אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה          
קבוצות דיון גילוי מסמכים נושא #5070 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 5070   
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   23:26   05.11.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

ד''ר ביילין וד''ר הירשפלד בגדו במדינת ישראל!!  

 

אשכול עוגן מתאריך 06.06.14 בשעה  15:31  על-ידי פילוביץ שחף, (מפקח)
 
רעיון´´עזה תחילה´´נולד בשנת 1977
רעיון´´עזה תחילה´´נולד בשנת 1977 ולא בשנת 2002 !!!

שימו לב !!!

כיצד ד"ר יוסי ביילין והשמאל הקיצוני גונב את דעת הציבור,
באמצעותו של שר הבטחון "פואד" יו"ר מפלגת העבודה,
וכל זאת בממשלת אחדות בראשות הליכוד-מר אריק שרון!!!
האם פואד ידע זאת ???
האם אריק שרון ידע זאת???
האם כל חברי הממשלה ידעו זאת???

ובכן:

רעיון עזה תחילה נולד בזמן המהפך הפוליטי במדינת ישראל,
בזמן שמנחם בגין עליו השלום, ניצח בבחירות 1977....מהפך !!!

אבל התחיל מהפך מסוג אחר ואצל אדם אחד בלבד וזה שמעון פרס,
ובתפנית/מהפך זה "אשם" ד"ר יוסי ביילין...!!!

מצ"ב פרק על ד"ר יוסי ביילין, שכתב אותו העיתונאי המפורסם.
שאול מייזלס בספרו שפורסם ויצא לאור בשנת 2000, בשם...:-
"מבןגוריון עד פרס- פרורים מן המטבחים הפוליטיים" !!!

בפרק זה תבחינו שמה שאמר ראש הממשלה אתמול בשידור חי,
זה אמת ויציב, ולמה הכוונה..:-
"ההסטוריה של אז היא האקטואליה של היום",
והדוגמאות בפרק זה הן רבות, לדעתי פרק זה יכול,
לשמש כפרוטוקול לועדת חקירה- "הסכם אוסלו" לכשתקום בע"ה !!!

לדוגמא מוחשית וחשובה:

ציטוט- "כדובר מפלגת העבודה שימש ביילין גם כמדליף,
ידיעות וסיפורים פיקנטיים, וכך רכש את אהדתם של עיתונאים רבים.
גם אני חייב חייב לו סקופים רבים שקיבלתי ממנו והופיעו ב"מעריב",
בהבלטה רבה. אחד מהם היה ביקורו החשאי של פרס אצל מלך מרוקו,
חסן השני בראבאט ב-1981. הצנזורה אסרה לציין באיזו ארץ מוסלמית
מדובר והיינו נאלצים למצוא נוסחת פרסום מרומזת, בלי להזכיר במפורש
את שמה של מרוקו.
סקופ שני עורר סערה גדולה. ימים אחדים אחרי הפצצת הכור האטומי בעירק,
דיווח לי ביילין על אותה ישיבה חשאית של לשכת מפלגת העבודה,
שנערכה ב-7 ליוני 1981, ובה סיפר פרס לחברי הלשכה שראש הממשלה:
מנחם בגין הודיע על הכוונה להפציץ את הכור האטומי של עירק.
הוא ביקש לקבוע את תגובת המפלגה על כוונה זו.
ראש הממשלה מנחם בגין, שמע שישיבת לשכת מפלגת העבודה ,
נערכה כמה שעות בטרם המריאו מטוסי חיל האויר למשימתם,
הוא היה מזועזע מגילוי זה וביקש מהרמטכ"ל לבדוק את הענין".
{סוף ציטוט מעמוד 254 המצ"ב בקובץ 3}

בחודש מאי השנה כאשר הודלף לתקשורת על מבצע חומת מגן 2,
כתבתי את הדברים הבאים...:=
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/archive/viewmsg.asp?id=108&msgid=4332020
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/archive/viewmsg.asp?id=108&msgid=4422993

כמו כן אל תשכחו לרגע שד"ר יוסי ביילין בא לפוליטיקה,
מהתקשורת- עיתונאי בעיתון "דבר" כמוהו גם:
יוסי שריד- מקול ישראל, ויש להבדיל אלף הבדלות בינם לבן
טומי לפיד, למה, כי הוא נכנס לפוליטיקה עכשיו, והם נכנסו
אז והשתמשו בתקשורת כאמצעי לממש את מטרתם וזה...:
"לגנוב את דעת הציבור"- ראו הוזהרתם !!!


"ההסטוריה של אז היא האקטואליה של היום".
{ציטוט מדברי ראש הממשלה בראיונו המיוחד,
לשנת תשס"ג ב-7.9.02 ברשת ב´}

מבחן התוצאה.
פ"ש.

נתניהו: "התנועה האיסלאמית היא כמו גידול סרטני" .
****



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
ד''ר ביילין וד''ר הירשפלד בגדו במדינת ישראל!! פילוביץ שחף 05.11.02 23:26 כותרת
  ביילין כח´´כ לראשונה ב-1988 תבע שמיד...!! פילוביץ שחף 05.11.02 23:30 1
     הבונה החופשי ביילין....!! פילוביץ שחף 05.11.02 23:32 2
         ביילין והירשפלד בשרות קרייסי שליט הונגריה!! פילוביץ שחף 05.11.02 23:37 3
             ביילין ''בדבר''...ידיעות...הארץ וכספי האיחוד !! פילוביץ שחף 05.11.02 23:40 4
                 פילוביץ, אל תיסחף radi yo man 06.11.02 19:29 5
                     radi yo man : תשובתי אליך בגוף חמשירו של..!! פילוביץ שחף 06.11.02 23:19 6
                         האם דעתם שונה, או שהם מוכרים אותנו? radi yo man 07.11.02 11:16 7
                             radi yo man : אתה מזכיר לי את אהוד ברק...!! פילוביץ שחף 07.11.02 12:26 8
                                 בראשם של מי דמנו? radi yo man 07.11.02 22:54 9
                                     radi yo man : שוב פיספסת...!! פילוביץ שחף 07.11.02 23:18 10
                                         חבורת חסמבה של שנות ה-2000 = חבורת אוסלו !! פילוביץ שחף 08.11.02 17:03 12
                                             יולי תמיר: הארץ 1999 חודש אוגוסט...!! פילוביץ שחף 14.11.02 02:32 14
                                                 חשיפה: ניתוח גרפולוגי של עמרם מצנע = ביילין!! פילוביץ שחף 17.11.02 20:44 22
                                                     תמונה שווה אלף מילים...!!! פילוביץ שחף 20.11.02 20:58 26
                                                         האם עמרם מצנע תימני...??? פילוביץ שחף 21.11.02 14:12 31
                                                             . מצנע בעד סתימת פיות ....!! פילוביץ שחף 04.12.02 22:38 37
                                                                 הם: ביילין,רשף ומסאלחה עשו זאת בגלוי...!!! פילוביץ שחף 11.12.02 06:37 38
                                                                     השלום של ביילין ויאסר עבד-רבו...@ פילוביץ שחף 16.12.02 01:49 39
                                                                         טיבי נפסל לכנסת ישראל ומה יגיד בג''צ...?? פילוביץ שחף 30.12.02 22:44 49
                                                                             המשטרה חוקרת את ראש הפלג האסלמי בישראל... פילוביץ שחף 31.12.02 11:51 51
                                                                         אבו מאזן =יוסי ביילין =דן קרצר =ח'ליל שיקאקי פילוביץ שחף 10.03.03 13:33 82
                                                                             אבו עלאא ואבו מאזן מנהלים את הערוץ השני..... פילוביץ שחף 10.03.03 21:57 83
                                                                                 אנטנת טלויזיה וסירה שצפה ומתרחקת....!! פילוביץ שחף 11.03.03 16:50 84
                                                                                     ''חששות עיקריים'' ............................. פילוביץ שחף 29.03.03 15:28 101
                                                                                         ''חידת רבין פרס''.............................. פילוביץ שחף 29.03.03 17:09 102
                                                                                             ''הגישור על הפער'' בין......................... פילוביץ שחף 29.03.03 19:15 104
                                                                                                 ''פיתוחה של שפת אוסלו''........................ פילוביץ שחף 29.03.03 20:37 105
                                                                                                     ''נוסחה מנצחת לרבין וישראל''................... פילוביץ שחף 30.03.03 00:18 106
                                                                                                         ''הדו''ח הראשון של עו''ד יואל זינגר לרבין....... פילוביץ שחף 30.03.03 01:46 108
                                                                                                             ''מתארגנים לאוסלו''............................ פילוביץ שחף 30.03.03 02:35 109
                                                                                                                 ''רצף של דרמות''............................... פילוביץ שחף 30.03.03 12:41 110
                                                                                                                     ''סוף השלב הראשון'' פילוביץ שחף 30.03.03 19:13 111
                                                                             השגריר קרצר מנסה ליזום וויתורים של ישראל? פילוביץ שחף 31.03.03 03:05 112
                                                                                 ערוץ 7: פרס נועד עם אבו עלא וסאיב עריקאת פילוביץ שחף 31.03.03 20:49 113
                                                                                     יצא המרצע מן השק:ביילין מודה שבגד בעם ישראל!! פילוביץ שחף 08.04.03 01:25 129
                                                                                         אבות אכלו בוסר ושיני בנים תיקהינה..תיתחדידנה פילוביץ שחף 18.04.03 04:15 133
                                                                                             אירגון תעיוש עמותה פיקטיבית:הכתבה במקור ראשון פילוביץ שחף 19.04.03 10:32 136
                                                                                                 חשיפה: הטקטיקות של ארגון ISM להבאשת שם ישראל. פילוביץ שחף 13.05.03 12:43 156
                                                                                                     סקופ:מייסדת ארגון ISM נשואה ליהודון אדם שפירו פילוביץ שחף 25.06.03 12:19 163
                                                                                                         אדם שפירו היה פעיל לפני כן באירגון ''זרעי שלום'' פילוביץ שחף 23.08.04 21:31 174
                                                                                                     סוף סוף- לשב''כ נפל האסימון.ארגון ISM הוכרז כתומך טרור פילוביץ שחף 23.08.04 21:32 175
                                                                                                     ISM משתף פעולה עם המחבלים´ פילוביץ שחף 01.03.05 22:07 181
                                                                             היהודון מרטין אינדיק,,,,ועכשיו היהודון דן קרצר....מועמד ?! (*) פילוביץ שחף 25.07.13 20:08 197
                                                                                 פרס שוחח עם אינדיק: ''לקחת על עצמך משימה חשובה מאין כמותה'' (*) פילוביץ שחף 01.08.13 08:26 198
             שר הביטחון נגד הנשיא: ''זה אותו פרס שהתנגד להפצצת.. פילוביץ שחף 24.02.12 13:03 195
         הדלפה מכוונת או שגם הפעם ביילין ושות' הדליפו? פילוביץ שחף 12.10.03 06:46 168
     ''מת ניצב בדימוס מאיר נוביק, איש ההגנה ומראשוני השב''כ'' (*) פילוביץ שחף 20.10.13 20:26 200
  ''רבין ןפרס מקבלים פרס נובל לשלום''-ש.ב.ס.ג !! פילוביץ שחף 08.11.02 12:01 11
     קצת מידע לגבי עוזר של ביילין hamta 10.11.02 01:29 13
         ועוד דבר קטן - אריה דרעי radi yo man 14.11.02 23:23 15
             חיים רמון: הסכם אוסלו = התרגיל המסריח..!! פילוביץ שחף 15.11.02 02:06 16
                 אריה דרעי בתכנית''עובדה'' של אילנה דיין-עכשיו פילוביץ שחף 28.06.03 23:37 165
         מי אתה יוסי ביילין...??? פילוביץ שחף 15.11.02 03:04 17
             מה לדעתכם חסר כאן...?? פילוביץ שחף 15.11.02 03:07 18
                 חובה......!!! פילוביץ שחף 15.11.02 16:07 19
                     ליהי גלוזמן בשרות השמאל הקיצוני...!!! פילוביץ שחף 15.11.02 17:10 20
                         מירב שלמה מעיתון העיר:ליהי גלוזמן עובדת בלתת פילוביץ שחף 17.11.02 20:37 21
                             hamta רק בשבילך אני מקדיש את השיר בקובץ...!! פילוביץ שחף 17.11.02 21:18 23
                                 פילוביץ' ! תודה. זה עומד לעבור ללימור לבנת hamta 17.11.02 23:09 24
                                     מדוע נחתם הסכם ''עדת מדינה'' עם ליהי גלוזמן.... פילוביץ שחף 31.12.02 01:59 50
                                         גלוזמן והחברה המנומנמת של צלי רשף....!! פילוביץ שחף 31.12.02 20:07 52
                                             סרט דוקומנטרי: ''ללא מניע'' הירצחו של....!! פילוביץ שחף 09.03.03 14:50 81
                                                 אבא של אסף שטיירמן:דם תחת דם זה מה שיהיה!! פילוביץ שחף 03.04.03 22:56 119
                                                     נקודות חשובות מצפיה בסרט המזעזע.............. פילוביץ שחף 04.04.03 08:43 120
                                                         תגובות לסרט.................................. פילוביץ שחף 04.04.03 15:25 121
                                                             מחקר אמריקאי: על ''בני הטובים'' קובע........... פילוביץ שחף 04.04.03 15:45 122
                                                             צדק אחרי 9 שנים:משפחות רוצחיו של נהג המונית.. פילוביץ שחף 06.04.03 10:29 123
                                                                 פרשת רצח נהג המונית: ''דרק רוט ז''ל ''.......... פילוביץ שחף 06.04.03 11:29 124
                                                                     המשך הפרשה: רצח נהג המונית................... פילוביץ שחף 06.04.03 11:34 125
                                                                         פסק הדין והסכם הפשרה בין: גילה רוט והנתבעים!! פילוביץ שחף 07.04.03 18:04 128
                                                                             רוצחו של נהג המונית דרק רוט ז''ל יוסגר לישראל פילוביץ שחף 21.03.05 12:58 183
                                                                 ילדי דרק רוט ז''ל הביעו התנגדות לשחרור מוקדם של אלוני פילוביץ שחף 26.05.08 21:59 193
                                                             רצח אסף שטיירמן - הסרט פילוביץ שחף 09.05.03 10:29 154
                                                                 לכאורה:הפרקליט/ה יעבדו בעתיד אצל משפחת רשף? פילוביץ שחף 13.06.03 10:04 161
                                                             3 השמאלנים שרצחו את שטיירמן - פלא רפואי... פילוביץ שחף 13.06.03 09:29 160
                                                                 רציתי להגיב על האשכול שעסק בסרט רצח ללא מניע פילוביץ שחף 14.06.03 16:31 162
                                                                     מקור ראשון:הרצח שליד החלון, הרוצח שבדלת ממול פילוביץ שחף 01.07.03 21:13 166
                                                     ''נער בן 15 רצח את עו''ד ענת פלינר בפתח ביתה....'' פילוביץ שחף 23.06.08 09:14 194
                                                 ''רצח - ללא מניע'' (רצח ברחובות ובאשדוד תוך 5 ימים) פילוביץ שחף 02.06.05 18:31 184
                                         ענישה סוציולוגית:בית המשפט התחשב ביותם גלוזמן פילוביץ שחף 21.03.03 12:09 96
                                             מוסיקאי ושליח אנס קטינות בגלל שרותו בשטחים... פילוביץ שחף 23.03.03 11:29 97
                                                 המשטרה ביקשה עד תום ההליכים ובית המשפט פסק... פילוביץ שחף 03.04.03 09:47 117
                                                     דיוקנו של אנס חילוני שמאלני כדואג לפלשתינים פילוביץ שחף 03.04.03 12:56 118
                                                 הוארך עד תום ההליכים מעצרו של הפדופיל מת''א!! פילוביץ שחף 11.05.03 11:36 155
                                                     כתב אישום הוגש נגד רוני אפרתי הצלם מת''א !!! פילוביץ שחף 05.06.03 11:21 159
                                                 הפדופיל מהשמאל הקיצוני ליבוביץ' הורשע ב-4 ... פילוביץ שחף 02.11.03 10:04 169
                         רצח אסף שטיירמן: האחים לסרי לא יפוצו פילוביץ שחף 07.05.13 16:39 196
                         רצח ללא מניע – פרשת אסף שטיירמן פילוביץ שחף 25.10.14 01:00 202
                 תוסיף: שירת בגרעין הנח''ל בכרם שלום. hamta 17.11.02 23:19 25
                     כת השטן מאיימת על חייה של סנדרין חורב...!!! פילוביץ שחף 20.11.02 21:40 27
                         radyo-men: מה היה תוכן פגישתם של...??? פילוביץ שחף 21.11.02 08:11 28
                             האם הטרור ינצח ?? האם הכגל מתוכנן בכדי להפחיד פילוביץ שחף 21.11.02 11:03 29
                                 אריק שרון אחראי לכל פיגוע, הרוג ופצוע מהיום.. פילוביץ שחף 21.11.02 11:20 30
                                     ד''ר יוסי ביילין ממשיך לבגוד במדינה ישראל..!!! פילוביץ שחף 27.11.02 13:27 32
                                         מי שבורח מלבנון סופו שירדף לקניה ול...!!! פילוביץ שחף 29.11.02 19:50 33
                                             חיילים סורים פתחו באש על חיילי צה''ל ..... פילוביץ שחף 13.01.03 19:25 57
  חידה/בדיחה ושאלה לחג החנוכה-הסכם אוסלו...!!!! פילוביץ שחף 30.11.02 22:37 34
     ארה''ב/בוש הבן/2003 מתנה את מתן הערבויות ב.... פילוביץ שחף 24.01.03 20:42 69
         הנרי פורד, יצחק שמיר, צינור הביוב והכלכלה... פילוביץ שחף 08.02.03 08:43 72
  מי עומד מאחורי דבריו של''לנקרי''שגרירינו באו''ם? פילוביץ שחף 01.12.02 13:34 35
     מצנע ייפגש עם מובארק עוד לפני הבחירות !! פילוביץ שחף 01.12.02 21:34 36
         הצביעו מיזנא:מרכז, מרכז מרכז מאת:אמונה אלון@ פילוביץ שחף 18.12.02 17:32 40
             מצחיק שיש אנשים שמסתכלים רק על מה שנוח להם delon 18.12.02 18:31 41
                 delon ראשית זה פורום גילוי מסמכים, כתבות ועוד פילוביץ שחף 18.12.02 18:54 42
                     קודם כל אתה לא צריך לרשום בפרוש את דעתך או delon 18.12.02 19:04 43
                         הפסגה בוטלה - בישראל ממתינים לערפאת...@ פילוביץ שחף 20.12.02 19:22 44
                             ''ברק מכר נשמתו לשטן''...@ פילוביץ שחף 20.12.02 19:26 45
                                 הצד הפלסטיני: חילוקי דעות, הסתיגויות ומובארק@ פילוביץ שחף 20.12.02 19:51 46
                                     האיום האיסלמי מקרב, צל השואה שב ומרחיק פילוביץ שחף 21.12.02 16:19 47
  פונדק וחברי עמרם: אין הבדלי גישות ביננו...@ פילוביץ שחף 22.12.02 16:42 48
     אוסלו: המקור לגל הטרור העולמי ...!! פילוביץ שחף 02.01.03 03:13 53
         נציגו של אש''פ באינטרנציונל סוציליסטי באירופה פילוביץ שחף 02.01.03 16:41 54
             שמעון פרס ודליה איציק השתתפו בכנס נוסף....... פילוביץ שחף 19.07.03 23:04 167
         f15 התיחס לדיון בנושא הקובץ בחתימתי...!! פילוביץ שחף 05.01.03 23:54 55
             ראש בראש: ליברמן נ' ביילין = אידיאולוגיה @ פילוביץ שחף 06.01.03 00:57 56
                 ביילין נפל על הראש אצל נתן זהבי !! פילוביץ שחף 10.02.03 13:18 73
                     חןסח ביילין: הפלסטיני השני בחשיבותו.......... פילוביץ שחף 12.03.03 02:29 85
                         ביילין: אבו מאזן לא יהיה בובה פילוביץ שחף 12.03.03 02:30 86
                             אבו מאזן –דוקטורט ב''הכחשת השואה'' ומשרד החוץ פילוביץ שחף 12.03.03 16:33 87
                                 משרד החוץ הסתיר עבודת השואה של אבו מאזן !! פילוביץ שחף 12.03.03 21:56 88
                                     אל''מ (מיל.) משה לשם: מי אתה אבו מאזן....?? פילוביץ שחף 13.03.03 04:28 89
                                     תגובתי פורסמה....!! פילוביץ שחף 14.03.03 00:02 90
                                         מוחמד דחלאן מחזר אחרי אבו מאזן............... פילוביץ שחף 16.03.03 20:39 93
                                     אבו מאזן השמיע דברי תמיכה בפיגועים!! פילוביץ שחף 16.03.03 21:33 94
                                         אשמתו של קלינטון..........!!! פילוביץ שחף 26.03.03 13:17 98
                                             הרש''פ מרמה האיחוד האירופי ''מלבין'' פילוביץ שחף 27.03.03 17:14 99
                                                 מכשירים את השרץ = הסכם אוסלו = יאסר עראפת !! פילוביץ שחף 03.04.03 09:35 114
                                                     חברי הקונגרס דורשים לשנות את ''מפת הדרכים''!! פילוביץ שחף 03.04.03 09:37 115
                                                         היום ידונו נציגי ''הרביעייה הבינלאומית''....... פילוביץ שחף 03.04.03 09:44 116
                                 סקופ: לפיד מוכן לסלוח לאבו-מאזן על הדוקטורט.. פילוביץ שחף 07.04.03 10:18 126
                                     מיהו אבו-מאזן ?? פילוביץ שחף 07.04.03 14:24 127
                                         אבו מאזן מבקש דחייה לשבועיים לפרסום ממשלתו... פילוביץ שחף 09.04.03 16:30 132
                                             עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה!! פילוביץ שחף 18.04.03 13:06 134
                                                 תום שגב: היכל יד ושם תוכנן כבר בשנת 1942..... פילוביץ שחף 18.04.03 13:30 135
         הסכמי אוסלו = גבינה שוויצרית................. פילוביץ שחף 08.04.03 03:26 130
             ההסכם נמצא בהישג יד : ד''ר רון פונדק.......... פילוביץ שחף 09.04.03 02:44 131
  ערפאת מעמיק חדירתו: מימן הוצאות משפט....!! פילוביץ שחף 17.01.03 19:17 58
  כיצד מת מוטה גור? התאבדות בגלל מחלה קשה, ומה? פילוביץ שחף 20.01.03 03:18 59
     (ה)ארגון לשחרור פלסטין (אש''ף) פילוביץ שחף 20.01.03 03:33 60
         מי אתה ד''ר יוסי ביילין...?? פילוביץ שחף 20.01.03 03:35 61
             מי אתה שמעון פרס {פרסקי}...?? פילוביץ שחף 20.01.03 03:40 62
                 מי אתה יצחק רבין....?? פילוביץ שחף 20.01.03 03:41 63
                     מי אתה מוטה גור ז''ל....?? פילוביץ שחף 20.01.03 03:45 64
                         מי אתה חיים רמון....?? פילוביץ שחף 20.01.03 03:48 65
                             האיחוד האירופאי עמד מאחורי קולו של רבין.... פילוביץ שחף 24.01.03 07:27 68
                                 ליפקין-שחק אחראי להרג החיילים בצפון הרצועה פילוביץ שחף 16.02.03 12:33 75
  שריד וביילין ממשיכים לבגוד במדינת ישראל !! פילוביץ שחף 23.01.03 09:22 66
     מה מסתתר מאחורי ''מתינותו'' של סרי נוסייבה @ פילוביץ שחף 24.01.03 07:20 67
         ספר חדש של סארי נוסייבה על הפלסטינים פילוביץ שחף 07.04.07 09:25 189
  מחקר מעניין שווה לקרוא...!! פילוביץ שחף 25.01.03 00:57 70
     כך השמאל מנהל ענייניו, הקשר עם בין לאדן. .@ פילוביץ שחף 26.01.03 02:55 71
     סינדרום הוירוס הפלסטינאי- מספיחי מפת הדרכים פילוביץ שחף 29.05.03 10:10 158
  שחף חבל שבעיתונים אין תחקרנים כמוך. WB 15.02.03 20:01 74
  דני יתום: צריך לנהוג ביד קשה בבוגדים במדינה @ פילוביץ שחף 18.02.03 12:52 76
  פרופ' יולי תמיר: הסכמי אוסלו כבר לא בתוקף !! פילוביץ שחף 01.03.03 00:55 77
     איפו הכיבוש , הסכם אוסלו חיסול מדינת היהודים avner999 01.03.03 12:21 78
         מפלגת אוסלו והחוק הנורבגי !! פילוביץ שחף 03.03.03 00:41 79
             7 שנים לרצח רבין....!! פילוביץ שחף 03.03.03 01:15 80
                 ב-16.3.03 מועצת ש.ח.ר מתכנסת................. פילוביץ שחף 14.03.03 01:01 91
                     כמו שכתבתי: מועצת מרצ מתכנסת לדון בהקמת..... פילוביץ שחף 16.03.03 20:23 92
                         התקווה לשלום של השמאל = לחיות על חרבנו לעולם פילוביץ שחף 30.03.03 01:05 107
  צרוף מקרים או................................ פילוביץ שחף 18.03.03 16:43 95
     אביו של המאבטח: צה''ל רצח את בני !!! פילוביץ שחף 27.03.03 19:53 100
         ברוך בן יוסף: צה''ל רצח את בני: הכתבה המלאה !! פילוביץ שחף 29.03.03 17:41 103
         עו''ד ברוך בן יוסף: ''המדינה מונעת מהשופט חוקר לתפקד'' פילוביץ שחף 11.10.05 06:45 185
     המ''פ הודח בעקבות הרג 2 המאבטחים בשוגג !! פילוביץ שחף 21.04.03 23:42 137
     אביו של יהודה בן יוסף:''שוב הכל נופל על הש.ג'' פילוביץ שחף 22.04.03 04:25 138
     כבר בראשית התחקיר התבררו כמה טעויות קשות של.. פילוביץ שחף 22.04.03 04:32 139
     מסקנות אישיות................................ פילוביץ שחף 22.04.03 22:17 140
     ''מסקנות התחקיר של צה''ל הן שקריות'' !! פילוביץ שחף 25.04.03 08:01 141
     המאחז שבו נהרגו שני המאבטחים יפונה השבוע..... פילוביץ שחף 27.04.03 06:56 142
         קצת מפחיד להכנס לפורום הזה :/ בול טרייר 27.04.03 11:01 143
             צודק, האמת האמיתית מפחידה :) פילוביץ שחף 27.04.03 12:26 144
     האלוף לקציני חט' חברון: '' בפני חבר-אתם אשמים פילוביץ שחף 28.04.03 18:47 145
         הסבר לי את זה בול טרייר 29.04.03 00:23 146
             מקור מוסמך !! פילוביץ שחף 29.04.03 00:57 147
                 מדוע הם מורים למסוק לירות לעבר המאבטח השני?? בול טרייר 29.04.03 02:39 148
                     מי היה השני מה שמו....ז''ל ?? פילוביץ שחף 29.04.03 04:42 149
                         אם היית נותן את השם בול טרייר 29.04.03 11:31 150
                     ברוך בן-יוסף במכתבו לראש הממשלה שרון......... פילוביץ שחף 04.05.03 01:56 151
                         וועד רבני יש''ע בעקבות דבריו של ניצב לוי: .. פילוביץ שחף 05.05.03 19:40 152
                     מספיחי מגלן: האם החיסול היה תאונה....?? פילוביץ שחף 06.05.03 14:42 153
                         הרמטכ''ל מינה את תת-אלוף שפיגל............... פילוביץ שחף 16.05.03 10:02 157
                             הפצ''ר הורה לפתוח בחקירת מצ''ח, חשד להריגה לה.. פילוביץ שחף 26.06.03 21:13 164
                                 חצי שנה עברה ואת חקירת מצ''ח עדיין לא ראינו. בול טרייר 22.12.03 17:31 170
     האבא ברוך בן יוסף : ''ממשיך להילחם'' !! פילוביץ שחף 11.02.04 10:10 171
     אביו של יואב דורון שובת רעב בגלל הזלזול בחקירה!! פילוביץ שחף 11.07.04 15:26 172
     ''בחטיבה התקבלה ידיעה לפיה הגיעו מחבלים לגבעה סמוכה לזו פילוביץ שחף 12.07.04 14:30 173
     בן יוסף: ''דם ערבי שווה בעיני הרמטכ''ל יותר מדם יהודי'' פילוביץ שחף 13.10.04 19:17 176
     סוף החקירה: מחדל הרג המאבטחים: איש לא יעמוד לדין פילוביץ שחף 02.11.04 06:42 177
         אמו של סג''מ יואב דורון ז''ל מאשימה את הצבא בכיסוי הפשע פילוביץ שחף 03.11.04 12:16 179
     טיוח ומשפט צבאי !! פילוביץ שחף 03.11.04 12:12 178
     פרשת מגלן- קשר ההשתקה, התחקיר המלא - קלמן ליבסקינד פילוביץ שחף 03.02.05 18:14 180
     מחדל האנטנה: 2 חיילים נהרגו, מצ''ח לא יחקור פילוביץ שחף 14.03.05 13:41 182
     חיסול המאבטחים: תביעת המיליונים פילוביץ שחף 12.05.08 17:52 191
         וידאו מהאירוע באתר ישעניוז פילוביץ שחף 14.05.08 22:04 192
  מזכ''ל האו''ם אנאן לביילין: חקירת רצח חרירי - תקדימית אורן אדרי 20.10.05 09:07 186
  ביילין עתר לבג''ץ: דורש יצוג הולם לערבים בשירות המדינה אורן אדרי 08.11.05 12:10 187
  מבחן התוצאה !! פילוביץ שחף 16.02.07 13:19 188
  ''אייבי נתן, אורי אבנרי וכדו''' פילוביץ שחף 09.04.07 13:43 190
  חשיפת השנה = ד''ר יאיר הירשפלד: ההרוגים לא בגלל אוסלו (*) פילוביץ שחף 22.08.13 07:45 199
  מבחן התוצאה !!! פילוביץ שחף 06.06.14 15:31 201

     
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   23:30   05.11.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. ביילין כח´´כ לראשונה ב-1988 תבע שמיד...!!  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 08.01.04 בשעה 09:14 בברכה, פילוביץ שחף
 
..."שמדינת ישראל תפסיק, את הקשרים עם משטר האפארטהייד בדרום אפריקה,
שהתנהלו על רקע בטחוני וניהל מאבק עקשני".
"ביילין עמד בראש צוות ישראלי כגון...:-

אברום בורג, יעל דיין, נמרוד נוביק, ד"ר יאיר הירשפלד,
שניהלו את השיחות החשאיות באוסלו.
ביילין הגיע להסכם טיוטה עם אבו מאזן- מספר 2 ברשות הפלשתינית,
ובכך הניח את היסוד למו"מ על הסדר-קבע,
בין ישראל לרשות הפלשתינית".
{סוף ציטוט מעמודים 254 ו-255 המופיעים בקבצים 3 ו-4 בדיון זה}

אין חדש תחת השמש !!

השמאל אשם במבחן התוצאה!!

מספר קישורים לתזכורת..:-
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/archive/viewmsg.asp?id=108&msgid=3669633
פושעי אוסלו לדין..."ועדת חקירה ממלכתית " על פי חוק
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/archive/viewmsg.asp?id=108&msgid=4262555
פרס: "אני שואל אתכם, אוסלו מת?"
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/archive/viewmsg.asp?id=108&msgid=5107016
אריק שרון האם אתה שומע את העם שלך??
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/archive/viewmsg.asp?id=108&msgid=4987392
בילין + פרס מכרו וממשיכים למכור...!!
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/archive/viewmsg.asp?id=108&msgid=4945397
מאשימים את הימין במקארתיזם..!!
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/archive/viewmsg.asp?id=108&msgid=4944523
בינימין נתניהו כראש ממשלת ישראל. !!
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/archive/viewmsg.asp?id=108&msgid=4909077
האם נאמין לשקרן, למניפולט,הנחש..??
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/archive/viewmsg.asp?id=108&msgid=4793419
ש.ח.ר- שמתם לב לשלט הגדול על בימת הכינוס של ביילין??
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/archive/viewmsg.asp?id=108&msgid=4663808


מבחן התוצאה.
פ"ש.

נתניהו: "התנועה האיסלאמית היא כמו גידול סרטני" .
*****



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   23:32   05.11.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. הבונה החופשי ביילין....!!  
בתגובה להודעה מספר 1
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 08.01.04 בשעה 09:20 בברכה, פילוביץ שחף
 
תמיד ידעתי שמשהוא לא בסדר אצל הבונה ביילין, משהו פשוט
רקוב במוחו של האיש, ובעיניי הוא חידה....:-

האם הוא מרגל ????
האם הוא סתם בוגד ???
האם הוא עוד יהודי גלותי ???
האם הוא שונא את עצמו ????

המשך בהודעה הבאה...!!

מבחן התוצאה.
פ"ש.

נתניהו: "התנועה האיסלאמית היא כמו גידול סרטני" .
****



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   23:37   05.11.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. ביילין והירשפלד בשרות קרייסי שליט הונגריה!!  
בתגובה להודעה מספר 2
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 08.01.04 בשעה 09:22 בברכה, פילוביץ שחף
 
1. האם הוא מרגל.....כן, הוא מרגל בשרות הסוציאליזם העולמי בכלל,
והאירופאי בפרט, הוא התחיל את שרותו אצל ד"ר קרייסקי שליט הונגריה,
יחד עם ד"ר הירשפלד, שניהם ריגלו ועדיין מרגלים נגד מדינת ישראל,
בשרות האיחוד האירופאי !!!

2. האם הוא סתם בוגד....לא, הוא לא סתם בוגד, הוא לא צריך כסף,
לא צריך סטאטוס, הוא צריך כוח ושליטה באנשים בפרט ובעולם כולו !!!

3. האם הוא עוד יהודי גלותי.....לא, הוא לא עוד יהודי גלותי, אבל אחיו הבכור "ינון ביילין" כן, אשר כיהן עד לא מזמן מנכ"ל השרות הבולאי,
במשרד התקשורת במשך למעלה מ-25 שנה, ואם מי שהוא/היא יודע מה זה אומר, שיסביר אם לא, אזי....!!!

4. האם הוא שונא את עצמו....כן, הוא שונא את עצמו וזה בדוק !!!

מבחן התוצאה.
פ"ש.

נתניהו: "התנועה האיסלאמית היא כמו גידול סרטני" .
****



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   23:40   05.11.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. ביילין ''בדבר''...ידיעות...הארץ וכספי האיחוד !!  
בתגובה להודעה מספר 3
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 08.01.04 בשעה 09:26 בברכה, פילוביץ שחף
 
האיחוד האירופי מממן את עתון הארץ...!!!

כשאתה קורא לעומק את עתון הארץ, דומה שהוא נכתב נערך ומשווק על ידי
צרפתים עוכרי ישראל.
שימו לב באיזה עוצמה כותב הארץ נגד הנשיא בוש ונגד המאבק בטרור.
בגדול, לא אתפלא אם גורם אירופה כלשהו הלווה, או העניק חמישה מליון דולר לעמוס שוקן, שחסר אותם כשסגר את עתון חדשות.

בשעתו אסר הממונה על ההגבלים העסקיים מתן הלוואה בסדר גודל כזה
של מוזס לשוקן,שותפות האליטה האשכנזית. ואני שואל את עצמי , שיש
אפשרות שאני טועה. ט.ל.ח.
אפשרות שגורם חיצוני הלווה או העניק סכום בסדר גודל זה לעמוס שוקן.
נשאלת השאלה האם הדבר לא חייב להיות ידוע לקוראי העתון??

מבחינת גילוי נאות, אני משוכנע שאין בכך עבירה, אבל צריך לדעת וגם כאן יש שתי אפשרויות:
אם ההענקה ניתנה כפי שאני סבור , הרי שהיא ניתנה על ידי גוף רשמי, ואז אפשר לחשוף זאת.
אפשרות אחרת שניתנה, יעני על ידי גורם פרטי, ואז לעולם לא נדע
אלא אם....

נקודה למחשבה...

מבחן התוצאה.
פ"ש.

נתניהו: "התנועה האיסלאמית היא כמו גידול סרטני" .
****



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
radi yo man
גולש אורח
   19:29   06.11.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. פילוביץ, אל תיסחף  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  
בוגד, מרגל? נו באמת?
נראה לי שנסחפת קצת

בסה"כ איש שמאמין בדברים אחרים.

ומה רע בכך שהוא דרש שניתנתק ממשטר האפרטהייד?

ערן



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   23:19   06.11.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. radi yo man : תשובתי אליך בגוף חמשירו של..!!  
בתגובה להודעה מספר 5
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 08.01.04 בשעה 09:28 בברכה, פילוביץ שחף
 
..."משה שמיר" ז"ל- "דמנו בראשכם"...!!!
**

להתיחסותך אודה...!!!

מבחן התוצאה.
פ"ש.

נתניהו: "התנועה האיסלאמית היא כמו גידול סרטני" .
***



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
radi yo man
גולש אורח
   11:16   07.11.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. האם דעתם שונה, או שהם מוכרים אותנו?  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  
כלומר, האם ביילין פונדק הירשפלד וחבריהם, מכרו את המדינה כי לא איכפת להם ממנה, או שהם מאמינים באמת ובתמים בדרכם. זו השאלה המרכזית לדעתי, בהמשך להתייחסותך.
אני חושב שלמרות הכל, לא מדובר באנשים שמכרו את המדינה, אלא בהוזי הזיות שחשבו (כמו רוב עם ישראל) שניתן להגיע להסדר שלום.
יתרה מזאת - הכיבוש משחית. אתה יודע את זה. ראה מקרה גנוסר, ליפקין שחק וכל הגנרלים לשעבר שעושים עסקים עם הרשות, שלא לדבר על כך שהעם שלנו פגוע מוסרית מכיבושו של עם אחר.
אז להאשים אותם בבגידה נראה לי קצת מוגזם, אלא אם כן תצליח להוכיח איזה קשר שלהם לקבלת טובות הונאה.

אני, כמי שתמך בהם לאורך הרבה שנים יכול להגיד, אולי טעינו, אבל בגידה??? האם גם אני בוגד כי רציתי שלום? הכמק'ארתי נהיית?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   12:26   07.11.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. radi yo man : אתה מזכיר לי את אהוד ברק...!!  
בתגובה להודעה מספר 7
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 08.01.04 בשעה 09:38 בברכה, פילוביץ שחף
 
וזה לא מחמאה בכלל...!!

למה אתה מזכיר לי אותו??
אתה נוהג כמוהו, זה לא משנה מה הוא היה נישאל או מקבל תשובה לשאלתו,
הוא- ברק היה ממשיך בהעברת המסר שלו...!!

לזה קוראים משל "התרד" !!
****

לכן, שאלת אותי שאלה בהודעה הקודמת, האם ביילין והירשפלד בוגדים??

עניתי לך בתשובה המדברת בעד עצמה, וזהו חמשירו של "משה שמיר ז"ל-
"דמנו בראשכם", ואתה...:-

או שלא קראת...??
או שלא הבנת...??
או שברחת מתשובה...??

לכן, הואל נא להתיחס {באם תרצה מבלי להתפלסף} לתשובתי לך
על מנת שנןכל להמשיך בדיון הנוקב והרציני...!!

יום טוב.

מבחן התוצאה.
פ"ש.

נתניהו: "התנועה האיסלאמית היא כמו גידול סרטני" .
*****



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
radi yo man
גולש אורח
   22:54   07.11.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. בראשם של מי דמנו?  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  
למי מתכוון משה שמיר בשירו? לחצי עם שתמך באוסלו? לנתניהו שהכיר בו והמשיך אותו? לליפקין שחק, פרס, רבין וכל אנשי מערכת הביטחון?

האם בכך שאתה מאשים את ביילין פונדק וחבריהם אתה לא מסיר אחריות מכל אלו שתמכו באופן אקטיבי ופאסיבי באוסלו (כולל אותי)?

דמנו בראשם של מי?

ערן



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   23:18   07.11.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. radi yo man : שוב פיספסת...!!  
בתגובה להודעה מספר 9
 

תחזור לשאלתך הראשונה בתגובתך הראשונה בדיון זה,
ותקרא את הסיפא בחמישרו של משה שמיר ז"ל, ותבין למה,
ד"ר יוסי ביילין וד"ר יאיר הירשפלד "בוגדים/בגדו,
במדינת ישראל...!!

מבחן התוצאה.
פ"ש.

נתניהו: "התנועה האיסלאמית היא כמו גידול סרטני" .
*************



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   17:03   08.11.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. חבורת חסמבה של שנות ה-2000 = חבורת אוסלו !!  
בתגובה להודעה מספר 10
 

דן ממרידור
חבר מתאריך 1.4.02
573 הודעות 16:37 08.11.02

חבירת ביילין ורמון למצנע תגמד את מפלגת העבודה

ביילין חולל את אוסלו ואת הבריחה מלבנון. והתוצאה קיעקוע
החברה הישראלי וקלקלתה.מי הפעיל את ארבע האמהות הקים תנועה לבריחה
חד צדדית, ביילין.איך אמר ערפאת אם החזבאלונים הבריחו את צהל
אני יכול לחולל ניסים גדולים יותר. ואכן,הנבלה לא טעה אלפי ישראלים
נפגעים וכלכלה בקריסה. את כל זה אירגן, עם הזמן יהיה צורך לבדוק,אם
ביודעין, ביילין.
בכל מקום שידו של רמון נגעה, הוא הרס. גם כשקיבל מנדט כחיים חדשים
להציל את ההסדרות, ברח וחזר לקעקע את מפלגה העבודה.
למזלנו, הצירוף הקטלני הזה, ביילין ורמון חובר למצנע,הלא צנוע ולא
תמים.ומפלגת העבודה תהפוך למפלגה לא רלבנטית לקואליציה.וגם זאת
ישראל אחרת, בראשותם של השרלטנים הטייקונים,יעקב פרי את יוסי מימן
ועמי איילון לא חוברים למצנע...וזו שאלה...מדוע.התשובה ברורה
מפלגת העבודה הולכת לאבדון לשמחתנו.

פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
2003 הודעות 17:02 08.11.02

מוסנזון כתב את חסמבה כמכונה להדפסת!!
********

ירון זהבי - חסמבה חסמבה חסמבה - על האסטרולוגיה ! והנה קם שוב האידיוט התורן ומזהיר אותנו.. תודה, מסטר, שהארת את עינינו...

אנחנו כמובן כו-לנו טפשים, תוהים, נבוכים באפילה, עלובים וחסרי הגיון, ורק אתה תביא לנו את האור, את החכמה, תזהיר אותנו מהטפשים, מהנוכלים ומהשרלטנים. כן, כולנו לא מבינים כלום, ורק אתה החכם התורן.

והנה שוב, בערך פעם בחודש, מגיעה הגננת הקולקטיבית התורנית, וחושבת שכולנו מטומטמים, ורק היא תביא לנו את האור. איזה שעמום.. נראה שהמלים הן אותן מלים, ורק האידיוט התורן מתחלף...."דברי ירון זהבי"

האם מי שקרא בצעירותו את ספרי "חסמבה", השחיתה את טעמו של הקורא הצעיר, ובבגרותו הפך זאת הלכה למעשה...
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/archive/viewmsg.asp?id=108&msgid=4434537

רמון מהחסמבה "הולך הפעם עד הסוף"
בורג ורמון תמיד שיקרו חבל להם על הזמן.
תמשיכו לשבת למטה זה מקומכם.
רק הימין יכול וגם לא צריך לעשות הרבה עבודה.
כי השמאל עושה את העבודה לליכוד.
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/archive/viewmsg.asp?id=108&msgid=4442599

עוד אחד מחבורת"חסמבה"נוחל תבוסה תבוסה לרמון בוועידת העבודה....:-

התקבלה תוכניתו המדינית של בן אליעזר, המתנגדת לפינוי התנחלויות ותומכת בנוכחות צבאית משני עברי גדר ההפרדה. בן אליעזר לרמון: "איך אפשר לשפוך כל בוקר את דמו של חבר?"
דיאנה בחור וסמדר שמואלי
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/archive/viewmsg.asp?id=108&msgid=5013145

***********
ד''ר ביילין וד''ר הירשפלד בגדו במדינת ישראל!!
http://rotter.net/forum/gil/5070.shtml
**********

לסיכום: ידידי דן ממרידור "אתה צודק" !!
**********

מבחן התוצאה.
פ"ש.

נתניהו: "התנועה האיסלאמית היא כמו גידול סרטני" .
************



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   02:32   14.11.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. יולי תמיר: הארץ 1999 חודש אוגוסט...!!  
בתגובה להודעה מספר 12
 

( השרה יולי תמיר, ´הארץ´, 13 באוגוסט 1999 )..
מאת: אמנון לורד.
´´תראה, כולנו הרענו להסכם אוסלו למרות שלא נולד באופן
דמוקרטי. המגעים היו חשאיים, לא היתה שקיפות ושיקרו
לציבור. בעניין זה, מה שהימין טען היה נכון...
...רק ברגע האחרון הוא הוצג כמין עיסקה של לקבל או לדחות.
היו פגמים דמוקרטיים קשים בתהליך הזה. בכל זאת אימצנו
אותו בהתלהבות, ומבחינתי בצדק...
...אני מניחה שאנחנו לא רוצים שלום דיקטטורי. זה לא. אבל
גם זו שאלה שקשה לענות עליה בכנות. כי אם היו אומרים לנו,
בסדר, רבותיי, תהיה פה דיקטטורה לשנה ובסופה יהיה שלום,
והשלום הזה יביא לרווחה ולצדק. האם אנו קונים את זה או לא?
...מבחן התוצאה הוא פה חשוב מאוד. אם הממשלה הזאת תהיה
גם לא דמוקרטית וגם לא תביא תוצאות, היא תיפול. אבל אם
היא תביא תוצאות, ישכחו את כל התהליך, את האופן שבו זה
הושג´´.

הטירוף בהתגלמותו והודאה על שקרים והסתרת האמת מהציבור הישראלי.
מעבר לכך קבלת החלטה באופן אנטי דמוקרטי על תהליך אוסלו.

פ ו ש ע י - א ו ס ל ו - ל ד י ן.

מבחן התוצאה.
פ"ש.

נתניהו: "התנועה האיסלאמית היא כמו גידול סרטני" .



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   20:44   17.11.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. חשיפה: ניתוח גרפולוגי של עמרם מצנע = ביילין!!  
בתגובה להודעה מספר 14
 

שאפתנות רבה, דחף חזק להוכיח את עצמו בצד רגישות לפרטיותו וגישה ריכוזית, מאפיינים את כתב ידו של עמרם מצנע.

הוא אינטליגנטי, חריף ושנון, קולט ברמז את המתרחש סביבו ויודע ליישם בשטח את מסקנותיו ללא דיחוי. עם זאת, קשה לו להאציל סמכויות והוא נוטה לסמוך רק על עצמו.

זהו איש עקרונות. הוא מקבל החלטות באופן שקול בדרך כלל, אולם לאחר שהחליט קשה מאד להזיז אותו מדעותיו או לשכנע אותו לשנות את עמדותיו. למרות שהוא מסוגל להקשיב ובדרך כלל להגיב באדיבות ובקור רוח, הוא גם מסוגל בשעת הצורך להילחם על עקרונותיו בהתמדה וללא ליאות.

השליטה העצמית שלו מצוינת בדרך כלל. למרות שבבסיסו ניכרת נטייה לאימפולסיביות, הוא יודע ללחוץ על ה"מעצור" בזמן הנכון, ולמנוע בכך התפרצויות או תגובות בוטות שעולות בדעתו. התגובות האימפולסיביות עוברות אצלו תהליך של "ריכוך".

יש לו דחף בלתי נלאה להוכיח את עצמו והוא מתקשה "לנוח על זרי דפנה" או ליהנות מהישגיו. חשוב לו לשוב ולהוכיח את יכולותיו שוב ושוב, קודם כל לעצמו.

סתירה באישיותו משתקפת במעורבות רבה שהוא מגלה במה שנעשה סביבו מחד, וברגישות רבה מאד לפרטיותו מאידך. הוא שואף להשפיע, לתרום ולייעל את הסביבה שלו, אולם הוא עצמו נשאר מבודד. עצמאי בדעותיו, לא משתף אחרים בקלות, לא נותן להתקרב אליו מעבר לתחום שקבע, סגור מבחינה רגשית.

יש לו דרישות גבוהות מעצמו וגם מהסובבים אותו. הוא אינו נכון לשום צורה של פשרה או בינוניות, ופועל בשיטת "הכל או כלום". הסטנדרטים שלו גבוהים, והוא חש מחויבות עמוקה כלפיהם.

מבחן התוצאה.
פ"ש.

נתניהו: "התנועה האיסלאמית היא כמו גידול סרטני" .
*************




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   20:58   20.11.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. תמונה שווה אלף מילים...!!!  
בתגובה להודעה מספר 22
 

כל מי שצפה בנאום הניצחון של מיצנע, כמנצח הגדול של
היום של אתמול, ראה את התמונה שהשמאל הקיצוני רצה שהעם
בישראל יראה.

מה אמרה לי התמונה...??
******

על הבמה בכלל ובקרבת הדוכן בפרט, עמד לו המנצח הגדול- עמרם מיצנע,
כאשר כל תומכיו של "פואד" בכלל ופואד בעצמו בפרט מימינו ומשמאלו,
מזכיר מפלגת העבודה-אופיר פינס מתוקף תפקידו,
וחיים רמון כמועמד שלישי ושמעון פרס עומד מהצד כמורה נבוכים
של מפלגת העבודה ואכן עמרם מצנע אישר זאת...:-
"שמעון פרס....דרכך דרכי" !!
*******

השאלה העיקרית שלי והחשובה מבחינתו של הצופה בבית-עם ישראל,
זאת למעשה שאלה רטורית גרידא, שתשובתה בגוף השאלה...:-
" מדוע על דוכן המנצחים לא עמדו מימינו ומשמאלו: פרופ' יולי תמיר,
יוסי ביילין, צלי רשף ואחרים"...???
**************

התשובה היא...:-
***

תארו לכם את התמונה שעל דוכן המנצחים היו עומדים ליד מצנע,
יוסי ביילין, יולי תמיר, צלי רשף ואחרים....שמאל קיצוני !!!

לכן, ההחלטה שהם לא יעמדו על דוכן המנצחים, היא החלטה חכמה מבחינתם,
אבל עם ישראל לא טיפש, היום הוא כבר יודע מי מניע ומתפעל את עמרם
מצנע כמו בובה בתיטרון האבסורד/בובות...!!

כל מי שעמד על דוכן המנצחים אתמול בחצות, שימש כעלה תאנה ויזואלית
של השמאל הקיצוני לגניבת דעת העם בישראל...תחשבו על זה !!

אל תשכחו לרגע את פגישתם של שמעון פרס, יוסי ביילין ואבועלא לפני
כשלושה שבועות בירושלים...פגישת עבודה להלקת השטח...!!
http://rotter.net/forum/gil/5070.shtml


מבחן התוצאה.
פ"ש.

נתניהו: "התנועה האיסלאמית היא כמו גידול סרטני" .
************



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   14:12   21.11.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. האם עמרם מצנע תימני...???  
בתגובה להודעה מספר 26
 

כותרת הכתבה ב-ynet: אנשי העבודה-עלק!!
********
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2261355,00.html

הבעיה המרכזית של מפלגת העבודה, היא שיש בה יותר מדי אנשים
שמשוכנעים שבידול חד משמעי מהליכוד הוא אסון. ואם רק הג'ובים
חשובים - פלא שגוררים בכוח את השד העדתי מהארון?
צביה גרינפילד

תגידו, עמרם זה לא שם תימני בכלל? ומצנע זה לא מפני שהוא בא מצנעא?
****************

השאלה שלי: למה הכתב שכתב את הידיעה הזאת, לא תיחקר למה באמת,
הוריו קראו לו "עמרם" אם הוא כבר שואל זאת...??

שימו לב למה שכתבתי בפורום אקטואליה-רוטר ב-20.9.02...:-
**************
שאלתי את עצמי : איך זה שנתנו לו את השם עמרם??
http://rotter.net/forum/politics/7847.shtml

שאלתי חברים למה לא מסתדר לי השם עמרם עם מצנע שנחשב לאשכנזי
מהאליתה של הצבא, של חיפה, לכן התחלתי לשאול שאלות וזה מה שהעלתי,
סיפור נחמב...:-

למה קראו לו עמרם?

הרי עמרם שם ספרדי או אם לדייק מרוקאי,
תימני שלא לדבר על מצנע.
הסיפור על היחסים המיוחדים שנוצרו סמוך ללידתו
של עמרם, בין אביו בן צבי מצנע לבין עמרם רבד נהג אוטובוס 'אגד'.
הסיפור המלא שאביו בן צבי מצנע: ב- 1945, הם היו חברי פלוגת עבודה בגדעונה, סמוך למעיין חרוד.
בן צבי מצנע היה גזבר גדעונה.
כל בוקר היה צריך לנסוע העירה, בענייני הגזברות.
היה קם מוקדם והולך ברגל מגדעונה לכביש העמק, מרחק ניכר.
עמרם רבד חבר קבוצת כינרת, היה אחד הנהגים.
כשהגזבר אבא של עמרם מצנע איחר, היה עמרם רבד מתחשב בו,
מחנה את האוטובוס לצד הדרך ומעכב את כולם, עד שהגיע.
האבא של עמרם מצנע הבטיח לעמרם רבד, שאם ייוולד לו בן,
אקרא לו עמרם כהכרת תודה והערכה.

החינוך של עמרם מצנע מתחיל מהבית...!!

מרים ובן-צבי מצנע גרים באזור הוותיק של קריית חיים,
אחת משמורות הטבע האחרונות של מפא"י ההיסטורית.
בית חד קומתי פשוט, ומסביבו חצר גדולה, מטופחת להפליא.

הוא היה מנהל הייצור ב-'הזרע', חברה לטיפוח זרעים.
היא הייתה מנהלת חשבונות בחברה לבניין.
שניהם פנסיונרים במלוא אונם ובמלוא קסמם,
נחרצים וגלויי לב ללא חשבון, מתווכחים בלהט על כל דבר,
נהנים מחיים אינטנסיביים, בסמיכות לחברים בני גילם.
"בסביבה שלנו", אמרה מרים מצנע, "לכל האנשים יש דעה אחת.
אני יודעת שיש ישראל אחרת, אבל כאן לא כל כך שומעים אותה.
אנחנו לא מעורים".
אימו של עמרם מצנע הגיעה לארץ ב- 33', עם הוריה.
אביו של עמרם מצנע הגיע ב- 38', במסגרת עליית הנוער.
שניהם ייקים קצרי מועד:
המשפחות היגרו לגרמניה מהמזרח.
סבו של עמרם מצנע היה "רביזיוניסט נלהב".
הוא היה נוסע למרחקים כדי לשמע את ז'בוטינסקי נואם,
בלי קשר לזה, "ביקש להתבולל".
היה שוחה כל בוקר ומסתפר קצר, כמנהג הגויים.

השם הפולני "מיזנֶא", הפך בגרמניה ל'מיזנָא'.
לאחר שנים, כשמשרד החוץ עמד לשלוח אותו לחו"ל,
לייעץ למדינות מתפתחות בענייני זרעים,
חייבה אותו "גולדה מאיר" לעברת את השם.
הוא המיר את ה-ז' ב-צ' והפך ל'מצנע'.

מילון אבן שושן אומר, ש-"מצנע" הוא "מסתור/מחבוא".
האם יש לזה משמעות ?? או שזה סתם מלה עם צליל עברי??

למה מצנע שלח מכתב התפטרות בעיצומה של מלחמת לבנון...:-
*************

"הבעיה שלו לא הייתה כל-כך סברה ושתילה",
"הרגיז אותו ששרון מנהל ישירות את הצבא.
הרגיזה אותו הזחילה לביירות, תוך הונאת הדרג המדיני,
שהקש ששבר את גב הגמל היה ההכרזה של שרון בכנסת,
שצה"ל אשם בטבח הקודם שעשו הנוצרים, בתל זעתר"....

מי שהוא זוכר את הפרשה זה ???

ולמה אריק שרון שר הבטחון דאז הזכיר אותה מעל דוכן הכנסת???

סיפור יפה, לאא ?? אבל עדיין לא נגמר.... ?!

המשך יבוא...!!

מבחן התוצאה.
פ"ש.

*********
"ההסטוריה של אז, זה האקטואיליה של היום..." !!
{ציטוט מאת: ראש הממשלה מר אריק שרון-ראש השנה תשס"ג}
************
נתניהו: "התנועה האיסלאמית היא כמו גידול סרטני" .
************



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   22:38   04.12.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. . מצנע בעד סתימת פיות ....!!  
בתגובה להודעה מספר 31
 

1. מצנע בעד סתימת פיות

בפס"ד תקדימי שניתן בבית המשפט המחוזי בחיפה, קובעת השופטת ש. וסרקרוג כי לרשויות המקומיות אין כל סמכות לדרוש אישור לתליית כרזות על רכוש ציבורי בהפגנות או משמרות מחאה. התביעה הוגשה על ידי המטה למען א"י, חיפה והצפון באמצעות עו"ד אהוד שמיר, כנגד עמרם מצנע, ראש עיריית חיפה, מס' מנהלי אגפים והעירייה עצמה (ת.א. 1555/00 מחוזי חיפה). מצנע שלח את פקחי העירייה להטריד, לתקוף ולקרוע את שלטיהם וכרזותיהם התומכות בהתיישבות בכל חלקי א"י, מתוך מניעים אישיים, פוליטיים ומפלגתיים וללא כל סמכות חוקית. האשמות התובעים כי מצנע ואנשיו השתמשו בפקחי העירייה לצורכיהם הפוליטיים האישיים, קבעה השופטת כי אלה ייחקרו על ידי המשטרה ויידונו בהליכים נפרדים. "הגיעו לקיצן שנים של תקיפות, הטרדות והשחתת שלטים על ידי פקחי עיריית חיפה" אומר אביעד ויסולי, יו"ר המטה "אותם פקחים הודו כי נשלחו על ידי מצנע ושותפיו במטרה מוצהרת לדכא את הפעילות האינטנסיבית של הימין בצמתים בחיפה.
http://musaf.net/search/1077.htm

34

1."ראש עיריית חיפה עמרם מצנע, המועמד לראשות מפלגת העבודה, נמנע במסגרת תפקידו כאלוף פיקוד המרכז מלהציל סייען בכיר מידי רוצחים ערבים שביצעו בו לינץ' אכזרי. כך עולה ממאמר שפרסם עו"ד אליקים העצני בכתב העת "נתיב" בהוצאת 'מרכז אריאל לחקר מדיניות' (גיליון 59, נוב' 97', עמוד 36,).
במאמרו זה, ציטט העצני את כתבתו של העיתונאי, איש "ידיעות אחרונות", יגאל סרנה שבה הוא מתאר את הירצחו של מוחמד אל עייאד, מוכתר העיירה קבטיה. עייאד, שסייע רבות לכוחות הביטחון שלנו, נרצח על ידי המון מוסת של פורעים ערבים שכיתרו את ביתו. ההמון לא שעה לתחינותיו ולאיומיו של עייאד עד שתלו את גוויתו על עמוד חשמל בעיירה, כל זאת כשאלוף הפיקוד דאז, עמרם מצנע, מודע למצבו, אך ממאן לשלוח כוח צה"לי כדי להציל אותו.

בכתבתו של סרנה (מוסף "7 ימים" 21.3.97) מובאים הדברים המצמררים הבאים: "כשנכנסנו לרחוב הראשי של קבטיה, זכרתי רק את המראה המצמרר מחורף 88' כשבאתי לשם ועשן עלה מהבית ההרוס של מוחמד אל-עייאד שנלחם ארבע שעות בכפר כולו, שעט עליו להשמידו. הוא היה משתף פעולה ידוע ושנוא, וכשבא להרגו ירה מהחלונות לשמיים ועל האנשים וניסה להזעיק עזרה ישראלית של צה"ל או השב"כ, עד שעקרו אותו בכוח ותלוהו על עמוד חשמל וכך צולם. זה היה מאותם מעשי לינץ' שנחרתים בזיכרון ודבקים בשמו של מקום..."

בהמשך מאמרו ממשיך ומתאר סרנה את תוצאות אותו לינץ' "תחת צילומו של המשת"פ התלוי, שפמו הדק, משקפי המתכת שלו, ישבה אלמנתו שזקנה מאז מותו. לידה בתה הקטנה אזהאר, שהייתה בת שנה וחצי, כשפרצו האנשים אל הבית וכמעט הטילוה אל האש, לולא עצר בעדם אחד מהם. מבניה, אחד איבד אוזן והאחר עין..."

במאמרו ב"נתיב" מציין עו"ד העצני כי "אלוף פיקוד המרכז, עמרם מצנע, היה מתוודע למתרחש בזמן אמת, בעת המצור, הזעקות הנואשות לבוא ולהציל, ההסתערות וההשתלטות ואחר כך הרצח, ההתעללות ותליית הגופה".

בשיחה עם כתב ערוץ 7 סיפר העצני כי לאחר האירוע טלפן לעמרם מצנע כשהוא מבקש לשמוע הכחשה של הדברים החמורים מפיו של מצנע עצמו, ואולם "האלוף הודה שהיה לאל ידו לשלוח יחידה קטנה, ג'יפ אחד, לתוך העיירה ולהציל את המוכתר מיד תוקפיו, אבל הוא לא השתמש בכוח הקטן כיון שזה היה נאלץ לפתוח בירי, ואולי לפגוע באנשים כדי להציל את האיש, והעדיף לחכות עד שיתאסף כוח גדול יותר שיימנע את הצורך בשימוש מאסיבי באש".

העצני סיפר לכתבנו כי שאל את מצנע האם לא חשש שמא יאחר את המועד והסייען יירצח. מצנע העדיף להתעלם מהשאלה. מהדברים עולה כי מצנע ביכר את הוודאות הקרובה לרצח הסייען על פגיעה באנשים.

בשיחה שקיים כתב ערוץ 7 עם און לוי, דוברו של עמרם מצנע, אמר הדובר כי תגובתו היא ש"לא היו הדברים מעולם". אולם משתוארו באוזנו פרטי השיחה בין מצנע לעו"ד העצני, נזכר הדובר כי בעצם היה הוא עצמו ראש לשכתו של מצנע בתקופת הפרשה המדוברת, וזכורה לו שיחתם של השניים, אך אינו מעוניין להתייחס לדברים כיון שהם נעשו בתקופת שירותו הצבאית של מצנע. אשר על כן הם ראויים לבירור אצל לשכת דובר צה"ל בלבד."

2."מטה ארץ ישראל בחיפה שלח מכתב ליועץ המשפטי לממשלה בו הם טוענים כי עמרם מצנע משתמש בכספי ציבור לצורך מסע הבחירות שלו.

להלן תוכן המכתב, כלשונו:

לכבוד
מר אליקים רובינשטיין, היועץ המשפטי לממשלה
משרד המשפטים
רח' צלאח א-דין 29
ירושלים

הנדון: עמרם מצנע מועל בכספי הציבור ובאימונו

הנך מתבקש להתערב בדחיפות כדי לשים קץ למעילה בוטה בכספי הציבור מצד מר עמרם מצנע, ראש עיריית חיפה. כידוע לך, לאחרונה הכריז מר מצנע על מועמדותו לראשות מפלגת העבודה. לשם כך הוא הקים לעצמו מטה ופתח לעצמו עמותה בשם: "מצנע, תפוס מנהיגות".

מדיווחים בתקשורת ומשיחות עם עובדי העירייה עולה כי מר מצנע, מאז שהכריז על מועמדותו, מקדיש את רוב זמנו ומרצו לקמפיין למען בחירתו לראשות מפלגת העבודה. לא זו אף זו, מצנע מקיים את רוב פעילותו בסניפי מפלגת העבודה ואת סיוריו ברכב העירייה, והוא מנהל את פגישותיו עם פעילי מפלגתו בכל הארץ בשעות העבודה. יתר על כן: מר מצנע משתמש בעוזריו ובמזכירותיו, עובדי עיריית חיפה בשכר, לתיאום סיוריו המפלגתיים, לארגון כנסיו, לקיום קשריו עם פעילי מפלגתו בכל הארץ ולקידום מעמדו האישי במפלגת העבודה. כמו כן דווח כי מר מצנע מנהל את ענייני העמותה שהקים ממשרדיו בבית העירייה בחיפה.

סעיף 177 לפקודת העיריות אוסר על כל עובד עירייה העובד במשרה מלאה להשתתף בעבודות חוץ, כולל עבודות ציבוריות, במישרין או בעקיפין. ראש העירייה הוא נבחר ציבור, אך בשונה מכל חברי מועצת העיר, הוא היחידי המקבל שכר של עשרות אלפי ש"ח בחודש, והזוכה להשתמש במכונית שרד על חשבון העירייה. ראש העירייה מקבל שכר על סמך ההנחה כי הוא מקדיש את מרב זמנו ומרצו לניהול העיר.

הייתכן כי כל עובד המקבל עשירית ממשכורתו של מצנע מנוע מלעבוד בכל עבודת חוץ, ואפילו עבודה ציבורית, וראש העירייה יהיה רשאי לעסוק בענייני מפלגתו על חשבון זמן העבודה וכספי הציבור? הייתכן כי ראש העירייה ישתמש בעובדי העירייה, במשרדיה וברכושה כדי לנהל את הקמפיין המפלגתי שלו? אין ספק כי הנורמות הפסולות שמר מצנע מציג יש בהם משום מעילה בכספי ציבור וברכוש הציבור למען קידומו הפוליטי – מפלגתי - אישי. אלו הן נורמות פסולות מעיקרן, המערערות את אמון הציבור הן בנבחריו והן בטוהר המידות של השירות הציבורי בכלל. פנייתנו בעניין זה למר מצנע מיום 13.8.02 (העתק מצ"ב) לא זכתה לכל תגובה.

הנך מתבקש להבהיר מיד למר מצנע כי עליו להתפטר או לצאת לחופשה ללא תשלום מתפקידו עד שיוכל להקדיש לניהול ענייני העירייה את מלוא הזמן והמרץ. כמו כן אנא הבהר למר מצנע את האיסור להשתמש בעובדי עירייה, במשרדיה וברכושה לקידום הקמפיין המפלגתי שלו, איסור שהוא מתעלם ממנו לחלוטין. לאור דחיפות העניין נבקשך להתערב בתוך שבעה ימים מקבלת מכתב זה, או שעל דעתך נפנה לערכאות למתן צו שיפוטי בנושא.
בכבוד רב,
אביעד ויסולי, יו"ר המטה

העתקים: ח"כ אלי ישי, שר הפנים
מר עמרם מצנע, ראש עיריית חיפה".

3."אביעד ויסולי, תושב חיפה ופעיל בליכוד העביר תחת שם בדוי כעשרים אלף דולר במספר המחאות לידיו של ראש קרן חיפה הפועלת באחריותו הישירה של עמרם מצנע ראש העיר. ראש הקרן דני נוימן ביקש להפקיד את הכסף בחשבון ע"ש אביו של עמרם מצנע בחו"ל.

אביעד ויסולי פעיל ימין מוכר בעיר שהזדהה בשם אבי כץ נפגש ביום רביעי בשבוע שעבר עם דני נוימן ראש קרן חיפה בבית קפה בשכונת נווה שאנן בעיר. "אבי כץ" העביר לנוימן שלשה צ'קים. שניים מהם בסכום של 7000 דולר והשלישי בסכום של 6000 דולר.

הצ'קים הגיעו מחשבון בנק במיאמי ודני נוימן ביקש להפקיד אותם בחשבון בחו"ל על שם "בן צבי" אביו של עמרם מצנע.

יש לציין כי החוק מתיר קבלת 35000 ₪ בלבד מתורם בודד.

"אבי כץ" הוא אביעד ויסולי תיעד את המפגש בינו לבין נוימן במצלמת וידאו. את הקלטת ביקש למסור לידי הערוץ הראשון של הטלוויזיה אולם אלה סירבו בטענה שאין הוכחה ברורה שמצנע אכן ידע על הענין ולא ניתן לטעון כי ביצע מעשה חשוד לכאורה.

ויסולי הלך לערוץ השני, הם קיבלו את הקלטת וביקשו את תגובתו של עמרם מצנע שמיהר להגיש תלונה במשטרה נגד ויסולי והזעיק מסיבת עיתונאים מאולתרת סמוך לכניסת השבת בה הודיע על "תרגיל עוקץ" שנעשה לו במטרה להפלילו ולהדיחו מהמירוץ לראשות מפלגת העבודה.

במסיבת העיתונאים אמר מצנע כי "ניסו לחסל אותי פוליטית בשיטות של המאפיה. זה נסיון עוקץ שנכשל בגלל בקרה פנימית שלנו", אמר מצנע לעיתונאים. "זה דבר איום ונורא, נורמה איומה
בפוליטיקה הישראלית. ניסו לעשות לי תרגיל עוקץ, אך ברגע האחרון הצלחנו
להבחין בכך, קודם שייגרם לנו נזק. מי שעשה זאת אינו רוצה שאבחר לראשות
העבודה", אמר מצנע במסיבת העיתונאים. "אני נקי-כפיים, מערכת הבקרה שלנו
חשדה שמדובר בדבר לא כשר ולא פדינו את הצ'קים. זה דבר חמור ביותר".

מצנע ציין כי לדעתו מדובר בעבודה מקצועית ככל הנראה של חוקרים פרטיים שביצעו עבודה עבור גורם אחר שבשמו לא נקט.

ביחס לחשבון בחו"ל אמר מצנע כי הוא נפתח בידי מי שהגדיר כ"ידידים" וציין כי הוא ריק ואין בו אפילו אגורה אחת. לדבריו, גם אם היו הצ'קים מופקדים בחשבון ע"ש אביו הם היו מועברים אח"כ לחשבון גלוי של מטה הבחירות שלו ושם היו עוברים בדיקה כדי לוודא שהם עומדים בדרישות החוק.

מטה הבחירות של מצנע מסר כי דני נוימן אינו נמנה על צוות המטה.

יש לציין כי אביעד ויסולי שלח לפני ימים אחדים מכתב ליועץ המשפטי לממשלה בו פירט חשדות לכאורה כי עמרם מצנע משתמש בצוות העיריה לקידום מסע הבחירות שלו לראשות העבודה.

סגן שר הביטחון, ח"כ ויצמן שירי, מתומכיו המובהקים של יו"ר העבודה בן אליעזר אמר בראיון ל YNET כי "האיש הזה, מצנע, שאמר שהוא הולך לעשות אחרת, עשה ניסיון לקנות שלטון בכסף.. ההיתממות של מצנע כאילו מקורבו דני נוימן איננו פועל בשמו יש בה לא מעט שיקריות. עצם העובדה שמצנע פתח חשבון על שם אביו בניו-יורק מראה על בעיתיות חמורה. האם זה בגלל ניסיון לעקוף את
החשבונות בארץ? כל הפרשה הזו חמורה ביותר", דברי וויצמן שירי.

בן אליעזר וחיים רמון המתמודד אף הוא לראשות העבודה העדיפו שלא להגיב."


4."ערוץ 2 מדווח הערב במהדורת החדשות כי בכירים ברשות הפלשתינית הציעו למתמודד על ראשות מפלגת העבודה, עמרם מצנע, סיוע כספי בבחירות. עמרם מצנע אישר את פרטי הידיעה, אך סירב לחשוף את הפונים. "היו נסיונות לבדוק אפשרות של התערבות למעני מטעם בכירים ברשות הפלשתינית. דחיתי זאת על הסף", אמר מצנע.

"סירבתי לכל קשר ולכל מעורבות של הפלשתינים בהתמודדות על ראשות מפלגת העבודה. אני אפילו לא יודע מי עמד מאחורי כל זה, כי לא נתתי לדברים האלה להתפתח", הוסיף מצנע לערוץ השני ממקום שהותו בניו יורק. יועציו של מצנע סיפרו, כי תחנות ערביות רבות פנו בבקשה לראיין את מצנע. ".

5."בחירתו של עמרם מצנע לראשות מפלגת העבודה והכרזותיו כי יפנה התנחלויות וכי יפתח במשא ומתן עם ערביי הרש"פ ללא תנאי הפיחו רוח של שמחה בקרב ערביי הרש"פ. חלקם הביעו שמחה וחלקם אף קראו במפורש להתערב במערכת הבחירות בישראל כדי שמצנע ייבחר. ארגון ממר"י ליקט את הדברים הבאים:

מחמד דחלאן, יועצו לשעבר של ערפאת, אמר בריאיון ל"מעריב": "האיש שמקובל עלינו... הוא האיש שמכבד את העם הפלשתיני, שמסתכל על תהליך השלום בטווח ארוך ושיש לו האומץ להגיד את האמת. זה האיש שקרוב כל כך ללבנו, ואנחנו מוכנים לעשות כל מה שדרוש כדי להגיע אתו להסכם".

העורך המדיני של סוכנות "ופא" קורא לערבים לגרום לכך שמצנע יהיה זה שיעמוד בראשות ממשלת ישראל: "...עלינו, הפלשתינים, להעלות את החזון החדש הזה במפלגת העבודה לרמה מציאותית ומעשית באמצעות שימוש במילים ברורות ובנקיטת צעדים ברורים ואחראיים בשטח... כמו כן על הערבים לעודד את 'תופעת מצנע', להתייחס אליה ברצינות... משום שהיא יכולה לשמש גלגל הצלה עבור כולם אל מול המפלות הצפויות, אל מול התסכול ואל מול הייאוש שמציעים שרון, נתניהו ודומיהם..."

עלי אל-ג'רבאוי, פרופסור למדעי המדינה באוניברסיטת ביר זית, אשר מונה לאחרונה להיות מזכ"ל ועדת הבחירות המרכזית ברש"פ, קורא אף הוא לנקוט צעדים מעשיים: "...אין זה מספיק שהפלשתינים יאמרו כי יש אפשרות לשיתוף פעולה עם מצנע בעתיד; יש לנקוט צעדים מעשיים שיתמכו בעמדתו היונית כדי שיהיה אפשר לשכנע מספר גדול של ישראלים בתועלת שעשויה להיות להם אם הם יצביעו לו. הישראלים צריכים לדעת כי הצלחתו של מצנע בבחירות הכלליות תהיה המוצא למצבם הביטחוני והכלכלי המתדרדר..."

בזמן פיקודו של מצנע על יהודה ושומרון מול פיקודו של יצחק מרדכי על עזה:
מאז תחילת האינטיפאדה הראשונה 12/97 ועד 3/98, נהרסו 121 בתים תחת מצנע בהשוואה ל-45 בעזה. מצנע גירש 28 אנשים ומרדכי 17. תחת מצנע נהרגו 302 פלשתינים ונפצעו 3252, בהשוואה ל-100 הרוגים ו-1490 פצועים תחת מרדכי (עיתון הארץ)

חשיפה ראשונית עלמצנע כאלוף פקמ''ז- לק"י
לא טרחתי לפרסם את הדברים עד עתה, כי לא היה לי עניין להוריד את המנוול מגדולתו הארעית (לא שהייתי מצליח...) - עובדת היותו יו"ר העבודה היא נכס אלקטורלי חשוב לימין...

לגופם של דברים, באזני שמעתי אותו, בבואו לביקור בישיבת 'עוד יוסף חי' שבקבר יוסף, קובע ש'יש לשבור לערבים המתפרעים את הידייםואת הרגליים'.(מדובר היה אז בהפגנות רבות משתתפים והתגודדויות של צעירים שהשליכו אבנים על כלי רכב בתכיפות גבוהה).

חברים נוספים ששמעו את הדברים אישרו לי שאני זוכר את דבריו נאמנה.
הדברים גם בוצעו בפועל, ולפעמים בנוכחותנו: ברחבה של קבר יוסף שבר קצין מג"ב דרוזי לערבי שנתפס (אינני זוכר באיזה עוון) את שתי הידים - ושילחו לחופשי.
מצנע לא אוהב ערבים. הוא פשוט שונא ישראל.
עובדה.

לך/ו כמה שנים אחורה ותראה שבדיוק את אותם מילים אמר ההוא שאביב גפן קרא לו:"יושב על הכיסא למעלה עם הוודקה ביד".
רק אז זה אמרו את זה לאפי פיין שהיה מח"ט גבעתי והיה על מי להפיל את זה.

מבחן התוצאה.
פ"ש.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   06:37   11.12.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. הם: ביילין,רשף ומסאלחה עשו זאת בגלוי...!!!  
בתגובה להודעה מספר 37
 

ביילין וחברי הכנסת רשף ומסאלחה העבירו תמיכתם למצנע!!
**************

השר לשעבר, יוסי ביילין וחברי הכנסת צלי רשף ונואף מסאלחה החליטו הערב להעביר את תמיכתם למועמד עמרם מצנע המתמודד על ראשות העבודה. ח"כ רשף הסביר כי החליט להסיר את תמיכתו מח"כ חיים רמון כדי להבטיח שלא יתקיימו שני סיבובי בחירות בפריימריז בעבודה וכדי למנוע מבן אליעזר ניצחון בנסיבות בהן שלושה מועמדים מתמודדים על התפקיד.

(סמדר שמואלי)
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-2245713,00.html
(13.11.02 , 17:40)




מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   01:49   16.12.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. השלום של ביילין ויאסר עבד-רבו...@  
בתגובה להודעה מספר 38
 

מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   22:44   30.12.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  49. טיבי נפסל לכנסת ישראל ומה יגיד בג''צ...??  
בתגובה להודעה מספר 39
 

הפתעה: ועדת הבחירות המרכזית החליטה לפסול מועמדות אחמד טיבי לכנסת.

טיבי, נפסל !!

ההחלטה התקבלה ברוב של 21 נגד 18 חברי הוועדה; בקשת/הצעת השופט מישאל חשין שלא לפסול את טיבי, נדחתה; אחמד טיבי: הוועדה הכשירה את השרץ - ברוך מרזל; זו מדינת כל 'מרזליה'
http://www.nfc.co.il/showonedoc.asp?SubjectId=1&DocId=17521&PageNumber=&GoBackXTimes=
30/12/2002 | מאת: יואב יצחק תגובות

מבחן היה ותוצאה יש, ועוד תהיינה בבית משפט העליון!!

מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   11:51   31.12.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  51. המשטרה חוקרת את ראש הפלג האסלמי בישראל...  
בתגובה להודעה מספר 49
 


31/12/2002
11:13

מבזקים
המשטרה חוקרת את ראש הפלג הצפוני של התנועה האיסלאמית בחשד להסתה

ראש הפלג הצפוני של התנועה האיסלאמית, ראאד סלאח, וסגנו, השייח כמאל חטיב, נחקרים בשעה זו ביחידה המרכזית של המשטרה במרחב החוף. השניים נחקרים בחשד להשמעת דברי הסתה במהלך הכינוס השנתי של מסגד אל-אקצה, שהתקיים בחודש ספטמבר האחרון תחת הכותרת "אל-אקצה בסכנה". חקירתם של השניים החלה הבוקר והיא צפויה להסתיים בזמן בקרוב.

(שרון רופא-אופיר)

מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   13:33   10.03.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  82. אבו מאזן =יוסי ביילין =דן קרצר =ח'ליל שיקאקי  
בתגובה להודעה מספר 39
 

עבר עריכה לאחרונה בתאריך 10.03.03 בשעה 13:35
 
....= נמרוד נוביק = רון פונדק = ורבים אחרים "וטובים"...@

והיום : המועצה הפלשתינית, אישרה את הצעת החוק למינוי ראש ממשלה
לראשות הפלשתינית @

@ אבו-מאזן: לא אקבל את התפקיד ללא סמכויות משמעותיות; החמאס התנגד בעקבות תמיכתו של אבו-מאזן בהפסקת הפיגועים @

עודכן: 13:28 10/03/2003 |
מאת: הדר פרבר וענבל אביב

המועצה המחוקקת הפלשתינית אשר התכנסה ברמאללה (יום ב', 10.3.03), אישרה ברוב גדול את הצעת החוק למינוי ראש ממשלה לרשות הפלשתינית. 64 מחברי המועצה המחוקקת תמכו בהחלטה, שלושה התנגדו וארבעה נמנעו.

המועצה אמורה להמשיך לדון בסמכויותיו של ראש הממשלה שייבחר, ולהצביע אמון במועמד שהציע ערפאת לתפקיד, מזכיר הוועד הפועל של אש"פ, מחמוד עבאס - אבו-מאזן.

ההצבעה במועצה על מינוי אבו-מאזן לא תתקיים לפני השגת הסכמה בינו לבין יאסר ערפאת, על הרכב הממשלה ברשות הפלשתינית. ככל הנראה, אבו-מאזן אינו מתכוון לקבל על עצמו את המינוי אם לא יוכל לאייש עמדות מפתח בממשלה על-ידי אישים המקובלים עליו.

ההצבעה היום, במועצה המחוקקת הפלשתינית, היתה בעד שינוי חוק היסוד הפלשתיני, כך שיאפשר מינוי ראש ממשלה ויגדיר את סמכויותיו.

קבוצה של אנשי פתח הגישה הצעת חוק, שתעניק לאבו-מזן סמכויות נרחבות גם בנושא ביטחון הפנים. על-פי ההצעה, אבו-מאזן ימנה את שרי הממשלה, ובכללם שר הפנים והממונה על מנגנוני הביטחון. על-פי ההצעה, תינתן לאבו-מאזן האפשרות להקים ממשלה תוך שבועיים, ואם ייכשל בכך - יוכל יאסר ערפאת להעביר משימה זו לידי גורם אחר שייבחר. ערפאת יפקח על המו"מ וישאר המפקד העליון של הכוחות הפלשתינים.

ערפאת הביא את מינויו של אבו-מאזן לאישור המועצה המחוקקת. הוא נאם במשך כחצי שעה, וביקש מהמועצה לאשר את המינוי. כדרכו קרא ערפאת לעם הפלשתיני להמשיך במאבק: "עד ירושלים, עד ירושלים, עד ירושלים, עד ירושלים".

בפגישה ביום שישי בין ערפאת לאבו-מאזן, הוסכם שאבו-מאזן ירכיב ממשלה חדשה בהתייעצות עם ערפאת.

גם ראש הממשלה, אריאל שרון, סבור, כי המינוי הוא חיובי - רק אם יקבל אבו-מאזן סמכויות משמעותיות. דברים אלה אמר שרון בתשובה לשאלתו של שר התשתיות, יוסף פריצקי, במהלך ישיבת הממשלה (יום א'). שר הביטחון, שאול מופז, אמר גם הוא, כי במידה ויקבל אבו-מאזן מספיק סמכויות - יהיה זה צעד לקראת שינוי.

בחמאס הביעו התנגדות למינוי, בעיקר בשל תמיכתו של אבו-מאזן בהפסקת הפיגועים נגד ישראל.

אבו-מאזן (67) היה אחד מהאישים המרכזיים שהובילו את שיחות השלום עם ישראל. כיום מכהן אבו-מאזן כמזכיר הוועד הפועל של אש"ף
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-21030-00.html?tag=13-35-27

מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   21:57   10.03.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  83. אבו עלאא ואבו מאזן מנהלים את הערוץ השני.....  
בתגובה להודעה מספר 82
 

בשיחות ובדיונים הלא רשמיים והחשאיים, באישור ובגיבוי
הראיס "יאסר עראפת", שניהלו יהודים ישראלים מהאקדמיה
באישור "מתחת לשולחן" של סגן שר החוץ ד"ר יוסי ביילין !!

הקובץ המצ"ב מתאר את, הצוות שניהל את הערוץ השני והראשון,
בהסכם אוסלו מטעם אש"פ {שהיה אז עדיין אירגון טרור מחוץ לחוק},
ואשר אנשיו בכלל ומנהיגו "עראפת" נמצאים בטוניס ומשם הוא מנווט
את השיחות בשני הערוצים !!

בקובץ זה, אבו מאזן ואבו עלאא נהנים מגיבוי מוחלט של הראיס,
יאסר עראפת להבדיל מראש הצוות הראשון- ראש המשלחת הפלשטינית
בוושינגטון "עבד אל- שאפי" ראה ציטוט...:-

@ עבד אל-שאפי "מותר לו לחייך בפומבי. על כל פנים, לפני שיחליט
לעשות זאת, יעברו עליו שני לילות בלא שינה, בתהייה מה יאמרו
עמיתיו ואיך יגיב עראפת בתוניס על החלטה עצמאית כזאת, ובסופו
של דבר....הוא יחליט לא לחיך. באוסלו אנו רשאים לחייך ולצחוק
כאוות נפשנו, ואיש אינו מפריע לנו"!!

@ המשך יבוא...."משחקו של אבו מאזן ועראפת" !!

מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   16:50   11.03.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  84. אנטנת טלויזיה וסירה שצפה ומתרחקת....!!  
בתגובה להודעה מספר 83
 

מצ"ב קובץ/הדף מפרוטוקול, פרק 2 במשא ומתן בערוץ השני
של הסכם אוסלו...:-

@ אנטנת טלויזיה גבוהה ודקה מאוד בכלל וסירה שצפה ומתרחקת בפרט @

האקדמאים הישראלים/יהודים: ד"ר הירשפלד וד"ר רון פונדק, ידעו
ויודעים איך לדבר עם המצרים.

משל: @ האנטנה @
"אבל כשיש להם עניין ושיח עם הסורים, זה דומה לאנטנה גבוהה ודקה מאודשבקצה שלה דולק אור: האור ירוק, אדום וצהוב והוא מראה לנו
אם אפשר לנוע קדימה..."!!

משל: @ הסירה @
"אבל כשיש לנו עניין עם הפלסטינים, נראה לנו- שמולנו נמצאת סירה
הצפה ומתרחקת. כשאנו מנסים להגיע לסירה שניה, גם היא צפה מאתנו
והלאה. ובסופו של דבר, כולנו נסיים את הדיון בתוך המים"!!
1. הסירה הראשונה = יאסר עראפת.
2. הסירה השניה = אבו מאזן.
3. הסירה השלישית = פייסל חוסייני.
{פייסל חוסייני- ימח שמו וזיכרו הלך לפגוש את 70 הבתולות שהבטיח
לו הראיס}

מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   15:28   29.03.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  101. ''חששות עיקריים'' .............................  
בתגובה להודעה מספר 84
 

מצ"ב קובץ הקשור לכותרת הודעה זו: @{הערות 20 }@

@ אפשרות להכחשה וחשאיות @
"מבחינתם של הישראליים המעורבים בדבר, השיקול הראשון במעלה היה
סכנת הדליפה. כל פירסום על דו שיח מתמשך עם אש"ף היה יכול להביא
לידי משבר ממשלתי, ואף לידי סיום הקריירה הפוליטית של ביילין.
היה על אנשי אש"ף להבין, כי אפילו משא ומתן רשמי חשאי עם ממשלת
ישראל לא יפתח אלא אם כן יובטח תחילה שאפשר לגשר עך הפער בין
עמדות המיקוח, ושהסכם אכן מצוי בהישג יד."
{סוף ציטוט}

@ בניית אמינות @
"כבר בפגישה הראשונה התגלה אי-השוויוןבין שני הצוותים. מצד אש"ף
הופיעו שלושה בעלי תפקידים רמי-דרג:
1. אבו-עלאא, שהחזיק בתואר שר הכלכלה והיה ממונה על האוצר של אש"ף.
2. חסן עצפור, יועץ מדיני של אבו מאזן, וחשוב לא פחות, מתאם אש"ף לשיחות וושינגטון.
3. מאהר אל-כורד, יועצו הכלכלי של יאסר עראפת.
@ בצד הישראלי היינו שני אקדמאים ד"ר רון פונדק וד"ר יאיר הירשפלד, וללא מעמד רשמי כלשהו."
{סוף ציטוט}




@ המשך בהודעה הבאה....!!

מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   17:09   29.03.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  102. ''חידת רבין פרס''..............................  
בתגובה להודעה מספר 101
 

@ "נתנו, כמובן, את הדעת גם על שמירת מלוא האמינות שלנו
בעיני ממשלת ישראל, וליתר דיוק בעיני רבין ופרס. המשימה
הזאת הוטלה על ביילין." {סוף ציטוט}

@ "שמעון שבס, עוזרו הקרוב ביותר ומי שהיה המנהל הכללי של
משרד ראש הממשלה, מצהיר כיום, כי רבין שינה את דעתו על
אש"ף כבר ב-1988." {סוף ציטוט}

@ "באוסלו ידענו כי עלינו לכבד את דבקותו של רבין באיסטרטגיה
הישנה שלו וכי עלינו להבהיר זאת לפלסתינים. עם זאת ידענו, כי
אם נצליח לשכנע את רבין....................שמרנו על הכלל הזה
עד שהצטרף אלינו עו"ד יואל זינגר בחודש יוני..." {סוף ציטוט}

@ להזכירכם עו"ד יואל זינגר, ערך את טיוטת/הסכם סופי של
הסכם אוסלו והכינו לחתימה.....מי אתה עו"ד יואל זינגר ??
כנסו לקישורים המצ"ב בכלל ולמשפחת זינגר בפרט...:-
שקיפות, מר זינגר, שקיפות !!
http://rotter.net/forum/gil/5063.shtml
''מלחמת אוסלו'' כל מה שרצית לדעת...!!!
http://rotter.net/forum/gil/5264.shtml
מה כתוב בחוזה השלום בין: ישראל למצרים...??
http://rotter.net/forum/gil/5237.shtml
Save Israel'' !! is about half translate''
http://rotter.net/forum/gil/5150.shtml
http://rotter.net/forum/gil/5291.shtml


מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   19:15   29.03.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  104. ''הגישור על הפער'' בין.........................  
בתגובה להודעה מספר 102
 

@ נוסחה מנצחת לפלסתינים @
"במהלך שנות השמונים עשו-ד"ר ביילין וד"ר הירשפלד,
יחד עם בועז קרני, נמרוד נוביק ואברהם בורג- שעות
רבות בדיון עם הנהגה הפלסתינית על הדרך האפשרית
לפתיחה במשא ומתן. הפרסום של תכנית שולץ ב- 1988
היה אבן-דרך בפיתוח התפיסה המשותפת......"{סוף ציטוט}

"בשלהי1988 ובראשית 1988 התחלנו לפתח את נוסחת העבודה
הראשונה, שהיית מורכבת משני חלקים: @ החלק הראשון היה
"הפעלת השעון". שאבנו את הרעיון מתכנית שולץ....!!
@ החלק השני של אותה נוסחה היה מהפכני יותר, ורמז על כך,
שבסופו של תהליך....." {סוף ציטוט}


מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   20:37   29.03.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  105. ''פיתוחה של שפת אוסלו''........................  
בתגובה להודעה מספר 104
 

עבר עריכה לאחרונה בתאריך 29.03.03 בשעה 20:42
 
"באמצע 1991, זמן קצר לאחר שהקימו ד"ר יוסי ביילין
וד"ר יאיר הירשפלד את, הקרן לשיתוף פעולה כלכלי,
הטיל עלינו האיחוד האירופאי להכין עבודה...:-

הנושא:
@ ישראל, הפלסתינים והמזרח התיכון: מתלות לתלות הדדית @

סיכום הפרויקט התלת חלקי לאיחוד האירופאי ב-1992:
הוא דן בפיתוח של יחסי תלות רבים, במגוון של דרכי
התלות הכלכלית הפלסתינית בישראל ובדרכים להתקדמות
מתלות לקראת תלות הדדית...."{סוף ציטוט}

@ "החשיבה הזאת השתקפה בדו"ח 1992 של הקרן לשיתוף פעולה כלכלי,
שהוגש לאיחוד האירופאי, ואשר הכתיב במידה רבה את: @ שפת אוסלו @
דיברנו בו על הצורך לכונן מינהל מים פלסתיני, רשות חשמל פלסתינית
ורשות נמל בעזה...." {סוף ציטוט}

@"פיתוחה של שפת אוסלו"@


מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   00:18   30.03.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  106. ''נוסחה מנצחת לרבין וישראל''...................  
בתגובה להודעה מספר 105
 

"בפיגשתי הראשונה עם עו"ד יואל זינגר, היה עלי לספר לו
@ בתוך דקות @, על מה שקרה באוסלו ועל מה שעשה את אוסלו
להצעה הטובה ביותר...."

"הדו"ח הראשון של עו"ד יואל זינגר לרבין חשף את התועלת
של הטיעון הזה: עו"ד יואל זינגר אמנם מתח ביקורת על
יסודות רבים של מסמך אוסלו הראשון, אבל הוא הרגיש שוב
ושוב את משמעותה של ההסכמה הפלסתינית לעקרון ההדרגתיות...."
{סוף ציטוט}

@"נוסחה מנצחת לרבין וישראל"@


מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   01:46   30.03.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  108. ''הדו''ח הראשון של עו''ד יואל זינגר לרבין.......  
בתגובה להודעה מספר 106
 

עבר עריכה לאחרונה בתאריך 30.03.03 בשעה 01:47
 
נעשה כפי שהבחנתם/ם לאחר פגישה של מספר דקות,
עם ד"ר יאיר הירשפלד, שבה הוא דיווח לו על כל
מה שארע בשיחות אוסלו בכלל, וכל הנקודות שיש
להעלות בפרט, בדו"ח שהוא הגיש לראש הממשלה רבין ז"ל...@

@ אתם/ן הבנתם/ן את זה רבותי..."תוך מספר דקות" !!

מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   02:35   30.03.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  109. ''מתארגנים לאוסלו''............................  
בתגובה להודעה מספר 108
 

"העבודה שבצענו בין 1989 ל- 1992 הקנתה לנו נכסים חשובים.
על יסוד היגיון של תוכנית שולץ פיתחנו את @ נוסחת השעון @
שלפיה היווצרות המדינה הפלשתינית כתוצאה מהמשא ומתן עם ישראל,
היא אפשרות המציאות...." {סוף ציטוט}

"ישיבות ההכנה האלה, שנערכו כמו על-פי כלל במכונית, תוך כדי
נסיעה לירושלים וממנה, היו מועילות ביותר...." {סוף ציטוט}

מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   12:41   30.03.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  110. ''רצף של דרמות''...............................  
בתגובה להודעה מספר 109
 

"הדרמה של הפגישה הראשונה עם אבו-עלאא בלונדון ב-4 בדצמבר 1992,
הייתה עצם האירוע עצמו וההכרה של שני הצדדים, כי זו הייתה התחלה
של פתיחה רעננה...." {סוף ציטוט}

"לאחר שדיווחנו ליוסי ביילין על קורות הפגישה הראשונה, הוא הורה
לי להכין מה שקרא "פריש מיש" {לאמור, ערבוב-מחדש של הקלפים ופתיחת
משחק חדש כאילו לא קרה דבר}.
הסתגרתי בביתי ברמת ישיעם מסמכי המשא-ומתן הישראלי הפלסתיני שהוצגו
בוושינגטון וכבר פורסמו {כמה ניירות קיבלתי מסגן שגריר בריטניה בתל-אביב}. {סוף ציטוט}


"משעמדנו על ההשתמעויות הרציניות של שאלת פרס, הבינונו ד"ר רון
פונדק ואני- ד"ר יאיר הירשפלד, כי תפקידנו משול לזה של מנהלי
במה...." {סוף ציטוט}

"הפגישה שהתקיימה בימים 7-12 במאי 1993, החלה בתחושה של
אי נעימות. @ טריה לארסן @ הזמין אותנו לסיבוב של משא-ומתן
ואבו-עלאא כבר הגיע לאוסלו. ואז הורה לנו @ פרס @ להשאר בבית...."
{סוף ציטוט}

"ב-11 במאי 1993 החל באוסלו המשא-ומתן הרב צדדי על שאלת הפליטים,
רוב המשלחות הגיעו כבר ימים לפני כן. שר החוץ החדש של נורווגיה,
@ יוהאן יורגן הולסט @ פרופ' למדעי המדינה שהכיר בעיות הביטחון
בעולם יותר מאשר את המצב במזרח התיכון...." {סוף ציטוט}

"....אכן, הפער בין העמדות הרשמיות של ישראל לבין העמדות של
אש"ף עדיין היה רחב. ובכל זאת, רבין ופרס יכלו לראות עתה כי
ערוץ אוסלו צמצם את הפער הזה במידה ניכרת, וחשוב לא פחות,
פיתחנו מכשיר לדו-שיח, שאפשר לנהל את הבמה מאחורי הקלעים
במשך כל התהליך של המשא ומתן...." {סוף ציטוט}

להזכירכם:
@ כל המפגשים שצויינו לעיל, התנהלו נגד החוק האוסר מפגשים, עם
אירגוני טרור בכלל ואש"ף בפרט....@

מבחן התוצאה.
פ"ש






            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   19:13   30.03.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  111. ''סוף השלב הראשון''   
בתגובה להודעה מספר 110
 

"@ כחסרי מעמד רשמי @, נכנסנו לשיחות אוסלו במגמה להשיג
שלושה יעדים...:-

1. היה עלינו, לכונן עקרונות להבנה ישראלית-פלסתינית.
2. היה עלינו, לבחון את כל הנושאים החשובים הנוגעים
למשא-ומתן ולמצוא פתרונות של פשרה {כלומר לפרק את
המוקשים הקיימים} או לדחות את המשא-ומתן על נושאים
בלתי פתירים {כלומר , לגרור מוקשים קיימים ולמנוע את
כל הנוגעים בדבר מדריכה עליהם}.
3. היה עלינו, להוכיח את כוחו הפוליטי של @ ערוץ אוסלו @
גדול דיולחולל שינוי בוושינגטון ובכל מקום אחר."{סוף ציטוט}
{הערות 34 ו- 36}


@ "ב-15 לחודש מאי 1993 השגנו את כל היעדים "@

להלן: סוף השלב הראשון !!


מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   03:05   31.03.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  112. השגריר קרצר מנסה ליזום וויתורים של ישראל?  
בתגובה להודעה מספר 82
 

מיסטר ספוק
חבר מתאריך 30.9.02
267 הודעות 23:44 30.03.03

השגריר קרצר מנסה ליזום וויתורים של ישראל?

הידיעה:

http://bet.iba.org.il/37108.htm

מדברת על הדרישה הצפויה של ארה"ב מישראל להקפיא התנחלויות ולהוריד מאחזים "בלתי חוקיים" כדי לשפר את מעמדה של ארה"ב בעיני הערבים. הדבר נראה כהדלפה-יוזמה של שגריר ארה"ב בישראל, איש "שלום עכשיו", דן קרצר.

קרצר קשור באופן הדוק ליוסי ביילין, הסועד תכופות על שולחנו, ולאנשי שמאל אחרים. נראה שהם חוששים ש"מפת הדרכים" מתעכבת והסתבכות ארה"ב בעיראק עשוי להרחיק את הנושא מתשומת ליבו של בוש. נוסף לכך, על פי ידיעה ב"מעריב", יועציו של בוש מנסים לזרוק את "מפת הדרכים" לפח.

יוזמת קרצר נועדה להציל את "מפת הדרכים". אם ישראל תפגין חולשה ותראה סימנים שהיא מוכנה לקבל את הרעיון "כדי לשפר את תדמיתה של ארה"ב" הוא, יחד עם מחלקת המדינה, יוכל לבוא לבוש ולומר לו שישראל מוכנה מתוך התנדבות לבצע את הדרישה הברוטלית ביותר ב-"מפת הדרכים" באופן מיידי. כעת, יטען קרצר, צריך להמשיך ולנצל את ה"מומנטום" ולפרסם לביצוע מיידי את המפה באופן רשמי ומחייב.

אם ישראל תדחה את הרעיון המסוכן מייד ובתקיפות - נראה שיש סיכוי שכל רעיון "מפת הדרכים" הנורא יתחיל להימוג.

מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   20:49   31.03.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  113. ערוץ 7: פרס נועד עם אבו עלא וסאיב עריקאת  
בתגובה להודעה מספר 112
 

כ"ז באדר תשס"ג, 31 במרץ 2003 (18:09)

שר החוץ לשעבר שמעון פרס נועד היום בוושינגטון עם שר החוץ קולין פאוול ודן עימו בהשלכות מינויו של אבו מאזן על המשא ומתן בין ישראל לפלשתינים.
הפגישה התקיימה במסגרת ועידת השדולה היהודית איפ"ק והשתתף בה גם שר החוץ סילבן שלום ופרס דיווח לפאוול גם על שיחותיו בגרמניה עם ראשי הממשל שם ועל ההתפתחויות בעיראק.

פרס אמר לפאוול שיש חיוב רב בדרך בחירתו של אבו מאזן, תוך כדי ויכוח דמוקרטי, אבל מבחנו יהיה אם יצליח להשתלט על הטרור.

טרם צאתו לארה"ב ,נפגש פרס עם יו"ר המועצה המחוקקת הפלשתינית אבו עלא ועם סאיב עריקאת, ודן עימם בדרכים לקידום הרפורמות ברשות הפלשתינית ויישום מפת הדרכים. נודע, כי הפגישות הללו התקיימו בידיעת ראש הממשלה אריאל שרון, שאמר היום בוועדת החוץ והבטחון של הכנסת, כי מתקיימים מגעים עקיפים עם הפלשתינים.

פרס יגיע בערב ללונדון ויקיים שם מספר פגישות מדיניות.
http://www.a7.org/news.php?id=48162

מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   01:25   08.04.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  129. יצא המרצע מן השק:ביילין מודה שבגד בעם ישראל!!  
בתגובה להודעה מספר 113
 

מצ"ב כתבה שכתב אותה ד"ר יוסי ביילין בכבודו ובעצמו,
תחת הכותרת: @ הפלשתיני השני בחשיבותו @

ציטוטים נבחרים מהכתבה...:-
1. "כשניסינו, חברי ואני, להסביר לו את משמעות הציונות
בעיניננו, הוא תמיד העדיף לחזור למשא ומתן עינייני ולא
להתווכח..."

2. "הפרגמטיזם שלו בא לידי ביטוי כאשר הנחה את אבו-עלאא
בשיחות אוסלו...."

3. "אבל את הדוקטורט שלו, במוסקבה, הוקדש לציונות
{וכלל זיהוי שלה עם כיבוש והתנחלות}. הוא מחזיק את
תיק ישראל באש"ף מאז ראשית שנות ה-80...."

להלן: @ הכתבה @

מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   04:15   18.04.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  133. אבות אכלו בוסר ושיני בנים תיקהינה..תיתחדידנה  
בתגובה להודעה מספר 129
 

עבר עריכה לאחרונה בתאריך 18.04.03 בשעה 04:22
 
Onln
חבר מתאריך 5.11.02
3053 הודעות 06:51 16.04.03

המשטרה דחתה תלונה נגד 'תעיוש' הבלתי חוקית

אחד הקוראים של מקור ראשון, אריה קינג מירושלים, קרא שם את הידיעה על כך שארגון השמאל 'תעיוש' אינו פועל כעמותה חוקית, והגיש תלונה למשטרת ישראל ולרשם העמותות.
המשטרה דחתה את התלונה בטענה שאין היא מטפלת בתלונות נגד עמותות מאחר שרשם העמותות הוא הממונה על הנושא. מרשם העמותות נתקבלה התגובה הבאה: "קיבלנו את הודעתך ב-17.3.03 ובדקנו ברישומינו ואין עמודה רשומה בשם ארגון תעיוש".

הווה אומר שיש אישור מממשלת ישראל לכך שארגון תעיוש פועל מחוץ לחוק כשהוא מגייס תרומות ומחלק כספים בתוך הרשות הפלשתינית. התורם העיקרי של ארגון תעיוש הוא עיתונאי דני בשם הנריק פונדק, אביו של רון פונדק, מנכ"ל 'מרכז פרס לשלום' בתל-אביב.

הנריק פונדק, בשת"פ עם הרב בנט מלכיור (אביו של הרב מיכאל מלכיור ובעבר רבה הראשי של דנמרק), התליחו לגייס עד כה כחצי מיליון יורו ולשולחם לארגון תעיוש באמצעות חשבונות בנק ברמת-אביב ובירושלים על שם תעיוש, על אף שאסור לפתוח חשבון על שם ארגון אם הוא לא נרשם כעמותה כדת וכדין.

לאחר קבלת מכתב ההבהרה מאת רשם העמותות, הגיש מר אריה קניג - בשנית - תלונה במשטרה נגד העמותה.

האם יפעלו משטרת ישראל ומערכת אכיפת החוק נגד פורעי החוק? - עדכונים בהמשך.
http://www.goop.co.il/
מקור: דוד בדין, מקור ראשון מהבוקר.

מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   10:32   19.04.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  136. אירגון תעיוש עמותה פיקטיבית:הכתבה במקור ראשון  
בתגובה להודעה מספר 133
 

עבר עריכה לאחרונה בתאריך 19.04.03 בשעה 10:36
 
@ הרשות הפלשתינית מחביאה את החוקה @

@ אירגון תעיוש-עמותה פיקטיבית, אלף מילים שקריות, הסתה לרצח @

מבחן התוצאה.
פ"ש

@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   12:43   13.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  156. חשיפה: הטקטיקות של ארגון ISM להבאשת שם ישראל.  
בתגובה להודעה מספר 136
 

Watto
חבר מתאריך 2.6.02
317 הודעות 12:27 13.05.03

חשיפה: הטקטיקות של ארגון ISM להבאשת שם ישראל

בעולם. להלן תרגום של מאמר אנטי ישראלי ארסי ומורעל , אבל מייצג ואופייני לפעילות הארגון הפלשתיני הזה, שכתבה "מתנדבת" של הארגון. קראו ושפטו בעצמכם. בסוף - פרשנות שלי. מי שיכול להעביר מאמר זה למקבלי החלטות, חיילים ו"מעצבי דעת קהל - יבוא על הברכה. חשוב שנקרע את המסווה מאחרי הרושם התמים שהם מבקשים לעורר. אחרי שתקראו, גם תבינו למה.

"כוחות ישראלים חטפו, היכו ועצרו מתנדבי ISM.
טול-כרם
מאת: ראדיקה סיינאט
11 למאי 2003.

אוסמה ואני עשינו דרכנו מחוץ לדירתנו אתמול בשעה 6 בערב בקירוב לקחת עדויות של משפחות פליטים אשר בתיהם נכבשו לעיתים קרובות ע"י חיילים ישראלים. בעוד אנו הולכים, שמענו פרצים של ירי אש חיה מאיזור מרכז העיר טול כרם. מודאגים שמא הכוחות הישראלים או חיילי מג"ב יורים בילדים – תופעה שהיינו עדים לה מספר פעמים בעבר – הזעקנו מתנדבת שלישית של ISM, שארלוט, אל זירת האירוע כדי שתשמש עדה ותרתיע בנוכחותה כל פוטנציאל להפרת זכויות אדם.

כאשר הגענו לרחוב הראיש של טול כרם, ראינו רכב מסוג האמר בוער (ג'יפ צבאי), תקוע באמצע הכביש, ושלושה נגמשי"ם ומספר גי'פים מקיפים בפראות את האיזור. מה שהדאיג אותנו במיוחד היה רכב ובו משפחה שכללה שלושה ילדים מתחת לגיל 12 שהיתה סמוכה קרובה לרכב הבוער. הצבא החרים את מפתחות הרכב והורה למשפחה להישאר בתוכו, תוך שהוא משתמש באבא ושלושת ילדיו כ"מגנים אנושיים". הילדים הבוכים היו אחוזי אימה בבירור מפחד שיירו בהם, אז הסכמנו להישאר עם המשפחה ולנסות לדבר עם החיילים על מנת לקבל את מפתחות הרכב.

שני עיתונאים מקומיים הצטרפו אלינו מיד, ודקות לאחר מכן, גי'פ צבאי התחיל להתקם לעברנו. בזוכרנו את המדיניות העדכנית של הצבא הישראלי לירות בזרים, התחלתי לחוש מודאגת באשר לבטחוננו האישי. לפתע נפתחו הדלתות האחוריות של הג'יפ, וחיילים קפצו החוצה וגררו את אוסמה ואת העיתונאים תוך שהם דוחפים את שארלוט הצידה. כאשר היו בתוך הגי'פ, אוסמה דיווח שהוא נגרר ע"י המפקד שהיכה אותו בראשו, וזאת אחרי שהחיילים הפילו אותו על הרצפה והכריחו אותו לכסות את פניו עם חולצת הטי שירט שלו. בעוד הם מניחים את קתות הרובים שלהם על חזהו, החיילים דרשו לראות את קלת הוידאו שלו, תוך שהם מכריזים: "אנחנו נהרוג כל מי שנראה בטייפ הזה". העיתונאים גם כן הוכו בחזה ובצוואר.

בזמן שהגברים היו בגי'פ, שארלוט ואני דיברנו עם הגבר שהוא וילדיו שימשו כ"מגנים אנושיים" והצענו ללוות את ילדיו לבית החולים. כאשר ביצענו זאת, התקרב נגמ"ש אלינו והשתמשתי במגאפון שלנו לבקש מהחייל שיחזיר את מפתחות הרכב למשפחה, מפני שהם לא עשו דבר ואין להם קשר לרכב ההאמר הבוער, ושמדובר בעונש קולקטיבי. לפתע גי'פ צבאי התקרב לעברנו, דלת המפקד נפתחה, והוא אמר לי : "מה את רוצה ? תתקרבי, אני לא שומע אותך". בהרגישנו שזו מלכודת, שארלוט ואני החלטנו להתרחק מהג'יפ מהר ככל האפשר, אבל, הגיפ' הצבאי לא עזב אותנו, ואחד אחר נעמד לפנינו.

תריסר חיילים חמושים בכבדות וכוח צבאי שכולו זכרים הקיפו אותנו, מושכים את המצלמות שלנו, ודוחפים אותנו באלימות אל הקרקע. מספר חיילים גררו את שארלוט ואותי - תוך שהם גורמים חבלות בידינו וברגלנו –והביאו אותנו בכוח אל תוך מפקדת ה- DCO של טול כרם ולבסיס צבאי. כ-15 דקות לאחר מכן, הגי'פ שנשא את אוסמה ואת העיתונאים הגיע, ואוסמה הושלך לקרקע בצורה מכאיבה, כאשר רגלו מיטלטלת בעווית.

בזמן שאוסמה נלקח למתקן צבאי, הגיעו שני שוטרים ודרשו שנבוא איתם לאריאל. התעקשתי שאנחנו לא נלך לשום מקום אם לא נלווה ע"י קצין ממין נקבה, שכן עצם מעצרנו בידי קבוצה של גברים היא הוא לא חוקי. החייל שגרר אותי אמר: "את פעילת לשום מאד יפה". ומוקדם יותר באותו יום חייל אחר אמר: "תני לי נשיקה", דבר שגרם לי להרגיש מאויימת. לאחר ויכוח ארוך השוטרים הסכימו לקרוא לחיילת שליוותה אותנו לתחנת המשטרה של אריאל.

אוסמה שוחרר כשהוא חסר הכרה לבית החולים טאביט – טאביט ממפקדת ה- DCO אחרי התקף אפילפסיה שנגרם כתוצאה מהמכות שספק בידי חיילי הצבא הישראלי. העיתונאים שוחררו בבוקר היום. שארלוט ואני שוחררנו בערבות בשעה 06:30 הלילה, בתנאי שלא נחזור לשומרון במשך 15 יום. אנו ממתינות לשימוע במשרד הפנים בקשר לגרושנו .

* אוסמה הוא מתנדב פלשתיני העובד עם "תנועת הסולידריות הבינלאומית" ועיתונאי. הוא לא שייך לשום תנועה פוליטית, אבל הוא מוטרד לעיתים קרובות ע"י הצבא הישראלי. "

עד כאן תרגום המקרא...

עכשיו פרשנות שלי:
לינק למקור באנגלית:
http://www.palsolidarity.org/writings/11May03_TulkaremRadhikaSainath.htm
הדיווח הזה הופיע היום באתר ISM – הארגון הפלשתיני האנטישמי שמביא לכאן זרים, דוחף אותם היישר לקו האש על מנת שייהרגו או ייפצעו, וזאת כדי שהפלשתינים יוכלו להפיק ממותם רווחים תעמולתיים. כבר היו לו מספר "הישגים" כגון רייצ'ל קורי ועוד שניים שנפצעו - לא ברור מי פצע אותם, כי הם דחפו עצמם לקו האש.

אז מה היה לנו פה ?
1. רכב האמר צה:ל בוער במרכז טול כרם. לא ידוע אם היו לנו נפגעים באירוע.
2. כוחות צה"ל מוזעקים לחלצו.
3. 2 פעילות סכסוך מוזעקות "להציל את העולם".
4. האשמת ישראל בשימוש ב"מגנים אנושיים" לצורך חילוץ החיילים התקועים.
5. אין שום אזכור לפעולה שגרמה להצתת ההאמר ולסכנה שנשקפה שם לחיי החיילים: החוק הבינלאומי מתיר לחיילים – גם של כוח כובש ! – להגן על עצמם ולסגור איזורי בהם יש לחימה !
6. האשמה חסרת ביסוס עובדתי של צה"ל שהוא יורה בילדים, סתם כך להנאתו.
7. האשמת החיילים הישראלים בהטרדה מינית של פעילות "השלום", וסירוב לנסוע עם חיילים – נראה אותה דורשת דרישה דומה משוטר תנועה בארה"ב או סתם שוטר משועמם בגרמניה.
8. האשמת ישראל במעצרי שווא של עיתונאים "תמימים" (שוחררו אחרי שעה, אבל מה זה משנה - העיקר לזרוק בוץ.

הדיווח הזה הוא רק אחד מעשרות ומאות דוחות דומים שהארגון המסוכן הזה מפיץ בכל העולם, דרך כלי תקשורת מקומית שהמתנדבים שלהם קשורים איתם. אתם יכולים למצוא מאמר זה בעתונות מקומית בערים קטנות בארה"ב ואירופה . זאת בדיוק האסטרטגיה של הארגון: להכפיש את ישראל בכל מקום שהם יכולים, כמה שהם יכולים, וכך לבנו תנגדה דעת קהל עוינת מאד, ולהפוך את ישראל למפלצת בלי שום התייחסות לשאלה : " מדוע פלשה ישראל לטול כרם, אחרי שטול כרם הוחזרה לידי הרשות הפלשתינית" ? מדוע יש שוב פעם "כיבוש" ? אני בספק אם המתנדבים יודעים את התשובה לשאלה הזאת. הם מגיעים ממקום של "מלחמה באפרטהייד" בתנאי 5 כוכבים, עם תשומת לב בינלאומית וסיכוי ליהפך גיבור תקשורתי עולמי – סיכוי שלא קיים בשום מקום אחר בעולם. בסכך הכל הם גם מחפשים את 15 דקות התהילה שלהם, וחבל שאנחנו משתפים איתם פעולה במקום פשוט לגרש אותם בשניה שהם נוחתים או מגיעים לשטחים.

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   12:19   25.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  163. סקופ:מייסדת ארגון ISM נשואה ליהודון אדם שפירו  
בתגובה להודעה מספר 156
 

Watto
חבר מתאריך 2.6.02
483 הודעות 10:57 25.06.03

סקופ:מייסדת ארגון ISM נשואה ליהודון אדם שפירו

שוב מסתבר שללא עזרתם של יהודי ארה"ב שהתמחו במאבקים אזרחיים,
כל זה לא היה קיים.
הנה תמונה של המכוערת :

הנה תמונה של הזוג המוזר - עוואידה יחד עם היהודון אדם שפירו:

הנה ד"ר אילן פפה - הישראלי שעוזר להם בכל, ואותו הם נוהגים
לצטט בכל הזדמנות.



6. ואיך תכנה את אלו ? פתח את הלינק

http://www.eccmei.net/j/

הממ...עיצוב גרפי מעניין.
היהודונים של ארה"ב במקום להשיב לשונאיהם מלחמה שערה - מריחים שהקרקע תחת רגליהם בוערת - אז הם עצמם מצטרפים לאויבים מתוך מטרה להינצל או השד יודע מה. ברגע שנתת לפלשתינים אפשרות להשוות עצמם לכושים בדרא"פ או לעמים מדוכאים באמת אחרים - נפלת למדרון חלקלק ועל כורחך אתה נסחף לתורת מרטין לותר קינג, גאנדי וכד'.

היהודים שם מסרבים לחבין כי לא כל מה שנראה כמו כיבוש - הוא כיבוש.
הם בעצם מכחישים - בניגוד לרצון אומות העולם ! - את זכותם של יהודים למדינה עצמאית משלהם.

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   21:31   23.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  174. אדם שפירו היה פעיל לפני כן באירגון ''זרעי שלום''  
בתגובה להודעה מספר 163
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 23.08.04 בשעה 21:49 בברכה, פילוביץ שחף
 
בונדי
חבר מתאריך 25.4.02
2756 הודעות 21:26 23.08.04

17. אדם שפירו היה פעיל לפני כן באירגון ''זרעי שלום''
בתגובה להודעה מספר 16

רצ"ב לינק לאתר של האירגון
http://www.seedsofpeace.org/site/PageServer



תעוד פגישות
http://www.p-p-o.com/hebrow/2004/INDEX-EH%5B6%5D.htm


http://rotter.net/forum/gil/5614.shtml הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   21:32   23.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  175. סוף סוף- לשב''כ נפל האסימון.ארגון ISM הוכרז כתומך טרור  
בתגובה להודעה מספר 156
 

Watto
חבר מתאריך 2.6.02
1222 הודעות 18:50 23.08.04

סוף סוף- לשב''כ נפל האסימון.ארגון ISM הוכרז כתומך טרור

לינק:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2967445,00.html
שימו לב לטעות באיות שמו של הארגון "ISN" במקום "ISM". כמו כן, ב- YNET - שהוא אתר סייען טרור לכל דבר (עלי ואקד שמראיין מחבלים רוצחים ומרים להם שאלות להנחתה ול"פ, מירב יודילביץ שחיה עם פלשטני, ועוד), לא מציינים אף פעם שהארגון הזה הוא ארגון פלשטני, שבינו ובין "בינלאומיות" או ארגון "סולידריות" המיתולוגי של לך ואלנסה בפולין אין ולו כלום. האמת היא שזהו ארגון סייען לטרור: הם מייבאים לכאן כל מיני תמהונים, אנטישמים ומשועממים מהמערב שבאים לכאן בתקווה לזכות ב- 15 דקות התהילה שלהם בתנאים של 5 כוכבים ועם חשיפה בינלאומית מירבית של מצלמות מכל העולם. הם באים לכאן להרגיש "אקשן". כזכור - שנייים מפעילי הארגון - פקיסטנים נושאי דרכון בריטי - ביצעו את פיגוע המתפוצצים-הרוצחים במייקס פלייס שרק בנס לא הסתיים בעשרות הרוגים (שלושה הרוגים עשרות פצועים).
למעשה, מה שהארגון הזה עושה - מטרה סמויה שלו - היא להביא לכא ןזרים על מנת שייהרגו או ייפצעו בעימות עם צה"ל והם יוכלו לרקוד על הדם במשך שנים אחר כך - ממש כמו שעשו עם רייצ'ל קורי.

ואיך הם נכנסו לשטח ישראל עם מטענים?
שוב עבודה זרה: עיתונאית איטלקיה נתנה להם "טרמפ" והם לא עוררו חשד כי היו פעילי ISM.

לפעמים נדמה לי שאני חי במדינה כל כך מטומטמת וחסרת אונים שאפשר להתפוצץ ממש: אני התרעתי על כוונות הארגון הזה ועל שיטותיו לפני יותר משנתיים. עקבתי אחריהם ועדכנתי את מי שצריך - ונאדה. רק כעת הם מוזכרים בהקשר של ארגון תומך טרור.
זלזלו בהם והם הביאו לנו אותה בגדול בהאג. האג והפגנות הגדר והבלאגן היומיומי שהם עושים סביבה הוא עבודה של הארגון הזה קודם כל. הם אלו שמביאים את המפגינים ודוחפים אותם מול חיילי צה"ל.
רבותי: הארגון הזה, ISM, הוא ארגון פלשטני שיעדו העיקרי הוא סיוע ליישום ומימוש תורת השלבים של אש"ף להשמדת ישראל. זלזלו בהם לפני האג- ותראו את התוצאה. והם עוד לא אמרו את המילה האחרונה - ממש לא. הם מגייסים פעילים רבים, תמיכה והשפעה הולכת וגוברת.

את הארגון הזה יש לחסל בקדימות אפילו לפני עוד איזו חוליה מסכנה של חמאס שרק דיברו ביניהם ככה אם לעשות פיגוע ועוד לא למדו לחבר שני חוטים.

מערכת הבטחון והשב"כ שוב נכשלו כישלון חרוץ בהבנת הכוונות של היריב, השיטות שלו, האמצעים והאסטרטגיה. הם אפילו נכשלו בזיהוי המאמץ העיקרי של האויב. והכי עצוב - הם נכשלו בזיהוי האויב עצמו! הארגון הזה פעל את פעולתו הונזקו העיקרית מול עיניהם העצומות לרווחה של השב"כ וכל מי שצרך היה לעצור אותם - ללא תוצאות. עיוורון מוחלט! - וזה לא הפיגועים כי אם הפעילות של הארגון הזה שהסבה עד כה נזק אדיר לישראל. פסק הדין בהאג למשל. רייצ'ל קורי למשל, תום הורנדל ועוד.

והכי מצחיק שהכשלון שלהם היה כתוב על הקיר: לארגון הזה יש אתר אינטרנט בו הכל כתוב למי שעיניו בראשו. הצירוף של המלל הרב עם מה שאנחנו כבר יודעים על הפלשטנים ותכנית השלבים שלהם - מוביל למסקנה אחת: שהארגון הזה הוקם במטרה לחסל את ישראל בשיטות לא אלימות. ואני מבקש למחוק את החיוך מהפנים הזחוחות של מי שמחייך. ככה צחקו גם על גאנדי ואפילו על ערפאת ותראו לאן הם הגיעו. זו האלגנטיות בפעילות שלו: הם אימצו להם אסטרטגיה של "התנגדות לא אלימה" - והשב"כ וצה"ל עומדים כמו גלמים מול סוג כזה של פעילות מתוחכמת. האסטרטגיה שלהם אינה אלא יישום חלק מתורת השלבים להשמדת ישראל: מטרתם העיקרית היא לגרום להבאשת שם ישראל בעולם, לחרם כלכלי ואקדמי עליה, לפסקי דין בבתי דין בינלאומיים, וכו'. כשלב מכין לעימות הצבאי הסופי עם ישראל מוחלשת. מטרתם להטות את דעת הקהל בכל מקום בעולם לרעת ישראל ובכך להכין את הקרקע להטלת סנקציות. אלו בדיוק הטקטיקות שהופעלו נגד דרום אפריקה בהצלחה. חובה לעצור את הארגון הזה על ידי פגיעה בראשי הנחש שלו - והם לא רבים או חזקים מדי: יודעים בדיוק מי הם. פגיעה בהם על ידי גירוש או כל אמצעי אחר תביא להשבתת פעילות הארגון והתיאום הרב שנדרש בשביל להריצו. ואת זה אני אומר בוודאות אחרי מעקב של שנים אחרי הארגון הזה, ביוזמתי הפרטית. מי שצריך לדעת יודע בדיוק למי אני מתכוון.

הם מאמצים שיטות וטקטיקות מימי התנועה לזכויות האזרח של השחורים בארה"ב ו- MLK , המאבק נגד האפרטהייד וגאנדי (הביטוי "חומת האפרטהייד" לגדר בטחון הוא שלהם! הם פימפמו אותו בתקשורת עד שנקלט ואפילו הישראלים המטומטמים או המטמטמים , קוראים לה "גדר ההפרדה" - מונח שרומז על הפרדה גזענית כביכול. "אפרטהייד" זה בעברית הפרדה למי שלא יודע). ססמאות שקל לאזרחים מהמערב שלא מכירים את המציאות פה כמו רייצ'ל קורי או טום הורנדל להזדהות איתן. הם מוכרים לה את מלחמת הטרור והמאמץ להשמדת ישראל בתכנית שלבים כמאבק למען שוויון וזכויות אזרח, נגד גזענות ופאשיזם !
וזה נקלט! באבו אבוה נקלט !!! אני קורא את מכתבי ובלוגי המתנדבים שלהם ונמצא ברשימות התפוצה שלהם -אפילו מאה מסבירים לא יוכלו לשכנע אותם שהצדק איתנו, שהם הוטעו!

להזכירכם: מהאטמה מוהאנדס גאנדי גירש את הצבא הבריטי האדיר בעזרת שיטות של "התנגדות לא אלימה". העולם היום מחפש אותנו, והארגון הזה "עוזר" לעולם "להבין" שישראל הצד הרע בסיפור הזה. שישראל היא האימפריה והפלשטנים הם הצד החלש והמסכן.

לרשות הארגון מנגון משומן שזוכה לשת"פ של השב"כ והמשטרה מתוך בורות וחוסר הבנה של מטרות הארגון. הם מביאים מתנדבים ומתדרכים אותם איך לרמות את ביקורת הגבולות. משכנים אותם במזרח ירושלים. שוטפים להם את המוח בסדנאות "להכרת השטח" והסכסוך בהם מרצים פעילים כמוהם או פלשטנים שמסבירים להם "מי האויב" ואז משבצים אותם לישובים ולהפגנות, במחסומים, בגדר, בהריסת בתי מתפוצצים - רוצחים,

הם עשו לנו בית ספר בנושא הגדר וגרמו לנזקים של מאות מיליונים ונזק מדיני אדיר סביב הגדר.
רבותי: כל הפעילות הפלשטנית סביב הגדר לא היתה מתרחשת אילולא הארגון הזה ופעיליו.

האם יש עוד מישהו שמזלזל בהם?! מי הטומטום בשב"כ שנתן להםן עדיפות נמוכה? איזה מן שלטונות הגירה וביקורת גבולות אימפוטנטיים יש לנו?! למה שלא יאמצו את השיטות של ארה"ב למשל?

אני הייתי מעלה את עוויידה ואדם שפירו על מטוס או על טיל - מה שבא קודם בהקדם האפשרי. שתלך להפגין בארה"ב אבל לכאן לא תיכנס. לא מעצר מינהלי ולא באטיח - כמו שארה"ב מגרשת זרים, ככה לעשות לה. יש לקחת את החוק האמריקני, לתרגם לעברית, ולישם. להעלות אנשים למטוסים לא לפני שעברו בדיקה בטחונית משפילה וחודרנית - כמו בארה"ב...
נראה כמה זרים יסכימו שיחטטו להם בתחת לעומקו בחיפשו אחר פצצות בשם המאבק הפלשטני. ממש כמו שעושים לתיירים בארה"ב.



http://rotter.net/forum/gil/5614.shtml הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   22:07   01.03.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  181. ISM משתף פעולה עם המחבלים´  
בתגובה להודעה מספר 156
 

´ISM משתף פעולה עם המחבלים´
21:27, 1 מרץ 2005 / כ' באדר תשס"ה

ביהמ"ש העליון הורה לפרקליט הצבאי לחדש את התחקיר בפרשה שבה נפצע פעיל ארגון הפרו-פלשתיני ISM בריאן אייברי, מירי פגז טנק של צה"ל בג'נין בשנת 03' .

הפרקליט יחליט בתוך 3 חודשים אם העדויות החדשות מצדיקות פתיחת חקירה פלילית חדשה. ההוראה ניתנה לאחר דיון שנערך בביהמ"ש בעתירתו של הפעיל.

אייברי שייך לארגון ISM המזדהה בגלוי עם מאבק אלים של הפלשתינים נגד ישראל, אומר העיתונאי דויד בדין ראש סוכנות הידיעות 'מקור ישראלי' ומומחה לפעילות ארגון זה.

בראיון לעוזי ברוך בערוץ 7, אומר בדין כי מדובר בארגון, ששם לו למטרה להשתתף ב"מרד הפלשתיני נגד הכיבוש של כל ארץ ישראל". כיוצא מכך הם גם פועלים למען 'זכות השיבה' כתף בכתף יחד עם ארגוני המחבלים למיניהם. בדין מציין כי מתנדבי הארגון נשלחים ארצה ופועלים ביחד עם מחבלי גדודי אל אקצה של הפתח', מחבלי החמאס ואף הג'יהאד האיסלמי.

סוכנות הידיעות 'מקור ישראלי' בראשות בדין החדירה סטודנטים מטעמה לארגון ואף דיווחה מבפנים על פעילותם. "חשפנו כי הם פועלים בשיתוף עם ארגוני החבלה לצורך פיגועים, הם אינם מסתירים זאת ואפילו גאים בכך", אומר בדין.

לדבריו, ה"מתנדבים" עברו הכשרה לקראת הגעתם ארצה, כולל אימונים ב'איך לעבור מחסומים ולהערים על צה"ל וכו'". יתירה מכך, אומר בדין, באכסניית נוער פייסל ליד שער שכם בירושלים מקיים הארגון סמינרים שבהם ניתנת הדרכה כיצד להחדיר מתנדבים למחסומי צה"ל, איך לארגן מהומות, 'איך להלחם בחיילינו ואיך להעביר חומרים רגישים לארגוני חבלה'.

הארגון לדבריו, אינו מסתיר את מעשיו 'כי הם סבורים שאיש לא יפריע להם', ובכיסו של כל פעיל יש מספרי טלפון של כל הקונסולים המקומיים: האמריקני האירופאים והסקנדינביים המתערבים בשעת הצורך למענם.

מערכת הבטחון יודעת מי הם ו 175 מאנשיהם אף גורשו מישראל רק בשנה האחרונה, מוסיף בדין אך לדבריו הטיפול בהם לוקה בשל חוסר תיאום בין משרדי הממשלה. בשעה שמערכת הבטחון קבעה מזמן כי זה ארגון עויין 'ראיינתי מספיק בכירים במע' הבטחון שקובעים כך', משרד החוץ ובמיוחד משרד הפנים אינם מתייחסים אליהם כך ואפילו מאפשרים להם להקים גם בימים אלה, תכנית קיץ במסגרת תכנית תגלית, המביאה סטודנטים יהודיים לטיול בארץ. ISM , אומר בדין, משתמשים בתכנית תגלית כדי להחדיר סטודנטים לארץ והם אפילו מקבלים טיסות חינם ו'אנשי תגלית אינם מונעים זאת'.

יש לקוות, אומר בדין, בהתייחסו לחקירה בענינו של הפעיל, כי יוזמנו נציגי מערכת הבטחון לפרט את הידוע להם על הארגון, והם יידעו את בית המשפט כי "אין המדובר באדם תמים או פעיל שלום אלא בפעיל עויין".

בדין הפועל באופן עצמאי למען הסברה בקרב העיתונות הזרה, קיים היום סיור בגוש קטיף עבור 24 כתבים זרים מ 12 מדינות. לדבריו כאשר השקיפו מעל מרפסתו של אבי פרחן באלי סיני, ראו הכתבים את תחנת הכוח באשקלון הנמצאת בקרבת זריקת אבן' מהמקום, והם תהו כיצד יכולה מערכת הבטחון להגן על תחנה זו אם ייכנסו לאזור כוחות בטחון פלשתיניים.
http://www.a7.org/news.php?id=105025



http://tinyurl.com/3z8f7 @ http://www.kolhalev.com/www2/schedule.php



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום ששי י''ט באב תשע''ג    20:08   25.07.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  197. היהודון מרטין אינדיק,,,,ועכשיו היהודון דן קרצר....מועמד ?! (*)  
בתגובה להודעה מספר 82
 

היהודון מרטין אינדיק,,,,ועכשיו היהודון דן קרצר....מועמד ?!

מצ"ב גזיר עיתון - ידיעות אחרונות, עמ' 10 בכותרות, תחת הכותרת:

"גם קרצר מועמד"


.
.
תזכורת:

82. אבו מאזן =יוסי ביילין =דן קרצר =ח'ליל שיקאקי
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5070&forum=gil&viewmode=all&keywords=%F7%F8%F6%F8#82

אשכול ראשי:
ד''ר ביילין וד''ר הירשפלד בגדו במדינת ישראל!!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5070&forum=gil&viewmode=all&keywords=%F7%F8%F6%F8#0

154. הפגישות: דגן = קרצר, = ערפאת !!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5504&forum=gil&viewmode=all&keywords=%F7%F8%F6%F8#154

אשכול ראשי:
המרצע יצא מן השק: נביל שעת'=עראפת=זכות השיבה
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5504&forum=gil&viewmode=all&keywords=%F7%F8%F6%F8#0
.
.
תזכורת לתזכורת:

אינדיק מכהן בתפקיד בקרן החדשה לישראל-מקור ערוץ 10 - איך ישמש כמתווך הוגן?
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=37745&forum=scoops1&viewmode=all&keywords=%EE%F8%E8%E9%EF+%E0%E9%F0%E3%E9%F7

רה"מ לשעבר אהוד אולמרט: ''בשביל מה קרי משקיע? המו''מ יתפוצץ'' !! (*)
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151714743809378&set=pb.612759377.-2207520000.1374771636.&type=3&theater

נמשיך לעקוב ולתעד.....

מבחן התוצאה !!

בברכה
פ"ש
.
.
.


http://tinyurl.com/5a2yl כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום חמישי כ''ה באב תשע''ג    08:26   01.08.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  198. פרס שוחח עם אינדיק: ''לקחת על עצמך משימה חשובה מאין כמותה'' (*)  
בתגובה להודעה מספר 197
 

פרס שוחח עם אינדיק: "לקחת על עצמך משימה חשובה מאין כמותה"

מצ"ב גזיר עיתון מאתמול - יום ד' | כד תשע"ג 31.7.2013, פוסט - חדשות(ג'רוזלם פוסט)

בנוסף מצ"ב הבהרתו של המחבל בחליפה מחמוד עבאס מאתמול - יום ד' | כד תשע"ג 31.7.2013, פוסט - חדשות(ג'רוזלם פוסט), באותו עמוד ובשכנות צמודה לדיווח על השיחה של הנשיא שימון פרס עם היהודון מרטין אינדיק.

לנוחיותכם/ן הידיעות בגדול


.
.
תזכורת:

היהודון מרטין אינדיק,,,,ועכשיו היהודון דן קרצר....מועמד ?! (*)
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5070&forum=gil&viewmode=all&keywords=שליט#197
וכאן:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=625654384125077&set=a.122582777765576.16358.114001531957034&type=1&theater

נמשיך לעקוב ולתעד.....

מבחן התוצאה !!

בברכה
פ"ש
.
.
.


http://tinyurl.com/5a2yl כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום ששי א' באדר תשע''ב    13:03   24.02.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  195. שר הביטחון נגד הנשיא: ''זה אותו פרס שהתנגד להפצצת..  
בתגובה להודעה מספר 3
 

צפתי
חבר מתאריך 4.1.10
4774 הודעות, 66 מדרגים, 132 נקודות. ראה משוב יום ששי א' באדר תשע''ב 09:36 24.02.12


אהוד ברק נגד הנשיא:זה אותו פרס שהתנגד להפצצת הכור בעירק

ברק תקף בחריפות את הנשיא על הפרסום ב"הארץ" לפיו הוא יביע בפני אובמה התנגדות לתקיפה באיראן. פרס: לישראל זכות להגן על עצמה

שר הביטחון אהוד ברק תקף אתמול (חמישי) בחריפות את הנשיא שמעון פרס על רקע הפרסום ב"הארץ" כי האחרון מתכוון לומר לנשיא ארה"ב ברק אובמה בפגישתם בעוד שבוע וחצי כי הוא מתנגד לתקיפת אתרי הגרעין האיראני. "עם כל הכבוד לנושאי תפקידים שונים בעבר ובהווה, גם לארה"ב הגיעה השמועה שבישראל יש ממשלה אחת", אמר ברק בשיחות סגורות. "בסוף יש ממשלה נבחרת שהיא מקבלת את ההחלטות, וזו אחריותה".

במסגרת הביקורת שמתח ברק על פרס, הוא חזר להתנהלותו של האחרון בתחילת שנות ה-80. "זה אותו שמעון פרס שב-1981 התנגד להפצצת הכור בעיראק", אמר ברק. "פרס טען אז שבגין מוליך אותנו לשואה, ויש הטוענים שעד היום פרס חושב שהתקיפה על הכור היתה טעות. תדמיינו מה היה קורה אם האמריקאים ובנות בריתם היו מנסים להוציא את סדאם חוסיין מכווית כשברשותו שלוש פצצות אטום. האמריקאים אמרו בדיעבד שבגין ראה למרחוק".

מדובר במתקפה פומבית חריגה של ברק על הנשיא פרס. בשלוש השנים האחרונות נזהר ברק בכבודו של פרס, ואף נפגש עמו מדי יום ראשון לפני ישיבות הממשלה. עם זאת, המתיחות בין ברק לפרס בנושא האיראני קיימת בהחלט עוד מהתקופה שבה גבי אשכנזי שימש כרמטכ"ל, לפני יותר משנה. בלשכת ברק סברו אז שאשכנזי, שהתנגד לתקיפה באיראן, "כרת ברית" עם פרס וגייס אותו לצידו בוויכוח מול ברק.

הפרסום ב"הארץ" אתמול בבוקר גרם להרמת גבה הן בלשכת ראש הממשלה והן בלשכת שר הביטחון. גורמים בסביבתו של ראש הממשלה אמרו שנתניהו הופתע לקרוא את דבריו של פרס בעיתון. "אלה דברים מאוד מטרידים", אמרו מקורבי נתניהו. "זכותו של הנשיא להביע דעתו, אבל בסוף יש רק ראש ממשלת אחד בישראל והוא זה שאחראי ומכריע".

לאחר הפרסום החלו שיחות טלפון בין בית הנשיא ללשכת ראש הממשלה בניסיון למנוע משבר. יועציו של פרס הכחישו כי הנשיא אמר את הדברים או מתכוון לומר אותם לנשיא אובמה. בעקבות המסרים שהגיעו לבית הנשיא הן מלשכת ראש הממשלה והן מלשכת שר הביטחון, התחייב פרס לנסות לתקן ולהבהיר את עמדתו בנאום שיישא מול ועידת הנשיאים של הקהילות היהודיות בצפון אמריקה.

בנאום כבר יישר פרס קו עם נתניהו וברק. "מדינת ישראל היא מדינה ריבונית ויש לה הן את הזכות והן את היכולת להגן על עצמה מפני כל איום", אמר פרס בנאום. "כשאנו אומרים שכל האופציות מונחות על השולחן אנחנו מתכוונים לכך. איראן גרעינית היא איום אסטרטגי לא רק על ישראל, אלא על העולם כולו. לאחרונה ראינו החרפה בסנקציות כנגד איראן והיינו עדים ליכולתו להוביל קואליציה בשותפות אירופה ומדינות נוספות כנגד איראן. אני יודע כי אותם מנהיגים חולקים עימנו את אותה השקפה – להגביר את הסנקציות הכלכליות ואבל במקביל לשמור את כל האופציות פתוחות".
* מקור:
http://www.haaretz.co.il/news/politics/1.1649215
.
.
תזכורת לדבריו של שר הבטחון אהוד ברק לכתבה שפורסמה בחצות, כאן:

שר הביטחון נגד הנשיא: "זה אותו פרס שהתנגד להפצצת הכור בעיראק" (*)
https://www.facebook.com/pylwbyz/posts/172029266245876?notif_t=like

@ להלן מסמך + ציטוט מסיפרו של העיתונאי/סופר משה מייזלס ז"ל:

* "כדובר מפלגת העבודה שימש ביילין גם כמדליף, ידיעות וסיפורים פיקנטיים, וכך רכש את אהדתם של עיתונאים רבים. גם אני חייב חייב לו סקופים רבים שקיבלתי ממנו והופיעו ב"מעריב", בהבלטה רבה. אחד מהם היה ביקורו החשאי של פרס אצל מלך מרוקו, חסן השני בראבאט ב-1981. הצנזורה אסרה לציין באיזו ארץ מוסלמית מדובר והיינו נאלצים למצוא נוסחת פרסום מרומזת, בלי להזכיר במפורש את שמה של מרוקו.

* סקופ שני עורר סערה גדולה. ימים אחדים אחרי הפצצת הכור האטומי בעירק, דיווח לי ביילין על אותה ישיבה חשאית של לשכת מפלגת העבודה, שנערכה ב-7 ליוני 1981, ובה סיפר פרס לחברי הלשכה שראש הממשלה:

* מנחם בגין הודיע על הכוונה להפציץ את הכור האטומי של עירק. הוא ביקש לקבוע את תגובת המפלגה על כוונה זו.

* ראש הממשלה מנחם בגין, שמע שישיבת לשכת מפלגת העבודה, נערכה כמה שעות בטרם המריאו מטוסי חיל האויר למשימתם, הוא היה מזועזע מגילוי זה וביקש מהרמטכ"ל לבדוק את הענין".

* סוף ציטוט מעמוד 254 המצ"ב בקובץ 3 - כאן:
3. ביילין והירשפלד בשרות קרייסי שליט הונגריה!!

http://rotter.net/forum/gil/5070.shtml#3

@ אשכול ראשי:

ד''ר ביילין וד''ר הירשפלד בגדו במדינת ישראל!!
http://rotter.net/forum/gil/5070.shtml

@ תזכורת לתזכורת לאיש היחיד שלא מפחד מנסיך האופל:

מה מסתיר אהוד ברק בדו''ח הנעלם על מלחמת יום כיפור? (*)
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=351848348172350&set=a.122582777765576.16358.114001531957034&type=1&theater

לאמת אין אג'נדה. לתקשורת יש. ההיסטוריה מסבירה הכל


פרס: ''ההסטוריה לא חשובה, מה שחשוב זה העתיד''...למה?!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=69&viewmode=
מי מפחד מ''תולעת יעקב ודוֹד ישמעאל''?
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6179&forum=gil&omm=0



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   06:46   12.10.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  168. הדלפה מכוונת או שגם הפעם ביילין ושות' הדליפו?  
בתגובה להודעה מספר 2
 

NFC
העיתון דר שפיגל חושף:
ישראל נערכת להנחית "מכת מנע" על אירן העיתון לוס אנג'לס טיימס: לישראל יכולת לשגר טיל עם נשק גרעיני מצוללות; גורם רישמי בישראל אישר את הדיווח; גורמים בארה"ב חוששים כי המשך פיתוח הטיל עלול להפריע
לארה"ב לעצור את תכנית אירן.
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-31577-00.html?tag=4-26-38


YNET
"המוסד סימן מטרות להפצצה באיראן"

"דר שפיגל": יחידה מיוחדת ב"מוסד" הגדירה שש מטרות הקשורות לתוכנית הגרעין האיראנית, לקראת הפצצתן בו-זמנית בידי מטוסי אף-16. "לוס אנג'לס טיימס": ישראל הסבה טיל שיוט אמריקני לטיל המסוגל לשאת ראש נפץ גרעיני, וחימשה בו את הצוללות. חשש בארה"ב: הפיתוח יפגע במאמצים לסכל את תוכנית הגרעין של טהרן
ynet

האם ישראל עומדת להנחית "מכת מנע" על מתקני הגרעין באיראן? על-פי דיווח בעיתון הגרמני "דר שפיגל", יחידה מיוחדת ב"מוסד" הגדירה לפחות שישה יעדים הקשורים לתוכנית הגרעין של טהרן, לקראת הפצצתן מן האוויר.

לפני מספר חודשים פורסם כי ראש "המוסד", מאיר דגן, קיבל רשמית את האחריות ל"תיק האיראני" מידי ראש הממשלה, אריאל שרון. על-פי הפרסום ב"דר שפיגל", הארגון הגדיר מספר מטרות לתקיפה. עוד מציין העיתון כי בתוכניות המגרה שבידי מערכת הביטחון, אמורים מטוסי אף-16 לתקוף בו-זמנית את ששת היעדים, במטרה לשבש את תוכנית הגרעין האיראנית.

"מדובר בפעולה רגישה ומורכבת, אך ניתנת לביצוע מבחינה טכנית", אמר טייס קרב לשעבר לעיתון. עוד נכתב כי להערכת המוסד, איראן הגיעה לשלב הסופי של העשרת האורניום, לקראת השגת נשק גרעיני. ככל הידוע, ארה"ב שותפה להערכה זו.

הלקח העיראקי

כלקח מהפצצת הכור העיראקי ב-81', יצרה איראן הפרדה בין מתקני הגרעין שברשותה, כך שיגבו אחד את השני. משום כך, דגש מיוחד יושם על מתקפה משולבת, של כל המטרות בו-זמנית.

לפני כשבועיים הודיעה איראן כי אין בכוונתה לוותר על תוכניות הגרעין שלה ובהן תוכנית העשרת האורניום, למרות הלחץ הבינלאומי. עם זאת, הודיעה טהראן כי אין מדובר בפיתוח נשק אטומי אלא בתוכנית לייצור חשמל באמצעות כורים גרעיניים.


סוכנות האו"ם לאנרגיה אטומית קבעה לאיראן אולטימטום עד ל-31 באוקטובר לאפשר לפקחיה לערוך בדיקות מקיפות בכוריה הגרעיניים. הסוכנות הזהירה את איראן כי אם לא תעמוד בתנאים שהציבה בפנייה יובא העניין לדיון במועצת הביטחון של האו"ם, שתשקול להטיל עליה סנקציות.

"הצוללות חומשו בטילי שיוט גרעיניים"

בתוך כך מדווח העיתון "לוס אנג'לס טיימס" כי ישראל הסבה טילי שיוט מתוצרת אמריקנית לטילים המסוגלים לשאת ראשי נפץ גרעיניים על גבי צוללות. לפי הדיווח, הפכה ישראל למדינה היחידה במזרח התיכון בעלת היכולת לשגר ראשי נפץ גרעיניים מהאוויר, היבשה והים.

לטענת ה"טיימס", גורם ישראלי רשמי אישר את הדיווח, שמסרו שני פקידים בכירים בממשל האמריקני בוושינגטון.

גורמים בממשל האמריקני טוענים כי פיתוח הטיל עלול להפריע למאמצים האמריקניים לעצור את פיתוח הנשק הגרעיני האיראני. דיפלומטים ממדינות ערב טוענים כי האו"ם מעלים עין מפיתוח נשק גרעיני בישראל בעוד שדורש מאיראן לעצור כל פיתוח דומה.

(11.10.03, 11:33)
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2785857,00.html



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום שני י''ז בחשון תשע''ד    20:26   20.10.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  200. ''מת ניצב בדימוס מאיר נוביק, איש ההגנה ומראשוני השב''כ'' (*)  
בתגובה להודעה מספר 1
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 20.10.13 בשעה 20:43 בברכה, פילוביץ שחף
 
מצ"ב גזיר עיתון, מעיתון 'הארץ', עמ' 10, היום, יום ראשון ט"ז בחשון תשע"ד 20.10,13
.
.

.
.
תזכורת לבנו ממשיך מורשתו, מתאריך 05.11.02:
.
.
1. ביילין כח´´כ לראשונה ב-1988 תבע שמיד "שמדינת ישראל תפסיק, את הקשרים עם משטר האפארטהייד בדרום אפריקה, שהתנהלו על רקע בטחוני וניהל מאבק עקשני". "ביילין עמד בראש צוות ישראלי: אברום בורג, יעל דיין, נמרוד נוביק, ד"ר יאיר הירשפלד, שניהלו את השיחות החשאיות באוסלו.ביילין הגיע להסכם טיוטה עם אבו מאזן- מספר 2 ברשות הפלשתינית, ובכך הניח את היסוד למו"מ על הסדר-קבע, בין ישראל לרשות הפלשתינית".
{סוף ציטוט מעמודים 254 ו-255 המופיעים בקבצים 3 ו-4 בדיון זה}
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5070&forum=gil&viewmode=all&keywords=%E4%E0%E9%E7%E5%E3#1


82. אבו מאזן = יוסי ביילין = דן קרצר = ח'ליל שיקאקי = נמרוד נוביק = רון פונדק = ורבים אחרים "וטובים"...@
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5070&forum=gil&viewmode=all&keywords=%E4%E0%E9%E7%E5%E3#82


104. ''הגישור על הפער'' בין...@ נוסחה מנצחת לפלסתינים @
"במהלך שנות השמונים עשו-ד"ר ביילין וד"ר הירשפלד, יחד עם בועז קרני, נמרוד נוביק ואברהם בורג- שעות רבות בדיון עם הנהגה הפלסתינית על הדרך האפשרית לפתיחה במשא ומתן. הפרסום של תכנית שולץ ב- 1988 היה אבן-דרך בפיתוח התפיסה המשותפת......"{סוף ציטוט}
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5070&forum=gil&viewmode=all&keywords=%E4%E0%E9%E7%E5%E3#104


"ורבר עבד במפלגת העבודה לצדו של אחד מ"נערי פרס" לשעבר, ד"ר נמרוד נוביק, המכהן כיום כסגן נשיא קבוצת מרחב שבבעלות יוסי מימן. הוא גם ליווה בעבר את המכון הישראלי לדמוקרטיה, שייסד ד"ר אריק כרמון, הנמנה על חבריו הקרובים של נוביק.
http://rotter.net/forum/gil/19769.shtml


''הבלייזרים'' של שימון פרס (*)

13.1.89 - הבלייזרים של פרס מנתקים את הבוס שלהם מן המציאות כמעט בכל תחום: מדיני, פוליטי, חברתי, מכרו לו את אוסלו {והוא אינו יכול להתכחש להסכם, שהוכח לכל כי אינו ישים -י"ק} יוסי ביילין, אורי סביר, נמרוד נוביק ואחרים {"חדשות"}
http://rotter.net/forum/gil/26350.shtml#18


.
.
.


http://tinyurl.com/5a2yl כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   12:01   08.11.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. ''רבין ןפרס מקבלים פרס נובל לשלום''-ש.ב.ס.ג !!  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 08.01.04 בשעה 10:01 בברכה, פילוביץ שחף
 
אזרח מדינת ישראל- ש.ב.ס.ג - נחה עליו המוזה בתקופה זו,
וכתב חמישה בתים המשקפים לדעתי את רוח הציבור בעם...!!

מצ"ב הקובץ לשיפוטכם ולחוות דעתכם, בפורום פוליטיקה...!!

מבחן התוצאה.
פ"ש.

נתניהו: "התנועה האיסלאמית היא כמו גידול סרטני" .
***



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
hamta לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
872 הודעות, 12 מדרגים, 24 נקודות.  ראה משוב
   01:29   10.11.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. קצת מידע לגבי עוזר של ביילין  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  
לביילין יש עוזר בשם וייצמן. אדם חביב עם זקנקן כסוף שמלווה את ביילין לאורך השנים לכל ג'וב חדש.
וייצמן הזה הוא בן משפחת חיים וייצמן הידוע.
לפני כשנה וחצי קיבלה גם אשתו ג'וב במפלגת העבודה וכך המשפחה מתפרנסת בעצם מהפוליטיקה. אגב, שניהם פאנאטים שמאלנים ומוזרים במקצת.


שמאלנות היא מצב נפשי, לא מצב של חוסר ידע!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
radi yo man
גולש אורח
   23:23   14.11.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. ועוד דבר קטן - אריה דרעי  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  
גם אריה דרעי אמר פעם בראיון שההסכם הובא לממשלה בצורה משונה. הוא גם ציין שזה היה סמוך מאד לזמן שהוא פרש מתפקידו כשר פנים (אם אני זוכר נכון).

אז מה פילוביץ'? מי עכשיו שותף לפשע? גם היועץ המשפטי לממשלה, מזכיר הממשלה, וכל מי שקבע את סדר היום המדיני באותם ימים?

????



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   02:06   15.11.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. חיים רמון: הסכם אוסלו = התרגיל המסריח..!!  
בתגובה להודעה מספר 15
 

מתוך מוסף "7 ימים", ידיעות אחרונות, 16.5.02
***********
"התרגיל המסריח - מה שעשינו היה מביש, גניבת שלטון בשוחד"
במהלך הריאיון אומר חיים רמון שאם יש לו חראה רצינית על משהו, זה על השתתפותו בתרגיל המסריח המפורסם של שנת 90. במסגרת אותה קנוניה נרקחה עסקה בין ראשי "העבודה" לחרדים ולאברשה שריר מ"הליברלים", לגניבת השלטון מיצחק שמיר לטובת שמעון פרס. לעריקים ולתומכים הובטחו טובות הנאה מפליגות. רמון, באיחור של 12 שנה, אומר כי בתרגיל הזה השתתפו פרס, רבין, ביילין, שחל - כל הצמרת ו"אף אחד לא קם, דפק ואמר זהו, עד כאן. נסחפנו אז מאד, הרגשנו שעוד טיפ-טיפה אנחנו בשלטון, התקשינו לעצור. אישית, אני מרגיש שהלכתי רחוק מדיי והייתי צריך לנהוג אחרת. זה היה מעשה שלא ייעשה מכל בחינה ציבורית".

-מה הובטח לאבשרה שריר, למשל, תמורת עריקה אליכם?
**********
"הוא עמד על כך שיתמנה לשר בממשלה ויקבל לידיו שני תיקים - כלומר, שני משרדי ממשלה. הייתה לו עוד דרישה קטנה, וגם לה נענינו במסגרת ההסכם הסודי: שהוא יהיה חבר בממשלה באותם תנאים קדנציה נוספת. כלומר, הוא האמין שנהיה בשלטון הרבה שנים".

-גנבתם בעצם שלטון?
******
"נכון. היום בקלות רבה מדיי משתמשים במשפט ´גניבת שלטון´. אני אומר לך, שמה שעשינו אז היה הדבר האמיתי. גנבנו שלטון. ליתר דיוק, ניסינו לגנוב באמצעות שוחד פוליטי. זה היה מביש. אם זה היה מצליח, היו לסיפור הזה לדעתי השלכות נוראיות. השלכות חמורות על הדמוקרטיה הישראלית. אני מעריך שהסיפור הזה היה מגיע אולי עד למרי אזרחי"....וזה מה שקרה עם אהוןד ברק, הוא גנב את השילטון מבינימין נתניהו/הליכוד בכלל ובעזרת התקשורת...!!

חרקירי-אהוד ברק במבחן התוצאה-רביב דרוקר !!

כל העובדות על הסכם אוסלו מעקב אחרי קיומם ותוצאותיהם...:-
http://www.soberingup.org/

מבחן התוצאה.
פ"ש.

נתניהו: "התנועה האיסלאמית היא כמו גידול סרטני" .
*************



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   23:37   28.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  165. אריה דרעי בתכנית''עובדה'' של אילנה דיין-עכשיו  
בתגובה להודעה מספר 16
 

מספר ציטוטים מהראיון בזמן אמת...:-

"אני אדם מאוד נאיבי"-כותרת המחר.

"יגיע השלב שאני אחזור לשיח הציבורי ולעשייה הציבורית."

"למרות שלכאורה אני צריך להיות מנודה אני מאוד מקובל בציבור
והציבור מבקש שאני אחזור לפעילות בחיים הציבוריים."

"אין לי עדיין תכניות מעשיות."

"אני האחרון שאגרום לקרע בציבור הדתי או בציבור החרדי."

"אני מתנצל בפני כל הציבור, אני מתנצל בפני מערכת המשפט
שלא נשברתי, אין בי נקמה."

"15 מנדטים של שינוי בנויים על מהפכה חילונית אזרחית,
שבנויה על שנאת אזרחים: חרדים, דתיים, ספרדים וערבים."

"אני לא מנסה לשכנע אותך שמדינה שלמהרדפה אותי."

"בעל תשובה לא צריך להזכיר לו את חטאיו הראשוניים."

"לקחת אמנים וזמרים להשפיע על בוחרים זה דומה בכלל
להביא רב גדול בתורה היהודית בכדי להשפיע על בוחרים, זה
הבדל שמיים וארץ."

"יש בי צער גדול ואני צריך כוחות נפשיים גדולים בכדי לסלוח."

"עד סוף שנות ה-90 הייתי ושימשתי גשר בחברה, מה קרה פתאום."

"למה הם מפחדים ממני......מחייך ומשיב, תשאלי אותם."

"את אומרת מושחת האמת היא אחרת."

עד כאן...........

@ להזכירכם מה אמר "חיים רמון" בראיון מיוחד
לידיעות אחרונות...:-
16. חיים רמון: הסכם אוסלו = התרגיל המסריח..!!
מתוך מוסף "7 ימים", ידיעות אחרונות, 16.5.02

http://rotter.net/forum/gil/5070.shtml#11

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   03:04   15.11.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. מי אתה יוסי ביילין...???  
בתגובה להודעה מספר 13
 

מבחן התוצאה. פ"ש. נתניהו: "התנועה האיסלאמית היא כמו גידול סרטני" .



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   03:07   15.11.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. מה לדעתכם חסר כאן...??  
בתגובה להודעה מספר 17
 

ת.לידה: 1948
מקום לידה: פתח-תקווה, ישראל

יוסי ביילין

היה שר המשפטים בממשלת ברק (מפלגת העבודה). מאדריכלי הסכם אוסלו שנחתם עם הפלסטינים.

חבר כנסת משנת 1988. בכנסת ה-12 היה סגן שר האוצר. בכנסת ה-13 סגן שר החוץ עד יולי 1995, שר הכלכלה והתכנון עד נובמבר 1995, שר במשרד ראש הממשלה עד יוני 1996. בכנסת ה-14 חבר בוועדות החוקה, חוק ומשפט, החוץ והביטחון, והוועדה לקידום מעמד האשה.

ביילין היה מאדריכלי הסכם אוסלו והופקד על המגעים עם אש"ף שקדמו לחתימה על ההסכם. הוא נחשב כסמן השמאלי-יוני בהנהגת מפלגת העבודה. בין יוזמותיו כשר וכחבר כנסת: ביטול משרד הכלכלה ורפורמות אזרחיות מהותיות. בממשלה שהקים אהוד ברק לאחר בחירות 99' התמנה ביילין לתפקיד שר המשפטים. עם מינויו לשר ב-17.11.99 הוא התפטר מן הכנסת כדי לאפשר את כניסתו של אלי בן-מנחם כחבר כנסת.

לאחר תבוסת ברק בבחירות לראשות הממשלה בפברואר 2001, והכרזתו על פרישה, הודיע ביילין כי יתמודד על הנהגת מפלגת העבודה. היה מתנגד נמרץ לשותפותה של מפלגת העבודה בממשלת האחדות בראשות אריאל שרון. כיום עוסק בפעילויות רבות לקידום המשא ומתן עם הפלסטינים ותהליך השלום.

בעבר היה מורה וחוקר באוניברסיטת תל אביב, עיתונאי וחבר מערכת "דבר" (1969-1977), שימש דובר מפלגת העבודה, מזכיר הממשלה, מנכ"ל מדיני במשרד החוץ ויו"ר האגודה לשיתוף כלכלי. פירסם ספרים ביניהם "ישראל - 40 פלוס" (1992), "לגעת בשלום" (1997), "המדריך ליציאה מלבנון", "מותו של הדוד מאמריקה", וכן מאמרים בעתונים מקצועיים בארץ ובחו"ל.

השתחרר מצה"ל בדרגת רס"ל. למד ספרות עברית ומדע המדינה באוניברסיטת תל אביב, בעל תואר ד"ר במדע המדינה. נשוי ואב לשניים, מתגורר בתל-אביב.

תפקידים בעבר
שר, משרד הכלכלה והתכנון 1995 - 1995
שר, משרד המשפטים 2001 - 1999

מבחן התוצאה.
פ"ש.

נתניהו: "התנועה האיסלאמית היא כמו גידול סרטני" .
************



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   16:07   15.11.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. חובה......!!!  
בתגובה להודעה מספר 18
 

....לחקור את מעורבותו של צלי רשף בפרט והשמאל הקיצוני בפרט,
בכל מה שקשור ב...:-

"פורסם לאחרונה שאש"ף נתן חצי מליון דולר לתעמולת המערך.
סכום כזה בודאי עזר להפ לשני מקומות אחרונים.
מקומות אלה נתפסים עכשיו בידי יהודה גלעד ( חבר של מלכיון ממימד) ובידי צלי רש"ף . ( זה שבגללו כנראה ובגלל האח שלו רפי רש"ף החליטו שזהקרובה שלהן ליהי גלוזמן שרצחה את מישהו עם חבר וחברה שלה היא בעצם בסדר .
אז האם גלעד מייצג את ה החותן שלו עמיטל או ששניהם מיצגים את אש"ף?.

אש"פ נתן חצי מליון דולר לאנשי השמאל הישראלי-צלי רשף !
לא סתם מיהר פואד לשחרר את סוחר הנשק שגילה זאת בחקירתו, זאת על אף שהיה כבר כתב אישום נגדו בבית המשפט!!! התנהגות תמוהה ומחשידה לכל הדיעות.

מה עם זכיון המלט שנתנה מפלגת העבודה לגבריאל רגב והפכה אותו למיליונר?
אתה פוסל את עובדת היותו סייען של השב'כ לאחר שחרורו מן הכלא?
ואיך זה שנותנים לסייען של השב'כ להיות פיגורה שכזו ברשות הפלשתינית?

עצומה נגד הורדת CNN מהכבלים שצלי רשף מארגן!!
אתר חדש של חבר הכנסת צלי רשף המחתים אנשים על עצומה כנגד הורדת CNN מהכבלים. כל מי שחשוב לו לחיות בחברה רב-קולית ולקבל גם אינפורמציה שאינה מתיישרת עם שלטון הימין – חייב להיכנס לאתר ולחתום. www.reshefmk.org.il

והתשובה היא לכל מי שחותם...:-

כנסו מהר יהודים חוטאים!!
וחיתמו על עצומה להשאיר בכבלים רשת אנטישמית הנתמכת עיי כספים איסלמיים כדי לקעקע את מדינת ישראל,להפיץ שקרים ודיסאינפורמציה והכל בגלל שלדעתו של צלי רפש א..סליחה רפש אוי עוד פעם סליחה רפש אוי SHIT לא יוצא לא משנה
האינפורמציה אינה מתיישרת עם שלטון הימין.
למעשה צלי רפש מתעניין בCNN כמו שהסבתא שלי עליה השלום מתעניינת במזג האויר במיקרונזיה.
אז צלי רפש במלחמתו בימין מוכן לאפשר תעמולה זולה סי אן אנית העיקר כדי לנגח את הימין.
הוא גם מוכן להכנע לטירוריסטים ולעזור להם לרצוח יהודים העיקר המלחמה בימין.
השנאה שלו לימין חזקה מהאחריות שלו לשלום יהודים במדינת ישראל.
הוא יהייה מוכן לחסל את מדינת ישראל ולמכור אותה לערבים ובלבד שהימין יובס.
אז מה זה אם לא רפש של בן אדם?

לסיכום..:-

שערוריה: מדינת ישראל מממנת את גוש שלום
http://www.ynet.co.il/home/1,7340,L-815-148-2125324,00.html

מבחן התוצאה.
פ"ש.

נתניהו: "התנועה האיסלאמית היא כמו גידול סרטני" .
*************



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   17:10   15.11.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. ליהי גלוזמן בשרות השמאל הקיצוני...!!!  
בתגובה להודעה מספר 19
 

:השיטה הרבה יותר יעילה-כל העניים יפכו לשפני ניסיונות
בבית חולים לפסיכיאטריה בכפר סבא, שליהי גלוזמן השמאלנית- הרוצחת,
היתה שייכת יחד עם רעי חורב והשותפה השלישית- סיגלית חיימוביץ....:-

24 שנות מאסר לסיגלית חיימוביץ'
********
כך גזרו הבוקר שופטי בית המשפט המחוזי. חיימוביץ' הורשעה לפני כחודשיים ברצח הנער אסף שטיירמן ז"ל, יחד עם רעי חורב לפני כחמש שנים. השופטים היו חלוקים בדעותיהם לגבי גזר הדין. אמו של הנרצח: אסף היה צריך להיות עכשיו בן 25. בכך באה לקיצה פרשת רצח שטיירמן
ורד לוביץ'
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-2082978,00.html

מצ"ב קובץ- סמים מסוכנים המובילים לרצח בפסיכיאטריה...!!
**************




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   20:37   17.11.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. מירב שלמה מעיתון העיר:ליהי גלוזמן עובדת בלתת  
בתגובה להודעה מספר 20
 

בעקבות הדיון שנערך בנושא לפני יומיים-בפורום סקופים, האם,
בעקבות דיון זה נערכה כתבה בעיתון העיר,
מצ"ב הקישור לדיון...:-

ליהי גלוזמן הרוצחת עובדת בלתת
http://rotter.net/forum/scoop/8955.shtml

הכתבה בעיתון העיר !!
***
צחוק הגורל: הרוצחת ליהי גלוזמן עובדת בעמותת..!!
***

ליהי גלוזמן בדרכה לעבודתה. "היא לא ממש מתחברת אלינו". צילום: פפרצי: רונן מחלב היא הואשמה ברצח הנער אסף שטיירמן חתמה על הסכם עדת מדינה שעורר סערה ראתה את חברתה סיגלית חיימוביץ' נשלחת ל- 24 שנות מאסר ואת בן זוגה לשעבר, רעי חורב, נידון למאסר עולם שלושה חודשים אחרי סיום הפרשה שהסעירה את המדינה, מצאה ליהי גלוזמן עבודה בעמותת הצדקה "לתת", המסייעת לרעבים יו"ר העמותה: "איננו מעוניים להגיב"

מאת: מירב שלמה
**

כשנתיים לאחר שנחשפה מעורבותה בפרשת הרצח של אסף שטיירמן ז"ל מכפר סבא, מנסה עדת המדינה ליהי גלוזמן, 23, לנהל את חייה הרחק מאור הזרקורים ומהאנשים שהכירו אותה באותם ימים.

צחוק הגורל, בשלושת החודשים האחרונים עובדת גלוזמן בשכר בעמותת "לתת", המעניקה סיוע הומניטרי לנזקקים, לאוכלוסיות מצוקה ולנפגעים כתוצאה מאסונות טבע וממלחמות אזרחים.

גלוזמן, המתגוררת כיום בתל אביב, היא אחת מבין שבעת האנשים המועסקים ב"לתת" בשכר, ותפקידה לענות לטלפונים של הפונים לעזרה ולכוון את המתקשרים לפרויקטים השונים של העמותה.

בשיחות עימה היא אינה מסתירה את זהותה ומציגה את עצמה כליהי. גלוזמן נמרצת בהתנהגותה ומרבה לחייך לסובבים. עם זאת, סיפר השבוע אחד המתנדבים, חלק מהמתנדבים מסתכלים עליה בחשש. "היא לא ממש מתחברת אלינו", הוא אומר.
גלוזמן מגיעה לעבודתה ברחוב אחד העם בתל אביב בסביבות השעה 8.30 בבוקר, ומיד מציתה סיגריה. במהלך היום היא מדליקה סיגריה בסיגריה, מפזרת חיוכים ומפגינה ביטחון עצמי כלפי הנוכחים סביבה. את עבודתה היא מסיימת לקראת השעה 18.00 בערב.

גלוזמן הופתעה לגלות שמקום עבודתה נחשף, וסירבה לענות לשאלות שהוצגו לה: "אני חושבת שזה לא יפה מה שאת עושה. אני מנתקת את השיחה ושיהיה לך יום נעים".

התנתקה מתקופת הרצח
**
גלוזמן נולדה ביוני 79' בלוד, והמשפחה עברה להרצליה כשהיתה ילדה. אביה משמש כנהג אגד והתנדב שנים רבות במשטרה; אמה נגנית אקורדיון בגני ילדים בהרצליה. גלוזמן פרשה מהתיכון בסוף כיתה י', ועברה לבית הספר האקסטרני אנקורי ברעננה. יום אחד היא החליטה שקוראים לה "בר", ושינתה את שמה.
גלוזמן לא התחברה עם אף אחד בכיתה ולא הגיעה למסיבות. רק עם תלמידה אחת יצרה קשר, והשתיים הפכו לחברות טובות. החברה, סיגלית חיימוביץ', מרצה כיום עונש מאסר בן 24 שנים על רצח שטיירמן.

חיימוביץ' סיפרה למקורביה שהן אהבו לגנוב ג'ינסים, לק לציפורניים וכלי איפור. כחודש לפני הרצח הכירה חיימוביץ' לגלוזמן את ידידה, רעי חורב. גלוזמן התאהבה בו ממבט ראשון.

ב-5 בדצמבר 96' נכנסו ארבעה צעירים ליער אוסישקין בכפר סבא: גלוזמן, חיימוביץ', חורב ושטיירמן. לאחר זמן קצר נותר שטיירמן על הקרקע מתבוסס בדמו. חורב וחיימוביץ' היכו אותו, סקלו אותו באבנים ודקרו אותו למוות. גלוזמן הסתכלה ולא עשתה דבר.

יומיים לאחר הרצח הפכה לחברתו הצמודה של חורב, שמרה על קשר השתיקה והתעלמה מהחיפושים הנרחבים אחר הרוצחים, שנמשכו כארבע שנים.
החיים של גלוזמן נמשכו כסדרם. היא התגייסה לצה"ל ושוחררה לאחר ארבעה חודשים מחוסר התאמה. היא עבדה עם חורב כסדרנית בסינמטק בתל אביב, וכעבור זמן לא רב הם החליטו להתרחק מהזכרונות ועברו להתגורר באילת. לאחר שנתיים נפרדו השניים.

בדצמבר 2000 התייצבה במשטרת ירושלים אשתו של חורב, סנדרין, וסיפרה כי הוא התוודה בפניה על הרצח. זמן קצר לאחר מעצרו של חורב, נעצרו גם גלוזמן וחיימוביץ'. חורב הודה מיד ברצח ונידון למאסר עולם. גלוזמן טענה כי אינה זוכרת דבר. במהלך הדיונים בהארכת מעצרה בבית משפט השלום בתל אביב התייצבו בני משפחתה המפורסמים, רפי רשף ונורית גלרון, והציעו כי גלוזמן תשהה בביתם במעצר בית.

משכה את הזיכרון
**
לאחר 11 יום החליטה הפרקליטות לחתום על הסכם עד מדינה עם גלוזמן, ולפתע חזר אליה הזיכרון.

היא סיפרה כי במהלך התקופה שבה חיפשה אותם המשטרה, היא הדחיקה את הרצח, וכאשר השוטרים הגיעו לביתה, היא היתה בטוחה שהם באו לגבות ממנה עדות על קטטה שהתרחשה מספר ימים קודם לכן.

גלוזמן סיפקה לחוקרים עדות מפורטת על מה שאירע באותו לילה ביער אוסישקין, ועל חלקם של חבריה בפרשה. "פתאום רעי תקף את אסף וניסה להדביק אותו לרצפה, שלא יקום. אחרי זה רעי וסיגלית נתנו לו אגרופים. אסף היה מכווץ ומקופל. התמונה שסיגלית מכה אותו עם היד, זו התמונה שאני הכי זוכרת. היא היכתה אותו באטרף".

בבית המשפט תהו השופטים כיצד חזר אליה לפתע הזיכרון כאשר שמעה על הסכם עד המדינה, וגלוזמן ענתה: "פשוט נתתי לכל התמונות מהאירוע לצאת. כל התקופה הקודמת עשיתי ניתוק. מהרגע שהחלטתי לחתום על הסכם עד מדינה, משכתי את הזיכרון שלי מהמחבוא שלו. נתתי לתמונות לצאת. הכרחתי את עצמי".
יעל רוזמן, אמו של שטיירמן, זעמה על הפרקליטות. "דמו של אסף זועק. איך עשיתם הסכם עם הפושעת הזאת. זה כמו לעשות הסכם עם השטן".

לאחר חתימת ההסכם והעדות במשטרה, נגמרה תקופת הזיכרון הקצרה של גלוזמן. במהלך עדותה בבית המשפט היא חזרה לתקופת השיכחה, והרבתה במתן תשובות סתומות ובלתי ברורות. עשרות פעמים ענתה לשאלות השופטים - נתן עמית, רינה משל ושרה ברוש - בתשובה: "אין לי הסבר".

במהלך הדיונים איבדה השופטת ברוש את סבלנותה ושאלה את גלוזמן: "איך בחורה אינטליגנטית וחכמה, מגלה הבנה כל כך נמוכה לגבי מה ששואלים אותה פה? קחי את עצמך בידיים. זה נראה לי יותר תמוה מתמוה".

כשנשאלה מדוע לא הסתלקה מהיער כשחיימוביץ' וחורב רצחו את שטיירמן, ענתה: "אני לא יודעת להסביר מדוע דבר אחד אני זוכרת ודבר שני לא. מתאים לי להיות פסיכית כשאני נבהלת, ולכן לא ברחתי".

עם עדותה החלה להישמע ביקורת ציבורית. עורך דין ידוע המעורב בפרטי הפרשה טען כי "הפרקליטות הזדרזה לחתום על ההסכם, למרות שידעה שליהי היתה יכולה למנוע את הרצח המזעזע. היא היתה נוכחת בתחילת המקרה, וברחה משם מבלי להזעיק עזרה".

בעקבות עדותה של גלוזמן, התלבטה הפרקליטות אם לחזור בה מההסכם. לקראת סיום משפטה של חיימוביץ', הוחלט לעמוד מאחוריו ולהשאיר את גלוזמן חופשיה.
לאחר החלטת הפרקליטות, באחד הדיונים בבית המשפט, התייחסו השופטים למצבה של גלוזמן: "העונש שלה הוא שהיא כל הזמן בחוץ ותתהלך כמו מצורעת".
האומנם?

יו"ר עמותת לתת, ג'יל דרמון, בתגובה: איננו מעוניינים להגיב על הכתבה מטעמים של צנעת הפרט".


עיתון "העיר"
****

מבחן התוצאה.
פ"ש.

נתניהו: "התנועה האיסלאמית היא כמו גידול סרטני" .
****




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   21:18   17.11.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. hamta רק בשבילך אני מקדיש את השיר בקובץ...!!  
בתגובה להודעה מספר 21
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 09.08.04 בשעה 15:44 בברכה, פילוביץ שחף
 
הנילווה להודעה הזו, שבה צירפתי את הודעתך מפורום סקופים
בדיון בקישור המצ"ב...:-
http://rotter.net/forum/scoop/5294.shtml

שם השיר שאת מילותיו הבאת כציטוט בהודעתך...:-
אחרינו המבול !!
***
שרים: נורית גלרון וארקדי דוכין.


ההודעה שלך...:-
***

כותרת:"מה מצפים מהמשפחה של נורית גלרון. תשובה"!!
****
נכתב על-ידי hamta בתאריך 17.11.02 בשעה 20:44

אחד מהוריה של הרוצחת השמאלנית גלוזמן הוא אחיה/אחותה של נורית גלרון,
ואני לא מתפלא.

שימו לב לשיר של נורית גלרון אותו ראיתי ב"פרוייקט בר-מצוה" באחד מבתי הספר.

השיר הובא כשלידו תמונות אנשי חמאס עם קלצ'ניקובים. שימו לב..:-
*****

יש מדינה של אבנים ובקבוקי תבערה,
ויש תל-אביב בוערת ממועדונים ומעשי זימה.

יש מדינת מתקוממים - שם חובשים את הפצעים,
ויש תל-אביב חוגגת: חיים, אוכלים ושותים.

לא, אל תספר לי על ילדה שאיבדה את עינה;
זה רק עושה לי רע, רע, רע, רק עושה לי רע,

בוא נחיה את תל-אביב שממול -
אחרינו המבול ! .

שבעים לא מבינים רעבים.
תל-אביב זה החיים.

מאת: נורית גלרון

השיר היה על לוח קרטון בכניסה לכתה וכאמור, משני צדדיו צולמו
לוחמי חמאס עם נשקים.

מה הפלא שהרוצחת השמאלנית גלוזמן מגיעה ממשפחה כזאת?
**

מבחן התוצאה.
פ"ש.

נתניהו: "התנועה האיסלאמית היא כמו גידול סרטני" .
****



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
hamta לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
872 הודעות, 12 מדרגים, 24 נקודות.  ראה משוב
   23:09   17.11.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. פילוביץ' ! תודה. זה עומד לעבור ללימור לבנת  
בתגובה להודעה מספר 23
 
  
תודה !
מצויין, עכשיו יש לי את המקור.


שמאלנות היא מצב נפשי, לא מצב של חוסר ידע!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   01:59   31.12.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  50. מדוע נחתם הסכם ''עדת מדינה'' עם ליהי גלוזמן....  
בתגובה להודעה מספר 24
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 23.01.04 בשעה 18:47 בברכה, פילוביץ שחף
 
למרות שרעי חורב הודה ברצח ושותפתו נחשפה והודתה...??
----

ההחלטה להפוך את ליהי גלוזמן לעדת מדינה עוררה מחלוקת רבה, בעיקר לאחר שגם בפרקליטות הודו בדיעבד כי לא היה צורך
בהסכם עדת מדינה.

( הארץ 25.6.01)

מעריב 21.3.2001 ליהי גלוזמן יחד עם חבר וחברה , יצאה לרצוח את אסף שטיירמן. הרוצח ??? נתגלה אחרי שאשתו המבוגרת ממנו בהרבה , מסרה למשטרה שהיא פוחדת מאיומיו בפרט שהוא סיפר לה שהוא רצח מישהו .
הרוצח מסר למשטרה את כל הפרטים ושחזר את הרצח. מסר גם את שם ליהי גלוזמן מהרצליה, והחברה מכפר סבא ששמה עדין חסוי. לפי הסיפור של ליהי היא לא השתתפה ממש ברצח ואפילו ניסתה להפריע לחברה שלה ברצח. בגלל שהדודה שלה היא המפורסמת ??
והדוד , בעל המפורסמת, הוא המפורסם השדרן רפי רשף (שאחיו הוא צלי רשף משלום עכשיו) היא זכתה ליחס מיוחד. משפחת הנרצח טוענת שסידרו לליהי גלוזמן בפרקליטות מעמד של "עד מדינה" ( דהיינו זיכוי) למרות שהרוצח הודה ומסר את כל הפרטים ואין שום צורך בעד מדינה.

*****
ליהי גלוזמן היא אחינית של השדרן רפי רשף האח של צלי רשף משלום עכשיו.
http://www.cs.biu.ac.il/~ehrlich/HISTORY/citations.doc


אם הילדה הזו רוצחת לאן הגענו...:-
http://images.maariv.co.il/cache/cachearchive/20032001/ART127717.html
הותר לפרסום: סיגלית חיימוביץ רוצחת נוספת...:-
http://images.maariv.co.il/cache/cachearchive/30032001/ART131242.html
ליהי גלוזמן עדת מדינה...:-
http://images.maariv.co.il/cache/cachearchive/02052001/ART140497.html
הנה מוטלות גופותינו...:-
http://images.maariv.co.il/cache/cachearchive/18052001/ART145350.html
רעי חורב-רצחתי...:-
http://images.maariv.co.il/cache/cachearchive/21062001/ART157353.html
פיצויים מרעי חורב... ועדת המדינה ליהי גלוזמן...:-
http://images.maariv.co.il/cache/cachearchive/24062001/ART158191.html
צו עיכוב יציאה מהארץ מגד ליהי גלוזמן...:-
http://images.maariv.co.il/cache/cachearchive/25062001/ART158384.html
ליהי גלוזמן: ניסיתי למנוע את הרצח...:-
http://images.maariv.co.il/cache/cachearchive/25062001/ART158561.html
המילה האחרונה של אסף, היתה: "אימא'לה"..:-
http://images.maariv.co.il/cache/cachearchive/26062001/ART158750.html
מדוע נחתם הסכם עם עדת המדינה...:-
http://images.maariv.co.il/cache/cachearchive/26062001/ART158753.html
רעי חורב הורשע ברצח...:-
http://images.maariv.co.il/cache/cachearchive/10072001/ART163637.html
השופטים שאלו וליהי גלוזמן: "לא יודעת לא זוכרת"...:-
http://images.maariv.co.il/cache/cachearchive/11072001/ART163751.html
ליהי גלוזמן וסיגלית חיכו לרעי שיזמין אותן...:-
http://images.maariv.co.il/cache/cachearchive/15072001/ART165038.html
הפרקליטות, נבחן את ההסכם עם עדת המדינה...:-
http://images.maariv.co.il/cache/cachearchive/26072001/ART169491.html
ליהי גלוזמן שיקרה בעדותה המלצה להעמידה לדין...:-
http://images.maariv.co.il/cache/cachearchive/17092001/ART189512.html
ליהי גלוזמן חשבה שזה תגרה אלימה...:-
http://images.maariv.co.il/cache/cachearchive/30092001/ART193135.html
מלאך המוות וליהי גלוזמן קיבלה חסינות מהעמדתה לדין...:-
http://images.maariv.co.il/cache/cachearchive/30092001/ART193135.html
סנדרין חורב על ליהי גלוזמן...:-
http://images.maariv.co.il/cache/cachearchive/17102001/ART199292.html
ליהי גלוזמן עדת מדינה למרות הודאתו של רעי חורב...:-
http://images.maariv.co.il/cache/cachearchive/17102001/ART199292.html

המשך יבוא...

מבחן התוצאה.
פ"ש




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   20:07   31.12.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  52. גלוזמן והחברה המנומנמת של צלי רשף....!!  
בתגובה להודעה מספר 50
 

עבר עריכה לאחרונה בתאריך 31.12.02 בשעה 20:09
 
מצ"ב קובץ/כתבה, על העסק המשפחתי של משפחת רשף,
שפורסמה בעיתון ידיעות אחרונות ב-30.12.02.

קשרים, הון ופוליטיקה....הביאו להסכם עדת המדינה ליהי גלוזמן,
בפרשת הרצח נוסח התפוז המכני של הנער אסף סטיירמן.... !!

חומר בנושא שהובא בפורום סקופים...:-
**********

hamta
חבר מתאריך 2.4.02
1691 הודעות 18:21 30.12.02

צלי אשף מתנצל: הרב לא התיר גניבת זיתים.

עבר עריכה לאחרונה בתאריך 30.12.02 בשעה 18:27

הנה חלק מדבריו של צלי רשף:
"....לאחר בדיקה שעשיתי, הגעתי למסקנה שהרב זלמן מלמד לא אמר את הדברים שייחסתי לו בראיון (מוסף הארץ 8.11). דברי על גניבה מהפלשתינאים התייחסו לרב אליהו, שהצדיק גניבת זיתים מן הפלשתינאים, משום שהם גדלים על קרקע השייכת ליהודים. הרב זלמן מלמד גם לא אמר שמותר להרביץ לחיילי צה"ל: מצאתי שהרב מלמד אף התייחס בשלילה לאלימות כלפי חיילים."...

בקיצור: שיקרתי, ועכשיו אני מפחד מתביעת הדיבה, למרות שאבא שלי הוא מיליונר והבעלים של כמה חברות בורסאיות כבדות כמו ארלדן נכסים בע"מ, ארלדן החזקות בע"מ, ועוד...ועוד...

מקור:http://www.a7.org/news.php3?id=41555

והפרטים על חותנה של נורית גלרון:
אשר רשף. יליד 1926.

שימש מזכיר ההנהלה של האוניברסיטה העברית בירושלים (1961-1952). היה שותף בכיר במשרד עורכי הדין רשף את רשף (1991-1961).

ב-1971 מונה לכהונת דירקטור בארלדן נכסים בע"מ. מבעלי המניות המרכזיים בחברה. חבר בוועדת בנקים בחברה. מכהן כמנכ"ל וכיו"ר דירקטוריון החברה. עורך דין בהשכלתו.

דירקטור בחברות:
ארלדן החזקות (1982) בע"מ, כתר הוצאה לאור בע"מ, שוויצריה ישראל חומרים לטיוב הבניה בע"מ, ויויאן השקעות בע"מ, אחי נאמנות בע"מ, השקעות נורטל בע"מ, א.ר. ייעוץ בע"מ, רון סופרמן עיבוד תמונות וראיה ממוחשבת בע"מ, NET SCENE LTD.
מקור:http://www.nfc.co.il/showPeople.asp?subjectId=6&DocId=877&PageNumber=&goBackXtimes=

מבחן התוצאה.
פ"ש




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   14:50   09.03.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  81. סרט דוקומנטרי: ''ללא מניע'' הירצחו של....!!  
בתגובה להודעה מספר 52
 

אסף סטיירמן ז"ל.

@ כוכבים ראשיים: רעי חורב, סיגלית חיימוביץ, וליהי גלוזמן @

הסרט ישודר בהופעה בכורה ארצית ב-3.4.03
בשעה 18:00 בסימנטק בתל-אביב.

@ מפיקה ובמאית הסרט "נילי טל" !!

הסרט ישודר בערוץ 8...@

הסרט ישודר כניראה בפסטיבל "דוק אביב".

מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   22:56   03.04.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  119. אבא של אסף שטיירמן:דם תחת דם זה מה שיהיה!!  
בתגובה להודעה מספר 81
 

הערב הוקרן הסרט בהופעת בכורה: "רצח ללא מניע" בסימנטק
בת"א בשעה 18:30. מצ"ב תקציר בעברית ובאנגלית כולל הפרטים
יוצרי הסרט.

@ הסרט יוקרן בערוץ 8 בחודש יוני השנה @

@ כותרת ההודעה, היא ציטוט מראיון עם האבא..."מזעזע".

@ האולם היה מלא מפה לפה, ואפילו עו"ד מיכאל בן-יאיר היה שם:
היועמ"ש לממשלה לשעבר......:(

@ כל השחקנים בסרט היו אוטנטים פרט לנרצח "אסף שטיירמן ז"ל...!!

@ מזעזע @


מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   08:43   04.04.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  120. נקודות חשובות מצפיה בסרט המזעזע..............  
בתגובה להודעה מספר 119
 

@ מדובר- ברצח מזעזע לשם תענוג, שמשקף את פני החברה שלנו בכלל,
ושל ילדינו בפרט....!!

@ מדובר- בארבעה צחמי"ם שעבדו על התיק /הפרשה הזו....!!

@ מדובר- במערכת המשפט שסגרה עם אחת הרוצחות "ליהי גלוזמן",
עדת מדינה לאור קשריה המשפחתיים/פוליטיים, עם מערכת המשפט @

@ מדובר- במזל מאלוהים, שלולא אישתו של "רעי חורב" ימ"ש,
לא הייתה באה לדווח על הרצח, האחים יורם ויגאל לסרי,
היו נאשמים, ברצח המחריד בכל מחיק, והיה לנו עוד פרשה כמו:
ברנס, מע"צ, עזאת וכיוצ"ב....!!

חברים וחברות: הסרט הזה משקף את פני החברה שבתוכנו, ואני
מביא דברים בשם אומרם, ואתם לא חייבים להאמין לי, לכו לראות
את הסרט, או חכו עד חודש יוני כל עם ישראל יצפה בסרט בערוץ 8...!!

@ הכתובת כתובה על הקיר @

מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   15:25   04.04.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  121. תגובות לסרט..................................  
בתגובה להודעה מספר 120
 


mi_miri
חבר מתאריך 28.9.02
13 הודעות 13:36 04.04.03

15. רצח אסף - פצע שאינו מגליד לחברה הישראלית
בתגובה להודעה מספר 0

(ולצערי, יש כבר כמה כאלו, ראה רצח נהג המונית דרק רוט).
מי שעובר בקניון ערים בכפר סבא, ופוגש את האמא של אסף - פוגש אשה יפהפיה: גוף מדהים, מטופחת, שיער ארוך... קול רגוע ונעים...
פוגש גם עיניים. כל כך עצובות העיניים של האמא הזו!
היא נושאת עמה גם את העצב של החברה הישראלית שאוי לה, גידלה עשבי בר שוטים שכאלו.
ליבי ליבי איתך אמא של אסף ז"ל.

קשתות
חבר מתאריך 7.2.02
1756 הודעות 13:44 04.04.03

16. רצח אסף שטיירמן - תעודת עניות
בתגובה להודעה מספר 0

לחברה הישראלית ומערכת החינוך.
מקרה מזעזע של נטילת חיים כך סתם בגלל שלמישהו היה משעמם
וחיפש לעצמו ריגושים.
חורב וגלוזמן, שיתפגרו בכלא עד סוף ימיהם,חבל שבאו לעולם.
לגבי גלוזמן, היא ממילא לא תצליח
לישון לילה שלם אחד בחייה בלי להתייסר

מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   15:45   04.04.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  122. מחקר אמריקאי: על ''בני הטובים'' קובע...........  
בתגובה להודעה מספר 121
 

@ אם הבן חוטא - האב אשם @
"כל התיאוריות על עבריינות הנוער נתבדו- המסקנה היא...:-
@ חושך שבטו שונא בנו" @

@ נקודות עיקריות בכתבה...:-

1. לא העוני מוציאם לתרבות רעה.
2. גם "השכונה" אינה אשמה.
3. זה מתחיל בגיל צעיר מאוד.
4. אשמת החברה האמריקאית = הישראלית.

5. אלא אותות- האזעקה.
6. זה תלוי במצב המשפחה בכלכלה.

כולם מפחדים פרט לילדים.

מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   10:29   06.04.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  123. צדק אחרי 9 שנים:משפחות רוצחיו של נהג המונית..  
בתגובה להודעה מספר 121
 

ש_ש
חבר מתאריך 7.4.02
16161 הודעות 09:43 06.04.03

משפחות רוצחיו של נהג המונית רוט יפצו את אשתו

משפחות רוצחיו של נהג המונית דרק רוט יפצו את אשתו ברבע מיליון שקלים
משפחות רוצחיו של נהג המונית דרק רוט יפצו את אשתו ברבע מיליון שקלים. כך נקבע היום בהסכם פשרה שנחתם בבית המשפט המחוזי בתל אביב. מתוך סכום זה תפצה המדינה את משפחת רוט ב-30 אלף שקלים.

ארבל אלוני ומשה בן אבגי הורשעו ברצח נהג המונית, דרק רוט, ב-1994 כשהיו בני 14.

(ורד לוביץ')

http://www.ynet.co.il/Ext/Comp/CdaNewsFlash/0,2297,L-2545573_184,00.html

פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
8650 הודעות 10:28 06.04.03

2. רצח נהג המונית=רצח אסף שייטרמן...וחברנו......
בתגובה להודעה מספר 0

לפורום כתב תגובה לסרט "רצח ללא מניע" המצ"ב לנוחיותכם,
מדהים...:-
mi_miri
חבר מתאריך 28.9.02
13 הודעות 13:36 04.04.03

15. רצח אסף - פצע שאינו מגליד לחברה הישראלית
בתגובה להודעה מספר 0

(ולצערי, יש כבר כמה כאלו, ראה רצח נהג המונית דרק רוט).
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5070&omm=121&viewmode=

מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   11:29   06.04.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  124. פרשת רצח נהג המונית: ''דרק רוט ז''ל ''..........  
בתגובה להודעה מספר 123
 

שבע שנות מאסר נוספות נגזרו על רוצחי דרק רוט

בית המשפט המחוזי בתל-אביב גזר היום שבע שנות מאסר, מתוכן חמש בפועל, על שני רוצחי נהג המונית, דרק רוט. השניים הורשעו לפני מספר שבועות בניסיון שוד ובביצוע שוד בעת שהיו בחופשה מבית הכלא.
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-13042,00.html
(קלרי הררי)
(30.05.00 , 13:53)

רוצחי דרק רוט קיבלו עוד חמש שנים בכלא

מתוך גזר הדין: הנאשמים לא ראויים להסתובב חופשיים בקרבו של ציבור בו הם פוגעים כל אימת שנופלת לידיהם ההזדמנות
קלרי הררי

בית המשפט המחוזי בתל אביב גזר היום חמש שנות מאסר נוספות על שני רוצחי נהג המונית דרק רוט. השניים הורשעו לפני שבועות אחדים בשני אישומים, של ניסיון לביצוע שוד וביצוע שוד בחנות מכולת בעת חופשתם מהכלא לפני כשנה. העונש יתווסף לעונש המאסר בן 16 השנים אותו מרצים השניים בגין הרצח שביצעו בשנת 1994, בהיותם בני 14.

אם לא ינוכה שליש ממאסרם, אמורים השניים להשתחרר מהכלא רק בשנת 2015. הסניגוריה מתכוונת לערער לבית המשפט העליון על חומרת העונש ועל ההרשעה.

שני הנאשמים, כיום בני 20, עמדו דרוכים ומתוחים בעת שהשופט ג`ורג` קרא הקריא את גזר הדין. בהתייחסותו לדברי הסניגוריה כי יש להקל על הנאשמים משום שגילם הצעיר

מאפשר להם להשתקם, אמר קרא: "לא מצאתי כי הנאשמים ראויים לשיקום משבעטו הם בסיכויי השיקום. כך לא נמצאו ראויים לאמון, ומאחר ומעלו באימון - לא ראויים הם להסתובב חופשיים בקרבו של הציבור בו הם פוגעים כל אימת שנופלת לידיהם הזדמנות".

הסניגוריה מתכוונת כאמור לערער לבית המשפט העליון על גזר הדין ועל ההרשעה עצמה. לטענת עו"ד אורנה ברנד, אחת מהסניגורים, הנאשמים טוענים שהם לא ביצעו את המיוחס להם. "העונש הוא כבד וחמור וכבר לא ינוכה להם שליש מעונש כזה". בניגוד לדיונים קודמים, רוב בני המשפחה של הנאשמים נעדרו מהאולם, מלבד אביו של אחד הנאשמים, ואמו של חברו, שהופיעו לדיון. הנאשמים סירבו להגיב על מתן גזר הדין.
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-13047,00.html
(30.05.00 , 14:42)

סרט על רוצחי דרק רוט הוקרן בכנסת

בהקרנה שנערכה בוועדה לקידום מעמד הילד בכנסת, נכחה גם אלמנתו של רוט
תומר שדמי, כתבתנו בכנסת

סרט העוסק ברצח נהג המונית דרק רוט הוצג היום בוועדה לקידום מעמד הילד בכנסת. בסרט הוצגו פרטים חדשים מעברם של שני הנערים הרוצחים. לפי הסרט, הנערים הועברו משבעה בתי ספר שונים כי נהגו להתעלל בילדים אחרים, ופעם אף פרצו לקיוסק בית הספר וריססו כתובות בהן הזדהו בשמם. עקב התערבותו של אבי אחד הנערים, עורך דין מפורסם, לא הובאו הנערים לדין. הסרט מתאר כי בהמשך הלשין על השניים נער אחד ובתגובה הם היכו אותו, שברו לו שתי צלעות וגרמו לאשפוזו. הנערים נעצרו והובאו לבית המשפט. השופט גזר עליהם מעצר בית, אותו הפרו הנערים, יצאו ורצחו את נהג המונית.

בדיון לאחר הסרט נכחה אלמנתו של נהג המונית, גילה רוט, שאמרה שניתן היה למנוע את רצח בעלה, אם תלמידים אחרים היו מדווחים על מעשיהם של הנערים. בדיון נכחה גם סנ"צ סוזי בן ברוך, ראש מדור נוער במשטרת ישראל, שאמרה כי מאז המקרה שינתה משטרת ישראל את חוק הנוער, וכבר בעבירה פלילית שנייה של קטין הוא מועבר למשפט. בן ברוך ציינה גם כי מזה שנתיים הנחיות המשטרה לגבי עבירות אלימות נוער נוקשות יותר.
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-13377,00.html
(31.05.00 , 18:45)

נדחתה ההחלטה בדבר פרסום שמות רוצחי רוט

בית המשפט העליון ימשיך לדון בערר שהגישו שני בני ה-20, בהחלטת בית המשפט המחוזי לפרסם את שמותיהם
איתי ליטמן


בדיון שמתקיים בבית המשפט העליון טרם הכריעו השופטים בבקשת המדינה לאשר את פרסום שמם של רוצחי דרק רוט. השופטים אליהו מצא, טובה שטרסברג-כהן ודליה דורנר החליטו לאחר ששמעו את הצדדים להמתין זמן מה עד לקבלת ההחלטה. הסניגור עו"ד ששי גז טען שחשיפת שמם של הנערים בטרם יידון הערעור, תהווה גזר דין מוות עבורם ויגרום להם נזק בלתי הפיך. לעומתו טען נציג המדינה עו"ד ז`ק חן כי למעשה הנערים "נהנים" מכך שהורשעו בעבר ברצח, ולכן אי פרסום שמם גורם נזק לציבור ואיסור הפרסום למעשה מסכן את החברה. השופטים החליטו, כאמור, לדחות את מתן החלטתם.

הפרשה מתחילה בינואר 1994, כאשר שני נערים בני 15 מהרצליה עלו על מונית בה נהג דרק רוט. זמן קצר לאחר מכן נמצאה גופתו של רוט, לאחר שנורה חמש יריות מטווח אפס ומת במקום.

למחרת בבוקר התרברבו הנערים בפני חבריהם לכיתה במעשה, המידע הגיע למשטרת מחוז תל אביב ובערב כבר נעצרו השניים.

בחודש אוקטובר 1994 נגזרו על כל אחד מהם 16 שנות מאסר בפועל, למרות שהתביעה דרשה מאסר עולם, ולמרות דברי השופטים בפסק הדין: "זאת היתה רשעות לשם רשעות. לא שוד היה שם כי אם ירי לשם ירי".

במהלך מאסרם של הנערים, סיפק להם השב"ס טיפול פסיכולוגי, אפשרות להשלמת בגרויות, חוגי העשרה ואפשרות ללימודים אקדמיים.

בשנת 1998, בעת חופשתם הראשונה מהכלא, שדדו שני הצעירים חנות מכולת, תוך שהם מאיימים על המוכרת באקדח וסכין, דוקרים אותה בידה, ומאיימים לשסף את גרונה אם לא תשתף איתם פעולה. אחד החשודים נצפה על ידי משטרת הרצליה, בסמוך לאזור השוד, כשהוא רץ לבניין סמוך. בדירת הוריו נמצאו סכין מוכתמת בדם, כובע גרב, אקדח מפלסטיק, כפפות וכמה מאות שקלים.

חוקרי המשטרה עצרו אותו ואת שותפו לרצח, בחשד לביצוע השוד. בית המשפט המחוזי אסר את פרסום שמותיהם בנוגע לשוד, למרות שכבר לא היו קטינים. השניים הורשעו ולפני כשבוע נגזרו עליהם 5 שנות מאסר בפועל ושנתיים על תנאי. הם צפויים להשתחרר מהכלא בשנת 2015. בעקבות ההרשעה הגישה הפרקליטות בקשה לפרסום שמם בשל היותם בגירים בעת השוד, ובטענה כי זכות הציבור להישמר בפניהם.
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-14719,00.html
(06.06.00 , 23:55)

אחד מרוצחי דרק רוט מערער על הרשעתו בשוד

בערעור טוען הצעיר כי בעלי החנות שנשדדה, בעת שהיה בחופשה, טעו בזיהויו
איתי ליטמן


אחד מרוצחי נהג המונית דרק רוט הגיש אתמול (יום א') ערעור לבית המשפט העליון על הרשעתו בבית המשפט המחוזי בשוד מזוין, ניסיון לשוד ובתקיפת שוטרים.

בערעור טוען הצעיר כי בית המשפט המחוזי בתל אביב טעה כשהרשיע אותו בעבירות אלו בחודש מאי האחרון. לדבריו, הפעמיים בהן נחשד והורשע בשוד, מקורן בזיהוי שגוי שלו על ידי בעלי חנות המכולת שנשדדה. כמו כן נטען בערעור, כי בעדויות בעלי המקום התגלו סתירות.

בנוגע לסעיף אחר בו הורשע הצעיר, קשירת קשר לביצוע פשע, בו נטען כי טרם ביצוע המעשים רכש ציוד במטרה שישמש אותו לביצוע השוד, הוא טוען כי אין בהצגת נתונים אלה הוכחה לכך שאכן התכוון לבצע את הפשעים.

הפרקליטות טרם הגיבה על הגשת הערעור.

יש להזכיר כי שני רוצחיו של נהג המונית דרק רוט, בני כ-20 כיום, הורשעו בביצוע השוד בעת שהיו בחופשה מהכלא, מהמאסר בן 16 השנה שהם מרצים על רצח רוט. הרשעה זו הוסיפה כחמש שנות מאסר בפועל לעונשם המקורי. אם לא ינוכה שליש ממאסרם, צפויים השניים להשתחרר מהכלא בשנת 2015.

במקביל להליך הערעור של אחר הצעירים, מתקיים בבית המשפט העליון דיון על היתר לפרסם את שמותיהם של השניים, שהיו בני 14 בעת רצח נהג המונית. בית המשפט אמור לקבל בקרוב החלטה בנושא.
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-34418,00.html
(17.07.00 , 09:58)

רוצחי דרק רוט: ארבל אלוני ומשה בן איבגי

בית המשפט העליון התיר הבוקר לפרסם את שמותיהם של רוצחי נהג המונית דרק רוט.

שמותיהם: ארבל אלוני ומשה בן איבגי.

בית המשפט העליון דחה בכך ערעור, שהגישו שני הצעירים. ההחלטה לפרסם את שמותיהם התקבלה לאחר שביצעו שוד בזמן חופשה מהכלא, לאחר שהיו לבוגרים.

(עתי"ם)
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-39349,00.html
(27.07.00 , 09:37)

פורסמו שמות רוצחי דרק רוט

בית המשפט העליון התיר לפרסם היום את שמותיהם של רוצחי נהג המונית בהרצליה כיוון שבצעו פשע נוסף כשכבר היו בגירים
ynet

הותרו לפרסום שמותיהם של רוצחי נהג המונית דרק רוט: ארבל אלוני ומשה בן איבגי מהרצליה. בית המשפט העליון החליט הבוקר (יום ה') לדחות את טענות סניגוריהם של השניים ולקבל את בקשת המדינה לחשוף את השמות.

עו"ד ששי גז המיצג את השניים אמר ל ynet כי הוא מצטער על החלטת בית המשפט: "חשבנו שההחלטה צריכה להידחות עד אחרי הדיון בערעור שהוגש לבית המשפט העליון על העבירה שביצעו כשהיו קטינים. אלוני ובן איבגי, אומר עו"ד גז, לא ניצלו את האפשרות שהחוק נתן להם, להישאר אנונימיים עד סוף חייהם, בצעו עבירה נוספת בהיותם בגירים ובכך פתחו את הפתח לפרסום שמותיהם.

ההגנה ביקשה רק דחייה של פרסום השמות עד לדיון בערעור לעליון בקשר לביצוע הרצח של דרק רוט בו הם הואשמו כיוון שלדעתנו הנזק שיגרם היום הוא בלתי הפיך.

החלטת בית המשפט אינה החלטה תקדימית מה שהיה תקדימי היא דווקא הבקשה שלנו שלא לפרסם את השמות כיוון שכולם יודעים על הקשר בין שני הפשעים שבצעו השניים."

הפרשה מתחילה בינואר 1994, כאשר שני נערים ארבל אלוני ומשה בן אבגי בני 15 מהרצליה עלו על מונית בה נהג דרק רוט. זמן קצר לאחר מכן נמצאה גופתו של רוט, לאחר שנורה חמש יריות מטווח אפס ומת במקום.

למחרת בבוקר התרברבו הנערים בפני חבריהם לכיתה במעשה, המידע הגיע למשטרת מחוז תל אביב ובערב כבר נעצרו השניים.

בחודש אוקטובר 1994 נגזרו על כל אחד מהם 16 שנות מאסר בפועל, למרות שהתביעה דרשה מאסר עולם, ולמרות דברי השופטים בפסק הדין: "זאת היתה רשעות לשם רשעות. לא שוד היה שם כי אם ירי לשם ירי".

במהלך מאסרם של הנערים, סיפק להם השב"ס טיפול פסיכולוגי, אפשרות להשלמת בגרויות, חוגי העשרה ואפשרות ללימודים אקדמיים.

בשנת 1998, בעת חופשתם הראשונה מהכלא, שדדו שני הצעירים חנות מכולת, תוך שהם מאיימים על המוכרת באקדח וסכין, דוקרים אותה בידה, ומאיימים לשסף את גרונה אם לא תשתף איתם פעולה. אחד החשודים נצפה על ידי משטרת הרצליה, בסמוך לאזור השוד, כשהוא רץ לבניין סמוך. בדירת הוריו נמצאו סכין מוכתמת בדם, כובע גרב, אקדח מפלסטיק, כפפות וכמה מאות שקלים.

חוקרי המשטרה עצרו אותו ואת שותפו לרצח, בחשד לביצוע השוד. בית המשפט המחוזי אסר את פרסום שמותיהם בנוגע לשוד, למרות שכבר לא היו קטינים. השניים הורשעו ונגזרו עליהם 5 שנות מאסר בפועל ושנתיים על תנאי. היום כאמור התיר בית המשפט העליון לפרסם את שמותיהם. ארבל אלוני ומשה בן אבגי צפויים להשתחרר מהכלא בשנת 2015.
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-39388,00.html
(27.07.00 , 11:36)

מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   11:34   06.04.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  125. המשך הפרשה: רצח נהג המונית...................  
בתגובה להודעה מספר 124
 

אביו של הרוצח: "הייתי מוכן להתחלף עם דרק רוט"

אהוד אלוני, אביו של ארבל, העיד בבית המשפט במסגרת תביעת פיצויים שהוגשה נגדו. הוא אמר: "עשיתי כל שביכולתי כדי למנוע מבני לבצע עבירות פליליות"
ורד לוביץ'


בבית המשפט המחוזי בתל-אביב העיד היום (א') אהוד אלוני, אביו של ארבל אלוני, מי שהורשע יחד עם חברו, משה בן איבגי ברצח נהג המונית דרק רוט בשנת 1994. אלוני העיד במסגרת תביעת פיצויים שהגישה גילה רוט, אשתו של דרק רוט, נגד בני משפחה הרוצחים, משרד החינוך, משרד העבודה והרווחה והמשטרה.

במהלך עדותו אמר אלוני, עורך דין במקצועו וקצין משטרה לשעבר, כי עשה ככל יכולתו על מנת למנוע מבנו לבצע עבירות פליליות. לדבריו, כהורים, הבינו הזוג אלוני, שבנם סובל מבעיות התנהגות ומבעיות אלימות כאשר החל את חטיבת הביניים, והתקיימו נגדו מספר הליכים פליליים. אהוד אלוני העיד היום בהתרגשות ואמר: "אני מוכן להתחלף עם דרק רוט, הייתי מוכן להיות במקומו. איזו פעולה הייתי יכול לעשות מעבר למה שעשיתי?", האב סיפר עוד כי רשם את בנו לפנימייה צבאית בתקווה שבדרך זו יפסיק עם ההסתבכויות הפליליות. נגד ארבל אלוני, אשר היה בן 14 כאשר רצח את נהג המונית, היו תיקים פליליים בגין עבירות רכוש ואלימות.

האב סיפר כי הוא ואשתו עשו את הדבר המתבקש כ"הורים אחראיים", וכי בנם טופל אצל אנשי מקצוע, יועצים ופסיכולוגים, וכי הם היו בקשר רציף עם יועצות בית הספר בו למד.

הוא הוסיף גם כי עקב אחרי בנו כאשר יצא מהבית, כדי לראות מה הוא עושה. הוא הוסיף כי בכל פעם שארבל היה יוצא מהבית, בני המשפחה לא עצמו עין, מהחשש והדאגה לו. "אני לא מאמין שיש איזו שהיא יועצת, פסיכולוג או איש מקצוע שיגיד שלא עשינו כל מה שצריך לעשות. אם הייתי יודע שעבירות הרכוש, וכל עבירת רכוש, קלה ככל שתהיה הייתה בשבילי כמו זבנג. אם הייתי יודע שזה ידרדר, הייתי עושה פעולות דרסטיות וקיצוניות. יש איזה הורה שרוצה שהבן שלו יגיע לזה?".

אלוני סיפר עוד כי כאשר החל בנם להסתבך הם נכנסו לפאניקה כהורים. "זה בני, בשר מבשרי. מה אנחנו צריכים לעשות כשאנחנו רואים שבשלושה חודשים יש גניבה, הצתת מכונית, או גניבת בקבוקים ממכולת? לא הפסקנו להיות בקשר עם פסיכולוגים. היום אני מכה על חטא, שאולי בגלל ששמעתי בקולם, אולי זו הייתה הטעות. אני לא מאשים אף אחד, אבל לא היה יום אחד מאז שהתחילו הבעיות שלא התייעצנו באנשי מקצוע. הגענו לשירות מבחן לנוער, והם אף ציינו שהיה שיתוף פעולה אתנו".

השופטת ד"ר דרורה פלפל, שאלה את אלוני האם הוא לא חושב שמבחינה מוסרית עליו לפצות את בני משפחת רוט. על כך ענה לה אלוני: "אין יום שעובר שבו אני לא הולך לישון וקם בבוקר ושואל את עצמי למה הבן שלי הגיע לאן שהגיע. מעבר לכך אני הצעתי כל מיני הצעות דרך עורכי הדין, והם לא קיבלו אותן. אני סובל מייסורי מצפון, כאבא".

השופטת ביקשה מהצדדים לנסות ולהגיע לאיזו שהיא פשרה ביניהם בנוגע לתחום הפיצוי לבני משפחת רוט. יצוין עוד כי כיום בני משפחת אלוני נמצאים בקשר עם בנם, ותומכים בו בזמן ריצוי מאסרו בכלא.
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-2175293,00.html
(13.10.02 , 15:52)

שני רוצחיו של דרק רוט ירצו 5 שנות מאסר נוספות בגין שוד שביצעו בעת חופשתם

בג"ץ דחה את ערעורם של שני רוצחי נהג המונית דרק רוט על גזר דין שקיבלו בגין שוד שביצעו במהלך חופשתם מהכלא. השניים ירצו חמש שנות מאסר נוספות בגין השוד, שבוצע בחנות מכולת, ודקירת בעלת המכולת בסכין.

(לימור שמואל)
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-2242676,00.html
(12.11.02 , 14:32)

הערעור נדחה: רוצחי דרק רוט ירצו 5 שנים נוספות

ארבל אלוני ומשה בן איבגי ירצו את עונש המאסר בנוסף לעונש שקיבלו על רצח נהג המונית דרק רוט - 16 שנות מאסר
לימור שמואל


בג"ץ דחה היום (ג') את ערעורם של ארבל אלוני ומשה בן איבגי, שני הצעירים מהרצליה שרצחו לפני 9 שנים את נהג המונית, דרק רוט בעת שהיו נערים.

השניים הורשעו בבית המשפט המחוזי בירושלים בביצוע מעשה שוד בעת שהיו בחופשה מהכלא. על כל אחד מהם נגזר עונש של חמש שנות מאסר בפועל, שעליו עירערו.

שופט בית המשפט העליון, אליעזר ריבלין, קבע היום, כי הוא אינו מוצא מקום להתערב בהחלטת בית המשפט המחוזי. השניים ירצו אפוא את חמש שנות המאסר במצטבר עם 16 השנים שנגזרו עליהם בגין הרצח.

פרשת השוד בחופשה

בשנת 1998, בעת חופשתם הראשונה מהכלא, שדדו אלוני ובן איבגי חנות מכולת, תוך שהם מאיימים על המוכרת באקדח וסכין, דוקרים אותה בידה, ומאיימים לשסף את גרונה אם לא תשתף איתם פעולה.

אחד החשודים נצפה על ידי משטרת הרצליה, בסמוך לאזור השוד, כשהוא רץ לבניין סמוך. בדירת הוריו נמצאו סכין מוכתמת בדם, כובע גרב, אקדח מפלסטיק, כפפות וכמה מאות שקלים.

חוקרי המשטרה עצרו אותו ואת שותפו, בחשד לביצוע השוד. השניים הורשעו ונגזרו עליהם 5 שנות מאסר בפועל ושנתיים על תנאי.

בינואר 1994 עלו שני הנערים, שהיו בני 15, על מונית בה נהג דרק רוט. זמן קצר לאחר מכן נמצאה גופתו של רוט, לאחר שנורה חמש יריות מטווח אפס ומת במקום. למחרת בבוקר התרברבו הנערים בפני חבריהם לכיתה ברצח. המידע הגיע למשטרת מחוז תל אביב ובערב כבר נעצרו השניים.

בחודש אוקטובר 1994 נגזרו על כל אחד מהם 16 שנות מאסר בפועל, למרות שהתביעה דרשה מאסר עולם, ולמרות דברי השופטים בפסק הדין: "זאת היתה רשעות לשם רשעות. לא שוד היה שם כי אם ירי לשם ירי".
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-2242778,00.html
(12.11.02 , 15:54)


מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   18:04   07.04.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  128. פסק הדין והסכם הפשרה בין: גילה רוט והנתבעים!!  
בתגובה להודעה מספר 125
 

עבר עריכה לאחרונה בתאריך 07.04.03 בשעה 18:07
 
שניתן בבית משפט המחוזי בתל אביב יפו בתיק א 001163/95,
בפני כבוד השופטת דרורה פלפל , אתמול ב-6.3.03 !!

להלן: @ פסק הדין @


להלן : @ הסכם הפשרה @


מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   12:58   21.03.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  183. רוצחו של נהג המונית דרק רוט ז''ל יוסגר לישראל  
בתגובה להודעה מספר 128
 

ציפורה
חבר מתאריך 3.12.03
322 הודעות 09:15 21.03.05

רוצחו של נהג המונית דרק רוט ז''ל יוסגר לישראל



הרוצח משה בן איבגי ברח לפני כשנה לארגנטינה
משה בן איבגי. ברח מהארץ?!


שני הרוצחים בבית המשפט


תזכורת:

השב"ס: חשד כי אחד מרוצחי דרק רוט ברח מהארץ


משה בן איבגי. ברח מהארץ?

משה בן איבגי יצא לחופשה של 48 שעות מכלא השרון - ונעלם. מדובר באחד משני רוצחיו של נהג המונית, רצח שזיעזע את המדינה בשנת 1994. שני הרוצחים היו נערים בני 14, אולם הם נשפטו לתקופות מאסר ארוכות כבוגרים. בשב"ס מותחים ביקורת מרומזת על בית המשפט שלא מנע את חופשותיו של בן איבגי
רענן בן צור


דרק רוט ז"ל

האם אחד מרוצחי נהג המונית דרק רוט הצליח להימלט מהארץ? בשב"ס חושדים שמשה בן איבגי, אחד מרוצחיו של נהג המונית, ברח מהארץ במהלך חג השבועות. זאת לאחר שהמשטרה ערכה חיפושים אחריו, משלא שב אתמול (ה') מחופשה לכלאו.

בן איבגי, בן 24, יצא את שערי כלא השרון ביום שלישי לחופשת חג השבועות במסגרת סבב החופשות שלו. הוא יצא אתמול בשעה 10:00 בבוקר והיה אמור

לשוב לבית הכלא. כאשר לא הגיע בזמן לכלא, דיווחו על כך שלטונות השב"ס למשטרה.

החופשה הנוכחית של איבגי היא חופשתו ה-52 במספר מאז שהוטל עליו עונש המאסר. הוא נשפט ל-21 שנים בכלא. לפני מספר חודשים נשללו ממנו החופשות, לאחר שהגיע מידע לשב"ס כי בזמן החופשות יש חשד שהוא עוסק בעבירות פליליות. בשנת 1998 אף הורשע יחד עם אלוני שוב , הפעם בשוד מזוין של מכולת במהלך חופשה.
רוצחי דרק רוט קיבלו עוד חמש שנים בכלא
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-13047,00.html

בעקבות שלילת החופשות, עתר בן איבגי לבג"ץ - ובעקבות כך הכריע בית המשפט כי בן איבגי ימשיך לצאת לחופשות.

בשב"ס טוענים כי יציאה לחופשות היא פריווילגיה הניתנת לאסירים המתפקדים באורח נורמטיבי בזמן המאסר, עובדים ומתנהגים בצורה טובה. ההערכה היא כי אם אכן נמלט בן איבגי, ואם לא ישוב לבית הכלא בשעות הקרובות, יועמד לדין פלילי על בריחה.

בן איבגי אמור להשתחרר ממאסר בשנת 2007, אם יופחת שליש מעונשו. אם לא יופחת השליש, הוא אמור להשתחרר בשנת 2014.

הרצח הקשה, שאותו ביצע כשהיה נער בן 14, יחד עם נער נוסף, ארבל אלוני, זיעזע את המדינה בשנת 1994. השניים, שהוגדרו "בני טובים מהרצליה", ביקשו מרוט שיסיע אותם לים, ירו בעורפו 5 פעמים ונמלטו.
פרסום ראשון: 27.05.04, 15:06
עדכון אחרון: 27.05.04, 20:28
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2922749,00.html



http://tinyurl.com/5a2yl לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
אור ליום שלישי כ''ב באייר תשס''ח    21:59   26.05.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  193. ילדי דרק רוט ז''ל הביעו התנגדות לשחרור מוקדם של אלוני  
בתגובה להודעה מספר 123
 

אורות הצפון
חבר מתאריך 27.3.08
785 הודעות, 8 מדרגים, 12 נקודות. ראה משוב אור ליום שלישי כ''ב באייר תשס''ח 21:39 26.05.08


ילדי דרק רוט ז''ל הביעו התנגדות לשחרור מוקדם של אלוני

ילדיו של נהג המונית דרק רוט ז"ל, שנרצח בשנת 1994 על-ידי ארבל אלוני ומשה בן-איבגי, פנו לפרקליט המדינה משה לדור על-מנת להביע את התנגדותם לשחרורו המוקדם של אלוני.

בשבוע הבא אמורה ועדת השחרורים לדון בבקשתו של אלוני לשחרור מוקדם. ילדי רוט פנו ללדור באמצעות פרקליטם, עורך הדין ניסן שריפי. עורך דינם הסביר כי "מדובר ברוצח שעד היום לא הביע חרטה על המעשה הנתעב ושומר בקנאות על זהות היורה".

YNET

____________________



לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   10:29   09.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  154. רצח אסף שטיירמן - הסרט  
בתגובה להודעה מספר 121
 

הרוצחים עוד יקבלו תמלוגים רצח אסף שטיירמן; עכשיו הסרט.

הסרט "רצח ללא מניע" חושף נקודות חדשות בפרשת הירצחו של הנער אסף שטיירמן; נחשפות שיטות חקירה של משטרת ישראל במקרה תעלומות רצח;
יוצרת הסרט היתה רוצה לראות את עדת המדינה ליהי גלוזמן מאחורי
הסורגים
09/05/2003 | אילת אטיאס | eilataf@netvision.net.il

יוצרת הסרט: שלא יזכו לראות אור חמה

הסרט החדש - "רצח ללא מניע", שהוצג השבוע, חושף את קלטת החקירה ברצח אסף שטיירמן.

הסרט הוקרן בפני סטודנטים למשפטים ב"הקריה האקדמית" קריית אונו במסגרת הקורס דיני עונשין. הרצח התבצע ביום 12.4.03 בשעה 8 בערב. אסף שטיירמן בן ה-18 יצא מביתו שבכפר סבא, ולמחרת בבוקר נמצאה גופתו המרוטשת ביער אוסישקין הסמוך. במשך ארבע שנים לא הצליחו ארבעה צוותי חקירה מיוחדים לפתור את התעלומה: מי רצח את אסף שטיירמן.

בתחילה סברו חוקרי המשטרה, יחד עם התביעה, כי האחים לבית משפחת לסרי הם אלה האחראים לביצוע הרצח. אולם משכפרו באשמה, החלה המשטרה בהפעלת מערכת לחצים שנמשכה קרוב לשנתיים לקבל את הודאתם בביצוע הרצח. במאית הסרט, נילי טל, קיבלה את אישור הקרנת קטעים מקלטות החקירה לאחר שעתרה לבג"צ וקיבלה היתר לפרסמן.

בסרט מתגלה המשטרה "במערומיה", ונחשפות אחדות משיטות החקירה המתנהלות נגד חשודים ברצח. הסרט חושף הליך חקירה שנמשך כשנתיים, ובו נראים חוקרי המשטרה מנסים להפליל את אחד החשודים, לסרי. באחד הקטעים בסרט נראה כי המשטרה גייסה "מגדת עתידות", שהשתמשה בניסיונה כידעונית להפליל את אחד האחים. בסרט היא נראית כמי שמעלה פרטים מהחקירה ומשלבת אותם כ'תובנות' המספקות אינפורמציה על העתיד. נעשה שימוש ציני בתמימותו של החשוד (לסרי), במצוקה הנפשית בו הוא נמצא, כשהמשטרה מנסה ללא הרף להפליל את האחים בביצוע הרצח.

רצונה של המשטרה הוא לטמון לחשוד פח, שמקובל במערכת המשפטית. הכל כשיר כדי לגרום לחשוד להודות בעבירה שביצע. אך האם המערכת המשפטית העלתה אפשרות, כי ישנה סבירות כי החשוד אינו אשם בביצוע עבירה? הסרט מאיר נקודה חשובה, בה רבים ממקרי הרצח או העבירות בארץ יכולים להיות מורשעים בביצוע עבירה לא הם ביצעו.

מזלם של האחים לסרי שפר עליהם שכן הם נצלו ממאסר עולם. שכן ב-5 בדצמבר 2000 התייצבה בתחנת משטרה בירושלים אישה בת 35 בשם סנדרין חורב, וסיפרה שבעלה, רועי חורב בן ה-22, הוא הרוצח. רופאי המכון לרפואה משפטית חשפו בגופו למעלה מ-25 דקירות סכין. "זה היה לינץ'", אמר אחד החוקרים. רועי חורב נעצר עד תום ההליכים ותיאר בפני החוקרים את מהלך הרצח ואת שותפתו: סגלית חיימוביץ, ואת ליהי גלוזמן, שהפכה למורת רוחם של רבים לעדת מדינה.

הסרט משרטט את דיוקנם של "בני טובים" ההופכים לרוצחים, ומנסה לעמוד על מניעיהם, וחותר לשינוי בענישה ולכך שמאסר עולם יהיה עד עולם. הסרט יוקרן ב-14 ביוני בערוץ 8 שבכבלים.

במסגרת הדיון שנערך עם הקרנת הסרט, עולות סוגיות משפטיות שמערכת המשפט טרם נתנה עליהם מענה. לדוגמא: מדוע התביעה מיהרה לבצע עסקת טיעון עם ליהי גלוזמן, שהסכימה להיות עדת מדינה בפרשה. זאת לעומת החקירה הארוכה שארכה קרוב לשנתיים נגד האחים לסרי, הרי שכאן, בתום 12 ימים, מיהרה התביעה להחתים את ליהי על הסדר טיעון, שבו היא תעיד נגד השותפים בפשע. כיצד המערכת המשפטית מניחה לאדם שהיה מעורב בביצוע, ואף יזם ועודד את ביצוע הרצח, להיות חופשי ללא ריצוי עונש. לראייה, כיום ליהי גלוזמן מסתובבת חופשי, בעוד שאסף שטיירמן שילם בחייו, ושותפיה לרצח - רועי חורב וסגלית חיימוביץ, כלואים בכלא לריצוי מאסר עולם.

הסרט הוקרן במסגרת קורס בדיני עונשין, אותו מעבירה ד"ר דנה פוגץ', שחיברה לאחרונה מאמר הנקרא "מהפיכת הקורבנות". המאמר יראה אור בקרוב, ויתפרסם בספר 'חידושים במשפט', העתיד לצאת לאור בהוצאת הקרייה האקדמית. המאמר עוסק בשינוי שחל במערכת המשפט הפלילי בישראל. הוא מציג את השינוי שחל במקומו של הקורבן בהליך המשפט הפלילי. היום קיים צורך גובר לאזן בין אינטרס הנאשם, אינטרס הקורבן, והאינטרס הציבורי - אינטרסים אשר לעיתים קרובות מתנגשים זה בזה.

יוצרת הסרט, נילי טל, אומרת ל-Nfc: "אני מקווה שאולי אצליח לגרום לכך שרועי חורב' ואולי גם סגלית חיימוביץ' לא יזכו לראות את אור החמה. ומאסר עולם יהיה כמו כן הוא - עד עולם. הייתי רוצה שליהי גלוזמן תיענש ביום מן הימים".
http://www.nfc.co.il/archive/003-D-2634-00.html?tag=10-28-50

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   10:04   13.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  161. לכאורה:הפרקליט/ה יעבדו בעתיד אצל משפחת רשף?  
בתגובה להודעה מספר 154
 

hamta
חבר מתאריך 2.4.02
4465 הודעות 09:47 13.06.03

8. לכאורה: הפרליט/ה יעבדו בעתיד אצל משפחת רשף?

לכאורה קיימת אפשרות תיאורטית שהפרקליט/ה שעבד/ה מטעם התביעה על התיק הזה יעבוד/תעבוד בעתיד במקרה אצל משפחת רשף?
לכאורה קיימת אפשרות תיאורטית לכך.

למשפחת רשף יש רכוש רב וענף ותעסוקת עורכי דין המועסקים אצלם ועבורם היא בוודאי רבה. כך גם תחלופת עורכי הדין.

הנה הדיווח על הסרט:

הרוצחים עוד יקבלו תמלוגים
רצח אסף שטיירמן; עכשיו הסרט.
הסרט "רצח ללא מניע" חושף נקודות חדשות בפרשת הירצחו של הנער אסף שטיירמן; נחשפות שיטות חקירה של משטרת ישראל במקרה תעלומות רצח; יוצרת הסרט היתה רוצה לראות את עדת המדינה ליהי גלוזמן מאחורי הסורגים

09/05/2003 | אילת אטיאס | eilataf@netvision.net.il

יוצרת הסרט: שלא יזכו לראות אור חמה

הסרט החדש - "רצח ללא מניע", שהוצג השבוע, חושף את קלטת החקירה ברצח אסף שטיירמן.

הסרט הוקרן בפני סטודנטים למשפטים ב"הקריה האקדמית" קריית אונו במסגרת הקורס דיני עונשין. הרצח התבצע ביום 12.4.03 בשעה 8 בערב. אסף שטיירמן בן ה-18 יצא מביתו שבכפר סבא, ולמחרת בבוקר נמצאה גופתו המרוטשת ביער אוסישקין הסמוך. במשך ארבע שנים לא הצליחו ארבעה צוותי חקירה מיוחדים לפתור את התעלומה: מי רצח את אסף שטיירמן.

בתחילה סברו חוקרי המשטרה, יחד עם התביעה, כי האחים לבית משפחת לסרי הם אלה האחראים לביצוע הרצח. אולם משכפרו באשמה, החלה המשטרה בהפעלת מערכת לחצים שנמשכה קרוב לשנתיים לקבל את הודאתם בביצוע הרצח. במאית הסרט, נילי טל, קיבלה את אישור הקרנת קטעים מקלטות החקירה לאחר שעתרה לבג"צ וקיבלה היתר לפרסמן.

בסרט מתגלה המשטרה "במערומיה", ונחשפות אחדות משיטות החקירה המתנהלות נגד חשודים ברצח. הסרט חושף הליך חקירה שנמשך כשנתיים, ובו נראים חוקרי המשטרה מנסים להפליל את אחד החשודים, לסרי. באחד הקטעים בסרט נראה כי המשטרה גייסה "מגדת עתידות", שהשתמשה בניסיונה כידעונית להפליל את אחד האחים. בסרט היא נראית כמי שמעלה פרטים מהחקירה ומשלבת אותם כ'תובנות' המספקות אינפורמציה על העתיד. נעשה שימוש ציני בתמימותו של החשוד (לסרי), במצוקה הנפשית בו הוא נמצא, כשהמשטרה מנסה ללא הרף להפליל את האחים בביצוע הרצח.

רצונה של המשטרה הוא לטמון לחשוד פח, שמקובל במערכת המשפטית. הכל כשיר כדי לגרום לחשוד להודות בעבירה שביצע. אך האם המערכת המשפטית העלתה אפשרות, כי ישנה סבירות כי החשוד אינו אשם בביצוע עבירה? הסרט מאיר נקודה חשובה, בה רבים ממקרי הרצח או העבירות בארץ יכולים להיות מורשעים בביצוע עבירה לא הם ביצעו.

מזלם של האחים לסרי שפר עליהם שכן הם נצלו ממאסר עולם. שכן ב-5 בדצמבר 2000 התייצבה בתחנת משטרה בירושלים אישה בת 35 בשם סנדרין חורב, וסיפרה שבעלה, רועי חורב בן ה-22, הוא הרוצח. רופאי המכון לרפואה משפטית חשפו בגופו למעלה מ-25 דקירות סכין. "זה היה לינץ'", אמר אחד החוקרים. רועי חורב נעצר עד תום ההליכים ותיאר בפני החוקרים את מהלך הרצח ואת שותפתו: סגלית חיימוביץ, ואת ליהי גלוזמן, שהפכה למורת רוחם של רבים לעדת מדינה.

הסרט משרטט את דיוקנם של "בני טובים" ההופכים לרוצחים, ומנסה לעמוד על מניעיהם, וחותר לשינוי בענישה ולכך שמאסר עולם יהיה עד עולם. הסרט יוקרן ב-14 ביוני בערוץ 8 שבכבלים.

במסגרת הדיון שנערך עם הקרנת הסרט, עולות סוגיות משפטיות שמערכת המשפט טרם נתנה עליהם מענה. לדוגמא: מדוע התביעה מיהרה לבצע עסקת טיעון עם ליהי גלוזמן, שהסכימה להיות עדת מדינה בפרשה. זאת לעומת החקירה הארוכה שארכה קרוב לשנתיים נגד האחים לסרי, הרי שכאן, בתום 12 ימים, מיהרה התביעה להחתים את ליהי על הסדר טיעון, שבו היא תעיד נגד השותפים בפשע. כיצד המערכת המשפטית מניחה לאדם שהיה מעורב בביצוע, ואף יזם ועודד את ביצוע הרצח, להיות חופשי ללא ריצוי עונש. לראייה, כיום ליהי גלוזמן מסתובבת חופשי, בעוד שאסף שטיירמן שילם בחייו, ושותפיה לרצח - רועי חורב וסגלית חיימוביץ, כלואים בכלא לריצוי מאסר עולם.

הסרט הוקרן במסגרת קורס בדיני עונשין, אותו מעבירה ד"ר דנה פוגץ', שחיברה לאחרונה מאמר הנקרא "מהפיכת הקורבנות". המאמר יראה אור בקרוב, ויתפרסם בספר 'חידושים במשפט', העתיד לצאת לאור בהוצאת הקרייה האקדמית. המאמר עוסק בשינוי שחל במערכת המשפט הפלילי בישראל. הוא מציג את השינוי שחל במקומו של הקורבן בהליך המשפט הפלילי. היום קיים צורך גובר לאזן בין אינטרס הנאשם, אינטרס הקורבן, והאינטרס הציבורי - אינטרסים אשר לעיתים קרובות מתנגשים זה בזה.

יוצרת הסרט, נילי טל, אומרת ל-Nfc: "אני מקווה שאולי אצליח לגרום לכך שרועי חורב' ואולי גם סגלית חיימוביץ' לא יזכו לראות את אור החמה. ומאסר עולם יהיה כמו כן הוא - עד עולם. הייתי רוצה שליהי גלוזמן תיענש ביום מן הימים".

@ מצ"ב קישור לאשכול בו נערך דיון בנושא...:-
http://rotter.net/User_files/forum/3ee97365478c2671.html

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   09:29   13.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  160. 3 השמאלנים שרצחו את שטיירמן - פלא רפואי...  
בתגובה להודעה מספר 121
 

hamta
חבר מתאריך 2.4.02
4462 הודעות 09:08 13.06.03

3 השמאלנים שרצחו את שטיירמן - פלא רפואי!

"מקור ראשון" מבשר היום על שידור התוכנית 'רצח ללא מניע' ביום שבת וא' הקרובים בערוץ 8 שעה 21:00.
הכתב יהודה ספרא מסביר מדוע שלושת השמאלנים מהווים 'פלא רפואי'. הוא טוען שמי שממשיך לחיות למרות שאין לו לב, הוא פלא רפואי...

הענין נסוב על שלושת הרוצחים (רוצח אחד ושתי משתתפות) שסתם יום אחד "התחשק" להם לרצוח מישהו. ראו מישהו עובר בגינה הציבורית, כך סתם, קראו לו ורצחו אותו ע"י ריצוץ גולגלתו באבן.

להזכירכם, היחידה שיצאה בקלות מהסיפור הזה של הסיוע לרצח היא הגב' גלוזמן שהיא גם אחייניתה של נורית גלרון, הלא היא הזמרת המופקדת על טוהר נפשותינו מטעם השמאל. לא ברור אם עיסקת הטיעון שנעשתה עם הרוצחת נובעת מקשריה עם נורית גלרון (ורפי רשף) או כתוצאה מייצוג ע"י עורך דין יקר ויוקרתי (למשפחה הרחבה הקשורה בצלי רשף, יש הרבה רכוש וכסף).

Buzy
חבר מתאריך 8.4.02
164 הודעות 09:16 13.06.03

2. הגברת גלוזמן

הגברת גלוזמן יצאה לחופשי בגלל מושחתות המערכת המשפטית שלנו. היא לא תרמה כלום להרשעה של שני הנאשמים האחרים ואפילו לא חשפה את הרצח. זה משהו כמו "החברים סידרו לה להיות עדת מדינה".
התקשורת מחתה בזמנו מחאה חלושה אבל הפרקליטות ציפצפה. אני מייחל ליום שבו יתפסו איזה קשר מסריח בין מי שהחליט להפוך אותה לעדת מדינה לבין גלוזמן או קרוביה.

נבלות!

פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
12727 הודעות 09:25 13.06.03

4. ליהי גלוזמן בשרות השמאל הקיצוני..............

מצ"ב הקישור לכל החומר בפרשת הרצח המזעזע, אשר
מערכת המשפט בכלל והפרקליטות בפרט טייחה והשתיקה
את מעורבותה של קרובתו של צלי רשף מהשמאל הקיצוני,
תמורת שקרים הון ופוליטיקה...:-

20. ליהי גלוזמן בשרות השמאל הקיצוני...!!!
השיטה הרבה יותר יעילה-כל העניים יפכו לשפני ניסיונות
בבית חולים לפסיכיאטריה בכפר סבא, שליהי גלוזמן השמאלנית- הרוצחת,
היתה שייכת יחד עם רעי חורב והשותפה השלישית- סיגלית חיימוביץ....:-
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5070&omm=20&viewmode=

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   16:31   14.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  162. רציתי להגיב על האשכול שעסק בסרט רצח ללא מניע  
בתגובה להודעה מספר 160
 

LiLi
חבר מתאריך 15.11.02
7 הודעות 11:21 13.06.03

רציתי להגיב על האשכול שעסק בסרט ''רצח ללא מניע''.

האם אין פיקוח על ההודעות?
במקום שיפקחו על הרפש הנכתב, נותנים במה לכך שכל נושא הופך לכלי ניגוח פוליטי ואישי. הפתרון הוא לא סגירת האשכול. אני רק מבקשת שכל מי שיצפה בסרט מחר ומחרתיים יהרהר בחיים שנגדעו, במשפחה של אסף ובאיך אפשר להפוך את החברה שלנו לטובה יותר - סובלנית יותר - אמפתית יותר בלי הבדל של דת, מין, גזע ודעה פוליטית.

אבי1
חבר מתאריך 12.4.02
1623 הודעות 11:34 13.06.03

1. את צודקת לגמרי
בתגובה להודעה מספר 0

ואכן נביא כאן להלן את טבלת נרצחי הפגר וחבורת פושעי אוסלו.
אלה אותם האנשים אשר ייבאו לארצנו הקטנה את הרוצח ערפאת וחבורת רוצחיו מטוניס, נתנו בידיהם נשק "כיון שאין להם בצלם ובג"ץ" כדי שישמרו עלינו היהודים המסכנים והנרדפים בארץ ישראל הקטנה.

תוך כדי כך פעלו, אולי בהסח הדעת, למימוש חזונו של הנאצי, המופתי הירושלמי הגולה חאג' אמין אל חוסייני, אשר היה שותפו של היטלר ימ"ש בהפעלת מכונת ההשמדה הנאצית, לחימוש ערביי ארץ ישראל למען ישמידו את יהודיה. היטלר ימ"ש היה עסוק באותה תקופה במלחמות חשובות יותר מבחינתו ובהשמדת עמנו, ולא התפנה עדיין לעסוק ביהודי א"י פלסתינה, ואחר כך הובס על ידי צבאות הברית וכך נצלו יהודי א"י פלסתינה.

LiLi
חבר מתאריך 15.11.02
7 הודעות 11:39 13.06.03

2. מה?! (לאבי1)
בתגובה להודעה מספר 1

קרא שוב בבקשה את שכתבתי

אבי1
חבר מתאריך 12.4.02
1623 הודעות 11:43 13.06.03

3. נו טוב, את מתקשה להבין, אוסיף הסבר
בתגובה להודעה מספר 2

על הנושא מי היה הפושע, יצחק רבין, מי שעל שמו רשומה הפעלת התותח הקדוש כנגד אונית המעפילים והנשק אלטלנה.
הפושע, מי שהיה ראש ממשלת מיעוט, יצחק רבין, ייבא לישראל הזעירה את הרוצח ערפאת, תוך הבטחה שבעצימת עין למדינה פלשתינאית עצמאית בהמשך הדרך. על מנת לבצע משימה ארורה זו, שיחד חברי כנסת ישראלים אשר שאבו קולותיהם מהימין, והצליח להעביר על כנפה של מיצובישי הסכם, אשר הולך ומתברר כיום אפילו לשמאלנים, כהסכם אשר יביא לחיסול הבית השלישי.

הפושע יצחק רבין ייבא את ערפאת על חבר מרעיו מטוניס, תוך הפחת רוח חיים בארגון הרצח לשחרור פלסתין הגוסס. הוא חימש אותם בנשק ובכלי מלחמה אחרים, ובזמן שהוא שומע את זעקותינו "אל תתנו להם רובים", פטרנו בכינויי חיבה מקוריים לגמרי: פרופלורים, 3 אחוזים וכדומה.

בזה תרם הפושע יצחק רבין, בעל פרס נובל לשלום, ממש כמו הצדיק ערפאת..., תרומה מכרעת לחיסול הבית השלישי, ופעל בדרך זו למימוש חזון המופתי הגולה חאג' אמין אל חוסייני, בשתוף הצורר הנאצי, לחימוש ערביי א"י-פלסתינה למען ישמידו את יהודיה.

ונזכור לדראון עולם מי הפגר שגרם ישירות לכ-1100 נרצחי אוסלו, ואלפי גברים, נשים וטף פגועים בנפשם ובגופם, אשר התחיל את ריצת האמוק לחיסול הבית השלישי. מי שהביא עלינו מחוסר ברירה מלחמה כנגד הרשעות הפלשתינית אשר חיילינו נופלים בה כעת על הגנת המולדת.

על כן נזכור. נזכור ולא נשכח

LiLi
חבר מתאריך 15.11.02
7 הודעות 11:46 13.06.03

5. סליחה ''טעות''
בתגובה להודעה מספר 3

אבי אתה צודק. אני לא הבנתי. לא הבנתי שיש עדיין אנשים בארצינו
שקשה להם להתחבר לנפש כואבת ודואבת כמוני - אני דודה של אסף ז"ל.

mozes5
חבר מתאריך 8.4.02
1816 הודעות 11:51 13.06.03

6. אני אתך בלב ונפש
בתגובה להודעה מספר 5

בלי קשר ,קישור והקשר פוליטי

קשתות
חבר מתאריך 7.2.02
2280 הודעות 11:54 13.06.03

7. הרשי לי להשתתף בכאב הגדול
בתגובה להודעה מספר 5

שאתם נושאים איתכם.

אבי1
חבר מתאריך 12.4.02
1623 הודעות 11:54 13.06.03

8. את צריכה להודות לי על
בתגובה להודעה מספר 5

המודעות שאני מנסה לעורר בנושא הנרצחים. אם תשימי לב, אין כמעט התיחסות לנרצחי אוסלו, אלא מדברים כל הזמן על אבו זה או אחר הנתקל בקשיים, רחמנא ליצלן, בבואו להגן על הישראלים הגבורים שלא אכפת להם כלל להקריב יהודים בעבור חזון המזרח התכון החדש, שאמץ עכשיו גם שליטנו הנאור והמושחת אריאל שרון.
כל פעילותי כאן הנה לטובת אחייניך החיים עדיין, כדי לעשות משהו בעבור שישארו חיים. על כן,

נזכור את פושעי אוסלו בראשות הפגר.
נזכור את ממשלת השמאל הקיצונית בהיותר אשר קמה לישראל מאז ומעולם בראשות אריאל שרון בתמיכת מה שבעבר נקרא "הימין" ז"ל.

נזכור

ppl4peace
חבר מתאריך 8.4.02
1369 הודעות 13:08 13.06.03

9. מששתף בצערך אבל חבל על הזמן שלך
בתגובה להודעה מספר 5

ועל זה שעד נאלצת לסבול את גסות הרוח של חולי הנפש שכותבים כאן בפורום.
לצערי כל נסיון לדבר אל ליבם של חסרי הלב שכותבים כאן יוביל רק לעוד השפלה וכאב.

פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
12787 הודעות 11:43 13.06.03

4. LiLi היקרה: את צודקת רפש כזה לא יכול להמשיך!!
בתגובה להודעה מספר 2

Big Joe
חבר מתאריך 4.4.02
16750 הודעות 10:44 13.06.03

12. עוד חלאה שמתפאר בהפרשות שלו
בתגובה להודעה מספר 11

ביג ג'ו ז"ל

Big Joe
חבר מתאריך 4.4.02
16750 הודעות 09:39 13.06.03

7. יש שנאה בכל תא ותא של גופך המצחין
בתגובה להודעה מספר 5

ביג ג'ו ז"ל

doron_29
חבר מתאריך 28.7.02
117 הודעות 11:03 13.06.03

14. Big Joe אתה רק מנבל את הפה.תענה לעצם הענין.
בתגובה להודעה מספר 0
http://rotter.net/forum/scoop/6503.shtml

hamta
חבר מתאריך 2.4.02
4481 הודעות 15:52 14.06.03

10. תשובה ל-LILI וגם רציתי ולהסביר את אבי1:
בתגובה להודעה מספר 0

כפי שידוע לך אני הוא זה שהביא את הידיעה על שידור הסרט העוקב אחר פרשת הרצח המזעזע הזה.
ראי: http://rotter.net/forum/scoop/6503.shtml

הסיבה שהבאתי את הידיעה היא חשיבותה.

אני מזועזע עמוקות מכך ששלושה אנשים מחליטים לרצוח מישהו,
ללא מניע, ללא חרטה ובניגוד לכל הגיון. משהו לא נתפס!.
סתם כתוצאה מאישיות פגועה עם מבנה נפשי מעוות.

תמונתו של אסף שטיירמן ז"ל מונחת כרגע מולי על השולחן.
עלם חמודות. חבל על דאבדין.

כשאנו דנים ברצח הזה אנו משתדלים לתפוס אותו במוחנו.
אנו שואלים את עצמנו מה המניעים של הרוצחים? האם הוריהם
גידלו אותם כראוי? האם יש להם צלקת נפשית קשה כלשהיא
שיכולה להוות גורם תורם? אנחנו לא יודעים!

מה שאנחנו כן יודעים הוא שהרוצחים היו שמאלנים. לא רק
זאת אלא שהמסייעת לרצח שהתחמקה מעונש ראוי היא קרובתה
של נורית גלרון - שמאלנית גם היא.

רק היום אמר הסופר דוד גרוסמן ב"תיק תקשורת" בערוץ 2,
ש"פוליטיקה היא 90% פסיכולוגיה". אני טוען, כאדם שעוסק
בתחומים המשיקים לפסיכולוגיה, שהקשר הוא 95% ומעלה.
זאת אומרת, אדם שנוקט בעמדה פוליטית מושפע כמעט לחלוטין
מהתבנית הנפשית שלו. היא זו שמכתיבה לו את עמדתו
הפוליטית ולא להיפך.

ולכן הזכיר אבי1 את השמאלנים בהקשר של רוצחי אסף ז"ל.

אבי1 מסיק, ובצדק לדעתי, שלשמאלנים כנראה אין רגישות גבוהה
לחיי אדם וביחוד לא לחיים של יהודים. אבי1 טוען שהשמאל
בישראל הוא שהביא עלינו את אסון אוסלו, מאות יהודים נרצחים,
מאות פלשתינים הרוגים והכל בגלל כמה שמאלנים שרצו לעשות
ניסוי ביהודים ובעם שלם.

איך אמר יוסי ביילין: "אם זה לא יצליח, נשתלט על כל השטח מחדש"

העובדה שאף איש שמאל וכמעט אף אחד מתומכי השמאל של אז,
לא קם עד היום והודה בטעותו והתנצל בפנינו אנשי הימין -
על סיועו העקיף לרצח "קורבנות השלום", על הכפשתו מחנה
פוליטי שלם ועל ההסתה נגדנו - אומרת דרשני.

אבי 1 טוען שגם המבנה הנפשי אצל רוצחי אסף ז"ל הוא דומה,
בהיותם שמאלנים.

אבי 1, אם אני מפרש אותו נכון, טוען ש השמאלנים
איבדו את רגישותם לחיי יהודים (ואולי גם של אחרים).

עד כאן הסברי ומכאן למחשבה קטנה נוספת:

1. כבר פעמיים הבחנתי שברגע שמתחיל כאן דיון על הרוצחת
גלוזמן שיצאה בקלות, מיד את מופיעה כאן ומספרת על הכאב
הגדול הנגרם לך בשל פתיחת האשכול.

השאלה העולה במוחי היא:

מי הרשע הזה שמספר לך על פתיחת האשכול כדי שתבואי לכאן
(כי את לא מבקרת יום-יומית כאן), תקראי אותו ותחווי את
הכאב? האם גם הוא איבד את הרגישות (שמאלני גם הוא?)?
למה לך בכלל להיכנס לכאן אם זה כל-כך מכאיב?!

לסיכום:

אנו בפורום נמשיך ונדון בכאב בשאלה כיצד רוצחים בני
בליעל לא באו על עונשם הראוי, מה היו מניעיהם ומה אפשר
לעשות כדי שהדבר לא יישנה. (גם פושעי אוסלו עולים במוחנו
בהקשר הזה!)

תמונת ליהיא גלוזמן:

תמונת שיר שחיברה דודתה השמאלנית של גלוזמן, שיר שיש בו
רגישות רבה לחיי פלשתינים אבל לא להגנה העצמית של היהודים :

ומילותיו האחרונות של אסף ז"ל:
http://rotter.net/User_files/forum/3eeb1d3e28631063.html

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   21:13   01.07.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  166. מקור ראשון:הרצח שליד החלון, הרוצח שבדלת ממול  
בתגובה להודעה מספר 162
 

שיחה עם נילי טל, המפיקה והבמאית של הסרט ´רצח ללא מניע´,
שהוקרן בערוץ 8

מאת:זאב גלילי
27 ביוני 2003, כ"ז בסיון תשס"ג



הנרצח אסף שטיירמן

העובדות העיקריות הקשורות ברצח אסף שטיירמן ידועות. אף על פי כן מכה בך סרטה של נילי טל, ´רצח ללא מניע´, כמו פטיש עשרה קילוגרם. הוא מעביר בך טלטלה ואתה נשאר המום במהלך כל הצפייה ולאחריה. טל מכניסה אותך לתוך העולם שהיא מתארת, והופכת אותך חלק ממנו. עולם אפל ומעוות, שאתה מתקשה להאמין שהוא קיים במציאות.

העובדות. ביום רביעי, 4 בדצמבר 1996, עזב אסף שטיירמן את בית אמו שברחוב ארלוזורוב בכפר-סבא. אסף, בן 18, הגיע זמן קצר לפני כן מארצות הברית, שם התגורר עם אביו בשנתיים האחרונות. הוא בא לכאן כדי להתגייס לצה"ל. עד לגיוס ישב בבית אמו באפס מעשה, והאם האיצה בו באותו ערב לצאת ולשאוף אוויר צח. למחרת בבוקר נמצאה גופתו של אסף ביער אוסישקין הסמוך לביתו. בגופה נתגלו עשרות דקירות. הראש היה מרוסק מפגיעת אבן כבדה. אחד החוקרים אומר בסרט: "הרצח הזה קרע לי את הנשמה". חוקר אחר אומר כי לא ראה רצח כה מזעזע בכל הקריירה שלו, במהלכה טיפל בכשלושים רציחות.
בזירת הרצח עצמה נמצאו שני סכיני הטלה (המשמשים לספורט). לא נמצאו כל ממצאים אחרים שישמשו כקצה חוט לחקירה.

סמוך למקום בו נתגלתה הגופה מצאו החוקרים שאריות סיגריות ועטיפות במבה וביסלי. עליהם זוהו טביעות אצבעות של יגאל לסרי. האיש, שנעצר ונחקר, שכנע את החוקרים כי אמנם בילה עם חברתו במקום בליל הרצח, אך לא ראה מאומה. צוות החקירה הראשון האמין לו ושחרר אותו. צוותי חקירה נוספים שהוקמו במהלך השנים שבו ועצרו את לסרי, את אחיו ואת אשתו, אך לא הצליחו להוכיח שיש להם קשר לאירוע.

רק ארבע שנים לאחר הרצח פוענחה התעלומה. ב-5 בדצמבר 2000 התייצבה בתחנת המשטרה בירושלים סנדרין חורב, בת 35, אשתו של רעי חורב בן ה-22. היא סיפרה כי בעלה ניסה לרצוח אותה (על ידי עקירת גרונה באצבעותיו). קודם לכן גילה לה כי לפני ארבע שנים הוא רצח צעיר ביער בכפר-סבא.
רעי חורב נעצר, הודה מיד ברצח ותיאר באוזני החוקרים בקור רוח ובהרחבה את מהלך הפשע בפרטי פרטים. הוא גם חשף את שותפותיו למעשה - סיגלית חיימוביץ´ וליהי גלוזמן. גלוזמן נעצרה אך הכחישה כל קשר לרצח. חיימוביץ´ נמצאה אותה שעה בדרום קוריאה, והחוקרים חששו כי לא תחזור לארץ. נחתם הסכם עד מדינה עם גלוזמן, שהפך אותה לאדם חופשי. חורב הורשע ונידון למאסר עולם. חיימוביץ´, שהביאה לזירת הפשע פגיון (שלא נמצא עד היום), נידונה ל-24 שנות מאסר בלבד, בנימוק שהיתה קטינה בעת הרצח.

הרוצח רעי חורב : עד כאן הכרוניקה.

עיתונאות במיטבה

כמה גורמים הפכו את סרטה של נילי טל למסמך מרתק וחשוב. ראשית, העובדה שהיא עיתונאית חרוצה. טל ראיינה עשרות אנשים - החל בצוותי החקירה השונים, דרך בני משפחת הנרצח ומכריהם וכלה בבני נוער שהכירו את הרוצחים. היא בדקה כל נתון בחקירה והיתה למומחית בפרשה.

גורם שני שעושה את הסרט למרתק הוא העובדה שנילי טל הינה קולנוענית ממדרגה ראשונה שאינה חוסכת מאמץ. כשאמו של אסף שטיירמן אומרת שכל תהליך הזיהוי של בנה הנרצח היה פתיחה וסגירה של תריס במכון הפתולוגי, נוסעת טל למכון ומצלמת את תריס הזיהוי הנפתח ונסגר. כשסנדרין, אשתו של רעי חורב, מספרת על פגישתם באילת, טל טסה עמה לאילת, ומצלמת אותה כשהיא מביאה את סיפורה על רקע הנוף המרהיב, כולל צילומים תת-מימיים. וכשצריך לראיין את אביו של אסף שטיירמן, היא נוסעת לניו-יורק ומראיינת אותו שם על רקע גורדי השחקים.

Stay Alive

הסרט נפתח בצילום וידאו משפחתי נוגע ללב. אסף שטיירמן נפרד מאחיו הקטנים ומאשת אביו בארצות הברית, כשהוא יוצא לישראל כדי לשרת בצה"ל. האשה קוראת לעברו: stay alive, Stay alive. הסרט גם מסתיים בצילום וידאו משפחתי. אסף משחק עם אחיו בפרפרים, וברקע נשמע שיר שהוא עצמו חיבר ומילותיו: "יש לי דרך להישאר צעיר".

בין הצילום הפותח והצילום הסוגר נחשף הצופה לסחרחורת בה שרויים בני משפחת הנרצח, חשודי השווא ובני משפחותיהם, כמו גם צוותי החוקרים. ארבע שנים של ספקות נוראיים וחרדה. האב אומר: הייתי הולך בכפר-סבא וכולם רוצחים. אתה יכול לנסוע באוטובוס והרוצח יושב לידך. בהמשך מתברר כי זו היתה אכן אפשרות מאד ריאלית. לרוצחת חיימוביץ´ היתה החוצפה לבוא לחנות שבה עובדת אמו של אסף ולרכוש אצלה מכנסיים לקראת הטיול למזרח הרחוק.
האם, יעל רוזמן, אשה יפה, מגלה עוצמה של פלדה. היא מאיצה בחוקרים, יוזמת חקירות משל עצמה, ומונעת מהחוקרים לפנות בכיוונים לא סבירים.

כמו טרגדיה יוונית

הסרט צולם זמן ניכר לאחר שהפרשה כולה נחשפה ונסתיימה. המרואיינים מדברים כמו בטרגדיה יוונית שסופה ידוע מראש ולא ניתן לשינוי, אך כאילו מקווים שבכל זאת יתרחש נס. מדי פעם מחזירה אותנו נילי טל אל המציאות בזמן אמיתי, בקטעי צילום מיומני חדשות. כמו הקטע שבו הסבא של אסף, יוסף גומל, מטיח באוזני אמו של הרוצח: רוצחת, לא חלב נתת לו אלא רעל. תסתכלי לי בעיניים.

לשיא מגיעה נילי טל בשימוש בקטעי וידאו שצולמו במהלך חקירת הרוצחים ושחזור הרצח. צילום חקירות חשובות הוא חלק משגרת העבודה של המשטרה. מן הרגע שהצילומים הובאו כראיות לבית המשפט הם הופכים לנחלת הציבור וניתן לעשות בהם שימוש. עיתונאים אחרים היו אמורים לדעת זאת, אך טל, בחריצותה וביסודיותה, ידעה לנצל את הקטעים האלה כמרכיב חשוב של הסרט.

יש צילומים המעוררים פלצות. במיוחד צילומי עדותו של רעי חורב. בלשון צחה וברצינות, כמו מורה המדבר אל תלמיד מפגר, הוא מסביר לחוקרים את מהלך הרצח: בעת הרצח צעק אסף ´אמאל´ה´ וביקש שנפסיק. ליהי ברחה. סיגלית הביאה שבר אבן שבו ניסיתי לרסק את ראשו. האבן היתה קלה מדי. ביקשתי שתביא משהו כבד יותר. אחרי מספר מהלומות התמוטט, ואז חבטתי בפניו באגרופי ובעטתי בו. הוא היה כולו מכוסה בדם. באמת לא הייתי צריך לעשות את זה כל כך מלוכלך. יכולתי לחנוק אותו בידיים או בשרוך.

החוקרים המנוסים זורמים עם הרוצח המהדק את העניבה סביב צווארו שלו. מעמידים פני מתעניינים תמימים. וכשהם שואלים למה התכוון כשאמר "רצח", הוא מאבד את סבלנותו ואומר: מה יש פה להבין? ר-צ-ח. ריש צדי חית. ר-צ-ח.

המניע לסרט

שאלתי את נילי טל מה הניע אותה להיכנס להרפתקה הקשה הזו.
טלטלה, היא אומרת. מן הרגע שקראתי את הידיעה הראשונה בעיתון על הרצח, הוא לא הרפה ממני. כתבה של ורד לוי ב´הארץ´ היתה המניע הסופי. יש לי ילדים (היום הם כבר גדולים) וחשבתי לעצמי: הנה אני גרה כאן, ברמת-אביב, מקום מלא חורשות. מה היה קורה אם היו רוצחים לי חלילה את הילד כאן, ולא הייתי יודעת מי ואיך. הרי אפשר להשתגע.

לא, היא לא חוששת שמי מילדיה היה נקלע למעשה פשע. ובכך דומה כי היא מרגיעה הורים רבים שצפו בסרט. קח בחשבון שאנחנו משפחה עסוקה מאוד, היא אומרת. בנוסף להפקת סרטים אני רב-אמן בשח וכמעט אלופת ישראל בשש-בש. וגם ילדיי. אחד הבנים היה שוער בנבחרת הנוער של ישראל. אין להם זמן לסטיות כאלה. הם כל הזמן עסוקים. וגם אצלנו בבית יש שימוש במלה "לא", מה שאני לא בטוחה שהיה שם.

היא לא חושבת שהפשע הזה חושף איזה ריקבון בחברה הישראלית. יש לנו חברה נהדרת, אומרת טל. אני מסתובבת בעולם ורואה שאין לנו מה להתבייש. מה שקרה ברצח הזה לא מבטא את ישראל. זו מוטציה. ניסיתי לראיין את הורי הרוצחים אך הם סירבו. לא שהייתי נותנת להם דקת מסך, אבל רציתי ללמוד ולהבין. מה מביא בחור שאביו רופא ואמו עובדת סוציאלית ואחיו טייס וסבו מורה מפורסם לתנ"ך, להפוך לרוצח? אין לי מושג.
-----------------
תעלומה מספר 1:
מי ידע ושתק

על הרצח ידעו שתי שותפותיו של רעי חורב – ליהי גלוזמן וסיגלית חיימוביץ´ – ושתקו. שתיקתן נמשכה ארבע שנים. על הרצח ידעה גם אשתו של הרוצח, סנדרין, ששתקה במשך כמה חודשים.

האם רק שלוש אלה ידעו?

מה בדבר המשפחות של הרוצחים, השכנים, המכרים?

לאחר הרצח מיהרה חיימוביץ´ לביתה והביאה טרנינג גדול שלה לרוצח (שזרק את בגדיו למאגר הזבל העירוני, לאחר שניקה עצמו מן הדם בברזייה שבבית הקברות הסמוך לזירת הפשע). האם איש לא ראה את הרוצח הלובש טרנינג של בחורה? האם איש לא חש בחסרונו של הבגד?

ליהי גלוזמן הסתלקה מזירת הרצח היישר לביתה של סיגלית חיימוביץ´, כדי לקחת משם את תיקה (ולהזליף לעיניה טיפות). בדרכה לביתה פגשה במעלית את אמה של סיגלית.

בזירת הרצח נמצאו סכיני ההטלה. כיצד זה לא הגיעה המשטרה לרוצח באמצעות סכינים אלה, שהם כלי רצח נדיר? אמו של אסף, יעל רוזמן, הציעה לחוקרים לעבור מבית לבית ולבדוק היכן יש סכיני הטלה. המשטרה טוענת כי עברה מבית לבית. משום מה לביתה של סיגלית חיימוביץ´, שגרה מול היער, לא הגיעה המשטרה.

אמו של אסף גם נקטה יוזמה והפיצה חוזר בכל תיבות הדואר בשכונה, בשאלה למי יש סכיני הטלה בבית. איש לא ענה לה. עניין סכיני ההטלה שודר פעמיים בתוכנית ´בשידור חוקר´ בטלוויזיה. איך ייתכן שאיש לא התנדב להודיע למשטרה כי לרועי היה אוסף סכיני הטלה כאלה?

ומה בדבר החברים והחברות של השותפים לרצח? האם לא עלה צל של חשד בלבם? האם לא גילו איזו טיפת דם נשכחת? האם לא הבחינו כי השלושה מסתודדים במסיבות ושותפים לאיזה דבר סוד נורא? אולי הדחיקו, אולי נבהלו, אולי לא רצו לדעת, אולי לא רצו להאמין.

תעלומה מספר 2:
מה היה המניע

רעי חורב השמיע כמה גרסאות. לפי הגרסה האחת, בליל הרצח עבר אסף שטיירמן מתחת למרפסת שבה ישבו שלושת הרוצחים ועישנו גראס. הוא קרא לעבר חורב: אני יודע מה שאתם עושים שם, יא פחדן, נראה אם יש לך אומץ לרדת למטה ולעשות את זה כאן. אז הציעה סיגלית חיימוביץ´: בואו נהרוג אותו. רעי חורב לקח עמו את סכיני ההטלה, חיימוביץ´ נטלה פגיון וכפפות (המשמשות לצביעת שיער), והם נכנסו ליער וביצעו את הרצח.
בפעם אחרת אמר חורב לחוקרים שהרג את שטיירמן כי עיניו של הנרצח לא מצאו חן בעיניו. מאותו רגע שהסתכלתי בעיניים שלו – שנאתי אותו, אמר.
בעת השחזור המשטרתי נשאל מדוע דווקא אסף נבחר, ואז הוא השיב: זה היה מקרי. זה יכול היה להיות כל אחד אחר.

לליהי גלוזמן אמר כי הרצח נועד לחזק אותו.


תעלומה מספר 3:
למה עדת מדינה

ליהי גלוזמן, אחייניתה של הזמרת נורית גלרון (אשתו של רפי רשף), היתה שותפה מלאה לרצח. נכחה בזירת הפשע, ברחה אבל לא קראה לעזרה כשניתן היה אולי להציל את אסף. שמרה בסוד את דבר הרצח משך ארבע שנים. יומיים לאחר המעשה הפכה להיות אהובתו של הרוצח. גם לאחר שנעצרה הכחישה באוזני החוקרים כל קשר לרצח, והחזיקה מעמד בשתיקתה (שעוררה את התפעלות החוקרים) יותר מעשרה ימים. היא טענה שאינה זוכרת דבר.

למרות כל אלה החליטה הפרקליטות לחתום עמה הסכם של עד מדינה, שהפך את הרוצחת הזו לאדם חופשי. לאחר חתימת ההסכם שב לפתע זיכרונה והיא סיפרה הכל. לשופטים הסבירה כי קודם החליטה לשכוח הכל, ואחר כך החליטה להוציא את זיכרונותיה מן המחבוא. ההסכם, שעליו נמתחה ביקורת ציבורית חריפה, הוסבר בכך שבהיעדר הודאה מפיה לא היו שום ראיות נגדה. ובהיעדר ראיה עקיפה ("דבר מה נוסף" על ההודאה) היה קשה להרשיע את חורב רק על סמך הודאתו. משפטנים בכירים דחו את הנימוק הזה.

תעלומה מספר 4:
שיטות החקירה

משך ארבע שנים היה בידי המשטרה חשוד אחד בלבד, יגאל לסרי, ששהה בליל הרצח בסמוך לזירת הפשע, אך לא היה לו שום קשר אליו. ארבעה צוותי חקירה עצרו אותו (וגם את אחיו) שוב ושוב בניסיון להביאו להודאה. בשלב מסוים כמעט נשבר וביקש להודות על מנת שירפו ממנו. פרקליטו סטר על פניו והניאו מלעשות זאת. במסגרת הלחצים שהופעלו עליו נעצרה גם אשתו, שהובאה לחקירה עם התינוקת שלה. כשביקשה שיאפשרו לה לחמם חלב לתינוקת, אמרה לה החוקרת: אין לנו אפשרות לחמם לך את הבקבוק. וכשאמרה האם שהתינוקת סובלת, השיבה החוקרת: שתמתין עד סוף החקירה.
מה היה קורה אם יגאל לסרי היה נשבר ומודה ורעי חורב לא היה נתפס?

נילי טל הפקות

נילי טל החלה דרכה כעיתונאית חוקרת בעיתון ´הארץ´, שם פרסמה שורה של תחקירים בשנים 65´-76´. עבדה יותר מעשרים שנה בטלוויזיה, והפיקה עשרות כתבות וסרטי תעודה. ב-1996 שודר (במסגרת ´עובדה´) ראיון שערכה עם כרמלה בוחבוט בכלא, שם ריצתה עונש מאסר על רצח בעלה שהתעלל בה. הראיון חולל סערה וגרם לשינוי חוק העונשין ולשחרורה של בוחבוט אחרי שש שנות מאסר. בשמונה השנים האחרונות הפיקה סרטי תעודה, תחילה כבמאית ואחר כך כמפיקה עצמאית. בין הבולטים שבהם: ´גשר כחול לבן´ על גשר המכבייה, סרט על סחר באיברים, והסרט ´כלות מאוקראינה´, ששודר לאחרונה בערוץ השני. כיום היא מביימת חמישים סרטים למסכי וידאו במוזיאון השואה החדש שייפתח במתחם יד ושם בירושלים.
http://www.makorrishon.net/article.php?id=975

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ' בסיון תשס''ח    09:14   23.06.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  194. ''נער בן 15 רצח את עו''ד ענת פלינר בפתח ביתה....''  
בתגובה להודעה מספר 119
 









תודה לחברנו moshemas

@ תזכורת לרצח הנתעב של אסף סטיירמן ז"ל על ידי:
רעי חורב, סיגלית חיימוביץ וליהי גלוזמן...


מקור:
סרט דוקומנטרי: ''ללא מניע'' הירצחו של....!!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5070&forum=gil&viewmode=all&keywords=רעי חורב#81


@ תזכורת לרצח הנתעב של נהג המונית דרק רוט ז"ל על ידי:
ארבל אלוני ומשה בן אבגי


מקור:
פרשת רצח נהג המונית: ''דרק רוט ז''ל ''....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5070&forum=gil&viewmode=all&keywords=רעי חורב#124

מחקר אמריקאי: על ''בני הטובים'' קובע: @ אם הבן חוטא - האב אשם @

"כל התיאוריות על עבריינות הנוער נתבדו- המסקנה היא:

@ חושך שבטו שונא בנו" @ נקודות עיקריות בכתבה:

1. לא העוני מוציאם לתרבות רעה.
2. גם "השכונה" אינה אשמה.
3. זה מתחיל בגיל צעיר מאוד.
4. אשמת החברה האמריקאית = הישראלית.




5. אלא אותות- האזעקה.
6. זה תלוי במצב המשפחה בכלכלה.

כולם מפחדים פרט לילדים.

________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   18:31   02.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  184. ''רצח - ללא מניע'' (רצח ברחובות ובאשדוד תוך 5 ימים)  
בתגובה להודעה מספר 81
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 02.06.05 בשעה 18:54 בברכה, פילוביץ שחף
 
רצח - ללא מניע

עד כמה שהדבר נשמע מוזר, מסוכן ומפחיד, לפעמים יש "חיית אדם" כזאת

מאת: עו"ד אברהם פכטר

המעשה של רצח נערה תמימה יפה בדרכה לקניון הוא מזוויע, מפחיד, מעורר חלחלה ומבקש נקם ועונש כדי שהרוצח לאחר הרשעתו, לא יראה אור יום כאדם חופשי עד זקנתו.

אבל, לצערנו, מערכת המשפט על חוקיה ותקנותיה, מבדילה בין עבריין קטין לבין עבריין בוגר לרבות בעבירות החמורות ביותר כמו רצח - הגם שהתוצאה הסופית זהה.

יש הגיון חוקתי, חברתי, והרתעתי בין עבריין קטין ובוגר - אך ספק בעיני אם גם בעבירות כמו אונס, שוד אלים ובמיוחד רצח צריך להיות פער כה גדול בין יכולת ההרשעה והטלת העונשים. לקח מקרים מהעבר מלמד, שהיו קטינים שנדונו לעונשי מאסר קצרים וחזרו לעולם הפשע סמוך לשיחרורם.

קטינים - נשפטים בבית משפט לנוער על-פי חוק הנוער (שפיטה, ענישה ודרכי טיפול), תשל"א-1971.

קטין - הוא מי שבעת הגשת כתב-האישום נגדו לא מלאו לו 18 שנים (סע' 1 לחוק). בעבירות מסוג פשע - נשפט הקטין בבית משפט מחוזי בפני שופטים מחוזיים, שקיבלו הסמכה מיוחדת, כשופטי נוער.

אדם שהיה קטין בזמן ביצוע העבירה, לא יוטל עליו עונש מוות - ועל אף האמור בכל דין אין חובה להטיל עליו מאסר עולם או מאסר או עונש מינימום (דבר המסור לשיקול דעתו של בית המשפט). כלומר, במקרה הספציפי, לאחר הרשעה ברצח, יש סיכוי, מטעמים שונים, שהקטין לא יקבל עונש של מאסר עולם - דבר שמעורר מחלוקת ואפילו חוסר הבנה והתנגדות למערכת הענישה ואכיפת החוק.

קשה להסביר להורים הכואבים ולציבור, שהקטין יכול לצאת לחופשה ולחזור לחברה או לחזור לפשע תוך מספר שנים. יש גם צדק בטענת המשפחה, כפי שנשמעה בראיונות התקשורת, כי שם הקטינה שנרצחה, תמונתה ותולדות חייה הקצרים, נפרשו ופורסמו בהרחבה בכל כלי התקשורת, בעוד שמו של הקטין או פרטים מזהים משפחתיים אחרים חסויים על-פי החוק.

לדעתי, יש כאן איפה ואיפה - ובמקרים של עבירת פשע חמור ורצח במיוחד - יש להחיל על הקטין את ביטול אסור הפרסום, למען יראו וייראו ולמען שכתם של רוצח, אנס ידבק למצחו לכל חייו - כדי שגם סביבתו הקרובה והרחוקה יזהו ויתרחקו ממנו. באשר למניע לרצח מתוך העובדות שפורסמו המניע בולט כתקיפה מינית - וכל ניסיון לטשטש זאת בנימוקים של שכרות או סמים או הסנפת דבק - אינו משכנע ולא מבוסס, למרות מצבו הנפשי המבולבל.

רצח על-ידי קטינים או צעירים אינו דבר חדש ולצערנו המקרים הקיצוניים האלה הולכים ומתרחבים, ככל שמפלס האלימות בחברה עולה וגואה. היציאה בערבים לכיכרות, לקניונים ובוודאי למסיבות ולפאבים, נעשית מסוכנת ומפחידה לאור התוצאות.

הרצח בכפר סבא של הנער הצעיר בחורשה, רצח נהג המונית על-ידי שני קטינים, רצח צעירים על-ידי צעירים בפאבים, רצח על-ידי קטין בקניון ראשל"צ, ניסיונות דריסה וחטיפה של פלאפונים - הפכו לשגרה כואבת ומכאיבה - שלא להזכיר דוגמאות מהעבר.

אם החברה על כל מערכותיה, לא תתגייס ותתייחס לאלימות הגואה של הנוער כאל "מפגע חברתי" או "פיגוע חברתי" על כל תוצאותיו לא נוכל לעצור את "הצונאמי" הזה וחבל.

עבירה של רצח מוגדרת בחוק (סע' 300 לחוק העונשין), כך:
"(2) גורם בכוונה תחילה למותו של אדם
"(3) גורם במזיד למותו של אדם תוך ביצוע עבירה או תוך הכנות לביצועה או כדי להקל על ביצועה".

כלומר, גם אם הכוונה הראשונית היא תקיפה מינית, אבל כתוצאה משימוש יתר בכוח, או בהלה, או כדי להשתיק את הקורבן גורמת למותו - זהו רצח.

א) העושה אחת מאלה נאשם ברצח ודינו מאסר עולם ועונש זה בלבד. (לגבי הסעיפים הנזכרים לעיל).

לגבי קטינים - רשאי בית המשפט לסטות מהוראה מפורשת ומנדטורית זאת כמוסבר לעיל. אמנם יש אפשרות לטעון, לאי שפיות, או להגנה של שכרות או אי שפיות ואי שליטה בשל כמות גדולה של צריכת סם, סמוך למעשה - שהן הגנות פליליות מוכרות בחוק (סע' 34ח' - ט'), או להגנה עצמית - סע' 34 י', אך הגנות אלה לא נראה לי לאור הממצאים בשטח והגרסה שפורסמה עד כה על-ידי המשטרה - יכולות לעמוד לקטין ולהצילו מהעבירה, למרות שאני בטוח שהסניגורים ינסו קו זה במוקדם או במאוחר ויטענו להריגה או עונש מופחת בשל מצבו הנפשי עקב השכרות והרחת דבק מגע - קומבינציה שיכולה להביא אדם לחוסר שליטה על מעשיו.

האם יכול להיות רצח ללא מניע? במקרים בודדים וחריגים בהם מדובר באי שפיות בחוסר מודעות ושליטה על המעשים והמחשבה כפי שהחוק מגדיר, זאת - כן.

יחד עם זאת, אסור במקרה הספציפי, להקל ראש ויש להביא ממצאים עובדתיים ומדעיים ברורים וחותכים שיוכיחו אם אכן הקטין רצח במודע ובידיעה או נבהל ורצה להקל על ביצוע העבירה או תוך הכנה לביצועה - כדרישת החוק להרשעה ברצח - ולדאוג שלא יתחמק מעונש.

והיה אם יורשע ברצח אל לו לבית המשפט במקרה זה להקל בעונשו, ולהטיל עליו את העונש המקסימלי מאסר עולם. יש לנצל מקרה טרגי זה לבדק בית, בתחום מתן חופשות לאסירים שפוטים בעברות פשע ואלימות. יש לצמצם את המסוכנות של הגורמים בעלי פוטנציאל של אלימות, במתן חופשות מהכלא או ממעונות לעבריינים צעירים על-ידי צימצום, פיקוח של חופשות והגבלתן, כמו התייצבות במשטרה בעת החופשה או אזיקים אלקטרוניים לבקרה ובמעקב.

אולי - אולי? זה יעזור, ירתיע, וימנע את הרצח המיותר הבא.
___
הכותב הוא עורך-דין, המתמחה במשפט פלילי, צבאי וציבורי, והיה בעבר פרקליט צבאי, יועץ משפטי, שופט צבאי, סגן פרקליט מחוז ומשנה ליועץ המשפטי של מועצת העתונות ופרשן משפטי בהווה.

http://www.nfc.co.il/archive/003-D-10465-00.html?tag=18-26-20


מעיין ספיר בת 15 וחצי נאנסה ונרצחה באכזריות

הגופה נמצאה בבית הספר אורט ברחובות המשטרה עצרה חשוד בן 16 וחצי שוהה במעון לנערים חוסים מתקשה לתחקרו משום שהוא נתון להשפעת דבק מגע שהריח הצעירה עברה התעללות מינית ונרצחה בחניקה
מאת: שלומי דיאז
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-71431-00.html?tag=18-29-29


פעם שניה בחמישה ימים


צעירה נרצחה באשדוד באכזריות
גופתה של רינת רואש, בת 20 מאשדוד, ועליה סימני אלימות התגלתה בפרויקט גן העיר מדובר בצעירה שנעדרת מאז אתמול
מאת: שלומי דיאז
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-71848-00.html?tag=18-30-32
רינת רואש בת 20 נרצחה באכזריות
08:49, 2 יוני 2005 / כ"ד באייר תשס"ה
גופתה של רינת רואש, בת 20, נמצאה אתמול אחר הצהריים (יום ד') סמוך לאתר בנייה ברחוב העצמאות באשדוד.
http://www.a7.org/news.php?id=113771



http://tinyurl.com/5a2yl לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   12:09   21.03.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  96. ענישה סוציולוגית:בית המשפט התחשב ביותם גלוזמן  
בתגובה להודעה מספר 50
 

"בית המשפט התחשב ביותם גלוזמן, סטודנט לסוציולוגיה ופילוסופיה,
שהורשע בסחר בסמים ובהדחת קטין לשימוש בסמים", וגזר עליו רק...:-
שישה חודשי שירות.......@ בבית אבות "קוק" בהרצליה @

@ מצ"ב הכתבה בזמן תל-אביב מהיום בעמוד 26.

יותם גלוזמן = ליהי גלוזמן....:-
@ מדוע נחתם הסכם ''עדת מדינה'' עם ליהי גלוזמן, למרות שרעי חורב
הודה ברצח ושותפתו נחשפה והודתה...??
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5070&omm=50&viewmode=

מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   11:29   23.03.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  97. מוסיקאי ושליח אנס קטינות בגלל שרותו בשטחים...  
בתגובה להודעה מספר 96
 

איתי ליבוביץ בן 23, שהודה כי ניסה לאנוס חמש ילדות נוספות,
שירת כנגן בתזמורת צה"ל, ולאחר מכן כלוחם בגדוד השיריון
"חרוב" בשטחים, טוען: "נדפק לי המוח מהשירות בשטחים" @

@ לקרוא ולא להאמין....@

@ מהו המכנה המשותף בין הקישורם המצ"ב לנושא הנדון...:-

20. ליהי גלוזמן בשרות השמאל הקיצוני...!!!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5070&omm=20&viewmode=
96. ענישה סוציולוגית:בית המשפט התחשב ביותם גלוזמן
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5070&omm=96&viewmode=

מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   09:47   03.04.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  117. המשטרה ביקשה עד תום ההליכים ובית המשפט פסק...  
בתגובה להודעה מספר 97
 


03/04/2003
09:24

מבזקים
הוארך בשלושה שבועות מעצרו של איתי לייבוביץ' המואשם באונס ילדות

בית המשפט המחוזי בתל אביב האריך בשלושה שבועות את מעצרו של איתי לייבוביץ', תושב תל אביב המואשם בביצוע שורה של מעשי אונס ומעשים מגונים בילדות. במהלך הדיון ביקש לייבוביץ' סליחה ממשפחותיהן של הילדות על "הדברים הנוראים שעשה לבנותיהם".

(ורד לוביץ')

מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   12:56   03.04.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  118. דיוקנו של אנס חילוני שמאלני כדואג לפלשתינים  
בתגובה להודעה מספר 117
 

עבר עריכה לאחרונה בתאריך 03.04.03 בשעה 12:57
 
hamta
חבר מתאריך 2.4.02
3060 הודעות 20:52 31.03.03

@ דיוקנו של אנס חילוני שמאלני כדואג לפלשתינים @

השבת פורסמה במעריב מוסף "סופשבוע" כתבה שזיעזעה אותי בהיבט
הפסיכולוגי שלה.
הכתבה מספרת על האנס איתי ליבוביץ' שהודה באונס ילדות רכות בשנים.



אבל, לחילוני השמאלני הזה יש דווקא נשמה רחומה בכל מה
שקשור לפלשתינים.
בעת חיפוש מחבלים הוא דווקא מרחם על הפלשתינים.

אמא שלו דווקא הרשתה לו להתאבד. הכתבה ממשיכה: "...לפני שהסגיר את עצמו, סיפר איתי לאמו את שעשה, ואמר בפעם המי יודע כמה, כי רצונו להתאבד. הפעם נתנה לו אמו "או.קיי" כלשונה לעשות זאת".

מה אגיד לכם? הרשע, הטירוף, העיוות הנפשי והשאיפה האובדנית השמאלנית מגיעים בכתבה זו להתגלמותם המפלצתית!

שוב הוכחה ששמאלנות היא עמדה פוליטית הנובעת מפצע נפשי עמוק.

ייתכן וזו הסיבה ששמאלני שהתפקח כתב כדלהלן:

לכתבה מהיום ב-ynet...:-

הפדופיל מת"א: "אני מבקש סליחה מהילדות המסכנות"

איתי לייבוביץ' דיבר היום לראשונה בבית המשפט על קרבנות סדרת מעשי האונס שבביצועם הואשם. לדבריו, הוא מבקש סליחה מהן ומשפחותיהן ו"מקווה שיתפסו אנשים כמוני יותר מהר"
ורד לוביץ'

איתי ליבוביץ', שכונה "הפדופיל מתל אביב", הגיע הבוקר (יום ה') לבית המשפט המחוזי בת"א להארכת מעצרו, לאחר שאתמול הוגש נגדו כתב האישום המייחס לו ביצוע סדרת מעשי אונס, מעשי סדום ומעשים מגונים בילדות.

הדיון היה קצר: עורך דינו של ליבוביץ', מנחם רובינשטיין, ביקש שלקוחו ישהה בבידוד במהלך מעצרו באבו-כביר וזאת מחשש שאסירים אחרים יפגעו בו, או שהוא יפגע בעצמו - זאת לאחר שליבוביץ' ניסה פעמיים לשים קץ לחייו, גם במהלך מעצרו. כמו כן ביקש עו"ד רובינשטיין שלבית המעצר יגיע פסיכיאטר מטעם ההגנה, כדי לבדוק את מצבו הנפשי של לייבוביץ'.

שופט בית המשפט המחוזי בת"א, צבי גורפינקל, האריך את מעצרו של ליבוביץ' עד ה-27 באפריל, אז יתקיים דיון נוסף בהארכת מעצרו. הנאשם עצמו, נראה רזה והמום והתקשה לענות לשאלות העיתונאים, שביקשו להבין ממנו מדוע ביצע את מעשיו.

יש לך מה להגיד היום, לקרבנות שלך?

"קשה לי להאמין שעשיתי את זה, ואני מקווה שימצאו את הכוח לעזור לילדות המסכנות האלה. יותר מזה אני לא יכול לקוות. לא נשאר לי כלום".

מה אתה אומר לאימא שלך?

"אני מצטער שהרסתי לה את החיים, לא היה מגיע לה. לא לה, ולא לילדות המסכנות האלה, ולא להורים המסכנים שלהן, ולא לאף אחד אחר... אני רוצה להגיד למשפחות סליחה על המעשים הנוראים שעשיתי".

יש איזו דרך שאתה חושב שתוכל לעזור לילדות האלה?

"שיתפסו אנשים כמוני הרבה יותר מוקדם ושהם ילכו לטיפול כמה שיותר מהר, כמה שיותר מהר".
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2540556,00.html
(03.04.03 , 10:23)

מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   11:36   11.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  155. הוארך עד תום ההליכים מעצרו של הפדופיל מת''א!!  
בתגובה להודעה מספר 97
 

11/05/2003
11:24
מבזקים
הוארך עד תום ההליכים מעצרו של הפדופיל מת"א איתי ליבוביץ'
בית המשפט המחוזי בתל אביב האריך היום עד תום ההליכים המשפטיים את מעצרו של איתי ליבוביץ', הפדופיל שהודה באונס ובביצוע מעשים מגונים בילדות באיזור תל אביב.
מעצרו הוארך בהסכמת הצדדים.
(ורד לוביץ')

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   11:21   05.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  159. כתב אישום הוגש נגד רוני אפרתי הצלם מת''א !!!  
בתגובה להודעה מספר 155
 


חבר מתאריך 7.4.02
18976 הודעות 11:16 05.06.03

כתב אישום הוגש נגד רוני אפרתי הצלם מת''א

כתב אישום הוגש נגד הצלם מת"א שצילם לכאורה מאות נשים בסתר
לבית משפט השלום בת"א הוגש הבוקר כתב אישום נגד רוני אפרתי, בן 37 מת"א, הנאשם שצילם והקליט מאות נשים כאשר נבדקו אצל גניקולוג וכן בשירותי הנשים במספרה בה עבד.

כמו כן צילם גם נשים בביתן הפרטי במצבים אינטימיים, וגם את בנות זוגו במשך שמונה שנים.

הפרקליטות מבקשת להאריך את מעצרו עד תום ההליכים בטענה כי הוא מסוכן לציבור.

http://www.ynet.co.il/Ext/Comp/CdaNewsFlash/0,2297,L-2646814_184,00.html

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   10:04   02.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  169. הפדופיל מהשמאל הקיצוני ליבוביץ' הורשע ב-4 ...  
בתגובה להודעה מספר 97
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 02.11.03 בשעה 10:05 בברכה, פילוביץ שחף
 
הפדופיל ליבוביץ' הורשע ב-4 אישומים שונים שביצע ב-6 ילדות
יום ראשון, 2 בנובמבר 2003, 9:36 מאת: מערכת וואלה!

איתי ליבוביץ' המכונה "הפדופיל מתל אביב" הורשע הבוקר
בבית המשפט המחוזי בתל אביב בארבעה אישומים שונים של
עבירות מין שביצע בלפחות שש ילדות, הצעירה בהן בת 11.
כך דווח בגלי צה"ל.
http://news.walla.co.il/?w=//460236



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ז באייר תשע''ג    16:39   07.05.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  196. רצח אסף שטיירמן: האחים לסרי לא יפוצו  
בתגובה להודעה מספר 20
 

דוידזון
חבר מתאריך 3.3.08
84669 הודעות, 231 מדרגים, 377 נקודות. ראה משוב יום שלישי כ''ז באייר תשע''ג 16:09 07.05.13


רצח אסף שטיירמן: האחים לסרי לא יפוצו

יגאל ויורם לסרי, נחשדו ברצח הצעיר אסף שטיירמן. החקירה נגדם עלתה להם בנפשם ובכיסם. המדינה לא תפצה.
פרסום ראשון: כ"ז באייר תשע"ג, 07/05/13 15:12עוזי ברוך

בית המשפט המחוזי בתל אביב דחה את תביעת הנזיקין שהגישו האחים יגאל ויורם לסרי והוריהם כנגד משטרת ישראל בגין החקירה שנערכה נגדם במסגרת תיק רצח הצעיר אסף שטיירמן ז"ל.

כזכור, במהלך חקירת הרצח עלה חשד כי האחים לסרי מעורבים בביצוע הרצח. יגאל לסרי השאיר טביעות אצבעות על שקית ריקה של במבה שנמצאה בזירת פשע, אחר כך נחשד ברצח גם אחיו יורם. החקירה נגדם גרמה להם נזק נפשי וכלכלי.

בפתח פסק הדין, קבעה השופטת דליה גנות כי טענת התובעים להתרשלות המשטרה, לא רק שלא הוכחה- אלא שהוכח היפוכה. כמו כן, קבעה השופטת כי טענות התובעים בכתב התביעה מוגזמות וללא כל ביסוס עובדתי.

"לאחר פירוט השתלשלות העניינים אין מנוס מהמסקנה, כי אמירות אלו הועלו על דרך הסתם, ללא כל בסיס עובדתי, בניגוד לעובדות שהוכחו, וכנראה בניסיון להגזים בתיאור התנהלותה הנפסדת לכאורה של הנתבעת, אולם מדובר באמירות שהן חסרות כל קשר למציאות, כפי שהוכח במהלך המשפט, והנני מצרה על אמירתן, שכן אינם אלא הטלת דופי בפעילות משטרתית שקולה ורצינית, אשר לא ניתן לקבוע לגביה, כי חרגה ממתחם הסבירות, או שנעשתה ללא הפעלת שיקול דעת".

עוד כתבה השופטת בפסק הדין כי "טיעוני הנתבעת מקובלים עלי, והנני קובעת כי בנסיבות תיק זה חלה עליה החובה לחקור את התובעים 1 ו-2 ואם לא היתה עושה זאת היתה חוטאת לתפקידה... חקירה משטרתית אינה הליך "נעים" ואינה מתיימרת להיות כזו. מותר לה לחקירה המשטרתית ואף לעיתים הכרח שתהיה לוחצת. כל עוד החקירה התנהלה באופן הוגן וסביר ונעשתה על סמך הפעלת שיקולים ענייניים אין לקבוע כי הנתבעת התרשלה".

מקור: http://www.inn.co.il/News/News.aspx/255588
.
.
.


http://tinyurl.com/5a2yl כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
יום שבת בתשרי תשע''ה    01:00   25.10.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  202. רצח ללא מניע – פרשת אסף שטיירמן  
בתגובה להודעה מספר 20
 

רצח ללא מניע – פרשת אסף שטיירמן
פורסם בתאריך 18 באוקטובר 2009 מאת זאב גלילי
http://www.zeevgalili.com/2009/10/7190

הרצח שליד החלון הרוצח שבדלת ממול

פרשת הרצח של אסף שטיירמן ביער בכפר סבא היא ישנה נושנה וכבר נשכחה מלב. אך היא אקטואלית היום כמו מבזק החדשות שאך זה יצא לבלוגוספירה. כבר התרגלנו למנה היומית של רציחות "נורמליות:. רצח בעקבות סיכסוך על מקום חניה, רצח בן זוג בשל קינאה, רצח למען "כבוד המשפחה", רצח בין יריבים בעולם התחתון ועוד ועוד.אך באחרונה התבשרנו בתופעה חדשה: רצח ללא מניע. סתם כך בשביל ההנאה הסדיסטית. רצח שקשה לתפוס ולהבין. גם הגבול בין רצח עם מניע לרצח בלי מניע היטשטש. איזה "מניע" יכול להצדיק רצח ילדים?

מטבעם של מבזקים שהם נמוגים מן התודעה ומן הזיכרון באותה מהירות בה הופיעו. אך לנו כחברה חשוב לזכור, ללמוד ולהבין את התופעה אם הדבר אפשרי. זאת עשתה נילי טל, בסרט "רצח ללא מניע", שהוא מסמך מדהים על אחת הפרשיות המזעזעות ביותר בהיסטוריה הפלילית של ישראל.

העובדות העיקריות הקשורות ברצח אסף שטיירמן ידועות. ביום רביעי, 4 בדצמבר 1996, עזב אסף שטיירמן את בית אמו ברחוב ארלוזורוב בכפר סבא. אסף, בן 18, הגיע זמן קצר לפני כן מארצות הברית, שם התגורר עם אביו בשנתיים האחרונות. הוא בא לכאן כדי להתגייס לצה"ל. עד לגיוס ישב בבית אמו באפס מעשה והאם האיצה בו באותו ערב לצאת ולשאוף אוויר צח. למחרת בבוקר נמצאה גופתו של אסף ביער אוסישקין, הסמוך לביתו.

"הרצח הזה קרע לי את הנשמה". הנרצח אסף שטיירמן

הנרצח אסף שטיירמן

בגופה היו עשרות דקירות. הראש היה מרוסק מפגיעת אבן כבדה. אחד החוקרים אומר בסרט: "הרצח הזה קרע לי את הנשמה". חוקר אחר אומר כי לא ראה רצח מזעזע בזה בכל הקריירה שלו, בה טיפל בכשלושים רציחות.

בזירת הרצח נמצאו שני סכיני הטלה (המשמשים לספורט).לא נמצאו שום ממצאים אחרים שישמשו קצה חוט לחקירה.

סכין הטלה שנמצאה בזירת הרצח

סכין ההטלה בזירת הרצח

סמוך לזירת הרצח מצאו החוקרים שאריות סיגריות, עטיפות במבה וביסלי. נמצאו עליהם טביעות אצבעות של יגאל לסרי. האיש נעצר ונחקר אך שיכנע את החוקרים כי אמנם בילה עם חברתו במקום בליל הרצח, אך לא ראה מאומה.

אבן מוכתמת בדם ששימשה לרצח

האבן שריסקה את ראש הנרצח

צוות החקירה הראשון האמין לו ושיחרר אותו. צוותי חקירה נוספים שהוקמו במהלך השנים שבו ועצרו את לסרי, את אחיו ואת אשתו אך לא הצליחו להוכיח שיש להם קשר לרצח.

פיענוח הרצח

רק ארבע שנים לאחר הרצח פוענחה התעלומה. ב-5 בדצמבר 2000 התייצבה בתחנת המשטרה בירושלים סנדרין חורב, בת 35, אשתו של רעי חורב בן ה-22. היא סיפרה כי בעלה ניסה לרצוח אותה (על ידי עקירת גרונה באצבעותיו). קודם לכן גילה לה כי לפני ארבע שנים הוא רצח צעיר ביער בכפר סבא.

רעי חורב נעצר, הודה מיד ברצח ותיאר באוזני החוקרים בקור רוח ובהרחבה את מהלך הרצח בפרטי פרטים.

הרוצח רעי חורב
הרוצח רעי חורב
הוא גם חשף את שותפותיו לרצח – ליה גלוזמ וסיגלית חיימוביץ.

רוצחת סיגלית חימוביץ

שותפה לרצח ליהי גלוזמן

ליהי גלוזמן. גלוזמן נעצרה אך הכחישה כל קשר לרצח. חימוביץ נמצאה אותה שעה בדרום קוריאה והחוקרים חששו כי לא תחזור לארץ. נחתם הסכם עד מדינה עם גלוזמן שהפך אותה לאדם חופשי. חורב הורשע ונידון למאסר עולם. חימוביץ, שהביאה לזירת הפשע פיגיון (שלא נמצא עד היום), נידונה ל-24 שנים בלבד, בנימוק שהיתה קטינה בעת הרצח.

עד כאן הכרוניקה.

עיתונאות במיטבה

כמה גורמים הפכו את סרטה של נילי טל למסמך מרתק וחשוב. ראשית העובדה שהיא עיתונאית חרוצה. טל ראיינה עשרות אנשים – החל מצוותי החקירה השונים, דרך בני משפחת הנרצח ומכריהם וכלה בבני נוער שהכירו את הרוצחים. היא בדקה כל נתון בחקירה והייתה למומחית בפרשה.

הרוצחת ליהי גלוזמן

שותפה לרצח סיגלית חיימוביץ

גורם שני שהפך את הסרט למרתק היא העובדה שנילי טל קולנוענית ממדרגה ראשונה שאינה חוסכת מאמץ. כשאמו של אסף שטיירמן אומרת שכל הזיהוי של בנה הנרצח היה פתיחה וסגירת תריס במכון הפתולוגי, נוסעת טל למכון ומצלמת את תריס הזהוי הנפתח ונסגר. כשסנדרין, אשתו של רעי חורב, מספרת על פגישתם באילת היא טסה עמה לאילת, מצלמת אותה כשהיא מספרת את סיפורה על רקע הנוף המרהיב, כולל צילומים תת ימיים. וכשצריך לראיין את אביו של אסף שטיירמן היא נוסעת לניו יורק ומראיינת אותו שם על רקע גורדי השחקים.

STAY ALIVE

הסרט נפתח בצילום וידאו משפחתי נוגע ללב. אסף שטיירמן נפרד מאחיו הקטנים ומאשת אביו בארצות הברית, כשהוא יוצא לישראל כדי לשרת בצה"ל. האם קוראת לעברו stay alive, stay .alive. הסרט מסתיים גם כן בצילום וידאו משפחתי. אסף משחק עם אחיו בפרפרים וברקע נשמע שיר שהוא עצמו חיבר שמילותיו: "יש לי דרך להישאר צעיר".

בין הצילום הפותח והצילום הסוגר נחשף הצופה לסחרחורת בה שרויים בני משפחת הנרצח, חשודי השווא ובני משפחותיהם וצוותי החוקרים. ארבע שנים של ספקות נוראים וחרדה. האב אומר: הייתי הולך בכפר סבא וכולם רוצחים. אתה יכול לנסוע באוטובוס והרוצח יושב לידך. בהמשך מתברר כי זו היתה אכן אפשרות מאד ריאלית. לרוצחת חיימוביץ היתה החוצפה לבוא לחנות בה עובדת האם של אסף ולרכוש אצלה מכנסיים לקראת הטיול למזרח הרחוק.

אמו של הנרצח יעל רוזמן

אם הנרצח יעל רוזמן

האם, יעל רוזמן, אישה יפה, מגלה עוצמה של פלדה. היא מאיצה בחוקרים, יוזמת חקירות משל עצמה, מונעת מהחוקרים לפנות בכיוונים לא סבירים ( חשד כלפי האבא).

כמו טרגדיה יוונית

הסרט צולם זמן ניכר לאחר שהפרשה כולה נחשפה ונסתיימה. המרואיינים מדברים כמו בטרגדיה יוונית שסופה ידוע מראש ולא ניתן לשינוי, אך כאילו מקווים שבכל זאת יתרחש נס. מדי פעם מחזירה אותנו נילי טל אל המציאות בזמן אמיתי בקטעי צילום מיומני חדשות. כמו הקטע שבו הסבא של אסף, יוסף גומל, מטיח באוזני אמו של הרוצח: רוצחת, לא חלב נתת לו אלא רעל. תסתכלי לי בעיניים.

לשיא מגיעה נילי טל בניצול קטעי וידאו שצולמו במהלך החקירה של הרוצחים ושיחזור הרצח. צילום חקירות חשובות הוא חלק משיגרת העבודה של המשטרה. מן הרגע שהצילומים הובאו כראיות לבית המשפט הם הופכים לנחלת הציבור וניתן לעשות בהם שימוש. עיתונאים אחרים היו אמורים לדעת זאת אך נילי טל בחריצותה וביסודיותה ידעה לנצל את הקטעים האלה כמרכיב חשוב של הסרט.


הרוצח רעי חורב בעת שיחזור הרצח

שיחזור הרצח

יש צילומים המעוררים פלצות. במיוחד צילומי עדותו של רועי חורב. בלשון צחה וברצינות, כמו מורה המדבר לתלמיד מפגר, הוא מסביר לחוקרים את מהלך הרצח. בעת הרצח צעק אסף אמאל'ה וביקש שנפסיק. ליהי ברחה. סיגלית הביאה שבר אבן שבו ניסיתי לרסק את ראשו. האבן הייתה קלה מדי. ביקשתי שתביא משהו כבד יותר. אחרי מספר מהלומות התמוטט ואז חבטתי בפניו באגרופי ובעטתי בו. היה כולו מכוסה בדם. באמת לא הייתי צריך לעשות את זה כל כך מלוכלך. יכולתי לחנוק אותו בידיים או בשרוך.

החוקרים המנוסים זורמים עם הרוצח המהדק את העניבה סביב צווארו. מעמידים פני מתעניינים תמימים. וכשהם שואלים למה התכוון כשהוא אומר רצח, הואו מאבד את סבלנותו ואומר מה יש פה להבין? ר-צ-ח. ריש צדיי חית. ר-צ-ח.

המניע לסרט: טלטלה

שאלתי את נילי טל, מה הניע אותה להיכנס להרפתקה הקשה הזו.

טלטלה היא אומרת לי. מן הרגע שקראתי את הידיעה הראשונה בעיתון על הרצח הוא לא הירפה ממני. כתבה של ורד לוי בהארץ היתה המניע הסופי. יש לי ילדים (היום הם כבר גדולים) וחשבתי לעצמי הנה אני גרה כאן ברמת אביב, מקום מלא חורשות. מה היה קורה אם היו רוצחים לי חלילה את הילד כאן, ולא הייתי יודעת מי ואיך. הרי אפשר להשתגע.

לא. היא לא חוששת שמי מילדיה היה נקלע למעשה פשע. ובכך דומה כי היא מרגיעה הורים רבים שצפו בסרט. קח בחשבון שאנו משפחה עסוקה מאד, היא אומרת. בנוסף להפקת סרטים אני רב אמן בשח וכמעט אלופת ישראל בשש בש. וגם ילדיי. אחד הבנים היה שוער בנבחרת הנוער של ישראל. אין להם זמן לסטיות כאלה. הם כל הזמן עסוקים. וגם אצלנו בבית יש שימוש במלה "לא" , מה שאני לא בטוחה שהיה שם.

היא לא חושבת שהפשע הזה חושף איזה ריקבון בחברה הישראלית. יש לנו חברה נהדרת. אני מסתובבת בעולם ורואה אין לנו מה להתבייש. מה שקרה ברצח הזה לא מבטא את ישראל. זו מוטציה. ניסיתי לראיין את הורי הרוצחים אך הם סרבו. לא שהייתי נותנת להם דקת מסך אבל רציתי ללמוד ולהבין. מה מביא בחור שאביו רופא ואמו עובדת סוציאלית ואחיו טייס וסבו מורה מפורסם לתנ"ך להפוך לרוצח? אין לי מושג.

הסרט לא פתר את חידת הרצח ללא מניע. אך הוא השאיר הרבה חידות שהעלאתן חשובה לא פחות מן הפתרון.

רוצחת ליהי גלוזמן בעת שיחזור הרצח

שותפה לרצח גלוזמן בעת השיחזור

תעלומה מספר 1 - מי ידע ושתק

על הרצח ידעו ושתקו שתי שותפותיו של רעי חורב – ליהי גלוזמן וסיגלית חימוביץ. שתיקתן נמשכה ארבע שנים. על הרצח ידעה גם אשתו של הרוצח, סנדרין, ששתקה כמה חודשים.

האם רק שלוש אלה ידעו?

תעלומה מספר 2 – מה ידעו משפחות הרוצחים, השכנים, המכרים?

לאחר הרצח מיהרה סיגלית חימוביץ לביתה והביאה טרנינג גדול שלה לרוצח (שזרק בגדיו לאוגר הזבל העירוני לאחר שניקה עצמו מן הדם בבירזיה שבבית הקברות הסמוך לזירת הפשע). האם איש לא ראה את הרוצח הלובש טרנניג של בחורה? האם איש לא חש בחסרונו של הטרנינג?

ליהי גלוזמן הסתלקה מזירת הרצח הישר לביתה של סיגלית חימוביץ, כדי לקחת משם את תיקה (ולהזליף לעיניה טיפות). בדרכה לבית פגשה במעלית את אמה של סיגלית. שום חשד לא התעורר?

תעלומה מספר 3 - סכיני ההטלה

בזירת הרצח נמצאו סכיני הטלה (המשמשים לספורט). כיצד זה לא הגיעה המשטרה לרוצח באמצעות סכינים אלה, שהן כלי רצח נדיר. אמו של אסף, יעל רוזמן, הציעה לחוקרים לעבור מבית לבית ולבדוק היכן יש סכיני הטלה. המשטרה טוענת כי עברה מבית לבית. משום מה לביתה של סיגלית חיימוביץ, שגרה מול היער, לא הגיעה.

אמו של אסף גם נקטה יוזמה והפיצה חוזר בכל תיבות הדואר בשכונה בשאלה למי יש סכיני הטלה בבית. איש לא ענה לה. ענין סכיני ההטלה שודר פעמיים בתכנית "בשידור חוקר" בטלוויזיה. איך זה שאיש לא התנדב להודיע למשטרה כי לרועי היה אוסף סכיני הטלה כאלה. דבר שהיה ידוע לכולם.

ומה בדבר החברים והחברות שלהם? האם לא עלה צל של חשד בליבם? האם לא גילו איזו טיפת דם נשכחת? האם לא הבחינו כי השלושה מסתודדים במסיבות ושותפים לאיזה סוד נורא? אולי הדחיקו, אולי נבהלו, אולי לא רצו לדעת, אול לא רצו להאמין.

מה היה המניע

רעי חורב השמיע כמה גירסאות. לפי הגירסה האחת בליל הרצח עבר אסף שטיירמן מתחת למרפסת בו ישבו שלושת הרוצחים ועישנו גראס. הוא קרא לעבר חורב: אני יודע מה שאתם עושים שם. יה פחדן נראה אם יש לך אומץ לרדת למטה ולעשות את זה כאן. אז הציעה סיגלית חימוביץ: בואו נהרוג אותו. רעי חורב לקח עמו את סכיני ההטלה, סיגלית חימוביץ נטלה פיגיון וכן כפפות (המשמשות לצביעת שיער) נכנסו ליער ווביצעו את הרצח.

פעם אחרת אמר חורב לחוקרים שהרג את אסף שטיירמן כי עיניו של הנרצח לא מצאו חן בעיניו. מאותו רגע שהסתכלתי בעיניים שלו שנאתי אותו, אמר.

בעת השיחזור המשטרתי נשאל למה דווקא אסף נבחר ואז הוא השיב: זה היה מקרי. זה יכול היה להיות כל אחד אחר.

לליהי גלוזמן אמר כי הרצח נועד לחזק אותו.

למה עדת מדינה

ליהי גלוזמן, אחייניתה של הזמרת נורית גלרון (אשתו של רפי רשף) היתה שותפה מלאה לרצח. נכחה בזירת הפשע, ברחה אבל לא קראה לעזרה כשניתן היה אולי להציל את אסף. שמרה בסוד את דבר הרצח משך ארבע שנים. יומיים לאחר הרצח הפכה להיות אהובתו של הרוצח. גם לאחר שנעצרה הכחישה באוזני החוקרים כל קשר לרצח והחזיקה מעמד בשתיקתה (שעוררה את התפעלות החוקרים) יותר מעשרה ימים. היא טענה שאינה זוכרת דבר.

למרות כל אלה החליטה הפרקליטות לחתום עמה הסכם של עד מדינה שהפך את הרוצחת הזו לאדם חופשי. לאחר חתימת ההסכם חזר לפתע זיכרונה והיא סיפרה הכל. לשופטים הסבירה כי קודם החליטה לשכוח הכל ואחר כך החליטה להוציא את זכרונותיה מן המחבוא. ההסכם, שעליו נמתחה ביקורת ציבורית חריפה, הוסבר בכך שבהערר הודאה שלה לא היו שום ראיות נגדה. ובהעדר ראיה עקיפה ("דבר מה נוסף" על ההודאה) היה קשה להרשיע את חורב רק על סמך הודאתו. משפטנים בכירים דחו את הנימוק הזה.

שיטות החקירה של המשטרה

ארבע שנים היה בידי המשטרה חשוד אחד בלבד, יגאל לסרי, שהיה בליל הרצח בסמוך לזירת הפשע ולא היה לו שום קשר אליו. ארבעה צוותי חקירה עצרו אותו (וגם את אחיו) שוב ושוב בניסיון להביאו להודאה. בשלב מסויים כמעט נשבר וביקש להודות על מנת שירפו ממנו. פרקליטו סטר על פניו והניא אותו מלעשות זאת. במסגרת הלחצים שהפעילו עליו עצרו גם את אשתו שהובאה לחקירה עם התינוקת שלה. כשביקשה לאפשר לה לחמם חלב לתינוקת אמרה לה החוקרת: "אין לנו אפשרות לחמם לך את הבקבוק". כשאמרה האם שהתינוקת סובלת השיבה החוקרת: שתמתין עד סוף החקירה. ועוד על שיטות החקירה. הרוצחים זרקו את בגדיהם לאוגר הזבל העירוני בסמוך למקום הרצח. בדיקה אלמנטרית של הזירה הייתה מגלה את הבגדים ומאתרת בו ביום את הרוצחים.

מה היה קורה אם יגאל לסרי היה נשבר ומודה ורעי חורב לא היה נתפס?

נילי טל הפקות

נילי טל

נילי טל

נילי טל החלה דרכה כעיתונאית חוקרת בעיתון "הארץ", שם פרסמה שורה של תחקירים בשנים 65-76. עבדה יותר מעשרים שנה בטלוויזיה, הפיקה עשרות כתבות וסרטי תעודה. ב-1996 שודר (במסגרת "עובדה") ראיון שעשתה עם כרמלה בוחבוט בכלא, בו נכלאה על רצח בעלה שהתעלל בה. הראיון חולל סערה וגרם לשינוי חוק העונשין ולשחרור כרמלה אחרי שש שנות מאסר. בשמונה השנים האחרונות הפיקה סרטי תעודה תחילה כבמאית ואחר כך כמפיקה עצמאית. בין הבולטים בהם: "גשר כחול לבן" על גשר המכביה, סרט על סחר באיברים, הסרט "כלות מאוקראינה" ובימים אלה הוקרן סרט המשך המספר מה קרה לגיבורי סרטה הראשון..

כל הצילומים מתוך הסרט "רצח ללא מניע" באדיבות נילי טל ערוץ8
.
.
.


http://tinyurl.com/5a2yl כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
hamta לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
872 הודעות, 12 מדרגים, 24 נקודות.  ראה משוב
   23:19   17.11.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. תוסיף: שירת בגרעין הנח''ל בכרם שלום.  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  
לא עשה כלום בצבא.

גרעין הנח"ל שלו היה ידוע בפעילותו המינית המרובה. הכל התרחש בקיבוץ כרם שלום.


שמאלנות היא מצב נפשי, לא מצב של חוסר ידע!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   21:40   20.11.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. כת השטן מאיימת על חייה של סנדרין חורב...!!!  
בתגובה להודעה מספר 25
 

כת השטן מאיימת על חייה של סנדרין חורב-אישתו של רעי חורב,
רוצחו של "אסף שטיירמן ז"ל ביחד עם סיגלית חיימוביץ' וליהי
גלוזמן...:-

ליהי גלוזמן בשרות השמאל הקיצוני במסווה של שרות
בעמותת לתת בת-אביב...!!!
http://rotter.net/forum/gil/5070.shtml#20

הערב בחדשות השעה 21:00 אמר חיים יבין ש...:-
****
סנדרין חורב/אישתו של רעי חורב, כתבה צוואה בגלל שחייה בסכנה,
מאחר שבשנתיים האחרונות היא חי במתח נורא, מאז הגשת תלונתה במשטרת ירושלים- בחודש מאי 1999 כנגד בעלה לשעבר, בניסיון לחנוק אותה למוות
שבאותה הזדמנות סיפר לה שרצח את אסף שטיירמן, מי שמאיים על חייה
הם חבריו של רעי חורב מכת השטן, דהיינו רעי חורב מפעיל את חברין לפגוע באישתו לשעבר...!!

מה שמעניין מאוד, זה איך "ליהי גלוזמן" שהיתה עדת המדינה במשפטו
של הרוצח-רעי חורב- לא מפחדת על חייה...??
היא-ליהי גלוזמן, מסתובבת חופשי, עובדת בעמותת לתת בתל-אביב, ויש לה
קשר ויזואלי, ושמיעתי עם כל מי שבא לה....מוזר ומדהים...!!

עו"ד ובא כוחו של "רעי חורב", אומר בתגובתו להאשמות אלו שהכל הבל
הבלים והוא מתכוון לפעול בנידון...!!

המשך יבוא, מעניין מה דעתו של ח"כ צלי רשף בנידון...??
*****

מבחן התוצאה.
פ"ש.

נתניהו: "התנועה האיסלאמית היא כמו גידול סרטני" .
****




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   08:11   21.11.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. radyo-men: מה היה תוכן פגישתם של...???  
בתגובה להודעה מספר 27
 

אבו עלא פרס וביילין דנו {13.11.02} בדרכים לחזק את השמאל,
והאם יש קשר ישיר/עקיף לפיגועים בכלל והטבח בחברון בפרט..??
*************

אבו עלא מבכירי הרש"פ נפגש אתמול {13.11.02}
עם ח"כ שמעון פרס ועם יוסי ביילין.
מלשכתו של אבו עלא נמסר כי בפגישה נדון גם ענין
הבחירות בישראל והדרכים לחזק את גוש השמאל הקיצוני.
http://rotter.net/forum/scoop/8789.shtml

זה מה שאמר אתמול אבו עלא...:-
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-2260974,00.html

אבו עלא: אם מצנע ייבחר - אפשר לסגור הסכם!!!
***********

בעקבות בחירת מצנע צפויים "חללי אל אקצא" לפרסם הודעה רשמית הקוראת להפסקת הפיגועים עד הבחירות. ערפאת: "מקווה שמצנע יילך בעקבותיו של רבין". אבו עלא: "אם מצנע ייבחר לראשות הממשלה - ניתן יהיה להגיע להסכם קבע בתוך שנה"
עלי ואקד וסוכנויות הידיעות

זה מה שאמר אתמול אבו עלא...:-

אבו עלא: אם מצנע יהיה רה"מ - אפשר לסגור הסכם קבע "בתוך שנה"!!
************
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-2261834,00.html
"אם מצנע ימשיך לנצח ויזכה בראשות הממשלה, כי אז תתרחש פריצת דרך חשובה ביותר". כך אמר יו"ר המועצה המחוקקת הפלסטינית, אבו עלא, בתגובה לזכייתו של ראש עיריית חיפה בפריימריס ב'עבודה'. "התוכנית של מצנע מחייה את התקווה לחידוש המו"מ בדרך לשלום. אם הוא ייבחר לראשות הממשלה - ניתן יהיה להגיע להסכם קבע בתוך שנה".

זה מה שאמר עראפת...:-

הפתק של ערפאת!!
****
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-2253554,00.html
כיצד יפעל יאסר ערפאת לקראת הבחירות הקרבות, על רקע החשש ברשות מהתחזקות הימין בישראל? ירגיע את השטח כדי לנסות לחזק את השמאל, או אולי יתעלם, כדי לא להרגיז את הימין. את החמאס הבחירות לא מעניינות
ודיע אבו-נסאר

מבחן התוצאה.
פ"ש.

נתניהו: "התנועה האיסלאמית היא כמו גידול סרטני" .
************מבחן התוצאה.
פ"ש.

נתניהו: "התנועה האיסלאמית היא כמו גידול סרטני" .
**********



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   11:03   21.11.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. האם הטרור ינצח ?? האם הכגל מתוכנן בכדי להפחיד  
בתגובה להודעה מספר 28
 

את עם ישראל??

דעתי הנחרצת, שאסור לנו להמתין ולו לשניה אחת, יש לעשות מעשה,
אם שמעתם את כל פריצות השידור מהבוקר בכלל ואת דברי המפכ"ל בפרט,
בטח שמעתם, שרק החודש, נימנעו 85 פיגועים שלא יצאו לפועל
תודות לכוחות הביטחון, וכמה פיגועים היו לנו החודש??
כמה הרוגים??
כמה פצועים??
חברים יקרים, אני אומר לכם באופן אישי...:-
"כל מה שקורה מתוכנן מראש" !!!
**********

המצב של היום דומה למצב שרבין ז"ל הי"ד עמד לפניו בשנת 1992/93,
שהמעריך הלאומי אלוף במיל' אורי שגיא-אבי אבותיו של הסכם אוסלו-
ואמר לו, שאין לנצח את הטרור, וכדאי להגיע להסדר שלום, ואיך
שהוא אמר לו את זה, נכנסו בדיוקאדריכלי אוסלו:
ד"ר הירשפלד, ד"ר יוסי ביילין, ד"ר רון פונדק, והסנדק שר החוץ
בזמנו שמעון פרס, והאכילו אותו את "הסכם אוסלו",
האם זה מה שאתה רוצה שיקרה??

שאריק שרון יאכל את הסכם אוסלו המשופר...:-
*****
"הסכם מפת הדרכים של הקוואדרט"= הרי פוטר הוא ד"ר רון פונדק-
ואבן החכמים...:-
הרי פונדק הוא לא ילד רגיל. פונדק הוא יש לו תספורת נערית שובבה שגולשת ישר על מצחו,לעיניו משקפייםעגולים וקטנים, וחיוך שובב נסוך על פניו. הרי פונדק-אמנם נראה כמו ילד בן אחת עשרה וגם נחמד לו להיות כזה- אבל גם זה כישוף, הרי כבר בן חמישים בערך אבל ילד נצחי- כמו בחלומות

הרי פונדק גר עם הוריו המאמצים בראש מגדל מכושף הנקרא מגדל השן.
יש לו להרי פונדק אח חורג "דוסלי", "דוסלי" מגעיל נורא, אין לו אף טיפת קסם בדם-הוא לא מאמין לקסמים של הרי פונדק, וכל הזמן צורח וצווח ומקלקל לכולם את ההצגה...

ולכן כישף אותו הרי פונדק באמצעות נוסחת הכישוף "אוסלו דוסלו", והדביק לו זנב של חזיר לטוסיק. כמו כן הוסיף הרי באותה הזדמנות "לדוסלי" המגעיל פרופלור על הראש ופרצוף של פרנקשטיין. כשסיים עם "דוסלי" התפנה הרי פונדק לחזור ולהשתעשע בקסמיו...

הרי פונדק עלה על מטאטא הקסמים שקיבל ממנהל בית הספר לקוסמים-שמעון דמבלרוס {מטאטא משוכלל מדגם נימפרס-2000}, התעופף בכל העולם והצליח לרקוח קסם מיוחד...

הרי פונדק הוא הקוסם הראשון שהצליח להפוך רוצח מועד {שאת שמו אסור לומר...},ליונה שוחרת שלום. עד כדי כך הצליח הקסם, שאפילו נורוגיה הקפואה הפשירה מרוב נחת והעניקה לרוצח {שאת שמו אסור להגיד...},ולהוריו המאמצים של הרי {ד"ר} רון פונדק "את פרס נובל לשלום"

הרוצח-{אתם יודעים מי} הובל אחר כבוד אל המגדל המכושף ושוכן בחדרו של דוסלי...

את דוסלי וחבריו מוגי הלב {לכן הם נקראים מוגלים} אחז שיתוק. איש לא הקשיב יותר לדוסים הללו עם זנב החזיר על הטוסיק והפרופלורים על הראש.
אך נסגרה הדלת, החל-{אתם יודעים מי}-לרצוח את הדוסלים...

מר דמבלרוס הסביר שמדובר "בקרבנות השלום"- ואם אך נאמין מספיק בכישוף, אז הוא יעבוד אפילו על המוגלים...
אבל אז יצא-{אתם יודעים מי...}- והתחיל להרוג גם את מי שלא היה פרופלור.

הרי פוטר/הרי פונדק-לא הבתבלבל לרגע, הוא שוקד עכשיו על קסם משוכלל עוד יותר שלטענתו יפתור את כל הליקויים הקלים שהתגלו בקסם הראשון. חוץ מזה-מסביר הרי פונדק, זה לא {שהקסם לא עבד, זה פשוט מפני שהמוגלים {שאין להם יפת קסם בדם}לא מספיק שיתפו פעולה, וזה הם שבכלל אשמים...

הוא- "הרי פונדק" ממשיך להשתובב על גבי הנימפרס 2000 המשוכלל שלו, מתדלק אותו באירופה ונהנה מכל רגע. מגדל השן מספק לו שפע של תעסוקה וכבוד- ודמבלדורס כבר סידר לו אחוזים שמנים מקסמיו המוצלחים...

בינתיים כבר מתו יותר מאלף מוגלים ודוסלים, אבל עבור הרי {ד"ד} רון פונדק העולם הוא בסך הכל מגרש משחקים- שדה ניסויים לקסמי החופש שלו...
דוס אחד יותר, דוס אחד פחות, כולם הרי פרופלורים בסך הכל, בלי טיפת קסם בדם...
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/archive/Viewmsg.asp?id=303&msgid=5568221&place=471
****

מבחן התוצאה.
פ"ש.

נתניהו: "התנועה האיסלאמית היא כמו גידול סרטני" .
****




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   11:20   21.11.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. אריק שרון אחראי לכל פיגוע, הרוג ופצוע מהיום..  
בתגובה להודעה מספר 29
 

שרון: אני תומך ב"עזה תחילה"
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-2052897,00.html
עם זאת, הוא סייג את דבריו, ואמר בישיבת הממשלה כי "הסכמת הפלסטינים לתוכנית היא אחיזת עיניים". בן אליעזר קרא להפסיק את העיסוק האינטנסיבי בנושא עיראק. עימות בין השרים פרס ויצחק לוי סביב הסכם אוסלו. מזכיר הממשלה תקף את מובראק על "פרשת הנקניקיות"
דיאנה בחור

שר הביטחון: לא הקפאנו את הסכם 'עזה בית לחם תחילה'
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-2082813,00.html
השר בן אליעזר אמר כי כאשר יבשילו התנאים ייצא צה"ל מחברון. בנושא אחר אמר השר כי ישראל ערוכה בצורה 'הטובה ביותר' למלחמה אמריקנית בעיראק
דיאנה בחור

שרון קיבל את עמדת בן אליעזר; צה"ל ייסוג מחברון
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-2189334,00.html
בעקבות אישורו של ראש הממשלה, יורה בן אליעזר לצה"ל להיערך לתוכנית "יהודה תחילה" ולהיערך מחדש באזור חברון. דוברת היישוב היהודי בחברון: "איך מסוגלים למסור את ביטחון אזרחי ישראל לידי הרוצחים"
דיאנה בחור

שרון חייב ללכת...!!!
****

מבחן התוצאה.
פ"ש.

נתניהו: "התנועה האיסלאמית היא כמו גידול סרטני" .
************



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   13:27   27.11.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. ד''ר יוסי ביילין ממשיך לבגוד במדינה ישראל..!!!  
בתגובה להודעה מספר 30
 

ביילין מנהל מו"מ עם יאסר עבד-רבו למרות הכרזת הממשלה...:-
הרשות - "ישות תומכת טרור" !!
********

החלטת הממשלה ניתנה ביום 4.12.01; ביילין מנהל מו"מ עם יאסר עבד-רבו - מבכירי הרשות הפלשתינית, במגמה לגבש מסמך הבנות להסכם ישראל-פלשתין
26/11/2002 | מאת: יואב יצחק

השר לשעבר, יוסי ביילין, מנהל מו"מ עם יאסר עבד-רבו - מבכירי הרשות הפלשתינית. מו"מ שתכליתו לגבש מסמך הבנות להסכם ישראל-פלשתין, וזאת למרות הכרזת הממשלה, לפיה הרשות הפלשתינית הינה "ישות תומכת טרור".

ביילין הכריז, כי הבסיס להסדר הוא 'מתווה קלינטון'. הוא ציין, כי על-פי המסמך - אכן מוסכם לאפשר זכות שיבה למספר סמלי של פליטים, אך לא מעבר לזאת. ביילין הדגיש, כי מרבית הבעיות הינן ברות פתרון. מסמך זה, אמר, אכן עשוי להשפיע על הבחירות, אך בכך פסול.

גם ראש השב"כ לשעבר, עמי איילון, החל לנהל מגעים עם גורמים פלשתינים בכירים, כדי להגיע למסמך הבנות. גם פעולה זו נגועה, לכאורה, בחריגה מהחלטת הממשלה.

בהחלטה מיום 4.12.01 - שהתקבלה לאחר סדרה של פיגועי תופת, בהם נהרגו עשרות ישראלים, החליטה הממשלה, בראשות אריאל שרון, כי "בהמשך להחלטת ועדת השרים לענייני ביטחון לאומי מיום 17.10.01 (לאחר רצח השר זאבי), הממשלה קובעת, שהרשות הפלשתינית היא ישות תומכת טרור ויש לפעול נגדה בהתאם".

לפי-ההחלטה, ובהתאם לחוק, נאסר על ישראלים בלתי מורשים לנהל מגעים עם אויב ו/או עם גורם שהוכרז כ"תומך טרור"; הממשלה הכריזה, כי לא ינוהל מו"מ עם הרשות הפלשתינית, עד שיופסק הטרור, ועד שתוחלף ההנהגה הפלשתינית בראשה עומד יאסר ערפאת. למרות זאת, כאמור, מנהל ביילין מו"מ עבד-רבו, במטרה להגיע למסמך הבנות, וזאת תוך החלשת עמדת ישראל מול הרשות הפלשתינית. יש להניח, כי עבד-רבו מתואם בנושא זה עם יאסר ערפאת עצמו.

מעשיו של ביילין חותרים, לכאורה, תחת ממשלת ישראל. למרות זאת, לא ניתנה עד כה לביילין - מאת גורמי אכיפת החוק, הנחייה לחדול ממעשיו. מו"מ זה, שמנהל עתה ביילין בכוונה להגיע להסכם עקרוני, שונה ממגעים קודמים שניהל, בשל הכרזת הממשלה בדצמבר 2001 לפיה הרשות הפלשתינית הינה "ישות תומכת טרור".

היועץ המשפטי לממשלה, אליקים רובינשטיין, אליו פניתי בנושא זה, מסר בתגובה: "פרטי הנושא אינם מוכרים לנו, ואין בדעתנו להידרש אליו לעת הזאת".
http://www.nfc.co.il/showonedoc.asp?SubjectId=1&DocId=15569&PageNumber=&GoBackXTimes=


מבחן התוצאה
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   19:50   29.11.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. מי שבורח מלבנון סופו שירדף לקניה ול...!!!  
בתגובה להודעה מספר 32
 

תאריך ההודעה: 28/11/02
שעת ההודעה: 10:21
מאת: nightbird

נושא: מי שבורח מלבנון
ירדפו אחריו לקניה, ומי שבורח מווייטנם ירדפו אחריו לניו-יורק. כל "מפגיני השלום" וכל הטומנים ראשם בחול לא יוכלו להתחמק מהחוט המקשר הזה, מהתהליך הברור והידוע מראש הזה. מי שבורח מפני נבלים מפגין חולשה ומזמין עוד ועוד התקפות עליו. יש לחסל את קיני הנחשים, כולם, אין דרך להתחמק מזה, כי אין פתרון אחר.
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?id=54&msgid=9488880

תחשבו על זה...!!
****
תודה לך ידידי nightbird....!!
******

מבחן התוצאה
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   19:25   13.01.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  57. חיילים סורים פתחו באש על חיילי צה''ל .....  
בתגובה להודעה מספר 33
 

מה עשינו שם....??

hamta
חבר מתאריך 2.4.02
1837 הודעות 19:27 08.01.03

חיילים סורים פתחו באש על חיילי צה''ל

וזה עוד לא הכל: העצור בתקרית הוא חייל סורי!

הבאתי את ההודעה עם ההדגשה הנכונה, למרות ההודעות בנושא שכבר היו בענין בפורום.
הכנסו לקישור:
http://www.glz.msn.co.il/glz/news/A4D2F01E8E45426F899A7F52CF005852.htm

שימו לב לטעות: כתבים שמאלנים שההורים שלהם הכניסו אותם בפרוטקציה לתחנה, רואים את מצר בגבול סוריה...

...ותודה לאהוד ברק שהוציא אותנו מלבנון והכניס את לבנון אלינו:
http://rotter.net/User_files/forum/3e1c60236a1b3e7c.html

fr
חבר מתאריך 12.2.02
570 הודעות 19:29 08.01.03

2. שאלה
בתגובה להודעה מספר 0

עד כמה שהבנתי מאמצעי התקשורת, מי שחיסלו את המחבלים היו לוחמי סיירת אגוז
למשהו יש מושג מה עשו לוחמי אגוז בדרום רמת הגולן?

Boaz_fr
חבר מתאריך 12.2.02
570 הודעות 19:36 08.01.03

4. ממש לא
בתגובה להודעה מספר 3

עד כמה שאני יודע, את פעילות הבט"ש בדרום רמת הגולן מבצעים חיילי מילואים, חבר טוב שלי סיים שם שרות מילואים לא מכבר.
האם יתכן שהיתה שם פעילות של אגוז בגבול סוריה שהשתבשה?

והמבין יבין....@

מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   22:37   30.11.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. חידה/בדיחה ושאלה לחג החנוכה-הסכם אוסלו...!!!!  
בתגובה להודעה מספר 0
 

חידה/בדיחה-{ציטוט}
******
"אלוהים זימן אליו את נשיא ארצות הברית ג'ורג' בוש,
את נשיא ברית- המועצות מיכאל גורבצ'וב ואת ראש-ממשלת
ישראל יצחק שמיר, ואמר להם בערך כך...:-

צר לי מאוד, אבל דבר מה השתבש ובתוך שבועיים, יפגע הכוכב שביט
בכדור הארץ וישמיד כל בשר. מהיותכם המנהיגים החשובים ביותר עלי
אדמות, ראוי לכם להזהיר את בני האומות שלכם כדי שיוכלו להיערך
לקראת סופם.

גורבצ'וב שב למוסקבה והודיע לאנשיו..:-
*********
חברים יקרים, יש בפי שתי בשורות נוראות. ראשית, היינו בטוחים שאין אלוהים והנה , לרוע המזל, יש ויש. שנית, בעוד שבועיים נמות כולנו. נא להתכונן...!!

בוש חזר לוושינגטון, הופיע בשידור טלויזיה כלל ארצי והכריז...:-
*************
אחי האמריקנים, יש לי חדשות טובות וחדשות רעות. החדשות הטובות: יש אלוהים ועלינו לשבחו ולהללו בשבח ובהודיה. החדשות הרעות הן שבעוד שבועיים נמות כולנו. נא להתכונן...!!!

יצחק שמיר הגיע לירושלים והצהיר...:-
*********
הבאתי שתי בשורות נפלאות, ראטשית, יש אלוהים ועלינו להללו ולשבחו בשבח ובהודיה. בשורה שניה, טובה יותר, אני יכול להבטיח לכם נאמנה שלא תקום לעולם שום מדינה פלסטינית...."!!!
{סוף ציטוט}

חידה/שאלה !!
****

באיזה שנה סופרה...??
באיזה מעמד....??
מי היו הנוכחים....??
באיזה ארץ בכלל ועיר בפרט...??
מי סיפר את החידה/בדיחה...??
מה היתה מטרת הבדיחה/חידה...??

חג אורים שמח לכל חברי הפורום בכלל ולעם ישראל בפרט !!
************


מבחן התוצאה
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   20:42   24.01.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  69. ארה''ב/בוש הבן/2003 מתנה את מתן הערבויות ב....  
בתגובה להודעה מספר 34
 

עבר עריכה לאחרונה בתאריך 24.01.03 בשעה 20:50
 
חתימת ראש ממשלת ישראל, על תכנית בוש בכלל ומפת הדרכים בפרט !!

אין חדש תחת השמה, שימו לב לקובץ המצ"ב/הנילווה להודעה זו
בכלל ולפני בחירות בפרט...!!

ומה אומרים עכשיו בערוץ 2 לא לפני, שמתדיינים על זה
בעולם הוירטואלי!!

אמת בפרסום
חבר מתאריך 8.10.01
1304 הודעות 00:51 24.01.03

@ ישראל תקבל מארה''ב 12 מיליארד דולר בשבועות הקרובים...!!

han
חבר מתאריך 23.11.02
628 הודעות 00:53 24.01.03

@ שרון ממשכן את ישראל לאמריקאים @

טעות אסטרטגית חמורה ביותר שיכולה לשתק ממשלות ימין לאחר עידן שרון.
נראה ששרון לא יכול להכין קפה בלי לבקש רשות מפאפא בוש.
הימין צריך ל-ש-ל-ו-ט!! לא לחפש את ברכיו של שימון.
תקשיבו לליברמן בנושא הזה.

מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   08:43   08.02.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  72. הנרי פורד, יצחק שמיר, צינור הביוב והכלכלה...  
בתגובה להודעה מספר 69
 

הישראלית...@

שימו לב חברים וחברות יקרים !!
^^^^^^^^

הכתב של ynet מר אמנון אטד, כתב בתחילת השבוע, את הכתבה שכותרתה מופיעה לעיל, שאחד הפרוגרפים בכתבתו מכיל את מה שכתבתי בתאריך ה- 9.2.03 דהיינו 18 יום לפני הבחירות, שלנוחיותכם צירפתי את הקישור להודעה, כמו אני מצ"ב את הקובץ שחשפתי לראשונה בעולם הוירטואלי/בפורום זה, המדבר בעד עצמו...@

לעיונכם, לשיפוטכם ולשיקול דעתכם...!!
^^^^^^^^^

הכתבה ב-ynet: מערכה שלישית: נזכרים ביצחק שמיר @

בתחילת השבוע פירסם השבועון האמריקני "ניוזוויק" כתבה על הערבויות והסיוע המיוחד שמבקשת ישראל מהממשל. השבועון העריך, כי ממשל בוש הבן יתנה את מתן הערבויות בהקפאת ההתנחלויות, בדיוק כפי שעשה הממשל של בוש האב לפני 11 שנים. יומיים לאחר מכן התייחסו לנושא גם גורמים בכירים בישראל, המקורבים למשא ומתן עם האמריקנים. לדבריהם, "אי אפשר לצפות מהממשל הנוכחי להתייחס לנושא הערבויות בדרך שונה מזו בה התייחס לנושא הממשל הקודם".

בהמשך הכתבה ב"ניוזוויק", הזכיר מחברה כי במקרה הקודם סירב ראש הממשלה לשעבר, יצחק שמיר להיענות לאולטימטום האמריקני – דבר שעלה לו בסופו של דבר במשרתו, ולכולנו בדחיית מועד קבלת הערבויות.

גם בפרשה זו עלולה ההיסטוריה לחזור על עצמה פעם נוספת, וכל הנושא תלוי עכשיו ברוחב הממשלה שיצליח שרון להרכיב. ממשלה צרה, שתישען על קולות האיחוד הלאומי, המפד"ל, ש"ס ויהדות התורה, לא תוכל להסכים לתביעה האמריקנית להקפיא את ההתנחלויות, ואולי גם להסיר חלק מההתנחלויות הקיימות.

במקרה כזה, כמו לפני 11 שנה, ייאלצו הערבויות האמריקניות להמתין לראש הממשלה הבא. בשנת 1992 היה זה יצחק רבין שהחליף את שמיר וקיבל את הערבויות. הפעם קשה לראות מישהו מהעבודה מחליף את שרון, לפחות לא בטווח הנראה לעין
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-2420814,00.html

@ ההודעה שכתבתי באותו הקשר..:-

בתאריך 9.2.03 כתבתי את ההודעה המצ"ב בקישור הבא,
19 יום לפני הבחירות האחרונות...:-

פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
69. ארה''ב/בוש הבן/2003 מתנה את מתן הערבויות ב....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5070&forum=gil&omm=69&viewmode=threaded

מבחן התוצאה.
פ"ש




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   13:34   01.12.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. מי עומד מאחורי דבריו של''לנקרי''שגרירינו באו''ם?  
בתגובה להודעה מספר 0
 

שרון ונתניהו - דברי לנקרי באו"ם לא נאמרו על דעתנו

שגריר ישראל באו"ם, יהודה לנקרי, הודיע כי ישראל מקבלת את חזונו של בוש להקמת מדינות לשני העמים

01/12/2002 | מאת: מירב לוי


הצהרותיו של שגריר ישראל באו"ם, יהודה לנקרי כי ישראל מקבלת את חזון שתי במדינות, גרמו לויכוח בין ראש הממשלה, אריאל שרון לשר החוץ, בנימין נתניהו בישיבת הממשלה השבועית.

במהלך הישיבה, ביקש השר יצחק לוי, לדעת האם דברי השגריר נאמרו על דעת ראש הממשלה או שר החוץ. השגריר לנקרי נאם במסגרת דיון שנתי של עצרת האו"ם על בעיית פלשתין. בתגובה השיב שר החוץ נתניהו, כי האמירה לא הייתה על דעתו, וכי יפעל לברר את העניין. כעת טוענים השניים כי הצהרת השגריר לא נעשתה על דעתם, וכי אין הם יודעים מטעם מי דיבר לנקרי באו"ם.

"חזון המדינות לשני העמים" הוצג על-ידי הנשיא ג'ורג' בוש בנאומו, ב-24 ביוני כבסיס להסדר שלום עם הפלשתינים. עד היום נמנעו בישראל מאישור רשמי של הדברים, מלבד הצהרה כללית כי ישראל תומכת ברעיון בוש.

הצעת ההחלטה שהוגשה לפתרון בעיית פלשתין, תחייב החזרת המצב בשטח לקדמותו לפני פרוץ האינתיפאדה וחידוש תהליך השלום להשגת הסכם קבע.

ראש הממשלה פתח את הישיבה בסימן יום האיידס העולמי. לדבריו, "המאבק במחלה זו הוא אינטרס חשוב לכלל הציבור בישראל". "עלינו, כאזרחים במדינת ישראל לעשות ככל שנוכל להיאבק במחלה ולסייע לחולים, לנשים ולמשפחותיהם בישראל, אמר שרון. הוא הוסיף "ישראל רואה חשיבות גבוהה בהשתתפותה במאבק העולמי להגברת המודעות למחלה ולדרכים להתמודד אתה".
http://www.nfc.co.il/showonedoc.asp?SubjectId=1&DocId=15800&PageNumber=&GoBackXTimes=


מבחן התוצאה
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   21:34   01.12.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. מצנע ייפגש עם מובארק עוד לפני הבחירות !!  
בתגובה להודעה מספר 35
 

יחי ההבדל הקטן!!!
בס"ד
כותרת באתר גל"צ: סיכוי גבוה שהמגעים להפסקת אש בין הפתח' לחמאס יצליחו

גוף הידיעה: שר החוץ המצרי, אחמד מאהר, אומר הערב כי יש סיכוי גבוה של 75% שהמגעים להפסקת אש בין הפתח' לחמאס יצליחו.

לגוף הידיעה (לא שזה מעניין מישהו): http://glz.msn.co.il/glz/news/4CF2B27D703142F3B5ADA4E07DF4D57F.htm

למי שכבר קלט את המסר: אתר עבודה עברית - www.avodaivrit.org.il

זה נקרא שיתוף פעולה בין השמאל הקיצוני-מצנע...~!!
***

החמא"ס, הפת"ח, עיז אדין מאל טיזן, ועל כולם מנצח אבו
מהר אל-מאצרי- המוציא לפועל של הזובור המצרי בכלל, ומה
שמחכה למצנע ברוב בפרט...:-

מצנע ייפגש עם מובארק עוד לפני הבחירות !!
****

מצנע ייפגש עם מובארק עוד לפני הבחירות
יו``ר מפלגת העבודה הוזמן לפגישה בקהיר עם נשיא מצרים, חוסני מובארק. דוברו של מצנע, און לוי, מסר ל`חדשות נענע` כי מצנע יבקר בקהיר עוד לפני הבחירות

ב-2.4.02 hamta שאל והתשובה היא בעוד שבוע מצנע,
נוסע לקבל את הזובור- דהיינו כמעט 7 חודשים, וואלה מהרררר!!
***
hamta
חבר מתאריך 2.4.02
1352 הודעות 02:48 20.11.02


שאלה לחברי הפורום: כמה זמן עד שמצנע יוזמן לטקס הזובור המצרי?
*
http://rotter.net/forum/politics/8675.shtml
כידוע, לנשיא מובארק טקטיקה קבועה כלפי נבחרי ציבור ישראלים: אנשי הליכוד לא מוזמנים לטקס הזובור המצרי כי לא ישתפו פעולה. אנשי מפלגת העבודה מוזמנים באופן קבוע לטקס ואף יוזמים אותו בהתלהבות.

טקס הזובור המצרי נעשה כמו בימים ההם של טקסי השפלת הטירונים בצה"ל, ולפי אותם כללים.

כמה זמן לדעתכם יחלוף עד שמצנע יוזמן גם הוא למצרים לחטוף את הזובור?

תיאור יפה של הזובור המצרי מצורף בקישור להלן.
http://rotter.net/User_files/forum/3ddadf877654a5a8.html

תסמונת הזובור המצרי
מאת: יוסי לסטר

תסמונת הזובור המצרי היא מחלה קשה למדי הידועה בחוגים הרפואיים גם בשמה הלטיני (Egyptian Zubur Syndrome) או בקצרה: E.Z.S. זוהי מחלה חשוכת מרפא התוקפת בדרך כלל פוליטיקאים ישראלים מדרגת סגן שר ומעלה.

מקור המחלה אינו ידוע עדיין, אך מחקרים מצביעים על מוטציה אלימה של רגשי נחיתות שהתפתחה כנראה בחלק מהגזע היהודי מאז שנות הגולה הארוכות. הנגועים במחלה נראים כלפי חוץ כאנשים בריאים ומתפקדים. הם מקימים משפחות, פותחים בקריירה פוליטית, ואף נושאים במשרות ממשלתיות בכירות.

אך מדי מספר חודשים נתקף הפציינט האומלל בדחף בלתי נשלט לנסוע לקהיר לפגישה עם נשיא מצרים, בכדי לקיים את טקס הזובור. למצער, פציינטים שלא הצליחו להשיג פגישה עם נשיא מצרים בתוך זמן קצר מתחילת ההתקף, נצפו כשהם מפתחים תופעות של רעד בידיים, הזעה מוגברת, ופליטת שטויות בכלי התקשורת בקצב גובר והולך.

משרד החוץ הישראלי, המודע לתופעה קשה זו, מנסה לארגן בקהיר פגישות שוטפות באופן קבוע, אך רשימת ההמתנה לטיפולים רק הולכת ומתארכת. כמובן שגם כאן, ישנם פציינטים בכירים המקבלים קדימויות ברשימת ההמתנה לזובור, וזאת בשל תפקידם הרם והנישא.

בעיה נוספת נעוצה בכך שנשיא מצרים עצמו הוא אדם עסוק מאוד ואינו יכול להתפנות לכל בקשות הזובור המופנות אליו מישראל. אחרי הכל, בניגוד למה שנהוג לחשוב, ניהול דיקטטורה איננה משימה פשוטה כלל וכלל. למרבה המזל, מוכן נשיא מצריים להעניק מדי פעם טיפול לפציינטים מהמדינה השכנה.

טקס הזובור לאישיות הממשלתית מישראל מתחיל כבר בנמל התעופה בקהיר. הפציינט מובל לארמון הנשיאות של הנשיא במכונית שרד, כאשר בקרנות הרחוב מאורגנות עבורו הפגנות המונים ושלטי נאצה כנגד ישראל. הפגנות אלו, בדומה לצום לפני ניתוח, מהוות חלק בלתי נפרד מהטיפול, ומטרתן להכין ולהכשיר את המטופל לטקס עצמו בארמון הנשיאות.

בשלב הראשון של הטיפול הפציינט מסתגר בחדר עם בימאי הטקס, נשיא מצריים, לשיחת הכנה של כשעה. לא ברור לגמרי מה נאמר שם, אך יש להניח שהמטופל מקבל הסברים לגבי הזובור שיבוא בהמשך.

בשלב השני מובל הפציינט לחדר הטיפולים. החדר דומה לאולם בגודל בינוני עם בימה קטנה בקצהו ועליה שני דוכני נואמים. ברקע דגל מצרים בלבד (הנפת דגל ישראל לצד דגל מצרים עלולה להפריע לתהליך הזובור, והפציינט מקבל זאת בהבנה). מבעוד מועד נשלחות הזמנות מארמון הנשיאות לעיתונאים מכל רשתות התקשורת, המקומיות והזרות, בכדי שיוכלו לתעד את טקס הזובור בשידור חי.

הטקס מתחיל ונשיא מצרים פותח בדברי ארס ונאצה כנגד מדינת ישראל והעומדים בראשה. דברי הארס נמשכים לפחות 10 דקות בעוד הפציינט הישראלי עומד בראש מושפל ועל פניו הבעה נזופה. בסוף טקס הזובור המטופל מורשה לומר מספר מלים מגומגמות על "ההקלות שקיבלו הפלשתיניים בזמן האחרון" ו"הבעיה אינה ערפאת אלא הטרור". המסך יורד וטקס הזובור מסתיים.

הפציינט מובל במכונית השרד בחזרה לשדה התעופה, למטוס הממתין להחזירו לישראל. כבר בנסיעה הוא מרגיש כוחות ואנרגיות חדשות בגופו.

תהיה בריא.


מבחן התוצאה
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   17:32   18.12.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. הצביעו מיזנא:מרכז, מרכז מרכז מאת:אמונה אלון@  
בתגובה להודעה מספר 36
 

מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
delon
גולש אורח
   18:31   18.12.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. מצחיק שיש אנשים שמסתכלים רק על מה שנוח להם  
בתגובה להודעה מספר 40
 
  
שאיזה עיתונאי כותב משהו רע על משהו מהימין אז כל התקשורת שמאלנית ומסיתה
אבל כשאתה רוצה אתה יופי מביא כתבות שנוחות לך.

איפה הציטוטים שאתה יכול למצוא על זה שלאריק שרון אסור למלא שום תפקיד
בטחוני ( ועדה ממלכתית לא מצטטים כבר ????). תחפש קצת מה מנחם בגין חשב על שרון ותביא ציטוט....

אולי תחפש קצת ציטוטים, כתבות וספרים על אנשי הימין שלך... בטח תמצא שם כמה דברים מעניינים.

אבל אלה דברים שבטח לא תעלה פה....

בכל מקרה מה שרציתי להגיד שכל אחד יכול למצוא מה שישרת את מה שהוא מאמין, אני בטוח שהציטוטים שהבאת יש בהם מן הנכון כמו בציטוטים שאחרים יביאו ולא יהיו לטעמך. אבל אם כבר עקבי אז עד הסוף ...אל תאמין רק לעיתונאים שנוח לך.

בקיצור כולם אותו חרה... אני לא מאמין כבר לאף אחד.

ובקשר למצנא - בוגד, מוכר את המדינה - קצת כבוד אם אתה לא מאמין בדרכו לפחות קצת כבוד - הוא שירת את המדינה כמה שנים טובות (אלוף כמו שרון)
ובטח שהמדינה חשובה לו לא פחות מלך. זכותך להתנגד לדעות של אנשים אבל לא אישית.

יום טוב...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   18:54   18.12.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. delon ראשית זה פורום גילוי מסמכים, כתבות ועוד  
בתגובה להודעה מספר 41
 

שנית- אתה יותר ממוזמן, להביא את מה שאתה חושב לדעתך,
שעם ישראל צריך לקרוא ולראות שחור על גבי לבן ולא
דמגוגיה זולה...@

שלישית- אם ניקח את הכתבה האחרונה שהבאתי של אמונה אלון,
בנושא מיזנא-מרכז מרכז, שים לב היטב לכותרת שכתבתי, בכלל
ובתוכן ההודעה בפרט, והקובץ, תגיד לי עכשיו איפה אתה רואה
שהאמנתי לה או לא...@

לתשובתך אודה...@

מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
delon
גולש אורח
   19:04   18.12.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. קודם כל אתה לא צריך לרשום בפרוש את דעתך או  
בתגובה להודעה מספר 42
 
  
הסכמתך עם המאמר. עצם בחירתו מעשרות/אלפי מאמרים/דעות אומר דרשני.
חוץ מזה את דעותיך על ביילין הבנתי ואם אני לא טועה אתה משווה את מצנע אליו... אז אם אתה כותב על אדם בוגד ואת האדם השני אתה משווה אליו...אז ...בטח הבנת את כוונתי...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   19:22   20.12.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. הפסגה בוטלה - בישראל ממתינים לערפאת...@  
בתגובה להודעה מספר 43
 

הפסגה בוטלה - בישראל ממתינים לערפאת

חברי הממשלה התאכזבו לגלות כי יו"ר הרשות לא ממהר להשיב בחיוב להצעת קלינטון; הקבינט הסמיך את ברק לקבל את המסמך האמריקאי; השרים יולי תמיר ורוני מילוא המתנגדים היחידים להסכם
http://news.walla.co.il/ts.cgi?tsscript=item&id=35191
יום חמישי, 28 בדצמבר 2000, 10:36
פסגת שארם א-שייח' ועמה הציפיות לסיום הסכסוך הפלסטיני, נראית היום רחוקה מתמיד. הפסגה המתוכננת בין ראש הממשלה, אהוד ברק, נשיא מצרים, חוסני מובארק ויו"ר הרשות הפלסטינית, יאסר ערפאת בוטלה לאחר שברק הבין כי הפלסטינים אינם נענים בחיוב להצעת הגישור האמריקאית.

ערפאת סיים בצהריים פגישה עם מובארק בקהיר. השניים דנו בחשש הפלסטיני מכמה נקודות מפתח במסמך הגישור של נשיא ארצות הברית, ביל קלינטון. נקודות המחלוקת הן סביב זכות השיבה של הפליטים, מעמד ההתנחלויות וחלוקת ירושלים. ערפאת נמנע מלדבר עם עיתונאים בתום הפגישה.

נשיא ארה"ב ביל קלינטון, קיבל בתדהמה את תשובת פלסטינים שכללה 24 הסתייגויות כשהעיקרית ביניהן נוגעת לשאלת הפליטים. אתמול הוא שוחח עם עבדאללה מלך ירדן ומובארק ולאחר שנוכח כי הם תומכים בהצעת הגישור הוא ביקש מהם להפעיל לחצים על ערפאת.

אתמול, הציג שר החוץ, שלמה בן עמי בפני שרי הממשלה, את ההצעה הפלסטינית על מנת שאלו יעניקו לראש הממשלה את הסכמתם להמשך המשא ומתן. הישיבה נמשכה עד שעות הלילה המאוחרות ובסופה הוחלט להיענות בחיוב להצעת הנשיא עם מספר הסתייגויות כשהעיקרית ביניהן היא סירובה של ישראל להעברת הריבונות בהר הבית לידי הפלסטינים. שני שרים התנגדו למסמך והם: שר הבריאות רוני מילוא, שהודיע כי הוא מתכוון להתפטר ולהגיש את מכתב ההתפטרות שלו כבר היום ושרת הקליטה, יולי תמיר. שני שרים נוספים נמנעו.

שיחות חשאיות בניו יורק

מעריב מפרסם היום כי במקביל למהלכים המדיניים נעשים מאמצים נוספים בראשות שר התיירות, אמנון ליפקין שחק השוהה בימים אלו בארה"ב. שחק, לפי הנכתב נפגש בחשאי עם אבו עלא. בשיחות משתתף, באופן חלקי, גם איש העסקים יוסי גינוסר השוהה אף הוא בניו יורק.

השלושה פועלים בשליחותם של ברק וערפאת מנסים לסגור את הפערים את הפערים בעמדות. שחק הכחיש היום את הפירסומים. בשיחה עם גלי צה"ל מניו יורק הוא ציין כי המשא ומתן עם הפלסטינים עשוי להתארך מעבר לתקופת כהונתו של קלינטון. "נדמה לי שאנחנו הולכים למהלך ארוך שהוא לא יסתיים בתקופת הנשיא קלינטון, ומכאן כנראה שהוא יתחיל עכשיו".


מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   19:26   20.12.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. ''ברק מכר נשמתו לשטן''...@  
בתגובה להודעה מספר 44
 

הקצנה בימין: "ברק מכר נשמתו לשטן"

מועצת יש"ע יוצאת בהתקפה חריפה על ראש הממשלה: "הוא מוביל לחורבן הבית השלישי"; טוענים כי מהלכיו נועדו על מנת לשרוד פוליטית; בהפגנה בירושלים הונף שלט עם הכיתוב "ברק בוגד"


יום רביעי, 27 בדצמבר 2000, 19:03

מפגינים בירושלים. המאבק מסלים (גיל כהן מגן)

מאת: מערכת וואלה!

עוד בכתבה: גם השטח מתחמם

מאת לירון מרוז

במועצת יש"ע החליטו להסלים את מאבקם ולתקוף אישית ובצורה בוטה את ראש הממשלה, אהוד ברק. "ברק מכר את נשמתו לשטן, והוא מוביל לחורבן הבית השלישי", נאמר בהודעה שפירסמה המועצה בצהריים. "הסכמת אהוד ברק לסגת לקווי 67', לעקור עשרות ישובים ולגרש רבבות אזרחים מבתיהם, כמו גם נכונותו המזעזעת להעביר את המקום הקדוש ביותר לעם היהודי לשלטון המחבל ערפאת, עלולה להוביל לחורבן הבית השלישי".

לטענת מחברי ההודעה, מהלכיו של ראש הממשלה נובעים מרצונו להישרד בתפקידו. "רק אדם שמכר את נשמתו לשטן יעז למכור תמורת כיסא ואינטרס אישי את ערכי הנצח של עם הנצח", נכתב.

"מועצת יש"ע משוכנעת שעם ישראל, שידע לעבור את פרעה וצוררים רבים, ידחה על הסף תוכנית החורבן והבגידה בנצח ישראל, ואהוד ברק יהפוך לאפיזודה חולפת של החמצה והפניית עורף בתולדות ישראל".

כתבתנו הלית לוי מוסיפה:

ממטה ברק נמסר בתגובה: ידידיו החדשים ישנים של אריק שרון, מעידים טוב מאי פעם מהו בסיס תמיכתו של שרון ומה מסתתר מאחורי הפנים המחייכות והחביבות של שרון מודל 2001.

גם השטח מתחמם

מלבד הדברים החמורים של הנהגת המתנחלים, גם בשטח ניכרת הסלמה. במהלך עצרת מחאה שקיימו עשרות פעילי ימין ליד שער המוגרבי בירושלים נשמעו קריאות בגנות ראש הממשלה ושר הביטחון. על שלט אחד נכתב "ברק בוגד" ועל אחרים "ברק אל תהיה כמו נבוכדנצר". שבעה פעילים בתנועת "נאמני הר הבית" נעצרו.

מאות פעילי ימין צעדו הערב מרחבת הכותל לעבר שער האריות שבעיר העתיקה בירושלים. הפעילים מחו על הצעת ההסדר האמריקני. ראש עיריית ירושלים, אהוד אולמרט, הגיע לשער האריות ולהדליק נר של חנוכה יחד עם פעילי הימין. לדבריו "ערפאת לא רוצה לחתום על ההסכם. הממשלה נסוגה מכל קו אדום. אני מתפלל שלא נכנע לרצונותיו של ערפאת". פעילי הימן הניפו במהלך ההפגנה שלטים הקוראים : "ברק בוגד". ראש עיריית ירושלים אמר כי הוא מסתייג מהתבטאויות אלה. אבל הדגיש כי כראש ממשלה עושה ברק טעות בלתי נסלחת. "אני אפעל לכך שהוא יוחלף, אך מכבד את מה שעשה בעבר למען המדינה ואין לקרוא לו בוגד", אמר.

"מעריב" דיווח הבוקר כי דובר היישוב היהודי בחברון, נועם ארנון, אמר בדיון שהמתנחלים יתבצרו ביישובים שיהיו בסכנת פינוי. לדבריו, הכוונה היא לבנות בונקרים ותעלות תת-קרקעיות, בהם יסתתרו אלפי אנשים, שיתנגדו בכוח לכל אפשרות של פינוי. המתבצרים יאגרו מזון ומים, דבר היאפשר להם להסתתר לאורך זמן.

"אני שומע מכל עבר אנשים בהתיישבות, שאומרים שהם לא ייצאו חיים מבתיהם", אמר ארנון. "אנשים יעדיפו למסור את חייהם ולא לנטוש את עיר האבות-חברון".

אליקים העצני, מראשי המתיישבים בקריית ארבע, העלה הצעה להכין רשימה של מתנדבים שיעזרו בעת הצורך ליישובים שיהיו בסכנת פינוי. "אנחנו צריכים להיערך כדי שמול ברק יתייצבו לא 50 משפחות, החיות בחברון, אלא 5000", אמר. הוא הציע להקיף את שער האריות בירושלים בחגורה אנושית של אלפי תומכים וציוד הנדסי כבד, שימנע כניסה ויציאה מהר הבית.

נדיה מטר, שעומדת בראש ארגון "נשים בירוק", הציעה לקיים הפגנת ענק של חצי מיליון בני אדם בירושלים, ולהטיל מצור על משרד ראש הממשלה. משה פייגלין, מראשי תנועת "זו ארצנו", קרא "לחזור לדפוס פעילות של מרי אזרחי בלתי אלים, אבל לצאת לפעילות של הפגנות שמשמעותן מעבר מבוקר על החוק".
http://news.walla.co.il/ts.cgi?tsscript=item&id=35117

מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   19:51   20.12.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. הצד הפלסטיני: חילוקי דעות, הסתיגויות ומובארק@  
בתגובה להודעה מספר 45
 

הצד הפלסטיני: ארבעה עמודי הסתייגויות ופגישה עם מובארק

עריקאת: "מצפים להבהרות אמריקאיות, לפני ניסוח התשובה הסופית"; ערפאת נפגש במצרים עם הנישא מובארק; המצרים דורשים גם הם הבהרות נוספות


יום חמישי, 28 בדצמבר 2000, 7:36


ערפאת. לחץ לפגוש את מובארק (בוצ'צ'ו)

מאת: מערכת וואלה!


עוד בכתבה:
מסמך קלינטון: שלוש הצעות פשרה על ירושלים

מאת שי שריג

ראש הרשות הפלסטינית, יאסר ערפאת, נפגש הבוקר למצרים לפגישה עם הנשיא מובארק. מקורות פלסטיניים ברמאללה אומרים כי ערפאת אינו נלהב להגיע לפסגה בשארם א-שייח', אך מופעל עליו לחץ כבד מהצד המצרי. בתום הפגישה אמר ערפאת כי הוא ממתין להבהרות אמריקאיות בנוגע להסתייגויות שהעבירו הפלסטינים לנשיא קלינטון.

בכירים ברשות הפלסטינית מדגישים כי עתיד השיחות אינו ברור, וכי עמדת הפלסטינים בנוגע להצעות האמריקאיות מתבססת על שתי נקודות. הראשונה, הדגשה כי סעיפים רבים בהצעה האמריקאית מצריכים הבהרות נוספות, ולעיתים אף סותרים האחד את השני.

השנייה, חלק מהרעיונות האמריקאים חוזרים על הצעות שהועלו בקמפ-דיוויד ולעיתים אף גרועות מהן. חבר צוות המשא ומתן הפלסטיני, סאיב עריקאת, הדגיש אמש כי "הפלסטינים לא סגרו את הדלת בפני רעיונות קלינטון, אך אנו מצפים להבהרות אמריקאיות לפני ניסוח התשובה הסופית על הצעות".

בתום דיון שקיים אמש בעזה הוועד הפועל של אש"ף בראשות ערפאת לדון בהצעות האמריקאיות פורסמה הודעה לקונית ובלתי מחייבת, בה נאמר: "הוועד הפועל של אש"ף בחן את ההצעות האמריקאיות בקפידה רבה והדגיש את העקרונות עליהם מתבססת עמדת הפלסטינים מאז פסגת קמפ-דיוויד".

מקורות המקורבים לדיונים המתנהלים בקרב ההנהגה הפלסטינית מגלים כי יש ויכוחים סוערים וחילוקי דעות גדולים בין חברי צוות המשא ומתן הפלסטיני. לדברי אותם מקורות, "שר ההסברה הפלסטיני, יאסר עבד ראבו, ומוחמד דחל'אן מעונינים להכניס תיקונים קלים בלבד בהצעה האמריקאית, בעוד סאיב עריקאת ואחמד קריע סבורים כי יש לבצע שינוי מהותי בהצעת קלינטון".

גורם מצרי בכיר אמר כי הנשיא מובארק ידרוש מראש הממשלה, ברק, ומהנשיא קלינטון הבהרות בנוגע לערבויות הבינלאומיות שיבטיחו את ביצוע ההצעות האמריקאיות, אם הצד הפלסטיני יסכים להן. זאת, הוסיף הבכיר המצרי, לאור ניסיון העבר עם ישראל, שלא קיימה את הבטחותיה ליישום הסכמים שנחתמו עם הפלסטינים.

מקורות אמריקאים לא פוסלים הבוקר, בהצהרות לעיתון הערבי "אל-חיאת", את האפשרות שערפאת וברק יגיעו בסוף השבוע הנוכחי לוושינגטון כדי לקיים שיחות עם הנשיא קלינטון.


מסמך קלינטון: שלוש הצעות פשרה על ירושלים

העיתון הפלסטיני "אל-איאם" פרסם אתמול את תוכן ההצעה האמריקאית כפי שהוגשה, לדבריו, לצד הפלסטיני. בסוגיית ירושלים העיתון פרסם את דרישות הצד הפלסטיני, תוך התעלמות מההצעה האמריקאית. הבוקר מפרסם העיתון הערבי הבינלאומי "אל-חיאת" את פרטי ההצעה האמריקאית כפי שהוגשה לישראל ולפלסטינים, לרבות הצעות הפשרה בסוגיית ירושלים.

על פי ההצעה האמריקאית, העיקרון המנחה לפתרון סוגיית ירושלים הוא שהאזורים הערביים בעיר יועברו לריבונות פלסטינית והאזורים היהודיים - לריבונות ישראלית. מזרח ירושלים תהיה בירת המדינה הפלסטינית ומערב ירושלים, בירת ישראל. עקרון זה חל גם על העיר העתיקה. על שני הצדדים להסכים על רצף גיאוגרפי בין השכונות הנתונות לשליטת כל צד.

בסוגיית הר הבית מציע קלינטון שלוש אפשרויות: האחת - ריבונות פלסטינית על הר הבית וריבונות ישראלית על הכותל המערבי והאזורים הקדושים, אשר נחשבים לחלק ממנו. השנייה, ריבונות פלסטינית על הר הבית, וריבונות ישראלית על הכותל המערבי וקודש הקודשים, שנחשב לחלק ממנו. השלישית - ריבונות פלסטינית על הר הבית וריבונות ישראלית על הכותל המערבי, עם ריבונות לאומית משותפת בכל הנוגע לחפירות המתבצעות מתחת להר הבית או מאחורי הכותל המערבי והסכמה משותפת על כל חפירה שתתבצע באזור. כמו-כן, יתחייבו שני הצדדים שלא לחפור מתחת להר הבית.

הסעיף האחרון בהצעה האמריקאית כולל הכרזה משותפת על סיום הסכסוך הפלסטיני-ישראלי.
http://news.walla.co.il/ts.cgi?tsscript=item&id=35188

מבחן התוצאה.
פ"ש