה מדינה זו, מן העניות בתבל, רבע מכלל התוצר הלאומי שלה על חימוש. מצרים מחזיקה 450,000 איש במדים ועוד כמספר הזה בחֵילות ויחידות פרה-צבאיות. קהיר היא מרכז עולמי של אנטישמיות. דה-לגיטימציה של מדינת היהודים מזה ודה-הומניזציה של האדם היהודי בנוסח הנאצי, אף כי בקנה-מידה גדול לאין שיעור, מזה, נועדו להכשיר את הציבור הערבי למלחמת השמד בה חיסולו של היהודי יהיה בבחינת צו מוסרי. למעֵט התקפה צבאית גלויה, הפֵרה מצרים את רוב הסעיפים בהסכמי השלום. קהיר החזירה את שגרירּהּ, וזה שנים ששגריר מצרי אינו מאומן בישראל. זהו מהלך דיפלומטי המקדים בדרך כלל מעשי איבה. מצרים מוליכה בכל פורום בינלאומי את העוינות והדה-לגיטימציה של ישראל. הפוגרום על ישראל בוועידת האו"מ בדרבן, אפריקה הדרומית, תוכנן לפרטיו שבועיים קודם לכן בקהיר.

ארגון אש"פ הוא יוזמה מצרית, ערפאת הוא מצרי יליד קהיר, האמנה הפלשתינית וכן "תוכנית השלבים" המציגה בגלוי את כינונה של ישות ריבונית בארץ ישראל כקרש קפיצה לחורבנה של מדינת היהודים, היא מעשה מצרי מאלף-עד-תו. מה שמכונה "טרור פלשתיני" איננו כי אם מלחמת התשה מצרית באמצעות שליח. בשלב הבא, כפי שציין זאת סאדאת חזור וציין, תבוא התקפה ערבית משטחה של המדינה הפלשתינית, קרי: מפאתי גוש דן.

מבצע סופת מדבר ו-ועידת מדריד


ערב המבצע, על מנת לזכות בצירופן של מדינות ערב לקואליציה נגד עיראק, היה על ארה"ב לשלם במטבע ישראלי. מזכיר המדינה דאז, ג'יימס בייקר, ערך סבב פגישות עם שליטי ערב דאז והבטיח להם שורה של הבטחות, שכללו בין היתר לחץ אמריקני על ישראל בשלושה מישורים: רמת-הגולן, ירושלים ומדינה פלשתינית. כמו-כן הבטיח בייקר קיום של ועידה בינלאומית בנושא "הסכסוך הערבי-ישראלי". שני המהלכים נועדו לנטרל את ישראל למקרה שתותקף על-ידי עיראק. בהיבט אסטרטגי סבלה ישראל שלוש נסיגות חמורות. א. קפיצת מדרגה באיום הבליסטי. ב. אובדן הרתעה גרעינית. ג. ועידה בינלאומית וקביעת העקרון של "שטחים תמורת שלום".


א. קפיצת מדרגה באיום הבליסטי

בחורף שנת 1990 ספגה ישראל, במלחמה לא לה, מטח של 39 טילים בליסטיים על עריה מבלי מענה. זהו מקרה אחד ויחיד, קרוב לוודאי בהיסטוריה בכלל, בו מדינה שאיננה מעורבת במלחמה, נכונה לספוג מהלומה צבאית על אזרחיה מידי צד שלישי, מבלי להשיב מנה אחת אפיים לאויב, אף כי מצויים בידה כל הכלים להענשת התוקפן. אף לא מדינה אחת מחברות הקואליציה שתקפה את עיראק היתה מאוימת בידי סדאם חוסיין. אולם מדינת היהודים, האחת והיחידה אותה איים גלויות להשמיד, ואשר הותקפה על-ידו בפועל, אסרה על עצמה להשיב מלחמה.

בגידה זו של הממשלה בעמה הוסברה לציבור בעת ההיא כהיענות לדרישתה של ארה"ב למקרה של פרובוקציה עיראקית שנועדה לפורר את הקואליציה נגדה. גם אם היה בהסבר דחוק זה היגיון כלשהו מבחינתה של ארה"ב, המחיר שישראל שילמה עליו, ואשר בנקל ניתן היה לחזותו מראש, הוא קטלני תרתי משמע. כושר ההרתעה של ישראל מול האויב הערבי נפגע, ויש מי שיאמר, אנוּשות. שתיקת הכבשים הישראלית והבריחה ההמונית ממרכזי הערים הביאה לשינוי דרמטי בתפישה האסטרטגית של אויבי ישראל, אשר באה לידי ביטוי בהסלמה חסרת-תקדים בהצטיידות בטילים בליסטיים זולים, זמינים ופשוטים. אם את מספר הטילים בעלי טווח הגעה לגוש דן ניתן היה למנות בעשרות בודדות בשלהי שנות השמונים, היום המספר עומד, על-פי נתוני ה- CIA, על 64 משגרי סקאד B ו-C בסוריה ובמצרים בלבד. מאחר שעל-פי הוראות היצרן והדוקטרינה הסובייטית, מזוּוָד כל משגר ב- 15 טילים, הרי שהפוטנציאל הבליסטי בשתי מדינות אלו מגיע ל- 960 טילים. על-פי הערכה זהירה, כשליש מהם חמוש באמל"ח להשמדה המונית.

ב. אובדן ההרתעה הגרעינית

דוקטרינת ההרתעה הגרעינית של ישראל נסמכה על הגמוניה גרעינית במזרח התיכון. עיקרה של הדוקטרינה קובע כי למקרה של איום קיומי יש בידי ישראל להשית על האויב מהלומה אטומית. האויב יודע זאת, ועל כן יימנע מלאיים על ישראל במלחמה טוטלית. מאחר שהדוקטרינה הישראלית לא עמדה במבחן המציאות, שהרי במלחמת ששת הימים הצהירו הערבים גלויות על כוונתם להשמדתה של ישראל, קשה לדעת מה היה קורה אלמלא הניצחון הקונבנציונלי שמנע מישראל את ההכרח ביישומה של הדוקטרינה הגרעינית.

כך או אחרת, אפילו נניח שישראל עדיין נהנית מהגמוניה גרעינית, הרי שאין בידה כושר הרתעה למקרה של סיכון קיומי. זאת משום שהפוטנציאל הגרעיני של ישראל מאוזן על-ידי האמל"ח להשמדה המונית שבידי האויב, מה שסדאם חוסיין כינה בזמנו ובצדק: "פצצת אטום לעניים". לנוכח שטחה הזעיר, והעובדה שישראל כולה איננה אלא מטרה רכה אחת (גוש דן), הרי שהכשל האסטרטגי של ממשלת שמיר ב- 1990 הביא את ישראל אל סף הסיכון הקיומי.

ג. ועידה בינלאומית וקביעת העיקרון של "שטחים תמורת שלום".

מחירו המדיני של הכשל האסטרטגי נִגבה כולו בוועידת מדריד. היוזמה האמריקנית-אירופית לגרירת ישראל לפח היקוש של ועידה בינלאומית, באה, כרגיל, בעקבות הניסיון לרַצות את העולם הערבי על חשבונה של ישראל. נכונותו של שמיר לקבל את התכתיב האמריקני, ושל נתניהו לרוץ לוועידה כמי שכפא אותו השד, היו חציית הקו האדום במדיניותה של ישראל, הקובע שיש להימנע בכל מחיר מהשתתפות ב"וועידות בינלאומיות", שהרי אלו אינן כי אם משפטי שדה שבהם ישראל ניצבת על כס הנאשמים. כצפוי, ניצלו הערבים במדריד, בהנהגתה של מצרים, את ההזדמנות שנפלה בידיהם לביצוע שני מהלכים, שניהם בבחינת אסון ידוע מראש: א. לגיטימציה בינלאומית לאש"פ על-ידי הכנסתו (אמנם בדלת אחורית, במסגרת המשלחת הירדנית) למליאת הוועידה; ב. הפיכת הסיסמה "שטחים תמורת שלום" מאסכולת קמפ דייוויד מעיקרון מופשט למנוף מדיני. שילוב שני מרכיבים אלה יהיה נר לרגלי הנושאים ונותנים באוסלו לקראת כינונה של מדינה פלשתינית ודחיקתה של ישראל לגבולות 67'.


אוסלו - השמאל הקיצוני נוטל את המושכות


לא חלפו אלא שנתיים, וכצפוי, הגיחה מרחמה של ועידת מדריד המפלצת של אוסלו. אם במדריד נקבעו עקרונותיה של אסטרטגיה-רבתי להשבתה של ישראל אל "גבולות אושוויץ", הרי שבאוסלו נדונו הפרטים. הפעם היה המעשה כולו, מהחל ועד כלה, תוצרת כחול-לבן ללא מגע יד אמריקני. נראה שהשמאל הקיצוני החליט שלא להניח לראשי ממשלה מן ה"ימין" לחתור לבד תחת אושיות הקיום הלאומי, והצטרף, כדרכו, במרץ רב, למעשה החורבן. החתימה על מדשאת הבית הלבן אף היא היתה יוזמה של רבין, שהניח כי הגושפנקה של קלינטון תואיל להמתיק במשהו את החרפה שבלחיצת ידו של ערפאת.

אם החתימה בקמפ דייוויד היתה אֵם כל חטאת, הרי שהסכמי אוסלו היו קו פרשת המים ביחסי ישראל-ארה"ב. מכאן ואילך התהפכו היוצרות, וראשי ממשלה בישראל החלו לחתור תחת האינטרס של עמם – בניגוד לדעתו של הציבור האמריקני כפי שבא לידי ביטוי בשני בתי הקונגרס. הנה כי-כן הציונות, שזה זמן חשה מיותרת ונבגדת בבניין הכנסת בירושלים, העתיקה את מושבה אל גבעת הקפיטול בוושינגטון, שם קיבלו את פניה במחיאות כף ובמהלך מדיני מרחיק לכת, שהיה מסיר אחת ולתמיד את הסכנה שבמסירת ירושלים לאויבי העם היהודי.


ביוני 1995, לכבוד 3,000 שנים לקיומה של ירושלים, יצא הקונגרס ביוזמת חקיקה להעברת השגרירות ל"בירת הנצח של עם ישראל", כפי שנאמר בהצעת החוק, שזכתה לרוב חסר-תקדים בשני בתי הקונגרס. אולם החקיקה, שנָגדה את הסכמי אוסלו, טורפדה על-ידי יצחק רבין בעצה אחת עם הנשיא קלינטון, כאשר המביא והמוציא של החרפה הלאומית הוא שגריר ישראל בוושינגטון, איתמר רבינוביץ'. מקץ שנתיים, הפעם ב- 12 ביוני 1997, לכבוד 30 שנה לשחרור ואיחוד ירושלים, ביטל הקונגרס את הווטו של הנשיא (!) (מקרה אחד ויחיד מאז מלחמת העולם השנייה בסוגיית חוץ) ונתן תוקף סופי לחוק ירושלים. הפעם היה זה תורו של בנימין נתניהו, שדאג לרוקן את החוק מתוכנו. שגרירות ארה"ב לא עברה לירושלים, ורבים מבין חברי הקונגרס, נעלבים ואחוזי סלידה, משכו ידם מן היוזמה. היה זה אך טבעי כי אהוד ברק, ראש ממשלת ישראל שירש את נתניהו, יציע גלויות ומפורשות למסור את ירושלים, היא ציון, היא עיר דוד, לאויב הערבי.


ה- 11.9.2001 וכיצד לסגור חלון של הזדמנות היסטורית


חלון ההזדמנות ההיסטורית נפער בפני ישראל ב- 11.9.2001. שלושת אלפים בני-אדם חפים מפשע שילמו בחייהם, על מנת שמעצמת-העל האמריקנית תבין את משמעותו של הג'יהאד העומד ביסוד הברבריות המוסלמית. לראשונה הבין הציבור בארה"ב שתמונות הזוועה של אלפי קורבנות בין המגדלים הקורסים במנהטן היא שגרת חיי היום-יום בישראל. ישראל נתפשה עתה כמשלט הקדמי של הציוויליזציה המערבית הניצבת מול הנאציזם המוסלמי. במלחמה שהכריזה ארה"ב על הטרור הערבי היה זה אפוא מובן מאליו שעל ישראל להוות מופת על-ידי ריסוק ראש הנחש של הטרור המכונה אש"פ.

האסון במנהטן העניק בידי ישראל כלֵי הסברה כפי שלא היו לה מעולם, שהרי בכל השוואה עם הקורה כאן – האסון במנהטן מתגמד לאירוע שולי. ביחס לגודל האוכלוסייה בין ארה"ב לישראל, 1200 קורבנות יהודים הִנם שווי ערך ל- 18 מגדלי תאומים. יתרה מכך, לעומת אHרוע בודד בארה"ב, הטרור הערבי הוא מציאות יומיומית הנמשכת על-פני שנים, מכאן שלא ניתן להסביר אותו בפרץ חד-פעמי של טירוף שאחז בפונדמנטיליסט מוסלמי, אחד בן-לאדן.

כל ניסיון של השוואה בין בן-לאדן וארגונו לערפאת ואש"פ, הוא נלעג על פניו. בן-לאדן לא נשבע להכחיד את אמריקה, על דגלו לא מתנוססת מפת ארה"ב בין ניו-יורק ללוס אנג'לס, והוא לא דורש להפוך את וושינגטון לבירתו. על כן, אין זו כלל שאלה אם יש לישראל הזכות לחסל את "הארגון לשחרור פלשתין", חוד החנית של העולם הערבי בכוונתו המוצהרת להשמדת מדינת היהודים. חיסולה של כנופיית הפשע הקטלנית ביותר בעולם מאז הנאציזם איננה זכות כי אם חובה, לאומית ומוסרית כאחת.

מעשה האיפָה ואיפָה של ג'ורג' בוש הבן בניסיונו לכפות על ישראל מהלך שניתן להגדירו כקטסטרופה לאומית, הוא המשך למדיניותו של ג'ורג' בוש האב, אולם ברמת חוּמרה רבה יותר, שכן זו עומדת ביחס ישר לשפל החדש בתבוסתנותה של ממשלת ישראל הנוכחית.

העובדה שנשיא ארה"ב מכריז בריש גלי על מאבק כלל-עולמי בטרור הערבי, ובעת ובעונה אחת דורש מישראל, קורבן הטרור העיקרי, להיכנע לאותו טרור בדיוק – יותר משהיא חרפה מוסרית היא עדות לבוז שרוחש הממשל האמריקני לישראל, בידיעה כי שוב אין צורך בלחץ, שהרי היהודים עצמם ינגבו את הרוק מעל פניהם ועוד יכריזו עליו כעל גשם נדבות.

ואכן, כך היה. בעוד 380 חברי קונגרס ו- 87 חברי סנאט בוושינגטון חותמים על גילוי-דעת המתנגד ל"מפת הדרכים" של נשיאם ורואים בה סכנה קיומית לישראל, קם אריאל שרון, ראש ממשלת מדינת היהודים (ושמא עדיף להגדירו ברוח דבריו של בני פלד ז"ל: "גבאי ועד הקהילה"), בירך בחום על "יוזמתו האמיצה של הנשיא", כדבריו, הכריז בפומבי על תמיכתו בכינונה של מדינה פלשתינית, הניח את ה"כיבוש" כיסוד "הסכסוך הערבי ישראלי" וכפה על ממשלתו, קרי: אותו ועד קהילה, לחתום על מסמך העלול, חלילה, לגזור את גורלו של הניסיון הציוני.


סוף דבר


תמונת יצחק רבין הלוחץ על מדשאת הבית הלבן את ידו של רב-מרצחים שידיו מוכתמות בדם קורבנות בני עמו של ראש הממשלה, היתה בעת ההיא עדות לשפל אליו מסוגל להידרדר האדם היהודי. אולם במקרה של רבין ניתן (הגם שבדוחק רב, ואולי מפני הרצון שלא לחלל את זכר הנרצח), להסיר מכתפיו משהו מן האשמה בטענה שהוּלך שולל בידי חבורה של שמאלנים קיצוניים בראשות אותו "תככן בלתי נלאה", שמעון פרס. ואולי באמת קיווה בסתר לבו שעל-ידי רצון טוב מצִדה של ישראל יצליח לשכך במשהו את שנאת הערבים.

אך שרון? הלא "הנה מוטלות גופותינו" כמילות השיר, ואכן "השורה ארוכה ארוכה" והיא מונה 1200 ומעלה קורבנות בנפש ואלפי פצועים, מי שניצלו חיים בגיהינום של אש, מי שרוסקו לגזרים באוטובוסים שהיו למלכודות מוות, מסובים לשמחת חג, תינוקות שהיו מטרה לצלף, זוגות אוהבים שטיילו בחורש ואיבריהם רוטשו בידי מעניהם, זקנים שישבו לנוח על ספסל וגרזן הפורע ניחת על ראשם. כמו מתהום המאפליה הגיח הסאדיזם הערבי, נצר לדת ברברית המקדשת את המוות, השוטפת את מוחם של ילדים רכים ומכינה אותם למעשים של רצח המוני בתמורה למנעמי גן-עדן.

ייאמר לזכותו של יצחק רבין, שהאיש לא עלה כס ראש הממשלה כאשר לעיניו מסע האימים האכזר ביותר שעבר העם היהודי מאז השואה. אבל כל אלה היו כסֵפר פתוח לעיני אריאל שרון. מכאן שהתמונה של האיש, הניצב בעקבה ולוחץ את ידו של רב-מחבלים, מכחיש שואה, ממייסדי ארגון הטרור שנשבע להכחיד את ישראל ומי שעמד מאחורי אין ספור מעשי חבלה, ביניהם רצח הספורטאים במינכן... וכי לא די בכך? תמונה זו קשה ואכזרית שבעתיים מן המעמד עשר שנים קודם לכן על כר הדשא ההוא.

אלא שהבא חשבון עם ראש ממשלת ישראל יוצא ידי חובתו בחצי מלאכה בלבד. ראשי ממשלה במשטרים דמוקרטיים הם שיקוף נאמן של עמם, בבחינת "כל כלב ראוי לקרציות שלו". אריאל שרון, דווקא בזכות הרוב הגורף שבחר בו לתפקיד בקדנצה השנייה, הוא פרצופו הנאמן והאמיתי, לטוב ולרע, של עמו.

לטוב, בעידן ההרואי של המדינה הצעירה הנלחמת על חייה, היה שרון לסמל המאבק היהודי שלא היה צודק ממנו. יורשיו של היטלר מאמש קמו על האוד המוצל מאש על מנת להשלים את מלאכתו של הצורר הנאצי. שרון היה לסמל הגבורה היהודית. בתושייה, בחוכמה, בהקרבה.

ולרע. כיום שרון הוא סמל לנגע התבוסתנות היהודית ילידת המצוקה הקיומית. כל העלוב, הבזוי, המרופט, כל מארת הגלות, חוזרת וצפה במי האפסיים הללו. היהודי הרצוץ חוזר ומגיח מן השטיבל, מן השטייטל, מן הגטו, מתמרפק מעט וסופו שהוא תופס את מקומו בראש השולחן של ועד הקהילה הקרוי ממשלת ישראל. עתה, כיוון שנאחז בכיסאו, ימכור את נשמתו ואת ארצו, ימיר את דתו וירד לזנות, אבל ייאחז בשיניו ובציפרניו בקרנות המזבח של הכיסא בכנסת, קל וחומר של הקבינט.

בקמפ דייוויד איבד מנחם בגין את עשתונותיו, בגד בכל שהאמין בו, מסר את סיני למצרים והחריב את ההתיישבות. לראשונה בתולדות הציונות גורשו יהודים מבתיהם בידי יהודים. אתוס האומה העברית השבה אל ארצה נקבר בבולדוזרים של צבא הגנה לישראל. הן מאחורי הכשל האסטרטגי והן מאחורי חורבן ההתיישבות, ריחפה, כמו ענן קודר, רוחו הרעה של שרון. כל עם שפוי שנותר בו אינסטינקט הישרדות היה מושיב את האיש על כס נאשמים, שופטו, מנדהו ומקיאו מקרבו. אחר ככלות הכל, על הרבה פחות מכך ירד שמו של צ'מברליין לדיראון עולם כסמל התבוסתנות המדינית. עם זאת, למותר לציין שכל השוואה עם צ'מברליין היא עלבון לזכרו של המדינאי הבריטי. צ'מברליין שגה, חזר בו, הִכה על חטא, ב- 3.9.1939 הכריז מלחמה על גרמניה ומת משיברון לב ב- 1940.

כך אומה מתוקנת. לא כך מדינת היהודים. לא זו בלבד שהאיש לא הושלך לפח האשפה של ההיסטוריה, אלא שניתן לו להשתלט על מפלגה, לרוקן אותה כליל ממעט התוכן האידיאי שעוד שרד בה, להפוך אותה לאוסף שברי כלי, ולהיבחר באמצעותה לראשות הממשלה.



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   09:33   23.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  89. חיכינו לך ולא באת'' והוא ענה''עכשיו הזמן הגיע''  
בתגובה להודעה מספר 81
 

לשמור עיניים פקוחות לגבי המצרים שלא יחזור המחדל של 1973
אגב, המחדל קרה כי סדאת הבטיח לגולדה לבא לשיחות שלום ב 73
והיא האמינה לו, לכן ב 77 היא חיכתה לו על המדרגות של המטוס,
והזכירה לו:"חיכינו לך ולא באת" והוא ענה"עכשיו הזמן הגיע"
(זה בשביל כל אלה שמאשימים את גולדה בחוסר גמישות)

ולעניינו:
מצרים מתחמשת
מצרים מפעילה מערכת הסתה נגד ישראל בכל כל התקשורת שלה
מצרים מסייעת בהתחמשות ברצועה
מצרים הגדילה וחיזקה את צבא הצוללות שלה
מצרים קונה נשק משוכלל מארה"ב

בשביל מה?

בשביל המלחמה הבאה!!!



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   05:33   06.03.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  97. עד מתי ימשך החיזור הבזוי אחר המצרים ??  
בתגובה להודעה מספר 0
 


יוני 1
חבר מתאריך 30.1.04
2021 הודעות 20:51 05.03.04

עד מתי ימשך החיזור הבזוי אחר המצרים?

יו"ר הפרלמנט המצרי הוזמן לכנסת
יום שישי, 5 במרץ 2004, 13:48 מאת: גדעון אלון, הארץ

יבלין. מנסה ליצור שיתוף פעולה ואמון בין עמי האזור יו"ר הכנסת ריבלין הזמין את ד"ר פתחי סרור לישיבה מיוחדת לציון 25 שנה לחתימת הסכם השלום עם מצרים. סרור טרם אישר הגעתו.

יו"ר הפרלמנט המצרי, ד"ר פתחי סרור, הוזמן היום על ידי יו"ר הכנסת, ראובן ריבלין, לנאום במליאת הכנסת בישיבת מליאה מיוחדת שתערך ב-23 במרץ, לציון 25 שנה לחתימת הסכם השלום בין ישראל למצרים.

בהזמנה ציין ריבלין כי הופעתו של יו"ר הפרלמנט המצרי בפני מליאת הכנסת "תחזק את המחוייבות המשותפת של ישראל ומצרים לשלום בין שתי המדינות, ותסייע ליצור אווירה של אמון ושיתוף פעולה בין עמי האיזור".

הרעיון לזימונו של ד"ר סרור לנאום במליאה עלה אצל ח"כ אופיר פינס (עבודה), המשמש כיו"ר אגודת הידידות הפרלמנטרית בין ישראל למצרים. ח"כ פינס העלה את ההצעה בפני ד"ר סרור לפני כחודש, במהלך כינוס בינלאומי שהתקיים במצרים. גם יו"ר האופוזיציה, ח"כ שמעון פרס, העלה את הרעיון בפני נשיא מצרים, חוסני מובארק, במהלך ביקור שקיים בשבוע שעבר במצרים יחד עם הח"כים פינס, דליה איציק, בנימין בן אליעזר ועמרם מצנע.

ד"ר סרור עדיין לא אישר את בואו לישיבה המיוחדת


Q
חבר מתאריך 8.10.01
2352 הודעות 21:06 05.03.04

1. לא ידעת שאנחנו ''חסרי חוליות'' ?
בתגובה להודעה מספר 0

עם טיפה סבלנות אנחנו גם נראה את סוליית נעלו של ד"ר סרור מלמעלה .



Equus
חבר מתאריך 25.12.03
590 הודעות 22:30 05.03.04

2. ד''ר פתחי סרור אישר את בואו, אחר כך התחרט
בתגובה להודעה מספר 0

כנראה ישלח נציג זוטר במקומו.
http://www.maarivintl.com/index.cfm?fuseaction=article&articleID=4118



ברבור לבן
חבר מתאריך 27.1.03
206 הודעות 23:18 05.03.04

3. אני דוקא חושב שהמתבזים הם המצרים
בתגובה להודעה מספר 0

רבלין הזמין את סרור. רוצה יבוא, לא רוצה, שלא יבוא. למה זו התבזות?

Q
חבר מתאריך 8.10.01
2352 הודעות 23:26 05.03.04

4. כי בעולם הדיפלומטי נהוג ...
בתגובה להודעה מספר 3

לברר בדיסקרטיות עם המוזמן אם בכוונתו להיענות להזמנה ורק אח"כ יוצאת הזמנה רישמית/פומבית (למניעת תקריות) .
להבדיל ממקרה אסאד ג'וניור ש"זכה" להזמנה פומבית במטרה להביכו .





            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   11:42   06.03.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  98. ראש הפרלמנט המצרי דחה הזמנה לשאת נאום בכנסת  
בתגובה להודעה מספר 97
 


רודף צדק
חבר מתאריך 11.12.03
2820 הודעות 07:18 06.03.04

ראש הפרלמנט המצרי דחה הזמנה לשאת נאום בכנסת

06/03/2004
03:54

מבזקים
ראש הפרלמנט המצרי דחה הזמנה לשאת נאום בכנסת
ראש הפרלמנט המצרי, ד"ר אחמד פתחי סרור, דחה הזמנה לבקר בישראל
לציון 25 שנים לחתימת הסכם השלום עם ישראל. כך מדווח הלילה העיתון
"א-שרק אל-אווסט".


סרור הוזמן לשאת נאום בכנסת בסוף החודש על ידי היושב ראש, ראובן ריבלין. הוא הסביר את החלטתו ואמר: "תהיה משמעות לאירוע כזה רק
אם יהיה שלום כולל בכל המזרח התיכון. אשמח לקבל הזמנה שכזו אחרי
שישראל תעמוד בהתחייבויותיה ותקום מדינה פלסטינית עצמאית".

(ArabYnet)





            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   18:05   20.03.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  99. הנציג שנבחר לייצג את מצרים, חלה לפתע ולא יכול לבוא...?!  
בתגובה להודעה מספר 97
 

מי יגיע לכנסת ישראל: הנציג המצרי שנבחר - חולה.

ישראל שיגרה באחרונה הזמנה ליו"ר הפרלמנט המצרי לבקר בכנסת ולשאת דברים לרגל 25 שנה להסכם השלום בין ישראל למצרים; מצרים דחתה ההזמנה והחליטה לשלוח נציג בדרך נמוך יותר; לפתע חלה הנציג וכעת לא ברור אם יגיע לכנסת.
20/03/2004 | גל ברגר

אל-פקי, חש ברע

תגרות ידיים בפרלמנט המצרי: לא לשלוח נציגים לכנסת

מי יגיע לכנסת: מאז שלשום (ה', 18.3.04) מאושפז בבית חולים בז'נבה ד"ר מוסטפא אל-פקי, חבר ועדת החוץ בפרלמנט המצרי. אל-פקי נבחר, כזכור, כמי שייצג את מצרים בכנסת ישראל בטקס לרגל 25 שנה בין ישראל למצרים.

אל-פקי השתתף בכנס בינלאומי לזכויות אדם הנערך בשוויץ ולפתע חלה הרעה במצב בריאותו. מקורביו אומרים, כי לא חל כל שינוי בלו"ז שלו, ולפי שעה הביקור בכנסת ייערך במועד שנקבע. גם מוחמד בסיוני, שגריר מצרים לשעבר בישראל, אמר כי לפי שעה, אל-פקי יגיע.

עם זאת, גורמים בפרלמנט המצרי מעריכים כעת כי אל-פקי עשוי שלא להופיע בכנסת מטעמי בריאות.

מוסטפא אל-פקי נבחר לשמש נציגה של מצרים בכנסת לרגל אירוע זה, לאחר שזו דחתה הזמנת ישראל לשלוח את יו"ר הפרלמנט המצרי, אחמד פתחי סרור. אם אל-פקי בכל זאת לא יוכל להגיע, אזי המשמעות היא, ככל הנראה, שהמשלחת שתגיע בסופו של דבר לכנסת תהיה בדרג נמוך יותר.

בימים אלה גוברת הביקורת בפרלמנט המצרי סביב סוגיית הביקור, בעיקר מכיוון חברי הפרלמנט מטעם האחים המוסלמים. אחד מחברי הפרלמנט כבר הגיש התפטרותו ואף דווח על תגרות ידיים . כמו כן, כמה חברי פרלמנט מטעם האחים המוסלמים הגישו מזכר ליו"ר הפרלמנט הקורא להרהר מחדש בהסכם קמפ-דיוויד.
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-42659-00.html?tag=12-47-57




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   14:15   25.03.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  100. משה שמיר: מצרים נערכת ל''יום הנקם הגדול''  
בתגובה להודעה מספר 0
 

משה שמיר: מצרים נערכת ל"יום הנקם הגדול"
08:32, 25 מרץ 2004 / ג' בניסן תשס"ד

"השלום כביכול עם מצרים הוא אבי אבות הטומאה", אמר הסופר משה שמיר בראיון לערוץ 7 שנערך בעקבות החרמתה של מצריים את הישיבה המיוחדת שנערכה בכנסת לציון 25 שנים לחתימת הסכם השלום.לדבריו, מצרים "נערכת ליום נקם".

בתקופה שבה נחתמו הסכמי השלום היה שמיר חבר כנסת מטעם הליכוד, ובגינם פרש אל תנועת התחייה. משם, לדבריו, התחילה הנסיגה הגדולה של מדינת ישראל מההישגים המפוארים של מלחמת ששת הימים. זו הייתה "נסיגה של כניעה מבישה, ותפקידו של אריק שרון היה אחד המבישים ביותר באותה פרשה", הוסיף שמיר.

שמיר ציין כי בהיותו חבר ועדת החוץ והביטחון של הכנסת באותם הימים זכורה לו הופעה של שרון בפני הוועדה, עוד בטרם דובר על הסכם שלום. שרון עסק אז בניסיון לשכנע את הוועדה בחשיבותם של היישובים היהודיים בחלק המערבי של סיני. הם יהיו המגן הבטוח ביותר בפני מתקפת פתע מצרים, אם תתחולל, טען אז שרון.

עוד אמר שמיר כי מצרים אינה מדינה ידידותית לישראל אלא עומדת בראש הקואליציה האנטי ישראלית בעולם הערבי. אומנם היא אינה תוקפת את מדינת ישראל בפועל, אך זאת אך ורק הודות לתלותה הכלכלית המוחלטת בארה"ב. מצרים, לדבריו, הייתה ונותרה אויבתה של מדינת ישראל, והיא גם מצטיידת בנשק רב, כדי להכין את עצמה למלחמה. האויב הפוטנציאלי היחידי שמצרים ממשיכה לטפח נגדו איבה הוא רק ישראל, אמר שמיר והוסיף כי מאז מלחמת ששת הימים נמצאת ישראל בתהליך הגורם לכך שבעיני אויביה היא מושפלת. תהליך זה הוא מסוכן, והוא אף עלול להביא לקצה.

"צר לי", אמר שמיר, "שכיום אריק שרון, ראש ממשלתנו, הוא מגדולי מטפחי האשליה שאפשר להגיע לשלום עם העולם הערבי מוסלמי. העולם הערבי כולו מאוחד עם מצרים סביב מטרה אחת: חיסולה של מדינת ישראל".

שמיר הוסיף כי תחת מסיכות ה"ספינקס" מכינים המצרים את "יום הנקם הגדול" שלהם, כפי שנעשה הדבר באוקטובר 73. "אוי לה לישראל אם לא תראה את התמונה בבירור, ותיערך בתקיפות להשיב מלחמה שערה", אמר שמיר.
http://www.a7.org/news.php?id=75004

@ מצ"ב קישורים לחומר על מה שצריך לדעת על מצרים שלפני הסכם השלום ומצרים לאחר הסכם השלום....

מה כתוב בחוזה השלום בין: ישראל למצרים...??
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5237&forum=gil

איך קיסינג'ר בגד בישראל וכמעט גרם להשמדתה.
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5047&forum=gil

דו''ח ועדת אגרנט ''כתם'' על מדינת ישראל !!!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5368&forum=gil

מסמכי יום הכיפורים יגלו: גולדה ידעה ולא דיברה
https://rotter.net/forum/gil/5568.shtml

אריק שרון גיבור מלחמת יום הכיפורים
https://rotter.net/forum/gil/5558.shtml

היום לפני 36 שנה אבדה/טובעה הצוללת ''דקר''
https://rotter.net/forum/gil/5253.shtml

אשכול מיוחד רק לדיון האחרון בנושא יום כיפור
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5543&forum=gil

''פילגש במזרח התיכון''- מאת: פרופ' עזרא זוהר !!
https://rotter.net/forum/gil/5114.shtml




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   20:01   27.04.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  102. החזירו את סיני/בעז העצני  
בתגובה להודעה מספר 100
 

החזירו את סיני!
כל רוח ההסכם, שמשמעותו יחסי שלום כנים - לא התקיימה מעולם והסיבה היחידה שהמצרים עוד מקיימים את מצג השווא של ה"שלום" היא הסיוע הצבאי והכלכלי האמריקני
27/04/2004 | בעז העצני | [email protected]

בימים אלו מלאו 22 שנה לסיום הנסיגה הישראלית מסיני, החרבת חבלי ההתיישבות שהיו בחבל ימית ומפרץ שלמה, וגירוש תושביהם.

בסיני ויתרה ישראל על 4 שדות תעופה צבאיים, על עומק אסטרטגי אדיר, על שדות נפט באבו רודס ובא-טור שיכולים היו להפוך אותה מזמן ליצואנית נפט, על אתרי תיירות בים סוף ובהרי דרום סיני, מהיפים והיחודיים בעולם, על השקעה של 52 מיליארד דולר שהושקעו בכבישים, בבסיסים, ביישובים ובפיתוח שדות נפט, על מרבצי אורניום, ובפעם הראשונה - על הערך האקסיומטי של קדושת ההתיישבות על-ידי הריסת ישובי חבל ימית ומפרץ שלמה וגירוש תושביהם.

בימי ממשלת רבין, נתן למצרים שר האנרגיה דאז, משה שחל, מפות המראות היכן נמצאים מרבצי אורניום שישראל מצאה בסיני, והמצרים לא ידעו כלל על קיומם.

אנואר סאדאת, נשיא מצרים דאז, אמר כי לאחר הנסיגה תהפוך ישראל לגורם צבאי מדרג ב' או ג'.

היחסים עם מצרים מעולם לא פרחו. הישראלים כרכרו סביב המצרים ונתקלו בקרירות ושנאה. עיתוני מצרים מלאים בשיטנה ובאנטישמיות ארסית. המצרים הקימו את הצבא הערבי המצוייד והמסוכן ביותר. אין למצרים, בעלת הכלכלה חסרת הסיכוי, שום הצדקה לקיים צבא גדול ויקר כגון זה, פרט לקיומה של כוונה תוקפנית כלפי ישראל.

רוב הנשק של הפלשתינים לא היה מגיע למנהרות רפיח ללא אישור מצרי לכך. בימי ממשלת רבין, שיא תקופת פריחת אשליית השלום, היתה זו מצרים שעמדה בראש מסע עולמי נגד ישראל, תחת הכותרת של פריקתה מנשק גרעיני. חוסני מובראק אינו מוכן לבקר בישראל, שגריר מצרים הוחזר לקהיר.

המצרים מחזיקים בסיני יותר כוחות צבא מאשר ההסכם מתיר, בנוסף הם בנו מנהרות מתחת לתעלת סואץ המעניקות להם את היכולת להזרים לסיני כוחות צבא רבים במהירות עצומה, שהתשתית לכוחות אלו כבר הוקמה בסיני.

שגריר ישראל מוקצה ומוחרם, שלומו הפיסי תלוי על בלימה, פיגועים רצחניים שארעו נגד עובדי שגרירות ותיירים ישראליים, כמעט וחיסלו את התיירות החד סיטרית שהיתה בעבר. אישים רמי דרג במצרים חוזרים שוב ושוב על כך שמצרים תצטרף לצד הערבים במקרה של מלחמה בין ישראל למדינות ערב.

כל רוח ההסכם, שמשמעותו יחסי שלום כנים - לא התקיימה מעולם.
הסיבה היחידה שהמצרים עוד מקיימים את מצג השווא של ה"שלום", היא הסיוע הצבאי והכלכלי האמריקני.

וישראל? כרגיל שותקת, מבליגה, וחוזרת עם מצרים על אותה טעות שעשתה עם הפלשתינים - השלמה עם הפרות של הסכמים חתומים.

ראש המודיעין המצרי, עומר סולימן, מתקבל בהתרפסות בירושלים. איש אינו שואל אותו דבר על ההיתר שהוא נותן לפלשתינים לקיים את המנהרות מהצד המצרי ועל הנתיב החופשי שיש להם להוביל את הנשק המוברח 200 ק"מ בשטח מצרים עד למנהרות.

חצי האי סיני לא היה מעולם שייך למצרים. כשהבריטים שלטו במצרים והאימפריה הטורקית הנחלשת והמתפוררת שלטה בארץ ישראל, השתלטו האנגלים על סיני עד לגבול רפיח-עקבה, והכתיבו בשנת 1906 קו גבול אימפריאליסטי מלאכותי, המעניק יתרונות למדינה השולטת בצד המצרי.

ישראל, בראשות בגין, כשנתנה את השטח למצרים, גרמה לכך שבפעם הראשונה בהיסטוריה התקבלה סיני בעיני העולם - כמצרית. ישראל, המחזיקה בידה קלף משמעותי של השפעה על בתי הנבחרים ודעת הקהל האמריקנית, ומסוגלת על-ידי כך לפגוע בסיוע הצבאי והכלכלי למצרים, אינה עושה בו כל שימוש.

צריך היה מזמן להחזיר את השגריר הישראלי הביתה כתגובה על החזרת השגריר המצרי.כמו כן, צריכה להיות דרישה ישראלית על סיני, דרישה להחזרת השטח בגלל אי קיומו של הסכם השלום כרוחו ולשונו, תוך הדגשת העובדה שסיני מעולם לא היתה חלק ממצרים. מהלכים כאלו, מעבר לשמירה על פרט קטן כמו הכבוד הלאומי, יושיבו את מצרים על ספסל נאשמים בינלאומי ויציבו אותה בעמדת התגוננות.

על רקע כזה, אם ביום מן הימים יהפכו המצרים את השלום הקר למלחמה חמה, יתקבל בטבעיות כיבוש וסיפוח של סיני על-ידי ישראל. מצד שני, מדיניות תקיפה כזו לכשעצמה יש בה כדי להרחיק מלחמה על-ידי כך שתגרום למצרים להרהר שנית אם כדאי לה להמשיך ולקיים מדיניות עויינת כלפי ישראל, וכך להרחיק מלחמה.
http://www.nfc.co.il/archive/003-D-5727-00.html?tag=19-37-28


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5667&omm=13&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   15:37   29.05.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  103. גדוד הסיור הבדואי לכדו מחבל שחדר ממצרים !!  
בתגובה להודעה מספר 100
 



http://www.4law.co.il/tap1.pdf



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   03:44   26.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  112. אורי דן: ''מבצע גומא''  
בתגובה להודעה מספר 0
 




מצ"ב קישורים רילוונטים:

אשכול מיוחד רק לדיון האחרון בנושא יום כיפור
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5543&forum=gil&omm=0

איך קיסינג'ר בגד בישראל וכמעט גרם להשמדתה.
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5047&forum=gil&omm=0

מה כתוב בחוזה השלום בין: ישראל למצרים...??
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5237&forum=gil&omm=0



http://tinyurl.com/5a2yl לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   03:53   26.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  113. מבצע גומא: ''27.8.1980 - מונולוג על פסגת מצדה''  
בתגובה להודעה מספר 112
 


112. אורי דן: ''מבצע גומא''
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5237&forum=gil&omm=112&viewmode=threaded


"27 לפברואר 1980 - מונולוג על פסגת מצדה"


http://tinyurl.com/5a2yl לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   04:20   26.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  114. מבצע גומא/שער ראשון: ''ההפתעה השנייה של סאדאת''  
בתגובה להודעה מספר 112
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 26.04.05 בשעה 05:27 בברכה, פילוביץ שחף
 

112. אורי דן: ''מבצע גומא''
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5237&forum=gil&omm=112&viewmode=threaded


http://tinyurl.com/5a2yl לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום שלישי ב' באדר תשס''ז    20:52   19.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  117. מבחן התוצאה !!  
בתגובה להודעה מספר 0
 


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום ששי ה' באדר תשס''ז    09:54   23.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  118. עיתון מעריב מעניק למנחם בגין ז''ל כמה אינצ'ים בעמוד 8  
בתגובה להודעה מספר 0
 

חיפושית
חבר מתאריך 4.2.02
12340 הודעות יום ששי ה' באדר תשס''ז 09:13 23.02.07


עיתון מעריב מעניק למנחם בגין ז''ל כמה אינצ'ים בעמוד 8

כמה אינצ'ים בעמוד 8 - זה מה שמקבל ראש ממשלה בישראל.
נכון , כמו כל בן אנוש גם הוא עשה טעויות , ואפילו קשות,
ואני אפילו לא מנסה להראות את ההבדלים בינו לבין חבורת הליצנים
ששולטת היום במדינתינו, אך זה דינו של ראש ממשלה?


ilanka
חבר מתאריך 25.4.02
26449 הודעות יום ששי ה' באדר תשס''ז 09:27 23.02.07


1. למען הפרופורציה: כמה אינצ'ים (ובאיזה עמוד) הוקדשו לנושא
בתגובה להודעה מספר 0


בשאר העיתונים?
ידיעות אחרונות, הארץ, המודיע, הצופה...


חיפושית
חבר מתאריך 4.2.02
12340 הודעות יום ששי ה' באדר תשס''ז 09:37 23.02.07

2. אני יודע מה שלפני , לא באתי להצביע על תופעה
בתגובה להודעה מספר 1

כוללת , אולם אם לאחר בדיקה כן יתברר שמדובר בסיקור
דומה בשאר העיתונים , הרי שכן מדובר בתופעה כוללת.



__________________-



לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שני ז' בניסן תשס''ז    09:10   26.03.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  119. היום: 28 שנים לחתימת הסכם השלום בין מצרים לישראל  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ilanka
חבר מתאריך 25.4.02
27551 הודעות יום שני ז' בניסן תשס''ז 00:43 26.03.07


היום: 28 שנים לחתימת הסכם השלום בין מצרים לישראל



הסכם השלום בין ישראל למצרים - הסכם שנחתם על ידי נשיא מצרים אנואר סאדאת, ראש ממשלת ישראל מנחם בגין ונשיא ארצות הברית ג'ימי קרטר, על מדשאות הבית הלבן ב26 במרץ 1979.
חתימת ההסכם הייתה אחד מרגעי השיא בתהליך שהחל עם חתימת הסכם הפרדת הכוחות בין ישראל למצרים בשנת 1974 (בעקבות מלחמת יום הכיפורים), המשיך בביקורו של אנואר סאדאת בישראל ונאומו בכנסת, והסתיים ב-1982 עם השלמת פינוי סיני והעברתו לידי מצרים.

________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום רביעי י''ב בחשון תשס''ח    11:43   24.10.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  120. האם קרוב מותו של הסכם השלום בין ישראל למצרים?  
בתגובה להודעה מספר 0
 

יהלום - פורום פוליטיקה ואקטואליה
חבר מתאריך 4.5.07
1055 הודעות יום שלישי י''א בחשון תשס''ח 15:56 23.10.07


האם קרוב מותו של הסכם השלום בין ישראל למצרים?

הסכם השלום בין ישראל למצרים גוסס. ההסכם שהצית בקרב רבים את התקווה כי נגיע למצב שבו ממדינה קטנה מוקפת אוייבים נהפוך למדינה בעולם קצת יותר ידידותי - החל בצורה קצת צורמת - אומנם ההנהגה המצרית תמכה בו אולם ציבורים רחבים אחרים בחברה המצרית נותרו בהתנגדות מוחלטת ונחרצת להסכם.

ההסכם שרד את גל ההדף בעקבות ההתנקשות בחייו של אנואר סעדאת - אחד מאדריכלי ההסכם ומאז למרות האש הנמוכה ולמרות העליות ומורדות ביחסים עם מצרים נותר ההסכם לעמוד על כנו.

אולם בתקופה האחרונה מתרחשים מספר אירועים שמעמידים אולי בסימן שאלה את יכולתו של הסכם השלום להמשיך ולהתקיים - מתרבים השימנים לכך שמצרים נהנית ורואה בחיוב את העובדה שישראל "מדממת" ברצועת עזה (ראה למשל דברים שנכתבו בהקשר בעיתון הארץ:
https://rotter.net/news/newsdata.php?prm=http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?itemNo=916083&contrassID=2&subContrassID=21&sbSubContrassID=0
)
מה אם כן דינה של מדינה עם גבול משותף אשר מסייעת באופן פעיל לאויבינו? ומה אומר על כך הסכם השלום?
ישראל הותירה בידי מצרים את המפתח להגנת ציר פילדלפי (בניגוד לעצת חלק מאנשי מערכת הביטחון ופוליטיקאים)

את המנדאט שקיבלה מצרים היא מממשת כך:
https://rotter.net/news/newsdata.php?prm=http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?itemNo=916072&contrassID=2&subContrassID=21&sbSubContrassID=0
התפתחות נוספת ומדאיגה לא פחות היא מצבו של חוסני מובראק - התקשורת העולמית עסקה במצב בריאותו (הרופפת ככה"נ) ועל האפשרות כי בנו של חוסני מובראק גמאל ייתפוס את רסן השילטון במקרה וחלילה יקרה משהו למנהיג הרפובליקה המצרית - ומה אנו יודעים על ג'מאל?

והאם אנו יודעים מה מידת הוודאות כי הוא יצליח לאחוז בהגה השלטון?
ומה יקרה אם חלילה גורמים אחרים יתפסו את השלטון (ואינני מתכוון רק למצב של עליית הקיצונים המוסלמים - אם כי אפשרות זו אינה דמיונית כלל ועיקר - אלא אפילו תסריט "צמחוני" יותר של הפיכה צבאית שקטה יותר או פחות.

האם במקרה כזה ברור לנו כי הסכם השלום שריר בריר וקיים?

בלילה הנורא שבו נרצח יצחק רבין ז"ל שררה תחושה חזקה של חוסר ודאות- אנשים שאלו את עצמם מה יקרה? האם תהיה מלחמת אחים? ואיך נעבור את המשבר הקשה הזה? אבל די ברור שאיש בישראל וגם בעולם לא חשב שקיימת אפשרות של שינוי שלטוני שיביא לביטול הסכמי השלום שעליהם חתמה ישראל.
לא כך הדבר ביחסינו עם שכנותינו.

ימים יגידו מה יעלה בגורל השלום השברירי. ומעניינת לא פחות השאלה מה למדנו אם בכלל מהנסיון הזה?

495
חבר מתאריך 16.4.02
9090 הודעות יום שלישי י''א בחשון תשס''ח 16:14 23.10.07


1. אכן נראה שאנחנו לפני צומת
בתגובה להודעה מספר 0


מענין מי יהיה ראש המדינה הבא במצרים ומה יהיה כוחו
הסכנה איננה רק לישראל
אלא גם למצרים עצמה
שאם רדיקלים מסוגים מסוימים יעלו המדינה תשנה כיוון ומי יודע לאן
לא מעט זרמים בעולם הערבי היו שמחים להתמקד בה שלא בטובתה

Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
21344 הודעות אור ליום רביעי י''ב בחשון תשס''ח 19:59 23.10.07


7. כדאי גם לזכור את ''דמי השלום'' שהמצרים מקבלים
בתגובה להודעה מספר 0

ארה"ב נותנת להם מענק של מעל 2 מיליארד דולר כל שנה - מאז חתימת הסכם השלום. הם לא יוותרו על זה כל כך בקלות...


Mאור
חבר מתאריך 4.4.07
224 הודעות אור ליום רביעי י''ב בחשון תשס''ח 22:51 23.10.07


9. הסכם השלום עם מצרים הוא מונח משפטי בין לאומי...
בתגובה להודעה מספר 0


ולמה הכוונה:
הסכמי שביתת נשק משמעותם המשפטית קיבוע גבולות שביתת הנשק כגבולות שלום. אך
לא שמים סוף לאיבה, כלומר הסכסוך מוקפא, ואין לצד זכות לתקוף צד אחר. למרות
התביעות האפשריות.
ומה המשמעות של גבולות שלום? גבולות שלום מציינים כי לאף צד אין תביעות
טריטוריאליות מהצד השני, וכי מצב הלוחמה הסתיים, ויושבו כל המחלוקות. אף
אחד לא מדבר על יחסי אהבה ורעות.
באשר למצרים, מלבד הנסיגה מסיני ויישוב המחלוקת הטריטוריאלית (בה יצאנו
האמאמא של הפראיירים כשלא דרשנו שייקחו חזרה הכל עד המילימטר האחרון, ולמי
שלא הבין מדובר על רצועת עזה), לא נשתנה כלום מהסכמי שביתת הנשק 49, פרט
להחלפת שגרירים.
האם זה יישתנה? אני בכלל לא בטוח, אלא אם כן, כפי שהזכירו קודמי כאן, יעלה
שלטון רדיקאלי. ומי שוטה או קטן שיאמר מה יהיה?


דגש חזק
חבר מתאריך 28.9.07
550 הודעות יום רביעי י''ב בחשון תשס''ח 03:02 24.10.07


11. ''לא נשתנה כלום מהסכמי שביתת הנשק 49, פרט להחלפת
בתגובה להודעה מספר 9

שגרירים"
ידידי ראה תגובה 4, יודע מי שגריר מצרים בישראל ?
אין שגריר מצרי בישראל. היה פה הזוג המלכותי - בסיוני ונגווה
(החברים של לאה רבין), לספר לך מה בסיוני עשה פה ? (פעם אחרת)
הוא הוזמן להתיעצות ולכנס רקדניות בטן במצרים, ולא חזר, מאז, מצרים
עוד לא מצאה שגריר חדש שיודע לרקוד רקודי בטן.




____________________



לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום שני ט' בניסן תשס''ח    23:56   13.04.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  121. פרופ' שיפטן: קרטר - אישיות מגעילה''  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 14.04.08 בשעה 00:25 בברכה, פילוביץ שחף
 
פרופ' שיפטן: קרטר - אישיות מגעילה"
פרסום ראשון: 13/04/08, 19:30

פרופ' שיפטן מגדיר את ג'ימי קרטר "אישיות מגעילה עם מרכיבי אנטישמיות חדשה", וקובע כי יש להתייחס אליו כאל קוריוז בעל דעות דוחות.
יומן ערוץ 7

פרופ' דן שיפטן, איש המרכז לחקר הביטחון הלאומי באוניברסיטת חיפה, מגדיר את נשיא ארצות הברית לשעבר ג'ימי קרטר, המבקר בימים אלה בישראל "אישיות מגעילה עם מרכיבי אנטישמיות חדשה".

בדבריו ביומן ערוץ 7 הזכיר פרופ' שיפטן כי "כל הורג יהודים הפך לחבר של קרטר. זה התחיל ביאסר ערפאת והמשיך דרך הארגונים העוינים לישראל שהעניקו לו את פרס נובל".

לדבריו אין להתרגש מהאיש וממעשיו וכי המחאה הדיפלומטית נגד ביקורו מתבקשת וראויה שכן גם הוא עצמו כתושב המדינה היה נעלב אם ראש הממשלה היה נפגש עם קרטר לאחר שהוציא את ספרו המשווה בין השלטון הישראלי לאפרטהייד.

"אפשר להתעלם ממנו. הוא קוריוז עם דעה דוחה", מסכם שיפטן. כזכור, גם ראש הממשלה אולמטר וגם יו"ר האופוזיציה נתניהו הודיעו כי לא ייפגשו עם הנשיא האמריקאי לשעבר.

בהתייחסו לביקורה של שרת החוץ ציפי לבני בדוחה אומר שיפטן כי יעדו של הביקור הוא להעלות את רמת היחסים בין ישראל לכלל העולם הערבי. את הביקור הגדיר כביקור משמעותי דווקא בשל היותו בלתי דרמטי. שיפטן מציין את האינטרסים הכלכליים של מדינות ערב המודעות לכך שהדרך ליחסים טובים עם ארה"ב עוברת דרך יחסים טובים עם ישראל. עוד מזכיר שיפטן את היציבות הכלכלית הישראלית כעילה נוספת להידוק הקשרים עם ישראל. הכלכלה הישראלית מבוססת ויציבה ומערכת יחסים עם גורם כזה לא יכול להזיק".

באשר לדיווחים לפיהם שרת החוץ צפויה לדון בביקורה בסוגיית החטופים, אומר פרופ' שיפטן כי בסוגיה זו קיימים ערוצי הידברות רציניים הרבה יותר ממדינות המפרץ. הוא מזכיר את הערוץ התורכי המקיים קשרים טובים עם סוריה וכן את הערוץ האירופי גרמני.
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/173941

תזכורת רילוונטית:

כך היה כאשר דחתה גולדה מאיר את "תוכנית ג'ונסון לשלום"; כך היה כאשר הנשיא קרטר העלה על דל שפתיו רעיון שניתן היה לפרשו כתמיכה בישות פלשתינית עצמאית ממערב לירדן. על דברי הנשיא השיב יצחק רבין בלאו מוחלט, תוך שהוא מפליט ברוגז כי "עם כל הכבוד הראוי, אין הנשיא מבין את הנושא";

המלצה לנשיא קרטר: לתמרן את בגין בעזרת דיין!!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5237&forum=gil&viewmode=all&keywords=קרטר#34

עוד עובדה מעניינת היא, שבאתר של נשיא ארה"ב לשעבר קרטר, צוין שחור על גבי לבן שהסכם אוסלו, שנחתם ב- ספטמבר 93, בא אחרי 18 חודשים של מו"מ חשאי שקדם לו, כלומר 10 חודשים לפני ביטול החוק לאיסור המפגשים עם אש"ף, שזה יוצא במרץ 92, ממש ערב הבחירות. עם מי בדיוק התקיים המו"מ החשאי הזה לפני ביטול החוק ? אולי עם יצחק שמיר ?? או שגם קרטר הוא שקרן ימני מגמתי שונא שמאל ??

ועידת מדריד הייתה באוקטובר 91. מדוע דאג קרטר באתר שלו להתעלם ממנה ולציין שהשיחות התקיימו רק מ- מרץ 92. כנראה שגם קרטר יודע היטב שרק אנשי אוסלו של ביילין נפגשו עם אנשי אש"ף ולא שמיר ואנשיו. אשר על כן, הנסיון שלך להעליל על יצחק שמיר כדי לנקות מחשד את ביילין לא משכנע במיוחד...

לכך קדמה סדרת נסיעות מסתוריות של י. ביילין בשנת 91 לקהיר בשליחות של ש. פרס, שבהן נמסרו מכתבים לידי עוזריו של ערפאת עם הצעות מפתות והבטחות נדיבות במטרה לזכות בתמיכת אש"ף בבחירות הקרבות בישראל.

פרופסור יאיר הירשלד, מאנשי אוסלו, נפגש עם אבו עלא בדצמבר 92 בלונדון, בעבות יוזמתו של טרייה לארסן, יקירו של י. ביילין וי. ערפאת.
כך כתוב באתר האיסלמי הזה:
http://www.qudsway.com/Links/English_Neda/PalestinianFacts/Html_Palestinian/hpf9.htm
ובאתר של מרכז קרטר:

http://www.cartercenter.org/doc181.htm

רק אנשי אוסלו ואתה לא שמעו על כך ונמצאים עדיין בשלב ההכחשה...

מה כתוב בחוזה השלום בין: ישראל למצרים...??
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5237&forum=gil&viewmode=all&keywords=קרטר

אורי אבנרי, אלוף מתי פלד ויעקב ארנון נפגשו עם אש''ף
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6378&forum=gil&viewmode=all&keywords=קרטר

הייתי השבוע בספריית קרטר באטלנטה, ג'ורג'יה.
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5237&forum=gil&viewmode=all&keywords=קרטר#42


______


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שני ט' בניסן תשס''ח    00:26   14.04.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  122. פרס נזף בקרטר על יחסו לישראל  
בתגובה להודעה מספר 121
 

גלובוס
חבר מתאריך 8.5.07
6348 הודעות אור ליום שני ט' בניסן תשס''ח 19:03 13.04.08


פרס נזף בקרטר על יחסו לישראל
מאת שירות "הארץ"

פרס הטיח בקרטר ביקורת על שכינה את ישראל מדינת אפרטהייד. אולמרט וברק לא ייפגשו עם האורח בגלל "לוח זמנים עמוס"

אווירה קשה אפפה היום (ראשון) אחר הצהרים את פגישת נשיא ארה"ב לשעבר ג'ימי קרטר עם נשיא המדינה שמעון פרס. גורמים בבית הנשיא מדווחים כי פרס הטיח בקרטר ביקורת על ספרו האחרון, שבו כינה את ישראל מדינת אפרטהייד. פרס אמר לבן שיחו כי על אף זכויותיו הרבות בקידום תהליך השלום בתקופת קמפ דיוויד, פעילותו בשנים האחרונות הסבה נזק רב לישראל ולתהליך השלום. הפגישה נערכה בפרופיל נמוך וללא הזמנת כלי תקשורת לצלם את המפגש בין השניים.

קבלת פנים צוננת מצפה לקרטר שהגיע לישראל בדרכו להיפגש בהמשך מסעו עם בכיר החמאס חאלד משעל בדמשק. לוח הזמנים שפירסם מרכז קרטר מארה"ב מראה כי הנשיא לשעבר לא אמור להיפגש עם ראש הממשלה אהוד אולמרט וגם לא עם השרים ציפי לבני ואהוד ברק. אי קיומן של פגישות עם הבכירים בממשלה נומק רשמית בעומס בלוח הזמנים צפוף. סוכנות אי-פי מזכירה כי לוח הזמנים הצפוף של אולמרט לא מנע ממנו להימנע ממפגש עם וונטוורת' מילר, כוכב סדרת הטלוויזיה הנמלטים. לשכת אולמרט סירבה להגיב.

קרטר עצמו הגן ערב ביקורו על החלטתו להיפגש עם משעל."עדיין לא וידאתי סופית את כל פרטי לוח הזמנים אבל אני מתכונן להיפגש עם משעל. אני לא חושב שלמישהו יש ספק בכך שאם ישראל רוצה להגיע אי-פעם לשלום, עליה לכלול את חמאס בתהליך", אמר לרשת אי-בי-סי.

הפגישה המתוכננת עם משעל עוררה סערה גם בארה"ב. שגריר ארה"ב באו"ם לשעבר ג'ון בולטון אמר כי זו טעות אופיינית בשיקול דעת. "לנסוע לסוריה להיפגש עם החמאס בעת הזאת, זה תזמון גרוע ושיקול דעת לקוי מצדו" של קרטר, אמר בולטון.


________________



לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום חמישי י''ט בניסן תשס''ח    15:04   24.04.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  123. ג'ימי קרטר מגיע לישראל - אפריל 2008  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 24.04.08 בשעה 15:21 בברכה, פילוביץ שחף
 
זריקת מרץ לארגוני הטרור בעקבות ביקורו נופת הצופים של נשיא ארה"ב לשעבר ג'ימי קרטר.
מצ"ב מקבץ ידיעות בתשקורת על ביקורו הארוך של קרטר באזור...:-

הנשיא לשעבר קרטר מתכוון להיפגש עם משעל

כך דיווח העיתון הערבי "אל-חיאת". דוברת מטעם קרטר אישרה שיהיה בסוריה בשבוע הבא. ארגון יהודי בארה"ב: "לא מקובל שנשיא אמריקני לשעבר יבחר לתת לגיטימציה למנהיג החמאס, ארגון טרור הדוחה את זכות הקיום של ישראל"

יצחק בן-חורין, וושינגטון פורסם: 09.04.08, 21:28

נשיא ארצות-הברית לשעבר, ג'ימי קרטר, מתכוון לכפות את עצמו על הסכסוך במזרח התיכון ולקיים פגישה עם מנהיג הלשכה המדינית של החמאס, חאלד משעל. זאת למרות שישראל מתחמקת בשבועות האחרונות מבקשתו של קרטר להגיע לאזור כדי לתווך בינה לחמאס.

קרטר היה נשיא בין השנים 1976-1980 ואחראי בין היתר לחתימת הסכם השלום בין ישראל ומצרים. בשנים האחרונות האשימה ישראל כי הוא פועל נגדה, בין השאר באמצעות פרסום ספרו "פלסטין, שלום לא אפרטהייד". ישראל קיבלה בקשה לאפשר לו לבקר בישראל במסגרת ניסיון לתווך בין ישראל לחמאס.

ל-ynet נודע כי הנשיא לשעבר קרטר, שאינו זוכה לאמון בישראל, לא קיבל תשובה שלילית אך נענה בהתחמקות. ואולם קרטר מתעקש כנראה להגיע לאזור ולכפות את מאמצי התיווך שלו על ישראל. העיתון הערבי "אל-חיאת" דיווח שקרטר מתכנן לפגוש את חאלד משעל ב-18 בחודש, בשבוע הבא, במהלך ביקורו בסוריה.

הדוברת של קרטר העבירה לערוץ החדשות האמריקני בכבלים "פוקס" הודעה שקרטר יבקר החודש במזרח התיכון, אך לא אישרה שהוא יפגש עם משעל. הקואליציה היהודית הרפובליקנית (RJC) מיהרה להגיב לידיעה בקריאה למועמדים לנשיאות ג'ון מקיין, ברק אובאמה והילארי קלינטון, להתנגד לפגישת קרטר עם משעל, ראש ארגון טרור, שהמגעים עמו אסורים לפי החוק האמריקני.

"זה לא מקובל שנשיא אמריקני לשעבר יבחר להאדיר ולתת לגיטימציה למנהיג החמאס בביקור. חמאס הוא ארגון טרור ודוחה את זכות הקיום של ישראל, חוטף חיילים ישראלים, יורה רקטות לעבר ישובים ישראלים ואחראי למותם של אזרחים אמריקנים וחוגג ברחובות עזה את פיגועי 11 בספטמבר. משעל משבח את נשיא איראן כאמיץ על גינוי השואה", נאמר בהודעה של מנכ"ל RJC מט ברוקס.

מקור:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3529862,00.html

ג'ימי קרטר צפוי לפגוש את משעל בדמשק

כך מדווח האתר הירדני "חקיקה אל דוולייה". כזכור ביקש להיפגש עם מנהיגות חמאס ברצועה אך ישראל מנעה את מעברו לרצועה
משה מיכאלי 7/4/2008

גורמים סורים, המצוטטים באתר הירדני "אל חקיקה אל-דוולייה" מסרו, כי נשיא ארה"ב לשעבר, ג'ימי קרטר, מתכנן ביקור בדמשק במסגרתו הוא צפוי להיפגש עם מנהיג החמאס, חאלד משעל. קרטר צפוי להיפגש עם משעל במסגרת תפקידו כראש קרן קרטר למחקר, לאחר שגורמים בינלאומיים אחרים סרבו לתת חסות למפגש.

יוזכר כי קרטר ביקש בעבר להיפגש עם מנהיגות החמאס בעזה, אך נתקל בסירוב ישראל לאפשר את מעברו לשם. להערכת גורמים פלסטינים המקורבים לתנועת חמאס, פגישה זו תעורר זעם בקרב חוגים ישראלים ואמריקנים.

לאחרונה הציעו קרטר ומזכ"ל האו"ם לשעבר, קופי ענאן, לתווך בין ישראל לחמאס, אך ישראל דחתה את הצעתם על הסף. כזכור קרטר עורר זעם בציבור הישראלי בעקבות פרסום ספרו האנטי-ישראלי "פלסטין: שלום ולא אפרטהייד". לפני כשבעה חודשים אמר קרטר כי איראן לא מהווה איום על ישראל.

מקור:
http://www.omedia.co.il/Show_Article.asp?DynamicContentID=17137&MenuID=824&ThreadID=1014017

צעירי מרצ במכתב למשעל: מעודדים מהצהרותיך

בפניה ישירה ונדירה שיגרו היום צעירי מרצ מכתב לראש הלשכה המדינית של חמאס, חאלד משעל, באמצעות הנשיא האמריקני לשעבר ג'ימי קרטר. "אנחנו מקווים שתנקוט צעד אמיץ ותוביל את חמאס להכרה במדינת ישראל", כותבים הפעילים באיגרת, שהגיעה לידי ynet

אטילה שומפלבי פורסם: 16.04.08, 13:02

פנייה ישירה לחמאס. קבוצת צעירי מרצ העבירה היום (ד') מכתב לראש הלשכה המדינית של חמאס חאלד משעל, היושב בדמשק. במכתב, שנמסר דרך נשיא ארצות הברית לשעבר ג'ימי קרטר, קוראים אנשי מרצ למשעל לשחרר את החייל החטוף גלעד שליט, להכיר במדינת ישראל ולפתוח בהידברות להפסקת אש שתאפשר הקמת מדינה פלסטינית.

"התעודדנו, כאשר קראנו לאחרונה כי הצהרת שהמטרה הפוליטית של חמאס היא להקים מדינה פלסטינית בגבולות הארבעה ביוני 1967", נכתב בתחילת המסמך שהגיע לידי ynet, "אנחנו רואים בזאת אבן דרך משמעותית שצריך לקחת ברצינות גם בצד הישראלי וגם בקהילה הבינלאומית".

"אנחנו מקווים שתנקוט צעד אמיץ נוסף ותוביל את חמאס להכרה במדינת ישראל. זו החלטה שתוכל לסלול את הדרך עבור עתיד טוב יותר לישראלים ופלסטינים כאחד. גם הכיבוש הישראלי וגם הטרור הפלסטיני נכשלו. הפתרון היחיד הוא הכרה משותפת ששני העמים נמצאים כאן כדי להישאר ולכן צריך לפתח יחסים נורמליים ביניהם".

לקראת סיום המכתב התייחסו אנשי מרצ לעניינו של החייל החטוף גלעד שליט: "אנחנו קוראים לך לעשות צעד אמיץ נוסף והוא שחרור החייל החטוף גלעד שליט. שחרורו ישמש כצעד חד משמעי עבור הישראלים ושאר העולם, לכך שחמאס יכול להפוך מאויב מר לפרטנר לדיאלוג".

"שחרורו של גלעד שליט יוכל לשרת את האצת השיחות בנושא הפסקת אש ארוכה שתוכל לשחרר את הפלסטינים בעזה ואת הישראלים ביישובי הנגב המערבי מהגהנום בו הם חיים".

יו"ר צעירי מרצ אורי זכי נפגש הבוקר עם נשיא ארה"ב לשעבר, ג'ימי קרטר שאמור להיפגש עם משעל בקרוב בדמשק והעביר דרכו את המכתב. "המאבק המזוין והכיבוש נכשלו והגיע הזמן לפתוח בהידברות עם החמאס כדי להשיב את גלעד שליט, להפסיק את ירי הקסאמים ולהוביל לפתרון של שתי מדינות לשני העמים", אמר זכי. הוא הוסיף כי יהיה מוכן להיפגש עם משעל בכל עת ובכל מקום כדי לפתוח בהידברות.

קרטר נפגש היום גם עם השר אלי ישי מש"ס, שהצהיר על נכונותו לשבת גם עם ארגוני הטרור לצורך קידום עסקאות לשחרור החטופים: "אני מוכן לדבר עם חמאס וחיזבאללה ישירות בעניין החטופים ואני מבקש שתעביר את המסר הזה בפגישתך עם מנהיגי החמאס". ישי וקרטר סיכמו כי יפגשו שוב עם חזרתו של הנשיא לשעבר לישראל ב-21 לאפריל.

בהכנת הידיעה השתתף: רוני סופר

מקור:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3532529,00.html

קרטר התחבק והתנשק עם בכיר חמאס ברמאללה

במהלך ביקורו ברמאללה חלק נשיא ארצות הברית לשעבר שבחים ליאסר ערפאת. ליד קברו של יו"ר הרשות לשעבר, הוא אמר: "ערפאת היה איש שלחם למען עמו כדי לקדם את העניין הפלסטיני ולמען הסוגיות הצודקות בעולם". במקביל, קרטר התחבק והתנשק עם סגנו של הנייה בממשלת החמאס

עלי ואקד פורסם: 15.04.08, 17:41

נשיא ארצות הברית לשעבר, ג'ימי קרטר, הניח בצהריים (יום ג') זר על קברו של יו"ר הרשות הפלסטינית לשעבר, יאסר ערפאת, ברמאללה ואחר כך התחבק בחום והתנשק עם סגן ראש ממשלת החמאס ושר החינוך בממשלתו של איסמעיל הנייה, נאסר א-דין שאער.

במהלך ביקורו במוקטעה ברמאללה תקף קרטר את ישראל, שלדבריו אינה מיישמת את הבנות אנאפוליס. הוא הוסיף שישראל אינה מפגינה רצינות במשא ומתן.


קרטר מניח זר על קברו של ערפאת (צילום: AP)

את פניו במתחם הקבר קיבל מזכ"ל הנשיאות, טייב עבד אל-רחים, שאמר כי מבחינת הפלסטינים מדובר בביקור חשוב ביותר. קרטר אמר כי ערפאת היה איש שלחם למען עמו כדי לקדם את העניין הפלסטיני ולמען הסוגיות הצודקות בעולם, הוא ציין גם כי ערפאת היה: " ידיד אישי ויקר". עבד אל-רחים אמר כי חלקת הקבר במתחם מוקטעה היא זמנית וכי הפלסטינים שואפים להעביר את עצמותיו של ערפאת לירושלים.

קרטר נפגש גם עם ראש הממשלה הפלסטיני, סלאם פיאד. לפני הפגישה אמר לעיתונאים כי הוא ביקש לבקר ברצועת עזה "הנמצאת תחת מצור ישראלי", אך לדבריו ישראל לא אישרה לו לעשות כך. הוא אמר כי למרות הביקורת וההתנגדות של ישראל לפגישתו עם ראש הלשכה המדינית של החמאס, חאלד משעל, הוא נחוש לקיים את הביקור בסוריה ולפגוש את משעל.

אתמול השמיע קרטר קולות אחרים. בביקור בשדרות הוא אמר: "אני חושב שירי הרקטות לעבר העיר הוא פשע ואפעל לכך שתהיה הפסקת אש. אני מקווה שנגיע לך". במהלך שהותו בתחנת המשטרה המקומית הוצגו בפניו שרידים של מאות רקטות שנורו לעבר שדרות. בנוסף, הגיע קרטר ביחד עם ראש העיר אלי מויאל לתצפית המשקיפה על עזה, בית חנון, שדרות ואשקלון.

מקור:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3532183,00.html

קרטר בשדרות: הקסאם הוא פשע

רגע לפני שהוא נפגש עם חאלד משעל בדמשק, הגיע נשיא ארצות-הברית לשעבר לעיר הקסאמים ושמע: "כאן אין תותחים ומטוסים - רק ילדים וזקנים החשופים לטרור". בפגישה עם ביילין, הכריז: "עסקה לשחרור שליט היא אפשרית"

רוני סופר ושמוליק חדד פורסם: 14.04.08, 13:37

בצל הביקורת על פגישתו הצפויה עם ראש הלשכה המדינית של חמאס, חאלד משעל, ביקר היום (ב') נשיא ארצות-הברית לשעבר, ג'ימי קרטר, בשדרות מוכת הקסאמים. "אני חושב שירי הרקטות לעבר העיר הוא פשע ואפעל לכך שתהיה הפסקת אש. אני מקווה שנגיע לך", אמר.

הנשיא - תואר שנלווה למנהיגים האמריקנים לכל חייהם - ביקר במספר אתרים בעיר, ונפגש גם עם אנשי מכללת "ספיר", שספגה לאחרונה פגיעה קטלנית. במהלך שהותו בתחנת המשטרה המקומית הוצגו בפניו שרידים של מאות רקטות שנורו לעבר שדרות. בנוסף, הגיע קרטר ביחד עם ראש העיר אלי מויאל לתצפית המשקיפה על עזה, בית חנון, שדרות ואשקלון.

האורח התעניין בטווחים בין עזה ליישובים הסמוכים ובזמני ההתרעה מפני ירי רקטות הקסאם. מויאל סיפק לו הסברים ואמר שהמציאות באזור היא בלתי נסבלת. "הם מכוונים לעבר אזרחים חפים מפשע. אין כאן צבא, אין תותחים, אין כאן טילים, אין כאן מטוסים - יש כאן רק ילדים, נשים וזקנים שחשופים לטרור של החמאס".


קרטר מתבונן בשרידי הקסאם (צילום: זאב טרכטמן)

קרטר ביקר גם בבית החולים ברזילי באשקלון, שם קיבל סקירה ממנהל בית החולים, ד"ר שמעון שרף על הטיפול בנפגעי הקסאמים. שרף אמר כי ירי הרקטות לא גורם רק לפגיעות פיזיות, "יש לו השפעה על כל תחומי החיים של התושבים באזור, זה גורם לפאניקה ומשפיע על ההחלטה אם לשלוח את הילדים לבית הספר או לא, האם לשלוח את הילדים למקומות מסוימים ובכלל על שגרת החיים".

על פי הנתונים שהוצגו בפני קרטר: מינואר עד מרס טופלו בברזילי 460 נפגעים מירי קסאמים, לעומת 401 במהלך כל שנת 2007. בשנת 2006 טופלו כ-311 בני אדם. קרטר ביקש לשמוע על הטיפול בתושבי עזה ושרף סיפר לו כי בית החולים מטפל בכל הנפגעים, כולל אלה המגיעים מהשטחים. לדבריו בשנה שעברה טופלו 205 פלסטינים.


460 נפגעים מירי קסאם, קרטר בבי"ח ברזילי (צילום: אמיר כהן)

בבוקר נפגש קרטר עם ח"כ יוסי ביילין ממרצ, ודן עמו בסוגיית שחרור החייל גלעד שליט והפסקת ירי הקסאמים. במהלך הפגישה אמר: "עסקה לשחרור שליט אפשרית". הוא הבטיח לבילין כי יעלה את עניינו של החייל החטוף, בפגישה עם משעל. הוא התייחס גם לעצם הפגישה השנויה במחלוקת ואמר: "במסגרת מאמצי לפתור סכסוכים בינלאומיים קבעתי עקרון לפיו לא אמנע מלפגוש איש".

אתמול נפגש קרטר, עם אביו של גלעד, נועם שליט. "ייתכן שדווקא העובדה שהנשיא לשעבר אינו נחשב לפרו-ישראלי על פי המסורת האמריקנית, עשויה להקל עליו להיפגש עם אישים שונים ולהעלות רעיונות שהיו מתקבלים בצורה חשדנית אם היו באים מפיהם של אחרים", אמר נועם שליט ל-ynet, "אני מאמין שאם אחרי הפגישות יהיה לקרטר מה להגיד, הוא יעשה את זה".

קרטר נפגש גם עם נשיא המדינה שמעון פרס שתקף אותו על התנהלותו כלפי ישראל בשנים האחרונות: "אנחנו מודים לך על תרומתך הרבה לישראל בשלום עם מצרים, אבל גרמת נזקים קשים בהתבטאויותיך ופגישותיך בשנים האחרונות", אמר הנשיא הישראלי.

בהכנת הידיעה השתתף אמנון מרנדה

מקור:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3531579,00.html

02:1811/04/08
שגריר ישראל בוושינגטון: תוצאות פגישה בין קרטר למשעל עלולה לעודד טרורשגריר ישראל בוושינגטון, סליי מרידור, הביע דאגה מן הפרסומים על אפשרות של פגישה בין נשיא ארצות הברית לשעבר, ג'ימי קרטר לראש הלשכה המדינית של חמאס, חאלד משעל. "אני תקווה שמפגש כזה - המנוגד לעקרונות הבסיסיים של הקהילה הבינלאומית - לא יתקיים", אמר מרידור. "תוצאות פגישה כזאת, גם אם אינן מכוונות, עלולות להוות עידוד לטרור ופגיעה במאמץ לשלום".

מקור:
http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/720/982.html?pFile=1

עוזי ארד: "נתניהו לא יפגש עם הנשיא הכושל קרטר"
יום ראשון, 13 באפריל 2008, 12:08 מאת: מערכת וואלה! חדשות

עוזי ארד, יועצו המדיני של יו"ר האופוזיציה בנימין נתניהו אמר כי נתניהו לא יפגש עם נשיא ארצות הברית לשעבר ג'ימי קרטר "מכיוון שכבר שנתיים הוא מתנהג בצורה עוינת לישראל". בראיון לקול ישראל כינה ארד את קרטר "נשיא כושל שתפס טרמפ על תהליך השלום בין ישראל למצרים".

מקור:
http://news.walla.co.il/?w=//1264780

מקור:
http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=549879&sid=126

נועם שליט: העובדה שקרטר אינו פרו ישראלי - מועילה לנו

עדכון אחרון: 21:38 , 13/04/2008

נועם שליט, אביו של החייל החטוף גלעד שליט, אומר לאחר פגישתו הערב עם נשיא ארצות-הברית לשעבר ג'ימי קרטר כי דווקא העובדה שקרטר אינו פרו-ישראלי עשויה לסייע בעניין בנו.

"הדבר עשוי לסייע לו להגיע לאישים ולהעלות רעיונות שאולי עלולים להתקבל בחשדנות כאשר הם באים מגורמים פרו ישראליים", אמר שליט.

לפני כן נועד קרטר עם הנשיא שמעון פרס, בעוד ראש הממשלה אולמרט ושרת החוץ ליבני דחו את בקשתו להיפגש עימם בגלל עמדותיו המדיניות.

מקור:
http://glz.msn.co.il/newsArticle.aspx?newsid=18588

פרס לקרטר: זו טעות להיפגש עם משעל
אילאיל שחר
עדכון אחרון: 07:50 , 14/04/2008

אולמרט ונתניהו לא רצו לפגוש אותו בגלל הביקורות שלו נגד ישראל- אבל ג'ימי קרטר נפגש כבר עם יוסי ביילין, הנשיא פרס והוריו של גלעד שליט. פרס אמר לו כי זו טעות להיפגש עם חלאד משעל "הוא טרוריסט", אמר נשיא המדינה. קודם לכן אמר קרטר ל ABC כי חשוב מאוד שלפחות מישהו יפגש עם מנהיגי חמאס כדי לבטא את עמדתם"

מי שהצליח להשכין שלום היסטורי בין ישראל למצרים, הפך בשנים האחרונות לאחת הדמויות הכי פחות רצויות בישראל – נשיא ארצות הברית לשעבר ג'ימי קרטר, זוכה היום לקבלת פנים צוננת במיוחד כאשר גם ראש הממשלה אהוד אולמרט מסרב לפגוש אותו וגם יושב ראש האופוזיציה, בנימין נתניהו.

הסיבה לחרם היא הביקורת שדואג קרטר למתוח על ישראל בכל הזדמנות בשל הכיבוש, וגם העובדה שקרטר מתכוון להיפגש בסוף השבוע עם בכיר החמאס חאלד משעל בדמשק.

חבר הכנסת יוסי ביילין, בין הבודדים שכן הסכימו לפגוש את קרטר, מותח ביקורת על הגישה הזו : "הרבה מאוד ישראלים חייבים את חייהם למי שאחראי יותר מכל אדם אחר לשלום בין ישראל למצרים, לא היה נשיא אמריקני שתרם כל כך הרבה לביטחון ישראל כמו ג'ימי קרטר. נכון שסיפרו האחרון בעייתי ובייחוד הכותרת שלו - אבל מכאן ועד החרמתו - יש פער גדול, זו כפיות טובה שמציגה את המחרימים במלוא העליבות שלהם".

לעומתם, קרטר נפגש הערב עם הנשיא שמעון פרס ועם הוריו של החייל החטוף גלעד שליט. מחר הוא יסייר בשדרות ובהמשך השבוע יפגש עם אביגדור ליברמן ואלי ישי.

נשיא המדינה לקרטר: זו טעות חמורה להיפגש עם יו"ר הלשכה המדינית
פרס אמר הערב לקרטר כי זו טעות חמורה להיפגש עם חאלד משעל, יושב ראש הלשכה המדינית של חמאס: "הוא רוצח וטרוריסט שאחראי לנזקים רבים שנגרמו למדינת ישראל וגם לתושבי עזה". עוד בפגישה מתח פרס ביקורת על כך שקרטר הגדיר את ישראל כ"מדינת אפרטהייד".

לקראת פגישתו בדמשק אומר קרטר "חשוב מאוד שלפחות מישהו יפגש עם מנהיגי חמאס כדי לבטא את עמדתם, להעריך את מידת הגמישות שלהם, ולנסות לשכנע אותם להפסיק את פעולות הטרור נגד ישראל".

קרטר אמר את הדברים בראיון לרשת הטלוויזיה האמריקנית ABC בתגובה להתנגדות שהובעה בוושינגטון ובירושלים לפגישה הצפויה בדמשק. קרטר לא מגיע רק לישראל ולסוריה, הוא עורך סיור גם במצרים סעודיה וירדן, בסופו הוא ישוב לישראל וידווח כאן על רשמיו.

נועם שליט: העובדה שקרטר אינו פרו-ישראלי עשויה לסייע לנו
נועם שליט, אביו של החייל החטוף גלעד שליט, אומר לאחר פגישתו עם קרטר כי דווקא העובדה שקרטר אינו פרו ישראלי עשויה לסייע בעניין החייל החטוף. "הדבר עשוי לסייע לו להגיע לאישים ולהעלות רעיונות שאולי עלולים להתקבל בחשדנות כאשר הם באים מגורמים פרו ישראליים", אמר שליט.

מקור:
http://glz.msn.co.il/NewsArticle.aspx?newsid=18569

הג'יהאד: מתנגדים להצהרותיו של קרטר
יום שני, 21 באפריל 2008, 13:56 מאת: ניר יהב, כתבנו לענייני ערבים, מערכת וואלה! חדשות

בכיר הג'יהאד האיסלמי חאלד אל-בטש אמר כי ארגונו דוחה את הצהרותיו של נשיא ארצות הברית לשעבר ג'ימי קרטר בנוגע להפסקת אש ולמשא ומתן עם ישראל. "הפסקת אש תכונן רק אם היא תהיה כוללת, בו זמנית והדדית בעזה ובגדה, ורק אם תבטיח הסרה של המצור מעל עזה ופתיחה של המעברים", מסר. באשר למשאל העם על הסכם שיושג עם ישראל הבהיר אל-בטש כי "עקרונות העם הפלסטיני לא נתונים למשאל עם".

מקור:
http://news.walla.co.il/?w=//1268786

אסד לקרטר: רוב הבעיות עם ישראל נפתרו
אילאיל שחר ויונה לייבזון
עדכון אחרון: 18:56 , 21/04/2008

לאחר שאתמול הודה הנשיא אסד כי החליף מסרים עם ישראל דרך צד שלישע, שדנו באפשרות חידוש תהליך השלום. היום חושף הנשיא לשעבר קרטר מפגישתו עם אסד כי הנשיא הסורי מאמין רוב המחלוקות בין ישראל לסוריה נפתרו, "והדבר היחיד המעקב חתימה על הסכם שלום הוא אופי השיחות", לדבריו

"נשיא סוריה, בשאר אסד, מאמין כי 85% מכל המחלוקות בינו לבין ישראל כבר נפתרו למעשה, והדבר היחיד המעקב חתימה על הסכם שלום הוא אופי השיחות" - כך אומר היום נשיא ארצות-הברית לשעבר, ג'ימי קרטר בתום ביקורו בדמשק.

קרטר ציין כי על-פי אסד, הבעיה המרכזית המעכבת חתימה על הסכם שלום היא הוויכוח על אופי השיחות: "אסד אמר לי שהסורים מעוניינים במשא-ומתן גלוי, בעוד הישראלים דורשים לנהל את המגעים באופן חשאי", הסביר הנשיא לשעבר. הוא הוסיף כי שתי המדינות כבר הגיעו להסכמות בנושא הגבולות, זכויות המים, תחומי הביטחון ונוכחות הכוח הבינלאומי באזור.

סוכנות הידיעות הרשמית בדמשק דיווחה אמש כי אסד הודה שהחליף מסרים עם ישראל דרך צד שלישי. לפי הדיווח, המסרים דנו באפשרות של חידוש תהליך השלום בין דמשק לירושלים.

בתגובה לדיווחים קודמים בתקשורת על מגעים לא ישירים בין ארצו לישראל אמר אסד לבכירים במפלגת הבעת' כי "יש מאמצים שהופעלו בכיוון הזה". "ישראל יודעת מה מקובל בעיני סוריה ומה לא. אנחנו מתנגדים לשיחות סודיות עם ישראל - כל מה שנעשה יפורסם", מצוטט אסד כאומר בדיווח.

בפגישתו של קרטר עם חאלד משעל שמע הנשיא לשעבר מראש המדינית של חמאס כי מצבו של גלעד שליט טוב, וחמאס מוכן להעבירו למצרים במסגרת עסקה סיבובית עם ישראל. בפגישה בין השניים דיבר משעל גם על הסכמתו לשגר למשפחת שליט מכתב נוסף מבנם.

קרטר אמר היום לשר ישי כי בכירי חמאס הביעו הסכמה להכיר בישראל אם זו תיסוג לגבולות 67'. עוד דווח כי הארגון יכיר בכל הסכם שייחתם בין יושב-ראש הרשות הפלסטינית, אבו-מאזן, לבין ראש הממשלה, אהוד אולמרט, ושיאושר במשאל על-ידיי העם הפלסטיני.

ה-BBC דיווח אתמול כי קרטר יכנס מחר בירושלים מסיבת עיתונאים, על-מנת לעדכן את תוצאות שיחותיו בדמשק עם צמרת חמאס.

מקור:
http://glz.msn.co.il/NewsArticle.aspx?NewsId=19012

בפעם השנייה: קרטר נועד עם משעל בדמשק

נשיא ארה"ב לשעבר נפגש הבוקר עם ראש הלשכה המדינית של חמאס בפעם השנייה בתוך 24 שעות. השניים דנו בקידום המגעים להשגת עסקה לשחרור אסירים פלסטינים תמורת שחרורו של גלעד שליט ובניסיונות להביא לרגיעה בחזית הדרומית

רועי נחמיאס והסוכנויות פורסם: 19.04.08, 11:38

נשיא ארה"ב לשעבר, ג'ימי קרטר, נפגש הבוקר (שבת) בדמשק עם ראש הלשכה המדינית של חמאס, חאלד משעל. מדובר בפגישה השנייה שמקיימים השניים ב-24 השעות האחרונות.

סגנו ראש משעל, מוסא אבו מרזוק, אמר כי ראש הלשכה המדינית של חמאס דן עם קרטר במגעים לעסקה לשחרורו של החייל החטוף גלעד שליט, בהסרת המצור על רצועת עזה ובניסיונות להביא לרגיעה בחזית הדרומית. לדבריו הפגישה בין השניים ארכה כשעה. בתוך כך, צפויה להגיע היום לדמשק משלחת של בכירי חמאס מרצועת עזה. רשת "אל-ג'זירה" דיווחה כי המשלחת, בראשות בכיר חמאס מחמוד א-זהאר, צפויה להיפגש אף היא עם קרטר.

נשיא ארה"ב לשעבר הגיע אתמול לסוריה תחת אבטחה כבדה ונועד עם משעל במשך כארבע שעות. בכיר חמאס, מוחמד נזאל, אמר כי הצדדים דנו ב"מחיר שחרורו של גלעד שליט וגם בהפסקת ירי הרקטות לעבר ישראל". הוא הוסיף כי "הבידוד הפוליטי של חמאס על-ידי הממשל האמריקני מתחיל להתפורר".

קודם לכן נפגש קרטר עם נשיא סוריה, בשאר אסד. דוברו של קרטר אמר כי השניים דנו בתהליך השלום ובסוגיית החייל החטוף, גלעד שליט. בהצהרה משותפת שפרסמו השניים לאחר הפגישה נכתב כי "הנשיא אסד וקרטר מביעים את תמיכתם בדו-שיח כדי לפתור את הבעיות באזור ולפעול למען הפלסטינים הסובלים ברצועת עזה".

בתוך כך, הודיע שר החוץ המצרי, אחמד אבו אל-רייט, כי הושגה "התקדמות טובה" במגעים להשגת הפסקת אש בין ישראל לפלסטינים. לדבריו, מצרים משוחחת עם שני הצדדים על מנת להשיג "תקופת שקט" שתסייע לחתימה על הסכם בין ישראל לפלסטינים.

מקור:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3533601,00.html

קרטר: מחלקת המדינה לא הזהירה אותי מפני פגישה עם משעל

פורסם: 23.04.08, 17:35

נשיא ארצות הברית לשעבר, ג'ימי קרטר, מכחיש כי מחלקת המדינה האמריקנית הזהירה אותו מפני פגישה עם ראש הלשכה המדינית של חמאס, חאלד משעל.

מוקדם יותר השבוע אמרה מזכירת המדינה האמריקנית, קונדוליזה רייס, כי ארה"ב הזהירה את קרטר מפני פגישה עם חמאס.

(רויטרס)

מקור:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3535135,00.html

טיבי: קרטר הציע שנספר על האפליה לאמריקנים

נשיא ארצות הברית לשעבר המליץ לח"כ אחמד טיבי להציג בכלי התקשורת הגדולים באמריקה את אפלית הממסד הישראלי כלפי הציבור הערבי. טיבי ל-ynet: "קרטר אמר, שהציבור האמריקני כלל אינו מודע למצב והציע שאפעל בעניין מול דעת הקהל העולמית". קרטר סיים היום את סבב פגישותיו הארוך בישראל

שרון רופא אופיר פורסם: 21.04.08, 18:39

עצה מנשיא לשעבר. ח"כ אחמד טיבי יפנה לכלי התקשורת הגדולים בארצות הברית, בכדי להציג בפני האמריקנים את מצבה של האוכלוסייה הערבית בישראל. טיבי החליט לנקוט במהלך, בעקבות עצה שקיבל בעניין במהלך פגישתו היום (ב') עם נשיא ארצות הברית לשעבר, ג'ימי קרטר. השיחה בין השניים סיכמה את סבב הפגישות שערך קרטר בישראל.

קרטר וטיבי נועדו במלון בירושלים ושוחחו בין השאר על אפלית המגזר הערבי בידי הממסד הישראלי. "קרטר אמר כי הציבור האמריקני כלל אינו מודע למצב והציע שאפעל בעניין מול דעת הקהל העולמית", אמר טיבי ל-ynet.


שוחחו על מצבם של ערביי ישראל. טיבי וקרטר (צילום: ניר קידר)

ח"כ טיבי סיפר עוד כי במהלך השיחה שאל אותו קרטר איך זה להיות חבר כנסת ערבי בישראל: "עניתי לו שזה לא קל להיות אזרח ערבי במדינת ישראל ועל אחת כמה וכמה לא קל להיות ח"כ. קרטר שתק ושוב אמר כי כדאי להוציא את הדברים החוצה והציע שאפנה לכלי התקשורת הגדולים בארצות הברית דוגמת הניו יורק טיימס, אני בהחלט מתכוון לקבל את העצה ולעשות זאת".

"סיפרתי לו שבבנק המרכזי בישראל יש 900 עובדים ושאלתי אותו ואת עוזריו האם יש להם מושג כמה מביניהם ערבים, קרטר שתק רגע ושאל כמה? ואני סימנתי עם היד את הספרה אפס קרטר אמר 'וואו אני לא מאמין'".

טיבי סיפר לנשיא לשעבר, כי מזה מספר שנים קיים איסור על מפגשים בין משפחות ערביות ישראליות לקרוביהן בשטחים, "קרטר אמר כי הוא לא ידע על כך ושגם הציבור אמריקאי אינו יודע על כך, אמרתי לו שזו רק דוגמא אחת וסיפרתי על כך שרק ארבעה אחוזים, מתקציב פיתוח המדינה מיועד לצרכי האוכלוסייה הערבית, קרטר שתק ואמר שזה מעט מאוד".

קרטר סיפר לחבר הכנסת על פגישותיו באזור עם חאלד משעל, בשאר אסד ומנהיגים ערבים נוספים: "הוא אמר כי המגעים עם החמאס היו חיובים ורציניים ויימשכו גם בעתיד והוסיף כי הם מסכימים להקמת מדינה בגבולות 67 ויביאו כל הסכם שיושג בין אבו מאזן לישראל, למשאל עם. קרטר הוסיף, כי הוא רואה במפגשים אלו חשיבות רבה ומאמין כי החמאס הם חלק מהפסיפס הפלסטיני ועל כן יש לדבר עמם".

מקור:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3534228,00.html

קרטר: "המצור על עזה - פשע זוועתי"

יום חמישי, 17 באפריל 2008, 0:03 מאת: Reuters

"ישראל וארצות הברית מנסות להפוך את המציאות בעזה לקשה יותר מאשר בגדה" (צילומים: רויטרס)

"המצור על עזה יחזק את חמאס"נשיא ארה"ב לשעבר אמר לאחר פגישה עם מנהיגי חמאס בקהיר, כי תושבי הרצועה "מורעבים למוות" והם מקבלים כמות מזון קטנה מזו שמקבלות המדינות העניות באפריקה

"המצור על עזה הוא פשע זוועתי כנגד התושבים הפלסטינים ואני חושב שזה מעשה מתועב כשנותנים למצב הזה להמשך". כך אמר אמש (חמישי) נשיא ארצות הברית לשעבר ג'ימי קרטר בנאום שנשא באוניברסיטה בקהיר, לאחר שנפגש עם מנהיגי חמאס. לדבריו, תושבי הרצועה "מורעבים למוות" והם מקבלים כמות מזון קטנה יותר מהמדינות הכי עניות באפריקה.

"ישראל וארצות הברית מנסות להפוך את המציאות בעזה לקשה יותר מאשר בגדה. אולם אני חושב שצעד זה רק יחזק את התמיכה בחמאס", אמר קרטר. לדבריו, "הסיבה שנפגשתי עם ההנהגה הסורית ועם הנהגת חמאס, היא על מנת לשמש דוגמה. אני יודע שיש בכירים מהנהגה הישראלית שמוכנים לדבר עם חמאס ואולי זה אף יקרה בעתיד הקרוב".

מוקדם יותר, נפגש קרטר עם משלחת של אנשי חמאס בקהיר. בראש המשלחת עומד בכיר הארגון מחמוד א-זהאר. הנציגים דנו עם קרטר במצב בעזה וטענו כי חמאס הוא ארגון שחרור פלסטיני.

אתמול נועד קרטר עם שר התמ"ת אלי ישי שאמר כי יהיה "מוכן להפגש עם כל גורם בחמאס ובחיזבאללה כדי להאיץ את המשא ומתן לשחרור החיילים החטופים". לדבריו, "החלטתי לקיים את הפגישה מפני שראיתי צורך חשוב לעשות הכל על מנת להביא לשחרור השבויים". קרטר אמר בפגישה, כי "שיגור הטילים על שדרות ואשקלון הוא פשע".

מקור:
http://news.walla.co.il/?w=/17/1267677

marko
חבר מתאריך 19.2.08
262 הודעות יום ששי י''ג בניסן תשס''ח 12:06 18.04.08


החמאס : ביקור קרטר נתן דחיפה ללגיטמיות של האירגון

גורמים רישמיים בהנהגת חמאס אומרים שפגישת קרטר עם מנהיגיהם יתן דחיפה ללגיטימיות של פעולות חמאס ,וזאת למרות ההתנגדות של ההנהגה בישראל ובארה"ב .

Hamas officials said that Jimmy Carter's meetings with leaders of the Palestinian militant group will boost its legitimacy despite criticism by Israel and the U.S. government of the former president's personal peace mission.

AP

משעל: נסכים לגבולות 67', לא נכיר בישראל

ראש הלשכה המדינית של חמאס אמר כי ארגונו יהיה מוכן לקבל מדינה פלסטינית בגבולות 67', שבירתה תהיה ירושלים ושזכות השיבה תינתן לפליטים. במדינה היהודית, כך אמר, ארגונו לא יכיר. בעניין החייל החטוף גלעד שליט - הבטיח שארגונו יעביר מכתב נוסף ממנו

רועי נחמיאס פורסם: 21.04.08, 19:10

אחרי שנשיא ארצות הברית לשעבר, ג'ימי קרטר, דיווח כי בשיחותיו עם ראש הלשכה המדינית של חמאס, חאלד משעל, הביע מנהיג הארגון נכונות להכיר בישראל כמדינה שכנה - יוצא משעל בהצהרה מסויגת יותר.

במסיבת עיתונאים שערך אחרי הצהריים (יום ב') הבהיר מנהיג חמאס כי תנועתו מוכנה לקבל מדינה פלסטינית בגבולות 67', אולם זאת בתנאי שבירתה תהיה ירושלים, שתהיה לה ריבונות אמיתית ללא כל התנחלויות, וכן שתינתן זכות השיבה לפליטים במלואה - וכל זאת מבלי להכיר בישראל. משעל אמר כי ארגונו יסכים ל"הודנא" בת 10 שנים או להפסקת אש - אחרי שתיסוג ישראל.

עם זאת, הוא הוסיף כי תנועתו תכיר בהסכם שלום עם ישראל - אם כך יחליט העם הפלסטיני: "אנו נכבד את הרצון של העם הפלסטיני, שיובע בדרך דמוקרטית אמיתית - באמצעות משאל עם, בחירות, פרלמנט נבחר וכיוצא באלה. אנו משוכנעים בדרכנו ונשאר בעמדתנו, אך נכבד את הדרך הדמוקרטית וההחלטה הפלסטינית". למרות האווירה החיובית מאמירה זו - משעל הסביר שבמציאות הנוכחית אין סיכוי למשאל עם.

משעל אישר את דיווחיו של קרטר כי ארגונו מוכן להעביר מכתב נוסף מהחייל החטוף גלעד שליט למשפחתו. מנהיג החמאס אמר כי ארגונו יעשה כן - למרות שישראל מחזיקה באלפי אסירים ומענה רבים מהם.

שליט לא יועבר למצרים

במסיבת העיתונאים אמר משעל כי תנועתו דחתה את הצעתו של קרטר לשחרר את שליט למצרים כפיתרון ביניים. לדבריו, הנשיא האמריקני לשעבר הציע לעשות כן בתמורה לשחרורם של 71 אסירים פלסטינים מרשימה שהגיש חמאס ושישראל הסכימה לשחררם. זאת בנוסף לשרים וחברי הפרלמנט מטעם חמאס שנעצרו על ידי ישראל, וכן אסירים קטינים מתחת לגיל 18 ואסירות.

"למרות שסירבנו להצעה, אמרנו שאנחנו מעדיפים להמשיך במשא ומתן עם המתווכים ובמיוחד עם המצרים. אנו מעדיפים את השיחות הבלתי ישירות כדי להבטיח את שחרורם של מספר האסירים והקריטריונים שביקשנו, וזאת משום שנושא האסירים נוגע לכל בית פלסטיני", אמר משעל.

משעל נדרש גם לסוגיית מעבר רפיח ואמר: "אנו דורשים לפתוח את המעבר, וזאת במיוחד שמדובר במעבר פלסטיני-מצרי. הסברנו לנשיא לשעבר קרטר את השיחות שניהלנו עם המצרים ואת הסכמתנו לנוסחה שלפיה למצרים, לנו, לנשיאות הפלסטינית ולאיחוד האירופי יהיה תפקיד בהפעלת המעבר - וזאת בתנאי שהאיחוד האירופי יפעל ממצרים ולא מישראל ואנשיו לא ישלטו על פתיחתו וסגירתו של המעבר".

"הפיגועים במעברים - רק ההתחלה"

הבוקר נועד קרטר עם השר אלי ישי וטען בפניו כי "זו בעיה שישראל וארצות הברית לא מוכנות להיפגש עם חמאס".

קודם לכן נועד קרטר עם נשיא סוריה, בשאר אסד. דוברו של הנשיא לשעבר אמר כי השניים דנו בתהליך השלום ובסוגיית החייל החטוף. בהצהרה משותפת שפרסמו השניים נכתב כי "הנשיא אסד וקרטר מביעים את תמיכתם בדו-שיח כדי לפתור את הבעיות באזור ולפעול למען הפלסטינים הסובלים ברצועת עזה".

אחרי הצהריים פורסמו גם דבריו של דובר בחמאס, שהתראיין לעיתון המזוהה עם הארגון ברצועת עזה, שאמר: "חמאס יגביר את התקיפות על מעברי הגבול עם ישראל. הפיגועים האחרונים היו אימון לקראת הדבר האמיתי".

מקור:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3533601,00.html

תזכורת:

188. ראיתי אותם/דן מרגלית: פרק שני- רבין מצא שקרטר מאמין בקיומה של ישות פלשתינאית
ואינו מוכן להתחייב להכיר בירושלים כבירת ישראל

https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5403&omm=188&viewmode=threaded


_______________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום שלישי ח' באייר תשס''ח    23:01   12.05.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  124. האם יש שלום עם מצרים? או שזו רק ''הפסקת אש'' זמנית?!  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 12.05.08 בשעה 23:08 בברכה, פילוביץ שחף
 
madboy
חבר מתאריך 13.4.02
13337 הודעות יום שני ז' באייר תשס''ח 13:51 12.05.08


האם יש שלום עם מצרים? או שזו רק ''הפסקת אש'' זמנית?!

משפחה שחזרה הביתה מטיול למצפה רמון נסעה ליד הגבול לא רחוק מכרם שלום ועצרה את הרכב בגלל רעש מוזר ששמעו, אויימו ע"י חיילים מצריים עם נשקי קלצניקוב טעונים שעמדו מהצד השני של הגדר,הם הורו לאב לצאת מהמכונית ולרוקן את כיסיו לפשוט את חולצתו ולשכב על כביש האספלט הלוהט וכל זאת מול קני רובים טעונים .

החיילים ניסו גם להכריח את האב להוציא מהמכונית את ארבעת ילדיו כאשר הגדולה שבהם בסה"כ בת 4.5שנים אך הוא סירב לבקשה.

אם המשפחה נשארה במכונית וניסתה להזעיק עזרה באמצעות הטלפון הסלולארי שברשותה אך במקום לא היתה קליטה.

רק לאחר הרבה זמן הצליחה לייצב את הסלולארי במקום שתהיה קליטה ואז יצרה קשר עם קרוב משפחה שהזעיק את הצה"ל,ורק אז החיילים המצריים עזבו את המקום.
חדשות היום.

אני לא רוצה לחשוב מה היה קורה אילולי צה"ל היה מגיע לשם בהקדם.


אימה בגבול מצרים - הכתבה המלאה





תזכורת:

על מה באמת חתם ראש הממשלה מנחם בגין ז''ל...??

מצ"ב קובץ הסיפא של חוזה השלום בין ישראל לבין מצרים,
ראה ערך: מסמכים נילוים המדבר בעד עצמו...:-
{ציטוט מהמסמך}
" מסמך האישרור של מצרים לזיכרון דברים בשם העם מוחמד
אנואר אל-סאדאת, נשיא הרפובליקה הערבית של מצרים".
...."ובהסכם המשלים בדבר כינונה של אוטונומיה מלאה בגדה
המערבית של נהר הירדן וברצועת עזה שנחתמו בוושינגטון
ביום 27 לרביע אל תאני 1399 {הגריה}, שהוא 26 במארס 1979..."
{סוף ציטוט}


מקור:
מה כתוב בחוזה השלום בין: ישראל למצרים...??
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5237&forum=gil&viewmode=all&keywords=מצרים


משה שמיר: מצרים נערכת ל''יום הנקם הגדול''
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5686&forum=gil&viewmode=all&keywords=מצרים

ובהזדמות חגיגית:


מקור לכל המסמך:
הסכם השלום ישראל-ירדן...@ ''עקבה - אילת'' @
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5171&forum=gil&viewmode=all&keywords=מצרים

__


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום רביעי י''ב באב תשס''ח    17:03   13.08.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  125. מוחמד בסיוני: ''לא הייתי שגריר, אלא קצין מודיעין''  
בתגובה להודעה מספר 0
 

מוחמד בסיוני: לא הייתי שגריר, אלא קצין מודיעין

פורסם: 13.08.08, 13:49

שגריר מצרים בישראל לשעבר, מוחמד בסיוני, אמר במהלך הרצאה פומבית שנשא במצרים כי נשלח בידי ממשלתו לא כשגריר, אלא כדי להישתל כקצין מודיעין.

הוא התייחס גם למערכת הפוליטית בישראל. על לבני ומופז אמר שהם "מועמדים רעים", ועל אריאל שרון "גופה ישנה".

(רועי נחמיאס)

מקור:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3581985,00.html

_______________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום רביעי י''ז באלול תשס''ח    11:36   17.09.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  126. שולמית אלוני: 'דיין ויצמן ואהרן ברק=הסכם שלום עם מצרים'  
בתגובה להודעה מספר 0
 

שלשום 15/09/08 בתכנית 'הכל דיבורים' ברשת ב' עם ירון דקל, רואיינה שולמית אלוני בעקבות סרט חדש שיוצא על חייה
"מחוץ לשעות הקבלה". כשניגשתי לתמלל את הראיון התברר לי שהתכנית הרלוונטית לא עלתה להשמעה ברשימת התכניות
המוקלטות באתר רשות השידור ולכן לא ניתן לתמלל. כמו כן, בבדיקות חוזרות עד לאתמול בבוקר התכנית לא עלתה. בשידור
של אתמול, ירון דקל דיווח שנכון לעכשיו ניתן להאזין לתכנית של יום קודם שבה הראיון עם שולמית אלוני ומוסיף: תודה לכל מי
שהפנה את תשומת ליבנו "לתקלה שנוצרה"...


מה כתוב בחוזה השלום בין: ישראל למצרים...??
https://rotter.net/forum/gil/5237.shtml

להלן חלק מתמליל הראיון עם שולמית אלוני:

מקור:
http://www.iba.org.il/media/?recorded=radio14

ירון דקל: ...ועוד אחד שהיה לך איתו קונפליקט והוא גם בא לידי ביטוי בסרט, ראש ממשלת ישראל מנחם בגין

שולמית אלוני: כן טוב

שולמית אלוני - הקלטה: חוק השבות, שהוא חוק לאומי ציוני של התנועה המתחדשת, היום יש עליו פיקוח חדש... הרבנות האורתודוכסית

מנחם בגין: אהה גברת אלוני שולם עלייכם, מזמן לא שמעתי את קולך

שולמית אלוני - הקלטה: אדוני אתה גיבור אתה משיח, תביא את השלום הכל בסדר

מנחם בגין: מה את מתרגזת גברת אלוני, כמה קולות קיבלת מן העם הזה, את רוצה שאנחנו, הממשלה הזו תעשה את רצונך

שולמית אלוני - הקלטה: לא מובן

מנחם בגין: מה הסערה הזאת, מה הרעש שאת עושה

ירון דקל: אוי את היית בוטה כלפי בגין, אבל בסופו של דבר הוא הביא שלום

שולמית אלוני: כן הוא נאנס, מפני שהיה שם עזר ויצמן והיה שם משה דיין

ירון דקל: נכון

שולמית אלוני: והיה שם גם אהרן ברק וישבו עליו עם בולדוזר וקרטר היה מתרגז

ירון דקל: אבל הוא הביא את השלום הראשון שולמית אלוני

שולמית אלוני: אני מדברת על מצרים נו, הכל היה בתוך..

ירון דקל: לא את ככה ממעיטה גם היום בערכו של בגין

שולמית אלוני: אני יש לי נגד בגין דבר גדול מאוד ואני אגיד לך מה, בבחירות של 1981 כשהוא עמד שם במרכז ואמר להמונים שמריעים לו
הוא עמד בכיכר הוא עמד מעל גזוסטראות בדיוק כמו מוסיליני ומעולם הוא לא דיבר על תכנית, אבל כל מה שהוא אמר, שבאחד במאי הלכו 'הם'
בלי שם, אין להם שם, עם הדגלים של הורגי עמנו וכולי וכולי ואחר כך הוא אומר שרוצים לשלול מכם, רבותיי רוצים לשלול מכם את האזרחות
זה היה נאום מזעזע

ירון דקל: אבל את לא יכולה היום כשהוא כבר לא איתנו לפרגן לבגין?

שולמית אלוני: על מה אני צריכה לפרגן לו?

ירון דקל: שלום עם מצרים

שולמית אלוני: השלום, אני אומרת לך שהשלום עם מצרים היה בזכות משה דיין ועזר ויצמן וקרטר

ירון דקל: אוי אתם מתחשבנים עד קץ הדורות

שולמית אלוני: אני לא מתחשבנת, אני מוכנה לתת לו את הקרדיט

ירון דקל: אוקיי

שולמית אלוני: מה עוד שהמפלגה שלו לא הצביעה בשביל השלום הזה רק אנחנו הצבענו בשבילו

ירון דקל: זיהיתי בסרט שעדיין מדגדג לך התחום הפוליטי, נכון?

שולמית אלוני: תראה אני מתרגזת אני רואה פה דברים נוראיים

ירון דקל: אני רואה שאת מקבלת דיווח איפה עקרו עצים ואיפה לא עקרו עצים את יושבת בביתך בכפר שמריהו ומחוברת כל הזמן

שולמית אלוני: אני מחוברת כי אני שייכת לקבוצה של 'יש דין', מפני שיש הפקרות, מפני שיש פוגרומים, מפני שגונבים, מפני שהורגים, מפני שהצבא לא מגן על התושבים

תזכורת:

מה כתוב בחוזה השלום בין: ישראל למצרים...??
https://rotter.net/forum/gil/5237.shtml

משה שמיר: מצרים נערכת ל''יום הנקם הגדול''
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5686&forum=gil&viewmode=all&keywords=מצרים

35. השופט ברק בשליחות פוליטית: הסכמי קמפ דיוויד!!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5110&forum=gil&omm=35&viewmode=threaded

איך קיסינג'ר בגד בישראל וכמעט גרם להשמדתה.
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5047&forum=gil&viewmode=all&keywords=מצרים

דו''ח ועדת אגרנט ''כתם'' על מדינת ישראל !!!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5368&forum=gil&viewmode=all&keywords=מצרים


_______________________


73. ירמי עמיר: גיבלי רכן לעברי ואמר: ''אני נתתי את ההוראה''
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5554&forum=gil&omm=73&viewmode=threaded




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום שני כ''ב באלול תשס''ח    23:40   21.09.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  127. 'בגין נאנס מפני שהיו שם ויצמן דיין ברק ישבו עליו עם..'  
בתגובה להודעה מספר 126
 


שולמית אלוני: 'דיין ויצמן ואהרן ברק=הסכם שלום עם מצרים'
https://rotter.net/forum/gil/15091.shtml



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שלישי ו' בחשון תשס''ט    09:45   04.11.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  128. מצרים מזרימה אלפי חיילים לסיני בנגוד להסכם השלום .  
בתגובה להודעה מספר 0
 

NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
9957 הודעות, 27 מדרגים, 50 נקודות. ראה משוב יום שלישי ו' בחשון תשס''ט 09:27 04.11.08


מצרים מזרימה אלפי חיילים לסיני בנגוד להסכם השלום .

ישראל הבחינה לאחרונה כי מצרים בונה שוב נוכחות צבאית בחצי האי סיני וזאת בניגוד להסכמי השלום עם ישראל .

אלפי חיילים במסווה של שוטרים הוזרמו בתקופה האחרונה לסיני .

למעשה מצרים מחכה לחלון הזדמנויות מתאים על מנת להזרים בגלוי חיילים לסיני ולקבוע עובדות מבלי שממשלה בישראל תרצה להגיב .

ראש הממשלה ,אולמרט , מודע להפרות אלו אך מעדיף לא להגיב .

בצינורות חשאיים ישראל כבר התלוננה בפני מצריים על ההפרה הבוטה הזאת אך מצרים מתרצת זאת במשימות של ביטחון פנים שהיא צריכה לעסוק .

מעניין אם המימשל החדש ,הן של ליבני והן של נתניהו יסכימו לנגוע ב"תפוח האדמה הלוהט " הזה!!

מימשל של חסרי חוליות.....שבסופו של יום האנשים הפשוטים משלמים בדמם .

ומה שמעניין שגם העיתונות ה"חופשית" בישראל שיודעת על כל הסיפור הזה -שותקת !!

ושח"כ ליברמן אומר מה שאומר על מובארכ , נטפלים לשטויות , הוא רומז על ההפרה הבוטה המצרית הזאת , אבל ניטפלים לעיניינים סמנטיים!!

מקור: א-שרק אלאוסאט ניוז


פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
68476 הודעות, 55 מדרגים, 92 נקודות. ראה משוב יום שלישי ו' בחשון תשס''ט 09:32 04.11.


6. ידידי, תזכור מה כתבתי מנזמן....הקונספציה לא מתה.....


תזכורת:


מה כתוב בחוזה השלום בין: ישראל למצרים...??
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5237&forum=gil&viewmode=all&keywords=מצרים

שולמית אלוני: 'דיין ויצמן ואהרן ברק=הסכם שלום עם מצרים'
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=15091&forum=gil&viewmode=all&keywords=מצרים

פואד: ''אסור לנו לאבד את מצרים כמשענת''
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=8070&forum=gil&viewmode=all&keywords=מצרים

משה שמיר: מצרים נערכת ל''יום הנקם הגדול''
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5686&forum=gil&viewmode=all&keywords=מצרים

אל''מ (מיל) פוגל רמ''ט דרום: ''המשחק הכפול של מצרים''
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=8050&forum=gil&viewmode=all&keywords=מצרים

מוחמד בסיוני: הייתי מרגל מצרי בישראל
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=15060&forum=gil&viewmode=all&keywords=מצרים


_____________


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5583&omm=13&view



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בול טרייר
חבר מתאריך 13.5.07
1235 הודעות
יום שני כ''ג בסיון תשס''ט    15:27   15.06.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  130. מובארק: דרישה להכרה באופיה היהודי של ישראל הורסת אפשרות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
עקרב שחור
חבר מתאריך 24.6.02
17626 הודעות יום שני כ''ג בסיון תשס''ט 13:19 15.06.09

מובארק: "דרישה להכרה באופיה היהודי של ישראל הורסת אפשרות לשלום"

פורסם: 15.06.09, 13:13

נשיא מצרים, חוסני מובארק, אמר כי הדרישה מהפלסטינים להכיר באופיה היהודי של מדינת ישראל "הורס את האפשרות לשלום". מובארק אמר את הדברים בהתייחסו לנאום שנשא אמש ראש הממשלה, בנימין נתניהו.

(AFP)

=

עקרב שחור
חבר מתאריך 24.6.02
17626 הודעות יום שני כ''ג בסיון תשס''ט 14:34 15.06.09

22. מובארק לנתניהו: "איש לא יכיר במדינה יהודית"
בתגובה להודעה מספר 0

בעקבות התנאי שהציב ראש הממשלה להכרה בישראל כמדינה יהודית בתמורה להקמת מדינה פלסטינית, משגר נשיא מצרים מסר ברור לירושלים: "איש לא ייענה לדרישה הזאת, לא במצרים ולא במקום אחר. ישראל מסבכת את העניינים"

רועי נחמיאס פורסם: 15.06.09, 13:30

תגובה ראשונה מקהיר: נשיא מצרים, חוסני מובארק, שופך מים צוננים על נאומו של ראש הממשלה, בנימין נתניהו. הוא אמר בצהריים (יום ב') כי איש לא ייענה לדרישתו של נתניהו מהפלסטינים להכיר באופייה היהודי של מדינת ישראל "לא במצרים ולא במקום אחר" - כך דיווחה סוכנות הידיעות המצרית "מנה".

"קיים צורך לשוב למשא ומתן על הסדר הקבע מהמקום בו פסק וללא השהיות. הדרישה להכרה בישראל כמדינה יהודית מסבכת את העניינים עוד יותר והורסת את האפשרות לשלום", אמר מובארק בתום טקס בקהיר בו השתתפו הכוחות המיוחדים. "איש לא ייענה לדרישה הזאת, לא במצרים ולא במקום אחר", הוסיף.

בנאום שנשא באוניברסיטת בר-אילן אמש הציב נתניהו תנאים לכינון המדינה הפלסטינית וביניהם הכרה בישראל כמדינת הלאום היהודי. "תנאי יסוד לקץ הסכסוך הוא הכרה פלסטינית פומבית וכנה במדינת ישראל כמדינת הלאום של העם היהודי. דרושה גם הסכמה ברורה לכך שבעיית הפליטים תמצא לה פתרון מחוץ למדינת ישראל כי ברור שפירושה קץ המדינה".

תגובות קרירות לנאום נתניהו התקבלו הבוקר גם מרמאללה ומדמשק. העיתון הממסדי הסורי "תישרין" כתב במאמר המערכת שלו כי ממשל אסד אינו מרוצה מנאומו של ראש הממשלה. "הממשלה הציונית, לפי נאום נתניהו, מסכימה להקים קנטונים פלסטינים המזכירים את הקנטונים של השחורים בדרום-אפריקה בימי השלטון הגזעני".

מי שאופטימי יותר ממובארק בנוגע לתהליך המדיני עם הפלסטינים הוא שר הביטחון, אהוד ברק. עם הגיעו לסלון האווירי בלה-בורז'ה שבצרפת, שיבח ברק את נאומו של ראש הממשלה ואמר כי הוא היה "צעד חשוב מאוד, שייאפשר התקדמות בשנתיים הקרובות בצורה אינטנסיבית לכיוון של הסדר מדיני.

זה נאום חשוב שמשקף אחריות, רצינות ואומץ. הוא קובע שהממשלה החדשה הולכת לתהליך שלום בעיניים פקוחות, נטולת אשליות ובנחישות לשלב ידיים עם הנשיא ברק אובמה והמדינות המובילות באזור לעבר משא ומתן מחודש".

בזירה הפנימית של נתניהו נראה כי בשלב זה רגוע. שרי הליכוד - ובעיקר אלה המתנגדים לרעיון המדינה הפלסטינית - נמנעים מעימות פומבי עם ראש הממשלה בעקבות נאומו. "נהיה מוכנים בהסדר שלום עתידי להגיע לפתרון של מדינה פלסטינית מפורזת לצד המדינה היהודית", אמר ל-ynet השר בני בגין. "אף שאני מסתייג ממרכיבים מסוימים בנאומו, הרי שראש הממשלה אמר דברים חשובים הנוגעים לשורשי הסכסוך".

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3731613,00.html





            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שלישי כ''ד בסיון תשס''ט    01:09   16.06.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  131. פייגלין: תגובת מובראק חושפת את שקר 'השלום' עם מצרים  
בתגובה להודעה מספר 130
 

פייגלין: תגובת מובראק חושפת את שקר 'השלום' עם מצרים
14:05פורסםכ"ג סיון תשס"ט, 15 יוני 09

בעקבות דברי הנשיא מובראק אומר יו"ר מנהיגות יהודית, משה פייגלין, כי יש לברך את ראש הממשלה, בנימין נתניהו, על כך שהציב את נושא המדינה היהודית על סדר היום.

לדבריו "תגובתו של מובראק חושפת את שקר 'השלום' עם מצרים, שהמשיך לאוסלו ולחורבן גוש קטיף. מי שבורח מהזהות והיעוד היהודי, ומסתפק "במקום תחת השמש", אינו יכול לצפות שהעולם יכיר בו ויחיה עמו בשלום".

נשיא מצרים, חוסני מובארק, הגיב לנאומו של נתניהו אמש בבר ילן ואמר כי "איש לא ייענה לדרישתו של נתניהו מהפלסטינים להכיר בישראל כמדינה יהודית".
מקור:
http://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/255270

===============




https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5583&omm=13&vi
יו''ר הכנסת ח''כ רובי ריבלין מזהיר מפני מלחמת אחים !!
https://rotter.net/forum/gil/16183.shtml



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בול טרייר
חבר מתאריך 13.5.07
1235 הודעות
יום רביעי כ''ה בסיון תשס''ט    00:12   17.06.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  132. אירועים 16/6, סוכל ניסיון לחסל את קרטר ברצועה  
בתגובה להודעה מספר 130
 
  
נאומי אובמה ונתניהו כבר מאחורינו ובפתח הדברים מתגלגלים
קרטר לא מוצא זמן יותר נוח לבוא לביקור באיזור
וכמעט גונב את ההצגה, החמאס מציל אותו מאל-קאעידה

ש_ש
חבר מתאריך 7.4.02
76566 הודעות, 51 מדרגים, 100 נקודות. ראה משוב יום שלישי כ''ד בסיון תשס''ט 12:05 16.06.09

20. גורם פלסטיני: סוכל ניסיון לחסל את קרטר ברצועה
בתגובה להודעה מספר 0

גורם פלסטיני: סוכל ניסיון לחסל את קרטר ברצועה

גורם ביטחון פלסטיני גילה כי חמאס חשף הבוקר שני מטעני חבלה שהוטמנו בסמוך למחסום ארז. החשד: ניסיון לפגוע בנשיא ארצות הברית לשעבר קרטר המבקר ברצועה. לפי ההערכות של הפלסטינים, גורמים קיצוניים בחמאס הם שעומדים מאחורי הנחת המטענים

עמית כהן | 16/6/2009 11:35

חמאס סיכל ניסיון להתנקש בחייו של נשיא ארצות הברית לשעבר גי'מי קרטר במהלך ביקורו ברצועת עזה - כך דיווח הבוקר (ג') גורם ביטחוני פלסטיני ל-nrg מעריב. על פי הדיווח, כוחות הביטחון של חמאס חשפו שני מטעני חבלה שהוטמנו בדרך המובילה ממחסום ארז אל תוך שטחי רצועת עזה וכוונו לפגוע בשיירת הנשיא לשעבר. עוד עולה מהדיווחים, כי מטעני החבלה הונחו לאחר כניסתו של קרטר לרצועה ויועדו לפגוע בו ביציאתו. בעקבות חשיפת המטענים למקום הגיעה יחידת ההנדסה של כוחות הביטחון של חמאס על מנת לנטרלם.

על פי הערכות מי שעומד מאחורי הנחת המטענים הוא ארגון "ג'לג'לאת". מדובר בארגון טרור, המורכב מפורשי חמאס, ומזוהה עם האידיאולוגיה של ארגון אל-קאעידה. אותו ארגון היה אחראי לפיגוע מטען נגד ג'יפ של צה"ל סמוך לכיסופים, בחודש מרץ האחרון. בפיגוע נהרג גשש ושלושה חיילים נפצעו.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/904/479.html?hp=1&loc=2&tmp=2053

<><><>

ש_ש
חבר מתאריך 7.4.02
76566 הודעות, 51 מדרגים, 100 נקודות. ראה משוב יום שלישי כ''ד בסיון תשס''ט 13:19 16.06.09

28. גורמים בישראל מאשרים את נסיון ההתנקשות בקרטר
בתגובה להודעה מספר 0

יום שלישי, 16 ביוני 2009, 13:12 מאת: יהושע בריינר, מערכת וואלה! חדשות

גורמים בישראל מאשרים היום (שלישי) את הדיווח, לפיו היה ניסיון להתנקש הבוקר בחייו של נשיא ארצות הברית לשעבר, ג'ימי קרטר, בעת ביקורו בעזה. הגורמים מסרו כי מדובר במטען חבלה שהונח על ציר התנועה בו היה אמור רכבו של קרטר לעבור בדרכו חזרה מביקורו בעזה. המטען נמצא מבעוד מועד ופורק עוד בטרם הגיעה שיירתו של קרטר לאזור.

<><><>

ש_ש
חבר מתאריך 7.4.02
76566 הודעות, 51 מדרגים, 100 נקודות. ראה משוב יום שלישי כ''ד בסיון תשס''ט 17:34 16.06.09

חמאס לקרטר: ''מסכימים לפתרון 2 המדינות''

יום שלישי, 16 ביוני 2009, 17:24 מאת: ניר יהב, כתבנו לענייני ערבים, מערכת וואלה! חדשות

"חש עצב גדול לנוכח המראות הקשים של תוצאות ההפגזות הישראליות ברצועה". קרטר בפגישה שנערכה בעזה בין ראש ממשלת חמאס לנשיא ארה"ב לשעבר, אמר הניה כי "ארגונו יברך על תכנית שתוביל להקמת מדינה פלסטינית שבירתה ירושלים"

ראש ממשלת חמאס איסמעיל הניה אמר (שלישי) במסיבת עיתונאים משותפת שקיים עם נשיא ארה"ב לשעבר ג'ימי קרטר כי אם תהיה תכנית אמיתית שתוביל לפתרון שתי המדינות, לריבונות מלאה על המדינה הפלסטינית ומתן זכויות מלאות לפלסטינים, "חמאס יברך על כך". לדבריו, חמאס מעוניין "להגשים את החלום הלאומי הזה, שמתבטא בהקמת מדינה פלסטינית שבירתה ירושלים".

הניה התייחס גם למגעים לשחרורו של החייל החטוף גלעד שליט ואמר כי חמאס מעודד כל סוג של משא ומתן שיוביל לסיומה של פרשת שליט. הוא לא אמר אם בכוונת ארגונו להעביר את המכתב שכתבו הוריו של שליט לבנם בשבי אך קרא לקרטר ללחוץ על ישראל שתפתח את המעברים לרצועת עזה ותשים קץ לסבל העם הפלסטיני. "הבהרתי לקרטר כי הממשלה הפלסטינית בעזה דנה עם כל הפלגים בצורך לשמור על הרגיעה בעזה", הוסיף.

קרטר הביע במסיבת העיתונאים את תמיכתו בהקמת מדינה פלסטינית שבירתה ירושלים ותהא משותפת לישראל ולפלסטין. הוא אמר שהוא חש עצב גדול לנוכח המראות הקשים של תוצאות ההפגזות הישראליות ברצועה והביע תקווה כי הרס כזה לא יקרה שנית. קרטר קרא לפתח ולחמאס לכונן ממשלת אחדות ודרש מחמאס לשחרר את אסירי פתח הנמצאים בבתי הכלא שלה בעזה.

<><><>

גדליה הפיל
חבר מתאריך 9.8.08
1486 הודעות, 37 מדרגים, 74 נקודות. ראה משוב יום שלישי כ''ד בסיון תשס''ט 12:14 16.06.09

קרטר בעזה: עוצר את דמעותיי כדי לחזות בהרס

ביקור בבית הספר האמריקני שהופצץ במהלך מבצע "עופרת יצוקה" ריגש והכעיס את נשיא ארצות הברית לשעבר, ג'ימי קרטר: "אני מבין שהוא נהרס במכוון על-ידי פצצות שהטילו מטוסי אף-16 שיוצרו בארצי. אני אחראי חלקית למה שקרה". הוא ימסור לחמאס מכתב לגלעד שליט

עלי ואקד ו-AFP פורסם: 16.06.09, 11:01

נשיא ארה"ב לשעבר, ג'ימי קרטר, הגיע הבוקר (יום ג') לבית הספר האמריקני שהופצץ בעזה במהלך מבצע "עופרת יצוקה" ואמר שם דברים קשים: "אני מאוד מוטרד. אני צריך לעצור את דמעותיי כדי לראות את ההרס שהעם שלכם ספג".

"הלכתי לבית הספר האמריקני. שם לומדים ילדיכם. הוא ממומן על-ידי ארצי ואני מבין שהוא נהרס במכוון על-ידי פצצות שהטילו מטוסי אף-16 שיוצרו בארצי. אני מרגיש אחראי באופן חלקי למה שקרה, וכל האמריקנים והישראלים צריכים להרגיש כך", אמר קרטר בהתרגשות.

ג'ימי קרטר מבקר בהריסות בית הספר בעזה (צילום: AFP)

מעזה המשיך קרטר למעבר ארז, שם הוא צפוי להיפגש עם צמרת חמאס, ובראשה ראש ממשלה ברצועת עזה איסמעיל הניה. השניים צפויים לדון בהתפתחויות המדיניות ובצעדים שיש לנקוט על-מנת להביא להקלת המצור על עזה ולפתיחת ערוצי הידברות עם ממשל אובמה. השניים ידונו גם בסוגיית החייל החטוף גלעד שליט, וקרטר יעביר להנייה מכתב ממשפחת שליט לבנה. חמאס הבטיח להעביר את המכתב לחייל החטוף.

אתמול הגיע לעזה שליח הקוורטט, טוני בלייר, וקרא להסיר את הסגר מעל עזה. "חזרתי לעזה כדי לשמוע מהתושבים המקומיים על המצב הקשה שהם מתמודדים איתו. לדוגמה, עלינו להבטיח שהבתים והתשתיות ישופצו למען התושבים, ובאותו זמן לעורר את הסקטור הפרטי ולפתח את הכלכלה בעזה, כדי שאנשים יוכלו להאמין בעתיד של שתי מדינות לשני עמים".

בתגובה לנאום בר-אילן של ראש הממשלה, בנימין נתניהו, אמר בלייר כי אין לשלול מראש את זכות השיבה ויש להשאיר את הנושא למשא-ומתן על הסדר הקבע. בראיון לרשת הטלוויזיה Sky News, אמר: "אני אף פעם לא מבין למה אנשים מתכוונים כשהם אומרים את זה. אם הכוונה היא שזו דרך לנהל דיון לגבי שובם של הפליטים, אז אני חושב שהדרך הטובה ביותר היא באמצעות משא-ומתן".

<><><>

גם תומכי אחמדינג'אד יצאו לרחובות טהרן

בניסיון להוכיח כי גם הם יכולים להוציא אלפי מפגינים לרחובות, ארגנו השלטונות באיראן הפגנת ענק. מנגד, האופוזיציה מתכננת הפגנה

סוכנויות הידיעות | 16/6/2009 19:15

השלטונות באיראן מנסים להראות כי גם הם מסוגלים להוציא אנשים לרחובות, וכהוכחה יצאו היום (ג') אלפי בני אדם לרחובות טהרן כשהם מנופפים בדגלי המדינה ומחזיקים תמונות של המנהיג הרוחני, עלי חמינאי.

הפגנות באיראן. כלי תקשורת של המדינה דיווחו כי הממשלה ארגנה את הצעדה במטרה לדרוש עונש למפגינים שתמכו במנהיג הרפורמיסטים, מיר חוסיין מוסאווי. "המדינה הזו תגן על המהפכה בכל דרך", אמר במהלך העצרת גולאם עלי חדאד אדל, מחוקק ידוע ותומך של הנשיא מחמוד אחמדינג'אד.

מנגד, עושה רושם כי תומכי האופוזיציה לא מתכוונים לוותר. למרות שמוקדם יותר החליט מוסאווי לבטל את העצרת המתוכננת של תומכיו מחשש שייפגעו, דיווחו עדי ראייה לבי-בי-סי כי תומכי האופוזיציה מארגנים הפגנת ענק בצפון טהרן.

תומכיו של מוסאווי מנצלים היטב את שירות הטוויטר באינטרנט, והודיעו באמצעותו על גל שני של הפגנות תמיכה במנהיג הרפורמיסטים, יחד עם עדכונים על סידורי ביטחון מתאימים. "בהצלחה בהפגנה. אל תשתמשו במכוניות, הם יחכו לכם כשתבקשו לחזור אליהן", נכתב באחת ההודעות בטוויטר.

"המפגינים קיבלו תמיכה מחוץ למדינה"

שר המודיעין האיראני, גולאם חוסיין מוסני-אג'יי, אמר כי אנשיו רודפים אחר שני סוגים של אנשים במהלך ההפגנות.

"סוג אחד הוא אנשים שרוצים להשיג את מטרתם באמצעות פיצוצים וטרור", אמר השר. "עצרנו יותר מ-50 בני אדם כאלו,

ותפסנו יותר מ-20 חומרי חבלה. האנשים הללו קיבלו עזרה מחוץ למדינה", הוסיף. לדבריו, הסוג השני של המפגינים שנעצרו הוא מתנגדי המהפכה שחדרו למשרדי המטות של המתמודדים בבחירות. "עצרנו 26 בני אדם בהקשר זה", ציין.

ספירה חוזרת בחלק מהקלפיות

מוקדם יותר היום הודיעה מועצת שומרי החוקה של הרפובליקה האיסלאמית כי היא מוכנה לקיים ספירה חוזרת של קלפיות בבחירות לנשיאות, אולם הבהירה כי לא מדובר בספירה מלאה של הקולות.

"המועצה מוכנה לספור מחדש את הקלפיות שחלק מהמועמדים טענו כי הן שנויות במחלוקת, בנוכחות נציגי המועמדים", מסר דובר המועצה, עבדלסאלי קדקודאי. "יש אפשרות שיהיו שינויים במספר הקולות אחרי הספירה מחדש".

עם זאת, המועצה החליטה שלא לקבל את הדרישה לביטול מוחלט של התוצאות ולעריכת הצבעה מחודשת. "בהתבסס על החוק, אי אפשר לדון בדרישה של המועמדים לבטל את ההצבעה", מסר קדקודאי.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/904/640.html

<><><>

צה"ל לפלשתינים: "חנינה" לעוד 25 מבוקשים

גורמים פלשתינים: ישראל החליטה לחון עוד 25 מחבלים מבוקשים מהזרוע הצבאית של פתח'. צה"ל מסרב להתייחס.

פרסום ראשון: 16/06/09, 23:31חגי הוברמן

מחבלי חמאס
צילום: פלאש 90ישראל הודיעה לפלשתינים כי החליטה לחון עוד 25 מחבלים מבוקשים, אנשי גדודי אל אקצא, הזרוע הצבאית של פת"ח. כך אומרים גורמים פלשתינים.

בצה"ל מסרבים לפי שעה להתייחס לנושא.

מדובר במבוקשים ששהו בשנה האחרונה במתקני מנגנוני הביטחון הפלשתינים. גורם ביטחוני פלשתיני ציין כי חלק מהמבוקשים יוכלו לעזוב את מתקני מנגנוני הביטחון של הרשות בשכם ובטול-כרם לאחר שקיבלו חנינה כוללת, וחלקם קיבלו חנינה חלקית בלבד ויהיו חייבים להישאר עוד תקופה מסויימת במתקני הביטחון עד להחלטה חדשה.

ההחלטה התקבלה במהלך מפגש פלשתיני ישראלי אתמול, ביום שני, שנמשך עד חצות.

כתבנו מזכיר כי לפני שנה וחצי, בנובמבר 2007, העניקה ישראל חנינה לכמאתיים מבוקשים ביו"ש, בתנאי שלא ישובו לדרך הטרור.

כתבנו מזכיר כי במהלך הלילה עצרו כוחות צה"ל ביו"ש עשרה מבוקשים, אחד מהם בכפר דיר אל עצון, צפונית מזרחית לטול כרם. בקלקיליה נעצרו שני מבוקשים. במהלך סריקות בביתו של אחד המבוקשים חשף הכוח שלושה אקדחים מאולתרים ומספר רב של כדורי אקדח, אמצעי הלחימה הוחרמו.

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/190686

<><><>

צה"ל הזהיר את קרטר: רוצים להתנקש בך

גורמים בצה"ל הזהירו מראש את פמליית נשיא ארה"ב לשעבר קרטר בפני איומי טרור ברצועה. הבוקר סוכל נסיון להתנקש בחיי קרטר.

פרסום ראשון: 16/06/09, 23:45חגי הוברמן

גורמים בצה"ל הזהירו את פמלייתו של נשיא ארה"ב לשעבר, ג'ימי קרטר, בפני איומי טרור בשטח רצועת עזה – כך מגלים לכתבנו גורמים צבאיים, בעקבות הידיעות על סיכול נסיון להתנקש בחייו של קרטר בביקורו היום (ג') בחבל עזה.

עוד אומרים אותם גורמים, כי בנוסף עמדו גורמי הביטחון על קשר רציף עם אנשיו של קרטר לאורך שהותם ברצועה.

גורמי ביטחון בישראל מאשרים, כי במהלך ביקורו של נשיא ארצות הברית לשעבר, ג'ימי קרטר, ברצועת עזה, ביקשו מחבלים לפגוע בו ולהורגו. כוחות צה"ל זיהו לאחר כניסת השיירה של קרטר לרצועה תנועה ערה של מחבלים דרומית למחסום ארז. בין היתר נראו המחבלים מניחים מטענים רבים בזירה המצויה על הציר שבו נסעה השיירה. ככל הנראה, המטען לא התפוצץ בשל תקלה וכך ניצלו חייו של קרטר.

עדי ראייה דיווחו על כוחות של יחידת סילוק הפצצות של החמאס שפעלו באזור שמדרום למחסום ארז, וכך גם המשרד לביטחון הארגונים הלא ממשלתיים.

על פי הערכות מי שעומד מאחורי הנחת המטענים הוא ארגון "ג'לג'לאת". מדובר בארגון טרור המורכב מפורשי חמאס, ומזוהה עם האידיאולוגיה של ארגון אל-קאעידה. אותו ארגון היה אחראי לפיגוע מטען נגד ג'יפ של צה"ל סמוך לכיסופים, בחודש ינואר האחרון. בפיגוע נהרג גשש ושלושה חיילים נפצעו.

משטרת ממשלת החמאס ברצועה הכחישה היום את הדיווחים על כך שסוכל ניסיון חיסול של נשיא ארצות הברית לשעבר ג'ימי קרטר.

דובר המשטרה בעזה, אסלאם שהוואן, אמר לסוכנות הידיעות הפלשתינית "מען" כי המשטרה ושאר זרועות הביטחון ביצעו סריקות מנע באזור לפני הגעתו של קרטר ולא מצאה באזור דבר חשוד למרות שהאזור היה יעד למבצעים ישראלים קודמים.

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/190687



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום רביעי כ''ד באדר ב' תשע''ד    08:06   26.03.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  134. מאחורי הקלעים של הסכם השלום עם מצרים: ''מה שהשגנו הוא לא פחות מנס''  
בתגובה להודעה מספר 0
 

דוידזון
חבר מתאריך 3.3.08
99711 הודעות, 274 מדרגים, 469 נקודות. ראה משוב יום רביעי כ''ד באדר ב' תשע''ד 07:58 26.03.14


מאחורי הקלעים של הסכם השלום עם מצרים: ''מה שהשגנו הוא לא פחות מנס''

רגע לפני החתימה ההיסטורית בסוף 1978 על הסכמי המסגרת בקמפ דייויד שסללו את הדרך לשלום עם מצרים, היה דווקא נדמה שהמשא ומתן בדרך לכישלון. "ניסע הביתה, זה גמור מעשית", איים שר החוץ משה דיין. מסמכים שמפרסם ארכיון המדינה לציון 35 שנה להסכמים מסבירים איך קרה שהושג הסכם למרות הכל, ומתי איים בגין להתפטר
עמרי לוין | חדשות 2 | פורסם 26/03/14 02:00

השורה התחתונה ידועה: ב-26 במרץ 1979, בדיוק לפני 35 שנה, חתמו ראש ממשלת ישראל מנחם בגין, נשיא מצרים אנואר סאדאת ונשיא ארצות הברית ג'ימי קרטר על הסכם השלום בין ישראל למצרים. ההסכם שנחתם על מדשאות הבית הלבן בוושינגטון היה ראשון מסוגו בין ישראל לשכניה, אך כעת חושף ארכיון המדינה את הדרמה הגדולה שמאחורי הקלעים בשורת מסמכים שמתארים את התהפוכות.



הדרך להסכם נסללה בפסגה המוצלחת בספטמבר 1978 בקמפ דייויד, שם חתמו בגין וסאדאת על הסכמי המסגרת שזיכו אותם בפרס נובל לשלום. חמישה ימים לפני החתימה, המשלחת הישראלית כבר התכוננה לשוב הביתה בידיים ריקות, בשל אי הסכמה עם המצרים על פינוי היישובים ושדות התעופה של ישראל בסיני.


"ניסע הביתה, בשבילנו קמפ דייויד גמור מעשית", אמר שר החוץ משה דיין בהתייעצויות המשלחת הישראלית. "אמרתי לשגריר ארצות הברית בישראל סמואל לואיס: 'אתם שופכים את האמבטיה עם הילד כי המצרים רוצים כך". דיין איים לעזוב, מזכיר המדינה של ארצות הברית סיירוס ואנס ביקש ממנו לגלות סבלנות.

למרות זאת, למחרת כבר חלה התקדמות מפתיעה במגעים. הנשיא קרטר עודד את הצדדים להגיע להסכם, בין השאר מתוך חשש שהמהפכה האיסלמית באירן תתפשט גם למצרים. "אם נצליח כאן, תהיה תקופה חדשה ביחסי ארצות הברית - ישראל", הבטיח קרטר. "הטבת יחסים זו עמנו ועם הערבים תביא עמה יותר קבלה של ישראל במשפחת העמים. תוכלו לסיים את הכיבוש הצבאי. אני מכיר את האופי היהודי ואני יודע שסבלתם מכיבוש זרים, ואני חושב שתהיה זו לכם הקלה אם הכיבוש יסתיים".

בגין: "אם לא יהיה לי רוב בקואליציה - אתפטר"
רגע לפני החתימה התעורר משבר נוסף סביב מכתב ששלח קרטר לסאדאת לפיו ירושלים היא שטח כבוש. ישראל הודיעה בתגובה כי בגין לא יחתום על ההסכם אם המכתב הזה יצורף אליו. לבסוף המכתב לא צורף להסכם, והמשבר נפתר.

לאחר החתימה על הסכמי המסגרת, אושר ההסכם בכנסת ובממשלה. בנאומו בכנסת אמר שר החוץ דיין כי לא הופעל לחץ על ישראל מצד ארצות הברית, וכי המשלחת הישראלית פעלה מתוך לחץ המציאות. "אם ישראל לא תתקדם לקראת שלום - היא תהיה נדונה לבידוד ולחץ בינלאומי, אין למתנגדי ההסכם חלופה אמיתית", אמר דיין, שבעבר לא תמך בהסכמים.

לאחר מכן, ראש הממשלה בגין נפגש בכנסת עם השגריר האמריקני לואיס, וציין כי הוא נתקל בקשיים פרלמנטריים לאור מחאת הימין נגד הנסיגה מסיני. לא היה לא ספק שיחד עם האופוזיציה ההסכם יעבור, אך לא היה די בכך. "חצי מחבריי יצביעו נגד או יימנעו, אם לא יהיה לי רוב בתוך הקואליציה - אתפטר", אמר.

אלא שבגין לא נדרש לממש את האיום, ההסכם עבר בכנסת ובממשלה, ויום לפני חתימת ההסכם הגיעה העת לברך על המוגמר במשרדו של נשיא ארצות הברית. קרטר סיפר כי סאדאת אמר לו שהוא מרגיש כי "בעת משבר אפשר לפנות לראש הממשלה ולמצוא הסדר נאות", אות לאמון שנרכש בין הצדדים. "היום הוא יום היסטורי", בירך קרטר. "מה שהשגנו עד כה הוא לא פחות מנס, יד אלוהים היתה במה שהושג עד כה".

מקור: http://www.mako.co.il/news-military/israel/Article-25dd7be227bf441004.htm?sCh=3d385dd2dd5d4110&pId=1898243326
.
.
.


https://tinyurl.com/5a2yl כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות