אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה          
קבוצות דיון גילוי מסמכים נושא #5084 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 5084   
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   16:39   09.11.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

גילוי דעת של חברי סגל מהאוניברסיטאות והמכללות  

 

אשכול עוגן מתאריך 25.11.14 בשעה  10:00  על-ידי פילוביץ שחף, (מפקח)
 
הקמפוס לא שותק!!

אנחנו, מרצים וסטודנטים הח"מ, מעריכים ומכירים תודה לאותם טייסים וחיילים אמיצים המצייתים לקול מצפונם ומסרבים לקחת חלק בהרג ודיכוי של עם אחר....
http://www.hacampus.org/tayasim/

אנו חברי סגל מהאוניברסיטאות מביעים בזאת את תמיכתנו והערכתנו לסטודנטים ומרצים המסרבים לשרת כחיילים בשטחים הכבושים. שרות זה כרוך לעתים קרובות מדי בביצוע פקודות שאין להן מקום בחברה דמוקרטית המאמינה כי כל אדם נברא בצלם.

מזה 35 שנה, מוחזק עם שלם של שלשה וחצי מליון איש ללא זכויות אדם בסיסיות. הכיבוש והשליטה על עם אחר הביאו את מדינת ישראל אל המצב בו היא נמצאת היום.

ללא הצהרה ישראלית על סיום הכיבוש המלווה במעשים - ולו גם מעשים חד-צדדיים, אין מלחמה זאת מלחמה על הבית כי אם על המשך הדיכוי והמשך מפעל ההתנחלויות.

אנו מביעים בזאת את נכונותנו לעזור ככל יכולתנו לסטודנטים שכתוצאה מסירובם לשרת בשטחים יתקלו בקשיים לימודיים, כלכליים או מינהליים ואנו קוראים לקהילת האוניברסיטה לתמוך בסרבנים.

סטודנטים מוזמנים ליצור קשר עם כל אחד מהחתומים למעלה.

חברי סגל המעוניינים להצטרף מוזמנים לכתוב ל-anatbi@post.tau.ac.il
רשימה זאת מתעדכנת, עד כה חתמו עליה 318 חברי סגל מהאוניברסיטאות.


אוניברסיטת תל אביב
*
אהרון אביתר
גיא אבן
ארנון אברון
עדי אופיר
אירית אורבוך
זוהר איתן
גדי אלגזי
מירי אליאב-פלדון
בני ארבל
מירה אריאל
מרדכי אריאלי
ענת בילצקי
אבנר בן-עמוס
זיוה בן-פורת
סיגל בן-פורת
לינדה בן-צבי
יגאל ברונר
ז'וזה ברונר
רות ברמן
רון ברקאי
אותי בת-אל
עפרה גולדשטיין-גדעוני
רחל גיורא
סנאית גיסיס
אלי גלזנר
חיים גנז
יוסף גרודז'ינסקי
ישראל גרשוני
בלהה דוידסון-הרד
דניאל דור
טומי דרייפוס
אורי הדר
ג'וליה הורבט
יורם הירשפלד
תלמה הנדלר
אברהם הפנר
חנה הרצוג
זאב הרצוג
מינה ווילסון
אמנון וולמן
שולה וולקוב
פול ווקסלר
נטע זיו
שלמה זנד
צבי טאובר
חוה יבלונקה
עלי יסיף
רעיה כהן
ינון כהן
חגי כנען
יצחק לאור
אורלי לובין
שמעון לוי
אליה לייבוביץ
חררדו לייבנר
דפנה למיש
אורי מאור
בן-ציון מוניץ
ענת מטר
אריאל מירב
רות מנור
ג'אד נאמן
חנה נוה
יוסף נוימן
רוזלי סיטמן
טלי סילוני
איימי סינגר
רקפת סלע-שפי
ראובן סרוסי
עובדיה עזרא
אהרון עצמון
עמוס פיאט
תמר פיטרברג
מנחם פיש
עינת פלד
יואב פלד
רבקה פלדחי
גדעון פרוידנטל
אריאלה פרידמן
ליאת פרידמן
איריס פריי
משה צוקרמן
ג'ודי קופפרמן
יהודה קופפרמן
ליאו קורי
נורה קורין-לנגר
אביעד קליינברג
נפתלי קמינסקי
דני רבינוביץ
טובה רוזן
שרון רוטברד
דנה רון
פרדי רוקם
זאב רותם
צבי רזי
רענן ריין
טניה ריינהרט
אלחנן ריינר
עדנה שביט
עוזי שביט
אהרון שבתאי
אילנה שוהמי
ליאון שלף
רונן שמיר
ישעיהו שן
יהודה שנהב

האוניברסיטה העברית
**
צח אדם
יהודה אנזל
ויקטוריה בוך
רות בטלר
מלאכי בית-אריה
לואיז בית-לחם
מתניה בן-ארצי
צבי בנטואיץ'
שלמה בנטין
גרשון בן-שחר
שלום בר
מנחם ברינקר
מיכאל ברנדייס
מישל ברקוביאר
עמירם גולדבלום
דפנה גולן
אברהם גל
צ'רלס גרינבאום
אבנר דה-שליט
פאני דולז`נסקי
סדרה דיקובן אזרחי
עתניאל דרור
פיטר הילמן
קרולה הילפריך
אריאל הירשפלד
רות הכהן
דון הנדלמן
יעקב הסינג
אלון הראל
אודי הרושובסקי
מרקוס ואסם
יוסף ווידינפלד
אביטל וולמן
ורד ויניצקי
עמיאל ורדי
יוסי זעירא
ענת זעירא
חנן חבר
גלית חזן-רוקם
מנחם יערי
אריק כהן
יונתה לוי
נתי ליניאל
ג'ון לנדאו
עוזי מוטרו
נאוה מורן
נינה מיורק
ז'נט מלכין
פאול מנדס-פלור
ענת ניניו
גד נתן
אייבי סישל
אמוץ עגנון
דניאל עמית
איתמר פיטובסקי
יורי פינס
שמואל פלג
נורית פלד-אלחנן
רומה פלק
רפאל פלק
עמנואל פרגון
אילנה פרדס
מוטי פרי
אהוד פרידגוט
דב פרידלנדיר
אליזבת פריונד
מיכל פרנקל
איתמר צביק
משה צימרמן
דודי צפתי
רונן קדמון
אורנה קופרמן
רז קופרמן
מיכאל קרן
זאב רוזנהק
משה רון
יעקב ריטוב
אילנה ריטוב
ג'וליה רסניק
עידן שגב
ניטה שוחט
דוד שולמן
זאב שטיין
זאב שטרנהל
טוביה שלונסקי
גדעון שלח
בני שנון
ינון שרים
מוריס תובל

אוניברסיטת בן-גוריון
****
גרדה אילתה-אלסתר
יעל אמיתי
אריה ארנון
שמואל בן-דור
דן בר-און
ניב גורדון
חיים גורדון
עופר גל
לב גרינברג
יצחק דינשטיין
דליה דרעי
ברק וייס
יוסי יונה
ניצה ינאי
אורן יפתחאל
דפנה לויט
עידן לנדו
פנינה מוצפי-הלר
יצחק (יאני) נבו
צבי סולוב
רנה פוזננסקי
דני פילק
איריס פרוש
עדי פרוש
בקי קוק
שושנה קייני
סם קפלן
אילנה קראוזמן
אמנון רז-קרקוצקין
חגי רם
אורי רם
נעמי שיר

אוניברסיטת חיפה
***
ענת אריאל
יאיר בוימל
בנימין בית-הלחמי
דוד בלנק
אורי בר-יוסף
דבורה ברנשטיין
יוסי גוטמן
אילן גור-זאב
עמית גזית
אבנר גלעדי
דליה זקש
מאיר חמו
מיכאל יוגב
יובל יונאי
טלי יצחקי
רון כוזר
תמר כתריאל
ג'ויס ליוינגסטון
מיכה לשם
אילן סבן
מיכאל סולטמן
אנה ספרד
חנה ספרן
אברהם עוז
רוני פיסקר
נירה פנסר
קובי פתר
דבורה קלקין-פישמן
ורד קראוס
הנרי רוזנפלד
אילן תורן
הטכניון
קלמן אלטמן
ארז בראון
חגי גלבוע
דוד דגני
ברונק ויינריב
עופר זיתוני
עירד יבנה
אורי כץ
יעקב כתריאל
יוברט לו-יון
מיכאל פריי
דני ריטר
שמאי שפייזר

המכללה האקדמית ת"א-יפו
***
רועי וגנר
עופר פיין
מיכל פרנס
חנן פרנק
ערן שדך
דורית שוויקי
אברהם שוייגר
דני שפרוך

מכון וייצמן
****

עופר אהרוני
עודד גולדרייך
יוסף ניר
עוזי סמילנסקי
איתמר פרוקצ`יה
סטיב קרליש
אמיתי רגב
ורד רום-קידר
דניאל רורליך

המרכז הבין-תחומי
****
דני בן-שחר
מייק דהאן

אקדמיה בצלאל
****
זיויה
איל בן-דב
יובל בר
עידו ברונו
מיכל ברושי בן-לוי
דוד גוגנהיים
דוד גינתון
שוקה גלוטמן
ענת דוד
לנס הנטר
קרן וינר
ראובן זהבי
חיים יעקובי
מיה כהן לוי
מרילו לוין
אריה סיון
יעקב קאופמן
גיל קליין
שמואל קפלן
ענת קציר
שרון קרן
איציק רנרט
מכללת ספיר
אורלי סוקר

מכללה אקדמית תל-חי
*
אביהו רונן

מכללה אקדמית אשקלון
**
מנשה שויד

האוניברסיטה הפתוחה
***
שמעונה גינצבורג
אמירה גלבלום

המכללה לחינוך ע"ש קיי
****
דורון נרקיס

הקישור לאתר שמכיל את כל הרשימה שלעיל...:-
*
http://www.seruv.org.il/UniversitySupportHeb_Print.asp

מבחן התוצאה.
פ"ש.

נתניהו: "התנועה האיסלאמית היא כמו גידול סרטני" .
***



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
גילוי דעת של חברי סגל מהאוניברסיטאות והמכללות פילוביץ שחף 09.11.02 16:39 כותרת
  צימרמן ואבנרי מעוותי נפש...!! פילוביץ שחף 09.11.02 20:15 1
     רשימה מזעזעת, פילוביץ' hamta 10.11.02 01:18 2
         hamta ותוסיף לזה את המסרים שהם מעבירים ...!! פילוביץ שחף 01.12.02 21:47 3
             ''יוצרים נגד כבוש מציגים''-ע''ח משלם המיסים!! פילוביץ שחף 05.12.02 00:57 4
                 תנועת בלת''ם היא תנועה נגד מתנחלים........... פילוביץ שחף 19.10.03 10:24 108
                     חנה בית הלחמי ממרידה:''אל תשלחו את הילדים''!! פילוביץ שחף 26.10.03 06:52 109
                         20% מתלמידי בי''ס עירוני א' מסרבים לשרת בצה''ל פילוביץ שחף 01.01.04 20:50 132
                         כזה שהתחיל באימייל שכותרתו: חנה, גם את ברשימה פילוביץ שחף 12.01.04 13:51 138
         הרדיקליזם של השמאל באקדמיה העברית : מאת שלמה סוקרט פילוביץ שחף 13.11.04 15:40 174
     מרצה ישראלי בהרצאה בצרפת: הקמת מדינת ישראל היא קטסטרופה פילוביץ שחף 28.01.04 20:15 146
         ל.א. טיימס - מאמר מערכת: ''מי צריך מדינה יהודית ?'' פילוביץ שחף 10.10.04 11:16 161
             ''הסופרת המפורסמת נעמי קליין בבילעין (תמונה)'' פילוביץ שחף 28.06.09 21:42 211
     מהרסיך ומחריביך ממך יצאו ''האקדמיה בישראל''. פילוביץ שחף 06.04.04 19:38 153
     האקדמיה/האוניברסיטאות הן אבי אבות הטומאה !! פילוביץ שחף 10.04.04 21:30 154
     האקדמיה הישראלית כבסיס שחיתות !! פילוביץ שחף 10.05.04 18:05 155
     כנס אנטי-ישראלי בהרווארד פילוביץ שחף 05.11.04 19:01 173
     זוכי פרס נובל נגד הקריאה להחרים את ישראל פילוביץ שחף 07.12.04 15:58 180
     ח''כ אדרי: לפטר את פרופ' צימרמן מעבודתו באקדמיה פילוביץ שחף 10.03.05 18:04 190
     חקירה באקדמיה !! פילוביץ שחף 18.03.05 12:11 191
     פרופ' ברוך קימרילנג, מתראיין לעיתון נאו-נאצי......... פילוביץ שחף 21.03.05 02:30 192
     בריטניה: הצעה לחרם אקדמי מאורגן על ישראל פילוביץ שחף 05.04.05 09:53 193
  זו רשימה מצמררת ומעוררת שאט-נפש Abanibi 07.12.02 17:59 5
     הנושא בבדיקה אצל ''החברה'', תאר לך אם זה היה... פילוביץ שחף 08.12.02 18:12 6
         בג''צ פסק נגד הסרבנים...!! פילוביץ שחף 31.12.02 10:48 7
  מכתב גלוי למר עזמי בשארה בענין של גב' לאה צמל פילוביץ שחף 05.01.03 23:13 8
  שמתם לב לכך שאף איש סגל מהטכניון לא חתם על masterhaifa 06.01.03 17:40 9
     מוכיח את התיזה שלי על ניתוק מהמציאות=שמאלנים hamta 12.04.03 15:11 15
     אמנון רובינשטיין קורא לאנשי אקדמיה ישראלים... פילוביץ שחף 16.04.03 14:35 17
         ד''ר דוד אנוך מנצל לרעה את מעמדו כמרצה באקדמיה פילוביץ שחף 06.12.03 12:33 114
             כנס ''אקדמי'' שמאלני באוניברסיטה העברית פילוביץ שחף 03.03.04 03:21 147
     חברי המשלחת הישראלית מהשמאל הקיצוני בהרצאה בפריס!! פילוביץ שחף 08.03.04 10:05 148
         סרבני השמאל,עכשיו בפני הפרלמנט האירופי !!! פילוביץ שחף 13.03.04 06:50 150
  נושא : מכתב גלוי ורשמי:''סרבן שירות וגיוס מרצה פילוביץ שחף 21.01.03 20:45 10
     מכתב שנשלח לגל ארבל ז''ל באתר אינדימדיה פילוביץ שחף 20.04.03 03:19 18
         סרבנים בזויים מנכסים שם של................. פילוביץ שחף 11.05.03 19:59 21
             הבימה והקאמרי מאמנים קצינים בצה''ל לטיהור.... פילוביץ שחף 11.05.03 21:01 22
         ה- FBI הגיע עד לונדון כדי להחרים שרת של ''אינדימדיה'' פילוביץ שחף 10.10.04 04:38 160
         אינדימידיה:חיסול מדינת ישראל יתבצע רק אם נהייה מאוחדים פילוביץ שחף 23.10.04 20:42 171
         צילום של פעולות צה''ל הן ריגול ופגיעה בבטחון המדינה פילוביץ שחף 24.04.09 19:45 210
     שמאי ליבוביץ - עוזר לפעילות ISM יחד עם...... פילוביץ שחף 12.05.03 11:37 23
         אליה ליבוביץ = ישעיהו ליבוביץ, מתייצב בחזית הסרבנות פילוביץ שחף 23.02.05 07:06 186
     קישורים נוספים למאמרים על ה''סרבנים'' עריקים פילוביץ שחף 12.05.03 19:55 24
     נוער ביילין את שריד מסרב לשרת בצה''ל !! פילוביץ שחף 15.05.03 09:00 25
         תגובות.............................. פילוביץ שחף 15.05.03 09:32 26
             '' צו פיוס לסרבנים ''=צה''ל נכנע לשמאל הקיצוני!! פילוביץ שחף 15.05.03 10:13 27
     ''ערב לוחמי חירות ישראל'' מתקיים באולם ''צוותא'' פילוביץ שחף 16.05.03 02:31 28
         אירוע לציון שנה לכליאתו של ותיק סרבני המצפון פילוביץ שחף 09.08.03 02:06 36
  אוי ואבוי לנו !! חתול שמיל 22.01.03 12:08 11
     שימו לב: כתבה שניה בנושא, מענין למה...?! פילוביץ שחף 28.02.03 20:16 12
         דו''ח בדין מאת: דוד בדין @ פילוביץ שחף 28.02.03 22:55 13
  מאות פעילי שמאל הפגינו בקריאה לסרב לשרת... פילוביץ שחף 11.04.03 16:55 14
     הטירוף הסמולני ממשיך באין מפריע.............. פילוביץ שחף 15.04.03 13:01 16
     נמשכות עלילותיו של אסיר מספר 7305627......... פילוביץ שחף 22.04.03 07:37 19
     גוש שלום = בוגדים במדינת ישראל = מסגירים..... פילוביץ שחף 31.05.03 22:49 32
         שלום עכשיו יקיים אזכרה ל''נופלים הפלשתינים'' פילוביץ שחף 02.06.03 09:31 33
         גוש שלום: קוראת להעמיד לדין את מח''ט גבעתי. פילוביץ שחף 15.10.03 15:52 105
             באתר גוש שלום: קריאה לסמן את חיילי צה''ל !! פילוביץ שחף 17.10.03 17:32 107
  דו''ח בצלם: ''חומת מגן''........................ פילוביץ שחף 10.05.03 13:37 20
     דו''ח בדין : ''מורשת הסרבנות של אייבי נתן''..... פילוביץ שחף 28.05.03 06:12 29
         תקדים בצה''ל:סרבן גיוס גויס מבלי להצהיר אמונים פילוביץ שחף 29.05.03 08:05 30
             מתי גולן:''לגטימציה להשתמטות'' !! פילוביץ שחף 30.05.03 07:33 31
                 !! ''תנועת הסרבנים מרחיבים פעילות בחו''ל'' !! פילוביץ שחף 11.07.03 04:32 34
                     הסרבנים ממשיכים להוציא דיבת הארץ רעה......... פילוביץ שחף 04.12.03 10:01 113
                         כתבה מזעזעת על שיטות השידול של הסרבנים !! פילוביץ שחף 07.01.04 18:36 137
     אומנים נגד המחסומים !! פילוביץ שחף 21.01.04 19:14 145
     ''תחקיר: בצלם שוב מתרשל'' פילוביץ שחף 20.10.07 12:02 202
  פשיטת רגל מוסרית תל אביב 11.07.03 08:07 35
     ''אינטלקט'': ''נחילי המתנחלים המזילי ריר'' פילוביץ שחף 31.10.03 16:00 110
  צריך לפרסם את האימייל שלהם + טלפונים צחצח 14.09.03 20:39 37
  מכתב הטייסים הסרבנים = מכתב הסרבנים המפורסם! פילוביץ שחף 25.09.03 09:41 38
     האם יש קשר בין מכתב הטייסים לבים בחירת....... פילוביץ שחף 25.09.03 09:51 39
         ''טייסי חיל האוויר: לא נשתתף בפעולות התנקשות ! פילוביץ שחף 25.09.03 10:08 40
             9 טייסים יודחו מצה''ל ....................... פילוביץ שחף 25.09.03 11:06 41
                 סרבנות פוליטית - אבי אבות הסכנה לעם הזה..... פילוביץ שחף 25.09.03 13:25 42
                 הושעו הטייסים שחתמו על מכתב הסירוב........... פילוביץ שחף 25.09.03 13:48 44
         פרופ' ירון אזרחי: אסור שדן חלוץ יהיה רמטכ''ל!! פילוביץ שחף 25.09.03 13:39 43
             ''העצומה מלמדת על ממדי הייאוש בשמאל הציוני'' פילוביץ שחף 25.09.03 18:05 46
                 ועדת החוץ והביטחון תדון בטייסים הסרבנים פילוביץ שחף 25.09.03 21:14 47
                     מסתבר שעיתונאית יזמה את התארגנות הסרבנים. פילוביץ שחף 25.09.03 22:56 48
                         הטייסים הסרבנים פתחו אתר אינטרנט חדש פילוביץ שחף 26.09.03 11:44 49
                             מי הטייס ה-28 שהצטרף לחותמים על מכתב הטייסים פילוביץ שחף 27.09.03 01:12 51
                                 האם הסרבן י.ז הפיל מטוס אזרחים לובי ב-73'... פילוביץ שחף 27.09.03 05:35 52
                                     הטייס יגאל שוחט אחד החתומים על המכתב......... פילוביץ שחף 27.09.03 05:42 53
                                         אורית שוחט אשתו של הטייס לשעבר יגאל שוחט!! פילוביץ שחף 28.09.03 05:31 56
                                             דגל שחור כתבה/מכתב מאת יגאל שוחט מ=8.2.2002 פילוביץ שחף 28.09.03 07:38 58
                                                 מופז: ''עצומת הטייסים - סיוע לארגוני הטרור'' פילוביץ שחף 29.09.03 15:07 61
                                                     הטייסים הסרבנים: ''נילחם שלא נהפוך לטרוריסטים'' פילוביץ שחף 29.09.03 15:30 62
                                                         ועדת חוץ וביטחון התכנסה לדיון דחוף בסרבנות... פילוביץ שחף 30.09.03 10:16 69
                                                             הסוד נפרץ: טייסים לא שחררו תחמושת ולא עמדו... פילוביץ שחף 01.10.03 08:52 80
             הקשר בין מכתב הטייסים הבוגדים לבין המינוי.... פילוביץ שחף 29.09.03 19:38 63
                 האקדמיה עתרו לבג''ץ נ' מפקד חיל האויר דן חלוץ פילוביץ שחף 29.09.03 20:17 64
                     ערוץ 7:''המטרה: להכפיש שמו של האלוף חלוץ'' פילוביץ שחף 30.09.03 00:07 65
                         תגובות................ פילוביץ שחף 30.09.03 02:13 66
                             תגובות באשכול, שבקישור, בהודעת תגובות לעיל פילוביץ שחף 30.09.03 02:16 67
                                 ''''לקוחות נגד אל-על בסוגיית הסרבנים'''' פילוביץ שחף 30.09.03 15:32 75
                                     ח''כ אריאל: אל תטוסו באל-על................... פילוביץ שחף 01.10.03 06:44 78
                                         ''בררו את זהות הטייס שלכם'' פילוביץ שחף 01.10.03 08:27 79
                                             מחר, סרבן טיסה ב´אנקורי´ אין מה לעשות החוק... פילוביץ שחף 01.10.03 19:54 82
                                                 ''טייסים סרבנים - לא בבית ספרנו'' פילוביץ שחף 02.10.03 03:01 85
                                                     מנכ''לית משרד החינוך רונית תירוש:רואה בחומרה פילוביץ שחף 02.10.03 06:16 86
                                                     היום: עימות מנהיג הטייסים המורדים עם בכירים.. פילוביץ שחף 08.10.03 02:52 97
                                                         דיווחים מהכנס/הדיון....................... פילוביץ שחף 09.10.03 00:51 100
                                                             כל מוזמן בכלל ומי שבא בפרט קיבל בכניסה....... פילוביץ שחף 09.10.03 09:49 101
                                                                 ''כל מוזמן בכלל ומי שבא בפרט קיבל בכניסה...... פילוביץ שחף 10.10.03 04:15 102
                                                         הסרבנות על שולחן האקדמיה....שוב !! פילוביץ שחף 03.12.03 11:02 112
                                             ''ואז הקברניט אמר: 'ברוכים הבאים לפלסטין''' פילוביץ שחף 01.10.03 20:20 83
                                             עיתון ''טוריס גייד'' מאזכר את העצומה......... פילוביץ שחף 05.10.03 03:11 89
                                                 מכתב גלוי לטייסים הסרבנים מאת סא''ל טייס.... פילוביץ שחף 05.10.03 04:15 90
                                                     הרב אבינר מתייחס לתופעת הסרבנים - מסמך. פילוביץ שחף 05.10.03 04:35 92
                                                     ''מתחזים שמעשיהם גובלים בבגידה'' פילוביץ שחף 05.10.03 13:34 93
                                                         מפקד חיל האוויר הדיח שני טייסים סרבנים !! פילוביץ שחף 07.10.03 09:06 96
                                                             מכתב/מרד הטייסים משנת 1973: מי עמד מאחורי.... פילוביץ שחף 08.10.03 04:47 98
                                                                 מעריב משכתב את ההסטוריה לרגל סיום תפקידו דן חלוץ !! פילוביץ שחף 06.04.04 05:49 152
                                                             תא''ל יפתח ספקטור הודח מבית הספר לטיסה....... פילוביץ שחף 08.10.03 15:28 99
                     100 אנשי אקדמיה ישראלים חתמו על מכתב......... פילוביץ שחף 30.09.03 06:52 68
                         תנועת יש גבול שיקרו: ס.יזהר לא חתום על העתירה פילוביץ שחף 30.09.03 10:23 70
                         מזימת השמאל להביא את ישראל לחקירה בין לאומית פילוביץ שחף 30.09.03 10:48 71
                             סגן שרת החינוך ח''כ צבי הנדל: לגנוז חומרים.... פילוביץ שחף 30.09.03 11:06 72
                                 ועדת ח''ו : ''יש במכתב הסרבנים ייסוד של המרדה'' פילוביץ שחף 30.09.03 12:23 73
                                 הדיון הציבורי ותוכנית הלימודים .............. פילוביץ שחף 04.10.03 13:35 88
                             !! ועדת אור = ועדת שחאדה !! פילוביץ שחף 30.09.03 15:25 74
                                 כח אקדמי נוסף תוקף ומאגף משמאל............... פילוביץ שחף 30.09.03 16:23 76
                                     אלוף במיל' עמוס לפידות קיבל פקודה להצטרף..... פילוביץ שחף 30.09.03 17:09 77
                                     רשימה של תומכים בסרבנות הטייסים הסרבנים!! פילוביץ שחף 04.10.03 04:20 87
                                         לסמן את בתי הסרבנים ..................... פילוביץ שחף 05.10.03 04:31 91
                                 המחבל שנלכד/הבן של שחאדה שחוסל: ''למות למען האל'' פילוביץ שחף 24.07.05 08:54 194
                         המזימה הספרדית של אנשי הרוח הישראלים......... פילוביץ שחף 05.10.03 22:03 94
                 שר הבטחון שאול מופז אישר: סגן הרמטכ''ל - האלוף דן חלוץ!! פילוביץ שחף 19.03.04 18:33 151
         המרצע יצא מן השק: יש קשר בין מכתב הטייסים.... פילוביץ שחף 17.10.03 15:53 106
             האם מפקד חיל האוויר הוא פושע מלחמה? פילוביץ שחף 08.12.03 19:45 115
     פעילי שמאל מבקשים צו ביניים נגד קידום דן חלוץ למטכ''ל... פילוביץ שחף 23.05.04 12:55 156
     דן חלוץ בתצהיר לבג''ץ: ''מלאתי חובתי הערכית לפקודי'' פילוביץ שחף 02.12.04 20:52 175
         חבר אלמגור לחלוץ: מוסר נוצרי מנחה אותך פילוביץ שחף 02.12.04 22:40 176
         יוסי בלום הלוי/'' לא זך כי אם עכור ייקרא שמם'' פילוביץ שחף 03.12.04 09:43 177
         עו''ד משה מכנס/''הדברים שדן חלוץ לא כתב לבג''צ'' פילוביץ שחף 03.12.04 20:08 178
         ד''ר רון בריימן/ ''דן חלוץ, אל תגמגם'' פילוביץ שחף 05.12.04 11:24 179
             ד '' ר ר ו ן ב ר י י מ ן: ''חלוץ טוהר הנשק'' פילוביץ שחף 28.02.05 19:57 189
         השופטים ל' משה בייסקי ומרים בן-פורת נ' אלוף דן חלוץ !!! פילוביץ שחף 29.12.04 07:56 181
             בן דרור ימיני/''לא שפיט בעליל'': פילוביץ שחף 03.01.05 07:41 183
         ס.הרמטכ''ל אלוף דן חלוץ: ''מי שנכנס לקו האש - נפגע'' פילוביץ שחף 03.01.05 04:32 182
         בג''צ דחה העתירה נגד מינוי דן חלוץ לסגן הרמטכ''ל פילוביץ שחף 26.01.05 12:29 185
         שר הביטחון החליט: דן חלוץ הוא הרמטכ''ל הבא פילוביץ שחף 23.02.05 08:54 187
         בן כספית: ''דן חלוץ - כוחו בפשטותו'' פילוביץ שחף 27.02.05 19:49 188
     שלח ודרוקר כעת בערוץ 10 בשיחה על סרבנות טייסים 2008 פילוביץ שחף 31.12.08 16:40 206
  אוי לו לדור שאלה הם מחנכיו maoz74 25.09.03 14:13 45
     אז מה עושים.............................. פילוביץ שחף 27.09.03 01:06 50
         מה עושים? תגובה ל''מכתב הטייסים'' והשפעותיו!! פילוביץ שחף 28.09.03 06:27 57
             ברגותי לשופטים:למה אתם לא מסרבים, כמו הטייסים פילוביץ שחף 29.09.03 13:20 60
     מכתב הטייסים הסרבנים = סברה ושתילה !! פילוביץ שחף 28.09.03 04:48 54
         סרבנות מתבקשת !! פילוביץ שחף 28.09.03 05:21 55
             הבעיטה=רצח גנדי ז''ל הי''ד=מכתב הטייסים...... פילוביץ שחף 28.09.03 10:05 59
                 ד''ר משה רוזנבלט: ''מכתב פתוח לטייסים לא-יקרים'' פילוביץ שחף 01.10.03 10:15 81
                     יו''ר ועדת האתיקה/ח''כ פרופ' אריה אלדד:''בגידה'' פילוביץ שחף 02.10.03 02:44 84
                 בגלל פיתה שסוהר אכל בפסח התחילה האינטיפאדה פילוביץ שחף 06.10.03 11:24 95
                     עראפת מפעיל את האני אל-חאסן = סיפור הפיתה!! פילוביץ שחף 09.12.03 11:34 116
                         האינתיפאדה הראשונה החלה בגלל פיתה בפסח... פילוביץ שחף 05.04.07 08:23 195
                     עדויות חדשות בנושא יצחק מרדכי: פילוביץ שחף 11.10.07 15:55 201
                         'אל תקראו לי אינתיאפד', 'הרצל בוקובזה רק רוצה לשכוח' פילוביץ שחף 06.12.07 03:58 203
                             האינתיפאדה השלישית יצאה לדרך פילוביץ שחף 03.03.08 14:03 204
     כתובתה של האונ' העברית=אל קודס' פלסטין,,,,,,, פילוביץ שחף 22.12.03 00:33 121
         מפקד חיה''א: ''לכל דור היוונים שלו'' !! פילוביץ שחף 25.12.03 23:36 131
  התשובה לסרבנים: שיח לוחמים-''יורים ולא בוכים'' פילוביץ שחף 11.10.03 13:27 103
     יש רק דבר אחד שיכול לעצור אותם - תפיסה מלמעלה פילוביץ שחף 11.10.03 13:36 104
         מחר - דיון מסכם במשפט הסרבנים פילוביץ שחף 10.11.03 18:34 111
             ''אמא של שמרי'' - צמרת הסרבן, ערוץ 8 ב-YES פילוביץ שחף 21.04.10 02:57 213
  נשיא האונ' העברית מתכוון להשתתף בכנס סרבנות!! פילוביץ שחף 11.12.03 20:44 117
     מכתב פתוח לנשיא האוניברסיטה העברית !! פילוביץ שחף 14.12.03 14:14 118
         שימו לב רבותי לתוכן הנושא הנדון ולתוכן הנושא פילוביץ שחף 14.12.03 14:40 119
         נשיא האוניברסיטה העברית בירושלים נטש בזעם כנס פילוביץ שחף 16.12.03 23:10 120
             תנועת אומץ לסרב בכלל והעומד בראשה בפרט פילוביץ שחף 14.01.04 14:25 141
                 זונשיין: אנחנו לא חוששים מהחיילים אלא מהמתנחלים פילוביץ שחף 16.01.04 15:31 143
                 ''זה לא יגמר אם לא נסרב'' - הפגנה נגד מבצע 'ימי תשובה' פילוביץ שחף 23.10.04 08:40 162
                 דב וייסלגס:מאשר שהסירוב נמנה עם הגורמים להחלטה על פינוי פילוביץ שחף 23.10.04 08:42 163
                 דוד זונשיין יו''ר תנועת הסרבנות 'מועמד לפרס נובל לשלום' פילוביץ שחף 23.10.04 08:59 164
                 בכירים בפוליטיקה הישראלית בפאנל ''לציית או לסרב'' פילוביץ שחף 23.10.04 10:01 165
                 המדינה מתנגדת לסגירת עמותת סרבני השירות בשטחים ולהעמדתם פילוביץ שחף 23.10.04 10:04 166
                 בעקבות מאמר של אנשי ''אומץ לסרב'': אלי גבע מביע אהדה פילוביץ שחף 23.10.04 10:09 167
                 היועץ המשפטי מזוז: יש לי הבנה וסימפטיה לכל סרבן מצפון פילוביץ שחף 23.10.04 10:12 168
                 הסופר סמי מיכאל: הסרבנות היא אקט פטריוטי ישראלי פילוביץ שחף 23.10.04 11:09 169
                 העצרת לזכר רבין – הפגנת התעוררת של השמאל בנוכחות.... פילוביץ שחף 23.10.04 11:18 170
     הגיבורים המתים והבוגדים החוגגים פילוביץ שחף 24.09.04 14:43 159
  סרבנים: עכשיו גם בסיירת מטכ''ל !! פילוביץ שחף 22.12.03 07:26 122
     ''מכתב הסרבנים של סיירת מטכ''ל הגיע בפקס.... פילוביץ שחף 22.12.03 07:39 123
         ''גם סרבני סיירת מטכ''ל יודחו'' פילוביץ שחף 22.12.03 07:43 124
     הנזק שלא איחר לבוא........ פילוביץ שחף 22.12.03 11:24 125
         המשך הנזק והפעם בארה''ב......... פילוביץ שחף 24.12.03 05:03 130
     מקורבי שרון: רה''מ יגנה את הסרבנים !! פילוביץ שחף 22.12.03 11:41 126
         סגן א': ''להכניס את הסרבנים ל'קלבוש''' פילוביץ שחף 23.12.03 09:54 127
             לכבוד הפרקליט הצבאי הראשי / מכתב נציגי....... פילוביץ שחף 23.12.03 19:52 128
             משה פייגלין על הסרבנות (הקודמת) פילוביץ שחף 23.12.03 22:41 129
  סרבן סרן רוטלוי הוא בנה של שופטת המחוזי..... פילוביץ שחף 03.01.04 19:38 133
     ביה''ד הצבאי: שנת מאסר לכל אחד מ-5 הסרבנים פילוביץ שחף 05.01.04 07:02 134
  סרבנים יצירי תקשורת !! פילוביץ שחף 06.01.04 17:27 135
     היום נערך יום עיון: ''משיחיות ופוליטיקה !!'' פילוביץ שחף 07.01.04 15:41 136
     צילומים מהפגנת התמיכה בסרבנים !! פילוביץ שחף 12.01.04 18:05 139
     נציגי הסרבנים יופיעו בפני הפרלמנט האירופי !! פילוביץ שחף 09.03.04 08:37 149
  מכתב לשרת החינוך לימור ליבנת !! פילוביץ שחף 13.01.04 19:25 140
     (*) הרשימה השחורה (*) פילוביץ שחף 16.01.04 14:58 142
         אתמול בערב שבת, הופיע אלגזי בערוץ 33 אצל עו''ד זיכרוני פילוביץ שחף 17.01.04 09:35 144
  שחיתות באקדמיה: ''סוחרת אקדמית'' פילוביץ שחף 05.07.04 04:05 157
     חרפת האוניברסיטה העברית פילוביץ שחף 12.07.04 11:12 158
  קבוצת סרבנים חדשה: ''מטה חומת מגן'' פילוביץ שחף 24.10.04 10:41 172
  סגן שר הביטחון ליועמ''ש: לחקור את מארגני עצומת האקדמאים פילוביץ שחף 07.01.05 09:11 184
  ''ארגוני טרור במסווה'' פילוביץ שחף 05.04.07 20:59 196
  ''יידע כל אמן עברי'' פילוביץ שחף 19.08.07 11:03 197
  ''פרוש: השמאל הישראלי זורע רעל באירופה'' פילוביץ שחף 19.08.07 19:50 198
  ''היום פורסמה דוגמא קלאסית של שמאלן חולני מרעיל:'' פילוביץ שחף 19.08.07 20:11 199
  בטאון השמאל הקיצוני הארץ במאמר שיטנה על האקדמיה באריאל פילוביץ שחף 16.09.07 00:24 200
  פרופ' יוסף אגסי: ''תכף הכל ייגמר פה'' פילוביץ שחף 20.08.08 20:10 205
  המבקר: חריגות שכר חמורות באוניברסיטאות פילוביץ שחף 17.03.09 17:59 207
     האקדמיה ה''קורסת'' מציגה: חגיגת שכר והטבות פילוביץ שחף 17.03.09 18:53 208
     המבקר: ועד ראשי האוניברסיטאות ניסו לסכל ביקורתי פילוביץ שחף 18.03.09 04:56 209
  אנו מכריזים בזאת על כוונתנו להפר בפומבי את החוקים האלו פילוביץ שחף 05.07.09 02:31 212
  סערה באוניברסיטת חיפה: מרצה השוותה בין השואה לבין ה''נכבה'' (*) פילוביץ שחף 08.04.13 07:52 214

     
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   20:15   09.11.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. צימרמן ואבנרי מעוותי נפש...!!  
בתגובה להודעה מספר 0
 

לצערנו, חלק מיוצאי גרמניה עלו עם עיוות נפשי גם פרופ´ משה צימרמן וגם אורי אבנרי מביישים את יוצאי גרמניה.

דם תקופת ההשכלה עוד זורם בעורקיהם של צאצאי העולים מגרמניה. הרצון להיות בינלאומיים, למצוא חן בעיני הגרמנים ולהשתייך לתרבותם אופייני בעיקר לעולי גרמניה שעלו ממש לפני מלחמת העולם השניה.

זוכרים מה אמרו יהודי גרמניה על יהודי פולין כשהתחיל היטלר להגביל אותם?

הם "אוסט יודן" !! תרגום: יהודים מהמזרח. הכוונה: יהודים עם תרבות נמוכה שהיטלר צודק כשהוא מגביל אותם.

שניהם, גם אורי אבנרי וגם צימרמן- מעוותי נפש.!!
**********

מבחן התוצאה.
פ"ש.

פרופסור צימרמן הצהיר באחד הקורסים שלו..:-
*********
"כי הוא מעדיף סטודנטים שנעדרים מההרצאות בשל סרבנות,
מאשר סטודנטים שנעדרים בגלל שירות מילואים בשטחים ועמידה
במחסומים. ואנו קוראים לקהילת האוניברסיטה לתמוך בסרבנים".
http://rotter.net/forum/gil/5084.shtml
******
שריד: התלבטנו איך לקרוא לו: שקרן או החונק ???
http://rotter.net/forum/gil/5046.shtml




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
hamta לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
872 הודעות, 12 מדרגים, 24 נקודות.  ראה משוב
   01:18   10.11.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. רשימה מזעזעת, פילוביץ'  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  


שמאלנות היא מצב נפשי, לא מצב של חוסר ידע!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   21:47   01.12.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. hamta ותוסיף לזה את המסרים שהם מעבירים ...!!  
בתגובה להודעה מספר 2
 

שים/ו לב!!!
http://www.bsh.co.il/forums/search2.asp
קיבלתי אימייל שלכאורה, תוכנו הוא לגיטימי והכל נעשה על פי חוק, אבל מי שמכיר {ולא הרבה מכירים} את הנושא מבין שעשרות בשנים, עבדו להם באין מפריע ובאין פיקוח כל העוסקים בענף הקולנוע והתיאטרון, ולהזכיר לכם את הסרט האחרון "שמוחמד בכרי" שכל משפחתו מעורבת בפיגוע האוטובוס בהר מירון, עשה סרט לא מזמן שמדבר על "השאהיד- המתאבד הפלשתיני,
ולידיעתכם כל הסרט הזה נעשה בתקציב משלם המיסים,
מתי לראשונה נתקלתי בזה, כנסו לקישור הזה...:-
מסר שקוף וברור מאוד..."אגדה על כובשים וניכבשים"
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/archive/Viewmsg.asp?id=391&msgid=4092107&place=359

ואיך זה נעשה, אנסה להבהיר לכם, זאת בקצרה בכלל והקובץ המצ"ב/האימייל בפרט...:

1. הקרן החדשה מזמינה יוצרים להציע הצעות לדרמות טלויזיה עד 79 דקות
לסרטים ייעודיים הנותנים ביטוי מיוחד לתרבות ערבית...!!

2. הודעה על הארכת המועד לפרוייקט "רע", עדיפות להתיחסות ישירה לנושאים כגון:
עוני, צום, שביתת רעב, השמנה, אנורקסיה, אוביסיות...!!

3. המועצה הישראלית לקולנוע מודיע על הגשת מועמדות:
"לפרס לנדאו לאומניות הבמה", מטרת הפרס היא להרים,
על נס אמנים ויוצרים צעירים, אשר הגיעו להישגים בתחומם בעת האחרונה,
הפרס הוא 80,000 ש"ח ליוצר, יוענק באירוע חגיגי בחודש דצמבר
2002 לכל אחד מששה אמנים ויוצרים שיבחרו בתחומים הבאים:
1. מחול.
2. קולנוע וטלויזיה.
3. מוסיקה קלאסית.
4. תיטרון.

השאלה שלי למה עד להיום, במשך עשרות שנים הנושא הזה,
לא קיבל מודעות ציבורית בכלל ומבקר המדינה,
באף דו"ח שלו לא נתן את דעתו וזה בדוק!!!

אני מצ"ב דיונים בנושא זה שניסיתי לייצור בעולם הוירטואלי, אבל מסתבר, צריך פיגוע בכדי שמבקר המדינה , כבוד השופט א. גולדברג יתיחס לנושא כזה, מה עוד שמדובר בתקציב כולל שלמעלה מחצי מיליארד ש"ח מתקציב המדינה, האם ידעתם זאת...???

***
תאריך ההודעה: 05/05/02
שעת ההודעה: 13:46
מאת: pilovich shahaf

נושא: גיא צהריים טובים..
***
אני לא איש תיקשורת בכלל ואני גם לא בנוי לזה, רק בגלל שאני וצביעות לא הולך ביחד.
מאחר ומדובר במדינת ישראל, בחברה שלנו, בכסף ציבורי, אני טוען שהתקשורת לא מתמקדת ובכוונה, ולדעתי אפילו בצורה בולטת לעין, כמו שאומרים באנגלית..."אנטצ´בול", בנקודות חשובות שהם עצם קיומנו, כמו חוקה לישראל, כמו 40 מיליון ש"ח למשרד ההסברה, כמו 400 מיליון ש"ח תקציב שנתי לתקשורת ו- 100 מיליון ש"ח בשנה לענף הקולנוע והתיאטרון, ולמעלה מ-15 מיליון ${דולר} בשנה לאקדמיה המדעית ושלא נדבר על האקדמיה המשפטית והביטחונית !!

תשובתו של מנהל פורום תקשורת ועתונאות היתה לדיון עצמו שהחל למעשה בהודעת פתיחה המצ"ב...:-
מה דעתכם??.. pilovich shahaf
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/archive/Viewmsg.asp?id=391&msgid=4023401&place=322
דבריך המנומקים ראויים לבחינהו- גיא גרימלנד...:-
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/archive/Viewmsg.asp?id=391&msgid=4023626&place=322
השיר שניגנז: "זמורות יבשות" - מילים ולחן: דן אלמגור
http://www.bsh.co.il/forums/ShowMessage2.asp?id=23302&Fnumber=33&SunId=0
לעיונכם- חוק הקולנוע..:-
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/archive/viewmsg.asp?id=391&msgid=4115698

לסיכום:
1. תקציב שנת 2001 לקולנוע ותיטרון 70 מיליון ש"ח ושנת 2002 עובדת על אותו תקציב!!

2. הכל נעשה, מוחלט ומתוקצב בחסות הממסד!!

3. עשרות בשנים עוד לפני שחוקקו את חוק הקולנוע, נעשה הכל ללא הפרעה ממסדית, וזה לא חשוב מי היה בשילטון, דרך אגב את החוק חוקקו רק לפני כשנה וחצי לערך...!!

4. כל מהפכה מתחילה בתקציבי מימון ואם חס וחלילה מי שהוא/היא יוצא נגד זה הוא מיד מוקע חברתית, נחשב כפאשיסט ולא דמוקרטי...!!

5. נושאים והנחיות לכאורה מתבקשים מהיוצרים אבל למעשה הם מונחים ומתועלים לכיוון אחד, אף אחד לא יכול עליהם, אין מי שיבקר אותם, קחו למשל את אפריים קישון שבגלל דעותיו הפוליטיות הוא היה מוחרם ורק לפני זיקנותו נתנו פרס, והדוגמאות רבות מאוד...!!

6. לכל קרן יש יו"ר, והוא באמצעות הנהלה ציבורית, המורכבת מקבוצה קטנה של אנשים, ששומרת אחד על השני, על כיוון אחד מובהק הכוללת תפיסה מובהקת של שילטון האוליגרכיה, והם עושים כל כך הרבה רעש בתקשורת כאילו כל עם ישראל תומך בהם ובמה שהם מציגים בפנינו...!!

7. המשוואה היא: "איאולוגיה מול בגידה במולדת" !!!

מבחן התוצאה.
פ"ש.

**
6.9.2002 סיכום לקראת השנה החדשה תשס"ג !!!
אלוף פיקוד דרום, האלוף דורון אלמוג, אמר אתמול כי ברצועת
עזה התגלו בשנתיים האחרונות; 346 מטענים, לעומת 180 מטענים
שנחשפו בכל שנות הלחימה בלבנון.
http://news.walla.co.il/ts.cgi?tsscript=item&path=0&id=278528

קבצים מצורפים

חוק הקולנוע 1.jpg
חוק הקולנוע 2.jpg

כתובות אינטרנט נילוות
זמורות יבשות
חוק הקולנוע


מבחן התוצאה
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   00:57   05.12.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. ''יוצרים נגד כבוש מציגים''-ע''ח משלם המיסים!!  
בתגובה להודעה מספר 3
 

שני סרטים של הבמאית הפלסטינית נאג'ואה נאג'אר!!
**
זוכת פרס "קונפליקט ופתרון" פסטיבל המפטונס 1999
סינמטק תל אביב יום שבת 7.12.02 בשעה 20:00

לאחר ההקרנה תתקיים שיחה עם הבמאית
סינמטק ירושלים יום ראשון 8.12.02 בשעה 21:30

נעים ווואדיעה 1999
*
נעים ווואדיעה הוא סרט תיעודי בן 20 דקות שעוסק ביפו של לפני 1948. הסרט מתעד את חיי החברה ביפו תוך התבוננות בפורטרט מיניאטורי של זוג פלסטיני, וואדיעה אגהבי ונעים עזר, סבה וסבתה של הבמאית, שחיו בעיר וההשפעה שהיתה לעזיבתה על חייהם.

נעים וואדיעה הוא גירסה פלסטינית של ההיסטוריה שמבוססת של זכרונותיהם של שלושת בנותיהם: מרי, אמה של הבמאית ודודותיה ז'אנט ותרז. הבנות שימרו את זכרונות הוריהם שיובילו את הצופים אל מסכת חייהם של נעים ווואדיעה ואל העיר שנאלצו להשאיר מאחוריהם.

התגלמות של שכחה 2001
****

התחקיר של הסרט התגלמות של שכחה החל בשנת 1999 מתוך כוונה לחקור את החיי התרבות והחברה בירושלים משנות החמישים ועד שנות השמונים מתוך התבוננות בקולנוע אלהמברה בירושלים המזרחית שפתח את שעריו ב- 1952 והפסיק לפעול ב- 1989. התפרצותה של האינתיפדה הנוכחית סיכלה את הנסיון של הסרט לעסוק בעבר בלבד. הכל השתנה, החיים התערערו – הפעם גם חייה של הבמאית.
סרט תעודי בן 45 דקות שמתבונן בחיים ובתרבות הפלסטינים בירושלים במהלך שלוש תקופות, שלושה פרקי זמן סוערים בהיסטוריה הפלסטינית – 1948, 1967, 2001.

התגלמות של שכחה מבוסס על היסטוריה שבעל פה של ירושלמים שחיים בעיר ובגלות ומשלב בין ראיונות עכשיוים לבין חוויות הבמאית כפי שנרשמו ביומנה במהלך האינתיפדה בשנת 2000. בעוד שירושלים מסמלת מודרניות ומעמד בינוני, קולות אחרים משמיעים את קולם בסרט זה.

בני ירושלים, זכרונותיהם וההווה שלהם מייצרים גירסה פלסטינית של ההיסטוריה הלא-רחוקה של ירושלים שחושפת תבנית שחוזרת מאז 1948 של טיהור אתני של העיר מתושביה. באותה העת, נחרצותם של הפלסטינים לחזור לשגרת חיים נורמלית כפי שהיא נצפית דרך חיי התרבות ובעיקר הקולנוע – למרות הפרעות חוזרות ונשנות, הפרות מתמשכות של זכויות אדם, העדר תיעוד
והתעלמות בינלאומית – מהווה מוטיב מקביל בסרט שלפנינו.

filmmakers against occupation present
two films by Palestinian filmmaker
Najwa Najjar
winner of "conflict & Resolution" Award – 1999 Hapmtons Film Festival
Tel Aviv Cinematheque, Saturday 7.12.02 at 8pm
post screening discussion with the filmmaker
Jerusalem Cinematheque, Sunday 8.12.02 at 9:30pm
NAIM & WADEE'A
NAIM & WADEE'A is a 20-minute documentary on Yaffa before 1948. The documentary explores social life in Yaffa through a miniature portrait of a Palestinian couple, Wadee'a Aghabi and Naim Azar … my grandparents who lived in the city, and the effect leaving Yaffa had on them.
NAIM & WADEE'A is a Palestinian version of history, built on the oral history of the three daughters of Naim and Wadee'a … my mother, Mary and aunts Janette and Therese. Their daughters preserved their memories. Memories, which will take the audience into lives of Naim and Wadee'a and into the city they were forced to leave behind.
Quintessence of Oblivion
Research on Quintessence of Oblivion began in 1999 to explore the social life in Jerusalem in the 50's until the 80's through Al Hambra Cinema Theatre in Jerusalem, which opened it's doors in 1952 until it's closure in 1989. A year later (Sept. 28, 2000) the present Intifada began, ending the possibility of making a film on only the past. Everything had to change as once again life had been interrupted – this time for the filmmaker.
Quintessence of Oblivion is a 45 minute documentary reflecting Palestinian life and culture in the city of Jerusalem during three eras, three turbulent times in Palestinian history – 1948, 1967 and 2001.
Quintessence of Oblivion is based on the oral history of Jerusalemites, both living in the city and in Diaspora, and merges with interviews from the present and the filmmaker's experience based on her diary kept during the 2000 Intifada. Since this city symbolizes modernity, and was mostly middle class, other voices than those normally heard, speak out in this documentary.
Jerusalemites, their memories, and their present, create a Palestinian version of their recent history in Jerusalem, which reveals a pattern since 1948 to ethnically cleanse the city of its inhabitants. It is seen again and again in 1948, 1967 and 2001. At the same time Palestinian determination to return to a normal life seen through culture and the movies in particular -- despite the many interruptions, continuation of human rights violations and the lack of documentation, and international disregard is the corresponding theme in the film.

מבחן התוצאה.
פ"ש.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   10:24   19.10.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  108. תנועת בלת''ם היא תנועה נגד מתנחלים...........  
בתגובה להודעה מספר 4
 

dlhl
חבר מתאריך 21.8.03
67 הודעות 09:41 19.10.03

תנועת בלת''ם היא תנועה נגד מתנחלים

תנועת בלתם היא תנועה שנלחמת למען זכויות חיילי המילואים
ראש התנועה (לא זכור לי שמו המדויק ) ירון??

היה בעבר עוזרו הפרלמנטרי של יוסי שריד וזה מסביר את דעותיו הפולטיות
משום מה החליטו כעת להלחם כנגד המתנחלים
לידיעה http://nfc.msn.co.il/archive/001-D-32034-00.html?tag=7-39-55

חמישה גדודי מילואים יגויסו היום בצו חריג למשך 4 שבועות
הדבר נעשה בהוראת שר הביטחון על-רקע ריבוי ההתרעות; תנועת בלת"ם קוראת למופז להתפטר מתפקידו; ממורמרת על כך כי הוצאו צווי חירום לצורך "שמירה על התנחלויות"
עודכן: 08:50 19/10/2003 | רנית נחום-הלוי | ranit@Nfc.co.il

חמישה גדודי מילואים יתגייסו (יום א', 19.10.03) בצו חירום למשך ארבעה שבועות. הדבר נעשה בהוראת שר הביטחון, שאול מופז, על-רקע ריבוי ההתרעות שהגיעו למערכת הביטחון בכוונת ארגוני הטרור להוציא לפועל פיגועים בשטחי ישראל.

ערב חג שמחת תורה היו בידי מערכת הביטחון 46 התרעות על כוונות של ארגוני הטרור לבצע פיגועים. על-פי החלטת שר הביטחון, לצה"ל תעמוד הזכות להחליט מתי ואם לגייס את הכוחות. הצווים שנשלחו לחיילי המילואים, הינם צווים מוגבלים בתאריכים הניתנים לביטול של הרגע האחרון.

בניגוד לדברים אלו, תובעת תנועת בלת"ם (בלי תנאי מילואים) לבטל את צווי החירום שנשלחו ל-5 גדודי מילואים. חברי התנועה ממורמרים על כי הוצאו צווי חירום לצורך "שמירה על התנחלויות", ודורשים להעביר את סמכות הוצאתם לוועדת החוץ והביטחון של הכנסת. לדבריהם, ועדת החוץ והביטחון לא קיבלה הסבר לגיוס החיילים בהתראה כה קצרה.

אמש שיגרו ראשי התנועה מכתב הקורא לשר הביטחון להתפטר מתפקידו. במכתב הם טוענים כי הוצאת צווי החירום הינה מסוכנת ויוצרת משבר אמון בין אנשי המילואים ומערכת הביטחון.
נוצר ביום: 19/10/2003
רשימות נוספות: רנית נחום-הלוי



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   06:52   26.10.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  109. חנה בית הלחמי ממרידה:''אל תשלחו את הילדים''!!  
בתגובה להודעה מספר 108
 

אל תשלחו לשם את הילדים!!
מאת:חנה בית הלחמי.

לא ברור לי מה נורא יותר - הכאב הנורא על החיים הצעירים
שנגדעו השבוע לריק, או על השבי שאנו נתונים בו בידי בני
עוולה שהמלכנו על עצמינו - כמנהיגים כמו גם כמושגי "קדושה" -
ושמשחקים על חיינו כאילו אנחנו לא יותר מקוביות על לוח המשחק...
המשך הכתבה הממרידה בקישור המצ"ב...:-
http://www.nfc.co.il/archive/003-D-3814-00.html?tag=6-48-10&au=True


כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   20:50   01.01.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  132. 20% מתלמידי בי''ס עירוני א' מסרבים לשרת בצה''ל  
בתגובה להודעה מספר 109
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 23.10.04 בשעה 21:54 בברכה, פילוביץ שחף
 
תופעה


http://www.tam.co.il/26_12_2003/chdashot1.htm

עירוני א'. יוזמת התוכנית: "המטרה היתה לעורר מחשבה נוספת"
(למצולמים אין קשר לכתבה). צילום: רונן מחלב בשנים האחרונות מספר תלמידי תיכון עירוני א' שלא התגייסו לצבא היה מהגבוהים בתל אביב אבל לאחרונה התברר כי קיימת עלייה גדולה במספרם של אלה שמתכוונים לסרב להתגייס ההנהלה החליטה על הפעלת תוכנית מיוחדת לתלמידי כיתות י"ב, שכללה הרצאות קצינים ודיונים בנושא הסרבנות רם כהן, המנהל: "בשל היקף התופעה, אחד החששות היה שתלמידים שעוד לא חשבו על סרבנות, יתחילו פתאום לדבר על זה" בבית הספר מרוצים מתוצאות התוכנית בקרב התלמידים הדעות חלוקות "אני לא יודע אם תלמידים שינו את דעתם", אומר אחד מהם, "אבל אני בטוח שזה גרם לאנשים לחשוב"

מאת: דפנה ישועה-כ"ץ

עלייה גדולה במספר השמיניסטים בתיכון עירוני א' בתל אביב שהודיעו כי בכוונתם לסרב להתגייס לצה"ל. בהנהלת בית הספר מודים כי כ-20 אחוז מתלמידי שכבת י"ב כבר הצהירו כי יסרבו לשרת בצה"ל מטעמי מצפון, וכי על פי הערכתם 10 אחוזים נוספים מהתלמידים מתכוונים שלא להתגייס לשירות צבאי אולם לא מצהירים על כך בפומבי. על פי עדויות תלמידי השכבה, מגיע אחוז התלמידים שהחליטו שלא להתגייס לגבוה עוד יותר.
בעקבות כך החליטו הנהלת בית הספר וצוות המורים להפעיל תוכנית לימודים שדנה בסרבנות. לתוכנית, שנמשכה חודשיים, "גויסו" מפקד בסיס חיל האוויר בחצרים ושני פרחי טיס, ביניהם הנווטת ע', תלמידת בית הספר, ששוחחו בשבוע שעבר עם התלמידים. במסגרת התוכנית ניהלו תלמידי י"ב דיונים ארוכים בנושא הסרבנות, סירוב פקודה וגבולות הדמוקרטיה.
בהנהלת בית הספר רואים בתוכנית הצלחה וטוענים כי חלק מהתלמידים חזרו מכוונתם לסרב להתגייס. בקרב התלמידים יש תמימות דעים לגבי חשיבות התוכנית, אולם חלק גדול מהם טוען כי היא לא הצליחה לשנות את דעתם. "לפני קיום התוכנית היו שלושה תלמידים בממוצע בכל כיתה שאמרו שיסרבו לשרת בצבא", אומר אחד מתלמידי השכבה. "אחרי התוכנית הם לא שינו את דעתם, אבל עם זאת, הם כן מכבדים את הדעה המנוגדת".

נתוני מינהל החינוך בעיריית תל אביב מראים כי 15% מבוגרי מחזור תש"ס של התיכון לאמנויות לא שירתו כלל בצה"ל. לשם השוואה, אותם נתונים מראים כי אחוז הלא משרתים בתיכון אליאנס הוא 3%, בעירוני ד' 5% ובגימנסיה הרצליה ובצייטלין 6%.

בתקופה האחרונה החלו בהנהלת בית הספר להרגיש כי מספר התלמידים שמתכוונים לסרב או להתחמק משירות צבאי עלה. "נכון להיום", אומר רם כהן, מנהל בית הספר, "על פי מה שאנחנו שומעים בכיתות ובשיחות אישיות, יש בין 10 ל-15 אחוזים ממחזור י"ב, שזה בערך כ-30 ילדים, שאומרים שהם לא ישרתו בצבא. זה מספר גדול מאוד, כי סביר להניח שיש עוד 10 אחוזים ששותקים".
מה גורם לעלייה הזאת?

"אי אפשר להתעלם מהעובדה שאנחנו נמצאים בתקופה בעייתית, שבה מחלוקות פוליטיות על פינוי התנחלויות תופסות כותרות, תוך חשיפת עוולות שלכאורה או לא לכאורה נעשות לערבים. הדבר הזה משפיע על הילדים ועל המוטיבציה שלהם לשרת בצבא ואם בכלל לשרת. צוות המורים, שמחובר לתלמידים, דיווח לי שיותר ויותר תלמידים מסבירים שהם הולכים לסרב לשרת בצבא. הערכנו שיש סחף של 20 אחוז ואולי יותר מהתלמידים שאומרים שהצבא לא מוסרי ופוגע באזרחים חפים מפשע, ושהם לא מוכנים לתת יד לפשעים שנעשים".
אבל בכל זאת מדובר באחוזים מאוד גבוהים, אם עושים השוואה לבתי ספר אחרים.

"אסור לשכוח שמדובר בבית ספר לאמנויות, והתלמידים פה יותר רגישים ומצפוניים. אלה תלמידים שיחשבו יותר על כל שלב בחייהם, ולכן זה מאוד טבעי שהם יעלו את שאלת הסרבנות והאם כן או לא להתגייס לצבא".

המנהל, רם כהן


לאור העלייה בכמות התלמידים שמסרבים להתגייס לצבא, הוחלט כאמור בהנהלת בית הספר להפעיל תוכנית לימודים שתעסוק בנושא. כהן: "אחד החששות היה שתלמידים שעוד לא חשבו על סרבנות, יתחילו פתאום לדבר על סרבנות. זה הוביל לדיון די סוער בקרב מחנכי השמיניות, ולאחר התייעצות גיבשנו תוכנית מובנית של דיונים בכיתה".

את התוכנית, שכללה מפגשים וחלוקת דפי מידע, בנתה המורה לפילוסופיה אורית שוורץ. "בשנה שעברה קרו שני דברים שעוררו אצלי את היוזמה באופן ספציפי", מסבירה שוורץ. "אחד זה שתלמיד י"ב כתב בכתבה לעיתון בית הספר שלדעתו בהכנה לצה"ל לא מתמודדים עם נושא הסרבנות. הוא בעצמו הביע עמדות נגד הסרבנות, אבל טען שזו סוגיה שאי אפשר להתעלם ממנה. הוא כתב שההכנה לצה"ל היא דוגמטית ומצומצמת ולא יורדת לסוגיות יותר עקרוניות. הכתבה גררה ויכוח גדול, רצו לצנזר אותה, והיא פורסמה בסופו של דבר בנוסח שונה.
"דבר נוסף שקרה היה שדווקא בין התלמידים שלי היו בשנה שעברה שתי בנות שהחליטו לא ללכת לצבא ואפילו לא לעשות שירות לאומי. אחת נסעה לחו"ל, ואחת עובדת בבתי מלון. אותי זה מאוד הטריד, הרגשתי כשלון חינוכי בזה שבנות שלומדות אצלי על מוסר ואחריות אישית במשך שנתיים, בסופו של דבר לא עושות את היישום לנושא זה. הרגשתי שצריך להתמודד עם זה. המטרה שלי היתה לפתוח את השאלה ולהבין את העמדות השונות. התוכנית הזו לא היתה תוכנית מגמתית לעמדה כזאת או אחרת, אלא המטרה היתה לעורר מחשבה נוספת, לעורר אחריות אישית על ההחלטה, על המשמעות המוסרית של הקיום שלנו כאזרחים או כחיילים".

כחלק מהתוכנית התנהלו בכיתות דיונים הקשורים לנושא. בין השאר דנו התלמידים במושגים כמו פקודה בלתי חוקית בעליל וסירוב פקודה. בנוסף, תלמידים קיבלו מידע על תולדות נושא הסרבנות, פרשת כפר קאסם, מכתב השמיניסטים, מכתב הטייסים ודיון בתורות פילוסופיות בהקשר זה כמו תפיסות המוסר של קאנט וסארטר.

שיאה של התוכנית היה כאמור מפגש תלמידים עם מפקד בסיס חצרים, תא"ל ל', ושני פרחי טיס, ביניהם נווטת 61F ובוגרת בית הספר, ע', שאתמול (חמישי) קיבלה את כנפי הטיס שלה. "במשך שעה וחצי הביא מפקד חצרים את משנתו הסדורה לגבי סרבנות ופקודות בלתי חוקיות, אמות המוסר שמנחות אותו כקצין בצבא", מספר כהן. "הילדים היו מרותקים במהלך הדיון, והרגשנו שמשהו קרה שם. אפשר היה לראות את זה כשהילדים מחאו לו כפיים בצורה סוערת. אחרי הדיון איתו יצאנו לדיונים בכיתות, אליהן הגיעו שני פרחי טיס, נווטת הקרב ע' ועוד אחד מחבריה".

בכיתות דיברו הנווטת לעתיד ופרח הטיס השני על נושאים כמו "למה אני מגשים את עצמי", סיפרו חוויות מתוך הקורס והעלו לדיון את השאלה האם כדאי להתגייס, מה הייתי רוצה לעשות בצבא, והאם להיות קרבי או להוריד פרופיל.

הנהלת בית ספר חשה שביעות רצון מתוצאות התוכנית, וקיימת הרגשה כי הושגו תוצאות חיוביות, וכי חלק מהתלמידים שהכריזו בעבר על כוונתם לסרב חזרו בהם והחליטו לשרת בצבא. "נדמה לי שהצלחנו להשיג חלק מהמטרות שלנו", אומר כהן. "תלמידה שהורידה פרופיל וקיבלה שחרור מהצבא ניגשה אלינו ואמרה שהיא מעוניינת להעלות את הפרופיל ולהתגייס. תלמידים שהתנדנדו באו ואמרו שהם רוצים להתגייס".

בקרב התלמידים שהשתתפו בתוכנית יש אמנם הסכמה על חשיבות הדיון, אולם לגבי האפקטיביות הדעות בהחלט חלוקות. "יש כאן בעיה שאי אפשר להתעלם ממנה", אומר בני, תלמיד כיתה י"ב. "אישית היתה לי נטייה לא להתגייס לצבא, והתוכנית שעברנו נתנה לי להבין מה זו סרבנות. אתם חייבים להבין - ילדים בגיל הזה עוברים חוויות קשות. יש כל מיני שינויים בגוף, דברים רגשיים, לימודים, חברים, אהבות, ופתאום בא הצבא. יש המון לחצים והם לא מבינים מאיפה זה בא להם.

"לדעתי השיחה והתוכנית באו להסביר לנו מה זה סרבנות. לדבר כדי שבן אדם יבין. כל העניין מאוד עזר לי, היום אני יודע שאני כן הולך להתגייס כי אני דמוקרט, ועל פי הדמוקרטיה סרבנות מנוגדת לחוק. אם ברצוני כן לשנות את החוק, אני יכול לשנות אותו על ידי בחירות והפגנות, בשביל זה נועדה דמוקרטיה".

ליאור, גם הוא תלמיד שמינית בתיכון, סבור לעומת זאת כי התוכנית לא ממש שינתה את הגישה של התלמידים. "התוכנית באה לתת לנו נקודת מבט נוספת של איך להתייחס לסרבנות. היה שם דו שיח מעניין ומכובד. מפקד בסיס חצרים שבא עם עמדה שהיא נגד הסרבנות דיבר לעניין, אבל אני חושב שצריך להביא גם אחד שבעד הסרבנות. זה כנראה משהו שמחוץ לתחום בית הספר. אני עדיין שוקל שתי אופציות: לא להתגייס לצה"ל, או להתגייס ולסרב לשרת בשטחים".
"זו יוזמה מעולה", מסכם שאול, גם הוא תלמיד בבית הספר. "זה היה מאוד מעניין ומאוד נחמד שסוף סוף פתחו את זה לדיון. מצד שני, זה היה מעט מדי וקצר מדי, הייתי יכול להמשיך לעד. אני לא יודע אם תלמידים שינו את דעתם, אני בטוח שזה גרם לאנשים לחשוב".



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   13:51   12.01.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  138. כזה שהתחיל באימייל שכותרתו: חנה, גם את ברשימה  
בתגובה להודעה מספר 109
 

ביטחון/טרור חברה מדיני/פוליטי

מס' 87 ברשימת הבוגדים שמומלץ להוציאם להורג.

האתר "ליכודניק" מראה לנו שוב, כמה חשוב שלא ליכודניק ינהל את המדינה, אלא מישהו מוסרי, חושב וחכם. לשם שינוי.
12/01/2004 | חנה בית הלחמי | hbh@inter.net.il


היה לי ערב מעניין, אמש.

כזה שהתחיל באימייל שכותרתו: "חנה, גם את ברשימה".

רשימת ה"בוגדים" שעלתה באתר ה"לא רשמי" של פעילי הליכוד (על-פי דברי מנהל האתר, בתוכניתו של רזי ברקאי הבוקר), שם גם מוצע במפורש, בתגובות, להוציא את חברי הרשימה להורג.

לדברי מנהלו העילג-עד-דמעות של האתר, שהתראיין ברדיו הבוקר (יום ב', 12.1.04), האתר אינו מגובה או קשור למצודת זאב.

עד כאן דבריו, מכאן דברי: האריה השואג במצודת זאב, מגיב בדרך כלל בציוץ של זמיר כשמדובר בהתבהמות, עבירות על החוק, התלהמות, הסתה או גרימת נזקים ממשיים לחברה הישראלית. הם מעדיפים הרי תמיד לשלוח לשורת המגיבים את החזית המיתממת שלהם: את פעיל הליכוד הלא חכם ובעל כשלים בבניית משפטים רהוטים בעברית, שאפשר להתייחס אליו בסלחנות כי זו מגבלת היכולות שלו. הפרעת האישיות הקולקטיבית שמייצרת את מרכז הליכוד, היא מניפולציה נפלאה לחיבור בין הון לשלטון - יש צמיתים טיפשים ומטורפים ששומרים על מרכזי הרווח האישיים של מפעילי תיאטרון המריונטות הזה.

אחרי רצח רבין, קראו בכירי הליכוד (ותנועות הימין בכלל) להסתות מעין אלו, פעולה של "עשבים שוטים". כנראה שמקצרת העשבים השוטים של הנהגת הליכוד עובדת בכפל תפקידים - דישון סמוי מחד וקצירת הקצוות הגלויים של העשבייה הזו לעיני התקשורת והעם מאידך. ההמצאות הצפופה של הנהגת הליכוד בחברת קהל המאמינים השוטים שמקיף אותם, גורמת להם אולי להתבלבל ולחשוב שכולנו שוטים. אז הרשו לי לתקן אתכם - אנחנו לו. ברור לנו לחלוטין שהאחריות לרשימות הללו ולמה שכתוב בכותרתן וכולל ההמלצות להוציא את חברי הרשימה להורג היא של שרון, ביבי, לבנת ואחרים בהנהגת הליכוד.

מנהל האתר נשמע הבוקר מאוד גאה על עבודת קופירייטינג מבריקה שלו בהצבת המילה "בוגדים" בכותרת. הוא אפילו התפאר שהוא מסתובב עם מילון כיס ו"במקרה" יש לו את ההגדרה המילונית עימו (אחרי ששמעתי אותו - אני מציעה שיסתובב עם מילון עב כרס). כל זה קרה רגע אחרי שסיפר שרשימות עולות "לבד" ו"בלי צנזורה"... אבל הוא לא יתן לסתירה פנימית לבלבל אותו. על זה נאמר במשפט העממי הידוע באידיש (ודומני שכבר אמרתי בעבר בהקשרים דומים) - "אם זה לא היה הטיפש שלי, הייתי צוחקת".

ומה לגבי הרשימה?

כמה אמיתות בסיסיות:

1. הרשימה אינה של "סגל האוניברסיטאות", למרות שיש שם הרבה מסגל האוניברסיטאות והמכללות בישראל, אולי כי נדרש מעט הגיון, ידע והבנה היסטורית כדי להבין שרק זו הדרך.

2. היא כוללת אותי - מס' 87. לא מסגל של שום אוניברסיטה. היא גם כוללת, למשל, את מס' 11 - אזרחית אמריקנית שהמטומטמים באתר לא שמו לב שלא רק שאינה "סגל" אלא אף יש שם ספק איום על חיי אזרחית אמריקנית שגרה בארה"ב, בשל דעותיה הפוליטיות הקשורות לישראל. מעניין מה יחשבו האמריקנים על איום כזה... אני מקווה שמנהל האתר יפגוש בהד לפרסום הזה, בפעם הבאה שהוא ינסה להיכנס לארה"ב.

3. הסתה היא עבירה שדינה מאסר.

מה שמשעשע ומסמל יותר מכל דבר את מה שאמרתי כאן, הוא שהרשימה הועתקה מאתר של תלמידי אקדמיה האוהד את הסרבנים, ביחד עם דברי התמיכה המובעים באתר המקורי:

"מביעים בזאת את נכונותנו לעזור ככל יכולתנו לסטודנטים שכתוצאה מסירובם לשרת בשטחים יתקלו בקשיים לימודיים, כלכליים או מנהליים ואנו קוראים לקהילת האוניברסיטה לתמוך בסרבנים.
סטודנטים מוזמנים ליצור קשר עם כל אחד מהחתומים למעלה"

אז... תודה לאתר "ליכודניק" על פרסום הפנייה הזו, ואני מקווה שיותר ויותר יצטרפו לרשימה הן בחתימתם והן במעשה. אני רואה בשירות בשטחים מעשה לא מוסרי שנובע משטיפת מח לאומנית ומיליטריסטית, ואין בי טיפת הערכה לחיילים שאינם מסרבים להשתתף במלאכת הכיבוש או לפחות מביעים את התקוממותם נגדה, שכן היא משחיתה את חיינו כולנו. החייל שירה במפגין ישראלי לפני שבועיים, הוא רק סימפטום למחלה הרעה הזו שעולה היום מהאתר "ליכודניק", כי הוא עשה את מה שעושים שם כל הזמן - חיילים יורים באזרחים על חשבון חיינו והמוסר הקולקטיבי שלנו כעם.

הם מרגישים שזה בסדר ומותר להם, כי אתרים מפוקפקים כמו "ליכודניק" נותנים להם לגיטימציה....

קישורים:
הרשימה עם המלצות הקוראים לטיפול בבוגדים:
http://www.likudnik.co.il/Newspaper/reports.asp?reportId=811
הרשימה עם הקופירייטינג המבהיק-מבריק של מנהל האתר "ליכודניק"
http://www.likudnik.co.il/Newspaper/reports.asp?reportId=1493

_____
מס' 87 ברשימה היא פובלציסטית ועורכת משנה של האתר הפמיניסטי www.haderech.co.il
http://nfc.co.il/archive/003-D-4509-00.html?tag=13-47-52



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   15:40   13.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  174. הרדיקליזם של השמאל באקדמיה העברית : מאת שלמה סוקרט  
בתגובה להודעה מספר 2
 

madboy
חבר מתאריך 13.4.02
1512 הודעות 14:04 13.11.04

הרדיקליזם של השמאל באקדמיה העברית : מאת שלמה סוקרט

שלמה סוקרט הינו שם עט לפרופסור מרצה באחת האוניברסיטאות בארה"ב
יום אחד, כשההיסטוריונים יגרדו את פדחתם בנסותם להבין את טירוף המערכות שפקד את מדינת היהודים כאשר זו אימצה ללבה את לבנת החבלה הקרויה הסכמי אוסלו, מן הראוי שיקדישו מעט תשומת לב לאנשי האקדמיה שפעלו בישראל בעת ההיא. הם יביטו אחורה בתימהון וישאלו את עצמם – כיצד זה קומץ רדיקלים יהודים, עוכרי עמם, אימץ לעצמו את סדר-היום של האויב, ובעשותו כן פעל על מנת לפגוע במולדתו.

על מנת לסייע לאותם היסטוריונים עתידיים במלאכתם, ולהקל מן העומס שירבוץ על כתפיהם, ברצוננו להעמיד לרשותם חומר רקע אודות כמה מן הדמויות המככבות בזירה האקדמית בעת הזאת.

חטאיה של ישראל

דן בר-און, חבר המחלקה למדעי ההתנהגות באוניברסיטת בן-גוריון, פרסם, לאחר פרוץ האלימות הפלשתינית בשנת 2000, מכתב למערכת בו קרא לשמאל הישראלי לארגן מסע הסברה נגד שירות בצה"ל, ולבתי-משפט בינלאומיים קרא להעמיד לדין אנשי צבא ישראלים.

בנימין בית-הלחמי הנזכר לעיל כתב סדרת ספרים ומאמרים בהם תיאר את ישראל כחֶברה מיליטריסטית מושחתת. באחד מהם, The Israeli Connection: Who Israel Arms and Why הוא מפתח תיאוריית קונספירציה לפיה ישראל מוֹכרת, לכאורה, נשק למדינות במרכז אמריקה ודרום אפריקה, כמו גם לשאח של איראן. בית-הלחמי מאמין כי היות שישראל הִנָה חֶברה קולוניאלית דכאנית, היא נרתמת ללחימה בדקולוניזציה ברחבי העולם כדרך להגן על עצמה. (לא עלה בדעתו של האיש שאולי ישראל מוכרת נשק על מנת לתחזק את תעשיותיה הצבאיות, על מנת לממן את התעשיות שייתנו בידה אמצעים ללחימה באויביה, להגנה על אזרחיה.) בספרו In Original Sins: Reflections on the History of Zionism and Israel מרחיק בית-הלחמי לכת. הוא הולך צעד אחד רחוק יותר מההיסטוריונים החדשים, וטוען נגד זכותם הלגיטימית של היהודים להגדיר עצמם כאומה. הוא יוצא נגד הציונות מיסודה ומכנה אותה אידיאולוגיית גזע עליון (ולמותר לציין את הקשר שבין כינוי זה לבין האידיאולוגיה הנאצית).

אורי בן-אליעזר, סוציולוג מאוניברסיטת חיפה, מבלה את רוב זמנו בניסיון להוכיח שישראל היא חברה מיליטריסטית ושהפיכה צבאית ממשמשת ובאה. אוצר פרסומיו מונה שלושה מאמרים, אחד מהם עוסק בסוגיית ההפיכה הצבאית בישראל, וספר אחד The Making of Israeli Militarism .

שמו של חיים גורדון, הנמנה עם חברי סגל בית-הספר לחינוך באוניברסיטת בן-גוריון, עלה לכותרות כאשר חתמו שלושים וחמישה מעמיתיו על עצומה שקראה להעמידו לדין משמעתי בגין הפרת כלליה האקדמיים של האוניברסיטה. נראה שגורדון, במהלך הרצאותיו, נהג להשתמש בלשון הפוגעת בנשים ובקבוצות אתניות, בפרט ביהודים יוצאי עדות המזרח וביהודים ממוצא רוסי. הוא נהג להעליב את עמיתיו באופן קבוע ולנהל דיונים פוליטיים במהלך שיעוריו. גורדון נהג להזמין חברי כנסת ממפלגת חד"ש לשאת דברים בפני תלמידיו, מבלי לדאוג לכך שגם דעות אחרות תישמענה. תלמידים התלוננו על כך שגורדון הענישם על שהתנגדו לדעותיו. הסיפור על שלטון האימים של גורדון בכיתות הלימוד הגיע לעיתונות כשתלמידיו הקליטו כמה מהרצאותיו השערורייתיות. גורדון העניק ריאיון לטלוויזיה בו אמר שיֵצא לחגוג אם לאריאל שרון יהיה התקף-לב, ושלדעתו בנימין נתניהו הוא חלאה. את מתיישבי יש"ע כינה בני-זונה.

נווה גורדון, המלמד בחוג למדע המדינה באוניברסיטת בן-גוריון, ידוע במאמרים שפרסם בכתבי-עת מרקסיסטיים, ב- Journal of Palestine Studies ובכתבי-עת קיצוניים נוספים. הוא טוען שהוא מומחה בנושא עינויים. את הכיוון הפוליטי שלו ניתן ללמוד ממכתב למערכת שפרסם בעיתון הארץ (עליו חתם גם יגאל ברונר מהמחלקה למדע המדינה באוניברסיטת ת"א), בו כתב שישראל וברק מבינים רק אלימות, ולכן על הערבים להמשיך ולהפעיל אמצעי זה. הוא עצמו אינו רופא, אך הוא עומד בראש "רופאים ישראלים-פלשתינים למען זכויות אדם". הוא כתב מאמר ארוך בשבחו של נורמן פינקלשטיין, בכיר מכחישי השואה היהודיים.

ברוך קימרלינג, פרופסור לסוציולוגיה אנטי-ציוני מהאוניברסיטה העברית וחבר מפלגת חד"ש. בכתבה שפרסם ב הארץ, קרא לפלשתינים להחריף את האלימות על מנת לזכות בוויתורים מצדה של ישראל. שעות ספורות לאחר פרסום הדברים פוצץ עצמו מחבל מתאבד סמוך לאוטובוס בירושלים. מאוחר יותר הסביר קימרלינג שאהוד ברק אשם באלימות הפלשתינית, משום שלא השכיל לוותר לאש"פ.

ליוסי מרט, גיאולוג ימי מאוניברסיטת חיפה, יש כמה רעיונות מעניינים. מרט טוען שעל סמך ראיות מתחום הגיאולוגיה, התנ"ך כולו מופרך. מרט ממשיך ואומר שארץ ישראל אינה קדושה עבור היהודים כולם, ושכל ניסיון מטעמם של רבנים לתאר את הדברים באופן מסולף הנו בבחינת פשע. הוא מסכם ואומר: "ברור עד כמה אותן הצהרות של רבנים בדבר קדושתה של ארץ ישראל תרמו לרצח רבין, גם אם בעקיפין".

בני מוריס מאוניברסיטת בן-גוריון, שחקן מוביל בליגת האנטי-ציונים האקדמיים שבנגב, ידוע בעיקר בשל טענתו שמלחמת 1948-1949 היתה מלחמה בה גולית החזק והחמוש יצא נגד דוד הערבי, החלש והמסכן. במשך השנים עשה הכל על מנת לעוות ולסלף את העובדות, בנסותו לנמק את טיעוניו. לדעתו של מוריס הערבים היו, מאז ומתמיד, מתונים ושוחרי שלום, בעוד היהודים הם האכזריים, הקולוניאליסטים והתוקפנים העושים הכל על מנת לטרפד את התפתחותם של יחסי אחווה ורעות. בפרסומיו הרבים מתוארת ההיסטוריה של ישראל כרצף של מתקפות חסרות סיבה.

אילן פפה מאוניברסיטת חיפה הוא אולי המגמתי ביותר מבין ההיסטוריונים החדשים. שלא כמו מוריס, הטוען לכך שהוא מסתמך על ראיות ומציג עובדות, פפה בז לצורך לבסס את טענותיו כלפי ישראל על עובדות וטוען שיש לכונן נראטיב פלשתיני. כמעט כל פרסומיו של פפה הם בגדר הכפשות ישראל המובאות ב- Journal of Palestine Studies. כחבר פעיל בתנועת חד"ש, התמודד פפה על מועמדות לכנסת. למעשה הוא רואה את עמדתה הרשמית של חד"ש (בדבר חזרתה של ישראל לגבולות 1949 וחלוקת ירושלים) כמתונה מדי. הוא קרא לחד"ש לנטוש את רעיון "שתי מדינות לשני עמים" לטובת חתירה להרס מוחלט של ישראל ולהקמתה של מדינה יחידה – פלשתין. השבועון החיפאי כלבו פרסם כתבה אודות פפה המצטרף למפגינים ערבים ומאשים, יחד עם אותם סטודנטים, את אהוד ברק ברצח ילדים.

יואב פלד מהמחלקה למדע המדינה באוניברסיטת ת"א הגיע לכותרות בשנת 1997 לאחר שאחייניתו נרצחה בפיגוע התאבדות בירושלים. בקול גדול הזמין פלד את דובר אש"פ להשתתף בהלווייתה של הנערה, ובהלוויה עצמה הסביר שבמותה אשם לא אחר מאשר ראש הממשלה דאז, בנימין נתניהו. פלד הביע את דבריו בפני העולם בכתבה שפרסם ב טיימס של לוס אנג'לס, שם טען שנתניהו הוא הגורם לטרור הפלשתיני.

גבריאל פיטרברג, מרצה להיסטוריה באוניברסיטת בן-גוריון, הוקיע ביקורת שפורסמה נגד ההיסטוריונים החדשים בה נטען כי הם סטליניסטים. הוא טען שהכותב סובל מ"בעיות רגשיות". שמו הופיע על עצומות שהוגשו על-ידי ערבים שניסו לגייס תמיכה בעזמי בשארה, לאחר שזה נסע לסוריה להשתתף באירועים שנערכו שם עם מותו של חאפז אל-אסאד, ובנוכחות נשיא סוריה ומנהיג החיזבאללה קרא לחזק את ה"התנגדות" כלפי ישראל.

אורי רם הוא היסטוריון חדש במחלקה לסוציולוגיה באוניברסיטת באר- שבע. הוא ידוע בעיקר בשל הטענה שהשמיע, על-פיה זכותם של היהודים לחיות בפלשתין אינה עולה על זכותם של האנגלים לחיות בהודו.

ישראל שחק, שנפטר לאחרונה, שימש כפרופסור אמריטוס לכימיה באוניברסיטה העברית בירושלים. הוא היה אולי האנטי-יהודי שהתבטא באופן הגלוי ביותר מבין האקדמאים הקיצונים בישראל. במהלך מרבית הקריירה שלו קידם ועודד אנטישמיות. כתביו מפארים את אתרי האינטרנט הניאו-נאציים ברחבי העולם, כמו גם את אלה של מכחישי שואה למיניהם. (הביטוי אנטישמי יהודי נשמע כאוקסימורון, אך שחק מוכיח שלא כך הדבר.) הוא הלך צעד אחד מעבר להסכמה עם העמדה הערבית, מעשה שכיח בקרב חבריו השמאלנים הישראלים, ואף מעבר לאנטי-ציונות האופנתית, ויצא בגלוי בדברי שנאה ושטנה נגד היהדות ונגד יהודים. הוא טען שהיהדות היא מקור הרוע הגורם לרוב הבעיות מהן סובל העולם. כתביו נעים סביב הרעיון שהיהדות הִנָה צורה גזענית של שנאת גויים אי-רציונלית. לפי שחק, הרמב"ם לדוגמה, היה שונא גויים מובהק, והיהודים הם מעריציו של השטן. לספרו של שחק, Jewish History, Jewish Religion, מבוא שחיבר גור וידאל, המנצל את הבמה להלום באמריקאים היהודים ולהאשימם בכך שהם מנצלים את הכלכלה האמריקאית ומשתמשים בה על מנת לשרת את ישראל ולהוקיע את "היהדות הרודנית". שחק ראה בישראל "מדינת טרור". אין זה מפתיע שכתביו מתפרסמים באתרי אינטרנט של ארגונים ניאו-נאציים, של מכחישי שואה למיניהם ושל קבוצות איסלמיות רוויות שטנה. בין האתרים הניאו-נאציים המציגים את כתביו ניתן למנות את "Jew Watch" , את "The Historical Review Press" ואת "The Campaign for Radical Truth in History".

אורן יפתחאל, גיאוגרף מאוניברסיטת בן-גוריון, כתב יחד עם אסאד גאנם מאוניברסיטת חיפה, העוסק במדע המדינה, מאמר בהארץ בו מציעים השניים ליהודים לחבור לפלשתינים בחגיגות יום האדמה, לצעוד יחדיו, לצאת נגד ישראל ולהוקיע את הציונות. יפתחאל גם טען שהקריאה ליהודים ליישב את הגליל היא בבחינת "גזענות טהורה". לדעתו יש לראות בישראל דיקטטורה, כל עוד הפלשתינים המתגוררים מחוץ לגבולותיה מנוּעים מלהשתתף בבחירות. הוא מוסיף וטוען שממשלה התלויה בקולותיהם של ישראלים המתגוררים ביהודה, בשומרון ובחבל עזה אינה דמוקרטית, ועל כן יש להפילה (הוא לא מפרט כיצד יש לעשות זאת).

משה צימרמן, פרופסור להיסטוריה באוניברסיטה העברית, התפרסם בישראל בשל הדברים שאמר אודות היהודים המתגוררים מחוץ לקו הירוק, אותם כינה נאצים (ואת ילדיהם "היטלריוגנד"). את המתנגדים להסכמי אוסלו הוא משווה לנאצים. כשכינה מספר חברי כנסת "חקייני נאצים", הם תבעו אותו ובית-המשפט ברחובות הרשיעו בספטמבר 2000 בהוצאת דיבה.





http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   20:15   28.01.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  146. מרצה ישראלי בהרצאה בצרפת: הקמת מדינת ישראל היא קטסטרופה  
בתגובה להודעה מספר 1
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 28.01.04 בשעה 20:23 בברכה, פילוביץ שחף
 
מרצה ישראלי בהרצאה בצרפת: הקמת מדינת ישראל היא קטסטרופה

"הקמת מדינת ישראל היא קטסטרופה", כך אמר הערב מרצה מאוניברסיטת
בר אילן, ד"ר מנחם קליין, ברהצאה שנשא בשטרסבורג, צרפת, בנושא
הבנות ז'נווה. קליין ביקש בהרצאתו סיוע מהאיחוד האירופי לקידום
יוזמת ז'נווה.

בדיון, שהתקיים במועצת אירופה, השתתפו חברי הכנסת חיים רמון,
מיכאל איתן ויורי שטרן. בעקבות כך הודיעו הח"כים כי יתבעו לקיים
ברור בועדת חוץ וביטחון בדבר "הפעילות המדינית החתרנית של ישראלים בפורומים בינלאומים".

(אילן מרסיאנו)
(28.01.04, 19:56)
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2866478,00.html

דובר מטעם ''הבנות ז'נבה'': הקמת מדינת ישראל זו קטסטרופה

כך התבטא ד"ר מנחם קליין מאוניברסיטת בר-אילן וחבר נתיבות-שלום/שלום-עכשיו בוועדה המתקיימת בשטרסבורג בהשתתפות פלשתינים; ח"כ איתן התרעם וסירב ללחוץ את כף ידו; חברי הכנסת איתן ושטרן יתבעו להעביר המקרה לדיון בוועדת חוץ וביטחון של הכנסת.
28/01/2004 | רנית נחום-הלוי

ד"ר מנחם קליין מרצה בכיר למדע המדינה באוניברסיטת בר אילן, התבטא הערב בחריפות נגד ישראל. בדבריו בוועדת המשנה למזרח התיכון בשטרסבורג-צרפת אמר ד"ר קליין: "הקמת מדינת ישראל ב-1948 זו קטסטרופה". קליין ביקר גם את מדיניות הממשלה וגדר ההפרדה.
התבטאותו הפתיעה והדהימה את חברי הכנסת מיכאל איתן (ליכוד), חיים רמון (העבודה) ויורי שטרן (האיחוד הלאומי) שנכחו בוועדה. במקום פרצו חילופי דברים קשים בין חברי הכנסת לד"ר קליין אשר תועדו במצלמות הטלוויזיה.

חברי הכנסת המשתתפים בוועדה הופתעו למצוא, כי בסדר יומה של הוועדה במועצת אירופה, הוכלל דיון בהבנות ז'נבה. מבירור שנערך עם יו"ר הוועדה עלה, כי יוזמי הבנות ז'נבה פנו אליו וביקשו לאפשר להם להציג את הנושא במסגרת דיוני ועדת המשנה.

ח"כ איתן: "ההפתעה הפכה לתדהמה ולמחאה כאשר הדובר הישראלי מטעם הבנות ז'נבה, ד"ר מנחם קליין, הרצה על הבנות ז'נבה תוך הצגת עמדה אנטי ישראלית חריפה. בין השאר כינה את הקמת מדינת ישראל ב-48' כקטסטרופה. הוא גינה את מדיניות הממשלה בלבד והקמת הגדר במיוחד, וביקש סיוע מהפרלמנטרים העויינים ביותר את מדינת ישראל על-מנת לקדם את היוזמה".

בתום הדיון, קרא לעברו ח"כ איתן: "תתבייש לך, האסון של 1948 נתן לך בית לחיות בו ומשכורת להתפרנס ממנה". בהמשך סירב ח"כ איתן ללחוץ את כף ידו המושטת של ד"ר קליין. גם חברי הכנסת רמון ושטרן מתחו ביקורת על סגנון דבריו של ד"ר קליין.

חברי הכנסת איתן ושטרן הודיעו, כי יתבעו לקדם בירור בוועדת החוץ וביטחון של הכנסת בדבר פעילות מדינית חתרנית של ישראלי בפורומים בינלאומיים. גורמים במשרד החוץ הביעו אף הם תרעומת על הופעות אנטי-ישראליות של ישראלים בפורומים אירופאים שונים.

"אנו נתונים למתקפות קשות בזירה האירופאית, שבה בדרך כלל הגישה למדינת ישראל ביקורתית מאד. והנה, נפתחת חזית נוספת מבית כשדוברים ישראלים חוברים לגורמים העוינים ביותר את ישראל ומסייעים להם".
הוסיף ח"כ איתן.
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-39135-00.html?tag=20-24-25


פארוק קדומי מודה: ''הודות להסכם אוסלו התאפשרה כניסתם של עשרות אלפי חמושים"



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   11:16   10.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  161. ל.א. טיימס - מאמר מערכת: ''מי צריך מדינה יהודית ?''  
בתגובה להודעה מספר 146
 

ציון דרך
חבר מתאריך 13.7.04
1508 הודעות 09:51 10.10.04

ל.א. טיימס - מאמר מערכת: ''מי צריך מדינה יהודית ?''

במסגרת המגמה (השלילית כשלעצמה) להפוך את הפורום למסלקת ידיעות ומאמרים מהעיתונות, בגליון יום א' של ה- Los Angeles Times (שיפורסם תוך מספר שעות) מופיע מאמר מערכת בכותרת: "Who Needs a Jewish State?"
בניגוד לכותרת הפרובוקטיבית, המאמר דווקא מסביר מדוע יש מקום למדינה יהודית במזרח התיכון (באמת תודה רבה), גם אם קשה לקרוא לו פרו-ישראלי חלילה. אריק שרון, לדוגמא, מכונה בו "הפוליטיקאי הכי אנטי-ערבי בישראל".

October 10, 2004
EDITORIAL

Who Needs a Jewish State?

The second intifada, or Palestinian war on Israel, is 4 years old. Although it has featured guns and suicide bombs, it has failed just like the first intifada, in 1987-93, which featured rocks and Molotov cocktails. For every dead Israeli, there are three dead Palestinians. Thousands have been injured. Thousands more have been turned into refugees by Israel's unsubtle policy of avenging suicide bombs by destroying the houses of the bombers' relatives. The Palestinian economy — near totally dependent on wages from jobs in Israel — is a shambles, as Israel quite understandably has become choosier about who it lets in.

http://www.latimes.com/news/opinion/editorials/la-ed-izpals10oct10.story

1. המאמר המלא

כניסה ללינק דורשת הרשמה, לכל אותם אלה שמנויים רק על דבקה ולא נרשמו ל- L.A. Times - להלן מאמר המערכת המלא.


October 10, 2004
EDITORIAL

Who Needs a Jewish State?

The second intifada, or Palestinian war on Israel, is 4 years old. Although it has featured guns and suicide bombs, it has failed just like the first intifada, in 1987-93, which featured rocks and Molotov cocktails. For every dead Israeli, there are three dead Palestinians. Thousands have been injured. Thousands more have been turned into refugees by Israel's unsubtle policy of avenging suicide bombs by destroying the houses of the bombers' relatives. The Palestinian economy — near totally dependent on wages from jobs in Israel — is a shambles, as Israel quite understandably has become choosier about who it lets in.

The headlines have obscured one remarkable positive development: Israel's acceptance in principle of a Palestinian state. Even Prime Minister Ariel Sharon — the most anti-Arab of all Israeli politicians — accepts it, in principle. In fact, he is building a barrier that looks like his idea about where Israel's border with this state should be.

Palestinian leaders are flummoxed. And some of them are abandoning the two-state solution — Israel and Palestine, side by side — in favor of a one-state solution: a single, secular state in which Jews and Arabs would live in democratic harmony. This idea is percolating through the Western intelligentsia and even into left-wing circles in Israel.

So what is the problem? It's that such a state would not be Jewish. The premise of Zionism — the premise of Israel — is that Jews need and deserve their own state. Israel has always been slightly disingenuous about this, boasting that Arabs living in Israel proper (i.e., not the disputed territories) enjoy full civil equality. This is possible only because so many Arabs fled or were driven out when the Jewish state was declared in 1948.

A single state encompassing Israel and the disputed territories would reinvent this problem. It would bring the descendants of many 1948 refugees back into the fold, along with other Arabs. The higher Arab birthrate would make Jews a shrinking minority.

Many Americans might ask, so what? The United States prides itself on being a melting pot of different races, ethnicities and religions. But most countries are more like Israel. They define themselves ethnically or religiously or (like the surprising new states that popped up out of the dying Soviet empire) by some ancient and long-suppressed geographical chauvinism. Nations are, in political scientist Benedict Anderson's memorable phrase, "imagined communities," and the imagination takes many forms.

Good fences make good neighbors, as Robert Frost famously put it. In 1947, the same year Britain abandoned Palestine, it also left the Indian subcontinent. But first Britain divided the area into two nations: India for Hindus and Pakistan for Muslims. The result hasn't been blissful. But there hasn't been an all-out war for 33 years. A one-state solution would have been nastier.

Israel must remain a Jewish state, and to do that and be a democracy as well, it must always have a Jewish majority. That has been a limit on the imperial ambitions of some of Israel's less-attractive leaders. It is also a limit on what the world and the Palestinians can expect Israel to accept.

It took the Israelis decades to accept the idea of a Palestinian state next door. They saw it as a staging ground for conquest and elimination of the Jewish state. The "single-state" solution would achieve that same illegitimate goal by more decorous means.

http://www.latimes.com/news/opinion/editorials/la-ed-izpals10oct10.story

*****


פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
38384 הודעות 11:10 10.10.04

אם ד''ר ישראלי בפרט ואחרים בכלל מדברים שהייתה טעות
הסטורית שהקמתה של מדינת ישראל אז מה לנו כי נלין ???

גילוי דעת של חברי סגל מהאוניברסיטאות והמכללות
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5084&forum=gil&omm=0



ד"ר מנחם קליין מבר אילן
146. מרצה ישראלי בהרצאה בצרפת: הקמת מדינת ישראל היא קטסטרופה
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5084&omm=146&viewmode=


153. מהרסיך ומחריביך ממך יצאו ''האקדמיה בישראל''.
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5084&omm=153&viewmode=


154. האקדמיה/האוניברסיטאות הן אבי אבות הטומאה !!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5084&omm=154&viewmode=


155. האקדמיה הישראלית כבסיס שחיתות !!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5084&omm=155&viewmode=



5.3.04: חברי המשלחת הישראלית בהרצאה בפריס
148. חברי המשלחת הישראלית מהשמאל הקיצוני בהרצאה בפריס!!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5084&omm=148&viewmode=


פרופ' אילן פפה וכנופייתו

''מרכז פרס לשלום ושילטון''



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
אור ליום שני ז' בתמוז תשס''ט    21:42   28.06.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  211. ''הסופרת המפורסמת נעמי קליין בבילעין (תמונה)''  
בתגובה להודעה מספר 161
 

נכתב על-ידי יורד ים בתאריך 28.06.09 בשעה 16:57

בילעין יום שישי האחרון

נעמי קליין מקדמת את ספרה האחרון "דוקטורינת ההלם"
בישראל ,הסופרת היא מבקרת חריפה של ישראל וקראה בין היתר
להחרים אותה.


Q
חבר מתאריך 8.10.01
יום ראשון ו' בתמוז תשס''ט 17:36 28.06.09


22. היא לא יהודיה...

אמא שלה במאית קולנוע פמיניסטית/פציפיסטית מפנסילבניה אשר היגרה
לקנדה מארה"ב בשנת 1967, כמחאה על מלחמת וייטנאם והיא לא יהודיה.

darwin
חבר מתאריך 7.5.08
יום ראשון ו' בתמוז תשס''ט 17:24 28.06.09


15. ראיון איתה במוסף הארץ בששי שעבר



http://rotter.net/news/newsdata.php?prm=http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1095583.html


יורד ים
חבר מתאריך 2.9.06
יום ראשון ו' בתמוז תשס''ט 17:47 28.06.09


27. יהודיה

קליין, בת 38, גדלה במונטריאול כבת לשני הורים יהודים,
שהצטרפו לתרבות המחאה האנטי-ממסדית של שנות ה-60. אביה,
מייקל, למד רפואת ילדים, השתתף בהפגנות נגד מלחמת וייטנאם
והצטרף לארגון רופאים למען אחריות חברתית. אמה בוני
למדה קולנוע בקליפורניה והשתייכה
מקור:
http://rotter.net/news/newsdata.php?prm=http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1095583.html




האם יש לה קשר לד"ר מנחם קליין הבוגד הנאלח?? תזכורת:


ד"ר מנחם קליין מבר אילן

"כך התבטא ד"ר מנחם קליין מאוניברסיטת בר-אילן וחבר נתיבות-שלום/שלום-עכשיו בוועדה המתקיימת בשטרסבורג בהשתתפות פלשתינים; ח"כ איתן התרעם וסירב ללחוץ את כף ידו; חברי הכנסת איתן ושטרן יתבעו להעביר המקרה לדיון בוועדת חוץ וביטחון של הכנסת."
מקור:
146. מרצה ישראלי בהרצאה בצרפת: הקמת מדינת ישראל היא קטסטרופה
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5084&forum=gil&viewmode=all&keywords=קליין#146


=======


"מולם, הישראלים. ביילין וחבורתו המתוגברת בנחמה רונן ועמוס עוז. הגיעו לשם אמנון ליפקין-שחק, שלמה ברום, אברום בורג, ג'ומס, עמרם מצנע, רון פונדק. היה, כמובן, אלוף-משנה (במיל') שאול אריאלי, היה דניאל לוי, בנו של הלורד מלונדון, שהתגלה כנושא ונותן קשוח. היה גם ד"ר מנחם קליין, מי שניהל את המו"מ על ירושלים כל הזמן הארוך הזה, היה האלוף (במיל') גדעון שפר".

"חבר הכנסת רומן ברונפמן, נחום פונדק וד"ר מנחם קליין (חבר ב"קואליציית השלום") דנו עם הנציגים הערבים, בהם הגנרל תחסין שורדום, שהיה מפקד חיל האוויר הירדני, ונציגי משרד החוץ הקנדי, שנתן את חסותו לכינוס, בוועידת השלום האלטרנטיווית. הקבוצה המכונה "פורום לואיזיאנה" מתכננת לכנס בקרוב את נציגי ישראל, הפלשתינאים, מצרים וירדן עם נציגי ה"קוורטט", יפאן וקנדה. הם יזמינו גם את סעודיה ומדינות המפרץ והמגרב וגם אישים בעלי עניין בתהליך השלום דוגמת ביל קלינטון ונלסון מנדלה".
מקור:
4. בן כספית חושף כיצד בושל מסמך ג'נווה - מרתק !!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5578&forum=gil&viewmode=all&keywords=קליין#4


======


"יוסי בילין הוא חוליה בשרשרת המתנגדים למדינת ישראל, כמדינה לעם היהודי, בה ראינו לאחרונה את החוליות אברהם בורג וד"ר מנחם קליין, אך עושה זאת בצורה שקטה, משכנעת ואינטליגנטית מחבריו המיליטנטיים".
מקור:
81. מ''ברית שלום'' ועד ''יחד'' = תנועתו הנוצרית של ביילין !!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5019&forum=gil&viewmode=all&keywords=קליין#81

=======

"כדי להצדיק את האוזורפציה הזאת של כוח השלטון הומצאה האידיאולוגיה של הפעולה האזרחית מבית מדרשו של המכון לדמוקרטיה, שהעומד בראשו משתכר כ-130 אלף שקל בחודש. לאחרונה שמענו את אנשי ז'נבה, כמו ד"ר מנחם קליין, משתמשים במושג הזה – "פעולה אזרחית" –כדי להצדיק את ההפרה הגסה מצידם של ריבונות השלטון החוקי".
מקור:
72. חשיפה על פעולותיו של אמנון ליפקין שחק..............
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5019&forum=gil&viewmode=all&keywords=קליין#72



http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5583&omm=13&vi
''החל הקרב על ארץ ישראל''=מלחמת אחים האמנם ??
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5463&forum=gil&omm=0



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   19:38   06.04.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  153. מהרסיך ומחריביך ממך יצאו ''האקדמיה בישראל''.  
בתגובה להודעה מספר 1
 

מהרסיך ומחריביך ממך יצאו "האקדמיה בישראל".

פרופסורים העובדים במוסדות אקדמאיים בישראל. פועלים כעלוקות אשר מוצצים את לשד האומה, חיים מכספי משלם המסיים ויוצאים בכל פעם מחדש להוציא את דיבת הארץ.
מאת: אריק זיו

האקדמיה בישראל הפכה לקרקע המניבה עבריינות ושידול לעבריינות, תחת חופש הביטוי גדלה בחממה של "האקדמיה בישראל" הכנופיה שמהווה כגייס חמישי במדינת ישראל.

הכנופיה הזאת משתפת פעולה עם רוצחים וטרוריסטים ההורגים בנו.
רוצחים ילדים בדרך לבית הספר, שוחטים נערים ונערות היושבים בבתי הקפה, מרטשים אזרחים הנוסעים באוטובוסים,משפחות שלמות נמחקות כאשר יושבים לאכול במסעדה ארוחה משותפת.
מלון פארק נתניה , דולפינריום, קניונים, קיבוצים, חיפה, חדרה, עפולה, בית שאן, תל אביב, יפו, אשדוד, ירושלים, במחסומים, באר שבע, אשקלון,רמת גן, הר הצופים, ועוד מקומות אשר הדם ניגר בם.

הכנופיה הזאת ממומנת ע"י מדינת ישראל האבסורד הוא שאנחנו כמדינה ממשיכים לתת להם חמצן בצורה של תלוש משכורת ותנאי פנסיה מפליגים וכן תחת תקציבי מחקר עצומים כאשר באופן שיטתי הם משתמשים באמצעים שהמדינה מקצה לכנופיה הזאת לחבור לכל גורם המצהיר כי הוא בעד השמדת מדינת ישראל.

הכנופיה האקדמית הזאת מזמן כבר לא עשב שוטה הכנופיה האקדמית שווה לסל רקוב אשר מנסה לגרום לרקב גם לתפוח הבודד אשר נשאר שפוי .

כעת מתפרסמת עצומה על החרמת האקדמיות בישראל ומי בין החתומים חברי "הכנופיה האקדמית"להלן הרשימה:

עם הפרופסורים הישראלים החתומים בעצומה נימנים: דן רבינוביץ' מהמחלקה לסוציולוגיה ואנתרופולוגיה באוניברסיטת תל אביב; פרופ' ווסלי אלנה, מאוניברסיטת תל אביב; פרופ' ראיינהרט טיאנה מאוניברסיטה תל אביב; פרופ' לבלשנות גיורא רחל מאוניברסיטת תל אביב; אבן ענת, יוצרת סרטים ומרצה ממכללת קאמרה אובסקורה; פרופ' רא'ד בסאם מהמחלקה לאנגלית באוניברסיטה העברית בירושלים; פארג'ואן עמנואל פרופ' למתמתיקה מהאוניברסיטה העברית; דולב דיאנה ממכללת ויצו בחיפה; פרופ' פאפה אילן מאוניברסיטת חיפה; פרופ' לסוציולוגיה קראוס ורד מאוניברסיטת חיפה; ריבה באחראק, פסיכולוגית קלינית ממכללת בית ברל וקאווריקאן נאדרה ממכללה בירושלים.

צריך לשים לב כולם ממומנים ע"י המדינה!
http://www.likudnik.co.il/Newspaper/reports.asp?reportId=2325


@ בקישור: נמצאים עוד דוגמאות לרקב אשר נמצא באקדמיה.
ראה קישור מצורף...
פרופ' בישראל תומכים: בהחרמת האקדמיה בישראל
http://daf.likudnik.co.il/Front/Pages/pages.asp?id=392



http://www.geocities.com/supervpn/



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   21:30   10.04.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  154. האקדמיה/האוניברסיטאות הן אבי אבות הטומאה !!  
בתגובה להודעה מספר 1
 

האוניברסיטאות הן אבי אבות הטומאה

אבי אבות הטומאה בכל תחומי הדרדרותה של מדינת ישראל, וכמובן גם בתחום השחיתות, היא בורותו של הציבור. דמוקרטיה היא משטר המתאים לחברה משכילה, ביקורתית ואינטלקטואלית. לא כל אדם בחברה צריך להיות אינטלקטואל, אבל כל אחד צריך להיות מסוגל להתמודד בצורה ביקורתית עם נושאים אינטלקטואליים. לא זה המצב בישראל ובייחוד בהאקדמיה. אהרון ברק הרי הוא בראש וראשונה פרופסור והאקדמיה הישראלית היא זאת שייצרה את אנשי הפרקליטות ובתי המשפט. האקדמיה בישראל היא מרכז של אנטי-אינטלקטואליות, אנטי השכלה ואנטי ביקורתיות אבל יש לה תדמית הפוכה.
את הסתירה הזאת בין התדמית והמציאות מנצלים אנשי השררה כדי להוביל את הציבור באף ולחזק את מעמדם על חשבונה של מדינת ישראל.

שחיתות היא בעיה תרבותית

מהן מקורותיה האפשריים של השחיתות בחברה הישראלית

הייתי מציע לבחון את התרבות החברתית של העם היהודי בגולה כמקור אפשרי לשחיתות שפשתה בארץ ישראל מאז החל הניסיון ליצור ממלכתיות ישראלית חדשה. החברה הגלותית חייתה בקהילות קטנות בכפרים, עיירות וגטאות. הקהילה היהודית פעלה במסגרת של שתי מערכת שלטון נורמטיביות: הראשונה, הוולונטרית, המתאפיינת בפסוק: " עשה לך רב" ובפסיקות ההלכתיות שיצרה מערכת זו כולל בדברים שבין אדם למקום ובין אדם לחברו.

המערכת השנייה "משפט הגויים" או המערכת בפורמלית של המשפט והחוק, הייתה מערכת שהיהודי ולהילתו ראו בה רע הכרחי ומידת האמון שבה הייתה מוגבלת ביותר. יהודי שפנה לערכאות הגויים היה מוקצה מקהילתו כמנודה. עם תחילת תקופת ההשכלה באירופה החלו יהודים שמאסו במסגרת "החונקת" לכאורה של הקהילה היהודית להינתק ממסורות הדת, ותהליך זה על גלגוליו השונים "עלה" גם לארץ ישראל עם יישובה מחדש בסוף המאה ה- 19 כדי להצטרף לישוב היהודי הישן שלא ניתק מארץ ישראל כל הדורות.

המבנה הקהילתי הדתי, יצר מחנאות וחלוקה של משאבים כלכליים מוגבלים שנסמכו על תרומות ונדבנות של עשירים. "החלוקה" הייתה בסיס הקיום הכלכלי ומקור העושר היחסי והכוח הפוליטי של קהילות היהודים בעת החדשה. אם תרצו תוכלו למצוא "בחלוקה" את התשתית החברתית כלכלית שהונצחה מאז ומתמיד בישוב היהודי בא"י בכלל, וביורשתה, במדינת ישראל המודרנית, בפרט. יתרונה הגדול של תנועת השמאל הציונית, פועלי ציון וגלגוליה למפא"י, אחדות העבודה, מפ"ם מרץ ומק"י, שהיא ידעה למסד את השלטון כבר מראשית תקופת המנדט והיא מחזיקה בו ללא עוררין עד עצם היום הזה (להוציא תקופות מעבר החל מ- 1977 בהן "הימין" קיבל את השלטון הפורמלי, אבל בפועל נותר הממסד הציבורי, האקדמי, החינוכי, החברתי והשלטוני של ישראל בידי האליטה השלטת של השמאל.

לענייננו, השחיתות של מערכת המשפט היא חלק מהתרבות של "החלוקה" שהונצחה במשטר של מדינת ישראל. זוכרים כשפנו ללוי אשכול המנוח ודברו אתו על שחיתות של אנשי מפא"י בשלטון מה הייתה תשובתו: "לא תחסום שור בדישו". שופטי ישראל שעלו למשרתם הרמה באמצעות שיטת המינויים המושחתת והדיקטטורית של המושל האמיתי במדינה –הפרופסור אהרון ברק, נשיא בית המשפט העליון, אינם יכולים לשפוט אחרת מאשר מצוות רבם – רב הקהילה החילונית של השמאל הישראלי שהוא לא רק מפרש את חוקי הפרלמנט אלא מחוקק עליהם תשתיות משפטיות שלא נקבעו כלל על ידי העם – הריבון, לכאורה מחוקק החוקים באמצעות הכנסת.

הפרקליטות הוא מחלקה של שלטון הרב אהרון ברק על ישראל – שלטון עריצות משפטית שבה אין משמעות לאבחנה שבין אחריות לסמכות. מחוקק ואיש הרשות המבצעת נבחרים כל 4 שנים על ידי העם והחלטותיהם ומעשיהם עומדים לביקורת נוקבת. הפרקליטות כגוף של הרשות המבצעת, ובית המשפט העליון לקחו על עצמם סמכות-דיקטטורית שאין מאחוריה אחריות למעשים הנובעים מהם. אם תרצו, זו מקור השחיתות ואבי אבות הטומאה של השחיתות במדינת ישראל ומקורות אובדנה הפוטנציאליים כמדינה בה יש הפרדה בין הרשויות. שלטון החוק בישראל הוא שלטון אנטי-דמוקרטי, והוא מבוסס על אפלייה בין קהילות הרבנים של השמאל הישראלי לקהילות הרבנים האחרות. קחו דוגמא אחת להדגמת השחיתות אותה הנהיג אהרון ברק בבית המשפט העליון.

זיכויו של מנכ"ל משרד ראש הממשלה רבין לשעבר, שבס, מאשמת שחיתות וקבלת שוחד במרמה ובהפרת אמונים, שאותם אפילו הפרקליטות לא יכלה לשאת. בית המשפט המחוזי הרשיע אותו, אך אפשר לו להישאר חופשי עד לשמיעת ערעורו בעליון. לו היה בוזגלו נבחן במצב דומה, האם גם כאן היה האיש ממתין לערעורו בביתו, או מבלה את עתותיו בין כותלי הכלא?

אהרון ברק קבל את ערעורו של האיש וזיכה אותו מכל אשמה.

לעומת זאת זיכויו של קב"ט הישוב ביתר במחוזי ירושלים, לאחר שנאשם בהריגת ילד ערבי שזרק אבנים (אחריו רדף כדי לעוצרו) והראיות שהיו בידי התביעה לא נתקבלו על ידי בית המשפט כמכריעות משפט פלילי, הובילו את הפרקליטות לערעור בעליון. בידי התביעה היו ראיות שהוכיחו כי הנאשם לא יכול היה לפגוע בילד, וכי הדר' יהודה היס מהמכון לרפואה משפטית שקר בעדותו והתאים את העובדות לכתב האישום. אותו דר' היס קיבל ומקבל מהפרקליטות גיבוי משפטי וחסינות מלאה על סדרה של מעשים מסמרי שיער של מכירת חלקי גופות,, עשיית רווח שלא כדין וגניבה, אבל הפרקליטות, כמו בפרשת ניצב מזרחי – מגבה ומחפה על חברי קהילתה המשפטית –כי זו השיטה – ואם השחיתות מתחילה בפרקליטות היא איננה נעצרת בבית המשפט העליון, ודורית בייניש – פרקליטה מושחתת מפרשת רצח רבין שמגיעה לעליון, שם היא מייסדת שחיתות עמוקה "ועליונה" יותר בפסיקותיה.
{כבר יש שיר חדש שמזומר במדרגות הפרקליטות: "בייניש מחכה לעדנה האי יא יאי, שתחכה ולא תזוז האי יא יאי, היא תבוא 100 אחוז אי יא יאי…. על פי מילות השיר נאצר מחכה לרבין..}

המשפטן, הפרופסור אליאב שוחטמן שפנה לבג"ץ בערכאת ערעור של משפטנים על פי החוק לערער על החלטת בית המשפט העליון בפרשת קב"ט הישוב ביתר, לא נענה עד היום– כי החוק במדינת ישראל נרמס והמערכת הושחתה עד עומק יסודותיה בידי רבני ועד הקהילה השמאלנית הזו הממשיכים לשלוט במדינת ישראל, ואף כופים על ראש ממשלתה החלטות רמות דרג לטעמם – אם הון משחית שלטון אצלנו גם החוק והמשפט המוטים, מובילים לחורבן העם והאמון בשלטון.

נ.ב: , אצלנו השחיתות של מפא"י כבר לא פופולרית:
אומרים היום: כשיש חברים כבר לא צריך פרוטקציה....


מאת: יוסי בלום הלוי פסח – תשס"ד



http://www.geocities.com/supervpn/



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   18:05   10.05.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  155. האקדמיה הישראלית כבסיס שחיתות !!  
בתגובה להודעה מספר 1
 

האקדמיה הישראלית כבסיס שחיתות

אנשי אקדמיה לא מעטים בישראל מתווים אקלים מסואב והופכים לבסיס המקרין שחיתות עצימה לכל תחומי החברה. כאשר מורי הדור סורחים, מה יגידו התלמידים ואיזובי הקיר?
09/05/2004 | מיכאל שרון |


יש להבין כי שחיתות גבוהה ניזונה מאקלים של שחיתות, נורמות של שחיתות ומחוות של שחיתות. מקור עיקרי בישראל להקרנת נורמות אלה הינם אנשים וגורמים באקדמיה.

ומדוע האקדמיה דווקא?

הפעילות האקדמית והמחקרית הינה מוקד וצומת מרכזית בכל חברה לריכוז והוראת עיקרי הידע שהצטבר בכל התחומים המוסדיים, הניהוליים והאירגוניים במערכות החברה, בתחומי המדע והטכנולוגיה ובתחומי הרוח האנושיים. כמו-כן הינה צומת מרכזית להפקת ידע ומושגים חדשים והזנתם לתחומי עשייה מרובים.

מכאן שהאקדמיה הינה מבוע עיקרי להפקת והזרמת כלי התמודדות, ידע, המשגה ואירגון, ועקב מרכזיותה לקיום ולהתקדמות האנושית, החברתית והמדינית, היא גם מבוע עיקרי להפצת נורמות, או אקלים נורמטיבי. אלה מקרינים לכל תחומי החיים והמוסדות במדינה.

כאשר החברה מסואבת ומושחתת, כרומניה של צ'אושסקו או ברית המועצות הבולשביקית, הרי שהאקדמיה הופכת מקור מרכזי להפצת סאוב עצים, ובעיקר כמוקד פלגיאריסטי לגזילת רעיונות מאנשים מייצרי ידע (שהרי החברה תלויה באנשי מחשבה יוצרים) והעברתם לאנשי אקדמיה זריזים והולכי בתלם (או אף לגברת צ'אוצשקו שהיתה בעלת יומרות של מדענית, או לסטלין, שכתב ספר פילוסופי...). אפילו ברטולד ברכט, המחזאי הדגול שחי במזרח גרמניה, התיישר לפי האקלים המסואב סביבו, וביצע מעשי פלגיאט רבים תוך דחיקה לאשפתות של היוצרים המקוריים כפי שנחשף לאחרונה.

והרי הפעולה האנושית היוצרת היא הייחוד האנושי העיקרי של האדם בתורת בן מינו, והסאוב החברתי מכה קודם כל במישור זה, באופן המשרת הפצת ציניות ולגלגנות נוראה כלפי האנושי והיוצר שבאדם. דבר זה יוצר את האקלים האירגוני והנורמטיבי לכל סאוב באשר הוא באותה חברה.

שכן הגזל במוקד עמוק זה של הפעילות האנושית המובהקת ביותר, נוטה גם לקבור, להכפיש ולהוריד לאשפתות את קורבנות הגזל. כך, השטאזי המזרח גרמני רקם סביב יוצרים שנושלו (ושתוצריהם הועבר לאחרים) דימוי של אנשים על גבול הפסיכופטייה, האנטי חברתיות, הסובלים מהפרעות אישיות קשות. הנאצים, ברצונם להשפיל עם שלם, העבירו יוצרים יהודים גדולים (כליאו בק) לגטו טריזנשטאט שם עסקו במעין ריפוי בעיסוק תוך הצגתם כרפי שכל באופן בסיסי (וזאת תחת הכותרת: "הפיהרר מקדיש טירה נהדרת ליוצרים יהודים"...).

הצצה חטופה ל"אחורי הקלעים" של הגזל האקדמי השגור באופן מועצם בישראל, שמקפידים לשמור על דימוי ללא דופי שלו, תוך ראיית קורבנות הפלגיאריזם העצים החושפים טפח או שניים שלה כ"מאיימי המערכת" ה"נילחמים בה" כביכול עולה בספר של הקרימנולוג הדגול (חוקר הפשע) פרופ' שלמה גיורא שוהם:

"פרופסור באוניברסיטה, הידוע ב"סחיבת" רעיונות ממחקרי תלמידיו ובהוצאתם לאור תחת שמו, שאל את המחבר בחצי-צחוק "מה שלום עוזריך אשר כתבו לך את הספרים והמאמרים שהוצאת לאור בשנה האחרונה?"... (אלימות האלם, צ'ריקובר, גומא ספרי מדע ומחקר, 1984 ).

במקום אחר בספרו מציין הקרימינולוג "המחבר עקב מקרוב במשך תקופה ארוכה למדי אחרי שהמניפולציות המחושבות שלהם לגבי האחרים היו כמעט מושלמות. *פסיכופטים ממוסדים* אלה, שכמה מהם היו קצינים בכירים, פקידי ממשלה ו*אנשי אקדמייה* היו חסרי רגשות כמעט לחלוטין כלפי הזולת. הם פעלו תוך שכנוע שכל דבקות בזולת, תפריע להשגת המטרות המניפולטיביות שלהם. כוחם להשפיע על אנשים אחרים הוא עצום... הניתוק הרגשי שלהם"...

בסביבות שנת 85 זוכרני את אותו פרופסור בחוג לספרות באחת האוניברסיטאות, אשר ניתפס על חם מכייס את תלמידיו מארנקיהם - שוב, הפשיעה של אלה העומדים כביכול מעל לכל חשד. זוכרני גם את המאמץ לנפק לו חוות דעת פסיכיאטרית המציגה אותו כסובל מהפרעת התנהגות (קלפומנייה כפייתית) ואת תחושת חוסר האונים שלי נוכח הנבלות, שהרי הקלפטומן האמיתי סוחב מכל הבא ליד, ולאו דווקא מכייס ארנקים בלבד...

באוניברסיטה אחרת, כשסברו כי אדם רב רעיונות מנסה לקבל תמורה כלשהי עבור גזילתם, הרי ששני מרצים נקיים מכל חשד העידו עליו שהתחזה כקצין צה"ל. האיש נשמע לי בראיון כאדם רציונאלי וחכם ביותר, וככלל, יוצרים אמיתיים לא ניזקקים למעשי התחזות משונים, ומאופיינים בחוסן נפשי רב ואישיות אחראית (כפי שמראים מחקרים בנושא). אך הטפילה לכאורה של ההתחזות המשונה הזאת, נועדה להציגו כמעין "חוצן", דמות שולית, הסובל מהפרעות אישיות...
אבל הערונת - אם יש הסבר פשוט של גזל רעיונות, חלקם בעלי חשיבות מסחרית, כעומד מאחורי העדות ההיא, למה לדבוק בהסבר אקזוטי ומפולפל אודות התחזות חסרת פשר לקצין צה"ל? את העקרון הזה התווה אוקאם, אנגלי בן המאה ה-13 והעקרון אומר שאם יש יש הסבר פשוט והסבר מסובך ואקזוטי לתופעה מסויימת, יש להעדיף את ההסבר הפשוט.

דומה שתופעת הסאוב הזאת מייחדת למדי את ישראל, שכן ישראל דורגה על ידי משרד הסחר האמריקני כניצבת באחד המקומות הראשונים בעולם בגניבת קניין אינטלקטואלי. השאלה הנשאלת היא כמובן, אם בארזים אוכלת בכל פה שלהבת הפלגיאריזם, מה יאמרו אלה המפיצים קלטות מזוייפות? לפחות האחרונים לא קוברים את קורבנות הגזל. והרי אפילו אנשי מפייה, אפילו בחברת שודדים נותנים גמול כל שהוא על השקעה. אבל באקדמייה בישראל דומה שמתנהלת לעיתים פעולת כייסות רעיונית פשוטה, תוך קבירת קורבן הגזל. הדבר מפיץ סאוב עצים וציניות נוראה בכל פינות החברה.

דומה אם כן שהחלאה והשחיתות הקשה בישראל מתחילה ונעוצה בראש וראשונה בשחיתות אנשי אקדמייה מסויימים שבה לכאורה, הנותנים ממרום מעמדם, דוגמא שלילית קשה לנוער ומרבים את הסאוב האזרחי. דומה שמוסד המחקר האקדמי הישראלי הפך תכופות במקומות כאלה ואחרים לאיי נישות נכלים ושוד זכויות יוצרים עצים המקרינים כלפי הנוער וחינוכו.

המיתוס והטיוח: האמת אודות רמתם העלובה של פירסומים אקדמיים ישראלים

http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?itemNo=377613&contrassID=2&subContrassID=1&sbSubContrassID=0

http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?itemNo=378008&contrassID=2&subContrassID=21&sbSubContrassID=0

ארץ חמדת אבות... ויצוא עכשוי: כאשר מורי הדור סורחים --
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-45489-00.html?tag=19-47-39
http://www.nfc.co.il/replyes/showReply.asp?id=349156&docID=45489&SubjectID=1

להלן המאמר "עליצותם של בכירי האדמיניסטרצייה" - מדוע בדיקת התלונות נגד ארבל לקחה 3.5 דקות; על מינויים לדירקטורים, מרצדס מזדמנת, וואדוז, צווארון פתוח ועוד . מקור ראשוני ועיקרי לשחיתות המתוארת הינו כאמור האקדמייה בעצם תפקודה החברתי כמבוע ליצירת כלי התמודדות, המשגה וידע, ובניגזר - נורמות - כך שזו עשוייה להפוך מקור עצים לסאוב קשה המקרין כלפי רוב תחומי חיינו, כפי שארע בישראל. זאת בניגוד בוטה לחזון ההרצליאני של חברה צודקת ופתוחה בעלת אקדמייה מתקדמת היונקת מרוח הליברליזם ולא החמס העריץ והאטוויסטי תוך כסות רטוריקה ריקה.
http://www.nfc.co.il/archive/003-D-5851-00.html?tag=7-54-14


חניון תת קרקעי בן חמש קומות בניתו שנים ותעלה 870 מיליון דולר.
http://www.nfc.co.il/archive/003-D-5874-00.html?tag=18-01-08

אוניברסיטת N.Y קוראת להחרים האקדמיות בישראל
http://rotter.net/forum/gil/5732.shtml




http://www.4law.co.il/tap1.pdf



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   19:01   05.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  173. כנס אנטי-ישראלי בהרווארד  
בתגובה להודעה מספר 1
 

כנס אנטי-ישראלי בהרווארד



יצחק בם הלומד לתואר שני באוניברסיטה היוקרתית הרווארד, מצא עצמו בכנס שארגן גוף קיצוני המתקרא "צדק לפלשתין" בהשתתפות פרופסור ישראלי מכובד, נציג ערבי ופרופסור אמריקני אנטי ישראלי; המסקנות ברשימה שלפניכם

05/11/2004 | עו"ד יצחק בם |

----------------

בעולם האקדמי כיום אין קמפוס המכבד עצמו, שאין בו גוף אנטי-ישראלי העוסק בתעמולה פלשתינית. גם על אוניברסיטת הרווארד לא פסחה האופנה לאנטישמיות מודרנית נאורה ואני נזדמנתי לאחד הכנסים שארגן התא המקומי, "צדק לפלשתין" שמו. תחת הכותרת "פלשתין בין משפט לפוליטיקה" הופיעו בכנס פרופסור ישראלי, נציג ערבי ופרופסור אמריקני מהרווארד, "עוכר ישראל" מושבע ואוהד "העניין הפלשתיני". באתי לאירוע דרוך כולי בציפיה לחוויה בלתי שיגרתית.

הרי לא בכל יום נקרית לאדם אפשרות להציץ אל מעבר לקווי האויב. אולם, אם ציפיתי לדבר מה היוצא מגדר הרגיל ב-"גוב האריות" (או שמא בגוב השפנים) התבדתי. הכנס לא היה שונה מהותית מכנסים דומים שארגוני שמאל קיצוני ישראליים עורכים כדבר שבשגרה, למעט אולי נימה פרו-טרוריסטית של הדוברים הלא-ישראליים. אולם, כמה אמירות מדברי הכנס ראויות לציון ולציטוט ועשויות להשליך על הדיון הציבורי בישראל ולכן מן ראוי שתשמענה.

מטרת הכנס, כפי שהציגהּ המנחה, ערבי-ישראלי העושה דוקטורט בהרווארד, לא הייתה להצגת הצדק הפלשתיני (דבר זה נחשב כמובן מאליו), אלא לדון, מתוך פרספקטיבה משפטית, בשאלה מהם הנושאים הלגיטימיים למשא ומתן (מנקודת ראות פלשתינית). למעשה, הדוברים חרגו ממסגרת זאת והתייחסו בדבריהם לשני נושאים עיקריים - תפקידו של משפט ביישוב הסכסוך, תוך התמקדות בסוגיית הפליטים ושאלת השימוש בכוח.

ראשון הדוברים, פרופ' איל בנבנישתי מאוניברסיטת תל-אביב לא חרג ממסגרת השיח המקובלת בשמאל הישראלי. טענתו המרכזית הייתה, כי מטרתו של משא ומתן היא להגיע לפשרה, ובדרך אליה היאחזות בזכויות משפטיות והיצמדות לרטוריקה משפטית מעכבת את בניית הפתרון המוסכם. בדבריו, בנבנישתי יצא נגד עמידה מוחלטת על זכויות משפטיות במשא ומתן. היצמדות לריטוריקה משפטית מכתיבה את התוצאה מראש, בעוד שמשא ומתן דו צדדים מאפשר לצדדים ליצור לפתרון מוסכם אחר. בשאלת הפליטים הצד הפלשתיני טוען, כי זכות השיבה הנה זכות אישית מוחלטת של כל פליט ואין ההנהגה מוסמכת לוותר עליה. אולם, לדבריו של בנבנישתי, המשפט הבינלאומי הנוהג אינו תומך בפראפוזיציה, כי הדרישה לזכות שיבה מלאה אינה בת וויתור. כך, תכנית השלום של האו"ם בעניין קפריסין הציעה זכות שיבת פליטים בהיקף מצומצם מאוד ובצורה הדרגתית. משא ומתן כרוך בוויתור על טענות צודקות של שני הצדדים. בישראל, לשיטתו של הבנבישתי, הדיון בנושא גבולות הויתור האפשרי על טענות צודקות כבר החל, בעוד שבצד הפלשתיני לא בטוח שמתקיים דיון פנימי על האפשרות לוותר על חלק מטענות צודקות במהלך המשא ומתן. במקרה זה רטוריקה של זכויות אדם יוצרת מכשולים בדרך אל פשרה.

אם הצורך לנתק את המשא ומתן ואת הפשרה ממשפט היה במרכז הרצאתו של בנבנישתי, הדובר הערבי, פרופ' ארורי, איש מדעי המדינה באוניברסיטה של מסצ'וסטס, ביקש להיצמד דווקא אל מה שנחזה לו כ-"זכויותיהם" של הפלשתינים ולא שש לוותר על אף שעל במשא ומתן. ההחלטה האחרונה של בית הדין הבינלאומי "לצדק" הוסיפה לא מעט דלק לטענותיו. לשיטתו, זכויותיהם של הפלשתינים לא היו במכרז המשא ומתן עד כה ו-"תהליך השלום" הנציח את "הכיבוש". בין ישראלים לפלשתינים שורר אי איזון בכוח צבאי והפיכת המשפט למרכיב רלוונטי במשא ומתן עשוי, לשיטתו של ארורי, לאזן את חוסר סימטריה בכוח בין הצדדים, משום שהוא מעניק לפלשתינים זכויות כנגד עוצמתה של ישראל - את זכות השיבה, את הזכות לריבונות ואת הזכות להתנגד לכיבוש "בכל האמצעים הנחוצים לשם כך". לעומת זאת "תהליך השלום" ומשא ומתן מערערים את המשפט הבינלאומי, הופכים את הבלתי חוקי לחוקי ומאלצים את הפלשתינים לזנוח את זכויותיהם "הצודקות", ויתור אשר משרת את מטרותיהם של הציונים - לוודא רוב יהודי במדינת ישראל והוא מוביל לדיכוי והרס של הפלשתינים. כמובן, לשיטתו של ארורי, כל הזכויות לפי המשפט הבינלאומי שמורות לפלשתינים ואילו ישראל הינה סרבנית "שלום" מתמדת ועיקשת הדוחה את היד המושטת לעברה. למשמע דבריו, אפשר היה לחשוב כי כל תהליך אוסלו היה קונספירציה ציונית נגד "העם הפלשתיני" הנרדף.

מעניין היה לעקוב אחר שיח חרשים בין בנבנישתי לארורי, כאשר האחד מציע התוויית דרך לפתרון של פשרה והאחר קובע שלא תיתכן שום פשרה, וכל משא ומתן לפשרה - פירושו דיכוי הפלשתינאים.

אכן, בפני קהל עוין ברובו, בנבנישתי ניסה כמיטב כוחו להגן על עמדתו של השמאל הישראלי בעניין זכות השיבה. כנראה, כאשר יוצאים מתוך נקודת הנחה של "צדק פלשתיני" (זו הייתה נקודת מוצא של הכנס, אינני יודע אם בנבנישתי שותף לה), זהו קו ההגנה האחרון של הציונות. אף כי דבריו של בנבנישתי לא השתלבו בנוף האנטי-ישראלי של הכנס, הופעתו של פרופסור ישראלי בכנס שכזה צורמת משהו. דבריו היו נגועים בטון אפולוגטי, כאשר הוא זונח לכאורה את עיקר התחמושת המשפטית הישראלית ומתמקדת בקו ההגנה האחרון עליו השמאל הישראלי הממוסד טרם ויתר - נושא שיבת הפליטים.

אולם, הדברים המעניינים באמת נאמרו בעניין השימוש בכוח. בנבנישתי הסביר, כי הפיקוח על שימוש בכוח אינו סימטרי. מחד, ישראל מפעילה את כוחה בהשגחה צמודה של בג"צ, אשר בולם יוזמות קיצוניות ובלתי פרופורציונליות, לעומת זאת הצד הפלשתיני אינו מבחין בין לוחמים לאזרחים, משתמש בכוח בצורה בלתי מובקרת, כאשר פעולות הלחימה עברו "הפרטה" (ניהול לחימה על-ידי קבוצות ויחידים שאינם מצויים בשליטתו ובפיקוחו של גורם מרכזי אחד). אם המצב יתמיד והתקיפות יעצימו, הזהיר בנבנישתי, הדבר עלול לגרור לתגובה ישראלית של שימוש בכוח על-ידי קבוצות פרטיות שלא תבחנה בין לוחמים לאזרחים.

שאלתי את בנבנישתי, האם לשיטתו רצח חיילים בפעולות טרור הוא חוקי. שאלה זאת התבקשה מדבריו הקודמים - הרי לכאורה מה שהדאיג אותו איננו הטרור עצמו, כי אם התעלמות של הטרוריסטים מן ההבחנה בין לוחמים לאזרחים והיעדר שליטה ובקרה של גוף מרכזי על פעולות החמושים.

כאשר התחיל בנבנישתי להשיב לשאלתי רמת הסקרנות עלתה. אכן, האנגלית שבפי אינה רהוטה, אולם ספק אם טעיתי בהבנת דבריו. "ישראל מגדירה את המצב כמלחמה", פתח, והסביר כי במלחמה הלוחמים הנם מטרות חוקיות לפגיעה ואילו האזרחים, משני הצדדים, אינם מטרות חוקיות. לכן, אם במלחמה מדובר, ניתן לכאורה לצפות לפגיעה בלוחמים משני הצדדים.

אם זוהי תשובתו, הרי יש בכך גם צידוק משפטי לכאורה למעשי הטרור כנגד חיילים וגם טעות גסה בהבנת המשפט הבינלאומי.

המשפט הבינלאומי אכן מכיר בכך שבמלחמה נהרגים אנשים ובמלחמה, החיילים של האויב הנן מטרות חוקיות לפגיעה. חייל ההורג את יריבו מצבא האויב אינו מבצע רצח. אולם, הרשיון להרוג בצורה חוקית ניתן לחיילים בלבד, כלומר ללוחמים חוקיים. לוחם חוקי, לפי ההגדרה המקובלת במשפט הבינלאומי, הנו אדם המשתייך לכוח צבאי (או פרה-צבאי) מאורגן, שבראשו עומד מפקד האחראי לפקודיו, שיש לו סימני זיהוי מיוחדים (כגון מדים) הנראים ממרחק, שאנשיו נושאים נשק בגלוי ופועלים בהתאם לחוקיה ומנהגיה של מלחמה. רק מי שמשתייך לכוח מאורגן שכזה יכול לפגוע באופן חוקי בחיילי היריב ולטעון, כי פעולתו חוקית ובהיתפסו אין עליו לתת את הדין כרוצח. כל מי שאינו עומד בתנאים אלה אינו לוחם חוקי ואין לו "רשיון להרוג" על-פי המשפט הבינלאומי.

המחבלים הפלשתינים לגווניהם אינם עומדים בתנאים אלה. הרי בנבנישתי עצמו טען, כי אחת הבעיות היא הפרטת מלחמתם של הפלשתינים. מה היא אותה הפרטה, אם לא ניהול פעולות צבאיות על ידי יחידים וקבוצות שאין להם פיקוד מאורגן הארחאי למעשיהם? המחבלים גם אינם נושאים סימני זיהוי מיוחדים ובעיקר אינם נוהגים לפי דיני המלחמה, הן משום חוסר הבחנתם בין לוחמים לאזרחים, והן מחמת השימוש שהם עושים בתחבולות אסורות, כגון שימוש באזרחים ובמתקנים רפואים לצורך הסוואה וכמגנים אנושיים, התחפשות לחיילים, שימוש בכלי נשק בלתי חוקיים כגון חומרים מגבירי רסס ועוד כהנה הפרות בוטות של משפט בינלאומי, אשר הפכו לשיטת לחימה של ארגוני הטרור.

מי שאינו לוחם חוקי - אין לו רשיון להרוג וגם אם קורבן פעולת הטרור הנו חייל בצבא היריב, הריגתו אינה פעולה חוקית כל עוד לא נעשית על-ידי לוחם חוקי. הניסיון ליצור סימטריה בין חיילי צה"ל לבין "הלוחמים" בשורות ארגוני הטרור הנה, למצער, תמוהה.

אולם, דבריו של פרופ' דנקן קנדי, מומחה מוביל בתורת המשפט ואחד מאמות הסיפין של הגדה השמאלית של הרווארד היו מעוררי עניין אף יותר. לשיטתו של פרופ' קנדי, המשפט אינו מגדיר מה צודק הוגן וראוי ולכן הדיון בשאלה מה נכון משפטית אינו מקדם את הדיון בשאלה מה צודק ומה ראוי. המשפט אינו מייצר צדק. כך, למשל, התשובה לשאלה מה אנו חושבים על התקפות על אזרחים אינה מוגדרת בחוק. השאלה היא מהי המטרה ומהם האמצעים המותרים להשגת המטרה. ההבחנה בין לוחמים לאזרחים, לשיטתו, אינו תיאור מצב משפטי נוהג, אלא שאיפה שטיפח המשפט הבינלאומי, ואילו הצדדים הלוחמים חרגו ממנה כאשר דברים חשובים מספיק היו על כף המאזניים. שאלתי את קנדי האם לשיטתו מעשי טרור של הפלשתינים כנגד אזרחים ישראליים הנם מוצדקים, בהתחשב במידת "הצדק" שבעניין הפלשתיני. "אם אענה לשאלה זאת בארצות הברית של היום אעומד לדין משמעתי ואגורש מן האוניברסיטה, לכן לא אענה לשאלתך ומכאן תוכל להסיק מה התשובה, אותה לא אומר", השיב לי הפרופסור.

בתום הכנס ניגשתי אל בנבנישתי ושיתפתי אותו בכוונתי לכתוב סקירה קצרה על אשר אירעה והצעתי שיעיין בסקירה, שאינה חיובית מבחינתו, בטרם פרסומה, משום שכך, לדעתי, יהא זה הוגן יותר. בנבנישתי סירב, לבל יראה הדבר כאישור לדברים וכעבור דקה ניגש אליי ואמר "ואני מזהיר אותך שלא תכתוב בסקירה שלך דברים שלא באמת היו". "כעת אתה מאיים עליי?" - השבתי, - "לא מאיים, רק מזהיר". ובזוכרי "אזהרה" זאת כתבתי את אשר כתבתי ואם חסכתי מן הקורא כמה תיאורים (אמיתיים) על אשר אירע בכנס או לא שיתפיו בכמה הגיגים על תפקידו של פרופסור ישראלי בכנס של ארגון אנטי-ישראלי, הרי כל הזכויות לצנזורה עצמית שמורות ל-"אזהרה" שלעיל.
___
הכותב הינו עו"ד ולומד לתואר שני במשפטים באוניברסיטת הרווארד
http://www.nfc.co.il/archive/003-D-7878-00.html?tag=17-21-41




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   15:58   07.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  180. זוכי פרס נובל נגד הקריאה להחרים את ישראל  
בתגובה להודעה מספר 1
 

זוכי פרס נובל נגד הקריאה להחרים את ישראל
15:38, 7 דצמבר 2004 / כ"ד בכסלו תשס"ה



"שערוריה בלתי נסבלת ומגעילה", כך הגדיר בפני מאות עיתונאים בשטוקהולם חתן פרס נובל בפיסיקה פרופסור דויד גרוס, את הקריאה שיצאה מאוניברסיטת לונדון להחרים מדענים ישראלים.

בתמונה (מימין לשמאל): פרופסור ארוין רוז, פרופסור אברהם הרשקו ופרופסור אהרן צ'חנובר במסיבת העיתונאים.

חתני פרס נובל מגנים בחריפות את הקריאה לחרם על מדענים ישראלים שיצאה מאוניברסיטת לונדון.

"שערוריה בלתי נסבלת ומגעילה", כך הגדיר חתן פרס נובל בפיסיקה לשנת 2004, פרופסור דויד גרוס, את הקריאה שיצאה מאוניברסיטת לונדון להחרים מדענים ישראלים. "יש דרכי ביטוי למחאה, אך את המדע יש לשמור בצד", הוסיף.

מדובר הטכניון נמסר כי לקריאה זו הצטרף גם פרופסור פראנק וילצק, אף הוא חתן פרס נובל בפיסיקה לשנת 2004. "אני תומך בהחלט בדבריו של חברי", אמר. "לא יעלה על הדעת לבודד מדענים".

את הדיון סיכם במהלך מסיבת העיתונאים שהתקיימה בשטוקהולם מזכיר האקדמיה השוודית המלכותית למדעים, גונר קויסט כשקבע כי "יש לשמור על האקדמיה נקיה לחלוטין מפוליטיקה".

במסיבת העיתונאים עם חתני פרס נובל השתתפו יותר ממאה עיתונאים מרחבי העולם. המדענים הישראלים מעוררים עניין רב בקרב העיתונאים הרבים, שבאו לשוודיה מרחבי העולם. הם שוחחו עימם בנושאי מדע שונים בהם האופן בו הם רואים את עתיד המדע.

נזכיר כי בראשית השבוע התקיים באוניברסיטת לונדון כינוס בו היו שותפים כ-250 אנשי אקדמיה מישראל בריטניה ואקדמאיים ערביים שקראו להחרמת האקדמיה הישראלית.

הכנס התקיים תחת הכותרת 'מתנגדים לאפרטהייד הישראלי: אסטרטגיה ועקרונות'. במהלך האירוע נשאו הנואמים דברי הסתה נגד התנהלותה של מדינת ישראל. כמו כן פורטו הצעות למאבק מעשי בישראל. ההצעה המרכזית שעלתה ונדונה באירוע, היא קריאה כוללת לאוניברסיטאות ומוסדות אקדמיים ברחבי העולם להחרים את ישראל, לקטוע את הקשרים האקדמיים עם מוסדות מקבילים בישראל, ובמסגרת זו אף לא להתייחס לפרסומים אקדמיים של ישראליים. (ש)
http://www.a7.org/news.php?id=96518

תזכורת:


אוניברסיטת N.Y קוראת להחרים האקדמיות בישראל
http://rotter.net/forum/gil/5732.shtml
Yac שואל : מה קרה לשמאל הישראלי...???
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5019&forum=gil&omm=0
גילוי דעת של חברי סגל מהאוניברסיטאות והמכללות
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5084&forum=gil&omm=0
גילוי:מחקר של יוסי ביילין לטובת האיחוד הארופי
http://rotter.net/forum/gil/5404.shtml
ביום חתימת ההסכם באוסלו, ביילין לא היה על בימת הכבוד...

http://rotter.net/forum/gil/5760.shtml


http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   18:04   10.03.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  190. ח''כ אדרי: לפטר את פרופ' צימרמן מעבודתו באקדמיה  
בתגובה להודעה מספר 1
 

סגן השר לביטחון פנים, ח"כ אדרי: לפטר את פרופ' צימרמן מעבודתו באקדמיה

סגן השר פנה במכתב לשרת החינוך לימור לבנת ולנשיא האוניברסיטה העברית, מנחם מגידור; זאת בעקבות התבטאויותיו של פרופ' צימרמן בהם השווה את חיילי צה"ל לנאצים

מאת: מירב לוי | עודכן: 13:56 10/03/2005


השר יעקב אדרי
----------------

השרה לימור לבנתהשרה לבנת, תידרש להתייחס לנושא
----------------
סגן השר לביטחון פנים, ח"כ יעקב אדרי פנה היום (יום ה', 10.3.05) לשרת החינוך, לימור לבנת ולנשיא האוניברסיטה העברית, מנחם מגידור בדרישה לפטר או להשעות את פרופ' משה צימרמן מעבודתו באקדמיה.

ח"כ אדרי העלה דרישה זאת בעקבות התבטאויותיו הקשות של פרופ' צימרמן בשבוע שעבר, בהם השווה את חיילי צה"ל לנאצים. יצוין, כי גם ועידת הנשיאים של הקהילה היהודית בארה"ב העבירה לישראל את מחאתה בדבר התבטאויותיו.

"אין זו הפעם הראשונה שהפרופסור הלא מכובד הזה עושה נזק עצום לשמה של מדינת ישראל, מכפיש ומשמיץ את חיילי צה"ל ומשווה אותם לנאצים. יש להעמיד את האיש במקומו היות ודבריו חוצים כל גבול. אני מקווה שזה לא יעבור הפעם בשתיקה בשם החופש האקדמי. אני אישית לא מתכוון לעזוב את זה הפעם. לא יעלה על הדעת שהאיש ימשיך להתבטא בצורה כזאת, יש להעיף אותו מהאוניברסיטה", אמר ח"כ אדרי.
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-65958-00.html?tag=17-57-45

Yac
חבר מתאריך 31.3.02
22809 הודעות 15:34 07.03.05

יושעה פרופסור ל-5 שנים, על כי פקפק בשימוש בגז בשואה

זה קורה בצרפת.

Holocaust Query Draws
5 Year University Suspension
3-7-5

LYON, FRANCE (Reuters) - A French university said Friday it would suspend a professor for five years after he questioned whether the Nazis used gas chambers in the Holocaust.

Bruno Gollnisch, No. 2 in the National Front party of extreme-right leader Jean-Marie Le Pen, already faces a legal probe in France after he questioned how Nazis used the gas chambers and how many Jews were killed.

Lyon University, which is named after Jean Moulin, the hero of the French Resistance murdered by the Nazis in 1943, said Gollnisch would be suspended from his functions as professor of Japanese civilization for five years.

Gollnisch told a news conference Oct. 11 that he recognized gas chambers existed but said he thought historians had yet to decide whether they were actually used to kill Jews.

He called for an open debate about whether the total number of Jews killed in the Holocaust was 6 million as stated.

French Jewish organizations and anti-racism groups have condemned Gollnisch's remarks.

Gollnisch told reporters Friday he was the victim of a "real witch hunt" and blamed pressure from the government for his suspension.

French prosecutors have opened an investigation into Gollnisch, which focuses on "denying crimes against humanity."

France's anti-racism laws have made denying the Holocaust a crime, punishable by fines and prison.



http://tinyurl.com/3z8f7 @ http://www.kolhalev.com/www2/schedule.php



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   12:11   18.03.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  191. חקירה באקדמיה !!  
בתגובה להודעה מספר 1
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 18.03.05 בשעה 12:13 בברכה, פילוביץ שחף
 

yoske
חבר מתאריך 25.11.03
6469 הודעות 06:10 15.03.05

חקירה נגד המזרחן ד''ר דוד בוקעי מאונ' חיפה

חקירה נגד המזרחן הבכיר

המשנה ליועמ''ש הנחה לפתוח בחקירה נגד ד''ר דוד בוקעי מאונ' חיפה שחשוד בהסתה נגד ערבים

הסטודנטים התלוננו, המרצה יגיע לחקירה: המשנה ליועץ המשפטי לממשלה, עו"ד שי ניצן, הנחה את פרקליטות מחוז צפון לפתוח בחקירה נגד ד"ר דוד בוקעי, מזרחן בכיר מהחוג למדעי המדינה באוניברסיטת חיפה, בחשד לעבירות הסתה לגזענות.

אמש נודע ל-NRG מעריב מפי גורם משפטי בכיר על הנחיית עו"ד ניצן, שניתנה בעקבות פניות של סטודנטים וגורמים באוניברסיטה. הסטודנטים התלוננו על כך שבוקעי, מזרחן שכתב ספר על איומי האיסלאם הקיצוני, התבטא בצורה גזענית, משפילה ומסיתה נגד ערבים.

לפני כחודש וחצי התפרסם בתקשורת כי במהלך שנת הלימודים הנוכחית נאלצו תלמידי הקורס "המערכת הבין-ערבית וסוגיית פלשתין" באוניברסיטה, לשמוע את המרצה מביע תמיכה בהרג ערבים, שלדבריו, הפשע זורם בעורקיהם.

בוקעי, כך על פי הסטודנטים שנכחו בשיעורים, אמר בין היתר: "הערבים הם רודפי בצע, מין ואלכוהול. אי אפשר לסמוך עליהם. הם טיפשים ולא תרמו שום דבר לאנושות. הערבים שקרנים גדולים".

בנוסף, טוענים הסטודנטים, אמר בוקעי: "יש לתפוס את כל הערבים, להצמיד אקדח לראשם ולירות בהם. בניין קומות שמתגוררים בו ערבים ופלשתינים, יש להשמיד אותו".

חוק הסתה לגזענות אוסר רדיפה, השפלה, ביזוי, גילויי איבה, עוינות או אלימות כלפי ציבור או חלקים מהאוכלוסייה, בשל צבע או השתייכות לגזע או למוצא לאומני אתני. אם ייקבע כי ד"ר בוקעי עבר על עבירת ההסתה לגזענות, ויוגש נגדו כתב אישום, הוא צפוי, באם יורשע, לעונש מאסר של עד שלוש שנים או לחלופין, לקנס כספי.

כמו כן, הרשעה בעבירת הסתה לגזענות עלולה לשלול זכויות יסוד מרכזיות, כמו הזכות להיבחר ולהירשם כמפלגה.

nrg


לחץ כאן » חשיפה: מה שרון והתקשורת לא מגלים לנו?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   02:30   21.03.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  192. פרופ' ברוך קימרילנג, מתראיין לעיתון נאו-נאצי.........  
בתגובה להודעה מספר 1
 

פרופסור שמאלני מהאוניברסיטה העברית מתראיין לעיתון נאו-נאצי בגרמניה
4. ''בגידת השמאל''
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5019&omm=4&viewmode=


zur Leitseite

Rottet Israel
die Palästinenser aus?
Interview mit Prof. Baruch Kimmerling (Jerusalem)




Der renommierte israelische Soziologie-Professor Baruch Kimmerling erhebt in seinem Buch "Politizid – Ariel Scharons Krieg gegen das palästinensische Volk" schwere Vorwürfe. Scharons Innen- wie Außenpolitik zielt danach allein darauf ab, die Identität und Infrastruktur des palästinensischen Volkes zu vernichten. Der "Politizid" laufe auf eine ethnische Säuberung Israels von den Palästinensern hinaus. National-Zeitungs-Herausgeber Dr. Gerhard Frey hat Professor Kimmerling befragt.


"Das Leben unerträglich machen"


Herr Professor Kimmerling, was meinen Sie, wenn Sie vom "Politizid" am palästinensischen Volk sprechen?

Kimmerling: Politizid ist ein Prozess, dessen Endziel es ist, die Möglichkeit, die Legitimation und besser noch den Willen einer bestimmten Gemeinschaft zur Selbstbestimmung und zur Ausübung von Souveränität über ihre Heimat zu zerstören. Politizid beinhaltet eine Kombination aus militärischen, politischen, sozialen und psychologischen Maßnahmen, von denen viele in meinem Buch beschrieben sind.

Ein Politizid geschieht, wenn ein Genozid, ein Völkermord, an der einheimischen Bevölkerung wegen moralischer oder politischer Hindernisse nicht möglich ist. Die Praktiken des Politizids fanden in Nordamerika, Australien und Neuseeland Anwendung. Die Briten verwendeten ohne großen Erfolg eine moderatere Politizid-Methode in Irland. Die Türkei, Syrien und der Irak machten das gleiche in drastischerer Form mit den Kurden, Spanien mit den Basken, Russland mit den Tschetschenen – und so weiter.

Die häufigsten Techniken des Politizids sind: Kolonisation des Landes, Enteignung, Einschränkung der Bewegungsfreiheit durch Ausgangssperren und Beschränkungen auf bestimmte Gebiete und Straßen, Mord, regionale Massaker, Massenfestnahmen, Beseitigung der Führung, Delegitimierung und Zerschlagung der Eliten, Verhinderung normaler Bildung und Schulbildung, Zerstörung öffentlicher Einrichtungen und der Infrastruktur, privater Häuser und Besitztümer, Aushungerung, soziale und politische Isolierung, Umerziehung und schließlich, wenn das möglich ist, teilweise oder vollständige ethnische Säuberung.

Die ethnische Säuberung muss nicht zwangsläufig in einer einzigen dramatischen Aktion stattfinden. Das Ziel der meisten von mir gerade genannten Praktiken ist es, das Leben so unerträglich zu machen, dass so viele Mitglieder der rivalisierenden Bevölkerung wie möglich das umstrittene Gebiet "freiwillig" verlassen. Ergriffen werden diese Maßnahmen für gewöhnlich im Namen von "Recht und Ordnung".

Das Ergebnis oder Ziel des Politizids kann statt einer ethnischen Säuberung die Errichtung einer Marionetten-Regierung wie in den einstigen "Bantuheimatländern" in Südafrika sein, die vollkommen gefügig ist, aber gegenüber der unterdrückten nationalen oder rassischen Gruppe und gegenüber der Weltöffentlichkeit einen Schein von Selbstbestimmung aufrechterhält.


Die israelische politische Kultur muss sich ändern"


Was muss sich an der Politik Israels ändern, damit der Konflikt im Nahen Osten bewältigt werden kann?


Kimmerling: Es muss sich viel mehr als bloß die Politik, es muss sich die gesamte israelische politische Kultur ändern, die eine Mischung von grundlegender Existenzangst, militärischer Omnipotenz und von religiösem und weltlichem Messianismus darstellt. Dazu kommt der übliche Landhunger einer Einwanderungsgesellschaft. All das führte in der israelischen Kultur zu einem beträchtlichen Maß an Ethnozentrismus und Rassismus, vor allem gegenüber Arabern im Allgemeinen und den Palästinensern im Besonderen. Diese Eigenschaften werden durch wirkliche Sicherheitsbesorgnisse verstärkt, wie sie beispielsweise durch die Selbstmordattentäter ausgelöst werden.
In der Praxis sind folgende Voraussetzungen notwendig, wenn auch nicht ausreichend, um Frieden zu erreichen: Der israelische Rückzug auf die Grenzen von 1967, unter Umständen mit einigen Änderungen im gegenseitigen Einvernehmen, die Errichtung eines souveränen palästinensischen Staates, Israels Anerkennung seiner moralischen Verantwortung für die Schaffung des Flüchtlingsproblems und eine einvernehmliche Lösung dieses Problems ohne eine Massenrückkehr von Flüchtlingen in israelisches Gebiet. Jedoch müssen auch die arabischen Staaten ihrerseits ernsthafte Anstrengungen unternehmen, um die israelischen Juden davon zu überzeugen, dass sie Israel als legitimen Staat im Nahen Osten anerkennen und akzeptieren und auf Gewaltanwendung verzichten, wenn die erwähnten oder vergleichbare Bedingungen erfüllt sind.

"Bush sorgt sich nicht um das Schicksal der Palästinenser"


Halten Sie einen unabhängigen palästinensischen Staat nun, nach dem Irak-Krieg und der Veröffentlichung des "Fahrplans zum Frieden", für wahrscheinlich?

Kimmerling: Das hängt davon ab, was Sie unter einem unabhängigen palästinensischen Staat verstehen. Der Fahrplan legt nicht genau fest, was damit gemeint ist und wann davon gesprochen werden kann. Wenn die erschöpften und geschwächten Palästinenser Scharons "Vision" eines territorial auseinandergerissenen "Bantustan" auf rund fünfzig Prozent des Westjordanlands akzeptieren, wird das nicht einmal der im Fahrplan vorgesehene provisorische Staat sein. Ich glaube nicht, dass Herr Bush sich um das Schicksal der Palästinenser sorgt. Er braucht nach der Kriegstreiberei gegen Afghanistan und den Irak nur das Image eines Friedensbringers.

Was waren Ihrer Ansicht nach die Gründe für den Krieg gegen den Irak?


Kimmerling: Ich glaube, dass die amerikanischen und britischen Geheimdienste relativ genaue Informationen über die irakischen Waffenarsenale hatten. Die Stärke des Irak wurde in den finstersten Farben dargestellt, um die amerikanische und die westliche öffentliche Meinung für die Unterstützung des Kriegs zu gewinnen. In Wahrheit wurde der Irak als Ziel gewählt, weil man ihn als schwach und verletzbar ansah. Nach der Tragödie des 11. September war das Selbstbild der Amerikaner als monopolistische Hypermacht schwer angeschlagen. Die Amerikaner gingen davon aus, dass nur ein spektakulärer Krieg ihre Stellung in der Welt subjektiv und objektiv wiederherstellen könne.

Rechnen Sie mit weiteren Kriegen gegen so genannte "Schurkenstaaten"?


Kimmerling: Es ist sehr schwierig, angesichts dieser chaotischen Weltordnung etwas vorherzusagen. Aber es ist kaum vorstellbar, dass sich die USA in ein neues Abenteuer stürzen, nachdem sie begonnen haben, die Komplexität der Situation im "befreiten Irak" wahrzunehmen. Es ist sehr unwahrscheinlich, dass das in einem Wahljahr geschieht. Allerdings dürfte die Logik von Bush und seinen Beratern sehr von der meinen abweichen.

"Auch Staatsterrorismus ist ein Verbrechen"


Was halten Sie für die Ursachen des Terrors?

Kimmerling: Um es kurz und vereinfacht zu sagen: Erstens ist das kein neues Phänomen. Was wir Terrorismus nennen und was andere "legitimen Freiheitskampf" nennen, ist meistens die Waffe der Schwachen gegen die Stärkeren. Zweitens: Aufgrund der zunehmenden Verfügbarkeit von biologischen und chemischen Wirkstoffen und der Möglichkeit, beinahe jede moderne Technologie als Waffe einzusetzen, wächst das Risiko, dass auch kleine Gruppen große und spektakuläre Schäden verursachen, laufend. Es ist unvermeidlich, dass wir uns auf dieses Risiko einstellen wie wir uns auf die anderen Risiken der hypertechnologischen Welt eingestellt haben.
Drittens: Wenn man Terrorismus als unterschiedlos auch gegen Zivilisten und Nichtkombattanten eingesetzte Gewalt definiert, kann man die Tatsache nicht ignorieren, dass Terror allzu oft auch von Staaten und staatlichen Stellen eingesetzt wird. Alle Arten von Terrorismus, auch der Staatsterrorismus, müssen als Verbrechen behandelt werden!

Als Abonnent der NATIONAL-ZEITUNG erfahren Sie die wahren Hintergründe des Geschehens, von denen der Durchschnittsbürger nicht einmal ahnt. Bedienen Sie sich jetzt gleich des Bestellscheins! für Abonnements und Geschenk!
http://www.dsz-verlag.de/Artikel_03/NZ33_1.html


המדינה והחברה בישראל בין ריבוי תרבויות למלחמת תרבות
מאת: ברוך קימרלינג
http://www.am-oved.co.il/notify53.htm


http://tinyurl.com/5a2yl לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות.  ראה משוב
   09:53   05.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  193. בריטניה: הצעה לחרם אקדמי מאורגן על ישראל  
בתגובה להודעה מספר 1
 

madboy
חבר מתאריך 13.4.02
2145 הודעות 09:46 05.04.05

בריטניה: הצעה לחרם אקדמי מאורגן על ישראל

לפי הצעת החלטה שתועלה בכינוס המוסדות האקדמיים, החרם יוטל על כל מוסד ישראלי, פרט לאלו "שיגנו את המדיניות הגזענית של ישראל בשטחי הרשות". מרצים בכירים מאמינים כי ההצעה תאושר ומבהירים: "מדובר באמצעי לחץ לגיטימי על ישראל"
ynet

נציגיהם של מוסדות אקדמיים מובילים בבריטניה מתכננים להטיל חרם אקדמי מאורגן על מוסדות להשכלה גבוהה מישראל שיסרבו לגנות את פעולות ישראל בשטחים. כך מדווח הבוקר (יום ג') העיתון הבריטי "גרדיאן". עד כה, הוחרמו מרצים ישראלים מסוימים במוסדות מסוימים, אך אם יקרום המהלך עור וגידים, יהיה זה חרם מאורגן חסר תקדים מסוגו.


לפי הדיווח, המועצה העליונה של "איחוד המרצים באוניברסיטאות בבריטניה", שתתכנס ב-20 באפריל, תדון במהלך הכינוס בשאלה האם יש להחרים את אוניברסיטת חיפה, אוניברסיטת בר-אילן, ואת האוניברסיטה העברית בירושלים, שלטענת חברים במועצה, מצדדות בפעולות ישראל בשטחי הרשות.


לפי נוסח ההצעה שתועלה לדיון והצבעה במהלך הכינוס: "חרם יוטל על כל המוסדות האקדמאים הישראלים, פרט לאלו המתנגדים למדיניותה הקולוניאלית והגזענית של ישראל בשטחי הרשות הפלסטינית".


בכינוס המוסדות האקדמאים שנערך לפני כשנתיים, עלתה להצבעה הצעה דומה שלא זכתה לאישור רוב חברי המועצה. אולם, מארגני הכינוס מאמינים כי השנה ההצעה תאושר.


סו בקוואל, מרצה בכירה באוניברסיטת בירמינגהאם ואחת מיוזמות ההצעה, אמרה כי אין לה ספק שההצעה תאושר. "אנחנו מאורגנים טוב יותר השנה מאשר לפני שנתיים", אמרה, "אחת הסיבות לכך שלא הצלחנו להעביר את המהלך בפעם שעברה היא שאז עדיין לא הייתה קריאה ברורה לחרם מצד הפלסטינים, אבל היום קריאה כזו כבר קיימת".


הפלסטינים קראו להטלת חרם אקדמאי על ישראל בשנה שעברה, והצליחו להחתים על נוסח ההצהרה כ-60 מוסדות להשכלה גבוהה וארגונים שונים בגדה המערבית וברצועת עזה.
מעניין למה אף אחד לא מזכיר להם את אירלנד-צבועים !!!!
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3068136,00.html

Yac שואל : מה קרה לשמאל הישראלי...???
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5019&forum=gil&omm=0


http://tinyurl.com/5a2yl לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Abanibi
גולש אורח
   17:59   07.12.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. זו רשימה מצמררת ומעוררת שאט-נפש  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
צריך לבדוק, אם הסתה לסירוב פקודה (שהיא חוקית לכל דבר ועניין) אינה עבירה פלילית שתוצאתה השמה מאחורי סורג ובריח.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   18:12   08.12.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. הנושא בבדיקה אצל ''החברה'', תאר לך אם זה היה...  
בתגובה להודעה מספר 5
 

...הפוך ???

ולהזכירך: כבר היו תקדימים בנושא שמחנה הימין הואשם
והורשע בהמרדה...!!

מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   10:48   31.12.02   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. בג''צ פסק נגד הסרבנים...!!  
בתגובה להודעה מספר 6
 

בג''צ פסק נגד הסרבנים !!

מבחן היה ותוצאה יש...:-
הכתבה במעריב-http://images.maariv.co.il/cache/ART408907.html

מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   23:13   05.01.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. מכתב גלוי למר עזמי בשארה בענין של גב' לאה צמל  
בתגובה להודעה מספר 0
 

הנינוח
חבר מתאריך 31.3.02
293 הודעות 22:31 05.01.03

מכתב גלוי למר עזמי בשארה בענין של גב' לאה צמל

מר בשארה היקר,

ראשית הרשה נא לי להביע את הוקרתי לך ולפועלך החשוב. אני מאמין שאתה הוא הדבר הטוב ביותר שקרה לעם היהודי כאן בשנים האחרונות. הודות לחיבוקיך החמים עם גדולי הרוצחים של העם היהודי כאן ודרישותיך החוזרות והנשנות למתן זכויות לרוצחים אלה שריגשו אותי עד דמעות, יש לי שביב תקווה שהעם היהודי כאן יסיק את המסקנות הנכונות. אני מעריץ את תעוזתך ואומץ ליבך במלחמתך הקדושה נגד הצורר הציוני בתוך ביתו ומוקיר את עמידתך הנחושה בראש המחנה הקדוש שאתה מוביל אל הפרלמנט ואל מוסדות השלטון המדומה של האויב הציוני.

אלא שנדמה לי שקרתה חמורה ביותר והופיע כתם של קלון נורא במחנה שבראשו אתה עומד. הנה, כאשר עיינתי ברשימת מועמדי המחנה הקדוש שלך לפרלמנט הציוני מצאתי שם במקום ה- 18 את הגברת עורכת הדין המפורסמת לאה צמל !

זכור לכולנו פועלה המבורך של הגברת הצדקת לאה צמל למען רוצחי היהודים בבתי המשפט של הצורר הציוני. אלא שיש פרט חשוב בחייה שכל אדם בעל מצפון צריך לדעת: גברת לאה צמל מחזיקה בנכס, בית ואדמה, בכפר עין חוד (שקרוי היום "עין הוד" בפי הציונים). בית ואדמה אלה נגזלו מידי בעליו החוקיים הערבים בידי אביה מר צבי צמל ז"ל ושותפיו היהודים. הבית מוחזק בידי משפחת צמל מזה עשרות בשנים בלי שום מסמך ובלי לשלם עבורו לאף אחד – לא למדינה ובוודאי שלא לבעלי הנכס שממנו הוא נגזל.

כך יוצא שפועלה של הגברת צמל בא אולי מתוך רצונה לכפר על פשעי אביה ושלה כלפי אותו בעל נכס שממנו היא נהנית עד עצם היום הזה. אלא שפועלה זה אינו מכפר כל עוד היא מחזיקה בגזל.

מאחר שהגברת צמל מעולם לא הודתה בפשע שעשתה, נאלץ אני בצער להודיע לך בזאת שלא אוכל להצביע לרשימת בל"ד כל עוד תככב בה גברת צמל ואאלץ להצביע למפלגת "רע"מ" של ה"ה עבד אל אלמאלך דהאמשה או ללברית הלאומית המתקדמת של ה"ה האשם מחאמיד, שם, ברוך השם, אין זכר ליהודים גזלנים.

לחילופין אסתפק בהתנצלות פומבית של הגברת צמל על פשעיה נגד העם הפלשתינאי בכלל ונגד האיש שבביתו היא מחזיקה בפרט ובהחזרת אותו הבית והאדמה לידי בעליו החוקיים הפלשתיניים שהחזיקו בו עד שגורשו ממנו בכוח בידי היהודים.
בכבוד רב, הנינוח

Yotam
חבר מתאריך 10.4.02
831 הודעות 22:50 05.01.03

1. איך ננטשה עין-חוד = עין הוד ??

ראשית אעיר שבראיון במעריב עם לאה צמל היא אמרה שהיא תומכת בפגיעה בחייהם של מתנחלים. דהיינו לפי דבריה שלה החיא טינופת אנטישמית מסואבת.
למןתר לציין שבתגובה לתלונתי במשטרה על ההסתה הזו לרצח , קבע קצין המשטרה שאין לו עניין ציבורי במקרה.
בקשר לעין חוד .המקום נעזב על ידי האוכלוסיה הנוכרית ( ערבית) שהיתה בו בפקודת המפקדה הערבית , כי הכפר נועד לשמש כמרכז לניתוק כביש חיפה תל אביב.

איני רוצה שיובן חס וחלילה כאילו אני רואה רע בסילוק האויב הערבי ממקומות באצמנו שאליהם הוא פלש, אך הזכרתי את העובדה למען האמת.

( תעמלן אש"ף הידוע בפורום יפסיק לרגע את ריקודי השמחה שלו על הרצח של ערפאת בתחנה המרכזית ויודיע שאני משקר ).

Thats_all_folks
חבר מתאריך 7.4.02
350 הודעות 22:55 05.01.03

2. תזכורת קטנה לגבי ''אחינו הערבים''
מתוך הסיפור 2010, פרק מספר 21
אוכלוסייתה היהודית של ישראל, כשנה לאחר כיבושה עמד על כמליון וחצי תושבים יהודים בלבד ששרדו את המלחמה, הטבח וההגירה שבוצעה בעקבות הכיבוש.
הכנסת כוחות הצבא האמריקאיים לאיזור גוש דן עצרה במעט את מימדי ההשמדה וייצבה את המצב. האוכלוסייה ששרדה נמצאה מגבולות ראשון לציון ונס ציונה בדרום ועד הרצליה, רעננה וכפר סבא בצפון. גוש דן הפכה למעין עיר מקלט תחת חסות החיילים האמריקאיים. עיקר האוכלוסייה היו זקנים ומבוגרים, ברובם נשים. אחוז מועט של בני נוער וילדים שרדו בפלשתין שלאחר הכיבוש. רוב אזרחי ישראל בגילאים 25 עד 45 פנו להגר עם ילדיהם ומעט המזומנים שהורשו לקחת ממדינת פלשתין, בבואם לוותר על זכויותיהם בארץ.

מקורות התעסוקה התדלדלו הן לישראלים והן לפלשתינאים. הפלשתינאים המשיכו להחזיק בכוח צבאי ומשטרתי עצום הרבה מעבר ליכולתם הכלכלית כמדינה. בשנה הראשונה לשלטונם עוד נדמה היה כי ישנה איזו תחושת רווחה ושגשוג שנבעו משוד אוצרות מדינת ישראל אולם לאחר שרובו של העושר הזה התגלגל לכיסי מקורבים בשלטון הפלשתינאי, לידי פוליטיקאים ישראליים ערבים ולמתי מעט ישראלים לשעבר שהיו קשורים בקשרי כלכלה הדוקים עם הפלשתינאים עוד קודם לכן, התדלדלו מקורות אלה והעוני חזר למדינת פלשתין. בצד עשירים בקנה מידה פנומנאלי חיו רבים על סף רעב. הכלכלה הישראלית לא חזרה מעולם להיות מה שהיתה והכלכלה הפלשתינאית מעולם לא עלתה לרמה שהיתה יכולה להיות אם היתה חיה לצד הכלכלה הישראלית בתנאי שלום.

רבים מערביי ישראל התעשרו לאחר הכיבוש ושימשו בתפקידי שלטון רמים בממשלה החדשה. ערביי ישראל הפכו למעשה לשכבת אוכלוסייה שתיווכה אך גם הפרידה בין המדינה והאוכלוסייה הפלשתינאית לבין שרידי האוכלוסייה הישראלית היהודית. הואקום בין תרבות השלטון הדמוקרטי הישראלי התמלא ע"י ציבור ערביי ישראל. לפעמים באופן שבהחלט הגן על הישראלים אך במקרים רבים גם דאג לאינטרסים שלו עצמו תוך שוד כמעט גלוי של האוכלוסייה הישראלית.

בתוך אותו אקלים של מחסור, של חלוקת תווי מזון מוקצבים וקבלת מזון מהאו"ם ומצבא ארה"ב, התפתח שוק שחור שבו הרגישו ישראלים רבים כדגים במים.
בתוך חודשים מועטים החלו לצוץ גם בתוך מוקדי האבטלה והעוני של גוש דן בתי קפה, מכוני ספורט, מכוניות חדשות ומסעדות יוקרה ודומה שלאט לאט תל אביב חזרה להיות למה שהיתה. קיומו של צבא אמריקאי ששימש חייץ נוסף בין הישראלים לשעבר לבין הפלשתינאים גרר הכנסות מסוימות במטבע חוץ לתושבי האיזור שסיפקו לחיילים האמריקאיים סחורות בשוק השחור, בידור, ושירותי מין מגוונים.

היחסים בין הצבא האמריקאי למשטרה ולצבא הפלשתינאי היו קרים אבל ענייניים.
ראשי השלטון הפלשתינאי למדו להכיר במגבלות כוחם ולא מתחו מידי את החבל. להוציא מספר פעולות עונשין ראוותניות (מה שקרוי פעולות עונשין קולקטיביות) נזהרו אנשיו של
מרואן ברגותי מלהגזים בדיכוי שרידי האוכלוסיה הישראלית. אי לזאת נוצרה בגוש דן
מעין אוטונומיה למחצה של ישראל לשעבר. בשקט בשקט נולדה לה מעין הונג קונג קטנה וחדשה בשטחה של גוש דן שבה שימשו בערבוביה חיילים אמריקאיים, חיילים ושוטרי חרש פלשתינאים, מועדוני לילה, שכבות מתעשרים חדשות של ערבים ויהודים אבל גם עוני רעב ופשע. בתל אביב של אותם שנים יכולת למצוא כל סחורה, כל תענוגות הגוף, כל סם וכל כסף אך גם ילדים קבצנים פושטי יד וכנופיות נערים רצחניות. מרביתם של הנערים והבחורים הישראליים ששרדו אחרי המלחמה בפלשתין נספגו אט אט במסגרת המחתרות השונות ומיעוטם בכנופיות של פשע מאורגן ברמה כזו או אחרת.

דליפת אוכלוסייה ערבית משכילה הקשורה לצמרת הפלשתינאית לתוך גוש דן יצר בצד בריתות משונות וידידותיות בלתי אפשריות בין יהודים לערבים גם אלימות קשה ובריונות בשם החוק.

כנופיות אברכים חרדים ביצעו מעשי שוד ובחלקם אף הופעלו, לעתים בלא ידיעתם על ידי סוכני חרש פלשתינאיים. האוכלוסייה החרדית ששרדה סבלה מאוד מקטיעת מקורות המימון והפרנסה שהיו לה קודם המלחמה וחלקם פנו עקב כך לפשיעה, ברובה לא אלימה.
בצד הפעילות הלא חוקית קמה תעשיה ענפה של מפעלי הזנה וצדקה שדאגה לאוכלוסייה החרדית אך גלשה גם לרחוב החילוני ובתי תמחוי רבים ומרפאות ללא תשלום הוקמו לא רק בשכונות החרדיות אלא גם בשיינקין בתל אביב ובמקומות אחרים בגוש דן. תהליך חזרה בתשובה מואץ אפיין אז חלקים גדלים בציבור הישראלי.

פעולות המחתרות שקמו, בתחילה כמחתרות קיקיוניות ומקומיות ובהמשך התמסדות למחתרות גדולות ומבוססות, כללו בין השאר ביצוע מעשי שוד של מוסדות עסקים ובנקים פלשתינאיים כדי לממן את פעילותן אך גם להגנה מפני שרירות ליבה של המשטרה הפלשתינאית. הקמת המחתרות גררה תגובה רצחנית של שוטרי פלשתין בקרב האוכלוסיה הישראלית והסבו לה סבל כבד.
נשיא ארה"ב אף התייחס לעניין זה באחד מנאומיו ודאג להזכיר ולהזהיר את ממשלת פלשתין לבל תפגע בחפים מפשע. למעשה, מתחת לשטח רחשו פעולות מרי בוטות בצד פעילות דיכוי חריפה של הממשלה הפלשתינאית אל מול הרמת הראש וקריאת התגר הישראלית.

Thats all folks

לאתר הבית ולסיפור כולו:
http://Thats_allfolks.tripod.com

מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
masterhaifa
גולש אורח
   17:40   06.01.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. שמתם לב לכך שאף איש סגל מהטכניון לא חתם על  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
התועבה הזאת???
אולי זה המוח האנליטי,ההיגיון המדעי שגורם להם להיות חכמים יותר מעדר שמאלנים טיפשים
היה לי הכבוד ללמוד אצל פרופ' בטכניון שכיהן בעבר בכח"כ מטעם מולדת
אבל חוץ ממנו לא זכור לי איש בטכניון עם דעות פוליטיות ניציות מדי כולם היו ריאליים ולא מעופפים כמו הרשימה שהצגתם



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
hamta
חבר מתאריך 2.4.12
872 הודעות
   15:11   12.04.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. מוכיח את התיזה שלי על ניתוק מהמציאות=שמאלנים  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   14:35   16.04.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. אמנון רובינשטיין קורא לאנשי אקדמיה ישראלים...  
בתגובה להודעה מספר 9
 

אמנון רובינשטיין קורא לאנשי אקדמיה ישראלים, לחזור בהם מדברים שפרסמו בבריטניה, כי ישראל זוממת לנצל את המלחמה בעיראק כדי לעשות טיהור אתני בפלסטינים

הפרופסור משה צימרמן, ראש החוג להיסטוריה באוניברסיטה העברית, מחותמי העצומה, אמר כי פרסום המודעה מנע את הפשעים האלה, והצידוק לה התחזק
עם כינון ממשלה הכוללת מפלגה שתומכת בטרנספר.

הפרופסור אמנון רובינשטיין קורא לאנשי אקדמיה ישראלים, לחזור בהם מדברים שפרסמו בבריטניה, כי ישראל זוממת לנצל את המלחמה בעיראק כדי לעשות טיהור אתני בפלסטינים. במודעה שפרסמו אקדמאים ישראלים בעיתון גארדיין, בחודש ספטמבר, הם הזהירו כי ישראל תבצע פשעים נגד האנושות תחת ערפל הקרב של המלחמה בעיראק. רובינשטיין אומר כי על מפרסמי המודעה להתנצל על השקרים שהפיצו נגד מדינתם.

הפרופסור משה צימרמן, ראש החוג להיסטוריה באוניברסיטה העברית, מחותמי העצומה, אמר כי פרסום המודעה מנע את הפשעים האלה, והצידוק לה התחזק עם כינון ממשלה הכוללת מפלגה שתומכת בטרנספר.
http://bet.iba.org.il/
12:17 15.04.03

מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   12:33   06.12.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  114. ד''ר דוד אנוך מנצל לרעה את מעמדו כמרצה באקדמיה  
בתגובה להודעה מספר 17
 

אדומים וכחולים וגם סרבנות

ד"ר דוד אנוך מנצל לרעה את מעמדו כמרצה באקדמיה, ומנסה להטמיע אצל הסטודנטים את ערכיו בזכות הסרבנות שהוקעה בציבור.
06/12/2003

תופעת הסרבנות הוקעה באחרונה בישראל על-ידי מרבית הציבור כחלק מהויכוח על מוסריות הכיבוש ופעולות כוחות הביטחון בשטחים. דווקא בשל כך, מעניין לגלות, כי הויכוח מחלחל גם לאקדמיה. ולא באירוע אגבי, אלא באופן מכוון, בדרך שיש אפשרות שתשפיע על סטודנטים הנתונים במידה זו או אחרת לרצונו הטוב ומרותו של המרצה הסרבן.

המדובר בד"ר דוד אנוך, שמצא דרך "מקורית" כדי להשפיע על תלמידיו. ד"ר אנוך מרצה במכללה למנהל בראשון-לציון, וכן בפקולטות נוספות, בהן האוניברסיטה העברית בירושלים. באחרונה נתן אנוך לתלמידיו עבודה במקצוע: תורת המשפט, עבודה ראשונה. להלן חלקה העיקרי, המדבר בעד עצמו (מקרא קצר: הכחולים הם הפלשתינים, האדומים הם הישראלים):

"מזה עשרות שנים מצויים הכחולים תחת שלטון כיבוש אכזרי של האדומים. הניחו שהכיבוש אינו ניתן להצדקה מוסרית, ושאין מניעה מוסרית שהכחולים ייאבקו - באמצעים ראויים - על חירותם.

"אלא שמאבקם של הכחולים אינו מתבצע אך באמצעים ראויים. לעתים, כחלק ממאבק הכחולים על חירותם, מבצעים גורמים כחולים מסוימים פעולות טרור שפוגעות במתכוון גם באדומים חפים מפשע. הניחו שפעולות אלה של הכחולים אינן ניתנות להצדקה מוסרית.

"האדומים מנהלים לחימה כנגד הכחולים. בחלקה, הלחימה היא לחימה על המשך הכיבוש (שאינו ניתן להצדקה מוסרית). בחלקה, הלחימה היא ניסיון להגן על אדומים חפים מפשע מפני התקפות טרור של הכחולים. במסגרת פעולות הלחימה: לחסל גורמים כחולים המעורבים בטרור. בפעולות חיסול אלה נפגעות ונפגעים - כעניין שבשגרה, אך לא, כך נניח, במתכוון - כחולות וכחולים חפים מפשע.

1. "כיצד ישיבו תוצאתנית (לאו-דווקא תועלתנית) ודיאונטולוגית (לאו דווקא קאנט) על השאלה: 'האם פעולות חיסול אלה ראויות מוסרית?' (הכוונה אינה בהכרח לתשובה סופית, אלא לסוג השיקולים שישקלו השתיים);

2. "בחר/י יתרון מרכזי או חיסרון מרכזי אחד לתוצאתנות, והדגימי/הדגם כיצד הוא בא לידי ביטוי בהבדל שבין סוג השיקולים שיישקלו התוצאתנית והדיאונטולוגית במקרה דנן".

3. "לאור הבדלים אלה, איזה סוג של תפיסה מוסרית נראה לך משכנע יותר? מדוע?".

עד כאן תאור העבודה והשאלות שהציג ד"ר אנוך בפני הסטודנטים-השבויים. עולה ממנה, כי קיימת אפשרות שד"ר אנוך עלול להטמיע את דעותיו הפוליטיות במוחם של הסטודנטים. אך כדי להשיג תוצאה טובה עוד יותר, משיא ד"ר אנון לתלמידיו-שבוייו מספר "הנחיות ועצות ידידותיות" (כך במקור). הנה אחת מהן:

"למען הסר ספק, לא אכפת לי מה עמדותיכן/ם הפוליטיות (כלומר, אכפת לי, אבל לא בהקשר של עבודה זו). השאלות מתייחסות למקרה המתואר, ולא למקרים מציאותיים שדומים לו (במידה שניתן להתווכח עליהם). אם תשובתכם/ן או חלק ממנה תלויים בנתונים נוספים, אמרו זאת מפורשות, והניחו תשובות".

וכאן, בכל הכבוד, גם לי יש כמה שאלות. אחת מהן: האם מנצל המרצה לרעה את מעמדו באקדמיה לשם הטמעת דעותיו? והאם ייגרע מציוניו של סטודנט שלא יענה "כיאות" על שאלותיו?

אנוך מסר בתגובה: "ראשית, כמובן, אני לא מתגמל ולא קונס סטודנטים או סטודנטיות. לא בעבודה זו ולא בשום הקשר אחר על עמדותיהם הפוליטיות; שנית, חלק ממה שאני מלמד זה פילוסופיה של המוסר ופילוסופיה פוליטית. לא יעלה על דעתי ללמד נושאים אלה בישראל של שנת 2003 כאילו אין אנחנו נמצאים בישראל של שנת 2003. מה שאני עושה בעבודה וגם בקורסים שלי, זה בין השאר לקרוא לסטודנטים ולסטודנטיות לחשוב על שאלות שעל סדר היום הציבורי, באופן עמוק וביקורתי. כמובן, בלי לכפות שום עמדה פוליטית".
http://www.nfc.co.il/archive/003-D-4205-00.html?tag=12-30-39



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   03:21   03.03.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  147. כנס ''אקדמי'' שמאלני באוניברסיטה העברית  
בתגובה להודעה מספר 114
 

כנס "אקדמי" שמאלני באוניברסיטה העברית
15:25, 2 מרץ 2004 / ט' באדר תשס"ד

השרה ליבנת טרם הגיבה לתלונת חבר עיריית ירושלים אודות קיום כנס אנשי שמאל בנושא הסרבנות תחת ה"מטרייה" האקדמית של האוניברסיטה העברית בירושלים.

בעקבות כנס אותו קיימה האוניברסיטה העברית בירושלים בראשית השבוע בנושא הסרבנות, בשיתוף גורמי שמאל מובהקים כתב חבר מועצת ירושלים דוד הדרי מכתב נוקב לשרת החינוך לימור לבנת. לדברי הדרי, חבר סיעת המפד"ל במועצת ירושלים, טרם התקבלה תגובה מהשרה למרות שהמכתב נשלח תוך כדי קיום יומו הראשון של הכנס, יום ראשון.

אנו מביאים כאן את לשון מכתבו של הדרי, לעיון הגולשים:

לכבוד הגב' לימור לבנת שרת החינוך
שלום וברכה,

הנדון: סירוב פקודה, בעידוד האוניברסיטה העברית בירושלים

ברגעים אלו ממש מתקיים כנס שערורייתי על ידי מרכז מינרבה לזכויות האדם, באוניברסיטה העברית בירושלים. נושא הכינוס: "עדויות חיילים וזכויות האדם"

המרצים המשתתפים בדיונים הינם:

נדיר מתר – עיתונאית טורקית
ג'סיקה מונטל – מנכ"ל בצלם
עו"ד יוסי וולפסון – המוקד להגנת הפרט
נציגי מחסום ווטש
ישי מנוחין – יו"ר יש גבול
זהבה גלאון – חברת כנסת (מרץ)
כרמלה מנשה – קול ישראל

באיצטלה של דיון אקדמי עוברת האוניברסיטה העברית את הגבול שבין דמוקרטיה להסתה.

שאלתי היא: כיצד לא הוזמן לכנס אפילו נציג אחד רשמי של צה"ל, או איש ימין לשם איזון?
תהייתי היא: האם האוניברסיטה העברית תקיים דיון שכזה בנושא סירוב פקודה לפנות מתיישבים מיש"ע? האם בדיון תיאורתי שכזה יוזמנו איתמר בן גביר, נועם פדרמן, אדיר זיק? ברור שהתשובה היא שלילית וטוב שכך, אולם לא יתכן כי השמאל הקיצוני יעשה שימוש ציני במוסדות חינוך כמו האוניברסיטה העברית וזאת מבלי תגובה הולמת של משרד החינוך.

אבקשך לטפל בנושא בכל חומרת הדין ולהעמיד במקומם את האחראים למחדל זה.

בברכה,

דוד הדרי
חבר מועצת העיר

בשיחה שקיים הדרי עם כתבנו שמעון כהן הוא מספר כי כאמור, לא זכה לתגובה מצידה של השרה לבנת, למרות שווידא את קבלת המכתב על ידי משרדה. הדרי התייחס גם לטענה כי השרה לא רמורה להתערב בתכני האקדמיה ואומר כי "בדיוק על זה אני מדבר. אין כאן אקדמיה כאשר מקיימים כאן דיון חד צדדי ללא נוכחות של אחד מצדדי הדיון".

הדרי הוסיף ואמר כי בהזמנה לאירוע מצויין כי יטלו בו חלק אנשים מצה"ל, אולם מאחורי הכינוי הזה מסתתרים בעצם מילואימניקים סרבנים, היינו - עדיין לא ניתנה בימת התגובה לנציגים רשמיים של צה"ל.

בהמשך שיחתו עם כתבנו מציין הדרי כי פנה גם למנהלי הסינמטק הירושלמי, שגם בו התקיים חלק מהאירוע תוך הקרנת סרטים בנושא ודיון בו נטלו חלק אנשי שמאל בלבד. "שאלתי אותם אם היו מקיימים דיון בהשתתפות אנשי ימין בלבד. התגובה הייתה שבהחלט ישקלו זאת אם הדיון יהיה סביב ובעקבות סרט איכותי הנוגע לעניין. את התגובה הזו שלהם הם אומרים כיוון שיש להם איתי ניסיון לא נעים כשמנעתי הקצבות מעיריית ירושלים לסינמטק בעקבות הקרנת ג'נין ג'נין".

באשר להקרנת סרט ימני שסביבו יתקיים דיון בהשתתפות אנשי ימין בלבד, אומר הדרי כי הוא מחפש בימים אלה סרט שכזה על מנת להביאו בפני מנהלי הסינמטק.

עוד מספר הדרי כי מעיון בגירסתה האנגלית של ההזמנה עולה כי האירוע ממומן על ידי עמותת 'מנרווה' הממומנת על ידי קרן 'פורד'. כמו כן, הוא מספר, "ידוע לי שגם הקרן לירושלים מעורבת בעניין". (ש)
http://www.a7.org/news.php?id=73120



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   10:05   08.03.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  148. חברי המשלחת הישראלית מהשמאל הקיצוני בהרצאה בפריס!!  
בתגובה להודעה מספר 9
 


5.3.04: חברי המשלחת הישראלית בהרצאה בפריס

נציגי הסרבנים וארגוני שמאל בפריס: האיחוד האירופי תומך בנו
משלחת שמאל ישראלית, במהלך סיור באירופה: "הוכחנו כי קיים קול אחר, שונה מקולו הברברי של שרון"; הסרבנים יופיעו השבוע בפני הפרלמנט האירופי בשטרסבורג ויקראו לשחרור חבריהם

עודכן: 09:36 08/03/2004 | עומר כרמון, נועם שרביט | omer@nfc.co.il

רשימות קשורות

הסרבנים לחיילים בכיסופים: "זה לא ייגמר אם לא נסרב"
----------------
הסרבנים ממשיכים להוציא דיבת הארץ רעה; משווקים עצמם ברשתות זרות
----------------
ברגותי לשופטים: תסרבו כמו הטייסים; לתקשורת אמר: "בקרוב אשתחרר"
-----------------
שר החוץ המצרי: לממשלת שרון יש "דם על הידיים" מרצח אזרחים פלשתינים
----------------

משלחת ישראלית המורכבת מסרבנים ואנשי שמאל, ביקרה בסוף השבוע באירופה ונפגשה עם נציגי ארגוני זכויות אדם וצירי הפרלמנט האירופי מבלגיה וצרפת.

חברי המשלחת קראו ל"סיום הכיבוש הישראלי", הפסקת בניית גדר ההפרדה וגינו את מדיניותו של ראש הממשלה, אריאל שרון, "המיטה אסון על העם הישראלי".

בין חברי המשלחת: אריק דיאמנט, ממנהיגי תנועת הסרבנים, יונתן שפירא, מחותמי מכתב טייסי חיל האוויר ואורן מדיקס מארגון גוש שלום.

בסימפוזיון שערכו חברי המשלחת בפריס ביום ו', אמר מדיקס: "האיחוד האירופי תומך בסרבנים. הוכחנו כי קיים קול אחר, שונה מקולו הברברי של שרון. אנו חשים כי האירופאים תומכים בנו למרות שאנו מיעוט בישראל. לישראל אין עתיד אם תמשיך להתעלם מזכויות הפלשתינים ולא תשים סוף לסבלם".

אריק דיאמנט אמר, כי תנועת הסרבנים מונה כיום כ-600 ישראלים. "אנו מאמינים כי השירות בשטחים הכבושים אינו מוסרי", הוסיף.

ביום ד': הופעה בפני הפרלמנט האירופי בשטרסבורג

ביום ד' (10.3.04) הקרוב, יופיעו 4 נציגים של ארגוני הסרבנים בפני הפרלמנט האירופי בשטרסבורג. הארבעה הם דנאיל צאל, צעיר שקיבל צו גיוס לאפריל השנה ואשר הודיע לשלטונות הצבא על סירובו לשרת בצבא כיבוש ודיכוי; עלמה יצחקי, מיוזמי "מכתב השמיניסטים", אשר סירבה גם היא להתגייס לפני כשנה וזכתה לשחרור מטעמי מצפון לפני שהחל הצבא לשלוח בנות סרבניות לכלא; דורון מטר, אביו של חגי מטר, אחד מחמשת הסרבנים שנשפטו לשנת מאסר על סירובם להתגייס; ומירי מאור, אימו של אדם מאור, גם הוא אחד מחמשת הסרבנים המורשעים.

יש לציין, כי בנוסף לחמישה שנשפטו לשנת מאסר והועברו לבתי כלא אזרחיים, נמצאות כרגע ב"כלא 400" בצריפין, 4 סרבניות הנשפטות לתקופות מחבוש חוזרות ונשנות בשל סירובן להתגייס מטעמי מצפון.

לקראת הופעתם בפני הפרלמנט, אמרו חברי המשלחת: "במסגרת המסע הבינלאומי שאנו מנהלים, החלטנו להיענות להזמנה שקיבלנו להופיע בפני חברי הפרלמנט האירופי. אנחנו מתכוונים לבקש מחברי הפרלמנט להפעיל לחץ על ממשלת ישראל לשחרר את הסרבנים והסרבניות הכלואים. אנו לא נאפשר לממשלה להמשיך לשחק משחק כפול, להתיצב בפני העולם כממשלה נבחרת של מדינה דמוקרטית, לדרוש התחשבות ותמיכה בזירה הבינלאומית על-בסיס היותה של ישראל 'הדמוקרטיה היחידה במזרח התיכון', ובו בזמן לרמוס ברגל גסה ערכים דמוקרטיים בסיסיים".

"מדינה דמוקרטית במאה ה-21 אינה מחזיקה מיליוני בני אדם תחת שלטון כיבוש מדכא ואכזרי, מדינה דמוקרטית בימינו אינה משליכה סרבני מצפון לשנות מאסר ארוכות אלא מאפשרת להם לשרת בשירות אזרחי אלטרטיבי. אנו נבקש מחברי הפרלמנט האירופי ומדעת הקהל הבינלאומית בכלל, להסביר לממשלת שרון כי מי שרוצה להימנות על משפחת המדינות הדמוקרטיות המתוקנות, צריך גם לעמוד בחובות הכרוכים בכך", מוסיפים הארבעה.

בטרם נאומם הצפוי בפני הפרלמנט, תקיים המשלחת מסיבת עיתונאים בבניין הפרלמנט האירופי. ביקורם של הארבעה מתקיים בחסות מפלגת "השמאל המאוחד", המאגדת חברי פרלמנט שמאלנים ממדינות אירופה השונות, והם עומדים להיפגש עם נציגי 5 סיעות בפרלמנט האירופי המייצגות את מגוון הקשת הפוליטית. כמו כן, יופיעו הארבעה באסיפה פומבית שתתקיים בעיר שטרסבורג, במפגש עם "פעילי שלום" צרפתים, ישראלים ופלשתינים.

נסיעתם של הארבעה אל הפרלמנט האירופי היא חלק ממסע של ארגוני הסרבנים, הכולל פניה אל דעת הקהל העולמית וגיוס תמיכה בסרבני וסרבניות המצפון הכלואים בישראל. בין השאר, כבר זכה המסע לתמיכת ארגון אמנסטי אינטרנשיונל והפדרציה הבינלאומית לזכויות האדם שמרכזה בפריס, אשר קראו לשחרורם המיידי של הכלואים, וכן קבעה ועדת האו"ם בנושא מעצרים שרירותיים, כי משפטם הצבאי ומאסרם של החמישה היו בלתי הוגן, שכן הם נשפטו שוב ושוב על אותה עבירה ("סירוב פקודה") - בניגוד לכללים הבילאומיים המוכרים, לטענתם.
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-41774-00.html?tag=10-01-51




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   06:50   13.03.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  150. סרבני השמאל,עכשיו בפני הפרלמנט האירופי !!!  
בתגובה להודעה מספר 148
 

סרבני השמאל,עכשיו בפני הפרלמנט האירופי !!!



עכשיו גם בפרלמנט האירופי: ישראלים מטיחים ביקורת קשה בישראל


חגי מטר (מזוקן במרכז) ואדם מאור משמאלו


שנת מאסר בגין סירוב פקודה, הסרבן אדם מאור

מחזה סוריאליסטי שכזה נראה, בדרך כלל, בכנסת בירושלים, אולם הנגע פשה גם לחו"ל: משלחת סרבנים מישראל נאמה בפני הפרלמנט האירופי והטיחה דברים קשים במדינה ובממשלה; נציגת שגרירות ישראל בבריסל ניסתה לאזן, אך לשווא - תמיכת האירופים היתה מובטחת להם מראש


"אני עומד כאן לפניכם, בבניין הפרלמנט האירופי בשטרסבורג. בעוד חודש אני אהיה אסיר בכלא הצבאי בישראל. ב-15 באפריל אני אמור להתגייס, ואני מתכוון להגיע ולהודיע שאינני מוכן בשום אופן לשרת בצבא כיבוש. אני יודע שאולי אשב בכלא שנים רבות, ואני מקבל על עצמי את המחיר". כך הצהיר (ד', 10.3.04) לא אחר מאשר דניאל צאל, צעיר ישראלי בן 18, בפני חברי הפרלמנט האירופי היושב בצרפת, בשיאה של ישיבה מתוחה בנושא הסרבנות.

במהלך הישיבה היו חברי הפרלמנט, נציגי כל מדינות אירופה, עדים לעימות ולחילופי דברים בין צאל ויתר חברי משלחת המייצגת את ארגוני הסרבנים מישראל, ובין סימונה הלפרין, דיפלומטית ישראלית המוצבת בשגרירות ישראל בבריסל, ואשר לבקשת משרד החוץ הוזמנה להופיע בישיבה ולייצג את עמדת ממשלת ישראל. הלפרין טענה כלפי הסרבנים: "ישראל היא מדינה דמוקרטית, במקום לבוא לכאן יכולתם להפגין ולהצביע בבחירות, ואם משהו לא מוצא חן בעיניכם - אתם יכולים לעתור לבג"צ".

אביו של הסרבן חגי מטר: הדמוקרטיה בישראל חולה מאוד

דורון מטר, אביו של הסרבן חגי מטר שנידון לשנת מאסר בגין סירוב פקודה להתגייס לצה"ל, ומרצה כיום את עונשו בכלא מעשיהו, השיב להלפרין: "אנו גדלנו על ברכי האידיאלים של הדמוקרטיה הישראלית, וגידלנו עליהם את ילדינו. אולם בנינו אינם עיוורים, הם יכולים לראות כי מדינה שמחזיקה מיליוני אנשי בשלטון כיבוש בלי שום זכויות וגוזלת מהם את האדמה והמים לטובת קומץ מתנחלים - היא דמוקרטיה מאוד חולה. בדיוק בגלל שבנינו מאמינים בדמוקרטיה ושוויון זכויות הם מסרבים לשרת בצבא כיבוש, שמעשיו נוגדים בתכלית את ערכי הדמוקרטיה".

מטר סיפר כי בנו חגי וחבריו הסרבנים נכחו כילדים בני 11 בעצרת השלום שבסיומה נרצח ראש הממשלה רבין. "מאז ועד היום הם ראו את המדינה מידרדרת לתהומות של ברוטאליות, מיליטריזם ואבדן כל מעצור. הם החליטו לסרב ולשלם את המחיר", אמר מטר.

אימו של הסרבן אדם מאור: בני מסרב לשרת בצבא
שהורג 15 פלשתינים מידי יום

מירי מאור, אימו של הסרבן אדם מאור, שנשפט גם הוא לשנת מאסר בגין סירובו להתגייס, יחד עם חגי מטר, אמרה בנאומה: "עליכם לדעת כי במדינת ישראל לא חייבים ללכת לכלא כדי להתחמק משירות צבאי. באופן רשמי יש אצלנו גיוס חובה, אבל כל מי שרוצה יכול להתחמק ממנו בתירוצים רפואיים ופסיכיאטריים, ועשרות אלפים עושים את זה כל שנה. הבן שלי, אדם מאור, יכול היה גם הוא לעשות כך, אבל הוא לא רצה את הדרך הקלה. הוא התייצב מול שלטונות הצבא ואמר שהוא מסרב. הוא אמר להם את האמת, שהוא לא פציפיסט שמתנגד לכל שירות צבאי שהוא, אלא שהוא אינו מוכן להיות חלק מצבא שמדכא אוכלוסיה שלמה, צבא שמסוגל להרוג ביום אחד 15 פלשתינים שחלקם ילדים ולעבור על זה לסדר היום כאילו כלום לא קרה".

מאור הוסיפה בביטחון, כי "הצבא נתן עונשים כבדים לבנינו כדי לשבור אותם וכדי להרתיע אחרים שמתכוונים לסרב, אך הוא לא יצליח".

דניאל צאל סיפר לחברי הפרלמנט, כי עד לפי חצי שנה הוא התכוונן להתגייס ולנסות להשפיע בתוך הצבא. "דווקא משפטם של חמשת הסרבנים השפיע עליי להחליט על סירוב. באתי לכמה ישיבות של בית הדין הצבאי וראיתי את אומץ הלב שלהם, היושר הפנימי והדבקות בעקרונות, והחלטתי לסרב גם אני", סיפר צאל.

"התחלתי לסרב כבר בגיל 16, עם קבלת הצו הראשון"

הסרבנית עלמה יצחקי, מיוזמי מכתב השמיניסטים, אמרה: "אני החלטתי לסרב כבר כאשר קיבלתי את הצו הראשון בגיל 16. זאת היתה תקופת תחילת האינתיפאדה, כאשר ברחבי ישראל שלטה הסתה לאומנית נגד הפלשתינים ותחושה שהכל מותר נגדם. אני הרגשתי שאני חייבת לעשות משהו נגד זה. היו עוד הרבה שחשבו כמוני, כאשר חגי מטר יזם את מכתב השמיניסטים הצטרפו אליו 300 צעירים תוך זמן קצר. היינו בערך חצי בנים וחצי בנות, אבל ההשתתפות של הבנות קיבלה פרופיל תקשורתי נמוך, בעיקר מפני שבמשך הרבה זמן, הצבא העדיף לא לשלוח אותנו לכלא".

"עכשיו הם החליטו לעשות 'שוויון', שמתבטא בכך שהם כולאים את כולם. כרגע יושבות 4 סרבניות בכלא. זה לא יעזור להם. כולנו נמשיך ונגביר את המאבק, הכלא יתמלא בעוד ועוד סרבניות וסרבנים, כל העולם יראה וישמע, ובסוף הם יצטרכו לשחרר אותנו ולהכיר בחופש המצפון", הוסיפה יצחקי.

ארבעת חברי משלחת הסרבנים ביקשו מחברי הפרלמנט האירופי להפעיל את כל השפעתם, לשלוח מכתבים ומסרים לממשלת ישראל בדרישה לשחרור הסרבנים והסרבניות הכלואים, לשלוח לישראל משלחות שיבקרו אותם בין כותלי הכלא, ולקיים מעקב שוטף אחר מצב הסרבנים בישראל, באמצעות הוועדות הפרלמנטריות לנושא זכויות האדם.

חברי הפרלמנט מגיבים באהדה לסרבנים

חברי הפרלמנט הגיבו - איך לא - באהדה בולטת לדברי חברי המשלחת. הסרבנים מספרים, כי בתום הישיבה ניגשו אליהם עשרות חברי פרלמנט ולחצו את ידם. "אנו שמחים מאוד לשמוע קול אחר בא מתוך מדינת ישראל, קול של מאבק אמיץ למען שלום וזכויות אדם. זה נותן לנו תקווה גדולה לעתיד", אמרו כמה מחברי הפרלמנט. כמה מחברי משלחת הסרבנים קיבלו בו במקום הזמנות להופיע במסעי הרצאות במדינות אירופאיות שונות ולדבר בהן על תנועת הסרבנות בישראל.

לפני הישיבה קיימו הארבעה מסיבת עיתונאים, בה נכחו 27 עיתונאים, ובהם נציגי העיתונים וכלי התקשורת החשובים באירופה. "חדר מסיבות העיתונאים של הפרלמנט היה מלא עד אפס מקום. המארגנים אמרו לי, שבדרך כלל למסיבות עיתונאים בחדר הזה מגיעים רק ארבעה או חמישה נציגי תקשורת", ציין בסיפוק אחד מחברי המשלחת.

בג"צ מעכב ביצוע עונשה של הסרבנית לאורה מילוא

שופט בג"צ, אשר גרוניס, הורה הערב (ד') לעכב את ביצוע עונש 14 ימי המחבוש שהוטלו על לאורה מילוא (20), סרבנית גיוס מתל אביב. כזכור, מילוא נשפטה לפני כשבועיים לאחר שהתייצבה בבקו"ם והודיעה על סירובה "להתגייס לצבא האחראי לעוולות הכיבוש". היא נידונה ל-14 ימי מחבוש בכלא 400 בצריפין. שלטונות צה"ל הבהירו לה, כי היא צפויה להישפט לתקופות מעצר מצטברות חוזרות ונשנות, אם תעמוד בסירובה.

מילוא עתרה לאחרונה לבג"צ נגד שר הביטחון. באמצעות עו"ד גבי לסקי היא מבקשת לחייבו לאפשר לה לשרת שירות אזרחי במקום שירות צבאי.

הורי הסרבנים אמרו בתגובה, כי הם "דוחים על-הסף שיטה מעוותת זו של הצבא, ליצור 'שוויון' כביכול, על-ידי משלוח בנות סרבניות לכלא בעקבות הבנים. במקום להתחיל להכיר בחופש המצפון של כל אזרחי ישראל בלי הבדל מין, כפי שמקובל בדמוקרטיות המערביות שמדינת ישראל מתיימרת להשתייך אליהן, מכרסמים שלטונות הצבא גם בחופש המצפון לנשים המוכר בחוק הישראלי מאז 1975".

מילוא סיימה באחרונה שנת התנדבות בקהילה בירוחם, וטרם מועד גיוסה הודיעה כי אינה מוכנה לשרת בצה"ל.

מילוא, ילידת פריס שעלתה לארץ לפני כשבע שנים, סיימה לאחרונה שנת התנדבות בקהילה בירוחם. מסתבר שהתפוח לא נפל רחוק מהעץ: אביה, ד"ר דניאל מילוא, גדל בישראל אך ירד מהארץ עם פרוץ מלחמת לבנון לאחר שסירב להתגייס.

גם מילוא הופיעה בפני ועדת המצפון של צה"ל, שם התברר כי בדומה לחמשת הסרבנים, גם סירובה להתגייס נובע ממניעים פוליטיים ולא פציפיסטיים: "לא אוכל לקחת חלק בעוולות מדינתנו אשר מבוצעים דרך צה"ל. אינני פצפיסטית, סירובי הוא בשל הכיבוש", אמרה מילוא לוועדה.

"יצאתי לירוחם... מתוך תחושת חלוציות בעיצוב דגם חדש של עבודה קהילתית תנועתית. חשתי על בשרי ובשרם של חניכיי את הכיעור של החברה שלנו ואת חוסר הצדק אשר מוביל את מדיניות ממשלתנו... הפעילות... חיזקה אצלי... בעיקר את החובה לעשות אחרת. מחובתי המצפונית לומר את האמת המלאה שלי. אסרב ממניע מאוד אישי על-מנת שאוכל להמשיך ולחיות במדינה זו ולחוש שלמה עם צו מצפוני".
11/03/2004 | מאת: נועם שרביט nfc.co.il





            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   20:45   21.01.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. נושא : מכתב גלוי ורשמי:''סרבן שירות וגיוס מרצה  
בתגובה להודעה מספר 0
 

שלום- לראש הממשלה מר אריאל שרון.
שלום- לשרת החינוך הגב' לימור ליבנת.
שלום- לשר הבטחון מר שאול מופז.
שלום- לח"כ מר מיכאל איתן.
שלום- לכל חברי ושרי ממשלת ישראל.
באמצעות: אימייל, פקס ובדואר רשום

@ נשלח היום 21.1.2003 @

הנידון: שערוריה במערכת החינוך- סרבן שירות צבאי מהאקדמיה
מלמד ומחנך את תלמידי ישראל

מצ"ב קישור לדיווח בפורום רוטר, שאחד החברים בפורום דיווח,
ומצאתי לנכון להביא זאת לידיעתכם ולטיפולכם האחראי...:-
http://rotter.net/forum/scoop/5 5239.shtml
תוכן ההודעה/הדיווח...:-
****
בלעדי! סרבן שירות חסר עבודה או רוצה להסית?

נודע לי זה עתה!
בבית הספר התיכון "אהל שם" בר"ג, המלמד מאות תלמידים התמנה להרצות בחוג העשרה במשפטים, סרבן השירות והגיוס נעם וינר.

סרבן השירות ועבריין החוק, זה החתום על מכתב הסרבנים באתר "סירוב" מרצה בפני התלמידים על "חוק ומשפט" בחוג העשרה למחוננים.
קישור לאתר "סירוב". המסרב נמצא בשורה 36.
http://www.seruv.org.il/
רוצים להתלונן מחר בטלפון? 03-7523241/2
רוצים להתלונן בכתב? כתובת בית הספר: רח' רוקח 118 , רמת-גן.
רוצים לשלוח אי-מייל נזעם?
ohelshem@ohel-shem.com <ohelshem@ohel-shem.com>

עזרו לנו לסלק את הגורמים השליליים מחייהם של תלמידי התיכון

מבחן התוצאה.
פ"ש.

העתקים:
***
1. תקשורת.
2. ראש עיריית רמת גן מר צבי בר.
3. מבקר המדינה- כב' השופט א. גולדברג.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   03:19   20.04.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. מכתב שנשלח לגל ארבל ז''ל באתר אינדימדיה  
בתגובה להודעה מספר 10
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 10.10.04 בשעה 04:31 בברכה, פילוביץ שחף
 
hamta
חבר מתאריך 2.4.02
3437 הודעות 03:45 19.04.03

מכתב שכתבתי לגל ארבל ז''ל באתר אינדימדיה

היי ארבל!
לא הכרתי אותך אלא מדבר אחד שעשית - זריקת העוגה.
צר לי שנפטרת. אבל כעת כשאת למעלה ספרי לנו בפורום
הזה (בטוח שיש אינטרנט בגיהנום כמו שיש קצת גיהנום
באינטרנט- והאתר הזה מוכיח...), ספרי לנו כמה
הופתעת כשהפנו אותך לגיהנום.
את, שסייעת לרוצחי הילדים היהודים, למדכאי הנשים,
לגנבי הרכב הפלשתינים, לשולחי ילדיהם הקטנים למוות,
למחנכי התינוקות לקראת ההתאבדות בוודאי הופתעת כששם
למעלה שלחו אותך לגיהנום.

תמיד חשבת שאת בצד של הטובים, אבל שם למעלה הסתבר
לך שאצל בורא עולם החארטות של ה"עזרה לנכבשים" לא
עובדות יותר..הא?
אין פרסום, אין כותרות, רק חום לוהט, זפת, נוצות,
סרחון ומלקות יחד עם השהידים.
פתאום התברר לך שכל השבוע את מחכה בקוצר רוח לכניסת
שבת קודש. זאת של החרדים היהודים האלה. היית
מאמינה? השבת היא גם מנוחה עבורך. איזה מזל!
הגיהנום לא עובד בשבת!
אגב,נכונה השמועה שאין מומחה יותר גדול ממך
בגיהנום לזמני כניסת ויציאת השבת?

סחתיין!

אכלת אותה, אה?!! אם היית יודעת מראש שהשבת חשובה
כל-כך יכול להיות שהיית מעריכה את היהדות שלך
יותר.
אין פלא, גם השהידים הפאנאטים שיכנעו את עצמם ואותך
שאתם בצד של הצודקים. מתברר שטעיתם. בגדול!
עבודה רבה מחכה לך גל. עכשיו צריך לפייס את נשמות
קורבנות אוסלו. אין מנוחה, אין שינה, אין מצעדי
תיאטרון, אין מגפונים, אין הפגנות. חיים קשים.

לקישור: http://indymedia.org.il/imc/webcast/31710.html

מאמר שכתבה גל ארבל על שיירת סיוע לג'נין:
http://indymedia.org.il/imc/webcast/23966.html

ארבל גל מטיחה עוגה ברובי ריבלין:


********


במשטרה מתלבטים במה להאשים את זורקת עוגת הקצפת

השר רובי ריבלין הצטרף היום לביל גייטס, סילבסטר סטלונה וראש ממשלת קנדה, כשספג עוגת קצפת בפניו מידי חברת 'המליציה הישראלית של בריגדות זורקי העוגות בשיתוף עם המרכז לתקשורת עצמאית אינדימידיה', "כדי להזכיר לשר שהוא ממונה על האינטרסים הציבוריים ולא על אינטרסים של בעלי ההון". אבל במערכת הפוליטית דווקא לא חשבו שזה מצחיק - והמשטרה כבר מעורבת
לינוי בר גפן ויהונתן ליס


חוקרי המשטרה בירושלים מתלבטים באיזה סעיף ניתן להאשים את הצעירה שהטיחה עוגת קצפת בפניו של שר התקשורת רובי ריבלין. הצעירה נחקרה במשטרה, ובכוונת השוטרים לגבש נגדה כתב אישום. ואולם, עדיין לא ברור באיזה סעיף ניתן להאשים אותה.

שלומי יואל, רכז קבוצת התקשורת העצמאית אינדימידיה שפעיליה השליכו את העוגה, אמר היום ל-ynet כי "חיפשנו משהו עדין שניתן לבצע - ולכן החלטנו לזרוק עוגת קצפת".

צוות של ערוץ "ביפ" שהיה במקום היה היחיד שהצליח לתעד את האירוע. מ"ביפ" נמסר, כי אמש קיבלה המערכת מידע בדבר 'פעילות מחאה מקורית' שעומדת להתבצע בוועדת הכלכלה (את קטע הווידאו שצולם במקום אפשר לראות במלואו באתר ביפ, בקישור מימין).

התקרית חוללה סערה פוליטית לא קטנה: ריבלין עצמו לא ממש ראה את ההומור בכך, ויו"ר הכנסת בורג טען כי "רצח רבין לא הופנם". אבל יואל, העומד בראש קבוצת התקשורת העצמאית "אינדימדיה", לא חוזר בו.

"המצב היום הוא שההון הגדול נכנס לתקשורת והרווח הפך לאינטרס היחיד של אמצעי התקשורת השונים", הוא טוען. "לצערנו היינו צריכים להשתמש בעוגת קצפת כדי שייתיחסו אלינו. הפעולה שלנו באה נוכח חוק הבזק שיאושר בקרוב. האידיאולוגיה שלנו היא נגד אלימות". יואלי טוען כי חבריו ניסו להפגש עם שר התקשורת בעבר ולהשמיע את טענותיהם - אולם לא הצליחו.

וכך התרחש "המבצע": כשיצא השר ריבלין מישיבת ועדת הכלכלה של הכנסת הוטחה בפניו עוגת קצפת על ידי גל ארבל, צעירה שהזדהתה כחברת "המיליציה הישראלית של בריגדות זורקי העוגות בשיתוף עם המרכז לתקשורת עצמאית, אינדימדיה".

הצעירה פרצה ממעלית הכנסת בקומה הראשונה לעברו של השר בעיתוי מושלם, הטיחה בפניו את העוגה ונעצרה מיד על ידי סדרני הכנסת שלקחו אותה לחקירה במשרדי המשמר. חברתה, שנשארה במקום, המשיכה לצעוק על שר התקשורת שעסק בליקוק הקצפת כי היא מתנגדת לחוק הבזק.

"רובי ריבלין בתור שר התקשורת, לדעתי, מייצג אינטרס צר מאוד של חמש משפחות בערך, ששולטות בשוק התקשורת בישראל", הסבירה גל את מעשיה בתוכנית "ערב חדש".

"אלה אינטרסנטים שרוצים לזכות במנעמי הפרסום", אמר ריבלין הנדהם. "אני לוקח כל דבר ברוח טובה. רק שיידעו אותי קודם מהי הרוח ומה טוב בה". בתשובה לשאלה האם הוא גאה להצטרף לרשימת הבכירים שחטפו עוגות קצפת, אמר ריבלין: "אינני מקבל מגלומניה מיותרת, נעים יותר לאכול את הקצפת מאשר לקבל אותה בפנים, יש פה התרסה שלא מן העניין. חוק הבזק אמור לחבוק את כל התקשורת, באים אנשים שחושבים שבאלימות ישיגו הישגים. ההרגשה מאוד לא נעימה בלשון המעטה, בהתחלה חשבתי שקיבלתי את זה כשר או כחבר כנסת עכשיו אני יודע שזה הופנה אלי ספציפית. יש לי ביטוח נגד הרבה דברים, לא נגד קצפת".

אנשי המיליציה הפיצו בין העיתונאים מסמך שכותרתו: "משתחררים מן הכבלים". במסמך נכתב כי "עוגה זו מושלכת בפניו של שר התקשורת מאחר ולא הוזמנו למסיבת הכבלים הפרטית שלו. אנו מגישי העוגה מבקשים להעיר את השר מאטימותו ולהזכיר לו כי הוא ממונה על אינטרסים ציבוריים ולא על אינטרסים של בעלי הון".

בהודעה, פירסמו חברי המיליציה את רכיבי העוגה: "סוכר - לכבוד תמיכתו של השר בתחרות 'חופשית' בין מונופול הכבלים למונופול בזק וגישתו המתוקה לבעלי ההון. קמח לבן, על הלבנת פניהם של פקידונים שתפקידם לשמור על האינטרס הציבורי. אגוזים קשים לפיצוח - לזכר התמלוגים שהשר לא יבקש מחברות הכבלים על האישור שיעניק להם כזכייני הפס הרחב. ממרח קצפת - להזכיר שהשר מורח את זכותם החוקית של אזרחי ישראל לתקשורת פלורליסטית ודמוקרטית ודוחף קדימה את קרטל הכבלים. והדובדבן המתוק שבקצפת מוענק לשר על היותו פקיד ציבור מושחת, שמייצג את האינטרס הצר של חמש משפחות השולטות בשוק התקשורת וגם בגלל שלא נראה לנו שהוא אוהב אותנו בכלל. על החתום, כלל הצבור ובטטות הטלוויזיה".

בורג: רצח רבין לא הופנם

יו"ר הכנסת, ח"כ אברום בורג, פתח היום את דיוני המליאה בהודעת גינוי חריפה לאלימות שהופנתה נגד השר ראובן ריבלין. "מי שלא מבין שאלימות שמתחילה במקום אחד, יכולה להסתיים באופן חמור יותר במקום אחר, לא הפנים את רצח רבין". גם היועץ המשפט לממשלה, אליקים רובינשטיין, גינה את הטחת העוגה וכינה אותה "מעשה פסול ומחפיר, שראוי לגנאי ולהסתייגות".

בפגישת בירור שנערכה עם האחראי על ההיתרים בכנסת, משה גבעוני, חברת הכנסת נעמי חזן ויו"ר ועדת הכנסת יוסי כץ הובררה השתלשלות העניינים: שני אורחים הגיעו בשעות הבוקר לכניסה לכנסת. כיוון שחבר הכנסת אילן גלאון ממרצ (שאליו הגיעו) לא היה במשכן, לא אושר להם להכנס. עוזריו של גלאון פנו לעוזריה של חזן וביקשו שהכניסה תהיה על שמה. לשומרים נאמר כי הם אמורים לפגוש את חזן ולכן הוצמדו להם תגי הכניסה עם השם: "אורחי נעמי חזן".

כששאלו השומרים לגבי העוגה אמרה אחת האורחות: "יש לי יום הולדת". השניים ארבו לשר ריבלין על מדרגות קומת אחת הוועדות, וכאשר עבר במקום - רצו אליו, השליכו על פניו את העוגה ונמלטו למעלית. שומרי המשכן רדפו אחרי הבחורה שהשליכה את העוגה ולכדו אותה. הצעירה הועברה על ידי משמר הכנסת לחקירה במשטרה.
http://www.ynet.co.il/Ext/Comp/ArticleLayout/CdaArticlePrintPreview/1,2506,L-879408,00.html


********


עבודות שירות למטיחי עוגת הקצפת בשר ריבלין
שותפתם למעשה, גל ארבל, נפטרה לפני מתן גזר הדין
וההליכים המשפטיים נגדה הופסקו. ...

http://www.bambili.com/bambili_news/katava_main.asp?news_id=2059&sivug_id=1


************


הורשעו זורקי עוגת הקצפת על השר ריבלין

השלושה הורשעו, במסגרת עסקת טיעון, בקשירת קשר לביצוע פשע ובתקיפת עובד ציבור. גזר דינם יינתן בעוד כחודשיים
אפרת וייס

בית משפט השלום בירושלים הרשיע היום (ג') שלושה צעירים בקשירת קשר לביצוע פשע ותקיפת עובד ציבור. זאת בגין זריקת עוגת קצפת בפניו של שר התקשורת רובי ריבלין לפני כשבעה חודשים.

השלושה, גל ארבל, בת 29, ליאת טאוב, בת 27 ובן מאיר, בן 29, הודו כי קשרו קשר לתקוף את שר התקשורת:
כשיצא מדיוני ועדת הכלכלה בכנסת, בחודש יולי אשתקד.

ב-4 ביולי 2001 הגיעו השלושה לירושלים, בעת דיוני ועדת הכלכלה של הכנסת בתיקון לחוק הבזק בנושא מעבר השידורים בטלוויזיה בכבלים משיטת הזכיונות לשיטת הרשיונות. את העוגה רכשו השלושה לפני שיצאו לדרך, בתל אביב.

הנאשמים נכנסו לכנסת לאחר שקיבלו אישור כניסה מטעם ח"כ נעמי חזן, מבלי שגילו לה את מטרת בואם האמיתית, והתמקמו באולם ההמתנה שם שהו באותה שעה צוותי תקשורת רבים.

כאשר יצא השר ריבלין מהדיונים, ולעיני המצלמות, הגיחה ארבל לעבר השר במהירות, הטיחה בפניו את העוגה ונמלטה מהמקום. מיד לאחר מכן פנתה טאוב לשר ונתנה לו חומר תעמולה.

בעסקת טיעון שהושגה בין פרקליטות מחוז ירושלים לבין סניגורם של הנאשמים, הוסכם כי הנאשמים יודו בעבירות המיוחסות להם והפרקליטות תבקש לגזור עליהם 6 חודשי מאסר, שיומרו לעבודות שירות. כן נקבע כי הסניגוריה תבקש להטיל עליהם חודש עבודות שירות.

גזר הדין בעניינם של השלושה יינתן בעוד כחודשיים.

(26.02.02, 15:30)
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-1705308,00.html


***********


שלושת הצעירים שזרקו עוגה בפניו של השר ריבלין הורשעו במסגרת עסקת טיעון
השלושה הורשעו כי קשרו קשר לביצוע פשע ותקיפת עובד ציבור; התביעה מבקשת עונש של שישה חודשי מאסר בעבודות שירות
מאת: מירב לוי | עודכן: 14:19 26/02/2002

שלושת הצעירים שזרקו עוגה בפניו של שר התקשורת, ראובן ריבלין, הורשעו בתקיפתו, במסגרת עסקת טיעון. התביעה כבר הודיעה, כי היא תעתור לעונש מאסר של שישה חודשים שירוצו בעבודות שירות.

בית משפט השלום בירושלים הרשיע את הנאשמים בעבירה של קשירת קשר לביצוע פשע ובתקיפת עובד ציבור. הנאשמים הם גל ארבל, ליאת טאוב ויותם בן-מאיר. הנאשמים הורשעו על-פי הודאתם על-ידי סגן הנשיא השופט יורם נועם.

בכתב האישום האשימה התביעה, כי ביום ה-4.7.01 (מועד כינוס ועדת הכלכלה לדיון בתיקון לחוק הבזק בנושא מעבר השידורים בטלוויזיה בכבלים משיטת הזיכיונות לשיטת הרשיונות), קשרו הנאשמים קשר לתקוף את שר התקשורת, ראובן ריבלין, בכך שכאשר ייצא מדיוני הוועדה יזרקו עוגה בפניו.

בשעה 10:00 באותו יום יצא השר מן הדיונים, ואז, לעיני המצלמות, הגיחה הנאשמת לעבר השר במהירות, תוך צעקה, הטיחה בפניו את העוגה ונמלטה מהמקום. מיד לאחר מכן פנתה הנאשמת השניה ונתנה לו חומר תעמולה.

במעשיהם, קשרו הנאשמים קשר לביצוע פשע ותקפו עובד ציבור, כאשר התקיפה קשורה למילוי תפקידו.

הנאשמים טענו מיד לאחר האירוע וגם במהלך משפטם, כי הם ביקשו בכך למחות על התנהלותו של השר - שלא פעל, לדבריהם, כדי להבטיח רכש ושידור של הפקות מקור בערוצי הטלוויזיה.
http://www.nfc.co.il/ShowOneDoc.asp?docID=5998&SubjectID=1


מבחן התוצאה.
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   19:59   11.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. סרבנים בזויים מנכסים שם של.................  
בתגובה להודעה מספר 18
 

של ארגון הגיבורים האמיתי לח"י

YNET נתן, כנראה בתשלום, פירסום לקבוצה בזוייה של עריקים
מפרי חוק ומסיתה להמרדה נגד חוקי מדינת ישראל.

על המרדה כזו בעת מלחמה קבע המחוקק עונש מוות!

רבות דובר על הקבוצה המחליאה הזו (בלשון צבאית היינו קוראים להם פעם, בזמן שאסא קדמוני ז"ל היה מ"פ שלנו ורפול המח"ט - חבורת "המושתנים")

אבל הפעם הם עשו מעשה שלא יעשה וניכסו לעצמם שם שהוא האיפכא מסתברא
של מעשיהם הפחדניים והבוגדניים נגד עמם בכלל וחבריהם ונשק בפרט -
"לוחמי חירות ישראל" ועוד הזנייה של מושג: "האומץ לסרב".

נגד מי?

לסרב להגנת האם והילד? הגנת העם והמולדת? זוכרים את שמאי לייבוביץ מראשי העריקים הללו?

הוא השווה את ברגוטי הרוצח פושע המלחמה "למשה רבנו"..

זכך נוהגים עתה העריקים הללו - ובדיוק על אותו מישור מעוות ומוזנה של ערכים פסולים וטמאים - כמו החזיר בבית המקדש, כשבתאים הקוראים לעצמם יהודים.

אין חרפה וביזיון מחליאים מאלה הנלווים לסרבנים - העושים מעשה זמרי ובאים לקבל תהילה כפנחס. הם מתהדרים בדרגות אבל הדרגות נקרעו מהם
בידי חבריהם לנשק וצה"ל כממסד.

הם מתהדרים בדבר לא להם! הם לא לוחמים - הם לא בצבא!

הם נזרקו ממנו!

הם אינם ראויים לתואר שנטלו לעצמם "לוחמי חירות ישראל".

בואו נבקש סליחה מיאיר ומשאר לוחמי חירות ישראל שהנבלים הללו שייכו לעצמם!

הם לא ציונים!! הם שונאי ארצם ומוכנים למסרה לאויב !!

לוחמים כן!! אבל נגד עמם ונגד חבריהם! הם בוגדים!!
בצבא אחר ובמדינת חוק מתוקנת, בכינוס כזה הייתה המשטרה
והפרקליטות ממתינה לבאים עם אזיקים....!!

ימים יגידו ..............

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   21:01   11.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. הבימה והקאמרי מאמנים קצינים בצה''ל לטיהור....  
בתגובה להודעה מספר 21
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 17.12.03 בשעה 00:26 בברכה, פילוביץ שחף
 
אתני של יהודים....

יומיים אחרי יום השואה ושלושה ימים לפני יום הזיכרון התפרסמה ידיעה בידיעות אחרונות של שבת 2 במאי לפיה שחקני תיאטרון "מאמנים" בעזרת קלטות שניפק צה"ל לשני שחקנים בכירים בתיאטרוני הקאמרי והבימה"
את צמרת צה"ל בטרנספר "פינוי של מאחזים" והתנחלויות. ולחרפה הזו
קוראים בצה"ל "הכשרת מנהיגות לפי תוכנית מפנה". וכך רואים אנו
מנהיגות שמקורה בצבא מסוים מאוד שהתמחה בפיתרונות סופיים והוא
לה צבא יהודי - ודי לחכימא ברמיזא... וכל זה יומיים אחרי שהרמטכ"ל
מכנס את צמרת המטה הכללי לישיבה מיוחדת לציון יום השואה בקיבוץ
לוחמי הגיטאות.

כל זה כשתקדים כפר קאסם קבע בבירור שמעשים מסוג מסוים זה הם בלתי חוקיים בעליל ודגל שחור מתנוסס מעליהם.... למה תקדים כפר קאסם?

כי ברור שישוב ראשון אולי יצליחו ניצב שחר איילון האלים ומפר החוק
יחד עם נועם תיבון, לפנות.

אבל הישוב הבא כבר יגרור ירי הדדי ומלחמת אחים! ולתפקיד הזה הם מתכוונים לשלוח קצינים בעלי נטייה שמאלנית, דוגמת מפקד חטיבת הנחל
(שלא סתם נשלח לתפקיד זה..)

שוטים שכמוכם !! אתם משחקים באש ובדם !!

זה לא תיאטרון - זה החיים של אומה שלמה! פינוי יהודה ושומרון וחבל עזה שווה מלחמת אזרחים עקובה מדם ופירוק צה"ל!

שנת 2003 זה לא 1948 ושרון הוא לא בן גוריון ועם ישראל לא ישב בחיבוק ידיים כשהתותחים הקדושים יירו עלינו!

קישורים נילווים :
"מנהיגות קאפואית" תיאטרון האבסורד של צה"ל והשמאל הקיצוני
http://erez.israel.net/phnuy-manhiguti-bZHL.htm

לזה קוראים בעיתון הנמכר ביותר
קורס מנהיגות בצה"ל (ראו למטה צילום הידיעה):

..עורכים חזרות בטרנספר של יהודים ממאחזים והתנחלויות. התיאטרונים הבימה והקאמרי, בעזרת השחקנים ארי שלף ופיטר האריס, להם ניפק צה"ל קלטות של פינוי מאחזים עורכים חזרות ומאמנים את צה"ל בטיהור אתני וטרנספר.....ועוד נכתב: שהשחקנים המהוללים של ישראל נכנסו לתפקידם באקסטזה ובהתרגשות יצירתית – כזו שכנראה, חוו בזמנם שוטרי הגטו היהודי בעת מלחמת העולם השנייה - חוויה מסעירה של חדוות הפתרון הסופי של בעיית ההתנחלויות, שבמרכזו - גירוש המתנחלים השנואים על השמאל. ועוד מספר לנו "ידיעות אחרונות" על אל"מ בצה"ל מפקד חטיבת הנח"ל נועם תיבון שהשתתף בסדנה וסיפר על השתתפותו בפינוי המפורסם של חוות מעון שבצה"ל מגדירים אותה "כמוצלח" בהשוואה לפינוי חוות גלעד. מעניין שתפקיד כזה נותנים לחטיבה שנחשבת במדינה לכזו שמפקדיה ברובם נמנים על תנועות השמאל... ולכל זה קוראים בצה"ל "תוכנית מפנה" – שם מפלצתי שקוראי שמו כנראה לא שמו ליבם לכפל המשמעות שלו: לא תפנית כפי שהשוטים חשבו, אולי, אלא פינוי יהודים מארצם ומולדתם, ולא הכשרה בתחום הפיקוד המנהיגות והניהול אותה עוברים קצינים בכירים – אלא מעשה בלתי חוקי שדגל שחור מתנוסס עליו! מה תועלת משיג הרמטכ"ל מקיום ישיבת המטכ"ל ביום השואה במוזיאון לוחמי הגטאות, כשלמחרת קציניו משתתפים בתיאטרון אבסורד גרמני בגישתו ומצמרר בכוונותיו.......תארו לכם שצה"ל היה עורך חזרות עם התיאטרונים היהודיים ובהם אמונים לטרנספר של ערבים.... מה היה מתרחש בארצנו ובאיחוד האירופי?

02-05-2003



מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   04:38   10.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  160. ה- FBI הגיע עד לונדון כדי להחרים שרת של ''אינדימדיה''  
בתגובה להודעה מספר 18
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 10.10.04 בשעה 12:17 בברכה, פילוביץ שחף
 
ציון דרך
חבר מתאריך 13.7.04
1492 הודעות 22:49 08.10.04

ה- FBI הגיע עד לונדון כדי להחרים שרת של ''אינדימדיה''

ה- FBI הגיע עד לונדון כדי להחרים את אחד השרתים של ארגון אינדימדיה.
ההחרמה בוצעה ע"י הוצאת צו מיוחד לסניף האמריקאי של חברת Rackspace "להסגיר" את השרת הסורר שהיא מפעילה בבריטניה.
בהמשך נתפס גם שרת נוסף של הארגון.

הורדת השרת גרמה לפגיעה בעשרות אתרים של הארגון (ושל שטינקרים שלו) מכל רחבי העולם:

The list of affected local media collectives includes Ambazonia, Uruguay, Andorra, Poland, Western Massachusetts, Nice, Nantes, Lilles, Marseille (all France), Euskal Herria (Basque Country), Liege, East and West Vlaanderen, Antwerpen (all Belgium), Belgrade, Portugal, Prague, Galiza, Italy, Brazil, UK, part of the Germany site, and the global Indymedia Radio site.

ארגון אינדימדיה כמובן מתלונן על כך שה- FBI פועל בשטח בריטניה.
עוד מתלונן הרקגון שבחודשים האחרונים ה- FBI רודף ארגונים עצמאיים שאוספים מידע, רדיפה שהגיעה לשיאה בהחרמת השרתים.


העילה להחרמת השרת לינקים תמונה

העילה להחרמת השרת (כנראה) - פרסום תמונות ופרטים של 2 שוטרי יחידה G8 משווייץ, יחד עם איומים עליהם.
ארגון אינדימדיה: http://www.indymedia.org

חברת Rackspace - בעלת השרתים: http://www.rackspace.com

תמונת 2 השוטרים המאויימים:

אבל רק אם אני אפרסם את האיומים עליהם...
בתגובה להודעה מספר 2

אבל אני לא אפרסם את האיומים האלה, נכון?
וזה בכלל בצרפתית שאני לא מבין, אז מה הבעיה לפרסם?


GENÈVE post-G8 : Vidéos, photos et témoignages ; tout est bon pour remonter la piste des casseurs. Un travail minutieux poursuivi aujourd'hui par deux inspecteurs, et qui a conduit à 200 arrestations à ce jour.
La cellule G8 avait pourtant été dissoute en décembre 2003. Elle a repris du service, en plus petit : deux inspecteurs.

Ces inspecteurs visionnent des films et photos reçu par des balancent et des collègues.

Ils viennent aux manifs sur Genève où ils pensent retrouver des "casseurs"

De plus ils prennent de nouvelles photos afin peut être de constituer une bande de données de photos d'activistes suceptibles d'être les futures casseurs des futures émeutes Genevoises.

Comme le dit l'un des 2 inspecteurs : « J'ai vu deux de mes collègues se faire lyncher pendant les manifs anti-OMC, en 1998, raconte un inspecteur. Je ne l'oublierai jamais. »

Peut etre qu'il y a d'autres choses que cet inspecteur n'obliera jamais ! Car il n'y a pas que le Carpacio comme plat qui se mange froid !


למי שזה ממש מעניין...

כל הסיפור נמצא כאן: http://cryptome.org/fbi-imc.htm
וכאן: http://cryptome.org/fbi-imc/fbi-imc-doc.htm


הנה הצד של ''אינדימדיה'' לסיפור
בתגובה להודעה מספר 0

http://indymedia.org/en/static/fbi
וגם:

http://www.indymedia.org/en/2004/10/111987.shtml



************


אוזימנדס
חבר מתאריך 30.5.04
451 הודעות 11:35 10.10.04

17. אתר מלא בשטויות. הבאתי מאמר משם- מזכיר מישהו?
בתגובה להודעה מספר 14

"להסית, לשסות ולהסיט, זהו תפקידה של התקשורת המתחזה ל"חופשית". אך האמת היא ש"כלב השמירה של הדמוקרטיה" אינו רשות
עצמאית, וכי בדומה למערכת המשפט גם מערכות העתונים והמדיה הן זרוע של תמנון-הממון, ועצם מעצמותיו של שלטון-ההון. מערכת כלים שלובה זו של השילוש הבלתי קדוש של -
שלטון + מערכת משפט + תקשורת,
מבטיחה שזרועות התמנון יחפו זו על זו ויחזקו זו את זו.
שילובן זו בזו של שלוש הזרועות - הוא מקור עוצמתו של המשטר.

תפקידה השתיקורתי של המדיה הוא להסתיר מהציבור את שלטונו של "השילוש הבלתי קדוש", בשעה שתפקידה התקשורתי הוא לקיים מיצג שוא של דמוקרטיה. לשם מטרה זו מגוייסות כל זרועות התעמולה של השלטו-הון, כולל מערכת החינוך (האילוף), והן עושות יד אחת בשטיפת מוח אינטנסיבית של הציבור, ובהטבעת מיתוסים שקריים שהחשוב בהם הוא קיומה של מדינת חוק דמוקרטית בישראל. לשם קיומה של אשליה זו מפריחה השיטה בועות מפוברקות, ומפיחה בהן ללא הפוגה אוויר חם כדי שחלילה לא תתפוגגנה.

ההוכחה ש"כלב השמירה" מבצע את משימתו (בשמירה של השלטו-הון) נאמנה, היא העובדה שלמרות ש"השיטה" חומסת את הארץ, שודדת את הקופה הציבורית, הורסת את המדינה ועושקת את העם – אף אחד לא קם.

"הישג" זה נזקף בראש ובראשונה ל"זכותו" של המצב הבטחוני, בעירה שמלבים אותה בעזרת דמוניזציה של האויב-מחוץ כדי להסתיר את העובדה שהאויב האמיתי הוא האויב-מבית (הלא הוא תמנון הממון והשלטו-הון). אך לא על המלחמה לבדה תחיה "השיטה", וכדי להימלט מסערת ההמון הזועם היא דואגת למצוא (או להמציא) כל פעם קולט ברקים חדש שימשוך אליו את האש. " (טלילה סטן)




''מרכז פרס לשלום ושילטון''



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   20:42   23.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  171. אינדימידיה:חיסול מדינת ישראל יתבצע רק אם נהייה מאוחדים  
בתגובה להודעה מספר 18
 

חיסול מדינת ישראל יתבצע רק אם נהייה מאוחדים
דרוג נוכחי: 0
מאת אנרכיסטים נגד גדר
(ללא כתובת דואל מאומתת) 19 אוק 2004

הדרך להשמדת היהודים עוברת ותלויה באחדותינו.

אנרכיסטים יקרים שלום רב

חיסול המדינה היהודית המקוללת יתאפשר רק אם נשלב ידיים ביחד .
סיעור מוחות , והבנת הנקרא
יחד ננצח
ולרוני ערמון אל תהיה שפוף עקב ההתקפות עליך ,כולנו איתך חבר יקר
יחד ננצח
https://israel.indymedia.org/newswire/display/1003/index.php


http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5198&forum=gil&omm=0



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום ששי ל' בניסן תשס''ט    19:45   24.04.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  210. צילום של פעולות צה''ל הן ריגול ופגיעה בבטחון המדינה  
בתגובה להודעה מספר 18
 

אנדר
חבר מתאריך 18.4.08
יום ששי ל' בניסן תשס''ט 16:57 24.04.09


צילום של פעולות צה''ל הן ריגול ופגיעה בבטחון המדינה

דוגמה:


http://dada.israel.indymedia.org/newswire/display/10714/index.php



---------------------



היום לפני 96 שנה (מ-2003) הוקם אירגון השומר !!!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5391&forum=gil&viewmode=all&keywords=השומר#1
האמת נחשפת: האוצרות האבודים של יהודי תימן
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5316&forum=gil&viewmode=all&keywords=תימן
נקדימון ומייזלש: דה האן - הרצח הפוליטי הראשון בא''י
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5522&forum=gil&viewmode=all&keywords



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   11:37   12.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. שמאי ליבוביץ - עוזר לפעילות ISM יחד עם......  
בתגובה להודעה מספר 10
 

ענבל
חבר מתאריך 5.8.02
1363 הודעות 10:15 12.05.03
שמאי ליבוביץ - עוזר לפעילות ISM יחד עם לאה צמל
שמאי ליבוביץ, צאצאו הישיר של ממציא מושג ה"יודונאצים",
ייצג את שתי פעילות ארגון השמאל הקיצוני ISM, ארגון שאינו
מכיר בישראל ומופעל על ידי פלשתינאים.
שמאי שילם 5000 ש"ח מתוך 15000 ש"ח ערבות שנדרשו כדי לשחרר
את שתי הפעילות ממעצר.
שאר הכסף שולם על ידי ארגון המתקרא "פרופיל חדש".
הוא דאג לכך שהדיון הבא בעניינן יובא בפני משרד הפנים,
כלומר פורז, כי הם חושבים שפורז לא ירצה לקלקל את שמו
הליברלי ולא יגרש את הפעילות.
לאה צמל נרתמה אף היא, ומצאה פעילה אחרת שנעצרה ושחשבו
שכבר גורשה מהארץ.
מתוך חדשות גוש-שלום

פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
10789 הודעות 11:35 12.05.03
4. ´´ישראל היא פרעה, ברגותי משה רבנו´´..........
כך אמר פרקליטו של ראש התנזים, בגדה לשעבר בפתיחת הדיון
בהארכת מעצרו; הוא טען כי ברגותי פעל כמו משה שהרג מצרי
בגלל שהיכה יהודי; השופט בתגובה: את הסיפור הזה תספר לי
בפסח...!!

פרקליטו של ברגותי: ישראל דומה לשלטון פרעה
יום שישי, 4 באוקטובר 2002, 0:05 מאת: ורד כהן-ברזילי,
מערכת וואלה!
http://news.walla.co.il/?w=//289451

@ לא יאומן כי יסופר !!



מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   07:06   23.02.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  186. אליה ליבוביץ = ישעיהו ליבוביץ, מתייצב בחזית הסרבנות  
בתגובה להודעה מספר 23
 

בתפקיד ליבוביץ
מאת אוריה שביט

פרופ' (לאסטרופיסיקה) אליה ליבוביץ, בנו של ישעיהו ליבוביץ, מתייצב בחזית הקריאה לסרב לשרת בשטחים ומנסה להוכיח כי הסרבנות משרתת את טובת המדינה. נבואות הזעם של האב מחווירות לעומת אלה של הבן


שאליה ליבוביץ. הקו הירוק הוא גבול הכוח של מדינת ישראל
צילום: עדי מזן

בלי כיפה ובלי אלוהים

בחודש שעבר התקיים במרכז הבינתחומי בהרצליה רב שיח על סרבנות השירות בשטחים. מבחינת מספר תומכיה המוצהרים נותרה הסרבנות תופעה שולית, אבל רב השיח הוכיח שהפכה לטרנד אינטלקטואלי לוהט בחוגי האקדמיה הישראלית. האולם היה צר מלהכיל את מאות הסקרנים שביקשו להקשיב לדיון, והמארגנים נאלצו לסגור את הדלתות.

ברשימת הדוברים היו ראש השב"כ לשעבר, עמי איילון, הפרופסור למשפטים אוריאל רייכמן וחתן פרס ישראל לכלכלה, פרופ' אריאל רובינשטיין. את העניין הגדול ביותר עורר דווקא פרופ' אליה ליבוביץ, ראש החוג לאסטרופיסיקה בבית הספר לפיסיקה ולאסטרונומיה באוניברסיטת תל אביב. ליבוביץ, בן 60, בנו של ישעיהו ליבוביץ, דיבר בפסקנות שאיפיינה את אביו. הוא הביע, כפי שעשה אביו לפניו, תמיכה נחרצת בתנועת הסרבנות, והציג טיעונים היסטוריים המוכיחים לדעתו את צדקת דרכו.

ייחוסו המשפחתי של אליה ליבוביץ ומעמדו הבכיר בקהילה המדעית עוררו תמיד סקרנות באשר לדעותיו. עד לפריצתה של האינתיפאדה השנייה הוא נרתע בדרך כלל מהצגת עמדותיו בציבור. בשנה האחרונה החל לפרסם מאמרים ב"הארץ", שבהם שירטט תוכנית לנסיגה חד צדדית מהשטחים. את תמיכתו בסרבנות הוא הציג, לדבריו, מתוך


ישעיהו ליבוביץ. נהפוך לאומה של שב"כ ושל שוטרים ונדכא את הפלשתינאים


תחושה של דחיפות. ליבוביץ הבן חוזה את חורבנה של מדינת ישראל אם לא תפרק את ההתנחלויות ותיסוג מהשטחים.

לאליה ליבוביץ משנה סדורה. יהיו שימצאו בה חדות אינטלקטואלית מרעננת ויהיו שיראו בה חתרנות יהירה וחסרת אחריות תחת שלטון החוק ותחת חוסנה של מדינת ישראל. ככמה מעמיתיו הבכירים שקוראים לנסיגה חד צדדית מהשטחים או לסרבנות, מצהיר גם ליבוביץ הבן שאינו מתאים לפוליטיקה ואת ההתמודדות על מקום בכנסת הוא משאיר לאחרים. כאשר הוא נשאל על פרטיה המעשיים של תוכניתו הוא מגלגל את הכדור אל "אנשי הצבא", ומציע לפעול בהתאם לשיקול דעתם.

עוד תגידו תודה לסרבנים

האם רצף פיגועי הטרור הרצחניים של חג הפסח לא שינה את דעתך באשר לסרבנות?

"לא. הערך שאני רואה בסרבנות לא תלוי בצעדים טקטיים, ובפרט לא בצעדים הטקטיים הילדותיים שעושה ממשלת ישראל כעת, כשהיא חושבת שאם ערפאת לא בא לבית הסוהר בית הסוהר יבוא אליו".

מה בעצם המסר שלך לחיילים שנמצאים שם עכשיו?

"חיילי צה"ל מקריבים את נפשם. אבל זו מלחמה די קלה, לכל הפלשתינים אין אפילו טנק אחד. בעצם מה שחיילי צה"ל עושים שם זו פעולה משטרתית. זו לא פעולה שמביאה תועלת למדינה, אלא רק נזק. אנחנו מפסידים מערכה אחרי מערכה. צריך להבין, האמירה שאמר סאראמאגו, זה כמו להפסיד קרב גדול. אפשר להגיד שהוא זקן שוטה, אבל הפסדנו קרב".

ההשוואה שעשה סאראמאגו בין המצב בשטחים למחנות ההשמדה מקובלת עליך?

"זה כמובן לא נכון. שום דבר לא דומה לשואה. אבל קשה לדרוש מאנשים להבין את השואה 60 שנה אחרי. אבא שלי אמר בזמנו מה שאמר. אני לא חושב אותו דבר. מה שאנחנו עושים בשטחים הוא לא שפל המדרגה, אלא אי שם בסולם מתחת לנורמה. אבל הדברים שאנחנו עושים בהחלט נמצאים בכיוון של הרשע המוחלט. אני חושב שזה גם מה שאבא שלי התכוון, למרות שאמר את זה בצורה שאמר".

האם הסרבנות לא מלמדת על תבוסתנות פוליטית? האם הגעת אליה מתוך תחושה שהשמאל לא יעלה לשלטון בקרוב, ולכן לא יוכל ליישם על פי הכרעת רוב את קריאתך לנסיגה חד צדדית?

"אני צריך לתקן אותך. אני חושב ששמונים אחוז מהאוכלוסייה בישראל יבינו שרעיון הנסיגה החד-צדדית צודק. הבעיה היא שזה יקרה רק אחרי שיהיו מספיק הרוגים ישראלים. רק אז יבין רוב הציבור את מגבלות הכוח. רק אז יבינו שפשוט אין לנו כוח לשבת בשטחים. גם בלבנון נדרשו 1,800 הרוגים עד שצה"ל נסוג. העובדה היא שבינתיים אנשים אינם משוכנעים שצריך לסגת חד-צדדית מהשטחים. אנשים נהרגים היום סתם. אני אומר את מה שאני אומר כדי שאנשים יבינו את הדברים לפני שייהרגו עוד אנשים.

"אני חושב שאם יזכרו בעתיד את עניין הסרבנות, יזכרו אותו כאחד התהליכים שהביאו להצלת הרבה חיים. או שיגידו, חבל שלא שמעו לסרבנים. אני לא יודע אם זה יהיה בעוד שנתיים או בעוד חמש שנים, אבל ככה הסרבנות תיזכר בעתיד. וזאת משום שיקרה אחד מן השניים: או שהסרבנות תציל אותנו מאסונות הרבה יותר גדולים, או שהאסונות האלה יקרו למרות הסרבנות. דעתי היא שרק ישראל יכולה לפתור את הבעיות של עצמה, אבל רוב מכריע של העם, חוץ ממני ומעוד כמה אנשים, לא מבין את זה. אני אומר את הדברים ברצינות, אני באמת חושב כך".

הסרבנות היא תופעה שולית שלא צברה תאוצה מעשית.

"הסרבנים הם פקטור שצריך להביא בחשבון. אפשר 'להיכנס בהם'. אפשר לנדות אותם ולהשמיץ אותם ולהכניס אותם לכלא. השאלה היא אם זה יחזק את ההבנה במדינה מדוע צריך לשבת בשטחים, ואם זה יגדיל את רצון הלחימה של ישראל ויחזק את מעמדה הצבאי. במוכנות למלחמה חשוב לא רק לחמש את הטנקים; מוכנות למלחמה היא גם המוכנות הנפשית של החיילים. אפשר להגיד שכל הסרבנים וכל התומכים שלהם הם רשעים ושונאי ישראל. ונניח שכולם כאלה, אז מה? העובדה היא שיש סרבנות ואין נכונות לשפיכות הדמים הנוכחית. אפשר לצחוק על הסרבנים ואפשר לנתק איתם מגע ולכתוב עליהם מאמרים איומים בעיתונים - עובדה היא שיש 300 איש ביחידות מובחרות שלא רוצים להילחם את המלחמה הזאת".

למה לא להתייחס לדברים שלך כאל המרדה בזמן מלחמה?

"אני לא קורא לאף אחד לעשות שום דבר. אני רק אומר מה היו התקדימים ומה התועלת שיש בתופעת הסרבנות. אם זו המרדה, שיושיבו אותי בבית הסוהר".

מה הופך את הסרבנות ללגיטימית בראייתך?

"יש כאן גם שאלה מוסרית. יש מוסר בעולם. להיכנס לבית בחשכת הלילה, ואת התיאורים אנחנו מכירים, זה דבר בלתי מוסרי בעיני. השאלה מה מותר לך לעשות, באיזו מידה אתה יכול לפגוע בזולתך - זו פונקציה של דברים נוספים. להיכנס לבית ולהפריע למשפחה בלילה ולהקים סבתא בת 75, זה מעשה בלתי מוסרי. לו חשבתי שהייתי מציל בכך מיליון אנשים - הייתי אומר בסדר, אני מוציא את הזקנה מהמיטה כדי להציל מיליון אנשים. אבל פעולות צה"ל לא מצילות מיליון אנשים. המעשים של צה"ל הם בלתי מוסריים לאור ההישגים שלהם. הפגיעה בזכויות הפרט ובצנעת הפרט חייבת להישקל לעומת הטוב שמביאים לעולם מעשים כאלה. חיילים שמשרתים בשטחים עושים רע מבלי להוסיף טוב בשום מובן שהוא, אפילו לא טוב אגואיסטי ישראלי. אתה לא מציל ישראלים על ידי הרג ערבים".

זה מקור הלגיטימיות?

"אפשר לדון על השאלה אם הסרבנות חוקית או לא חוקית, בשביל זה יש בתי משפט. אין מצד הסרבנים ויכוח על כך שיש חוק. הם הולכים לכלא בהבנה. אבל השאלה אם הסרבנות מוסרית או לא היא שאלה אחרת. יש גישה שאומרת שהמוסר הוא החוק. אני לא מקבל את הגישה הזאת ואני חושב שאף אדם לא מקבל אותה, שהרי אם מקבלים אותה - אין טעם לוויכוחים בכנסת אילו חוקים לחוקק. אני חושב שהמוסר קודם לחוק.

"אומרים, הסרבנות נוגדת את הדמוקרטיה. מה זו דמוקרטיה? יש אנשים שיגידו לך שדמוקרטיה זה המנגנון שבו הרוב קובע מה יהיה החוק. זה נכון. אבל השאלה היא מדוע אתה מסכים לכך שהרוב יחליט בעניין שהמיעוט מתנגד לו. קיקרו השיב על כך שטובת הרבים היא החוק העליון. אתה יכול לומר שהרבים יודעים מה הטובה של עצמם, ולחזור לכך שהחוק הוא המוסר. אבל מה שאני אומר הוא, שבשאלת השליטה בשטחים טובת הרבים היא לסגת באופן חד-צדדי. וזאת משום שאנחנו עומדים מול מדיניות כיבוש מזיקה שתביא לחורבן ולהרג של אלפי ישראלים.

"אומרים לי, אתה פוגע בעיקרון דמוקרטי חשוב של הכרעת הרוב. אבל המקרה של השירות בשטחים הוא כזה, שגם כשאני מביא בחשבון את הפגיעה בעיקרון של שלטון הרוב, עדיין טובת הרבים היא לא לשרת בשטחים. עכשיו תשאל, מה, כל אחד יחליט מהי פגיעה ראויה בעיקרון של שלטון הרוב? ואשיב לך: כן. זוהי בדיוק מהותה של דמוקרטיה. אני חושב שאנחנו הולכים לקטסטרופה לאומית שמלחמת יום כיפור היא פיקניק לעומתה. שלטון הרוב זה דבר חשוב ביותר, אבל צריך לחשוב על החלופה - מה יקרה אם לא ניסוג מהשטחים. ולכן, טובת הרבים מחייבת לסרב לשרת בשטחים".

תסתכלו על וייטנאם

ואם מישהו יחליט שלמרות שהרוב חושב אחרת, טובת הרבים היא לפוצץ את המסגדים על הר הבית או לטבוח באלף פלשתינאים?

"אז מן הסתם הוא יעשה את זה. זה יהיה מעשה מוסרי בעיניו, למרות שלדעתי זה מעשה של שוטה ואוויל. אני לא אוכל לשנות את המוסר שלו".

כלומר, הסרבנות היא מתכון לאנרכיה.

"יש הבדל עקרוני בין דברים שאתה עושה מטעמי מצפון, לבין הימנעות מעשייה. יש הבדל עצום בין מצוות עשה למצוות אל תעשה. בהיסטוריה האנושית סרבנות מטעמי מצפון לא הביאה אף אומה לאסון או להפסד בשדה הקרב. אני חושב שאפשר לעשות אנלוגיה בין המצב שלנו למלחמה האמריקאית בווייטנאם. אז קודם כל, כדי שלא יגידו שאני לגמרי אידיוט, הסתכלתי על הגלובוס ווידאתי שווייטנאם נמצאת 20 אלף קילומטר מארצות הברית וקלקיליה סמוכה שני קילומטרים לכפר סבא. והסתכלתי בעיתונים וראיתי שב-1965 לא התפוצצה שום מכונית תופת של הווייטקונג בשיקגו. ולמרות ההבדלים, ולמרות שההיסטוריה לא חוזרת על עצמה, יש קווי דמיון.

"ראשית, הסרבנות בארצות הברית היתה נגד ההליך הדמוקרטי ונגד רוב מוחץ של דעת הקהל. הרי 98 סנאטורים תמכו ביציאה למלחמה. ואף על פי כן, עשרים שנה אחר כך האמריקאים בחרו באחד הסרבנים, ביל קלינטון, להיות נשיאת. שנית, אני לא חושב שיש מישהו בעולם שיכחיש שהסרבנות באמריקה הצילה עשרות אלפי נפשות אמריקאיות ומי יודע כמה נפשות וייטנאמיות. ורוב האמריקאים, ובוודאי הממשלה ובתי המחוקקים, חשבו שהם נלחמים על חייה של אמריקה, כמו שהיום משוכנעים כאן שאנחנו נלחמים על חייה של ישראל. אמרו באמריקה שאחרי הנסיגה מווייטנאם יקרה אסון, וכידוע האסון לא קרה".

מה תאמר לבן שלך, חייל מילואים, אם ישאל אותך על שירות בשטחים?

"הוא יעשה מה שהוא רוצה. אני לא אומר לאף אחד מה לעשות. אני לא יכול לתת לאף אחד עצה. הרי האנשים האלה ישלמו את המחיר. מה שאני מנסה לעשות זה להסביר מדוע יש בתופעת הסרבנות ברכה למדינת ישראל".

אילו היית היום חייל, היית מסרב?

"אני כמעט בטוח שהייתי מסרב. אני אומר 'כמעט בטוח' רק בגלל שאני לא עומד עכשיו במבחן. אבל אני חושב שזה יהיה בלתי מוסרי להציע לאחרים לסרב. אני, למשל, חושב שפילנתרופיה זה דבר חשוב נורא, אבל אני לא אלך לאף אדם ואומר לו 'תן 250 שקל למוסד צדקה'".

היית מסרב לשרת גם בשכונת גילה?

"זו בעיה. הייתי צריך לעשות שיקול. אני מניח שאילו הייתי צריך לפטרל בגילה - הייתי עושה זאת".

מה ההבדל בין גילה לבין אריאל? מבחינת הפלשתינאים ומבחינת המשפט הבינלאומי אין הבדל.

"אבל בעיני יש הבדל. העיקרון של הקו הירוק הוא לא בגלל שאני חושב שהקו הירוק הוא קו מוסרי. אני מדבר על גבולות הכוח של מדינת ישראל, שנגמרים בקו הירוק. לא חשבתי על זה עד הסוף, אני צריך לשבת אולי עם אנשים חכמים יותר ממני, כדי לבחון את השאלה של גילה. אבל כשאני מדבר על הקו הירוק אני מדבר על העיקרון. על השאלה איזו מדינת פלשתין תתקיים והאם היא יכולה להתקיים עם יישוב יהודי בתוכה. גילה היא לא בתוך פלשתין. היא לא כמו אריאל בלב המדינה הפלשתינית".

מה תעשה כשהצד השני בוויכוח הפוליטי יניף את דגל הסרבנות ולא יסכים לפנות יישובים?

"הם עושים את זה בין כה וכה. הם כבר אומרים שלושים שנה שהם לא יהיו מוכנים לפנות את ההתנחלויות. חוץ מזה, הם לא מסרבים לעשות דברים - הם עושים דברים בפועל. זה הבדל עקרוני. הם יושבים שם והופכים באסטות בחברון בשם המוסר, והסרבנים לשרת בשטחים אומרים, לעומת זאת, שבשם המוסר יימנעו מלעשות דברים.

"אנחנו בחג הפסח. במצרים היה משטר טוטליטרי, ואחרי שמונה מכות בכל זאת העזו החרטומים לומר לפרעה, השליט האבסולוטי: 'הטרם תדע כי אבדה מצרים?'. וגם זה לא עזר. הסרבנים אומרים למנהיגים ולציבור: 'הטרם תדעו כי אבדה ישראל?'. כנראה שאנחנו נצטרך לקבל את מכת בכורות כדי להבין את הצורך בנסיגה חד-צדדית.

"אני חושב שאני מבין את האסטרטגיה של ערפאת. ערפאת מתכנן את מכת הבכורות. הוא לא מטומטם ולא עושה כל כך הרבה שגיאות כמו שמייחסים לו בישראל. הוא הבין שהמפתח זה מצרים, המעצמה הערבית הגדולה. הוא יגרור את מצרים למלחמה. לא בגלל ששליט מצרים רוצה מלחמה, אלא בגלל שהסטודנטים ב'אל-אזהר' יכריחו אותו. אנשים בארץ כבר שכחו מה זו מלחמה. מה שקורה בשנה האחרונה איום ונורא, אבל רחוק מאוד ממלחמה. מלחמת יום כיפור היא לוקסוס לעומת המלחמה הבאה".

אבא אמר את זה קודם

התוכנית המדינית שהציע אליה ליבוביץ במאמריו ב"הארץ" מתבססת על ארבע הנחות יסוד: אחת, שהקמתה של מדינה פלשתינית בשטחים שמעבר לקו הירוק בלתי נמנעת. השנייה, שמלחמה עם הפלשתינאים ועם מדינות ערב לא תשפר את מצבה הביטחוני של מדינת ישראל. השלישית, שהפלשתינאים ומדינות ערב לא יוכלו לפגוע אסטרטגית בישראל שבתחומי הקו הירוק, אבל יוכלו לפגוע אסטרטגית בישראל אם ההתנחלויות יוסיפו להתקיים. הרביעית, שיותר ויותר אזרחים ישראלים יכירו באמיתותן של שלוש ההנחות הראשונות, ככל שהנזקים של מדינת ישראל בנפש וברכוש יאמירו.

על יסוד ארבע ההנחות הללו הציע ליבוביץ שישראל תכריז על תוכנית חומש לנסיגה ישראלית מהרוב המכריע של השטחים שמעבר לקו הירוק. באופן פרטני יותר הציע להקים משרד ממשלתי מיוחד ליישוב מחדש ושיקום של המתנחלים, לבנות כביש עילי שיחבר בין רצועת עזה לגדה המערבית, ולהציע לרשות הפלשתינית להשאיר על כנן את ההתנחלויות תמורת "פירות מדיניים קונקרטיים".

מנין לך הביטחון שמלחמה לא תשפר את מצבה האסטרטגי של ישראל?

"אני אומר שלא חשוב מה יהיו תוצאות המלחמה. אפילו אם יקרה הנס של ששת הימים, ותוך שישה ימים נמחץ את כל ההתנגדות הערבית, וטנקים ישראליים יעמדו בתעלת סואץ ובפאתי דמשק, וזה לא יעלה באף הרוג ישראלי - עדיין בעיית אריאל וההתנחלויות תהיה קיימת ועומדת באותו אופן. לא ישתנה כלום. ההערכה שלי היא שגבולות הכוח של מדינת ישראל נגמרים בגבולות הקו הירוק. למדינת ישראל אין כוח להחזיק את אריאל. ואין לי שום דבר נגד אריאל, אני חושב שאלה 17 אלף איש שצריך לטפל בהם ביד רכה ואוהבת.

"גבולות הכוח הם לא רק פונקציה של עוצמה צבאית. יש גרעין קשה של אנשים בעלי עמדות משיחיות, שלא יבין את זה, אבל הרוב המכריע של הציבור הישראלי יבין את מה שאני אומר. כל מה שאני מנסה לעשות זה למזער את מספר הישראלים שייהרגו לפני שאנשים יבינו את זה. המשל הוא שאני הולך לרופא, והרופא אומר: 'יש לך גידול ממאיר בכליה הימנית'. ואני שואל: דוקטור, מה לעשות? והדוקטור אומר: 'אתה צריך להוציא את הכליה'. ואני שואל את הדוקטור: אם אני אוציא את הכליה אני אחיה? והדוקטור אומר לי, אם הוא רופא אחראי: 'אני לא יודע. אני רק יודע שאם לא תוציא את הכליה אתה תמות בוודאות'. זו האנלוגיה. היא אנלוגיה קשה, אבל זו האמת. מצד אחר, אני לא פסימי. אילו הייתי הדוקטור הייתי אומר: 'יש לך סיכוי טוב לחיות אם תכרות את הכליה'".

מה התוקף של המשל הזה? ישראל מחזיקה בשטחים 35 שנה, האינתיפאדה נמשכת שנה וחצי, והמדינה חיה בהחלט.

"אני לא יודע איזה מין חיים אלה, ואני לא צריך לתאר את המצב. אני לא חושב שישראל יכולה להתקיים כך לאורך ימים. אני מדבר על סקאלות זמן ארוכות. מתי אנשים יבינו שאני צודק? אולי עוד לפני המלחמה. אולי עוד לפני שתיפתח האש. אולי זה יקרה כשמובארק יעביר שתי ארמיות את התעלה. צריך לראות את התהליך. שום דבר לא קפוא ונמשך לנצח. ב-67' כבשנו את השטחים והפלשתינאים היו עפר ואפר לרגלינו, אני אישית טיילתי בקסבה של שכם וקיבלו אותי בסבר פנים יפות.

"בינתיים העולם השתנה ומאזן הכוחות השתנה. היום ברור יותר מה שאבא שלי ראה לפני שלושים שנה. וגם האנשים שעדיין לא מבינים, יבינו. לקח שמונה-עשרה שנה להבין שצריך לצאת מלבנון - ובסוף הבינו. הרצון והיכולת של הפלשתינאים הולכים וגדלים. זה לא אותו עם. אלה אנשים מתוחכמים יותר, הם זוכים לסיוע גדול יותר. הם דפקו שני טנקי מרכבה, איפה יכולת לחלום על דבר כזה בעבר? התמונה הזאת, שהפלשתינאים הם עפר ואפר לרגלינו, ואם רק נרצה, ורק ניכנס בהם, הבעיה תיפתר - אין לזה יסוד".

נסיגה חד-צדדית תהיה ניצחון אדיר לאויב.

"יש מין מיתוס כזה, שאם אנחנו נפסיד באיזה קרב, או ניראה בעיניים של מישהו כנסוגים, או ניסוג באמת, יופר בכך מאזן הכוחות ומיד הערבים ירצו לכבוש את תל אביב. אני לא טוען שזה לא יהיה נכון לגבי הרבה ערבים. האם נסיגה חד-צדדית תרגיע את ברגותי? אני לא יודע. אבל הדוגמה שאפשר להסתכל עליה גם במקרה הזה היא וייטנאם. האמריקאים נסו מסייגון בבהלה גדולה יותר מהבהלה שבה צה"ל נסוג מלבנון. היתה שם בריחה אמריקאית. וזה לא שינה את מאזן הכוחות בעולם.

"היחס האסטרטגי בינינו לבין מדינות ערב ובינינו לבין הפלשתינאים לא נקבע לפי מה שחושבים עשרת-אלפים איש או רבע מיליון איש בשווקים של עזה. העוצמה של ישראל קיימת או לא קיימת ללא תלות באופן שנצא מהשטחים. אם לישראל יש צבא חזק דיו, וכלכלה חזקה דיה, הם יתקיימו גם אחרי שניסוג מהשטחים. מיליון ערבים יחשבו שהם ניצחו, וזה יעבור להם אחרי שבוע. אחרי שבועיים הם יחזרו למציאות המסכנה שלהם. תחושת האופוריה לא תשנה את מאזן הכוחות. אבל במישור המעשי יותר, לפי התוכנית שלי, למשל, ישראל תיסוג בכוח גדול, ולפי לוח הזמנים שלה, ומתוך הכנת תשתית לקליטת המתנחלים שיעזבו את בתיהם. ישראל גם תיתן לפלשתינאים פיתויים גדולים להיות סבירים יותר בהתנהגות שלהם. אני לא טוען שאין חשיבות לשאלה מה הצד השני יחשוב, אבל מדובר כאן בהחלטת ממשלה שמבינה את מגבלות הכוח של המדינה".

ושוב, מה תעשה, למשל, עם שכונת גילה?

"אני מניח שהייתי אומר להחזיק את גילה. אבל אם יבוא אלוף שאני סומך עליו ויגיד לי שלא כדאי להחזיק את גילה מבחינה צבאית, אני אגיד - ניסוג גם מגילה. המחשבה שאני מתיימר לחשוב היא מחשבה אסטרטגית, לא טקטית. בישראלית מדוברת, אני מדבר 'בגדול'. ובגדול צריך לסגת לגבולות 67'. שם נגמר הכוח של ישראל".

ה"בגדול" נגמר בפרטים הקטנים. מה תעשה עם הר הבית?

"זאת לא הבעיה בעיני. אני חושב שהבעיה העיקרית היא שהפלשתינאים לא ראו שיש נכונות ישראלית לסגת לגבולות 67'. זה לא נמדד באחוזים של הקרקע, אלא בכך שממשלת ישראל רוצה שהפלשתינאים יחתמו על כניעה וביטול רצונותיהם הלאומיים. לפני שנה וחצי היה יהודי אחד, קראו לו אריאל שרון, שעלה להר הבית להוכיח שהר הבית בידינו וכל יהודי יכול לעלות על הר הבית. הוא היה היהודי האחרון שעלה על הר הבית. כלומר, הר הבית לא בידינו. שרון הוא האחרון שעלה ואני חושב שהוא האחרון לזמן רב. יש יהודים שזה כואב להם, ואני לא מזלזל בכך, אבל צריכים להיות ריאליים, צריך לוותר על משהו. האם לעלות על הר הבית חשוב יותר מחיי עשרת-אלפים ישראלים? מחיי אלף ישראלים? מהרוג ישראל אחד?"

מה תעשה כששבוע אחרי שתוותר באופן חד-צדדי על הר הבית ינאם שם חמנאי לפני חצי מיליון מוסלמים?

"בגלל זה אני לא אפזר את הצבא אחרי שאסוג. מדינת ישראל חזקה יותר מכל ארצות ערב. אז הוא יבוא וינאם, אז מה? אצלנו לא נאמו אנשים עוד ב-48', שהם יכבשו את ירדן? והם לא ינאמו אחרי הנסיגה, שנחזור להר הבית? השאלה היא מה מאזן הכוחות".

יש דבר כזה, גנטיקה

האם יהיה לדברים האלה ביטוי פוליטי?

"אני מאמין שאם תקום מפלגה בעלת דגל אחד - לסגת חד-צדדית מהשטחים - ותתמודד בבחירות, היא תזכה בכמה מנדטים. אולי עשרה. אבל לא יהיו למפלגה כזאת ארבעים מנדטים, והיא לא תקים את הממשלה הבאה ותבצע את הנסיגה".

כל הדברים שאתה אומר היו נכונים, לשיטתך, שנים רבות. איפה היית עד היום?

"הוודאות והנחרצות השתנו. לא היה לי כדור בדולח. ראיתי את התהליך והוא אישר את מה שחשבתי בספקנות מסוימת לפני כך וכך שנים. אני רואה שיהודים נהרגים. יהודים נהרגים סתם. הם נהרגים סתם משום שאת אריאל - אריאל כסמל - לא נחזיק בעתיד. זו השורה התחתונה".

אם כך, למה אתה לא הולך לפוליטיקה בעצמך?

"אני לא מוכשר לזה ואני לא יכול לעשות את זה. אין לי מנהיגות וכריזמה ואני לא יכול לנסח את הרעיונות שלי בארבעה משפטים. אני בעד לתרום כספים לאיל"ן, אבל אני לא תורם את כל הכסף שלי לאיל"ן. אני עושה מה שאני יכול".

איש ימין שיקרא את דבריך יאמר: "ליבוביץ האב ניבא חורבן, ליבוביץ הבן מנבא חורבן, ואנחנו נשלוט בשטחים גם כשליבוביץ הנכד יאמר דברים דומים".

"אבל דברים השתנו מאז. כשאבא שלי אמר את הדברים לא נהרג אף ישראלי. עכשיו לא צריך להיות מרחיקי מבט כמוהו כדי לראות את המציאות. קבר יוסף הוא המיקרוקוסמוס של מה שיקרה. אף אחד לא חשב שצריך לסגת משם, ובסוף דימם שם מדחת יוסף למותו ואנחנו נסוגנו".

כשאבא שלך אמר את הדברים ישראל שלטה בשטחים ולא היו שם צבא פלשתיני ומעבדות טרור. אולי הפתרון הוא להחזיר את המצב לקדמותו?

"אני לא חושב שיש לנו כוח לסלק את הרשות הפלשתינית. הצרפתים לא יתנו והאמריקאים לא יתנו. צריך להבין: אני לא חושב שמוסרי לשבת באריאל פחות מאשר לשבת בקטמון או בשייח מוניס. אבל אנחנו לא יכולים לשבת באריאל בלי לעשות מעשים לא מוסריים, ולעומת זאת אנחנו יכולים לשבת בקטמון או בשייח מוניס בלי לעשות מעשים לא מוסריים. הרי תמיד אומרים: 'אתה יושב באוניברסיטת תל אביב, בשייח מוניס, איזו זכות יש לך על שייח מוניס?' ואני אומר, נכון, אין לנו זכות על שייח מוניס, כשם שלמלך פהד אין זכות על בארות הנפט בסעודיה. אבל כדי לשבת בשייח מוניס אנחנו לא צריכים לבצע כל כך הרבה מעשי הרג כפי שאנחנו נדרשים לעשות כדי לשבת באריאל".

מה תעשה אם אחרי הנסיגה מאריאל תצטרך לגרום לאלפי הרוגים גם כדי להחזיק את רמת אביב?

"אז נצטרך להילחם, אין מה לעשות. אבל אני לא חושב שזה יהיה אותו סוג של מלחמה. שוב: אני חושב שהחולה לא ימות אחרי שהוא יסיר את הכליה. למדינת ישראל יש כוח, ולא אמרתי שצריך לפרק את צה"ל. במלחמה על שייח מוניס לא נצטרך להיכנס לכפרים ערביים ולהרוג שם נשים זקנות. וזאת תהיה מלחמה על חיינו".

אתה לא חושש מפגיעה במעמדך בגלל העיסוק בעניינים ציבוריים?

"עד כמה שזה ייראה בומבסטי, אני מרגיש שהעמדה שאני מציג חיונית. אולי הדברים שלי יצילו חיים של יהודי אחד. הרי המהפך יבוא בסוף, ואני מקווה לזרז את המהפך. בניגוד למה שאני שומע מאנשים אחרים שהביעו דעות כאלו וקיבלו מברקים וטלפונים מאיימים, הניסיון שלי דווקא מינורי מאוד. אני לא נתקל בעוינות".

העמדה שלך נשענת על שיקולים אסטרטגיים יותר מזאת שהציג אביך.

"זה משום שאני חושב שהבעיה היא כבר לא מוסרית בעיקרה. זו היתה בעיה מוסרית כשלא נהרגו ישראלים ועדיין אפשר היה לחשוב שיש לנו אפשרות להחזיק בשטחים. אבא דיבר על כך שאנחנו נהפוך לאומה של שב"כ ושל שוטרים ונדכא את הפלשתינאים, והוא צדק. אבל היום מתברר שמאזן הכוחות משתנה. זה לא סותר את מה שהוא אמר, אלא מיתוסף למה שהוא אמר. האבולוציה היא שאין לנו יותר כוח לשבת שם. ב-68' היה לנו כוח לשבת שם, ועכשיו אין לנו".

הבן שלך חושב כמוך וכמוהו?

"אני חושב שכן".

איך זה?

"אני חושב שזה לא בלתי סביר שלגנטיקה יש תרומה להכרעות מוסריות. אנחנו יודעים שכל פעילות נפשית של בנאדם, כל רצון, כל ידע וגם כל הכרעה מוסרית, יש להם קורלציה לאיזשהו תהליך במוח. מאחר שהמוח מפעיל את האדם, מבנה המוח תורם לקביעת הכרעות מוסריות".

גם הדמיון הפיסי בינך לבין אביך בולט. אתה נושא הלפיד?

"נו, לא המצאנו את התורשה. זה לא דבר שאני מודע לו, אבל זה לא מפתיע אותי. יש להניח שיש לנו תנועות גוף דומות. אני לא מרגיש שאני נושא הלפיד. אני מרגיש שהוא אמר דברים נכונים בלי קשר להיותו אבא שלי, ועכשיו צריך לומר את הדברים האלה ביתר שאת". *
http://home.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?itemNo=148063&contrassID=2&subContrassID=13&sbSubContrassID=0


http://tinyurl.com/4z4ct



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   19:55   12.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. קישורים נוספים למאמרים על ה''סרבנים'' עריקים  
בתגובה להודעה מספר 10
 

עבר עריכה לאחרונה בתאריך 12.05.03 בשעה 20:05
 
קרעו דרגותיהם.
נושא : מהסרבנים מופקעת אוטומטית דרגה, הכבוד והזכות להיות לוחמים
תאריך : 18/06/02 18:22
מחבר/ת : יוסי בלום

דואר אלקטרוני : y_blum@netvision.net.il

סרבנים או ליתר דיוק שילוב ממאיר של עריקים וממרידים, חדלים אוטומטית להיות בעלי דרגה צבאית, ואין הם רשאים, מוסרית לפחות, לענוד את מדי הצבא, דרגותיו, סמליו וזכויותיו. ללוחם אמיתי יש כבוד עצמי יש גאווה, יש זכות להימנות על חבורת הלוחמים, האחים שלו בקרב כמו באימונים, בחיים ובמוות. עריקים ובוגדים בחבריהם לנשק, דוגמת חבורת ה"סרבנים" של "אומץ-לסרב" (שם מקברי לפחדנים חסרי מצפון) אינם רשאים לשאת מדים וסמלים, כפי שהם עושים, ולמה הדבר דומה? למתחזים ולרמאים שמעשיהם חמור מאלה המתחזים לרופאים, מורים או עורכי דין. חמורה לא פחות היא הסלחנות של מערכת המשפט הרקובה והמושחתת של מדינת ישראל : פרקליטות, בג"ץ, בג"ץ - תקשורת, בג"ץ - ח"כים חנפנים, פוליטיקאים ומתרפסים. חוק מקיימים רק נגד משה פייגלין וחברי זו ארצנו, הם נחשבים ממרידים – הסרבנים לא! בארץ השחיתות "בגץ-ברק-לנד" אין הפרדת רשויות, דיקטטור עליון רומס את ריבונות העם, ואם מתנגדים לכך בכנסת, קוראים לחקיקת הכנסת חוק "עקיפת בג"ץ" - כאילו אין מחוקק, והחוקים כאילו מקורם בבית המשפט ולא בכנסת. אז מדינה שבית המשפט העליון שלה מכניס אותה למיטת סדום ומבצע בלוחמיה מעשי סדום הופך בעצמו לבית דין של תליינים! ומה ערך לאחוות לוחמים כשעבריינים כזונשיין מקבלים בבג"ץ כבוד גיבורים ולא ביזוי כעריקים?

מאקמה על הסרבנים.

נושא : חיילי צה"ל - הדיחו קצינים "סרבנים" וסלקו אותם מצה"ל!
תאריך : 25/01/02 21:52
מחבר/ת : יוסי בלום
דואר אלקטרוני : y_blum@netvision.net.il
קריאה לחיילים – הדיחו את הסרבנים וסלקו אותם מצה"ל
==========
חיילי צה"ל, טוראים, סמלים וקצינים בדרג השדה. מדינת ישראל ועם ישראל מצויים במלחמה לחיים ולמוות נגד הרשות הפלשתינאית. לא זה המקום לדון בחלקה של רשות זו בפריצת המלחמה, הממוקדת כולה ברצח מכוון ושיטתית של אזרחי ישראל בכל חלקי הארץ כולל אזורי יהודה, שומרון וחבל עזה. קיים וויכוח פוליטי לגיטימי, אך מדינת ישראל החליטה בהכרעה דמוקרטית לבחור בממשלה חוקית ולגיטימית שנבחרה כדין ומדיניותה להשיב מלחמה לאוייב. השרות בצה"ל איננו מטבע הדברים, בחירה בין רע לטוב אלא כורח קיומי. משום כך, אין לשום איש זכות ורשות לקבוע היכן ישרת ואילו מטרות יבצע או שלא יבצע בעת שרותו הצבאי - כל עוד עומדים בקריטריונים של חוקי המדינה, פקודות הצבא ואמנות בינלאומיות, המקויימות בקפדנות מירבית, מעבר לנדרש מכל עם אחר בנסיבות המלחמה הזו, בה מעורבת אוכלוסייה אזרחית משני הצדדים. קבוצת קצינים זוטרים מיחידות שונות בצה"ל החליטה שלא לשחק לפי כללי הדמוקרטיה ולעשות דין לעצמה. קבוצה זו מופיעה באמצעי התקשורת כשהיא משרתת מגמה פוליטית קיצונית המבטאת דעת מיעוט קיצוני בחברה הישראלית. כלוחם לשעבר בעוצבת הצנחנים משחררת ירושלים וצולחת התעלה, שלחמה במלחמת לבנון, ובשאר פעולות של ביטחון שוטף מאז ועד היום, אני קורא לצה"ל להדיח מיידית את הקצינים ששמותיהם רשומים מטה בסעיף של אי התאמה תמידית לפיקוד על חיילים תוך כדי הפרה בוטה של מנהיגות צבאית, ושבועת הלוחם למלא אחר פקודות הצבא להגנה על העם והארץ. אני קורא לך החייל הפשוט, הטוראי, הלוחם, מכל השקפה פוליטית שהיא לסלק קצינים אלה משורות היחידה, במחלקה, בפלוגה בגדוד, בחטיבה באוגדה ובכל מקום בצבא. הדיחו את הקצינים הללו, שאינם ראויים להיות מפקדיכם!. ואם אלה לא יעזבו את היחידה מרצונם, אני קורא לכם לסרב לכל פקודותיהם, בין אם יינתנו ב"קו הירוק", או בין אם מעבר לו. הפיצו את שמות אלה המסרבים לשרת את עמם בין חבריכם, כדי לידע את הציבור והחברה במדינת ישראל, ולהעמידם במקום הראוי להם כעריקים שאין ראוי להיות במחיצתם.

רשימת סרבנים מתוך ידיעות אחרונות
=======
ישי שגי
שוקי שדה
אריאל שתיל
דוד זוננשיין
יניב איצקוביץ
עמית בר-צדק

שפוטים בכלא צבאי (יש גבול)
=======
עדי אילת מכפר מסריק
אבינועם קליין מגבעתיים

לחתימה על העצומה לסילוק הסרבנים מצה"ל

y_blum@netvision.net.il
וכן, לפורום תכלת זהב באתר

קישורים נילווים :
הכנסו אתר תכלת זהב למאמרים נוספים בעינינים הבוערים.
http://www.bluesky-and-gold.org.il/
קובץ נילווה - Image_2_s.jpg

בתודה ליוסי בלום.

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   09:00   15.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. נוער ביילין את שריד מסרב לשרת בצה''ל !!  
בתגובה להודעה מספר 10
 

"יותר תלמידי תיכון מסרבים לשרת בצה"ל"
כך אומר הפרקליט הצבאי הראשי האלוף ד"ר מנחם פינקלשטיין.
איתן רבין 06:35 15/05/03

הפרקליט הצבאי הראשי האלוף ד"ר מנחם פינקלשטיין אומר כי לאחרונה גברה התופעה של סרבנות לשרת בצה"ל בקרב תלמידי כיתוב י"ב.
האלוף פינקלשטיין השתתף בדיון בנושא גבולות הציות לחוק, שערכה מכללת שערי משפט בהוד השרון בהשתתפות ד"ר חיין שיין, פרופ' שפירא רון וד"ר חמי בן נון.

הפצ"ר אמר בדיון כי הסרבנות היא "תופעה מאורגנת, מרי אזרחי". פינקלשטיין הביע חשש מהתגברות גילויי הסרבנות על סוגיה -
לשירות בצה"ל בכלל ובשטחים בפרט.
"יש חשיבות להבחנה בין סרבנות מצפון אישי למרי אזרחי", אמר הפצ"ר, "מצפון אישי זה אדם שמציל את מצפונו.

הוא לא מחפש במה ולא מנסה להשפיע על אחרים, אלא רק להציל את עצמו. מי שמשתתף במרי אזרחי כמו תנועת הסרבנות לשרת בשטחים, צריך לדעת שעליו לשלם מחיר".
הפצ"ר סיפר עוד כי בשמונה השנים האחרונות שחרר הצבא 20 צעירים משירות, ולעוד 35 ניתן פטור חלקי.
הוא אמר כי לדעתו יש לצרף לוועדת השחרורים של צה"ל גם אזרחים, להבדיל מההרכב הנוכחי, שבו חברים אנשי צבא.
http://images.maariv.co.il/channels/1/ART/477/937.html

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   09:32   15.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. תגובות..............................  
בתגובה להודעה מספר 25
 

נציג העם
חבר מתאריך 6.3.02
4359 הודעות 09:06 15.05.03
1. הכותרת מטעה,לא נכונה ואפילו שיקרית-שחף תתקן
בתגובה להודעה מספר 0
אני לא חסיד של ביילין או שריד,
ואי אפשר להאשים אותי בחיבה מיוחדת אליהם.
אבל הם מעולם לא קראו לסרבנות.

פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
11058 הודעות 09:23 15.05.03
2. נציג העם ידידי: הכותרת במקומה
ביילין ושריד במיוחד הצדיקו את מי שלא רוצה לשרת
ביו"ש וחבל עזה, ולהזכירך הם קראו לזה...:-
"סרוב מטעמי מצפון".

אני אישית שמעתי את יוסי שריד אומר זאת פעמים מספר
פעמים ברשת ב' וברדיו אזורי, כשרואיין בכלל ובנושא בפרט.

הכותרת במקומה...

@ אשמח אם תתיחס לתופעה המדאיגה, שים לב לנוער של שכינינו
הפלשתינים...





מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   10:13   15.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. '' צו פיוס לסרבנים ''=צה''ל נכנע לשמאל הקיצוני!!  
בתגובה להודעה מספר 26
 


אחרי שנה וחצי של מאבק, הסרבנים לא משרתים בשטחים ולא נשלחים בכלא * נכון לעכשיו רק סרבן אחד במעצר
עמיר רפפורט

נראה כי צה"ל "מתקפל" ומעדיף לא להתעמת עם חיילי מילואים המסרבים לשרת בשטחים בשל סיבות
אידיאולוגיות.

מילואימניקים שסירבו לשרת בשטחים קיבלו באחרונה פטור מהשירות ולא
נשלחו לכלא, או שנשלחו לשרת בתחומי הקו הירוק, על פי דרישתם. בצו גיוס
שנשלח לאחד מראשי תנועת הסרבנים, סגן (מיל') דוד זונשיין, כתבה קצינת
הקישור במפורש על הצו כי "צו זה הנו צו עדכון למקום ההתייצבות ולתאריך
שתואם כתעסוקה שלא בשטחים!!!" (סימני הקריאה במקור).

תנועת הסרבנים "האומץ לסרב" הוקמה לפני כשנה וחצי בעקבות האינתיפאדה.

כ- 550 קצינים ולוחמים חתמו במסגרתה על סירוב לשרת בשטחים. 230 מהם כבר
נשלחו לבתי כלא צבאיים, וריצו תקופות מאסר שונות. במהלך מבצע "חומת
מגן" כלא צה"ל לא פחות מ- 45 סרבנים בעת ובעונה אחת. בתקופות של גיוס
מילואים בהיקף שגרתי, לעומת זאת, מספר הכלואים בו בזמן היה נמוך יותר,
כעשרה בממוצע.

אולם עתה חושף מעריב כי במהלך שלושת החודשים האחרונים מסתמנת תפנית
חדה בהתייחסות צה"ל לתופעת הסרבנים, ואלה כמעט שאינם נכלאים. בתקופה
זו נשלח למאסר רק סרבן שירות אחד, גלעד סווירסקי, והוא היחיד שיושב בימים
אלהבכלא צבאי בגין סרבנות.

בכירים במערך המילואים של צה"ל מספרים כי לפני כשנתיים, כאשר הוקמה
תנועת הסרבנים, היו מפקדים רבים שסברו כי עדיף לא להתעמת "ראש בראש"
עם הסרבנים, "בגלל שהכנסתם לכלא רק נותנת להם חשיפה בתקשורת ומעודדת
את התופעה". לדברי מקורות ביטחוניים בכירים, היו לכל אורך הדרך מפקדים
שהעדיפו "להעלים עין" ולפטור חיילים שלא היו מוכנים לשרת בשטחים בשל
סיבות אידיאולוגיות, במסווה של פטור מהשירות שניתן להם בשל בעיות
אישיות. מפקדים נהגו לכנות זאת "השתמטות אפורה".

עם זאת, בנוגע לאנשי מילואים שהתעקשו להצהיר שהסיבה לאי- התייצבותם
לשירות בשטחים היא מצפונית, המדיניות המקובלת בצה"ל היתה להעמיד אותם
לדין ולשלוח אותם לבתי כלא למשך 28 עד 35 ימים.

היחס החדש שנחשף לראשונה, שבמסגרתה צה"ל הנפיק צווים של "תעסוקה שלא
בשטחים", מיושמת גם ביחס ליניב איצקוביץ מראשי תנועת הסרבנים, שכמו סגן
זונשיין קיבל באחרונה צו גיוס אך ורק לתחומי הקו הירוק. זונשיין עצמו
התפרסם בעבר אחרי שהגיש עתירה לבג"ץ על עונש של 35 ימי מחבוש שריצה
מפני שסירב לצאת עם הגדוד שלו לשטחים. עתירתו נדחתה.

דוד זונשיין אמר אתמול בעקבות הצו שקיבל לתעסוקה בתחומי הקו הירוק כי
"לא הייתי מוכן לוותר על עקרונותיי, אלא הייתי מוכן ללכת לכלא פעם נוספת
כדי לא לשרת בשטחים, אם צה"ל היה מתעקש על כך. אבל בצו החדש הובטח לי
במפורש כי הפעם לא אצטרך לשרת בשטחים. ביחידה הבטיחו לי שגם לא יהיו
'משחקים', כמו דרישה ממני לעבוד ביחד עם אנשי שב"כ בתוך הקו הירוק, והדבר
אפילו הובטח לי במפורש בצו".

זונשיין אומר עוד כי "בעבר היו שופטים רבים מאיתנו. בחודשים האחרונים מי
שמסרב לשרת בשטחים נשלח לתעסוקה ברמת הגולן, בקו הירוק או שפשוט
נשלח הביתה. היו מקרים שבהם מפקדים רצו לשפוט סרבנים ביום הגיוס, אבל
ממש לפני המשפט, כנראה בגלל הוראה מגבוה, המשפטים שלהם בוטלו. לא
ביקשנו שום הקלות במילואים, ומבחינתנו הגישה החדשה של צה"ל היא הכרה
בעקרונות שלנו". היום תקיים תנועת הסרבנים כנס במועדון צוותא בתל- אביב,
בו יימסרו לדבריהם פרטים נוספים על עמדת צה"ל כלפי הסרבנים.

מובן שלא כולם מרוצים כמו זונשיין, ובימים האחרונים נרשמה התמרמרות בקרב
מפקדים ואנשי מילואים שמכנים את הצעד של צה"ל "כניעה". סגן- אלוף (מיל')
אודי גלעדי, חבר פורום המח"טים והמג"דים במילואים, טוען שבמקום להתמודד
עם הבעיה, צה"ל מטאטא אותה מתחת לשטיח. "אני לא מופתע ממה שקורה",
הוא אומר, "כי הגישה של מפקדים במערך המילואים היתה תמיד לנסות להיפטר
מחיילים בעייתיים.

גלעדי מוסיף כי "לעובדה שצה"ל לא שופט את הסרבנים יש מסר ערכי חמור
ביותר לאלה שכן מתייצבים. הנושאים בנטל המילואים הם ממילא קבוצה קטנה,
ולכן הם אלו שייפגעו והעומס עליהם יגדל. במקום המסר הנורא הזה, צה"ל היה
צריך להבהיר ששירות בשטחים, מבחינה ביטחונית, הוא בדיוק כמו אבטחה
בטיילת בתל- אביב. הגישה של צה"ל יוצרת תקדים, ואני חושש שהתקדים הזה
יהפוך לנורמה.

מיחידת דובר צה"ל נמסר אמש בתגובה, כי "צה"ל פועל על- פי מדיניות ברורה
בנושאי סרבני שירות בשטחים. אין כל הנחיה במדיניות זו על שיחרורם משירות
מילואים בשטחים של סרבנים אלה". לגבי המקרה של סגן זונשיין, אומרת דוברת
צה"ל, כי "במקרה המדובר אירעה תקלה במשרד הקישור היחידתי במסגרת מעבר
של הקצין מיחידתו למפקדת האוגדה. לאור גילוי התקלה, הצו בוטל מידית
והקצין יזומן לשירות מילואים חדש בהתאם לצורכי היחידה".

בתנועת "האומץ לסרב" דחו את דברי דוברת צה"ל. "כנראה שדוברת צה"ל לא
מספיק מעודכנת במה שקורה בשטח, וכרגיל טופלת את האשמה על בעלי תפקיד
זוטרים".

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   02:31   16.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. ''ערב לוחמי חירות ישראל'' מתקיים באולם ''צוותא''  
בתגובה להודעה מספר 10
 

עבר עריכה לאחרונה בתאריך 16.05.03 בשעה 02:33
 
@ לח"י 2003 @ מאת: יוסי אחימאיר !!

קראתי את הידיעה הנחבאת אל הכלים, הבוקר במוסף "גלריה" של "הארץ", ושיפשפתי את עיני כלא מאמין: "ערב לוחמי חירות ישראל" מתקיים באולם "צוותא" בתל-אביב.

כמי שקרוב לעמותה להנצחת חללי לח"י, לא ידעתי קודם לכן על דבר קיומו
של ערב כזה. מפעם לפעם מתכנסים הלוחמים, בני משפחותיהם, לאירועים שונים, לאיזכור מאבקם, קרבנם וסבלם של הלוחמים עזי הנפש בטרם קום המדינה, למען גירוש השלטון הזר הבריטי, למען עצמאות ישראל במולדתו ההיסטורית. מפעם לפעם רואה אור עוד ספר זכרון או מחקר, המתאר פרק בלחימה ובהקרבה של לוחמי חירות ישראל, ונעשות פעולות להנצחה ולהפצת המורשת של יאיר וחבריו.

ולכן, תמיהה עלתה בי למקרא הידיעה הקצרצה על "ערב לוחמי חירות ישראל", בלי שהדבר הובא קודם לכן לידיעת חברי העמותה הנ"ל. עיון "מעמיק" יותר בידיעה "הקפיץ את הפיוזים". מסתבר כי תחת הכותרת של "לוחמי חירות ישראל" מקיימת איזו תנועה קיקיונית אך מסוכנת, בשם "אומץ לסרב", כנס של "לוחמים", כלומר סרבנים.

תופעת הסרבנות, תהיה חמורה ככל שתהיה, נמצאת בשוליים שבשוליים למרות המאמצים להרחיב שורותיה ולנסות להשפיע על עוד ועוד צעירים לסרב לשרת בצה"ל באיזו אמתלה שלא תהיה. עם כל נזקה של תנועה זו, ספק אם היא מצליחה לעשות לעצמה נפשות רבות לבד מכמה תמהונים, שנתלים בה לצורך השתמטות ולבד מכמה זמרים מחפשי פירסום ופרופסורים יפי נפש.

תמיד היו בעם ישראל סרבנים. תמיד היו בקרבו תוקעי מקלות בעגלה, יושבי קרנות בצד, כותבי מאמרים סהרוריים ומארגני כנסים בנוסח "צוותא", מצדיקי האויב הערבי, שנותרו בשולי החברה. למרות סרבנותם, צעד העם קדימה, ישראל התגברה על אויביה ומכשיליה, שילמה על כך מחיר דמים לא פשוט (ספרנו ביום העצמאות למעלה מ-21 אלף חללים, בנים יקרים שמסרו חייהם למען ביטחון העם והמדינה), התקדמה תוך עליות ומורדות והתבססה.

ולכן, לא היינו שמים לב לכנס הערב, ולא מקדישים לו ולו מילה אחת, אילמלא כותרתו. באים מארגני תנועה סרבנית ובעזות מצח נוטלים לעצמים שם וכותרת, שיש בהם כדי חילול השם ופגיעה באירגון ובלוחמים, שכל מטרתם, יעדם, לחימתם, היתה הפוכה לחלוטין מזו של מארגני הערב ב"צוותא".

חילול השם - זוהי ההגדרה למה שעושים היום יהלי סובל, מנשה נוי ופרופ' יוסף אגסי. אינני קורא להם לבטל את כינוסם. אדרבא, שימשיכו בדרכם הסרבנית הנלוזה, שיניפו את דגלם הבזוי, שימשיכו להיווכח שרק בודדים משתרכים מאחוריהם, נענים לקריאתם. במדינה דמוקרטית כישראל, למרות המצור הנמשך עליה, למרות איומי ואימי הטרור נגד כולנו, גם תופעה כזו קיימת. אין למנוע אותה כל עוד היא מתנהלת במסגרת החוק. אבל למען השם, תרתי משמע, אנא שנו את כותרת הכנס שלכם ואל תחללו את שמם וזכרם של לוחמי חירות ישראל האמיתיים, אלה שבזכותם יש גם לכם בית ומדינה, וזכות לקיים כנסים וערבים, הפגנות ומצעדים.

אינכם לוחמי חירות ישראל. הינכם מחלישי ישראל, משמיצי צבאה ומוציאי דיבתה רעה. לוחמי חירות ישראל האמיתיים והמקוריים היו אף הם מיעוט, אך שלא כמותכם, דרכם ניצחה והיתה נחלת הרוב בעם, כי אכן הם צדקו, ואכן גם צה"ל צודק ומלחמתו צודקת.
http://www.nfc.co.il/archive/003-D-2662-00.html?tag=2-28-19
אני מקווה כי פנייתי זו לא תיתקל בסירוב.

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   02:06   09.08.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. אירוע לציון שנה לכליאתו של ותיק סרבני המצפון  
בתגובה להודעה מספר 28
 

Rubens
חבר מתאריך 4.8.03
8 הודעות 21:49 08.08.03

אירוע לציון שנה לכליאתו של ותיק סרבני המצפון

היום בשעה 14:00 בצוותא תל אביב, התקיים אירוע לציון שנה לכליאתו של ותיק סרבני המצפון, יוני בן ארצי, ולמחאה על כליאתם החוזרת ועל העמדתם למשפט צבאי של נועם בהט, יוני בן ארצי, אדם מאור, חגי מטר, שמרי צמרת ומתן קמינר.

השתתפו: שולמית אלוני, מיכאל בן יאיר, ח"כ רומן ברונפמן, תמר גוז'נסקי, פרופ' אליה לייבוביץ', אדם מאור, ח"כ עסאם מח'ול, ג'יהאד סעד(ועד היוזמה הדרוזי), עו"ד אבנר פינצ'וק, ד"ר נורית פלד-אלחנן, אל"מ (מיל.) ד"ר מאיר פעיל, אל"מ (מיל.) ד"ר יגאל שוחט.
מיכאל בן-יאיר=דורית בייניש=עדנה ארבל=רצח רבין
עו"ד מיכאל בן-יאיר בין משתתפי כנס תמיכה בסרבנים
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-28115-00.html?tag=2-00-48



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חתול שמיל
גולש אורח
   12:08   22.01.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. אוי ואבוי לנו !!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   20:16   28.02.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. שימו לב: כתבה שניה בנושא, מענין למה...?!  
בתגובה להודעה מספר 11
 

וכל זאת בהפרש של 18 שעות מכתבה לכתבה...:-

@הקציני מודיעין במיל': תומכים בקצין הסרבן@

בעקבות הדחתו של סגן א', שסירב להעביר מידע ושיבש פעולת תגובה לפיגוע בנוה שאנן, החליטו אנשי מילואים ביחידת המודיעין שלו לנסח עצומה ואולי בהמשך אף לייסד ארגון חברתי חדש. המטרה: סרבנות סלקטיבית והפעלת שיקול דעת – ולא רק בקרב המערך הלוחם: "אסור שאנשים יהפכו לרובוטים"
גיא רונן

האם העברת מידע מודיעיני נקודתי, שכתוצאה ממנה עלולים להיהרג אזרחים חפים מפשע, יכולה להיחשב פעולה בלתי חוקית בעליל? זו הדילמה שניצבה בפני קציני וחיילי מילואים במודיעין, שנפגשו בצהריים (יום ו') במרכז תל אביב.

הכינוס התקיים במטרה להביע תמיכה בסגן א', שהודח בחודש שעבר מתפקידו בבסיס מודיעין במרכז הארץ, לאחר שסירב להעביר מידע וסיכל פעולת תגובה לפיגוע הרצחני בנוה שאנן. בעקבות אותו אירוע יצא מפקד יחידת המודיעין הגדולה בצה"ל, תת-אלוף י', במסע הסברה גורף: שלא כטייסים ולוחמים בשטח, לאיש מודיעין אין כל סמכות להפעיל שיקול דעת, ואין כל פעולה שהוא נדרש לבצע אשר עונה על הקריטריונים של "פקודה בלתי חוקית בעליל".

הפרשה עצמה, כפי שהתפרסמה בכלי התקשורת, הוציאה את עמירם גיל, איש מילואים ביחידה, משלוותו. "זה היה ברור שזה יקרה מתישהו", טוען גיל. "השאלה היא רק איך זה לא קרה עד עכשיו". גיל, סטודנט למשפטים, בן 24, מגבעתיים, יזם את כינוס התמיכה באמצעות הודעות בדואר האלקטרוני ובשיטת חבר מביא חבר. העובדה שמספר המשתתפים היה כה מועט – שבעה בלבד – אינה מדאיגה אותו כלל: "כשתנועת 'אומץ לסרב' התכנסה לראשונה, היו שם שני אנשים בדיוק".

"אומץ לסרב" כוללת כיום 528 קצינים וחיילים במילואים, חלקם כבר ריצו עונשי מאסר בפועל בגין סרבנות. שלושה מראשי התנועה הוזמנו אף הם לכינוס, והציעו את שירותיהם בסיוע לוגיסטי ובפרסום. אך אנשי היחידה לא ממש התלהבו מהחיבור, מתוך חשש שיזוהו עם תנועת הסרבנות. "היחידה היא כמו משפחה, ואנחנו לא רוצים לצאת נגדה באופן גורף", הסביר אחד המשתתפים בכינוס. "כל מה שאנחנו רוצים זה לגרום לאנשים לחשוב, להפעיל שיקול דעת. למעשים שלך יש תוצאות. הפקידו בידך אחריות, אז תעמוד מאחוריה".

"שיקול הדעת נעצר בש"ג"

ביחידת המודיעין, כמו גם בצה"ל כולו, התייחסו לפרשת סגן א' בחומרה רבה, מתוך הכרה בפוטנציאל הסרבנות שטמון בה. חיילי המילואים שהגיעו לכינוס טוענים שיש סיבה טובה לדאוג: "התסיסה מורגשת כבר זמן רב, אנשים בסדיר ובמילואים מדברים על זה ביניהם, ונמאס להם להרגיש כמו רובוטים שממלאים פקודות מבלי להבין אותן", אמר אחד מהקצינים בכינוס.

אותו קצין, סגן במילואים, סיפר על השירות הפעיל שמילא במהלך מבצע "חומת מגן": "הרגשתי איך כולם סביבי, ואני בתוכם, הופכים לרובוטים. אספנו מידע עבור פעולות שהן בעליל חסרות כל היגיון ומוסר, אבל שיקול הדעת שלנו נעצר בש"ג".

תמימות דעים לא שררה בכינוס. כולם הסכימו שהכיבוש משחית, ואפילו בלתי חוקי, אך בזה הסתיימה ההסכמה. חלק ממשתתפי הכינוס ציינו שכמעט כל פעולה צבאית באשר היא עלולה בעקיפין לשרת את הכיבוש, ואם כך, אולי המסקנה היא שצריך לבטל את הצבא.

חברי ההתארגנות החדשה אינם יודעים עדיין אם יתגבשו לכדי תנועה חברתית נפרדת. ככל הנראה, הצעד הבא יהיה פרסום עצומה, אשר תביע תמיכה בצעד בו נקט סגן א', ותקרא לאחרים ללכת בדרכיו. הם מתכוונים לפנות בעיקר לעמיתיהם, חיילי המודיעין, אך גם לשאר הנושאים בתפקידים תומכי לחימה: "גם האפסנאי או איש החימוש חייב להפעיל שיקול דעת, אם הוא יודע בוודאות שהפעולה אותה הוא מבצע תגרום למותם של חפים מפשע".
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2463114,00.html
(28.02.03 , 18:48)

@ הכתבה הקודמת...:-
בוגרי חיל המודיעין מארגנים מפגש עם קצין ששיבש מבצע @
לפני חודש נחשף כי קצין ביחידת האיסוף של חל המודיעין לא העביר מידע למפקדיו לצורך מבצע, מחשש שאזרחים ייפגעו במהלכו. אלפי בוגרי חיל המודיעין קיבלו הזמנה למפגש תמיכה בקצין @
פליקס פרישפרסום ראשון: בוגרים ששירתו בעבר בחיל המודיעין וראשי תנועת הסרבנים במילואים יקיימו היום (יום ו') בתל אביב מפגש תמיכה בקצין מיחידת האיסוף המרכזית של חיל המודיעין 8200, אשר סירב להעביר מידע לצורך מבצע בשטחים, מכיוון שחשש שאזרחים עלולים להיפגע במהלכו.

ההודעה על המפגש עברה בדואר האלקטרוני בין אלפי בוגרי חיל המודיעין לדורותיהם, אולם לא ברור כמה מהם מתכוונים להגיע למפגש. בהודעה שהועברה, מפורט תוכן המפגש ועל פיה ייערך במקום דיון לקראת ניסוח עצומת תמיכה בקצין הסרבן, החלטה לגבי המשך הפעילות בעניינו, ופגישה עם נציגי תנועת הסרבנים במילואים - "האומץ לסרב".

עדיין לא ברור היחס של אותו קצין לתנועת התמיכה המתגבשת סביבו וזאת בעיקר משום שמעולם לא סירב לקיים פקודה, לא סרב לשרת בשטחים וגם לאחר האירוע שבו היה מעורב הוא לא נשפט, אלא רק הועבר מתפקידו.

לפני כחודש נחשף לראשונה ב"מעריב", כי הקצין בדרגת סגן, נתבקש להעביר מידע שנאסף באחת הערים ברשות לקרא תקיפה של חיל האוויר, אשר תוכננה בתגובה לפיגוע התופת בתחנה המרכזית הישנה בתל אביב.

אותו קצין דיווח למפקדיו על כך שהתקיפה עלולה לפגוע באזרחים ודיווחו לא טופל ברצינות ובמהירות הנדרשת. כך שבסופו של דבר, לא סרב להעביר את המידע אלא רק נמנע והתחמק מהעברתו. לשניים ממפקדיו ביחידה נרשמו הערות פיקודיות.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2462293,00.html
(28.02.03 , 00:33)
http://rotter.net/forum/scoop/8899.shtml

מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   22:55   28.02.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. דו''ח בדין מאת: דוד בדין @  
בתגובה להודעה מספר 12
 

מרכז פרס לשלטון-שלום בראשותו של שמעון פרס...:-

@ 'התמנון' האנטי-ישראלי @

קראתי, נדהם, את 'דו"ח-בדין' ב'מקור-ראשון'...
http://www.makorrishon.net/article.php?id=643
ושערותי סמרו.

איך המפלצת האנטי-ישראלית שולחת רגל אחר רגל אל עבר גרוננו השאנן.

החל מבני הזוג לורי וג'ורג' איראני היושבים בעיה"ק ויקטוריה שבקנדה, ומשתמשת בקרן פורד(?!), כדי להשיג עדים שיסכימו לתבוע קצינים ישראלים, בעידוד תקשורתי של אירגון LAW הפלשטינאצי(www.indictsharon.com), וכל זאת בברכה של 'יש-גבול' ו'בצלם' וה'אומץ לסרב' במימון ,קרן שפע' כאשר מלמעלה מנצח, איך לא, "מרכז פרס לשלום ולשלטון וארגון 'תעיו"ש, המתוקצבים בשפע ע"י האיחוד האירופי...איזה תחכום ופתלתלות,
איך זה צמח לנו מתחת לאף

מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   16:55   11.04.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. מאות פעילי שמאל הפגינו בקריאה לסרב לשרת...  
בתגובה להודעה מספר 0
 

און-ליין
חבר מתאריך 29.9.02
1265 הודעות 16:12 11.04.03

מאות פעילי שמאל הפגינו בקריאה לסרב לשרת...

בס"ד

http://news.nana.co.il/Common/GeneralModules/Ticker/PopUp.asp?ArticleID=61811
500 פעילי שמאל הפגינו בצהריים בתחנת הרכבת בארלוזורוב בתל אביב, בקריאה לסרב לשרת בשטחים. המפגינים קראו גם לשחרר את 12 סרבני השירות הנמצאים במעצר.

מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   13:01   15.04.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. הטירוף הסמולני ממשיך באין מפריע..............  
בתגובה להודעה מספר 14
 

בייבי בום
חבר מתאריך 13.7.02
1105 הודעות 11:12 15.04.03

הטירוף הסמולני ממשיך באין מפריע.

לדעתי צריך לסגור את האוניברסיטאות לתקופה של שלושה חדשים
לנקות את האורוות מאלמנטים(פרופסורים אנטי ציוניים סמולנים)
חתרניים ולדאוג לכך שרק ציונים ילמדו במוסדות ההשכלה הגבוהים.
http://images.maariv.co.il/channels/4/ART/464/408.html

מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   07:37   22.04.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. נמשכות עלילותיו של אסיר מספר 7305627.........  
בתגובה להודעה מספר 14
 

נמשכות עלילותיו של אסיר מספר 7305627, שמרי צמרת, סרבן שירות
המבלה את זמנו בכלא 4 ומשתף את אתר ´וואלה´ בתחושותיו מהכלא.
בניגוד לפרקים הקודמים, בהם עסק צמרת בצורה כזו או אחרת בנסיבות
שהביאו אותו עד הלום, הרי שבפרק 11 הנוכחי אין כל התייחסות, ישירה
או עקיפה, לסיבת הימצאותו בכלא.
בעוד סירובו הראשוני נבע מערכיו המוסריים השוללים את ´הכיבוש´,
כיום לא נותר מערכים אלה כמעט כלום: בזמן שצמרת כותב סיפורי כלא (משעממים, יש לומר), נלחמים מאות ואלפי בחורים בני גילו לשמור
על חייו ועל חיי משפחתו.
http://www.makorrishon.net/article.php?id=779

מבחן התוצאה.
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   22:49   31.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. גוש שלום = בוגדים במדינת ישראל = מסגירים.....  
בתגובה להודעה מספר 14
 

"גוש שלום" איימה על קצינים: נאסוף ראיות נגדכם !!

תנועת השמאל שלחה מכתבים לכ-15 קצינים; הזהירה כי בכוונתה
לאסוף נגדם חומר מפליל על פשעי מלחמה, שעשוי להימסר לבית
דין בינלאומי; קצין בכיר: ניסיון לגרום למורך רוח בקרב הלוחמים...|
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?id=303&msgid=6224560

@ להזכירכם את הכתבה בנושא הנפשע = בגידה במדינת ישראל !!!

"גוש שלום" איימה על קצינים: נאסוף ראיות נגדכם
יום ראשון, 4 באוגוסט 2002, 7:56 מאת: עמוס הראל, הארץ

כרזה של "גוש שלום"תנועת השמאל שלחה מכתבים לכ-15 קצינים; הזהירה כי בכוונתה לאסוף נגדם חומר מפליל על פשעי מלחמה, שעשוי להימסר לבית דין בינלאומי; קצין בכיר: ניסיון לגרום למורך רוח בקרב הלוחמים

תנועת השמאל "גוש שלום" שלחה בחודשים האחרונים מכתבי איום לקציני צה"ל המשרתים בשטחים. במכתבים נטען כי קצינים אלה עברו עבירות המהוות פשעי מלחמה. הקצינים מוזהרים כי התנועה עוקבת אחר מעשיהם וכי בכוונתה לאסוף נגדם מידע שיוגש לבית הדין הבינלאומי. על המכתבים חתום "הצוות לאיסוף ראיות על פשעי מלחמה" של "גוש שלום".

המכתבים נשלחו לכ-15 קצינים, בדרגות שבין סגן-אלוף (מג"ד) לתת-אלוף (מפקד אוגדה). התנועה הסתמכה על ראיונות שהעניקו אותם קצינים לתקשורת, בעת מבצעים של צה"ל בשטחים. לאחר שבעקבות אותן פעולות התלוננו תושבים פלסטינים על התנהגות צה"ל כלפיהם, שוגרו המכתבים.

אחד המכתבים, שהגיע לידי "הארץ", נשלח לפני כמה חודשים למג"ד המשרת בשטחים. במכתב מתייחסת "גוש שלום" למבצע מעצרים שביצע צה"ל בכמה כפרים. במסגרת המבצע נעצרו, בהנחיית השב"כ, כמה בני משפחות של מבוקשים בכירים, כדי לאסוף מידע על מקום הימצאותם של המבוקשים, ובעקיפין אולי גם ללחוץ עליהם להסגיר עצמם.

התנועה מזהירה את הקצין כי "לקיחת בני ערובה היא הפרה חמורה של אמנת ז'נבה הרביעית". לדברי הכותבים, "כאזרחים החרדים לדמותם של מדינת ישראל וצה"ל", הם "אינם יכולים לעבור בשתיקה על מעשים חמורים מעין אלה. עלינו להזהירכם כי עדויות על המעשים הנ"ל נרשמו ויישמרו בתיק משפטי שעל הכנתו אנו שוקדים".

חומר הראיות, נטען, "עשוי להיות מוגש בעתיד כעדות בפני בית דין ישראלי או בינלאומי שידון בפשעי מלחמה". המכתב ננעל באיום מרומז: "אנו מקווים כי מעתה והלאה תיזהר מלבצע או לקבל אחריות פיקודית למעשים נוספים, המהווים הפרה של הדין הבינלאומי".

קצין בכיר, שתחת פיקודו משרתים חלק מהקצינים ה"מוזהרים", אמר אמש ל"הארץ" כי שיגור המכתבים הוא בעיניו "ניסיון לגרום למורך רוח בקרב הלוחמים, לפגוע בפועל בתפקודם. יש כאן הסתה להמרדה, לסירוב פקודה. מנסים לעורר אצל הקצינים תחושת איום אישית
http://news.ep.walla.co.il/?w=//263660

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   09:31   02.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. שלום עכשיו יקיים אזכרה ל''נופלים הפלשתינים''  
בתגובה להודעה מספר 32
 

ברבוניה
חבר מתאריך 27.2.03
30 הודעות 08:53 02.06.03
''שלום עכשיו'' יקיים אזכרה ל-''נופלים הפלשתינים''
http://www.peacenow.org.il/Default.asp?Redirect=5&ActivityID=345

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   15:52   15.10.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  105. גוש שלום: קוראת להעמיד לדין את מח''ט גבעתי.  
בתגובה להודעה מספר 32
 

בגין הרס הבתים ברפיח!!!



מי כאן הפושע? אל"מ אייזנברג

השמאל הקיצוני הישראלי מעביר הילוך: תנועת הסירוב 'גוש שלום',
בראשה עומד אורי אבנרי, קוראת היום (ד', 15.10.03) לפרקליט הצבאי הראשי, אלוף מנחם פינקלשטיין, להעמיד לדין "את כל הקצינים והחיילים המעורבים" בפעולת חישוף הבתים שמבצע צה"ל ברפיח - "החל מהפיקוד העליון של הצבא הישראלי, דרך מח"ט גבעתי, אל"מ אייל אייזנברג, שעל-פי דיווחים בעיתונות, מפקד על הפעולה ועד לנהגי הדחפורים בשטח".

המשך הכתבה בקישור המצ"ב...:-
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-31875-00.html?tag=15-13-35



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   17:32   17.10.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  107. באתר גוש שלום: קריאה לסמן את חיילי צה''ל !!  
בתגובה להודעה מספר 105
 

12:12, 17 אוקטבר 2003 / כ"א בתשרי תשס"ד

"כבעלת אזרחות אמריקאית אני מזועזעת מהפגיעה באמריקאים בעזה היום. גוש שלום צריכה לדרוש שצה"ל יסמן היטב את חייליו כדי שהלוחמים הפלשתינים יוכלו להבחין בינם לבין מי שאינו אויב שלו.

כך לא ייפגעו אזרחים זרים, שאינם שייכים לכיבוש". דברים אלו נכתבו אתמול בעקבות הפיגוע שהתרחש השבוע בעזה נגד אנשי השגרירות האמריקאית, בפורום של אנשי "גוש שלום".

יצוין כי מנהלי האתר לא טרחו להסיר את ההצעה או לפסול אותה, וזאת בטענה כי כל אחד יכול לקבל זכות דיבור, אולם, המשתתפים בפורום הגיבו על כך בעל פה ואמרו כי הצעה זו כלל אינה באה בחשבון. יתר על כן: הם אף קראו להעמיד לדין את מציעת ההצעה באשמת בגידה.

אתמול נודע גם כי חמישה מחוקרי הבולשת הפדרלית, הF.B.I. , הגיעו בצהרים לישראל כדי לחקור את הפיגוע שבו נרצחו אנשי השגרירות האמריקנית ביום רביעי בבוקר סמוך לעיירה בית חנון.

עוד נמסר כי בצוות האמריקני, אשר יעבוד ביחד עם חוקרים ישראלים, כלולים מומחים לאבחון מטעני חבלה וחומרי-נפץ ופתולוגים, והם יגיעו, ככל הנראה, למקום הפיגוע לאסוף ממצאים, נוסף על הממצאים שנאספו ביום רביעי.

גופותיהם של שלושת המאבטחים האמריקאים שנהרגו בפיגוע הוטסו לארצות הברית. נמסר כי לפני הטסת הגופות נערך בנמל התעופה בן גוריון טקס אזכרה בהשתתפות כל עובדי השגרירות האמריקאית, ובראשם שגריר ארצות הברית בישראל דן קרצר. הוא ספד לשלושה והניח זר על ארונותיהם.

שלושת ההרוגים ג'ון בראנצ'יזיו, בן 36, מארק פרסון, בן 31 וג'ון מרטין לינד, בן 30, היו מועסקים בחברת האבטחה "דינקורפ", המאבטחת את הדיפלומטים האמריקאים ברחבי העולם וגם מועסקת באבטחת דיפלומטים זרים, לאו דווקא אמריקנים. החברה מעניקה שירותי אבטחה גם לאישי ציבור בכירים באסיה ובבוסניה, ובאחרונה החלה לעבוד גם בעירק ובאפגניסטן. שם, על פי מקורות מדיניים, הם עוסקים באבטחת הנשיא חמיד קראזי.

השלושה נהרגו בשעה שאבטחו שיירה של פקידי ממשל אמריקנים שהיו בדרכם לעזה לפגוש קבוצת מרצים פלשתינאים שהיו עתידים לצאת בקרוב לארצות הברית לסדרת פגישות והרצאות. האמריקנים קבעו פגישה עמם בעזה לצורך "תשאול ביטחוני ותדרוך". השגריר קרצר ספד לשלושת ההרוגים ואמר כי הם היו ידידים ועמיתים לעבודה, וכי עבודתם וחייהם הם עדות חיה לערכים שבהם דוגלת ארצות הברית.

"הם היו סמל לארצם ולקהילת האמריקנים בישראל. אנו גאים בהם ומתאבלים על אובדנם", אמר.
"שר החוץ קולין פאוול אמר כי הם נהרגו במשימה של שלום. כך נזכור אותם וכך נכבד את זכרם", אמר השגריר.

סמנכ"ל משרד החוץ יורם בן זאב השתתף אף הוא בטקס ואמר כי השלושה באו מתוך תחושת משימה שעליה שילמו במחיר הכבד ביותר. אנו, הישראלים והאמריקנים, לא ניתן לפושעים ולטרוריסטים לומר את המילה האחרונה, אמר. "נילחם בטרור ובו בזמן נרדוף שלום, נאבק ברשע עד שימוגר".

בתוך כך הביעו בישראל ספק באשר לרצינות המעצרים שערכו הפלשתינים ברצועת עזה במסגרת חקירת הפיגוע. שר הביטחון אמר כי ישראל תצוד בעצמה את הרוצחים ולא תסמוך על הפלשתינים.
"זהו פיגוע חמור מאוד. אנחנו מתייחסים אליו כאילו זה היה פיגוע נגד כוחות צה"ל ונגד אזרחי מדינת ישראל. אנחנו נעשה כל מאמץ כדי לשים ידינו על המרצחים", אמר מופז.

בראיון שהעניק ביום רביעי ל B.B.C. הבריטי אמר יו"ר הרשות הפלשתינית יאסר ערפאת, כי ישלח את אנשיו לגלות מי עמד מאחורי ההתקפה, שאותה הגדיר מעשה "מלוכלך, מביש ורציני, של ההתקפה נגד ידידינו". הוא הוסיף כי התקפה זו מביישת את כל הפלשתינים.

עוד אמר ערפאת כי הוא מינה ועדה שתחקור את האירוע ותגיע למבצעי הפיגוע. בוועדה כלולים מפקד הביטחון המסכל ראשיד אבו-שפאק, הנחשב לאיש חזק ברצועת עזה, ולצדו עבד אל ראזק מג'יידה, מפקד מנגנוני הביטחון הפלשתינים ברצועת-עזה, שביום ד' מונה לתפקיד זה.
http://www.a7.org/news.php?id=62733



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   13:37   10.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. דו''ח בצלם: ''חומת מגן''........................  
בתגובה להודעה מספר 0
 

Rabbi MIK
חבר מתאריך 12.1.03
625 הודעות 13:02 10.05.03
13. לא על סמך זכות זו הם מקימים את הארגון
אם תטעני שאת הבית שבנית באופן בלתי חוקי יש להשאיר על תילו, על בסיס
"זכותך להתיישב בארץ-ישראל", יצחקו לך בפרצוף. בדיוק כמו שיעשו אם אעשה
זאת בחיפה.
את פשוט מעידה שאת לא מקבלת עליך את שלטון החוק.
אנשי הארגון כנראה הבינו שימי חלם העליזים, ימי מבצע 'מכפיל', והימים
של אריק הישן והטוב - הולכים ומתמעטים. לכן התחילו לשחק עם הכדור של
'בצלם', במגרש שעד היום לא ממש עניין אותם והם לא הכירו - מגרש החוק
וזכויות האדם והאזרח.
Rabbi MIK



מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   06:12   28.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. דו''ח בדין : ''מורשת הסרבנות של אייבי נתן''.....  
בתגובה להודעה מספר 20
 

ארגון ISM תומך בטרור הפלשתיני, חבריו מסתובבים עדיין חופשי
מאת:דוד בדין
23 במאי 2003, כ"א באייר תשס"ג

אייבי נתן עם לאה רבין צילום: רויטרס
@ מורשת הסרבנות של אייבי נתן @

רשות השידור ומוסדות ציבור נוספים ערכו השבוע אירוע לכבוד "מורשת אייבי נתן", לרגל יום הולדתו ה-76 של שדרן הרדיו ומייסד ספינת ´קול השלום´. העובדות שיובאו כאן על אודות נתן לא זכו, כמובן, לאזכור בערב זה.
ביום הכיפורים 1973 לא שידרו תחנות הרדיו בארץ, לבד מ´קול השלום´ של נתן, שהחל לפעול כמחצית השנה קודם לכן. בשעה אחת בצהריים, כאשר צפיתי במטוסי קרב בשמיים, יצאתי מבית הכנסת, הדלקתי את מקלט הרדיו והאזנתי בדריכות לתחנה של אייבי נתן.
בהיותו השדרן העברי היחיד המשדר בארץ היה נתן הראשון שהודיע לציבור הישראלי שמלחמה אכן תפרוץ בעוד כמה שעות. הוא ניצל את ההזדמנות ושידר קריאה חד-משמעית: לא להילחם. אייבי נתן התחנן בפני החיילים ואנשי המילואים לא לשאת נשק, לזרוק את הרובים, ולהושיט יד של שלום לקראת החיילים המצרים והסורים. נתן חזר על קריאתו לא להילחם ולסרב פקודה במהלך השבוע הראשון של מלחמת יום הכיפורים, עד שהשב"כ שיבש את שידוריו. רק לאחר חודשיים חזר נתן לשדר. הפרשה נזכרת בספר "תולדות הרדיו הפיראטי".
מורשת אייבי נתן היא התקדים של הישראלי הראשון שקורא בזמן מלחמה לסרבנות כללית בצה"ל, תקדים שנלמד עתה בחוגי ´יש גבול´ ו´אומץ לסרב´.

החוקה הדחוקה
לפני שלשה שבועות חשפתי במדור זה את עיקרי החוקה החדשה של "מדינה פלשתינית ערבית עתידית", כפי שאושרה על ידי הוועדה המורחבת להכנת החוקה של הרשות הפלשתינית. בראש הוועדה הזו עומד נביל שעת´, המקורב לערפאת ולאבו-מאזן.
שעת´, הממונה גם על ענייני החוץ של הרשות והמדינה שבדרך, מאשר שהוא אכן ניסח וחיבר את החוקה המכתיבה מדינה על בסיס החוק האסלאמי, ללא כל אזכור של זכויות דת או זכויות אדם. בנוסף, החוקה מחייבת את "זכות השיבה" לכפרים שנעזבו בשנת תש"ח. בכך, למעשה, מבטיחה חוקת המדינה הפלשתינית לישראל המשך מלחמה עם מדינה טוטליטרית. זאת בזמן ש"מפת הדרכים" האמריקנית מבטיחה דמוקרטיה ו"דו-קיום".
ועדת החוקה מומנה על ידי קרן פורד, שהיא המוסד המקורב ביותר למשרד החוץ האמריקני. אפשר היה להניח שהממשל האמריקני, הלהוט כל כך לקדם את "מפת הדרכים", יכביד את ידו נגד החוקה הפלשתינית החדשה, אולם לא כך פני הדברים. בהיותו בביקור בזק בארץ העברתי לשר החוץ האמריקני קולין פאוול שאילתא באשר לתגובתו לחוקה הפלשתינית. התגובה, כפי שנמסרה לסוכנות הידיעות איי-פי, היתה שהוא "מרוצה מההתפתחות החיובית של חקיקת החוקה הפלשתינית". פאוול לא היה מוכן להביע כל הסתייגות מתוכן המסמך. אם שר החוץ האמריקני קרא את החוקה ושיבח אותה בכל זאת, זוהי תגובה מדאיגה; ואם, לחילופין, הוא שיבח את החוקה הפלשתינית בלי לקרוא אותה, זה מדאיג אף יותר. יש בכך גושפנקה למדינה הפלשתינית לעשות ככל העולה על רוחה כל עוד יש מראית עין של "ממשל תקין".
ממשלת ישראל ממשיכה להעלים את נושא החוקה הפלשתינית מסדר היום הציבורי. דובר שר החוץ סילבן שלום אישר שהוא קיבל את החוקה, והבטיח שתבוא התייחסות. דובר שר הביטחון אישר את קבלת החוקה ומסר ש"אין לו תגובה". לאחר שהשרים יוסף לפיד ואהוד אולמרט נקראו להתייעצות עם ראש הממשלה לקראת הפגישה עם אבו-מאזן, שאלתי את השניים אם יעלו בפגישה את סוגיית החוקה. אולמרט לא הגיב. דובר שר המשפטים לפיד אמר שהוא לא שמע על החוקה הפלשתינית ושאיננו קורא את ´מקור ראשון´, אך הבטיח התייחסות לאחר שיקבל את החוקה הפלשתינית. השר קיבל את סעיפי החוקה כפי שפורסמו ב´מקור ראשון´, אך סירב להתייחס אליה. כל זה מזכיר את התרגילים של ממשלת רבין עם האמנה הפלשתינית.
בינתיים, התקשורת הישראלית והאמריקנית אינן מדווחות כמעט מאומה על החוקה הפלשתינית החדשה. הצלחתי לפרסם את הנושא בעיתון יהודי בניו-יורק, בעיתונות ברוסית בישראל, ובעיתון נורבגי נוצרי. החוקה הפלשתינית מסכנת את המשך תהליך "מפת הדרכים" יותר מסדרה של פיגועי רצח. אם הציבור הישראלי או האמריקני ידעו שהחוקה המעוגנת בתוך מפת הדרכים מנוסחת נגד כל סיכוי של שלום, כל התהליך ייעצר בן רגע. אך הציבור, לבד מקוראי עיתון זה, אינו יודע.

יחידת המתנדבים של הטרור
לאחר שמשטרת ישראל בשיתוף צה"ל סגרה את משרדי ארגון הסולידריות הבינלאומית ISM בפשיטה מתוקשרת היטב לפני שבועיים, פתח הארגון מחדש את משרדו בבית שכור, ומשם הוא ממשיך להפעיל שלושים מתנדבים מחו"ל בערים ג´נין, טול-כרם ושכם.
ISM אינו מסתיר את מעורבותם הישירה של פעיליו בהתקוממות הערבית. בסעיף הראשון באתר הארגון, www.palsolidarity.org, נאמר שהארגון תומך ב"מאבק המזוין של העם הפלשתיני נגד הכיבוש". יחד עם זאת הארגון ממשיך ומדווח שהוא משתמש בדרכים לא אלימות. הווה אומר ש-ISM אינה יחידה קרבית, אלא יחידת שירותי עזר.
שאלתי מתנדבים של ISM בשכם ובג´נין על מעשיהם השבוע. הם דיווחו לי שהם מקיימים תצפיות על כל החיילים הישראלים בכל מקום ועושים את המקסימום כדי להפריע להם במחסומים וכך לאפשר תנועה חופשית בין הערים והכפרים ביו"ש. לדברי מיכאל, מתנדב עיתונאי מדנמרק, הוא רואה זאת כהזדמנות לדווח לכל העולם על המציאות העגומה הפלשתינית ובו בזמן גם לעזור לפלשתינים. נטע גולן, ישראלית שגרה בשכם עם בעלה הערבי ועם תינוקת שנולדה להם לא מזמן, אישרה שתפקיד ISM הוא לאתר את מקומות החיכוך עם החיילים ולהזהיר את הפלגים הפלשתיניים לגבי כל פעולה של צה"ל באזור.
אין צל של ספק שמתנדבי ISM משחקים תפקיד צבאי במסגרת עבודתם. הארגון מתעלם מצו אלוף פיקוד המרכז האוסר על נוכחות אנשיו באזור. בעזרת עורכי הדין שמאי ליבוביץ ולאה צמל, ובגיבוי גלוי של כל הקונסולים האירופיים, ISM נאבק להישאר ולהיאבק נגד צה"ל יחד עם כוחות החמושים הפלשתיניים.
דובר צה"ל ודובר המשרד לביטחון פנים לא היו מוכנים למסור אילו צעדים הם מתכננים בעתיד נגד ISM. למחר, שבת, מתכנן ISM הורדת מחסום בלב העיר שכם שמפריד בין מחנות הפליטים לבין העיר. לדברי נאיף, הרכז הפלשתיני של ISM, זו "פעולה לא אלימה".

החינוך לשנאה מקבל הכשר
מערכת החינוך הפלשתינית נשארת כפי שהיא. המרכז למעקב אחרי יישום תהליך השלום, CMIP (www.edume.org), ממשיך להנפיק חוברות המזהירות מתוכן ספרי הלימוד הפלשתיניים ומהמציאות שבה התלמידים ברשות מתחנכים לקראת מלחמה עתידית נגד "מדינת הציונים הפולשים". לדברי מתרגם ספרי הלימוד הפלשתיניים, ד"ר ארגון גרוס, אין בספרי הלימוד החדשים של הרשות כל אזכור לדו-קיום עם מדינת ישראל או עם היהודים. ספרי הלימוד הללו הגיעו לקונגרס האמריקני ולפרלמנט האירופי, והדו"חות של ד"ר גרוס השפיעו על הנבחרים באירופה ובארה"ב.
בעקבות זאת שכרה קרן ´הסיוע האמריקני´, US AID, המתוקצבת בידי הקונגרס האמריקני, ארבעה מחנכים מהרשות הפלשתינית שיבדקו את ספרי הלימוד ויבדקו אם מערכת הלימודים של הרשות אכן פועלת לקראת שלום ודו-קיום. ארגון השמאל IPCRI, ´המרכז למען שיתוף פעולה ישראלי-פלשתיני´, קיבל מהקונגרס האמריקני את התקציב להכנת הדו"ח.
לפני שנה חשפתי את העובדה שהקונגרס האמריקני הקציב 100 מיליון דולר בעבור פרויקטים חינוכיים בתוך הרשות הפלשתינית, כחבילה אחת, מבלי לדעת שרוב הפרויקטים הללו עסקו בתעמולה פלשתינית ושהכספים הגיעו בין השאר לגוף התעמולה PASSIA. הייתכן שהקונגרס, הנשלט כיום בידי רוב רפובליקני שמרני, שוב הקציב מבלי דעת כספים לארגון שמאל, הפעם IPCRI?
IPCRI הפיץ את הדו"ח שלו לקונסול האמריקני בירושלים ולקונגרס האמריקני בוושינגטון. הדו"ח עסק באותם ספרים שבדק ד"ר גרוס, אך הגיע למסקנות הפוכות: שספרי הלימוד אכן פותחים תקווה לשלום ולדו-קיום. כיצד הגיעו שני הארגונים הללו למסקנות הפוכות? את זה נדע בעתיד הקרוב. אך אנחנו צפויים לקבל ים של תגובות לדו"ח החדש, שיציג את ד"ר גרוס ואת הממונה עליו ד"ר יוחנן מנור כמתנגדי תהליך השלום. אולם ד"ר גרוס הוא פעיל ´שלום עכשיו´, וד"ר מנור הוא איש מפא"י ותיק.
קרן פורד עומדת להזרים תקציב ענק לפרסום המסקנה שאין בעיה בספרי הלימוד החדשים של משרד החינוך הפלשתיני. עד לפני חודשיים, שר החינוך של הרשות היה יאסר ערפאת עצמו, והוא פיקח אישית על התכנים של ספרי הלימוד החוסם של הרשות. וערפאת, להזכיר לקוראים, קיבל פרס נובל לשלום.
אגב, הדו"ח החדש במימון הקונגרס האמריקני מסתמך על המחקר של פרופ´ נתן בראן, בכיר ב´מכון הוושינגטוני למזרח התיכון´. המכון הזה, בניהול השגריר האמריקני בישראל לשעבר, נד ווקר, נהנה מתמיכה תקציבית של ערב הסעודית. מעניין יהיה לבדוק אם קרן פורד תעיין בדו"ח של CMIP על ספרי הלימוד הסעודיים.
http://www.makorrishon.net/article.php?id=875

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   08:05   29.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. תקדים בצה''ל:סרבן גיוס גויס מבלי להצהיר אמונים  
בתגובה להודעה מספר 29
 

תקדים בצה"ל: סרבן גויס בלי להצהיר אמונים
מאת: לילי גלילי, הארץ

הפגנת תמיכה בבקו"ם בסרבני שירות בשטחים (צילום ארכיון: יגל בר קמא)

יותם רונן ריצה תקופות מאסר בשל סירובו להתגייס; בפשרה עם צה"ל הוחלט כי הוא לא יעבור טירונות, אך יתגייס וימלא את שירותו הצבאי בחלוקת מסיכות אב"כ בפיקוד העורף - לאזרחים בלבד

בצעד חסר תקדים, איפשר צה"ל לסרבן השירות רותם רונן להתגייס לשירותיו בלי לחתום על הצהרת האמונים לצבא ולמדינה, שעליה חותם כל חייל בבקו"ם, ובלי לעבור טירונות. רונן - שריצה כבר שלוש תקופות מאסר (של חודשיים וחצי בסך הכל) בגלל סירובו להתגייס - ימלא את שירותו הצבאי בחלוקת מסיכות אב"כ בפיקוד העורף. על פי ההסכם שאליו הגיע עם תת-אלוף אבי זמיר, ראש חטיבת תכנון ומינהל באגף כוח אדם בצה"ל, הוא ישרת אזרחים בלבד.

בעקבות ההסדר שהושג, רונן, בן 19 מחיפה, התחייל אתמול. לפני חיולו, אמר רונן כי גם הוא התפשר, לאחר שוויתר על דרישתו לאפשר לו שירות לאומי אזרחי והסכים בכל זאת לשירות שהוצע לו. לדבריו, הסירוב לחתום על הצהרת האמונים לצה"ל ולמדינה הינו סירוב עקרוני, בשל גילויי הגזענות שהוא מוצא במדינה.

אביו של רונן הוא איש חיל האוויר במילואים. לדברי רונן, חרף אי הסכמה לצעד שנקט, "המשפחה תומכת בו רגשית". בתגובה להסדר החריג, נמסר מדובר צה"ל: "רותם רונן נמצא בהליכי גיוס לצה"ל; מעבר לכך, לא נוכל לפרט בשלב זה מטעמים ברורים של צנעת הפרט". גורמים העוקבים אחר עמדת צה"ל כלפי הסרבנים אומרים, כי ההסדר שלפיו חויל רונן הוא "ביטוי לרצונם של גורמים בכירים בצבא לאותת לפוליטיקאים, כי הגיע הזמן לאפשר בחוק שירות לאומי חלופי לשירות הצבאי".

רונן הוא אחד מחותמי מכתב השמיניסטים, המסרבים להתגייס לצה"ל "כל עוד זה מתפקד כצבא כיבוש", ומבקשים להמיר את שירותם זה בשירות לאומי לטובת החברה. חמישה מהשמיניסטים הסרבנים, שמספרם מגיע עתה לכ-500, עומדים עתה למשפט בפני דין צבאי; 16 שמיניסטים סרבנים מרצים עתה עונשי מאסר בכלא הצבאי.

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   07:33   30.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. מתי גולן:''לגטימציה להשתמטות'' !!  
בתגובה להודעה מספר 30
 

צה"ל אולי מסוגל להילחם בפלשתינים. בענין הסרבנים הוא הרים דגל לבן ומביש, שהוא נדבך נוסף בליקוי המאורות העובר על המדינה

מתי גולן 29/05/03 22:55

למה שבחור צעיר יילך לשרת בצה"ל, כאשר הצבא אומר לו: "חביבי, אם אתה לא רוצה - אתה לא חייב, אני מאפשר לך גם לא לשרת". זאת למעשה המשמעות של המדיניות החדשה של צה"ל לאפשר לסרבני מצפון לשרת בלי טירונות, בלי ללבוש מדים, בלי להישבע אמונים ובתפקידים לא צבאיים. כלומר אפילו לא ג'ובניקים שכן צריכים לעבור טירונות, כן צריכים ללבוש מדים. הרבה פחות מג'ובניקים, למעשה סטטוס חדש של משרתים דה-לוקס.
"מעריב" מביא היום (ה') אתמודעה


סיפורו של רותם, שכבר היה שלוש פעמים במעצר בגלל סירובו לשרת מטעמים המוגדרים כמצפוניים. לאחר מו"מ בין רותם לבין תת-אלוף אבי זמיר, ראש חטיבת תכנון כוח האדם, הוחלט לאפשר לרותם את תנאי השרות המיוחדים. ברור מאליו שמה שהצבא מאפשר לרותם, הוא יהיה חייב מעתה לאפשר גם לאחרים כמותו.

נעמיד לעומת אנשי המצפון הללו את לוחמי צה"ל. הם משרתים ביחידות קרביות בשרותם הסדיר, ולאחר מכן עוד שנים רבות במילואים. לא רק שהם מסכנים את חייהם, מרעים את מצבם הכלכלי, נותנים מזמנם ומבריאותם - אלא שעכשיו מכריז עליהם צה"ל כחסרי מצפון, או לפחות כבעלי מצפון נחות.

כי אם רותם וחבריו ראויים לשרות דה-לוקס, אם הם אינם נענשים על סירובם לשרת, זה אומר שצה"ל מקבל את מצפונם כדבר תקני וראוי. ואם מצפונם של רותם ושכמותו הוא תקני - הרי מצפונו של החייל הלוחם אינו תקני, או פחות תקני. עכשיו, תודות למפקדי צה"ל עצמם, יש לנו צבא המחולק לשני מעמדות: אנשי מצפון שהם יותר ג'ובניקים מג'ובניקים, וחסרי מצפון המגנים בגופם על המדינה.

הציבור הישראלי מתבקש לרשום לעצמו: ברגע שצה"ל שיחרר את "אנשי המצפון" מחובת השרות, הוא יצר קרע עמוק בחברה הישראלית. יותר אי אפשר לבוא בשמץ של טענה אל אברכי הישיבות המתחמקים משרות, אמונתם הדתית אינה פחות "מצפונית" מאמונותיהם האידיאולוגיות של סרבני השרות. יותר אי אפשר לבוא בטענה אל צעירי ישראל, אם יבואו בהמוניהם אל לשכת הגיוס ויודיעו שהם מסרבים לשרת מטעמי מצפון. יותר אי אפשר לבוא בטענות אל משתמטים. צה"ל הפך את ההשתמטות משרות ללגיטימית, ואת הנכונות לשרת לפראייריות.

צה"ל אולי מסוגל להילחם בפלשתינים; בענין הסרבנים הוא הרים דגל לבן ומביש, שהוא נדבך נוסף בליקוי המאורות העובר על המדינה. כנראה שאין היום בצה"ל אנשים המבינים שאלה המציגים עצמם כבעלי מצפון, הם למעשה חסרי מצפון. הם אינם מבינים שמי שאומר שהוא אינו מוכן ללחום בפלשתינים, אומר למעשה שהוא רוצה שחברו יילחם למענו - וקשה להעלות על הדעת התנהגות יותר חסרת מצפון מזו. ולהתנהגות הזה נותן צה"ל גושפנקא, ובכך הוא מחליש לטווח הקצר והארוך את יכולת העמידה הצבאית של המדינה.
http://www.globes.co.il/serve/

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   04:32   11.07.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. !! ''תנועת הסרבנים מרחיבים פעילות בחו''ל'' !!  
בתגובה להודעה מספר 31
 

עבר עריכה לאחרונה בתאריך 11.07.03 בשעה 04:36
 
יום שלישי, 8 יולי 2003 / ח' בתמוז תשס"ג

הסרבנים מרחיבים את פעילותם לחו"ל. ההערכות הן כי מאחר שבארץ הסרבנים כמעט "מוקצים", הם פונים לקהל בחו"ל. "אנשי התנועה עשו למעשה את ישראל למובילה עולמית בתחום הסרבנות", כך מפרסם אתר Ynet.

ישי מנוחין, ממייסדי "יש גבול", תנועת שמאל קיצונית שפעיליה סרבנים, אומר כי "במקום טילים ופצצות אנחנו מייצאים אידיאולוגיה ראויה".

איתי ריב, דובר "יש גבול", ציין כי סירובם "לא קשור לא לפלשתינים ולא לכיבוש. ובכלל, בנוגע להתנגדות החריפה שלנו לסרבנים מימין, שמנצלים את הדמוקרטיה כדי לפגוע בדמוקרטיה ומסרבים לפנות מאחזים בשטחים, אנחנו לא יודעים אם בלעדינו היו הסרבנים הימנים יודעים בכלל על האפשרות לסרב".

בעיתון החרדי "בקהילה" דווח על פעילותם של הסרבנים בסן פרנסיסקו. העיתונאי אבנר הופשטיין כותב כי בערב חגיגי שהוזמן להרצות בו ראש הממשלה לשעבר ברק קמו תשעה צעירים, פשטו ג'קטים וחשפו חולצות עליהן נכתב "שקר".

מדובר בתשעה סרבנים קצינים ישראלים, המתגוררים היום בסן פרנציסקו. הופשטיין כותב כי הסרבנים הללו טוענים כי "ישראל עושה פשעי מלחמה בשטחים, הורגת נשים וילדים, פוגעת בחפים מפשע ועושה כל שביכולתה כדי לצמצם את האוכלוסייה הפלשתינית".

עוד מציין הופשטיין כי אף על פי שבאזור החוף המערבי, מעוזם של הליברלים האמריקנים, מגלים אהדה לסרבנים, הרי שבשגרירות הישראלית אומרים כי הם מסבים נזק גדול לדעת הקהל, בעיקר כשהם פונים לתקשורת האמריקנית.

לדבריו, בהפגנה של 200 משתתפים מול הקונסוליה הישראלית בסן פרנסיסקו דרשו הסרבנים לשחרר את חבריהם מהכלא בישראל.

הופשטיין מציין כי עבר על נאומיהם של שניים מהם, וכי "הם דיברו על עוצר בשכם שמונע מהתושבים להביא פרנסה לביתם במשך 190 יום, על השלכת מאות עצורים לכלא בלי משפט, על גזל אדמות ועל הפצצת ילדים חפים מפשע". אך הוא חיפש, כך מסר, ולא מצא אפילו מילה אחת על הילדים הישראלים, החפים מפשע, שנהרגים בפעולות טרור, "אף לא מילה".

הסרבנים ציינו כי כמה ארגונים פנו אליהם כדי לקבל "ייעוץ" כיצד לסרב. בין היתר פנה ארגון של חיילים הולנדים וארגון נורבגי. חברי הארגונים ביקשו סיוע בהתארגנות לסרב לשמור על מתקנים של נשק גרעיני, ביולוגי וכימי.

פרץ קידרון, מתנועת השמאל הקיצונית "יש גבול", ציין כי תנועתו ייחודית בעולם. לדבריו, בארצות הברית ובבריטניה, ששיגרו את מרבית הכוחות למלחמה בעיראק, אין תנועות סרבנות סלקטיביות כ"יש גבול". "גם בתקופת השיא של הסרבנות ושל המחאה נגד מלחמת וייטנאם לא הייתה תנועה סרבנית סלקטיבית מאורגנת", אמר קידרון. (ש.ח.)
http://www.a7.org/news.php?id=55042

מבחן התוצאה.
פ"ש

כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   10:01   04.12.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  113. הסרבנים ממשיכים להוציא דיבת הארץ רעה.........  
בתגובה להודעה מספר 34
 

משווקים עצמם ברשתות זרות!!

ברשת 'סקיי ניוז' התבטאו: כשאתה מנסה לפגוע בטרוריסט במסוק באזור מאוכלס, זה כמו ניתוח באמצעות גרזן; יו"ר ועדת חוץ וביטחון:
נעשתה פניה ליועמ"ש להעמידם לדין;
ח"כ בוים: ישראל צריכה להראות את נחת זרועה נגד הסרבנים
04/12/2003

הטייסים הסרבנים ממשיכים להוציא את דיבת הארץ רעה. הסרבנים פועלים עתה בשיתוף עם רשתות טלוויזיה זרות, שפנו אליהם כדי לפרסם דעתם בפומבי.

לאחר חודשיים של שתיקה, קבוצה של טייסי קרב ישראלים שברו את השתיקה והופיעו אמש ברשת "סקיי ניוז". בראיון שנערך עימם אמר אחד הסרבנים: "כשאתה מנסה לפגוע בטרוריסט במסוק באזור מאוכלס, זה כמו ניתוח באמצעות גרזן".

אחר אמר, "כטייס קרב אני יודע מה זה הרס שגורמת פצצה במשקל של 1 טון. הפצצה פוגעת בכחמישה בניינים. אם זה מתבצע בלילה אתה יודע שהבניינים מואכלסים בני אדם". אחר אמר: "יש לי התחייבות מוסרית, אבל לא אאבד את הערכים המוסריים שלי. אני לא יכול להיות חלק מזה, ואני צריך לצעוק למעני ולמען ילדי".

הביקורת הגדולה שהוציאו הסרבנים על מדיניות הממשלה, נעשתה כאשר ברקע שודרו התמונות שסיפק ארגון בצלם, אשר על-פיו 75 אזרחים אזרחים פלשתינים נהרגו. הכתבת ב"סקיי ניוז", סיכמה את הכתבה: "מחאה קטנה, אך מבוכה גדולה לממסד הביטחוני של ישראל".

סגן אלוף במילואים טייס הקרב, גיורא בן-דוב, אשר חתם על מכתב הסרבנים, אמר (יום ה') בראיון לרשת ב' של קול ישראל: "הדבר מוצג כויכוח פנימי ישראלי הנוגע לבעיות מוסריות-חברתיות. השאלות הן מוסדיות בעיקרן ומעניינות רשתות זרות שפונות אלינו בראיונות. מדובר בשימוש לא נבון של חיל האוויר ולא בטוח שפצצה באה לפתור את הבעיה האמיתית שאנו רוצים לפתור. למסגד בו יש מתפללים ושני טרוריסטים זה לא נכון לזרוק פצצה".

בראיון שקיימו כמה מהטייסים הסרבנים לעיתון הבריטי ה"גארדיאן" הם אמרו: "זה חוקי לקחת F-15 ומסוקים כדי להרוס תשתיות טרוריסטים ולהשתמש בהם נגד רכבים ובתים באחד האזורים המאוכלסים ביותר בעולם. בעקבות הפעולות נגד טרוריסטים נעשינו עיוורים בגלל הדם הניתז על פנינו שלנו. איננו יכולים לראות עוד את הצד השני, למעט את הטרור. זה חשוב שאנחנו מודים בזה כאנשי צבא".

אדם אחר שרואיין ל"גארדיאן", אמר שבתור טייס קרב המשרת מעל 7 שנים, במהלך השנתיים האחרונות הוא מצא שיש לו דם על הידיים. "בהתחלה, היינו טייסים שהאמינו שהמדינה תעשה כל שביכולתה כדי להשיג שלום. אנחנו מאמינים בטוהר הנשק ואנחנו עושים כל שביכולנו למנוע אובדן החיים המיותר לכשעצמו".

יו"ר ועדת חוץ וביטחון של הכנסת, יובל שטייניץ, אמר כי נעשתה פנייה ליועץ המשפטי לממשלה להעמיד לדין את החיילים הסרבנים. סגן שר הביטחון, ח"כ זאב בוים, אמר בעקבות דברים אלו כי "בנים" של הארץ המוציאים דיבת הארץ רעה צריכים להיענש. "ישראל אחד ולתמיד צריכה להראות את נחת זרועה לבניה מסוג אלו", אמר.
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-35462-00.html?tag=10-00-04



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   18:36   07.01.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  137. כתבה מזעזעת על שיטות השידול של הסרבנים !!  
בתגובה להודעה מספר 113
 



במסגרת קורס "הכנה ערכית לצה"ל" ראשון מסוגו הזמינה ביום רביעי שעבר תנועת "יש גבול" עשרות בני נוער לאולם צוותא בתל אביב הדלת נסגרה, האולם החשיך, וקצת אחר כך נשמעו צרחות אמוק של תינוקת פלסטינית בזה אחר זה עלו חיילי מילואים שהשמיעו עדויות על שירותם בשטחים ("עצרתי ילד בן 13, יותר קטן מאח שלי - הוא השתין במכנסיים") עורכי דין הוסיפו פרשנות מאיימת ("חייל שנמצא בשטח כבוש הוא כובש אין לו בעצם הגנה משפטית") והזמר זאב טנא קינח בשיר ברכה למלש"ב ("שלא תדע עוד צה"ל") ברוכים הבאים למסיבת הגיוס של סרבני השטחים מפה רוב הסיכויים שלא תצאו לפתוח ציר בעזה.
מאת: אמנון מרנדה

יום רביעי שעבר, 16.00. צוותא תל אביב. הדלת נסגרת. האולם מחשיך. עשרות נערים בני 18 דרוכים במקומותיהם. על הבמה מתנוסס בגאון שלט ענק בו נכתב: "יש דברים שאנשים הגונים לא עושים".
סרטונים פותחים את האירוע. חייל צה"ל ששירת בשטחים נותן עדות על אירוע אליו נקלע. קצת אחר כך נשמעת סירנה וצרחות אמוק של תינוקת פלסטינית. בני הנוער מצטמררים. צרחות התינוקת ממשיכות להדהד, קורעות לגזרים את בני הנוער המבועתים.
לא, זה לא סרט אימה, זו מסיבת הגיוס של תנועת "יש גבול". כאן משכנעים בני נוער לפני גיוס לא לשרת בשטחים.



"חיירה איבדה את תינוקה במחסום"



להקת הבילויים בלהיט "שאול מופז"

"לא לעוולות הדיכוי"
על רקע תופעת הסרבנות המתפשטת, כשברקע מכתבי הסירוב החדשים של חיילי סיירת מטכ"ל והטייסים, ארגנה ביום רביעי שעבר תנועת יש גבול כנס ראשון מסוגו לבני נוער העומדים לפני גיוס. תחת הכותרת "הכנה (ערכית) לצה"ל", הזמינה העמותה בני נוער לפני גיוס וחיילים לשמונה שעות מרוכזות בצוותא.
"בטח שאלת את עצמך פעמים רבות מהן פקודות בלתי חוקיות בעליל? מהם בדיוק פשעי מלחמה? מהן החובות שלך כחייל/ת ושל הצבא כלפי האוכלוסיה שחיה תחת כיבוש? מה באמת קורה שם, בשטחים הכבושים?", נכתב בהזמנה, שהבטיחה ערב עם מוסיקה ווידיאו בהשתתפות מומחים. מחיר מומלץ: 40 שקל לאדם.
האירוע נקבע ל-16.00, אבל חצי שעה קודם החלו בני נוער לזרום פנימה. בכניסה ניסו כמה מצעירי הימין, ששמעו גם הם על האירוע, להניא אנשים מלהיכנס לאולם. לא הלך להם. לא הפעם. ההפנינג הגדול החל כבר בלובי. תנועת יש גבול, שהתארגנה היטב לאירוע, חילקה פליירים לבני הנוער ומכרה חולצות וכובעים. "המלחמה הזו היא לא המלחמה שלנו", זעק אחד המנשרים. "חייל/ת זה בידך! ההחלטה היא שלך, לפי מצפונך. לא נוכל להחליט בשבילך. אנחנו יכולים לספר לך שכבר היו חיילים רבים, רבים מאוד, שמצאו את האומץ לומר לא לפשעי מלחמה ולעוולות הכיבוש והדיכוי...".
"בואו לחתום", מפציר אחד מפעילי התנועה בשלושה בני נוער שעצרו לעיין בפלייר בפינת הלובי. הנוסח עליו הוא מבקש שיחתמו חד משמעי: "...אנו חיילות וחיילים בצה"ל, מכריזים כי לא ניקח חלק בהמשך דיכוי העם הפלסטיני בשטחים הכבושים ולא נשתתף בפעולות שיטור ובשמירה על התנחלויות המשמשות לכך...".
שלושת הנערים מסרבים. לעת עתה. "נשמע מה יש לכם להגיד ואחר כך נחליט", עונה אחד מהם. אחרי ההרצאה הראשונה הם כבר חותמים. "השתכנענו, לא ניקח חלק בכיבוש. אפילו אם נצטרך ללכת לכלא". הסרבנים שלוש, צה"ל אפס. והערב רק בחיתוליו.
"המטרה של שמונה השעות הבאות", פותח המנחה את הערב, "היא לעזור לנו כי גם אנחנו נשאלים כל הזמן; ולכם, כדי שמאוחר יותר נוכל לחדד את הקווים האדומים האלה, לעזור לקבל החלטות איפה אתם הולכים לשים קו ולהגיד במה אתם כן מוכנים ומוכנות להשתתף".
סרטה הקצר של אריאלה אזולאי "למה צחקה חיירה" מוצג. בפתח הסרטון, המבוסס על מקרה אמיתי, מוסבר כי "חיירה אבו חסאן, שאיבדה את תינוקה במחסום, אינה מצליחה לכבוש את צחוקה ומציבה אותו כמחסום בפני נסיונות להבינה או להזדהות איתה. החיוך הוא סוג של גבול שבכוחו של הנכבש להציב בפני הכובש". הסרט לא כולל קטעים קשים לצפייה, אבל משיג את מטרת המארגנים: ליצור ספק בקרב בני הנוער המבולבלים גם ככה.

"אנחנו עם כובש ואכזר"
נתן סלור עולה לשיר. הקהל מריע. אחריו עולה חייל מילואים לעדות. לבני הנוער הוא מספר על השירות בשטחים ועל אירוע שגרם לו להפוך לסרבן. "...עליתי בשעה ארבע למחסום, בשש הגיעה נערה בת 15 שבוקר לפני כן הרגו את בן דודה. היא החליטה שהיא הולכת עם סכין למחסום, אבל מקריאת שפת הגוף שלה, היא לא היתה במצב של התקפה. היא נעמדה והתחילה לקלל. המפקד של המחסום, בחור שעושה איתי מילואים ממש מתחילת הגדוד, ביצע נוהל עצירת חשוד וירה בה".
בחורה מהשורה השנייה מתחילה לדמוע. המילואימניק עוצר לנשימה ארוכה ואז ממשיך בעדותו: "ואז היא נשכבה על הרצפה. הגיע אמבולנס, ולא נתנו לו להתקרב אליה כי אמרו לא, צריך קודם כל חבלן שיבדוק אם אין עליה חגורת נפץ. זה היה מחריד. היא שכבה שם וצעקה 'אמא אמא... אני רוצה את אמא'. אי אפשר היה לטעות, כי היא צעקה את זה בעברית. והאירוע הזה, שהתחיל את המילואים האלה, גרם לי לתהות. ואז ביום שישי בבוקר, מי שהגיע אלי, אני איבדתי את שיקול הדעת שלי והחלטתי להכניס את האנשים.... החלטתי שאני עומד על שלי עד הסוף עד שהגיע המ"פ ואמר לי בפקודה לפנות את המחסום ואני סירבתי...".



"בלי שאתה רוצה, אתה מחטיף מכות"

"מדינת ישראל מבצעת פשעי מלחמה"

קשה להעריך כמה מבני הנוער בקהל אכן נשבו בעדות, וכמה פשוט מיישרים קו עם מארחיהם, מארגני האירוע - אבל רבים מהם מריעים לדבריו. החייל ממשיך. "באיזשהו שלב החלטתי שהמחאה שלי צריכה לקבל עוד ביטוי, ניגשתי לשדה וקטפתי הרבה פרחים, וכל פלסטיני שהגיע נתתי לו פרח ואמרתי לו תיכנס... זאת היתה המחאה שלי...".
וזו רק הנגיעה הראשונה במסע השכנוע האינטנסיבי שעומדים בני הנוער לעבור בערב "ההכנה לצה"ל". אין גבול.

"לחיילים אחריות פלילית"
ככל שנוקפות הדקות נותרים פחות מקומות פנויים באולם. רגע לפני שהם חותמים על ציוד, אם בכלל, זוכים משתתפי הכנס לשמוע גם חוות דעת מומחים. ד"ר יהודה מלצר מדבר על פקודה בלתי חוקית ובלתי חוקית בעליל. עו"ד דב חנין מדבר על פשעי מלחמה, ותוך כדי מספק לבני הנוער סיבה נוספת להגיד לא לשירות בשטחים. "מי שמבצע פשע מלחמה נושא בעניין הזה באחריות אישית, באופן אינדיווידואלי. יש לו אחריות פלילית... הטענה שצייתתי לפקודה מגבוה איננה הגנה למי שמבצע פשע מלחמה. גם תמונת הראי של הטענה הזו, כלומר הטענה של מפקד שאומר פקודי ביצע, אני לא אחראי, הוא ביצע שם את הדברים, גם היא איננה הגנה...".
להקת קטיפה שחורה עולה לשיר, לשנות קצת את האווירה. "בכל זאת, שמענו דברים מאוד מדכאים, אז בשביל הטעם המוסיקלי אני שמח להזמין את קטיפה שחורה", מסביר המנחה. אבל רגע לפני האתנחתה המוסיקלית הוא מקריא שמות 14 סרבנים שיושבים בכלא. הקהל מריע.

שוב, לא ברור כמה מהם מונעים מטעמים אידיאולוגיים וכמה נסחפים בלהט הרגע.
קטיפה שחורה מנגנת מוסיקה אירית. בין ביצוע לביצוע אומר אחד מחברי הלהקה: "כמה שאני מתאמץ, אני לא מצליח לעשות ממש קישור בין מה שאנחנו מנגנים לבין הנושא של הערב. אבל אולי בכל זאת, אם נסתכל על העובדה שגם האירים עברו שנים ארוכות מאוד של כיבוש מדכא, אולי המוסיקה שהם חיברו בתוך אותן שנים היא הוכחה שאי אפשר לדכא באמת עם על ידי כיבוש...".
יוצאים להפסקה, אבל זו לא ממש הפסקה. בדוכנים שהוצבו מחוץ לאולם נמשכת במרץ פעילות תנועות הסרבנים. חבורת שמיניסטים מחתימה עצומה משלה. "אנחנו מסרבים להיות חיילים של הכיבוש", הם מסבירים בנייר עמדה שבכוונתם להעביר לראש הממשלה, אריאל שרון. עוד כמה בני נוער משתכנעים וחותמים, צה"ל ממשיך להפסיד לוחמים.
מתוך נייר העמדה: "מדינת ישראל מבצעת פשעי מלחמה ורומסת זכויות אדם, תוך זריעת הרס ביישובים פלסטיניים... כבני נוער העומדים להיקרא לשירות צבאי, אנו מתחייבים לעשות את כל אשר ייראה בעינינו לנכון כדי לא לשרת את הכיבוש. יש בינינו שיסרבו להתגייס. אחרים יסרבו לשרת מעבר לקו הירוק או יימנעו משירות בדרכים אחרות - כל הדרכים הללו לגיטימיות ואף הכרחיות בעינינו, ואנו קוראים לבני גילנו ולחיילים בשירות סדיר, בקבע ובמילואים לנהוג כמותנו".
בדוכן של תנועת "פרופיל חדש", שהצטרפה גם היא למאבק על הסרבנים בפוטנציה, הולכים צעד אחד קדימה: מחלקים מנשרים נגד גיוס לצה"ל בכלל. "אני? בצבא?", נכתב במנשר המיועד לתיכוניסטים ותיכוניסטיות לפני גיוס. "אולי אנחנו כבר לא בטוחים שאנחנו רוצים להתגייס? אולי אנחנו לא רוצים להקריב את עצמנו במלחמה שהיא לא שלנו?".

"החיילים לא רעים מטבעם"
בתום ההפסקה מתחילה המערכה השנייה בקרב על מוחות המועמדים לגיוס. הנושא הפעם: חובות כוחות הכיבוש. רגע לפני הקרנת הסרטונים אומר המנחה: "המטרה של היום הזה היא לפתוח שאלות, לחשוב לאיפה אנחנו צריכים להגיע, כי כל אדם, כל חבר בחברה הדמוקרטית, צריך להחליט מה הקווים האדומים שלו, מה הערכים הדמוקרטיים שהוא לא מוכן לפגוע בהם בזמן שקוראים לו לשירות או בזמן שקוראים לו לדברים אחרים. לכן המטרה היא לעזור לנו ולכם לחדד את קבלת ההחלטות, מתי הגעתם לקו האדום.
"ביש גבול רוב האנשים כמוני לא משרתים מעבר לקו הירוק, אבל יש לנו שני מיעוטים: אחד - אלה שהחליטו בגלל המצב הנוכחי לא לשרת בכלל, בגלל שהשירות בצה"ל עובר את כל הקווים האדומים שלהם... ויש מיעוט אחר של אנשים שכן מוכנים לשרת בבקעת הירדן, כן משרתים ברמת הגולן, כן מוכנים לשרת בימ"חים, אבל יש להם קווים אדומים שהם לא מוכנים לעשות דברים מסוימים לאוכלוסיה אזרחית תחת כיבוש, ואנחנו גם מכבדים אותם.... ".
עתה עולה לנאום עורך הדין אביגדור פלדמן: "...המשפט באופן חד משמעי אינו מכיר מצב של כיבוש שמתארך ומתמשך כמו הכיבוש שלנו את השטחים בגדה המערבית ובעזה, משום שכיבוש הוא מצב שבו האוכלוסיה המקומית למעשה נטולה כל זכויות, כל זכויות דמוקרטיות אזרחיות ואישיות, כל זכות של זהות עצמית, של יכולת להשפיע על גורלך... זו אוכלוסיה שהיא באופן מוחלט חסרת אונים, היא נמצאת באופן חד משמעי בשליטה שלנו, ולמעשה איננה יכולה לא לבטל זהות עצמית או אוטונומיה עצמית... ולכן חייל שנמצא בשטח כבוש הוא כובש. הוא כובש שמזמן איבד את הלגיטימציה שלו להיות במקום, הוא כובש שאין לו בעצם הגנה משפטית...".
אחריו להקת פרדוקס. בכל זאת, קצת מתוח באולם. הבאה בתור לנאום היא מיכל, שנוהגת לקיים משמרות מחאה מול מחסומים. "אנשים עומדים בתור מבלי לדעת אם כשיגיעו לעמדת הבידוק הם יוכלו לעבור או שישלחו אותם חזרה, מפני שההכרעה היא לחלוטין שרירותית. יום אחד אלה אנשים מעל גיל 35 ורק גברים, או הפוך, ויום אחד זה פתאום קופץ ל-45, ויום אחד זה פתאום רק מקרים הומניטריים. מבלי שבעצם לאוכלוסיה יש איזושהי יכולת לדעת מראש מה קורה.... גם כשנותנים להם לעבור מדברים אליהם כאילו שהם טירונים, אני מכירה את הדיבור הזה, דיברו אלי ככה כשאני הייתי בטירונות... אני רוצה להאמין שהחיילים האלה הם לא אנשים רעים מטבעם...".
את רצף הנואמים קוטע הזמר זאב טנא: "...שתהיה איש חופשי, ותהיה אנושי, ותזכה לאושר ופחד. ושלא תדע עוד צה"ל...", הוא מדליק את הקהל המשולהב גם ככה. "ושלא תדע עוד צה"ל...".
אחריו עולה חייל מילואים נוסף. עוד עדות. "שלום, אני בעצם בא לכאן על תקן של מישהו שרוצה לספר לכם כמה דברים. מה בעצם קורה בשטחים. מה קורה לחייל שמשרת בשטחים. חלקכם הולכים לשרת, חלקכם אולי לא, אבל מי שבמקרה ימצא את עצמו בכל זאת מאחורי הקו הירוק במשימות שעושים אותן חיילים, כדאי לדעתי שיידע מראש מה מצפה לו.
"אני באופן אישי הגעתי לשטחים בשנת 95', לא כל כך ידעתי מה מצפה לי שם, איזה דברים יקרו. ואני מצטער על זה כי היום, כשאני מסתכל אחורה, אני חושב שעשיתי הרבה דברים שאולי לא הייתי עושה. אז דבר ראשון אני אספר לכם על המחסומים... אני הייתי מפקד מחסום תקופה די ארוכה, והשגרה במחסום מאוד שוחקת, אתה יושב ועומד, פלסטינים עוברים, הסיטואציה היא שתמיד לך יש את הכוח והם החלשים.... אני זוכר שדיברתי אליהם בדיוק ככה, צעקתי עליהם, הרמתי את הקול, הייתי גס מאוד, אלה דברים שאתה לא חושב שיקרו לך.
"...אתה מעניש אותם, אתה לוקח להם תעודת זהות בדרך כלל, והם מתיישבים להם כל היום במחסום. זו סיטואציה שמולידה הרבה דברים לא נעימים. תארו לעצמכם שאתם בסך הכל לקחתם מישהו שרצה להביא כסף הביתה ושמתם אותו לשבת בצל עצי הזית כל היום. חם לו, לא נעים לו, הוא בא לחיילים, במקרה הזה זה אני, מבקש מים, מבקש כל מיני דברים, אתה בתור חייל בהתחלה נותן כי אתה נחמד... אחרי זה אתה מתחיל להתעצבן, נמאס לך, חם מהם, הם מציקים לך, בסוף אתה מתרגז. ובלי שאתה רוצה בכלל, בלי ששמת לב, אתה גם מחטיף מכות למישהו. בלי ששמת לב בכלל, בלי שחשבת שבחיים תרים יד.
"כל מי שיגיע לשם יראה את הדברים האלה קורים... אני מציע לכם שמי שבמקרה הולך להיכנס, הולך בכל זאת לשרת במחסום, שיידע, הסיטואציות שם כובלות אותך למצבים שאתה לא מבין. וקשה מאוד להסתכל על האנשים שעוברים מולך, מלוכלכים, מושפלים, מבקשים, מתחננים, תן לי לעבור, תעשה לי טובה, משפילים את עצמם באמת. קשה מאוד להסתכל עליהם בתור מישהו בגיל של אבא שלך.

"החיילים נושאים באחריות פלילית אישית"

מודעות של תנועת "פרופיל חדש". "אני? בצבא?"

תנסו לעשות שנייה את התרגיל המחשבתי, של אבא שלך עומד בצד השני ומבקש מאיזה חייל שלא קשור אליך בכלל לעבור, ואיך החייל מתנהג אליו. תנסה לחשוב שזה אתה החייל, איך אתה מרגיש ואיך נראית לך הסיטואציה, אני מבטיח לכל אחד מאיתנו שזה אולי קצת ישנה אותו.
"דבר שני שאני רוצה לספר לכם עליו זה סיטואציה שהיא הרבה יותר לא נעימה שעשיתי אותה... אחד הדברים שעשינו היה מעצרים. בהתחלה בתור חייל השירות בשטחים מאוד מאוד שוחק, משעמם, אומרים יש מעצרים, יש אקשן. החבר'ה מתלהבים... המעצר הראשון שלי, עשינו ניווט בלילה, מצאנו את הבית, נכנסנו לתוך הבית.
"הולך איתך איזה איש שב"כ, הוא אומר לך בעצם מה ומי, הוא לא מספר לך מי זה האיש הזה, למה אתה עוצר אותו, מה הוא עשה, לא מספרים לך כלום. אתה עושה את העבודה, מה העבודה? הוא דופק על הדלת בכל הכוח וצועק 'יאללה איפתח ג'יש'.... זה בדרך כלל בשעה שתיים-שלוש בלילה. בהתחלה צועקים 'מי זה, מה זה'... אתה מחפש בבית, אתה לא יודע מה אתה מחפש, אתה לא יודע מה אתה צריך, אבל זה יותר מין הטרדה כזו, הופכים את כל הבית...
"במקרה שאני הייתי, איש השב"כ אמר תעצרו את הבחור הזה. העציר, מסתבר, היה ילד בן 13. ראיתי אותו, הוא היה מאוד מבוהל. אמרו לנו לכבול אותו, לקחת אותו. שמנו לו אזיקים, כיסינו לו את העיניים. אמא שלו התחילה לצרוח. אבא שלו התחיל להתחנן 'מן פדלק.. מן פדלק... תעזבו אותו... הוא רק ילד'. שעה מאוחרת בלילה, הוא מתחיל לצרוח, בבתים מסביב מתחילים להידלק אורות. ואנחנו עושים מה שאומרים לנו... לוקחים אותו. אני עומד, מסתכל, רואה ילד בן 13, פשוט ילד קטן. לוקחים אותו, קושרים אותו. שמנו אותו בג'יפ. אחרי שאני יוצא החוצה, אני רואה שהוא השתין במכנסיים מרוב פחד".
הקהל מצטמרר. "אם זה מה שעושים שם - גם אני לא הולך", אומר אחד הנערים. החייל ממשיך: "מאותו רגע הבנתי שאני, את מי אני עוצר פה, עצרתי ילד בן 13, יותר קטן מאח שלי... הוא השתין במכנסיים, הוא באמת לא היה כזה איום בטחוני. מה הוא יכול היה לעשות, הוא ילד בן 13. מאותו רגע הבנתי שמשהו לא בסדר, משהו משוגע פה, זה לא יכול להיות שאנחנו עושים כאלה דברים. ולהפתעתי הסתדרתי גם עם הסיטואציה הזאת ועשיתי את זה אחרי זה עוד פעם... זו שגרה, בשטחים יש כאלה דברים כל יום, עד היום מוציאים ילדים קטנים מהבית וכולאים אותם... אני אישית, כשאני חושב על כל הדברים האלה ועל מה שעשיתי ומה היה, אני ממש מתבייש...".
הקהל שותק. המסר עבר, ועוד איך. אף אחד לא שואל אם זה באמת מצב של שחור ולבן, ואם כן, אז איפה נציגי הצד השני, או אם לא כדאי לשמוע גם את דבריהם של קורבנות הטרור.
"זה כמו ציד"
שוב סרטונים. גברים מרצדים על המסך. עדויות מהאינתיפאדה הראשונה. "...יש דברים שאתה לא יכול להסביר. אם תגיד לי קח עכשיו רובה ותירה באילה, אני לא עושה את זה. אני כן עשיתי את זה לבן אדם. אני לא אומר שהרגתי, אני לא הרגתי.... זו סיטואציה קשה מאוד, לכרוע ברך במתינות, בקור רוח, להסתכל בעינית ולחכות שחלק הגוף התחתון ייכנס לטלסקופ וללחוץ על ההדק... זה כמו ציד. אם הבן אדם ישאל איך עשית את זה, מה אני יכול לענות. אם תשאל אותי עכשיו איך עשית את זה, אני לא יודע...".
להקת הבילויים עולה לשיר. כמה בני נוער תופסים את אחת הפינות כדי לרקוד ולצהול לנוכח השיר "שאול מופז". אחר כך עוד כמה נאומים, שלא מחדשים הרבה אחרי שמונה שעות גדושות, והערב נגמר. בחוץ ממשיכים להחתים על העצומות. כמעט חצות. "האמת?, השתכנעתי", אומר שרון, בן 18 שאמור להתגייס עוד שלושה חודשים לצה"ל. "לפני הערב הזה היו לי המון דילמות, אבל אחרי שראיתי ושמעתי מה הולך שם, אין לי ספק - או שאני אהיה ג'ובניק בקריה, או שצה"ל ייאלץ להסתדר בלעדי. אני לא אקח חלק בדיכוי עם
http://www.tam.co.il/2_1_2004/magazin5.htm



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   19:14   21.01.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  145. אומנים נגד המחסומים !!  
בתגובה להודעה מספר 20
 

''בצלם'' סוף סוף מודים: ''בעיניים פקוחות'' שלנו

השיר, בו משתתפים כמה מאמני ישראל, יצא לפני כחודש ללא זיהוי עם הארגון. עכשיו חושפים ''בצלם'' כי הוא הופק על ידם ואף נושא מסר
פוליטי.

מאת: שירות מעריב

''בצלם'' חושפים היום כי השיר ''בעיניים פקוחות'', הביצוע ל''סיום'' של נתן אלתרמן בהשתתפותם של דנה ברגר, יוסי פולק, דפנה ארמוני, אלברט עמר, דניאל סלומון, דני ליטני וירמי קפלן, הוא בעצם הפקה של הארגון שנועדה לשאת מסר ''הממחיש את שיגרת מדיניות החנק בגדה''. במסגרת גל השמועות שאפף את יציאתו של השיר נטען, בפורומי האינטרנט השונים, כי מאחוריו עומדת לא פחות מלשכת ראש הממשלה.

דרך המסר של השיר תובעים ''בצלם'' להסיר את המחסומים בגדה. יוסי פולק, אחד מהמשתתפים, מספר על מה שהביא אותו להשתתף בשיר: ''צריך לפתוח את העיניים ולראות את המציאות כולה.

אסור לנו להמשיך למרר את חייהם של הפלסטינים. לשלול משלושה מיליון אנשים את צלם האנוש, למנוע מהם את הזכות לחינוך, לפרנסה ולטיפול רפואי - זה דבר שלא ייעשה''.

השיר יצא לרדיו לפני כחודש ללא זיהוי עם ''בצלם'' והושמע בתדירות גבוהה בתחנות הרדיו השונות, במקור, אגב השיר בוצע על ידי אריק איינשטיין. היום מוציאים ''בצלם'' את הקליפ של השיר (שביים אריק דור-דווידוביץ'), בו משולבות תמונות תיעודיות שצולמו במחסומים המאויישים שבתוך הגדה. בשבועות הקרובים יחלק בצלם 100 אלף עותקים של הקליפ לציבור בחינם.

נשאלת השאלה: מדוע דווקא עכשיו החליט בצלם לחשוף כי הוא עומד מאחורי השיר והקליפ? האם בכדי לתת לשיר להפוך ללהיט גלגל''צ – כפי שקורה עם כל שיר נעים ומרובה אמנים – ואז לגלות שמאחוריו עומד מסר שהשיוך הפוליטי שלו אולי היה עשוי להרתיע את תחנות הרדיו?

נועם הופשטטר, דובר ''בצלם'' מכחיש: ''רצינו לתת לשיר להיטמע בהשמעות ללא זיהוי, לתת למסר לשקוע מאחר וזה מסר חשוב לא רק בקשר ל'בצלם' - מסר של להסתכל במציאות המורכבת, לא להתעלם ממנה, לפקוח את העיניים''.

- חששתם שלא ישמיעו את השיר אם הוא יהיה מזוהה איתכם?

''חשבנו על הנקודה הזאת לכאן ולכאן, אבל זה בטח לא היה השיקול העיקרי''.

אומנים נגד המחסומים

''בצלם'' יחלק 100 אלף עותקים של הקליפ ''בעיניים פקוחות'' שבו יוצאים זמרים נגד המדיניות בגדה.
(תרבות)



''בעיניים פקוחות''. עטיפת הסינגל

לאתר של ''בצלם'' ולצפייה בקליפ
http://208.55.206.111/files/btselem/opener.html
הקישור לכתבה הנ"ל
http://www.maariv.co.il/channels/5/ART/633/750.html



פארוק קדומי מודה: ''הודות להסכם אוסלו התאפשרה כניסתם של עשרות אלפי חמושים"



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שבת ח' בחשון תשס''ח    12:02   20.10.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  202. ''תחקיר: בצלם שוב מתרשל''  
בתגובה להודעה מספר 20
 

תחקיר: בצלם שוב מתרשל
יהונתן דחוח-הלוי | Sent: Sat 10/20/07 6:45 AM

ארגון בצלם מפרסם עדות של פלשתיני ממנה עולה, כי עיכוב חולה במחסום של צה"ל גרם למותו בדיקה מדוקדקת של העדות מעוררת שאלות על הרמה המקצועית של גובה העדות, ומעלה ממצאים מפתיעים שלא צוינו בדוח

ארגון זכויות האדם "בצלם" פרסם (אוקטובר 2007) מסמך תחת הכותרת "עדות: חולה סרטן נפטר לאחר שחיילים במחסום מנעו את פינויו לבית חולים, מחוז טול-כרם, 15.9.07".


http://www.btselem.org/hebrew/Testimonies/20070915_Cancer_Patient_Dies_at_Checkpoint.asp


עיקרי העדות

בצלם מביא את עדות אחי הנפטר, עבד אל-פתאח יונס, על הנסיבות שהביאו לטענתו למותו סמוך למחסום צה"ל. להלן עיקרי העדות:

תאריך האירוע: ה-15 בספטמבר 2007

מקום המגורים של עבד אל-פתאח יונס: מחנה הפליטים נור אל-שמס הגובל מצפון מזרח בעיר טול כרם.

מצב בריאותו של האח מוחמד יונס: "חולה בסרטן בראש, והרגיש כאבים חזקים בבטן".

שעה: 11:25 - הגעה למחסום צה"ל מדרום לטול כרם (מחסום ג'בארה):

פרטי האירוע במחסום: עבד אל-פתאח מבקש מהחיילים שיאפשרו לו להסיע את אחיו לבית החולים אל-מטלע (אוגוסטה ויקטוריה) בירושלים, ומסביר להם זו כי מדובר בבקשה דחופה, שכן "מצבו הבריאותי הדרדר". החיילים ע"פ העדות לא אפשרו את מעבר המכונית בה נסע האח החולה הסופני והורו לעבד אל-פתאח לשוב על עקבותיו. עבד אל-פתאח מדגיש בעדותו, כי חזר והבהיר לחיילים כי "המצב הבריאותי של אחיו לא טוב וכי הוא חייב להגיע לבית חולים".

שעה: 11:50 - החיילים לוקחים את התעודות של הנוסעים לבדיקה ביטחונית.

שעה: 12:10 - מצבו של מוחמד יונס מחמיר והוא "מאבד את ההכרה". עבד אל-פתאח מבקש מהחיילים את המסמכים כדי לנסוע לבית החולים בטול כרם או להזמין אמובלנס. החיילים מזעיקים אמבולנס.

שעה: 12:35 - אמבולנס ישראלי מגיע למחסום וקובע את מותו של מוחמד יונס (70 דקות לאחר ההגעה למחסום).

שעה: 12:50 - אמבולנס פלשתיני מגיע למחסום לקחת את הגופה לטול כרם.

העדות מוצגת באתר הרשמי של בצלם על-מנת להמחיש את הפגיעה של צה"ל בזכות הפלשתינים לקבל טיפול רפואי הגובה לעיתים מחיר כבד בחיי אדם. לצד העדות מופיעים הקישורים הבאים: "רקע בנושא פגיעה בזכות לטיפול רפואי", "רשימת פלשתינים שמתו לאחר עיכוב טיפול רפואי בשטחים" ו"עדויות בנושא".

גובה העדות עבד אל-כרים סעדי, אף הוא תושב מחנה הפליטים נור אל-שמס, אינו מוסר נתונים על המקום ממנו יצא הרכב ובו החולה הסופני. יש להניח, כי מדובר במחנה הפליטים נור אל-שמס (שם מתגורר האח) או בעיר טול כרם, שכן כיוון הנסיעה היה מצפון לדרום העיר.

האם גביית העדות הייתה רשלנית?

העדות, כפי שמובאת באתר בצלם, מעוררת תמיהות רבות שלא נבדקו כראוי בגביית העדות, ויש לברר אותן, כפי שיובא להלן:

עבד אל-פתאח היה מודע, כך על-פי דבריו, למצבו הקשה ביותר של אחיו החולה הסופני. אם כך הדבר לא ברור מדוע בחר עבד אל-פתאח להסיע את אחיו דווקא לבית החולים אל-מטלע שבירושלים, הכרוך בנסיעה ארוכה (כ-80 דקות לפחות) בצירי התנועה הצרים והמפותלים של הגדה המערבית. החלטתו נראית תמוהה עוד יותר לאור היותו מודע לקיומם של מחסומי צה"ל במעברים לישראל, המבצעים בידוק ביטחוני כדי למנוע טרור, ואשר גם עלולים לעכב את הגעתו לבית החולים גם אם הוא מטופל בעדיפות ראשונה.

לא ברור מדוע עבד אל-פתאח נמנע מלהסיע את אחיו לטיפול רפואי דחוף בבית החולים טול כרם הנמצא במרחק של פחות מ-10 דקות נסיעה ממחנה הפליטים נור אל-שמס, וזאת ללא כל מחסומים בדרך. לחילופין יכול היה להביא את אחיו לטיפול בבית החולים רפידיה בשכם הנמצא במרחק נסיעה של כ-20 דקות בלבד.

גובה העדות מטעם בצלם לא שאל את עבד אל-פתאח מדוע בחר בציר התנועה הארוך לירושלים כשהוא מסכן את חייו של אחיו, ואף לא ברר מדוע הוא לא הזעיק מלכתחילה אמבולנס מבתי החולים בטול כרם או בשכם כדי לטפל באחיו ולקחתו לבית החולים.

בצלם אינו רואה לנכון להביא את גרסת צה"ל למרות ההאשמות החמורות בגרימת מוות של חולה. דווקא ברור השתלשלות האירוע עם צה"ל יכול היה לספק נתונים שבכוחם לאמת או להפריך את עדותו של עבד אל-פתאח. לדוגמה, רישום זמן ההגעה של האמבולנס ביומן המבצעים וכו'. מעבר לכך, האתיקה המקצועית של כל ארגון הגון מחייבת, ובוודאי כאשר מוטחות האשמות כה חמורות, להביא את תגובת הגורם המבוקר. טענת בצלם, לפיה אין הוא חייב להביא את תגובת צה"ל או כל גורם אחר משום שאיננו גורם תקשורת, אינה הוגנת ביסודה, משום שארגון בצלם עושה שימוש בתקשורת להפצת טענותיו (אתר אינטרנט, הפצת הדוחות לעיתונאים) ולאור חומרת ההאשמות שהוא מטיח בצה"ל.

מסקנות והערכה

התנהגות החיילים במחסום וסיבת העיכוב במחסום צריכות להיבדק ע"י צה"ל ועל כך אין מחלוקת. עם זאת, חשוב להדגיש, כי גם אם היו החיילים מאפשרים את מעבר הרכב בנוהל מהיר לאחר מספר דקות ספורות בלבד, היה מוחמד יונס החולה הסופני נפטר עוד בדרכו לבית החולים בירושלים, כפי שמוכיחה העדות עצמה. לאחר 70 דקות של שהיה במחסום נקבע מותו של מוחמד יונס ע"י צוות האמבולנס הישראלי שהגיע למקום. זמן הנסיעה לבית החולים אל-מטלע הייתה אורכת כאמור כ-80 דקות לפחות.

השערות שונות ניתן להעלות באשר לסיבה שהניעה את עבד אל-פתאח לקבל את ההחלטה הגורלית והאומללה להסיע את אחיו, החולה הסופני, לירושלים הרחוקה ולא לבתי החולים הקרובים למקום מגוריו או להזמין אמבולנס. יתכן שמדובר בטעות בשיקול הדעת. ויתכן שקיימת סיבה אחרת הקשורה לסחר במעמד ה"שהיד" בחברה הפלשתינית. סקירה שנכתבה ע"י חוקרי מרכז המידע למודיעין ולטרור, http://www.intelligence.org.il/sp/12_04/p_kids.htm בראשותו של ד"ר ראובן ארליך, הציגה מסמכים פלשתינים שתפס צה"ל בשכם, המעידים על פנייה של משפחות בעיר בשנת 2001 ליו"ר הרשות הפלשתינית בבקשה שיכיר בילדיהם שנהרגו בעימותים פנימיים כ"שהידים" של אינתיפאדת אל-אקצה. ערפאת נעתר לבקשה והורה לאום ג'יהאד, השרה לעניינים סוציאליים, להכיר בהם כ"שהידים" למרות שלמותם לא היה כל קשר למאבק בישראל במסגרת אינתיפאדת אל-אקצה.

לענייננו - לו היה החולה נשלח לטיפול בבית החולים בטול כרם ונפטר בחדר המיון, מעמד משפחתו היה ככל משפחה אבלה. לעומת זאת, כאשר החולה נפטר במחסום צה"ל והוא מוכר כ"שהיד" משפחתו זכאית למענקים ולתמיכה חודשית של המשרד לעניינים סוציאליים (על-ידי המוסד לטיפול במשפחות השהידים והאסירים הכפוף למשרד) ושל אגודות הצדקה הפועלות בטול כרם. האם זה היה המניע של עבד אל-רחמן בהחלטתו התמוהה לנסוע לירושלים? בכל מקרה, קודם להטחת האשמות כה חמורות בצה"ל, או בכל גורם אחר, ראוי היה שבצלם יבדוק היטב את הנתונים.

תזכורת:

לינק לתת-אשכול: דו''ח בצלם: ''חומת מגן''
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5084&forum=gil&viewmode=all&keywords=בצלם#20

מדוע אירגון בצלם לא מטפלים בנושא הזה:

חיילים מצריים ביצעו לינץ' בפליטים
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7607&forum=gil&viewmode=all&keywords=בצלם


____________________



לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תל אביב
גולש אורח
   08:07   11.07.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. פשיטת רגל מוסרית  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
לא כל בני האדם שווים במחשבותיהם ,לכן,קיימים צעירים מסוגם של אלו שאנו קוראים להם "סרבנים ".אם תגובת הצבא לתופעה היא כאל אוייב ,היינו,כליאתם בבית-סוהר, זכותם של הסרבנים להילחם בכל צורה ודרך על זכותם ומצפונם.אין שום דרך דמוקראטית לשלול זכות זו של סרוב.נזק גדול יותר יגרם מגיוס של סרבן שיחבל במסגרת מבפנים.יש פיתרון ידוע ופשוט לתופעה.הפיתרון לא אומץ ע"י השילטון כי הוא פוגע בשולטים עצמם, לכן הם " ממציאים "שאין מוצא אחר מלבד זה הנקוט על ידם.בתור אזרח ששרת והכיר את אטימות מפקדיו(ללא יוצא דופן ולו גם אחד)אני משוכנע שאילו מלחמתו של צ.ה.ל.וסדר עדיפויותיו היו שונים היינו מזמן מנצחים במלחמה בכל החזיתות(כולל בסרבנים).לכן,נא לא להשתלח בתופעה ובנציגיה .



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   16:00   31.10.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  110. ''אינטלקט'': ''נחילי המתנחלים המזילי ריר''  
בתגובה להודעה מספר 35
 

11:31, 30 אוקטבר 2003 / 'ד בחשון תשס"ד

לבאים בשערי האוניברסיטה העברית בהר הצופים ביום שלישי השבוע, שבוע פתיחת השנה האקדמית, הוענק מגזין "אינטלקט" – מגזין סטודנטים ארצי.

כתבת האינטרנט של ערוץ 7 רותי אברהם מוסרת כי למעלעל בדפי הכרומו המשובחים של המגזין ממתינה הפתעה: הסתה כנגד המתיישבים וכן המלצות "כיצד לשרוד את השנה", שספק אם הן עולות בקנה אחד עם קיום החוק.

אלי אליהו כותב במדור "מסרים ושנאה": "התקשורת הפלשתינית מואשמת בצדק על שהיא מעבירה מסרים של שנאה ומלחמה במקום מסרים של השכנת שלום. אולם התקשורת הישראלית, שתמיד מתרברבת מול המניפולציות הנחותות של העמיתים מעבר לקו הירוק, עושה בדיוק את אותו הדבר. הערבים או האיסלאם אינם מיוצגים רק על ידי כתות קיצוניות שמסתתרות במדבר, כמו שעם ישראל לא יכול להיות מיוצג אך ורק על ידי נחילי המתנחלים המזילים ריר לנוכח עוד מטע זיתים שסופח ליישובם".

אליהו אף ממליץ לקוראיו הסטודנטיאלים לראות את הסרט "עיר האלוהים", העוסק באלימות בברזיל, וגם הפעם אינו מדלג על המתיישבים: "שכונות העוני הברזילאיות האלו מעלות על הדעת את מחנות הפליטים המוכרים לנו כל כך. גם במחנות האלו התנאים מחפירים, גם שם הייאוש, העוני והמתנחלים אוכלים כל חלקה טובה".

ה"אינטלקט" מגיש לסטודנט את ה"מדריך לפתיחת השנה", בו מעניקים גדי ספרוקט וגבי בר חיים "עצות שרידה" לסטודנט, כגון שתיית אלכוהול, שינה בהרצאות, צפייה בסרטים וצריכת סמים. "למי שאינו מצליח להירדם, ואיננו חובב את הטיפה המרה, תמיד קיימת האופציה לפנות לצריכה מאסיבית של סמים. נקודת ההתייחסות הראויה לגישה זו היא מערכת ההשכלה הגבוהה של ארצות הברית, שלמרות ואולי בגלל העובדה שהיא אתר התרחשות של אורגיה בלתי פוסקת של סמים ואלכוהול, אי אפשר להמעיט בערכה ובתרומתה של מערכת הקולג'ים שלה לחברה כולה. הראייה היא האנשים המובילים היום את המדיניות בישראל, שזכו לחינוך בארץ האפשרויות הבלתי מוגבלות – ביבי נתניהו, אהוד ברק וקונדוליסה רייס, הם רק דוגמאות לאיכויות שהמערכת הזו מייצרת".

בהמשך, מתואר האופן בו ניתן להכין את "המתכון": "טיפ חשוב לסטודנט שמחפש לברוח: סמים לא חייבים להיות יקרים, ובקבוצה זו תמיד יותר כיף. השתמשו בסולידריות האמיצה שרכשתם כסטודנטים באוניברסיטה, ורכשו את הנרקוטיקה במשותף. מתכון למסיבה מוצלחת: קחו בקבוק מיץ פז ענבים, שפכו מעט (ככוס) לכיור, הוסיפו כחצי כוס וודקה משובחת, ו-25 כמוסות אושר כתושות היטב".

ב"אינטלקט" מתראיין יו"ר התאחדות הסטודנטים הארצית שגיב אסולין לרגל פתיחת שנת הלימודים ובחירתו לתפקיד. אסולין אומר לכתבתנו כי הוא מגנה את הדברים המובאים במגזין.

לדבריו, "מפעל ההתיישבות הוא אחד המפעלים החשובים ביותר שיש במדינת ישראל".

אסולין מוסיף כי "אינטלקט" הוא מגזין פרטי מסחרי, וכי לסטודנטים או לקמפוסים אין קשר עם תכניו, אך עם זאת הוא יפעל לבירור העניין וידרוש כי המגזין יתנצל על הדברים. גם נושא ההמלצות לכאורה לנטילת סמים ייבדק.

אסולין מוסיף כי לדעתו יש לבצע בקרה על החומרים המחולקים בשטחי הקמפוסים, וכי עד כה זכה לשיתוף פעולה מועט מצד הנהלות האוניברסיטאות בנושא.
http://www.a7.org/news.php?id=63785



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
צחצח
חבר מתאריך 8.7.12
10 הודעות
   20:39   14.09.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. צריך לפרסם את האימייל שלהם + טלפונים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   09:41   25.09.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. מכתב הטייסים הסרבנים = מכתב הסרבנים המפורסם!  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 20.11.03 בשעה 01:20 בברכה, פילוביץ שחף
 


מפקד חיל האוויר, האלוף דן חלוץ, יכריע בימים הקרובים כיצד לנהוג ב-27 הטייסים שחתמו על מכתב הסרבנות החדש. גורמים בחיל העריכו בשיחה עם ynet שלא יהיה מנוס מהרחקת הטייסים הסרבנים מטיסות עד לבירור עניינם. לאחר מכן, ייתכן שיורחקו מהחיל. מופז: "מדובר בסרבנות פוליטית"
פליקס פריש



בחיל האוויר מעריכים הבוקר (יום ה') שהטייסים הפעילים שחתמו על מכתב הסרבנות, יושעו באופן מיידי מטיסות עד לסיום הבירור בעניינם, ולאחר מכן יופסקו טיסותיהם באופן קבוע - והם אף יורחקו מהחיל, אם לא יחזרו בהם.



עוד בפרשת הטייסים הסרבנים:

מכתב הסירוב: לא נתקוף בשטחים.
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-2767679,00.html
שרים קוראים להדיח הטייסים הסרבנים.
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-2767975,00.html
פרשנות מאת עפר שלח: זה לא ייעצר כאן.
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-2767737,00.html

על המכתב ששוגר למפקד חיל האוויר, האלוף דן חלוץ, חתומים 27 טייסים, טייסי עבר ואנשי צוות אוויר פעילים. בצה"ל ובמערכת הביטחון החלו להתייחס למכתב כאל סממן של סרבנות פוליטית, הגדרה שעלולה לגרור תגובה חריפה.

שר הביטחון, שאול מופז, הגיב הלילה על המכתב ואמר כי מדובר ב"אמירה פוליטית. סרבנות פוליטית. ואין לה כל קשר למוסר. בעיני לסכל פיגוע שעלולים להירצח בו עשרות אנשים, ילדים – זה מוסרי. להתחבט, להתלבט, כפי שאנחנו עושים מדי יום כשמקבלים החלטות קשות זהו אקט מוסרי".

מופז הוסיף כי "מצער מאוד שבימים של לחימה כשכולנו מנסים להגן על בתינו, מוצאים לנכון כותבי המכתב לעשות שימוש בדרגותיהם ובמדי צה"ל כדי להשמיע אמירות פוליטיות. נוכחות צה"ל בשטחים אליה הכותבים מכוונים את חיציהם, צריכה להיות נדונה רק במישור הפוליטי במסגרת השיח הציבורי. לא במגרש של לבושי המדים, בטח לא באמצעות סרבנות", דברי מופז.

גם מפקד חיל האוויר, האלוף דן חלוץ, התייחס למכתב ואמר לערוץ 10 בתגובה כי "זו סרבנות פוליטית. סרבנות פוליטית היא אבי אבות הסכנה לעם הזה".

בימים הבאים מתכוון חיל האוויר לאתר את הטייסים הפעילים שבין חותמי המכתב, כמחצית מהם. לאחר מכן, ילמד החיל את תוכן הפנייה ואת היבטיה השונים, דוגמת ההיבטים החוקיים והפיקודיים של הסירוב לבצע משימות. מפקד חיל האוויר יקיים דיונים בנושא ואז יחליט כיצד להגיב למכתב הסירוב.

האם יועמדו לדין?

כמה מאנשי חיל האוויר ששוחחו עם ynet העריכו כי ההדחה מטיסה בחיל האוויר והרחקה מהחיל, ייתפסו כעונש חמור. לדברי חלק מהטייסים, מי שחתם ויורחק ייתפס בעיני מרבית חבריו בחיל כמי שהעדיף את האינטרס הפוליטי, על החובה שלו כקצין מילואים וכטייס. "הם יישארו מיעוט, בדיוק כמו 500 הקצינים והלוחמים שחתמו על מכתב הסרבנים הקודם", אמרו בחיל.

טייסי מילואים העריכו שלא ניתן יהיה להעמיד לדין את הטייסים שחתמו, משום שכל יום מילואים שלהם נעשה בהתנדבות ובתיאום פרטני. טייסי המילואים אף ציינו כי משימות ההתנקשות המרכזיות מבוצעות בדרך כלל על ידי טייסים בשירות סדיר, משום שמדובר במשימות המצריכות הכנה מוקדמת.

"ברור שהמטרה של האנשים האלה היתה שידור מסרים פוליטיים. אין שום בעיה לכל טייס בחיל האוויר להפסיק את הטיסות שלו בכל זמן שיחפוץ. הטיסה בחיל האוויר היא בהתנדבות", אמר ל-ynet טייס בחיל האוויר, המשרת בטייסת מסוקי קרב.

הטייס אף מתח ביקורת על החלטת החותמים להופיע בתקשורת כשהם לבושים סרבלי טיסה. "הם יכולים להפגין כאזרחים ולכתוב מכתבים, אבל למה ללבוש סרבל של חיל האוויר? מרביתם בכלל לא משתתפים בפעילות של סיכול ממוקד.

ומה נעשה במלחמה מול מדינת אויב? גם אז יוכל כל טייס לבחור משימה שנראית לו? הרי גם תקיפה של טנק היא סיכול ממוקד. אתה יודע שיושבים בתוכו אנשים ואתה הולך להרוג אותם. הקמפיין הזה נועד כדי להוציא את צה"ל וישראל מהשטחים, אבל בעניין הזה אין לטייסים שום ערך מוסף על פני כל אזרח אחר".

סירוב פקודה או "סרבנות אפורה"

בחיל האוויר הביעו ספק אם הסירוב יגיע לשלבים מעשיים. "ראשית, אינני רואה מפקד טייסת שיזמין טייס סרבן לטוס במסגרת שירות המילואים. שנית, גם אם הוא יזומן, הוא לא ישובץ לכוננויות ולמשימות קרביות כדי לא להכשיל מראש את המשימה", אמר טייס בחיל האוויר. "רק אם חיל האוויר ירצה ללכת 'ראש בראש' עם הטייסים, עלול להיווצר מצב של סירוב לקיים פקודה".

לצד הביקורת על הסרבנים החדשים, יודעים טייסי מילואים לספר על תופעת "הסרבנות האפורה". לדבריהם, ישנם אנשי צוות שכבר כיום מעדיפים שלא לטוס במשימות בשטחים ועושים זאת ללא הכרזות.

ראש להק אוויר בחיל האוויר, תת אלוף עידו נחושתן, אמר ל-ynet בתגובה על המכתב: "אנחנו מעודדים טייסים לדבר. אם טייס מרגיש שיש משימה שהוא אינו מסוגל לבצע אותה, הוא יכול לקחת את השיקול ולהחליט. לכן הוא טייס. הם לא פנו למפקדיהם ולא למפקד חיל האוויר ובמקום זאת, ראינו לאן הם פנו. סוג הפנייה מעיד גם על הכוונה".


"הטייסים טעו בדרך שבה פעלו. ראשית, כיוון שלא פנו למפקדיהם אלא העדיפו לפנות אל מחוץ לחיל ושנית, ולגופו של עניין, הם קובעים שתקיפות של חיל האוויר הן בלתי מוסריות ובלתי חוקיות. צה"ל וחיל האוויר נוקטים ברמת המוסר הגבוהה ביותר במשימות שאליהן הוא שולח את אנשיו. נראה כי הם לא מבינים את הסיטואציה שבה אנו חיים. מי שיוצא למשימת סיכול ממוקד יוצא, בראש ובראשונה, להציל חיי אדם במדינת ישראל".

תא"ל נחושתן אמר כי הוא אינו חושש לעתיד החיל בעקבות המכתב. "אין לנו חשש שזה יסכן את רוח חיל האוויר, את הלכידות ואת המוטיבציה של אנשינו. עד היום לא נתקלנו באף מקרה של אנשים שסירבו לבצע משימה כלשהי בשל סיבות מצפוניות".

פרסום ראשון: 24.09.03, 23:56
עדכון אחרון: 25.09.03, 06:51
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2767815,00.html



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   09:51   25.09.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. האם יש קשר בין מכתב הטייסים לבים בחירת.......  
בתגובה להודעה מספר 38
 

הרמטכ"ל הבא עלינו לטובה...:-

אספרסו
חבר מתאריך 1.3.03
17 הודעות 07:40 25.09.03

סרבנות הטייסים ומינוי הרמטכ''ל!



סרבנות הטייסים ומינוי הרמטכ"ל הבא של צה"ל עומדים בבסיס
החלטת הטייסים לסרב פקודה לפעולתם בשטחים.

בראש הטייסים עומד תא"ל ספקטור שלא קיבל את המינוי לפקד על חיל האויר.
אי אפשר להכניס לחלוץ המועמד לרמטכ"לות טריז של סרבנות בגין מועמדותו לתפקיד אלא אם מעלים זאת לדרגה אידאולוגית שכביכול היא מוסרית, בו בעת הסיבה האמיתית היא טרפוד המינוי.

אין מדובר באידאולוגיה פוליטית מדינית אלא כל כולה פוליטיקה מקומית על מינויים בצה"ל.

ימים יגידו כי כך הוא. שלא תגידו שלא נאמר.

מדהים שחשבת על זה כי אני עדיין התלבטתי אם אנחנו עומדים בפני קשר נוסף ל"מבחן הרמטכלות" כשם שעמדנו ל"מבחן הרמטכלות"
בקודם בוגי יעלון את עוזי דיין.

האיש שעומד מאחורי המכתב של הטייסים הבוגדים !!

אלוף במיל' עוזי דיין = תא"ל ספקטור....!!!

לאחר שכתבת את הברקתך , אני מחזק אותך ומביא בפניך מקרה נוסף שמוכיח מעל כל ספק את התאוריה שלך, להזכירך את פרשת...:-

מה באמת קרה במחסום המשטרה הבריטית ליד ''עפרה''@
http://rotter.net/forum/gil/5238.shtml

מצ"ב שני קישורים לפרשת חיסולם של יהודים במטווח הברווזים
במשטרה הבריטית/ואדי חרמייה שגם שם אחד המועמדים היה מפקד
חיל האויר היום אלוףדן חלוץ, שים לב ידידי...:-



6. האם יש קשר לסיפור/האגדה....@
ובכן היום הוטל הפור ויש רמטכ"ל וסגן רמטכ"ל חדשים....:-
"ראש הממשלה הישראלי החליט הרמטכ"ל הבא של צה"ל,
אלוף משה בוגי יעלון-סגן הרמטכ"ל בפועל, וסגנו- אלוף דן חלוץ
מפקד חיל האויר בפועל...
http://rotter.net/forum/gil/5238.shtml#6
7. אהוד ברק היה ממנה את ''עוזי דיין לרמטכ''ל..אבל
רובה הקרבין זה היה סיפור כיסוי -" עלה התאנה " בכדי להראות
ולהוכיח לציבור ולממשלה בעזרת התיקשורת, שולמית אלוני, יוסי שריד
מכתב הקצינים/הסרבנים...ש...:-
המדיניות והמיקצועיות של הרמטכ"ל הנוכחי- שאול מופז, וסגנו-
בוגי יעלון ניכשלה ואז לשר הביטחון "פואד"-בנימין אליעזר ומפלגתו,שתומכים במועמדי שילטון האוליגרכיה- עוזי דיין,
עמוס מלכה וגבי אשכנזי לרמטכ"לות וסגנות.
אבל זה לא הצליח להם, כי אריק שרון יודע נפש בהמתו...חז"ל
http://rotter.net/forum/gil/5238.shtml#7

וכמו שכתבת לעיל: ימים יגידו כי כך הוא. שלא תגידו שלא נאמר..

מי יקבע מי יהיה רמטכ"ל שרון או פרס...??



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.





            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   10:08   25.09.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. ''טייסי חיל האוויר: לא נשתתף בפעולות התנקשות !  
בתגובה להודעה מספר 39
 

פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
16561 הודעות 20:03 24.09.03

טייסי חיל האוויר: לא נשתתף בפעולות התנקשות !!

טייסי עבר ואנשי צוות אוויר פנו היום במכתב למפקד חיל האוויר, דן חלוץ, ובו כתבו: "אנו מתנגדים לביצוע פקודות תקיפה בלתי חוקיות ובלתי מוסריות, מהסוג שמבצעת מדינת ישראל בשטחים"
ynet


כעשרים וחמישה טייסים, טייסי עבר ואנשי צוות אוויר, שיגרו היום (ד') למפקד חיל האוויר, האלוף דן חלוץ, עצומה ובה הודיעו שלא ישתתפו במשימות התנקשות בשטחים.


בכתבה שתתפרסם בסוף השבוע במוסף "7 ימים" של ידיעות אחרונות מדווח כי השם הבולט בין החותמים הוא יפתח ספקטור, תת אלוף במיל'. ספקטור הוא טייס מיתולוגי בחיל האוויר. פיקד על טייסות ובסיסים, השתתף בהפצצת הכור בעיראק, והיה מועמד לפקד על החיל.


הטייסים הצעירים גדלו על סיפורי הקרבות של ספקטור ועל הספרים שחיבר בעצמו. הוא עדיין טס בחיל האוויר כמדריך במילואים בבית הספר לטיסה.


לדברי חותמי המכתב, קיימת כבר בחיל האוויר תופעה רחבה של 'סרבנות אפורה', שכוללת אפילו טייסים בשירות קבע. עשרות טייסים שבפועל מסרבים להשתתף בחיסולים, אבל סוגרים את זה בשקט ובארבע עיניים עם מפקד הטייסת.


החולשה של רשימת הסרבנים, לפחות כרגע, היא שרק שני טייס מסק"ר (מסוקי קרב) חתמו. משום שטייסות מסוקי הקרב הן אלה שמבצעות כיום כמעט את כל החיסולים.

המכתב המלא


"אנו, טייסי חיל האוויר שחונכנו על ברכי הציונות, ההקרבה והנתינה למדינת ישראל, שירתנו תמיד בחזית, נכונים לבצע כל משימה, קשה כקלה, על מנת להגן על מדינת ישראל ולחזק אותה.


אנו, טייסים ותיקים וטייסים פעילים כאחד, ששירתנו ושעודנו משרתים את מדינת ישראל במשך שבועות ארוכים בכל שנה, מתנגדים לביצוע פקודות תקיפה בלתי חוקיות ובלתי מוסריות, מהסוג שמבצעת מדינת ישראל בשטחים.


אנחנו, שחונכנו לאהוב את מדינת ישראל ולתרום למפעל הציונות, מסרבים לקחת חלק בתקיפות חיל האוויר במרכזי אוכלוסייה אזרחית. אנחנו, שצבא ההגנה לישראל וחיל האוויר הם חלק בלתי נפרד מאיתנו, מסרבים להמשיך ולפגוע באזרחים חפים מפשע.


פעולות אלה הן בלתי חוקיות ובלתי מוסריות, והנן תוצאה ישירה של כיבוש מתמשך המשחית את החברה הישראלית כולה. המשך הכיבוש פוגע אנושות בביטחונה של מדינת ישראל ובחוסנה המוסרי.


אנו שמשרתים כטייסם פעילים - לוחמים, מובילים ומדריכי דור הטייסים הבא - מצהירים בזאת כי נוסיף לשרת בצבא ההגנה לישראל ובחיל האוויר בכל משימה להגנתה של מדינת ישראל.


שמות החותמים: תא"ל יפתח ספקטור, אל"מ יגאל שוחט, אל"מ רן, סא"ל יואל פיטרברג, סא"ל דוד ישראלי, סא"ל אדם נצר, סא"ל אבנר רענן, סא"ל גדעון שהם, רס"ן חגי תמיר, רס"ן אמיר מסד, רס"ן גדעון דרור, רס"ן דוד מרקוס, רס"ן פרופ' מוטי פרי, רס"ן יותם, רס"ן זאב רשף, רס"ן ראובן, סרן אסף, סרן תומר, סרן רן, סרן יונתן, סרן אלון, סרן אמנון".

(24.09.03, 19:55
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2767679,00.html


mozes5
חבר מתאריך 8.4.02
2531 הודעות 20:17 24.09.03

1. מעניין מה תהייה תגובת מפקד ח''א
בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 24.09.03 בשעה 20:17 בברכה, mozes5

ומערכת הבטחון בכלל מאחר וזה יצא לתקשורת ויש במהלך הזה
סממנים של "המרדה"...אבל כבר היתה וקימת תנועת הסרבנים אצל ה"ירוקים"
אז כנראה שאצל ה"כחולים" , לא שונה ההתפלגות מבחינת ה"תגובה" הפוליטית.

פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
16561 הודעות 20:22 24.09.03

2. הדלפות שמות הטייסים = איומים בתקשורת על......
בתגובה להודעה מספר 1

העמדתם לדין על פשעי מלחמה !!
להזכירך...:-
גילוי דעת של חברי סגל מהאוניברסיטאות והמכללות
http://rotter.net/forum/gil/5084.shtml


כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.


לראש ההודעה| מחק תגובה |



guyara
חבר מתאריך 23.4.03
375 הודעות 21:43 24.09.03

25. פילו ידידי : יכול להיות שפספוסי הטייסים
בתגובה להודעה מספר 2

בבכירי החמ"ס לא מזמן יש בזה משהו
בעקבות המכתב הנ"ל ?
נראה לי מוזר הסיפור הזה.
וחוץ מזה מענין למה שברק היה ראש ממשלה
גם היה חיסולים אף אחד מהשמאל לא קם
ועשה רעש כזה.
כשנעשה טבח במתפללים בקו 2 בירושלים
אף אחד לא קם בזעקה. ועוד המטורף
הזה גדעון לוי משבח את החרדים על איפוקם


לראש ההודעה| מחק תגובה |



פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
16561 הודעות 00:01 25.09.03

37. guyara ידידי: אמרת הכל, ושים לב מה פסק בג''צ!!
בתגובה להודעה מספר 25

בג''צ פסק נגד הסרבנים !!
מבחן היה ותוצאה יש...:-
הכתבה במעריב-
http://images.maariv.co.il/cache/ART408907.html



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.


לראש ההודעה| מחק תגובה |



shlomo8
חבר מתאריך 26.1.03
4899 הודעות 20:29 24.09.03

3. זה רק מוכיח שחשדות לגבי ''פספוס יאסין'' מוצדקות
בתגובה להודעה מספר 0

הזמול הוא נגע זר, וירוס, המתפשט בכל אורחות המדינה
הקוד הטרף של אסא כשר השחית את המוסר האנושי
של החיילים בכלל והקצינים והטייסים בפרט.



לראש ההודעה| מחק תגובה |


פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
16561 הודעות 20:34 24.09.03

4. סאמט, במסע צלב, נועץ סכין בגב מגשימי הציונות
בתגובה להודעה מספר 3

גדעון סאמט (הארץ) במאמר שיטנה 'גבלסי'
נועץ סכין בגב מגשימי הציונות.
שוב אנו עדים למיעוט שמאלני קיצוני
ששתול בעמדות השפעה (תקשורת וכו')
המכתיב את סדר היום הציבורי
במסווה של חופש ביטוי (כן- מאפיה שמאלנית,
המאפיה פורחת רק במשטר דמוקרטי).
שוב אנו עדים לסכין בגב ע"י רצח אופי מתוקשר,
תוך ניצול ציני של חפש הביטוי.

משל לשחקן כדורגל המבקיע שער עצמי,
כדי שהקפטיין שנוא נפשו,
לא יזכה להניף את הגביע
ומתעלם מהתוצאה שבכך
כולנו נעלם מן המפה.

לטובת מי שלא מאמין שהשמאל מסוגל לזה,
להלן עדותו של יוסי שריד משנת 1987
( 5 שנים אחרי מלחמת של"ג) בה הוא חושף
בכעסו על פרס, את העובדות על מה שהיה
באמת בשטח ואיך הקנאה בהצלחת הליכוד
שהסתמנה בתחילת המבצע, העבירה את
השמאל על דעתו
והביאה אותו לעזור לנבואתו להגשים
את עצמה.


במאמר שהופיע בהארץ, 21 באוגוסט 1987.

כותב יוסי שריד כי

*בשעה 10 בערב, במוצאי שבת, 5 ביוני 1982,
כינס שמעון פרס פגישה חפוזה של מעגל מקורביו
וביניהם יוסי שריד ובה דיווח:
"מחר בשעה 2 אחר הצהרים תיפתח המלחמה בלבנון.
הכוונה המבצעית היא להגיע עד בירות.
בשערי ביירות תהיה חבירה עם הכוחות הנוצריים."

עוד מוסיף שריד כי

*לאחר שובו מביקור בחזית ב15 ביוני 1982
אמר פרס למקורבים ממפלגתו:
"חברים צריך להודות,
הולך להם (לממשלת הליכוד)קלף משוגע.
האמריקנים תומכים ומשתפים פעולה
והרוסים פשוט נעלמו.
הרבה מהתחזיות הקודרות שלנו נתבדו.
בניגוד לחששותינו המוקדמים,
המלחמה היא הצלחה גדולה,
היא קרובה להשיג את רוב יעדיה העיקריים.
בעוד כמה ימים - אי אפשר יהיה לברוח מהעובדות-
ייחתם הסכם שלום בין ישראל ללבנון.
זה יהיה הסכם השלום השני (הראשון עם מצרים)
שלהם (הליכוד).
הם גם יצליחו לגרש את ערפאת עם כל
המחבלים שלו לכל הרוחות,
ולשבור את אש"פ."

ההמשך כזכור היה שבשיר ג'ומייל נררצח ע"י
הסורים, השמאל לא פירגן והתחילה תסיסה
שמאלנית מלווה בהפגנות בעיצומם של הקרבות.

השמאל המייחס לשרון את כלל הנפגעים בחזית הלבנונית מתעלם כדרכו
מהעובדה שרובם הגדול נפגעו לאחר ששרון פרש מתפקידו,
אך מה שחמור יותר- נגזר מתכנם של מסמכים סודיים של אש"ף.

*במסמכים סודיים של הדרג הבכיר הפלסטיני שהשאירו המחבלים בבונקרים
בפתח-לנד תוך מנוסת בהלה בעיצומה של מלחמת שלום הגליל ב1982
מגלה ערפאת שתסיסת השמאל בישראל היא שנותנת לאנשיו את הכוח לשרוד
מול צה"ל ששחק אותם עד דק, ובכך מתאפשרת לחימת הגרילה על אף אבדן התשתית.

*רובם הגדול של חללי צה"ל במערכה ההיא נפלו מפעולות גרילה אלו ולא
בלחימה חזיתית וזוהי "תרומתו" העצומה של השמאל שלא בחל באמצעים
למען המטרה- הפלת שלטון בגין.

*יוסי שריד הוביל את תהליך הדלגיטימציה של הימין ותקע סכין בגב צה"ל
החל מן היום הראשון למערכה. זו היתה הפעם הראשונה שממשלת ימין
הפעילה תכנית צבאית והשרץ ממר"ץ (הנחש) לימד אותנו לקח מר לאמור - לשמאל הכל מותר.

שהרי אופוזיציה ימנית לעולם לא תחבל מבית בפעולה צבאית, אפילו לא
בענבי זעם שהיתה בלתי מוסרית בעליל ונועדה למנוע מביבי את הניצחון
על פרס.

בסברה ושתילה האשמה היתה אי צפיית העתיד לאמור- היה על הדרג המדיני
לחזות מראש את הטבח שיבצעו הנוצרים במוסלמים.

אך במבצע "דין וחשבון" של רבין וגם במבצע "ענבי זעם" של פרס-
בוצעו הפצצות מרבד על כפריים שלוים בדרום לבנון מתוך מטרה
אסטרטגית- להציף את הבירה בירות בפליטים, תוך קידוש האמצעים-
לאמור מאות נפגעים חפים מפשע.

אלא שאז היה יוסי שריד שותף בממשלה ולא היה מי שיוביל
הפגנות וועדות חקירה.

מסקנה: הרצחת וגם ירשת מבית מדרשו של השמאל לאמור-
רק השמאל יכול להוות גייס חמישי ועוד לזקוף את קורבנות
הבגידה לחובת הימין.
3. יאמר במפורש – ללא כחל ושרק – בשנות החמישים,
בתגובה להודעה מספר 2

יאמר במפורש – ללא כחל ושרק – בשנות החמישים,
כאשר אנשי קיבוץ יד חנה תמכו בסטליניזם נגד הציונות
יגאל אלון-מפקד הפלמ"ח, עם בני מהרשק הפוליטרוק
האגדי תקפו אותם בפירוש על היותם גייס חמישי.
כך היום, אסור להבליג כי הגיע סכין עד צוואר-
מי שיתיר את דמם של המתנחלים במפורש או במרומז,
בשפה בוטה (מתנחלים כלשונה של שולמית ממר"צ,
היטלר יוגנד כלשונו של פרופ, צימרמן)
או בשפה משפטנית מתחכמת (ויימריזציה – יעני –
ניצני נאציזם שלא נכרתו בעודם באיבם כלשונם
משה נגבי ופרופ, זאב שטרנהל) –
אחת דינו - כמו אנשי יד חנה – אל עמוד הקלון
של ההיסטוריה היהודית בעת החדשה –
ג י י ס - ח מ י ש י ,יהא שמו לדיראון עולם.

כי זכותם של מתיישבי יש"ע שבנו את ביתם
ברשות ובסמכות של ממשלות ישראל למפלגותיהם
השונות -שמאל וימין (שמעון פרס היה מראשוני
תומכי ההתנחלות באם ההתנחלויות – סבסטיה),
אינה נופלת במאומה מזכותם של תושבי רמת אביב
על אדמת שייך מוניס (קצרה היריעה מלמנות את
כל השאר- כולל קיבוצי השמאל).

לא עולה על דעת איש לפנות בכח פיזי
או להכפיש באופן מילולי את אנשי גילה
על שבעצם המצאותם על אדמת מריבה
והמצאות ילדיהם לידם באזור מסוכן
הם מביאים על עצמם את ההתקפות הרצחניות.

כי במשטר דמוקרטי אין מפנים אדם מביתו
בלי הוראה חוקית, ואין נותנים לגיטימציה מוסרית
למרצחים גם אם בעיני איש המון או פרופסור
המצאות התושבים שם לא נראית.
מערכות החוק המשפט והביצוע נועדו לכך.

הדרך היחידה לפנות מקום ישוב היא בהחלטת רוב
כפי שנעשה בזמנו בימית בעת מסירת סיני למצרים.

זו תמצית הדמוקרטיה : שלטון הרוב- ולא אנרכיה
ורצח אופי לקבוצת אוכלוסייה שאיננה לטעמך
כאשר האויב עומד בפתח ומקבל עידוד משיתוף פעולה זה.

כאשר במלחמת התקשורת העולמית רצח האופי
של קבוצה אוכלוסייה מהוה חיזוק לאויב ודרבון להמשיך
ברצח - כך שרצח האופי הסטרילי לכאורה של בני ברית,
מביא במישרין לאבדן חיים וקטיעת גפיים ע"י אויב
תת אנושי וחסר מעצורים, שום משטר דמוקרטי שואף חיים
לא יבליג על פגיעת פיגיון מבית, שכזו.

לפיכך יאמר במפורש – מי שישחק לידי האויב
ברצח אופי של אחיו, ידון כמשתף פעולה עם האויב,
ואות קין על מיצחו לאמור - ג י י ס - ח מ י ש י .

כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.


לראש ההודעה| מחק תגובה |



פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
16561 הודעות 20:54 24.09.03

10. הדלפות שמות הטייסים על ידי השמאל הקיצוני !!!
בתגובה להודעה מספר 6

השמאל הקשה שוב מתעלם מעובדות - טומן את ראשו בחול/
בתקופת סטלין השתתף השמאל הישראלי בהאשמות רוצח ההמונים/

בסברה ושתילה נוצרים הרגו מוסלמים והשמאל האשים את שרון/

עכשיו הם שוב יוצאים מהחורים, סומכים על התקשורת בסימום ההמון/

כאילו לא הוסר המסווה עת ברק הביאנו לראות את לובן עין הנחש/

כאילו לא שמענו את פייסל חוסיני בטרם הפך לפגר מתראיין לשבועון המצרי/

את אוסלו לסוס טרויאני ואת האינתיפאדה לירידה מהבטן הוא דמה/

ובגילוי לב של 'שהיד' הוא חשף את מה שרק עיור פוליטי לא ידע/

"המטרה הסופית היא שחרור כל פלשתין ההיסטורית, מן הנהר ועד הים"/

הוא חזר ואמר מתוך גילו לב של פושע שכבר אינו חושש משום אדם/

"כאשר אנו מבקשים מכל הכוחות והפלגים הפלשתיניים/

להתייחס להסכם אוסלו ולהסכמים אחרים כאל הליכים זמניים, או מטרות בשלבים/

משמעות הדבר שאנו אורבים לישראלים או מרמים אותם"/

אמר ללא כחל ושרק - כיודע שתקשורתני ישראל לא יסגירוהו לעולם/



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.


לראש ההודעה| מחק תגובה |



guyara
חבר מתאריך 23.4.03
375 הודעות 21:49 24.09.03

27. מה יש האמת אוכלת אותך ?
בתגובה להודעה מספר 6

לאורך ההיסטוריה הימין יזם והשמאל
העביר ביקורת. העיקר שהשמאל לא ישאר
מאחור. כל מה שהשמאל עשה נכשל בגדול.


לראש ההודעה| מחק תגובה |



guyara
חבר מתאריך 23.4.03
375 הודעות 21:52 24.09.03

29. מה אוכל אותך האמת? אל תפחד מהאמת
בתגובה להודעה מספר 6



לראש ההודעה| מחק תגובה |



דנידין
חבר מתאריך 26.8.03
112 הודעות 20:40 24.09.03

5. מי מהם מטיס מטוס כיום?
בתגובה להודעה מספר 0

חבורה נלעגת.
יגאל שוחט, תלה על חלון ביתו מודעת אבל, בזמן מלחמת של"ג על השתתפותו בצער הנרצחים בסברה ושתילה .
אשתו "אורית שוחט" בתה של יפה ירקוני, ראוייה לאיש כמוהו.

שניהם יושבים לבטח בפנתאון המופרעות והצדקנות של השמאל ההזוי.


לקחת מי מהם ברצינות יהיה מגוחך.


לראש ההודעה| מחק תגובה |


פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
16561 הודעות 20:57 24.09.03

11. אורי אבנרי בוגד במדינת ישראל, בעמו הוא זה....
בתגובה להודעה מספר 5

שמסר את שמות הטייסים וקצינים בכירים לבית משפט הבינלאומי בהאג בכלל ולעראפת בפרט...!!!
!! גוש שלום=אורי אבנרי מנחמים את ערפאת !!
09:29, 18 אוגוסט 2003 / כ' באב תשס"ג

משלחת שמאל קיצוני הגיעה אתמול לביקור ניחומים ועידוד בלישכתו במוקטעה של יאסר ערפאת על מות אחותו.

משלחת של פעילי שמאל קיצוני מגוש שלום כשבראשם אורי ורחל אבנרי וחבר הכנסת עיסאם מח'ול ערכו אמש ביקור בלישכתו של יאסר ערפאת במוקטעה ברמאללה. את הביקור הגדירו אנשי השמאל כביקור תנחומים על מות אחותו של ערפאת.

את ביקורם סיימו בהשתתפות בטקס אשכבה שנערך במוקטעה לאחותו של ערפאת, בנוכחות כמאתיים מנהיגי הרש"פ.

במהלך הביקור אמר ערפאת לאורי אבנרי כי אינו מתכוון לצאת לחאן יונס לערוך ניחום אבלים. מקורב לערפאת מסר כי ערפאת אינו מאמין שממשלת ישראל תתיר לו לחזור לרמאללה אם יעזוב אותה.

כשהוא מבקש לחזק את ידיו של ערפאת אמר בתום הפגישה אורי אבנרי כי "שוב נוכחתי לדעת שאפשר להחריב בניינים אך אי אפשר להחריב את רוחו של עם. ברור לגמרי שהציבור הפלשתיני דבק ביאסר ערפאת, והוא המנהיג שלו".


כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.


לראש ההודעה| מחק תגובה |



דנידין
חבר מתאריך 26.8.03
112 הודעות 21:13 24.09.03

15. מה אתה קושר ענין בענין אחר?
בתגובה להודעה מספר 11

למי מזיז מאבנרי וחטאיו?
פה יש ענין עקרוני מדרגה ראשונה ,תתמקד!.


לראש ההודעה| מחק תגובה |



mozes5
חבר מתאריך 8.4.02
2531 הודעות 21:22 24.09.03

21. הבלגים ירדו מהעניין..לפי ידיעה מהיום
בתגובה להודעה מספר 11

לגבי שרון ועמוס ירון
כך שהטייסים יכולים לישון בשקט
אבל אני בדיעה שטייס שלא שלם עם המשימה ויש לו "כאבי בטן"
שיקורקע...אבל!
בה במידה יש לשלול ממנו רשיון טייס אזרחי אם הוא משמש לו כמשלח יד
משום שע"ס הרקורד שלו בח"א הוא עושה כסף וכסף טוב.


לראש ההודעה| מחק תגובה |



פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
16561 הודעות 22:17 24.09.03

34. mozes5 ידידי: אתה צודק.......................
בתגובה להודעה מספר 21

בלגיה: נדחתה התביעה נגד שרון
יום רביעי, 24 בספטמבר 2003, 15:09 מאת: סוכנויות הידיעות, הארץ


החוק האוניברסלי שונה כדי למנוע תביעות פוליטיות (אילוסטרציה)

בית המשפט העליון דחה התביעה נגד ראש הממשלה שהואשם במעורבות בטבח סברה ושתילה. בנוסף נדחו תביעות נגד מנכ"ל משרד הביטחון, בוש האב ופאוול

בית המשפט העליון של בלגיה דחה היום תביעות שהוגשו נגד ראש הממשלה, אריאל שרון ומנכ"ל משרד הביטחון, עמוס ירון, בגין מעורבותם בטבח בסברה ושתילה ב-1982. כמו כן דחה בית המשפט תביעות נגד נשיא ארה"ב לשעבר, ג'ורג' בוש האב, שר החוץ האמריקאי, קולין פאוול וסגן נשיא ארה"ב, דיק צ'ייני, בגין פשעי מלחמה.


פרסומתהתביעות התבססו על החוק הבלגי האוניברסלי, שהתיר לאזרחים זרים להגיש תביעות נגד מנהיגים זרים, בגין רצח עם ופשעי מלחמה שהתרחשו מחוץ לבלגיה. החוק שונה מאוד בקיץ כדי למנוע תביעות ממניעים פוליטיים.

התלונות נגד בוש האב, פאוול וצ'ייני, הוגשו בשם שבעה קורבנות עיראקים ממלחמת המפרץ ב-1991. קבוצת פלסטינים הגישה את התלונה נגד שרון וירון, בגין הטבח בלבנון.

החלטת בית המשפט צפויה לסייע בהפגת המתיחות ביחסים בין בלגיה לארה"ב ולישראל, שהגיעו לשפל עקב התביעות. שר החוץ הבלגי, לואי מישל, אמר היום כי "זו עובדה כי כל עוד תביעות המבוססות על החוק האוניברסלי לא יבוטלו, לא נוכל לחדש קשרים רשמיים בדרג גבוה עם ארה"ב".
http://news.walla.co.il/?w=/1/444980



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.


לראש ההודעה| מחק תגובה |



mozes5
חבר מתאריך 8.4.02
2531 הודעות 21:16 24.09.03

17. אני חושב שאלה שפורסם שמם הפרטי בלבד
בתגובה להודעה מספר 5

הם הטייסים הפעילים...
לגבי יגאל שוחט אתה צודק ,שמאלן ידוע עידן ועידנים
אבל הנה לך דוגמא למאפיין מובהק של מיחזור שמאלני ..
יחד עם זאת לא הייתי מזלזל בי. ספקטור שהוא "פיגורה" בפני עצמה
את השאר אני פשוט לא מכיר.


לראש ההודעה| מחק תגובה |



פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
16561 הודעות 21:27 24.09.03

23. mozes5 ידידי: אתה זוכר את הטבח בג'נין שלא היה
בתגובה להודעה מספר 17

תתקשר לפלאפון שבסיפא של הודעה זו ותשאל מה העמותה גילו בין
יתר הפרטים שהם חשפו ...!!!
העמותה למען חטיבה 5 ''גנין גנין'' חטיבה 5 הינה החטיבה אשר לחמה במבצע "חומת מגן ".

לאחרונה התבקשנו אנו לוחמי היחידה לצאת המסע הסברתי נגד הסרט גנין
גנין לכן אני מוצא לנכון להפיץ את המכתב אשר קיבלנו .

וכל מי שיוכל לעזור לנו להפיצו במרחבי הנט , או בכל אמצעי אחר נודה
לו מאוד.

http://rotter.net/User_files/forum/3e009f615acbd250.rtf

תקציר !!
***
הסרט "ג'נין ג'נין" מאמץ הסברתי נגדי @

1. באחרונה אנו מתמודדים עם הופעתו של הסרט של מוחמד בכרי "ג'נין ג'נין". כידוע לכולם מאמצעי התקשורת, הסרט מתיימר להיות מסמך תיעודי, המתאר את ארועי "חומת מגן".
2.מרבית הצילומים נעשו כשבועיים לאחר יציאת הכוחות ממחנה הפליטים. הסרט מתמקד במספר תושבים המגלגלים סיפורי זוועה ובדיות על עלילות צה"ל במחנה.
3.הסרט משתמש גם בחומר צילומי של רשתות טלויזיה זרות שהורשו להיכנס למחנה מיד אחרי המבצע וכן בצילום של מצלמת חובבים, שצילם פלשתיני בימי המבצע האחרונים.
4.השקרים המתוארים בסרט כוללים:
א.רצח ילדים, שימוש בילדים להריסת מבנים במחנה, הוצאה להורג שיטתי של ילדים .
ב.הוצאות להורג של עצורים, כולל דריסה מכוונת של עצורים ע"י טנקים ונגמ"שים (קטע זה "מתועד" בחלקו במצלמת חובבים, תוך ניצול תעלולי עריכה).
ג.הריסה שיטתית של בתים על התושבים, כולל זקנים וילדים.
ד.ירי ללא הבחנה בזקנים, ילדים ונשים (להגדרתם: ג'נוסייד)
ה.הפצצה של בית החולים ומניעת טיפול רפואי.
ו.טיוח והסתרה של תוצאות הפעילות במחנה.
5.ברצוננו להביא לידיעתכם, כי הוקם צוות הכולל נציגים של משרד החוץ, דובר צה"ל, חברת יחסי ציבור וכן נציגים מהחטיבה, לצורך הכנת פעילות הסברתית כנגד הסרט, בדגש על ערים ופסטיבלים בחו"ל.
6.ההסברה תהיה לפני, במהלך ובעקבות הקרנת הסרט על מנת לפגוע באמינות של "המסמך התיעודי" ולחשוף את השקרים המוצגים.
7.כנראה ולא נוכל למנוע את הפצת הסרט בעולם ועל כן, בחרנו להתמודד עם מסע ההכפשות וההסתה במישור ההסברתי.
8.במידה ויש בידכם רעיונות או הצעות לפעילות ההסברתית בעולם,
ניתן לפנות בכתב לפקס: 975397-057
9.אנא הפיצו המכתב הזה לכלל חיילי החטיבה.



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.


לראש ההודעה| מחק תגובה |



mozes5
חבר מתאריך 8.4.02
2531 הודעות 21:44 24.09.03

26. אני הבנתי שהם מגישים בג''ץ בעניין
בתגובה להודעה מספר 23

לא יודע איפה זה עומד..
לזכותם ייאמר שהם נלחמים על כבודם ועל גילוי נאות של האמת
והעובדה שהם לא מוכנים לוותר למוחמד באכרי שממשפחתו ומכפרו
יצאו סייענים למתאבדים (צומת מירון),העובדה הזאת מעודדת ואף מרגשת
הנוכל (שחקן) בעל העיניים הכחולות יוכרע ויובס משום שהוא משקר ..
במצח נחושה.


לראש ההודעה| מחק תגובה |



פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
16561 הודעות 22:09 24.09.03

32. mozes5 ידידי: אתה צודק וזה למה אמרתי.........
בתגובה להודעה מספר 26

שתתקשר, כי במהלך איסוף החומר לבג"צ נחשף חומר
חד משמעי.....חבל"ז !!!


כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.


לראש ההודעה| מחק תגובה |



tztc
חבר מתאריך 1.1.03
2001 הודעות 20:42 24.09.03

7. לגיטימי לא להסכים עם הדרך
בתגובה להודעה מספר 0

לא הוגן לצאת לתקשורת לפני מיצוי התהליך בתוך המערכת.
אפשר והמערכת היתה משחררת את אלה הטסים טיסות מבצעיות מהמשימות הללו,הנוגדות את צו מצפונם,כפי שהיה נהוג עד עתה.
אבל חותמי הפטיציה ,אותם אני מוקיר(ואת חלקם אף מכיר),בחרו בדרך של מחאה וזעזוע.
המחאה היתה יכולה להיעשות כאזרחים ולאו דווקא כטייסים,אך הבחירה שלהם היתה גם ברצון לזעזע.
לצערי,יחלפו יום או יומיים והמחאה הזו תתאדה כמו רבות אחרות.
אז תשאל השאלה...אז בעצם למה?
מה שמוביל לדבר הראשון,אינך שלם מצפונית עם המשימות....צה"ל מספיק הוגן לשחרר אותך ממילויין בנסיבות מסוימות.שמוש בפלטפורמה הצבאית לצורך מחאה פוליטית חיצונית,אינה נכונה ומזיקה.


לראש ההודעה| מחק תגובה |


פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
16561 הודעות 20:47 24.09.03

8. tztc ידידי: להזכירך שהדלפות שמותם של הטייסים
בתגובה להודעה מספר 7

לבית משפט הבינלאומי בהאג על ידי אורי אבנרי, למוחמד דחלאן,
לג'בריל רג'וב באמצעות עראפת שקיבל מאורי אבנרי שקיבל מד"ר ביילין שקיבל מחברו ומשותפו לחיים לשעבר משהיה מפקד חיל האויר...זה המעונב,
זה שמופיע כולו פרינססה כמומחה לפרשנות צבאית בכלל וחיל האויר בפרט, תזכירו לי את שמו....בבקשה !!
מבחן התוצאה הוא, שמשפחות הטייסים בכלל והטייסים בפרט התחילו לפחד
על עצמם, משפחותיהם לאור האיומים לעיל כגון...:-
העמדתם לדין על פשעי מלחמה בכלל וחיסולם הפיזי על ידי התנקשויות
אישיות לאור חשיפת שמותיהן לידי האוייבים.

שערוריהההההההההההההההההההההה !!!

ימות המשיח הגיעו: המשטרה פתחה בחקירה נ' אבנרי
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5514&forum=gil&omm=0

מבחן התוצאה.
פ"ש.



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.


לראש ההודעה| מחק תגובה |



mozes5
חבר מתאריך 8.4.02
2531 הודעות 20:52 24.09.03

9. הפרשן לענייני בטחון מ''ארץ'' ..ראובן פדהצור
בתגובה להודעה מספר 8

בטח התכוונת אליו
אבל מניין לך שהיתה הדלפה? ושהם הטייסים לא היו מעונינים ..
הרי הם רצו לגרום ל"הלם" בח"א בפרט ובחברה הישראלית בכלל.



לראש ההודעה| מחק תגובה |



פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
16561 הודעות 21:01 24.09.03

13. mozes5 ידידי: סבלנות בקרוב כל עם ישראל ישמע..
בתגובה להודעה מספר 9

על הדלפת שמות הטייסים בכלל וקצינים בכירים בצה"ל בפרט !!!
הסיפור התחיל בקיבוץ גן שמואל ומאז זה ממשיך עד היום דרך
אל"מ במיל' רן כהן...:-
16. השומר הצעיר: ''מעדת נעורים עד סף הבגידה'' !!!
http://rotter.net/forum/gil/5019.shtml#16



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.


לראש ההודעה| מחק תגובה |



דנידין
חבר מתאריך 26.8.03
112 הודעות 21:14 24.09.03

16. רן כהן? שו, מה הענין איתו?
בתגובה להודעה מספר 13



לראש ההודעה| מחק תגובה |



פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
16561 הודעות 21:21 24.09.03

19. ח''כ רן כהן ממ.ר.צ העליל על..................
בתגובה להודעה מספר 16

צוות סיירת מטכ''ל בהיותו מג"ד צנחנים במיל' בתקופת מלחמת
לבנון, שנת 82.
באחד הערבים מגיע להר (מוצב בלבנון) חבר הכנסת לעתיד רן כהן,
שהוא מג"ד צנחנים במילואים וכבר פוליטיקאי בדרכו למעלה. אנחנו
(צוות החיילים - חיילי סיירת מטכ"ל במילואים) מארחים אותו
ב"קפה של יואב (חייל בצוות)" ששמעו כבר יצא למרחוק בכל הגזרה -
וכטוב לבנו בקפה ובתחושה שבתוך המשפחה אנחנו יושבים, אנחנו
מהרהרים בקול רם ומביעים את ההתלבטויות שלנו, ובעיקר את
ההסתייגויות מהמלחמה ומהכניסה הצפויה והשנויה במחלוקת לביירות.

השיחה מתנהלת ברוח טובה ולבבית, ורן, שבאזרחות הוא שמאל בהרבה
מאיתנו, המדים והדרגות מזיזים אותו מיד ללב הקונצנזוס, והוא
הופך לאיש הממסד לכל דבר ועניין ומנסה להרגיע את רוחנו הצעירה
והסוערת. אחר כך אנחנו נפרדים ממנו לשלום ושוכחים את הערב שלא
היה שונה במאום מהרבה ערבים דומים על ההר עם קודקודים גדולים
וקטנים מרן כהן.

כעבר כמה שבועות, לאחר שחרורנו מהמילואים, באחד מימי השישי,
כותרת גדולה במעריב: "רן כהן: 'מנעתי מרד של חיילים מסיירת
מטכ"ל!'"

@ המקור לידיעה הוא הספר "צוות איתמר" של אבנר שור.
להלן: שער הספר, תקציר והקישור...:-
http://www.ibooks.co.il/NS_GetProdInfo.asp?prodid=10071946

צוות איתמר של סיירת מטכ"ל הוא סיפורה של חבורת
לוחמים צעירים "מורעלים" ואוהבי אתגרים וסיכונים, שהיו
מוכנים להגיע עד קצה גבול היכולת וגם מעבר לכך.

אבנר שור, בן קיבוץ שובל, אחד מחברי הצוות, מתאר
ברגישות ובהומור מפגש אנושי מרתק המתקיים בתוך
מסגרת צבאית קשוחה ותובענית של ניווטי לילה, תרגולים
אין-סופיים ומבצעים סודיים בשטח האויב.
במבט בוחן וחד הוא מתאר איך הופך אוסף מקרי של
אנשים דעתנים, הישגיים ותחרותיים לצוות לוהם מגובש
ומלוכד במהלך השירות הסדיר, במילואים וגם באזרחות.

צוות איתמר הוא סיפור על חברות וגבורה וגם על חששות ופחדים.
יש בו ציניות וחספוס גברי, וגם רגשנות ואהבה גדולה.

@ מצ"ב קישור רילונטי לנושא הנדון...:-
פשע מאורגן = מפא''י/העבודה = רצח רבין ז''ל הי''ד
http://rotter.net/forum/politics/6766.shtml



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.


לראש ההודעה| מחק תגובה |



tztc
חבר מתאריך 1.1.03
2001 הודעות 20:57 24.09.03

12. בינינו פ''ש ידידי זו הבעיה הקטנה
בתגובה להודעה מספר 8

שמות ללא ייחוס למבצע כזה או אחר,זה כמו כל מילואימניק .נכון שירתתי בצבא,אך הייתי טייס אנפה יטען אותו מילואימניק לו היפותטית היה עומד לדין על פשעי מלחמה.ללא בסיס ראייתי,השמות לא מעניינים.
האיום האישי,גם זה לא ממש העניין.להזכירך את אותו גנב מהולל שמילכד את ביתו של בכיר חיל הים ברעננה.רוצה להגיד,מה שמעניין את ארגוני הטרור,אם בכלל,הם הקצונה הבכירה ולא הזוטרה.
אך למרות האמור לעיל,העברת השמות ע"י המשתפ"ים,אין לה הסבר רציונאלי,אלא הסבר קליני בלבד.זו תופעה פתלוגית,המחייבת טיפול.
להזכירך גם שון פן,השחקן ההוליוודי הנחשב,ביקר את סדאם ערב המלחמה.


לראש ההודעה| מחק תגובה |



פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
16561 הודעות 21:10 24.09.03

14. tztc ידידי: שכחת את הפירסום הראשוני לפני.....
בתגובה להודעה מספר 12

כשמונה חודשים שגוש שלום/אורי אבנרי אוסף שמות של טייסים
וקצינים בכירים בצה"ל בכדי להעמידם לדין על פשעי מלחמה...??
@ תגיד לי ידידי, תפנטז שאתה טייס, עם משפחה בת 5 נפשות, גר
באזור מתאים לעמדתך והסטאטוס שלך, פתאום אתה מקבל טלפון בהול
מאישתך היפה, או אחד מילדך/תך, שהם צפו בטלויזיה ושמעו את מה
שכתבתי בפתיח לעיל...כיצד תגיב ??

@ תגיד לי ידידי, תפנטז שאתה טייס................
פתאום אתה מקבל טלפון בהול מילדתך בגן או בבית הספר שחבריה
לגן/לכתה כיסחו לה את הצורה מילולית/פיזית בטענה שאביה הורג
ילדים כי הוא הפציץ אתמול את הבית של שחאדאה ונהרגו.......
כיצד תגיב??

@ תגיד לי ידידי אתה אישית מקבל טלפון אנונימי, אימייל אנונימי,
מכתב מתחת לדלת שאומר לך שאם לא......תחוסל אתה וכל משפחתך,
מסרנו את השם שלך לעראפת וחבריו !!

תגידש לי ידידי.............

תגיד לי ידידי.........



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.


לראש ההודעה| מחק תגובה |



tztc
חבר מתאריך 1.1.03
2001 הודעות 21:17 24.09.03

18. שמע...אתה נותן לתמהונים הללו המון קרדיט
בתגובה להודעה מספר 14

רשימה הטייסים המוצבים לטיסה מבצעית,אינה נחלת כל דיכפין.
ומידע זה באופן חד משמעי,הינו סוד צבאי על כל המשמעויות החוקיות הנובעות מכך.
הם מכסימום היו שולפים רשימה ארכאית(אם בכלל).לדעתי הם פזרו ססמאות שאין מאחוריהם ולא כלום.
מידע עדכני לא היה להם תחת היד ואם הם היו חושפים אותו,הטיפול בוענונו היה רק הקדימון לטיפול בתמהונים הללו.
שוב...אתה נחרד שלא לצורך.
גם הכתב הבכיר,מכיר את גבולות הגיזרה והוא מספיק נבון לא לחרוג ממנה.
אז,תנוח דעתך,לשם גם הם יודעים שאסור להם להגיע.


לראש ההודעה| מחק תגובה |



פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
16561 הודעות 21:33 24.09.03

24. tztc ידידי: אתה טועה זה כבר חרג מעבר.........
בתגובה להודעה מספר 18

תבדוק את מה שאני אומר...!!!



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.


לראש ההודעה| מחק תגובה |



dovi770
חבר מתאריך 25.12.02
2865 הודעות 21:25 24.09.03

22. אני לא יתפלא עם החולירות הללו עשו את הפשע....
בתגובה להודעה מספר 8

ב"ה
אוהדי הרוצח אדולף עראפת בביקור לקבלת עוד כמה זריקות הרס או ארס ושנאה לעם היהודי...


שמאל שמאל שמאל שמאל = חורבן חורבן חורבן חורבן

כנסו במחבלים, כסחו אותם, חסלו בהם!!! ימותו המחבלים עכשיו!!!! (בשביל איציק -) עם המחבלים רק רק בכוח!!


לראש ההודעה| מחק תגובה |



פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
16561 הודעות 21:49 24.09.03

28. dovi770 ידידי : אתה צודק, תאר לך שיחידת......
בתגובה להודעה מספר 22

ערכתי לאחרונה בתאריך 24.09.03 בשעה 21:51 בברכה, פילוביץ שחף

טייסים מקבלת הרצאה אקדמית מפיו של פרופ' צימרמן בנושא
הסטוריה של העם הגרמני, והוא מגיע להרצאה....ו"שמינגל מינגל"
והופ יש כמה שמות , יש קשר....ועכשיו הדרך לבגידה פנויה...!!!
שים לב מה ביקש/דרש...:-

פרופ' אמנון רובינשטיין קורא לאנשי אקדמיה ישראלים...

אמנון רובינשטיין קורא לאנשי אקדמיה ישראלים, לחזור בהם מדברים שפרסמו בבריטניה, כי ישראל זוממת לנצל את המלחמה בעיראק כדי לעשות טיהור אתני בפלסטינים

הפרופסור משה צימרמן, ראש החוג להיסטוריה באוניברסיטה העברית, מחותמי העצומה, אמר כי פרסום המודעה מנע את הפשעים האלה, והצידוק לה התחזק עם כינון ממשלה הכוללת מפלגה שתומכת בטרנספר.

הפרופסור אמנון רובינשטיין קורא לאנשי אקדמיה ישראלים, לחזור בהם מדברים שפרסמו בבריטניה, כי ישראל זוממת לנצל את המלחמה בעיראק כדי לעשות טיהור אתני בפלסטינים. במודעה שפרסמו אקדמאים ישראלים בעיתון גארדיין, בחודש ספטמבר, הם הזהירו כי ישראל תבצע פשעים נגד האנושות תחת ערפל הקרב של המלחמה בעיראק. רובינשטיין אומר כי על מפרסמי המודעה להתנצל על השקרים שהפיצו נגד מדינתם.

הפרופסור משה צימרמן, ראש החוג להיסטוריה באוניברסיטה העברית, מחותמי העצומה, אמר כי פרסום המודעה מנע את הפשעים האלה, והצידוק לה התחזק עם כינון ממשלה הכוללת מפלגה שתומכת בטרנספר.
http://bet.iba.org.il/
12:17 15.04.03



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.


לראש ההודעה| מחק תגובה |



dovi770
חבר מתאריך 25.12.02
2865 הודעות 21:53 24.09.03

30. צודק! זו דרכם המושחתת של אנשי השמאל המטופשים!
בתגובה להודעה מספר 28

כנסו במחבלים, כסחו אותם, חסלו בהם!!! ימותו המחבלים עכשיו!!!! (בשביל איציק -) עם המחבלים רק רק בכוח!!


לראש ההודעה| מחק תגובה |



פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
16561 הודעות 00:16 25.09.03

39. dovi770 ידידי: קח עוד דוגמא כיצד השמאל.......
בתגובה להודעה מספר 30

הקיצוני חודר לתוך צה"ל ובאיזה מסגרת...:-
הבימה והקאמרי מאמנים קצינים בצה''ל לטיהור אתני של יהודים....

יומיים אחרי יום השואה ושלושה ימים לפני יום הזיכרון התפרסמה ידיעה בידיעות אחרונות של שבת 2 במאי לפיה שחקני תיאטרון "מאמנים" בעזרת קלטות שניפק צה"ל לשני שחקנים בכירים בתיאטרוני הקאמרי והבימה"
את צמרת צה"ל בטרנספר "פינוי של מאחזים" והתנחלויות. ולחרפה הזו
קוראים בצה"ל "הכשרת מנהיגות לפי תוכנית מפנה". וכך רואים אנו
מנהיגות שמקורה בצבא מסוים מאוד שהתמחה בפיתרונות סופיים והוא
לה צבא יהודי - ודי לחכימא ברמיזא... וכל זה יומיים אחרי שהרמטכ"ל
מכנס את צמרת המטה הכללי לישיבה מיוחדת לציון יום השואה בקיבוץ
לוחמי הגיטאות.

כל זה כשתקדים כפר קאסם קבע בבירור שמעשים מסוג מסוים זה הם בלתי חוקיים בעליל ודגל שחור מתנוסס מעליהם.... למה תקדים כפר קאסם?
כי ברור שישוב ראשון אולי יצליחו ניצב שחר איילון האלים ומפר החוק
יחד עם נועם תיבון, לפנות.

אבל הישוב הבא כבר יגרור ירי הדדי ומלחמת אחים! ולתפקיד הזה הם מתכוונים לשלוח קצינים בעלי נטייה שמאלנית, דוגמת מפקד חטיבת הנחל
(שלא סתם נשלח לתפקיד זה..)

שוטים שכמוכם !! אתם משחקים באש ובדם !!

זה לא תיאטרון - זה החיים של אומה שלמה! פינוי יהודה ושומרון וחבל עזה שווה מלחמת אזרחים עקובה מדם ופירוק צה"ל!

שנת 2003 זה לא 1948 ושרון הוא לא בן גוריון ועם ישראל לא ישב בחיבוק ידיים כשהתותחים הקדושים יירו עלינו!

קישורים נילווים :
"מנהיגות קאפואית" תיאטרון האבסורד של צה"ל והשמאל הקיצוני
http://erez.israel.net/phnuy-manhiguti-bZHL.htm

כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.


לראש ההודעה| מחק תגובה |



mozes5
חבר מתאריך 8.4.02
2531 הודעות 22:14 24.09.03

33. יש כאן עוד נקודה..בעייתית משהו
בתגובה להודעה מספר 28

ערכתי לאחרונה בתאריך 24.09.03 בשעה 22:18 בברכה, mozes5

הרי זהו סוג של סירוב פקודה
למה אין לצה"ל ולח"א האומץ והנחישות לשפוט טייסים
בלי קשר לדרגתם ומעמדם...?
בח"א מסתבר מעדיפים להתייחס ב"כפפות של משי"..לתופעות של סירוב פקודה
כשמדובר בטייסים
מעניין מה בני פלד ז"ל היה אומר על זה
מעניינת אפילו דעתו של ע. ווייצמן..יבל"א


לראש ההודעה| מחק תגובה |



פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
16561 הודעות 00:22 25.09.03

40. mozes5 ידידי: בני פלד ז''ל היה אומר ש.........
בתגובה להודעה מספר 33

סרבנות פוליטית - אבי אבות הסכנה לעם הזה!!
מרד הטייסים: מסרבים לבצע חיסולים בשטחים
25 טייסי מילואים הגישו למפקד חיל האוויר עצומה:
"מתנגדים לתקיפות בלתי חוקיות ובלתי מוסריות, מהסוג
שמבצעת ישראל בשטחים"; מפקד חיל האוויר:
סרבנות פוליטית - אבי אבות הסכנה לעם הזה.

הקישור לכתבה...:-
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-30682-00.html?tag=0-19-55



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.


לראש ההודעה| מחק תגובה |



הפטריוט_המקורי
חבר מתאריך 8.4.02
2272 הודעות 23:31 24.09.03

36. לגיטימי לחלוק על הדרך
בתגובה להודעה מספר 7

לא לגיטימי לסרב פקודה מטעמים פוליטיים. לא לגיטימי לסרב להוראותיה של ממשלה שנבחרה בצורה דמוקרטית. לא לגיטימי לסרב פקודה בזמן מלחמה. לא לגיטימי לסייע כך לאוייב.


לראש ההודעה| מחק תגובה |



פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
16561 הודעות 00:43 25.09.03

42. מאקמה על הסרבנים = הטייסים הבוגדים !!
בתגובה להודעה מספר 36

נושא : חיילי צה"ל - הדיחו קצינים "סרבנים" וסלקו אותם מצה"ל!
תאריך : 25/01/02 21:52
מחבר/ת : יוסי בלום
דואר אלקטרוני : y_blum@netvision.net.il
קריאה לחיילים – הדיחו את הסרבנים וסלקו אותם מצה"ל
==
חיילי צה"ל, טוראים, סמלים וקצינים בדרג השדה. מדינת ישראל ועם ישראל מצויים במלחמה לחיים ולמוות נגד הרשות הפלשתינאית. לא זה המקום לדון בחלקה של רשות זו בפריצת המלחמה, הממוקדת כולה ברצח מכוון ושיטתית של אזרחי ישראל בכל חלקי הארץ כולל אזורי יהודה, שומרון וחבל עזה. קיים וויכוח פוליטי לגיטימי, אך מדינת ישראל החליטה בהכרעה דמוקרטית לבחור בממשלה חוקית ולגיטימית שנבחרה כדין ומדיניותה להשיב מלחמה לאוייב. השרות בצה"ל איננו מטבע הדברים, בחירה בין רע לטוב אלא כורח קיומי. משום כך, אין לשום איש זכות ורשות לקבוע היכן ישרת ואילו מטרות יבצע או שלא יבצע בעת שרותו הצבאי - כל עוד עומדים בקריטריונים של חוקי המדינה, פקודות הצבא ואמנות בינלאומיות, המקויימות בקפדנות מירבית, מעבר לנדרש מכל עם אחר בנסיבות המלחמה הזו, בה מעורבת אוכלוסייה אזרחית משני הצדדים. קבוצת קצינים זוטרים מיחידות שונות בצה"ל החליטה שלא לשחק לפי כללי הדמוקרטיה ולעשות דין לעצמה. קבוצה זו מופיעה באמצעי התקשורת כשהיא משרתת מגמה פוליטית קיצונית המבטאת דעת מיעוט קיצוני בחברה הישראלית. כלוחם לשעבר בעוצבת הצנחנים משחררת ירושלים וצולחת התעלה, שלחמה במלחמת לבנון, ובשאר פעולות של ביטחון שוטף מאז ועד היום, אני קורא לצה"ל להדיח מיידית את הקצינים ששמותיהם רשומים מטה בסעיף של אי התאמה תמידית לפיקוד על חיילים תוך כדי הפרה בוטה של מנהיגות צבאית, ושבועת הלוחם למלא אחר פקודות הצבא להגנה על העם והארץ. אני קורא לך החייל הפשוט, הטוראי, הלוחם, מכל השקפה פוליטית שהיא לסלק קצינים אלה משורות היחידה, במחלקה, בפלוגה בגדוד, בחטיבה באוגדה ובכל מקום בצבא. הדיחו את הקצינים הללו, שאינם ראויים להיות מפקדיכם!. ואם אלה לא יעזבו את היחידה מרצונם, אני קורא לכם לסרב לכל פקודותיהם, בין אם יינתנו ב"קו הירוק", או בין אם מעבר לו. הפיצו את שמות אלה המסרבים לשרת את עמם בין חבריכם, כדי לידע את הציבור והחברה במדינת ישראל, ולהעמידם במקום הראוי להם כעריקים שאין ראוי להיות במחיצתם.
רשימת סרבנים מתוך ידיעות אחרונות
===
ישי שגי
שוקי שדה
אריאל שתיל
דוד זוננשיין
יניב איצקוביץ
עמית בר-צדק

שפוטים בכלא צבאי (יש גבול)
===
עדי אילת מכפר מסריק
אבינועם קליין מגבעתיים

לחתימה על העצומה לסילוק הסרבנים מצה"ל

y_blum@netvision.net.il
וכן, לפורום תכלת זהב באתר

קישורים נילווים :
הכנסו אתר תכלת זהב למאמרים נוספים בעינינים הבוערים.
http://www.bluesky-and-gold.org.il/



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.


לראש ההודעה| מחק תגובה |



dovi770
חבר מתאריך 25.12.02
2865 הודעות 21:21 24.09.03

20. עוד מהלך לחיסול המדינה של השמאל העויין!
בתגובה להודעה מספר 0

ב"ה
הזמאלנים שעיניהם נתונה כל הזמן לטובת הרוצחים ששופכים את דמנו כמים בחוצות המדינה ממשיכים בפעולות טרור משלהם!

"הטרור השמאלני"

שאלה לי כמה טייסים ואנשי צוות ישנם בחיל האוויר? כמה הרס הביאו עכשיו אנשי השמאל המטופשים???

היה אסור להתנקש בכל מי שישראל התנקשה עד היום - כי הם עשו את מה שהשמאל חפץ: "פעולות לחיסול יהודים = חיסול המדינה"

שמאל שמאל שמאל שמאל.... איזה השיגים אדירים לרוצחים מעזה....

כנסו במחבלים, כסחו אותם, חסלו בהם!!! ימותו המחבלים עכשיו!!!! (בשביל איציק -) עם המחבלים רק רק בכוח!!


לראש ההודעה| מחק תגובה |


פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
16561 הודעות 22:45 24.09.03

35. מה שנכון לגבי הסרבנים נכון גם לטייסים הבוגדים
בתגובה להודעה מספר 20

נושא : מהסרבנים מופקעת אוטומטית דרגה, הכבוד והזכות להיות לוחמים
תאריך : 18/06/02 18:22
מחבר/ת : יוסי בלום
דואר אלקטרוני : y_blum@netvision.net.il
סרבנים או ליתר דיוק שילוב ממאיר של עריקים וממרידים, חדלים אוטומטית להיות בעלי דרגה צבאית, ואין הם רשאים, מוסרית לפחות, לענוד את מדי הצבא, דרגותיו, סמליו וזכויותיו. ללוחם אמיתי יש כבוד עצמי יש גאווה, יש זכות להימנות על חבורת הלוחמים, האחים שלו בקרב כמו באימונים, בחיים ובמוות. עריקים ובוגדים בחבריהם לנשק, דוגמת חבורת ה"סרבנים" של "אומץ-לסרב" (שם מקברי לפחדנים חסרי מצפון) אינם רשאים לשאת מדים וסמלים, כפי שהם עושים, ולמה הדבר דומה? למתחזים ולרמאים שמעשיהם חמור מאלה המתחזים לרופאים, מורים או עורכי דין. חמורה לא פחות היא הסלחנות של מערכת המשפט הרקובה והמושחתת של מדינת ישראל : פרקליטות, בג"ץ, בג"ץ - תקשורת, בג"ץ - ח"כים חנפנים, פוליטיקאים ומתרפסים. חוק מקיימים רק נגד משה פייגלין וחברי זו ארצנו, הם נחשבים ממרידים – הסרבנים לא! בארץ השחיתות "בגץ-ברק-לנד" אין הפרדת רשויות, דיקטטור עליון רומס את ריבונות העם, ואם מתנגדים לכך בכנסת, קוראים לחקיקת הכנסת חוק "עקיפת בג"ץ" - כאילו אין מחוקק, והחוקים כאילו מקורם בבית המשפט ולא בכנסת. אז מדינה שבית המשפט העליון שלה מכניס אותה למיטת סדום ומבצע בלוחמיה מעשי סדום הופך בעצמו לבית דין של תליינים! ומה ערך לאחוות לוחמים כשעבריינים כזונשיין מקבלים בבג"ץ כבוד גיבורים ולא ביזוי כעריקים?



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.


לראש ההודעה| מחק תגובה |



צחצח
חבר מתאריך 21.12.02
2828 הודעות 21:59 24.09.03

31. לא צריך לריב אותם לשחרר אותם מהצבא
בתגובה להודעה מספר 0

ושבת שלום
קרטל הבנקים=קרטל המזון הסרטן של הכלכלה http://www.readme.co.il/pikanti/index.html


לראש ההודעה| מחק תגובה |


פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
16561 הודעות 00:07 25.09.03

38. צחצח ידידי: לא רק שצריך לשחרר אותם אלא צריך..
בתגובה להודעה מספר 31

לנעמידם לדין בכלל ולשלוח אותם לטיפול...:-
קליניקה לשיקום שמאלנים קיצוניים מאת יואב כהן

עובדה ידועה היא שלאחר כשלון הסכם אוסלו, חיסול הרש"פ והעמדתם לדין של פושעי אוסלו, השמאל הקיצוני בישראל נשבר שבר מוחלט.
אמנם, עבור רובם החיים לא השתנו ומצבם הכלכלי אף הוטב, לאור היציבות החדשה שהושגה באיזור (בזכות פעולות הממשלה היהודית החדשה) אך עדיין רבים מהם סבלו ממשבר נפשי גדול. בתוכם, עדיין שנאו את היהודים, ואת המדינה היהודית, ואף המשיכו לדגול ברצח בני עמם באמצעות "השלום".

אך סביבם ראו חברה יהודית משגשגת ופורחת, בניגוד לכל תחזיות האימה של מנהיגיהם. עבור רבים הדיסוננס היה חריף מדי. חלקם ירדו מן הארץ, חלק התאבדו. אך איש מהם לא שינה את דתו. וחלקם ביקשו עזרה.

עבור המיעוט הזה, המיעוט המבולבל בעל הכוונות הטובות, הקמנו את הקליניקה לשיקום שמאלנים קיצוניים הסובלים מ"אוסלומניה" (סינדרום המאופיין על ידי הרצון של יהודים החולים במחלה, לרצוח יהודים באמצעות מה שכונה בזמנו "שלום").

פרסום זה מטרתו לחשוף את פעילותנו לציבור הרחב, לספר מעט על שיטות הטיפול שלנו ועל התוצאות הטובות בסך הכל שהשגנו בזמן האחרון. אך בעיקר מטרתנו היא להחדיר לציבור את ההכרה שאוסלומניה היא מחלת נפש הניתנת לטיפול. לא צריך להתבייש בה – זה יכול היה לקרות לכל אחד מאיתנו באותה תקופה חשוכה , המכונה " הסכמי אוסלו ".

שיטת הטיפול: אנו יוצאים מתוך נקודת הנחה, שהשמאלני האוטו-אנטישמי, שנדבק באוסלומניה, לא נולד כך – הוא חונך לכך בילדותו. לכן לשיטתנו יש לתקן את הילדות הפגומה, כדי שהיהודי הבוגר יוכל לחיות חיים שלמים.כיצד נעשה הדבר?

אנו פועלים בשני מישורים במקביל.

הראשון הוא הטיפול הפסיכו-דינמי, בו השמאלני משחזר את ילדותו, את חוויותיו ורגשותיו בהזדמנויות שונות. בייחוד אנו מתמקדים בחגים השונים ובפרט בליל הסדר.

מסתבר שאצל רבים (מחקר יפורסם בקרוב), ליל הסדר הוא כל כך טראומטי, שהוא יצר , בצירוף נסיבות אחרות, עמדה אנטי-יהודית חזקה ומובהקת הנטועה עמוק בחווית הבדידות המעיקה של ילד חסר אונים.

שחזור האירועים הללו הוא חיוני לתפקוד התקין של היהודי הבוגר, אך הדבר קשה מאד ואורך לעיתים שנים, עד שהמטופל מסוגל לגעת בנקודת המשבר שלו( בדרך כלל מדובר בהקראת הקושויות או, אצל רבים:
חובת אכילת הגפילטע-פיש או הקניידלעך המגעילים של סבתא) המישור השני בו אנו פועלים הוא המישור ההתנהגותי. זו בעצם גישה יהודית מובהקת, המתבטאת בעול המצוות, הנעשות גם אם אין בהן כל כוונה, בבחינת האמירה המפורסמת של מארקס : "ההוויה קובעת את התודעה".

לכן אנו מעצבים בבית המרפא שלנו אווירה יהודית קלאסית. כל העובדים הם שומרי מצוות אדוקים, והמוסד כולו מקיים בכל רגע אווירה יהודית. אנו חוגגים יחדיו את החגים, מתפללים יחדיו, מניחים תפילין בצוותא. המטופלים אינם מחוייבים כלל בפעילויות אילו.

במידה והם מעוניינים אנו מלמדים אותם את המצוות. מאחר שהם מגיעים אלינו מרצונם, וניתנת להם בחירה, ברור שכמעט כולם, כעבור זמן, מצטרפים במידה זו או אחרת להוויה היהודית של המקום. חשוב לציין שבשביל רובם זו הפעם הראשונה שהם נמצאים בסביבה המעניקה לגיטימציה לאורח חיים יהודי. משזו ניתנה, הם בדרך כלל מצטרפים בחדווה ואפילו בהקלה. כפי שאמר לי אחד המטופלים: "זה כמו לחזור הביתה לאחר גלות ארוכה."

דרך נוספת היא להביא את המטופלים שלנו אל קהילות יהודיות שונות , ולתת להם לשהות שם תקופה. בצורה זו הם רואים שאין בעצם כל הבדל בין יהודים שומרי מצוות לבינם. הם רואים משפחות דתיות עם ילדים מקיימים אורח חיים רגיל לחלוטין, כמעט זהה לשלהם ,בלי הטלויזיה כמובן, והדבר מקרב את המטופלים לזהות היהודית שלהם.

הם רואים שהיהודי הוא בן-אדם, כמו כל אחד אחר, הם מבינים שלהיות יהודי זה בסדר. זה לגיטימי. מטופל אחד אמר לי , "פעם, הייתי רואה יהודי חרדי הייתי חושב: טפיל, מניאק, גנב, עלוקה. היום אני חושב עליו כמו על בן אדם רגיל!" .

עבורו היה זה צעד גדול קדימה, ואנו בהחלט רואים בשינוי עמדות מסוג זה הישג. כך באמצעים פשוטים,ללא כפייה, אנו מרפאים יהודים רבים ומחזירים אותם לעצמם, ולעמם.

לסיכום המסר שלנו לציבור הוא: השמאלני הוא חולה נפש, הראוי לרחמים והזקוק לטיפול. אלימות, ניכור, ודחייה אינם מסייעים לו – להיפך! יש לאהוב אותו, כי הוא אחיך, ולהפנות אותו לטיפול המתאים, כדי שיוכל , בעתיד, לחיות חיים מלאים ופוריים כיהודי השלם עם עצמו.

זכרו: אפשר לטפל באוסלומניה!!

התקשרו עוד היום למוקד שלנו: 879-445-667-000 או בקרו באתר שלנו: www.cureoslomania.co.il

כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.


לראש ההודעה| מחק תגובה |



Big Joe
חבר מתאריך 4.4.02
19213 הודעות 00:34 25.09.03

41. נדמה לי שזה האשכול ההזוי ביותר בתולדות רוטר
בתגובה להודעה מספר 0

זה פשוט לא יאומן איך כמה תמהונים מסוגלים לקחת נושא חשוב וקשה ולהפוך אותו לחוכא ואטלולא.
הדבר שעשו הטייסים הוא מעשה שלא ייעשה. הם ביזו את המדים והדרגות שלהם לצורך מפגן פוליטי ראוותני. אני מקווה שצה"ל יעידם לדין ישלול מהם את המינויים וגם את הדרגות.

אבל לקרוא להם בוגדים, לטעון שהחמיצו בכוונה, לדחוף לדייסה את אורי אבנרי ויפה ירקוני - זה רק מעשה של פסיכים שהופכים את הנוש לקראקוז.

ולא, הטפשים האלה אינם בוגדים. הם סרבני פקודה, והם עוסקים בפוליטיקה במסגרת שרותם הצבאי. אלה שתי עברות מספיק חמורות. בגידה אין פה, רק טפשות. ומן הראוי שטייסים לא יהיו טפשים.

יתר על כן. אילו טייס באופן אישי היה מבקש ממפקדו להמנע מפעולה בשטחים - בייתי מכבד את בקשתו - אפילו שאני מתנגד לה. אין לנו הלוקסוס לבחור את המלחמה שאנו שרויים בה. אבל החברים האלה (שלא לדבר על אלה שאינם טסים בכלל ונשאו את שם כנפיהם לשווא) פעלו בהעדר תום לב. ה"מכתב" שלהם למפקד חיל האויר היה הודעה לעתונות. לא על בעיה מצפונית הם באו לדבא אלא על דיעה פוליטית, ועל זה אני בז להם מגנה אותם ומקווה שייענשו.


לראש ההודעה| מחק תגובה |


shlomo8
חבר מתאריך 26.1.03
4899 הודעות 00:47 25.09.03

43. אתה בן אדם מה זה מבולבל
בתגובה להודעה מספר 41

אף אחד לא אמר דבר נגד תופעת הסרבנות - תופעה בה
אדם שאינו מעונין לעשות דבר מה, מבקש ממפקדיו שיעבירו אותו למשימה אחרת.
כל הצעקה פה היא על הזמול שמנצל את מעמדו ומספרו בקרב הטייסים
שמשום מה נחשבים ל"אליטה", וחותר תחת אושיות הציונות והמדינה
בשימוש מאסיבי של כלי התשקורת ומעמדם המיוחד כ"מיוחסים".

מה גם ש99.9% מהטייסים החתומים אינם טייסי מסק"רים אלא טייסי
תובלה וגם זה בפרישה.

וכן - זו בגידה. זמולנות היא בגידה, במיוחד כשהיא משתמשת
בכלים מניפולטיביים בצורה מבחילה שכזו.


לראש ההודעה| מחק תגובה |



Big Joe
חבר מתאריך 4.4.02
19213 הודעות 00:54 25.09.03

44. ואתה אנאלפבית שטוף מוח.
בתגובה להודעה מספר 43



לראש ההודעה| מחק תגובה |



shlomo8
חבר מתאריך 26.1.03
4899 הודעות 00:57 25.09.03

45. מזל''ט על 19214
בתגובה להודעה מספר 44



לראש ההודעה| מחק תגובה |



pakpak
חבר מתאריך 18.7.02
1070 הודעות 01:03 25.09.03

47. אתה מתחיל להשתפר
בתגובה להודעה מספר 41

היה עלי להתאמץ במשך חודשים אבל מאמצי נושאים פרי. המשך כך ג'וק ותעלה על דרך הישר.


לראש ההודעה| מחק תגובה |



הפטריוט_המקורי
חבר מתאריך 8.4.02
2272 הודעות 03:09 25.09.03

54. הם בוגדים. נקודה.
בתגובה להודעה מספר 41

מי שמסרב פקודה אל מול פני האוייב (כלומר, מסרב, בזמן מלחמה, להשתתף בלחימה) ועושה זאת ממניעים פוליטיים, הוא בוגד.


לראש ההודעה| מחק תגובה |



בול טרייר
חבר מתאריך 25.3.03
4296 הודעות 01:00 25.09.03

46. חוצפה ! נבזות ! תפיסת תחת פרעית !!
בתגובה להודעה מספר 0

אני קצת בשוק מהסיפור הזה.. אבל אין ברירה!
יש לקחת מהם את הדרגות לאלתר!! ולהכניס אותם עמוק עמוק לכלא ולסגור לאיזה שנתיים לפחות!
כמובן לשלול מהם את כל התגמולים ממשרד הביטחון.
יורקים על המדינה על בטחונה וחוסנה. אוי ואבוי לנו מחיילים מן הסוג הזה.
לתת להם חזק בראש ולשכוח.


לראש ההודעה| מחק תגובה |


דנידין
חבר מתאריך 26.8.03
112 הודעות 01:03 25.09.03

48. אולי כדאי לעצור ההתלהמות אלה אינם ילדים
בתגובה להודעה מספר 46

אולי כדאי לרגע לחשוב,מה הם בעצם אומרים?
גם אני פוסל התנהגות וצורת התבטאות כזו,(מול המצלמות)

אך דחילאק, אילו טובי בנינו אם זה פשה שם עד לאן זה מגיע?

מרבית היוצאים נגדם ,כאן,כלל לא שרתו בצבא,איזו מן חוכמה זו?

שידברו רק טייסים.



לראש ההודעה| מחק תגובה |



בול טרייר
חבר מתאריך 25.3.03
4296 הודעות 01:25 25.09.03

52. אתה גנוב?!?
בתגובה להודעה מספר 48

מה יש לי כאן לחשוב?!?
נו.. "שידברו רק טייסים".. לך, לך לישון! מאוחר.


לראש ההודעה| מחק תגובה |



פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
16561 הודעות 01:08 25.09.03

49. בול טרייר ידידי: שים לב איפה זה התחיל........
בתגובה להודעה מספר 46

ב-4.8.2002...:-
הקישור בגילוי מסמכים: 32. גוש שלום = בוגדים במדינת ישראל !!
http://rotter.net/forum/gil/5084.shtml#32

"גוש שלום" איימה על קצינים: נאסוף ראיות נגדכם !!

"כרזה של גוש שלום"

תנועת השמאל שלחה מכתבים לכ-15 קצינים; הזהירה כי בכוונתה
לאסוף נגדם חומר מפליל על פשעי מלחמה, שעשוי להימסר לבית
דין בינלאומי; קצין בכיר: ניסיון לגרום למורך רוח בקרב הלוחמים...|

@ להזכירכם את הכתבה בנושא הנפשע = בגידה במדינת ישראל !!!

"גוש שלום" איימה על קצינים: נאסוף ראיות נגדכם
יום ראשון, 4 באוגוסט 2002, 7:56 מאת: עמוס הראל, הארץ

כרזה של "גוש שלום"תנועת השמאל שלחה מכתבים לכ-15 קצינים; הזהירה כי בכוונתה לאסוף נגדם חומר מפליל על פשעי מלחמה, שעשוי להימסר לבית דין בינלאומי; קצין בכיר: ניסיון לגרום למורך רוח בקרב הלוחמים

תנועת השמאל "גוש שלום" שלחה בחודשים האחרונים מכתבי איום לקציני צה"ל המשרתים בשטחים. במכתבים נטען כי קצינים אלה עברו עבירות המהוות פשעי מלחמה. הקצינים מוזהרים כי התנועה עוקבת אחר מעשיהם וכי בכוונתה לאסוף נגדם מידע שיוגש לבית הדין הבינלאומי. על המכתבים חתום "הצוות לאיסוף ראיות על פשעי מלחמה" של "גוש שלום".


המכתבים נשלחו לכ-15 קצינים, בדרגות שבין סגן-אלוף (מג"ד) לתת-אלוף (מפקד אוגדה). התנועה הסתמכה על ראיונות שהעניקו אותם קצינים לתקשורת, בעת מבצעים של צה"ל בשטחים. לאחר שבעקבות אותן פעולות התלוננו תושבים פלסטינים על התנהגות צה"ל כלפיהם, שוגרו המכתבים.

אחד המכתבים, שהגיע לידי "הארץ", נשלח לפני כמה חודשים למג"ד המשרת בשטחים. במכתב מתייחסת "גוש שלום" למבצע מעצרים שביצע צה"ל בכמה כפרים. במסגרת המבצע נעצרו, בהנחיית השב"כ, כמה בני משפחות של מבוקשים בכירים, כדי לאסוף מידע על מקום הימצאותם של המבוקשים, ובעקיפין אולי גם ללחוץ עליהם להסגיר עצמם.

התנועה מזהירה את הקצין כי "לקיחת בני ערובה היא הפרה חמורה של אמנת ז'נבה הרביעית". לדברי הכותבים, "כאזרחים החרדים לדמותם של מדינת ישראל וצה"ל", הם "אינם יכולים לעבור בשתיקה על מעשים חמורים מעין אלה. עלינו להזהירכם כי עדויות על המעשים הנ"ל נרשמו ויישמרו בתיק משפטי שעל הכנתו אנו שוקדים".

חומר הראיות, נטען, "עשוי להיות מוגש בעתיד כעדות בפני בית דין ישראלי או בינלאומי שידון בפשעי מלחמה". המכתב ננעל באיום מרומז: "אנו מקווים כי מעתה והלאה תיזהר מלבצע או לקבל אחריות פיקודית למעשים נוספים, המהווים הפרה של הדין הבינלאומי".

קצין בכיר, שתחת פיקודו משרתים חלק מהקצינים ה"מוזהרים", אמר אמש ל"הארץ" כי שיגור המכתבים הוא בעיניו "ניסיון לגרום למורך רוח בקרב הלוחמים, לפגוע בפועל בתפקודם. יש כאן הסתה להמרדה, לסירוב פקודה. מנסים לעורר אצל הקצינים תחושת איום אישית
http://news.ep.walla.co.il/?w=//263660



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.


לראש ההודעה| מחק תגובה |



בול טרייר
חבר מתאריך 25.3.03
4296 הודעות 01:23 25.09.03

51. לאמריקאים יש משפט כל כך יפה...
בתגובה להודעה מספר 49

...מנוגד לביטחון והאינטרסים הלאומיים של... , למה אצלנו לא משתמשים במשפט כזה ??? ומיד עוצרים את החולרות האלה!! למה?! מיד לשים עליהם יד ולדכות אותם!


לראש ההודעה| מחק תגובה |



נגמר העוף
חבר מתאריך 16.12.02
1132 הודעות 01:14 25.09.03

50. יאללה, לנעול האשכול בעוון ''יצא מהקשרו''
בתגובה להודעה מספר 0



לראש ההודעה| מחק תגובה |


אלימלך
חבר מתאריך 26.7.03
198 הודעות 03:05 25.09.03

53. חברים, הדברים מורכבים ומסובכים,
בתגובה להודעה מספר 50

אני רואה קשר ישיר בין מכתב הסרבנים
לבין ההשקעות בהארץ, לבין המפקד הלאומי
של עמוס אילון ונוסייבה ובין כספי האיחוד האירופי.
יש כאן קמפיין טוטאלי של גישת עיתון הארץ שמאומצת על ידי משפחת מוזס,
שלפיה יש להקים בישראל מדינה דו לאומית של כל אזרחיה.כל הדברים האלה פורסמו בו זמנית לפני ראש השנה כדי
שכולנו נדון בנושאים קריטיים אלה בו זמנית באותם ימים. וגם זאת
הכסף המזין את הקמפיין הזה הוא כספי האיחוד האירופי. מוזס ושוקן
מפרנסים את הקמפיין כי זה מביא להם רייטינג.
כספי האיחוד האירופי, אמרתי, אמרתי. והמוח שעומד מאחורי הקמפיין
הוא המוח הקודח של יוספוס ביילין. מי מוטט את עם ישראל בבריחה
החד צדדית מלבנון. יוסוף ביילין. מי הביא עלינו את האסון המתמשך
של הטרור הערפאתי, יוסוף ביילין. ותאמינו לי שגם מאחורי מכתב הסרבנים
ההשקעות בהתנחלויות והמיפקד הלאומי, עומד יוסי ביילין המקבל כספים
מהאיחוד האירופי. מה שמוזר שלא מעריב וגם לא כלי תקשורת אלקטרוני
אינם מתייחסים להיבט הזה של המערכה.סרבנים הטייס יישכחו. סרבנ
השטחים כבר נשכחו. מה שאני ממליץ לפילו ידידנו החרוץ...לנסות
למצוא ולהוכיח את הקשר שבין הכסף האירופילבין היהודונים
דוגמת ביילין וסביר המטלטלים את המערכת, כשהם מקבלים משכורות ישירות
מהאיחוד האירופי.על הכספים שמקבלים מוזס ושוקן במישרין ובעקיפין
צריך גם כן לעלות.


לראש ההודעה| מחק תגובה |



Yac
חבר מתאריך 31.3.02
11212 הודעות 04:09 25.09.03

55. הכתובת על הקיר
בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 25.09.03 בשעה 04:11 בברכה, Yac

עם ישראל לא רואה גם הפעם את הכתובת על הקיר.
הכוונה איננה לכתובת של משרד המשפטים שאם יש צדק... יופיע מיד.

במדינה בה הצדק תלוי על הקיר, לא רואים את הכתובת האמיתית וגם אם היו רואים, ספק אם היו מבינים.

מנא, מנא...


לראש ההודעה| מחק תגובה |


tzionist
חבר מתאריך 5.5.02
207 הודעות 06:42 25.09.03

56. הטובים לטיס? היו זמנים
בתגובה להודעה מספר 0

אל"מ סלע, הוא הוא האחראי ל"אומץ ליבם" של העבריינים הכחולים, וליתר דיוק פרקליטות המדינה, שריה ויועציה... שכן אל"מ סלע הבוגד הבכיר ביותר עד אז, במבצע ליטאני, ל-א נ-ע-נ-ש עד עצם היום הזה !!!
והוא הכשיר את העתיד לבוא, את הבגידה הקולקטיבית העכשיוית.
אני, לשם שינוי הייתי מתנדב, הפעם, להיות בסגל השופטים, שישפטו את ה"טובים" שבחברה הישראלית...
"האליטה"... הייתי שולח אחד אחד לכלא ושולל מהם את רשיון הטיס!!! אין שום סליחה ,אין שום מחילה על התארגנות מסוג זה. זוהי ה-מ-ר-ד-ה !!! בלשון המעטה, בזמן שלום. ואילו בזמנינו, בשעת מלחמה זוהי בגידה ו ס-ר-ב פ-ק-ו-ד-ה!!!
והעונש המגיע בזמן מלחמה לבוגדים מסרבי פקודה הוא ח-מ-ו-ר מ-א-ד !!!
אין לוותר לאף חייל משום חיל , משום יחידה, תהיה אשר תהיה!
ו...בשביל הליפתן...מאד מסקרן לראות את השרירים של ה"אליטה", שרירי הטייסים הטובים בעולם,הופכים ל...סתם שומן מיותר בגופם... של הכחולים... הייתי מחפש להם איזה גו'ב "בכיר" בשכר המינימום... כי אחרי הכל כלנו יודעים שהמצב הכלכלי במדינתנו הקטנטונת לא הכי מעודד.
בוגדים, חצופים.כפויי טובה!
כך הייתי מגדיר את 27 המורדים הללו, בזזו שדדו את קופת המדינה, כל אחד ואחד מהם שווה מליונים רבים של דולרים, שהמדינה מצאה אותם "כשרים וראויים" להוצאה אגדית שכזאת!
בושה וחרפה

© כל הזכויות שמורות ל - rotter.net
Powered by DCForum Version 6.2



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   11:06   25.09.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. 9 טייסים יודחו מצה''ל .......................  
בתגובה להודעה מספר 40
 

27 טייסים, 9 מהם בשירות פעיל, הודיעו למפקד החיל:
לא נמשיך לפגוע באזרחים; חלוץ: רובם לא השתתפו בסיכולים
חיל האוויר מתכוון להדיח משירות פעיל תשעה מהטייסים שחתמו
על מכתב הסרבנים, שבו הודיעו כי לא ישתתפו בפעילות החיל

בשטחים. על המכתב, שפרטים עליו פורסמו בראשונה ב"הארץ" לפני כשבוע,
חתומים 27 טייסים במילואים, אך רק תשעה משרתים עדיין בחיל האוויר.
החותמים - שהפנו את המכתב למפקד חיל האוויר, האלוף דן חלוץ - מגדירים
את התקיפות האוויריות בשטחים "בלתי חוקיות ובלתי מוסריות" ומודיעים
כי הם מסרבים להשתתף בתקיפות אוויריות בלב מרכזי אוכלוסייה פלשתינית
צפופה בשטחים. "אנחנו מסרבים להמשיך לפגוע באזרחים חפים מפשע (...)
המשך הכיבוש פוגע אנושות בביטחונה של מדינת ישראל", כתבו למפקד
החיל.

האלוף חלוץ אמר אמש )רביעי( ל"הארץ" כי בכוונתו לנהוג בחותמי המכתב
"כפי שצה"ל נהג עם הסרבנים עד היום. דרך הטיפול הזו הוכיחה את עצמה".
בימים הקרובים יזומנו תשעת הטייסים לשיחות עם מפקדי הבסיסים שלהם. אם
לא יחזרו בהם מעמדתם, יסולקו מן החיל.

נוסף לכך הורה חלוץ לבחון משפטית את השימוש שעשו כמה מהחותמים בסרבלי
טיסה כשהתראיינו לערוץ 2 אתמול. לדעתו, טייס רשאי ללבוש סרבל רק בעת
שירות מילואים, ואם מדובר בשירות כזה, היה על הטייסים לבקש אישור
מצה"ל להתראיין במהלכו. לדבריו, הוא "שלם לחלוטין" עם פעילות חיל
האוויר בשטחים. חלוץ כתב אמש למפקדים בכירים בחיל האוויר: "מרבית
החותמים לא נדרשו מעולם להשתתף במבצעי סיכול ממוקד בשטחים. הם אינם
לוחמים פעילים או שאינם משרתים בטייסות העוסקות בכך".

גורם צבאי בכיר טען כי חלק מהחותמים הפסיקו לטוס בחיל האוויר לפני
כ-51 שנה, מפאת גילם המבוגר. מתוך החותמים, רק אחד הוא טייס מסוק
"אפאצ'י", מהדגם שמשתתף במבצעי התנקשויות ואחד טייס אף-61 )מטוס
שלעתים מטיל פצצות במבצעי התנקשות(. עד אמש לא הובהר אם שני טייסי
הקרב המטיסים את הדגמים הרלוונטיים השתתפו בעצמם בפעילות כזו עד
היום. שני חותמים נוספים הם טייסי מסוק התובלה "בלאקהוק" )ינשוף(
ואחד הוא טייס אף-51, המוצב בתפקיד הדרכה.הגורם הבכיר טען כי היוזמה
היא "ניסיון להזריק דם לנושא מת מבחינה ציבורית ותקשורתית - הסרבנות.
לא מובן לי מדוע הטייסים לא פנו למפקדיהם לפני שיצאו עם המכתב. הם
התנהגו בצורה לא אתית ולכן אין בכוונתנו להרפות מהם".

התארגנות הסירוב של הטייסים החלה לפני כשלושה חודשים, בעקבות הפגיעות
באזרחים בהתנקשויות. לדברי יוזמיו, איסוף החתימות על המכתב היה מלווה
בהתלבטות ממושכת. סרן יונתן, מחותמי המכתב, אמר בשם הקבוצה: "כמי
שחונכו על ערכי המוסר של צה"ל ושל עם ישראל, חשבנו להניף את הדגל
השחור ובכך לציית לפקודה המחייבת אותנו לא לבצע פקודה בלתי חוקית
בעליל. מדיניות החיסולים נדונה עתה בבג"ץ, אך מספרם הרב של עוברי
האורח שנהרגו בחיסולים, מספרם העצום של הפצועים, כמות המשפחות
שהרסנו, האזרחים התמימים שהרגנו, הילדים שהטלנו בהם נכות קשה לכל
החיים - כל אלו מוכיחים יותר מכל טיעון משפטי קר כי פעולות אלה הינן
בלתי מוסריות ואין לבצען. הקריאה לסיום הכיבוש אינה בבחינת אמירה
פוליטית, אלא קיומית
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/344296.html


כ"ז יורדי המטוס בהפקה תקשורתית

עדכון אחרון - 07:39 25/09/03
הסרבנים

מאת אמיר אורן

בהיותו שר הביטחון נהג עזר ויצמן לכעוס כמעט יומיום על חדשות
ומאמרים שהתפרסמו בעיתוני הבוקר או שודרו ברדיו. כשהצטנן,
הרגיע את עצמו ואת קהלו השבוי במלים: "אין דבר, אם 'ידיעות
אחרונות' והטלוויזיה אתי, אני מסודר". ויצמן כבר בן ,79 אבל
אין מגבלת גיל על השתתפות בעצומות, וכטייס בכיר במילואי חיל
האוויר, גם הוא זכאי לאיים כי יחדל להשתתף בגיחות אלה או
אחרות, אם מדיניות הממשלה או מבצעי הצבא לא יישאו חן בעיניו.

יפתח ספקטור צעיר מויצמן בעשור וחצי. הוא בן ,63 ולמעט בשעת
חירום קשה במיוחד, קשה לשער כי יגויס לטיסה פעילה. כוחו
במוניטין שלו מהעבר, כטייס קרב בולט בתפקודו המקצועי ובחשיבתו
הביקורתית. המותג "ספקטור" אומר משהו לטייסי חיל האוויר, וגם
למי ששמעו על אביו של יפתח, צבי ספקטור, שהיה בין כ"ג יורדי
הסירה - מתנדבי היישוב העברי שאבדו בדרכם למשימת חבלה בלבנון
בשירות הבריטים, במלחמת העולם השנייה. תת-אלוף במילואים
ספקטור הוא מפקדם של כ"ז יורדי המטוס, לא במובן הרשמי, אלא
כקצין הבכיר שבהם; והם לא יצאו למבצע, אלא להפקה תקשורתית, עם
הטלוויזיה ו"ידיעות".

אנשי טייסת המסרבים, וליתר דיוק המודיעים כי יסרבו אם יצטוו,
אינם משתמטים. הם לוחמים ומתנדבים, שהחליטו לעשות את כנפיהם
קרדום פוליטי לחפור בו. אילו התבונה והרגישות היו נגזרת של
דרגות צבאיות ושל הסתכנות מול אש, היו האלוף אריאל שרון
ותת-אלוף אפי איתם מורי הדור. לאנשי צוות אוויר אין שום יתרון
על פני חיילים אחרים, ולטייסי המילואים אין שום מעלה המבחינה
אותם מאזרחים אחרים. במידה ידועה, אם לחטוא בהכללה, ההפך
נכון: טייסים נוטים להיות מנותקים יותר, מפונקים יותר, עד
לדרגת סגן-אלוף מפקדים בעיקר על עצמם או על נווט מוכשר מהם.
התלבטותם בסוגיות מוסר לחימה אינה אצילית מזו של תותחן או
מפקד פלוגת סיור - הם רק מתפנים מהר יותר לחזור למועדון
הוויכוחים.

מצפונם התעורר באיחור מסוים. ברשימת ה-72 נכללים משתתפים
בלפחות שתי תקריות אומללות וחמורות: תקיפת אניית חיל הים
האמריקאי "ליברטי", שהרג אנשיה החשיד את ישראל במזימה וכירסם
ביחסים עם וואשינגטון; והפלת מטוס הנוסעים הלובי בהיותו במגמת
יציאה מסיני, כמימוש רשלני וקטלני של פקודה פזיזה ואולי
בלתי-חוקית. ספקטור לא התנגד להשתתף במבצע השמדת הכור
העיראקי, שהיה נגוע בהקשר הפוליטי של עיתוי - קרבת הבחירות -
ופרסום יזום של אחריות ישראל, לתועלת מנחם בגין. שם לא היתה
זו תיאוריה, ואת הזעזוע אפשר היה לבטא בהתפטרות, אבל האירועים
לא הפריעו לטייסים.

מפריע להם הכיבוש. ככל הנראה - אין לכך סימן - לא כיבוש רמת
הגולן וסיפוחה לישראל, או הכיבוש והסיפוח של מזרח ירושלים, רק
כיבושן של הגדה המערבית, שאין לדעת בדיוק היכן היא מסתיימת
אצלם, ושל רצועת עזה. לכיבוש זה גרמה הצלחתם של ספקטור ובני
דורו ביוני ;1967 היה עליהם לחשוב על כך כבר אז, ולסרב לצאת
למבצע "מוקד", להשמדת חיל האוויר המצרי בבסיסיו, ולתקיפת ירדן
)ספקטור הפציץ על המסלול, סתם כך, מטוס נוסעים של חברת התעופה
הירדנית( וסוריה. איך לא הבינו שהפוליטיקאים ייקחו את הניצחון
הצבאי - שחרג מהנחיות הממשלה - ויעשו בו כרצונם, במיוחד
בעקבות הסירוב הערבי לשלום עם ישראל; אבל שגיאה זו אינה פוטרת
את הטייסים מאחריות לכיבושים ההם, במלחמת ששת הימים, אם גם
ברשלנות ולא בזדון.

בהשקפתם הפוליטית משתייכים הכ"ז לזרם שהתנגד להשתתפות מפלגת
העבודה בממשלת שרון ושתבע ממנה לשמוט מידיה את תיק הביטחון,
ואתו מידה של בלמים ואיזונים על שרון. הם הגרסה המוטסת של
עמרם מצנע: כשהמשחק נמאס לו, הוא שובר את הכלים והולך. הם נגד
המדיניות הנוכחית ונגד תרגומה הביצועי ובעצם נגד מבנה המשטר
בישראל, כערכאה מעל בית המשפט העליון בשאלת חוקיות הפקודות.
הם גם לא טרחו להעמיד למבחן חוקיות זו, בתלונה למשטרה או
לפרקליטות נגד מפקד, למשל הרמטכ"ל לשעבר רב-אלוף שאול מופז,
כשהשמיע באזוני קצינים הנחיות בעייתיות. בהיעדר תלונה, חקירה,
אישום והרשעה, אין פקודה בלתי-חוקית )מה שאינו מפריע לאיש מהם
או לזולתו לסרב לפקודה בלתי-חוקית בעליל, לדעתו, ולשאת
בתוצאות(.

הטייסים מתממים. מעולם לא היתה להם אפשרות לברר באמת איזו
פגיעה בחפים יגרמו הפצצותיהם, או אף יירוט אצילי של "מיג"
שייפול על עיר ערבית. תוצאותיה של תקיפת מטרות תשתית - חשמל,
גשר, סכר - עלולות אף הן לקטול חפים מפשע ולהזיק לאוכלוסייה
רחבה.

הזרם המרכזי בצה"ל סבור שהעימות הנוכחי עם הפלשתינאים מתנהל
כמלחמה צודקת ובאמצעים מוצדקים, כהכרח בל-יגונה, גם אם השקפת
רבים על מתכונת הסדר השלום דומה מאוד לזו של חותמי העצומה.

פיקוד חיל האוויר כיום מאוחד בגישתו הלוחמנית. שיקול הדעת
בקבוצה זו אינו תמיד מזהיר, אבל היא אינה אטומה ומטומטמת כפי
שמנסים לצייר אותה. עד שיתרחש פיגוע-על שיביא לראיית ארגון
טרוריסטי כ"צבא טרור" ולכן גם לפגיעה )נרחבת( בו, כפי שפוגעים
בצבא - אומר האלוף עמוס ידלין - "אין פוגעים באיש כנקמה
וכענישה. כללי ההחלטה - לפי עיקרון המידתיות, למזער את הפגיעה
כך שתהיה במובהק נמוכה מזו הצפויה באזרחי ישראל על ידי )אותה(
'פצצה מתקתקת'".

לאחר מלחמת יום הכיפורים טען ויצמן כי "הטיל )קרקע-אוויר( כופף
את כנף המטוס". העצומה, למרות הבום העל-קולי בתקשורת, בקושי
תקמט את ציפוי המתכת. שני המרוויחים הגדולים יהיו חלוץ,
שסיכוייו להתמנות לרמטכ"ל אצל שרון ומופז יגדלו כתגובה
דווקאית; והמטוס-ללא-טייס, או בשמו החדש הכטב"ם, כלי-טיס
בלתי-מאויש, שאינו חשוד בעמדות פוליטיות מביכות ובמהלכים בתקשורת.
http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArt.jhtml?itemNo=344293&contrassID=1



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   13:25   25.09.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. סרבנות פוליטית - אבי אבות הסכנה לעם הזה.....  
בתגובה להודעה מספר 41
 

27 טייסים הודיעו: לא נבצע חיסולים; המורדים יסולקו
27 טייסי מילואים וכמה מהם בקבע הגישו למפקד חיל האוויר עצומה: "מתנגדים לתקיפות בלתי חוקיות ובלתי מוסריות,
מהסוג שמבצעת ישראל בשטחים"; מפקד חיל האוויר:
סרבנות פוליטית - אבי אבות הסכנה לעם הזה.....
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-30682-00.html?tag=11-33-38



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   13:48   25.09.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. הושעו הטייסים שחתמו על מכתב הסירוב...........  
בתגובה להודעה מספר 41
 

עדכון אחרון - 13:04 25/09/03
הושעו הטייסים שחתמו על מכתב הסירוב

מאת: עמוס הראל ולילי גלילי

27טייסים, 9 מהם בשירות פעיל, הודיעו למפקד החיל: לא
נמשיך לפגוע באזרחים; חלוץ: רובם לא השתתפו בסיכולים



אלוףדן חלוץ. כתב כי טייס שידבוק בסירובו יודח מהחיל
תצלום ארכיון

תשעת הטייסים בשירות פעיל שהודיעו במכתב כי
יסרבו להשתתף בתקיפות מטרות בשטחים, הושעו
הבוקר )חמישי( משירות, בהוראת מפקד חיל
האוויר, אלוף דן חלוץ. במכתב ששלח למפקדי
הבסיסים שבהם משרתים הטייסים כתב חלוץ, כי
חותמי המכתב יוזמנו לשיחות ברור עם מפקדי
הבסיסים, ואם ידבקו בעמדתם, נראה כי יודחו
משירות פעיל בחיל. הוא ציין כי טייס
שיחזור בו מסירובו, יוכל לטוס רק באישור
מפקד החיל.

כמו כן, הורה חלוץ על הפסקת טיסותיהם של
חותמי המכתב המשמשים כמדריכים בבית הספר
לטיסה בחצרים, בלא אפשרות חזרה. "אלה לא
הדמויות שראוי שיחנכו את הדורות הבאים",
כתב חלוץ. נראה כי שיחות הבירור עם החותמים
יתקיימו לאחר ראש השנה.

על המכתב, שפרטים עליו פורסמו בראשונה
ב"הארץ" לפני כשבוע, חתומים 27 טייסים
במילואים, אך רק תשעה משרתים עדיין בחיל

האוויר. החותמים - שהפנו את המכתב למפקד חיל האוויר, האלוף דן חלוץ -
מגדירים את התקיפות האוויריות בשטחים "בלתי חוקיות ובלתי מוסריות"
ומודיעים כי הם מסרבים להשתתף בתקיפות אוויריות בלב מרכזי אוכלוסייה
פלשתינית צפופה בשטחים. "אנחנו מסרבים להמשיך לפגוע באזרחים חפים
מפשע (...) המשך הכיבוש פוגע אנושות בביטחונה של מדינת ישראל", כתבו
למפקד החיל.

האלוף חלוץ אמר אמש ל"הארץ" כי בכוונתו לנהוג בחותמי המכתב "כפי שצה"ל
נהג עם הסרבנים עד היום. דרך הטיפול הזו הוכיחה את עצמה". בימים
הקרובים יזומנו תשעת הטייסים לשיחות עם מפקדי הבסיסים שלהם. אם לא
יחזרו בהם מעמדתם, יסולקו מן החיל.

נוסף לכך הורה חלוץ לבחון משפטית את השימוש שעשו כמה מהחותמים בסרבלי
טיסה כשהתראיינו לערוץ 2 אתמול. לדעתו, טייס רשאי ללבוש סרבל רק בעת
שירות מילואים, ואם מדובר בשירות כזה, היה על הטייסים לבקש אישור
מצה"ל להתראיין במהלכו. לדבריו, הוא "שלם לחלוטין" עם פעילות חיל
האוויר בשטחים. חלוץ כתב אמש למפקדים בכירים בחיל האוויר: "מרבית
החותמים לא נדרשו מעולם להשתתף במבצעי סיכול ממוקד בשטחים. הם אינם
לוחמים פעילים או שאינם משרתים בטייסות העוסקות בכך".
http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArt.jhtml?itemNo=344296&contrassID=1&subContrassID=1&sbSubContrassID=0



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   13:39   25.09.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. פרופ' ירון אזרחי: אסור שדן חלוץ יהיה רמטכ''ל!!  
בתגובה להודעה מספר 39
 

הוסיף ואמר הפרופ' "המכובד" ש...:-
" אם לא היה מתבטא דן חלוץ כפי שהוא התבטא יכול
להיות שמכתב הטייסים לא היה קיים בכלל..."

ציטוט מראיון לפני כרבע שעה ברשת ב' עם כרמית גיא.

מסתבר שיש קשר: להזכירכם/ן כתבתי הבוקר כתגובה...:-

"האם יש קשר בין מכתב הטייסים לבין בחירת הרמטכ"ל הבא
עלינו לטובה...??

1. אספרסו ידידי: אלוף במיל' עוזי דיין = תת-אלוף במיל' ספקטור
http://rotter.net/forum/politics/7556.shtml#1



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   18:05   25.09.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. ''העצומה מלמדת על ממדי הייאוש בשמאל הציוני''  
בתגובה להודעה מספר 43
 

נחום ברנע:
הטייסים והאלוף

מפקד חיל האוויר דן חלוץ האשים אתמול את החותמים בגלישה לפוליטיקה. הוא צדק. אבל הוא האחרון שיכול לבוא אליהם בטענות


הדרך לגיהנום רצופה כוונות טובות, ו-27 טייסי חיל האוויר שחתמו על מכתב הסרבנות החליטו, למרבה הצער, ללכת את כל הדרך.

ההנמקה שלהם צולעת, והמסקנה בלתי-אפשרית. אין ולא יכול להיות צבא כבקשתך. יתכבדו ויגנזו את מכתב הבוסר שלהם, או ישתחררו משירותם בצבא.


אחרי שהבעיה המשמעתית תוסר מעל הפרק, אפשר יהיה לדון בכמה לקחים אחרים של המכתב. למרות מגרעותיו, הוא חושף שורה של סוגיות שאסור לחברה הישראלית להתעלם מהן.


מפקד חיל האוויר התנחם אתמול בעובדה שבין החותמים אין כמעט טייסים של מטוסי קרב, ורק 9 טסים באורח פעיל. בנתונים האלה הוא הלעיט את ראש הממשלה, שר הביטחון והרמטכ"ל. אוי למפקד חיל שזו נחמתו, ואוי למערכת פוליטית, שבמקום להתמודד עם השאלות המופנות אליה טומנת את ראשה בחול.


המכתב טוען שיש "פקודות תקיפה בלתי-חוקיות" בחיל האוויר. זוהי האשמה חמורה מאוד, שמקומה לא במכתבי מחאה אלא בחקירות מצ"ח. למרבה המבוכה, אין במכתב שמץ הוכחה שפקודות כאלה ניתנו.


הטענה האחרת שהפקודות הן "בלתי-מוסריות", נוגעת לנזק שנגרם למוסר הלחימה של צה"ל בשל הכיבוש המתמשך ושנות המלחמה בטרור. הפוליטיקאים ומפקדי הצבא משתבחים בכך שצה"ל הוא "הצבא המוסרי ביותר בעולם". זוהי אמירה נבובה, שלמרבה הצער יש לה פחות ופחות אחיזה במציאות. היא לא קיימת בהחלטות הקטנות של החייל במחסום והיא לא קיימת בהחלטות הגדולות של הקבינט.


מערכת הערכים של צה"ל עברה תהליך אחד של כירסום בשל הכיבוש המתמשך, ותהליך שני בשל הטרור. החלטות שרק לפני שלוש שנים נחשבו לפשעי מלחמה מבוצעות היום כעניין של שגרה. אין צורך יותר בהליך משפטי כדי להוציא להורג חשוד בטרור, גם לא החלטה בקבינט. השב"כ ממליץ, והמסוק יוצא לדרך. אם נפגעים באותה הזדמנות אזרחים, הצבא מפרסם הבעת-צער רפה, ובזה מסתיים העניין.


יתכן מאוד, שכל חברה שנחשפה לטרור מנוול מהסוג שנחשפה אליו ישראל הייתה מגיבה כמוה, ואולי בדרכים אכזריות עוד יותר. אבל האשמה הנוראה שרובצת על הפלסטינים לא משחררת אותנו, הישראלים, מאחריות למעשינו. המלחמה הניבה עד היום רק הישגים לטווח קצר. לטווח ארוך היא רק החמירה את חשבון הדמים בין שני העמים ודירדרה את הנורמות בצה"ל.


ממשלת שרון בחרה לא לעשות דבר לריפוי הפצעים כל עוד הטרור נמשך. אילו הייתה משקיעה בשלום אחוז אחד ממה שהשקיעה בלחימה, יתכן שמכתבים כאלה לא היו באים לעולם. היא דורשת מהעם כושר עמידה, אבל לא מסוגלת לספק לו שביב של תקווה.


אבל האחריות לא רובצת רק לפתחם של הפוליטיקאים. מפקד חיל האוויר דן חלוץ האשים אתמול את החותמים בגלישה לפוליטיקה. הוא צדק. אבל הוא האחרון שיכול לבוא אליהם בטענות. האלוף חלוץ לא מפסיק לדבר פוליטיקה, בכל אמצעי תקשורת אפשרי. הוא אפילו ישב במדיו במסיבת עיתונאים שכינס שרון ביום הבחירות הפנימיות בליכוד. לא פחות חמור מזה, האלוף חלוץ יצא למסע ציבורי שמטרתו להכשיר פעולות של חיל האוויר שבמסגרתן נהרגים אזרחים. הוא עשה את זה ביהירות, בהתרסה, בזחיחות, ותרם בכך לא מעט לתסיסה הפנימית בחיל.


אין זה סוד בצה"ל, שחלוץ שואף להיות סגן רמטכ"ל, ואחר-כך רמטכ"ל, ואחר-כך שר ביטחון, ואחר-כך אתם-יודעים-מה. אז מה אם 27 טייסים נחרדו מההתבטאויות שלו? העיקר ששרון היה מרוצה.


מכתב הטייסים מלמד משהו גם על מה שקורה בשמאל הישראלי. אחדים מזקני החותמים עליו היו בין מייסדי "שלום עכשיו". התנועה ההיא התנגדה לסרבנות בכל מאודה. הפנייה אל הקצה, אל הפרישה ממרות הכלל, היא תופעה חדשה. היא מלמדת על ממדי הייאוש בשמאל הציוני. הטרור מוציא את הרע לא רק מממשלת שרון, לא רק ממפקדי צה"ל, הוא מוציא את הרע גם מטייסי "שלום עכשיו".
http://www.ynet.co.il/home/0,7340,L-1583-2768255,00.html



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   21:14   25.09.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  47. ועדת החוץ והביטחון תדון בטייסים הסרבנים  
בתגובה להודעה מספר 46
 

עדכון אחרון - 20:17 25/09/03
מאת: עמוס הראל , לילי גלילי
וגדעון אלון

הושעו 27 טייסים, 9 מהם בשירות פעיל, שהודיעו שיסרבו
לתקוף בשטחים; חלוץ: אחזיר טייסים שיחזרו בהם בפומבי



אלוף דן חלוץ. כתב כי טייס שידבוק בסירובו יודח מהחיל!!
תצלום ארכיון

תשעת הטייסים בשירות פעיל שהודיעו במכתב כי
יסרבו להשתתף בתקיפות מטרות בשטחים, הושעו
הבוקר )חמישי( משירות, בהוראת מפקד חיל
האוויר, אלוף דן חלוץ. במכתב ששלח למפקדי
הבסיסים שבהם משרתים הטייסים כתב חלוץ, כי
חותמי המכתב יוזמנו לשיחות ברור עם מפקדי
הבסיסים, ואם ידבקו בעמדתם, נראה כי יודחו
משירות פעיל בחיל. הוא ציין כי טייס
שיחזור בו מסירובו, יוכל לטוס רק באישור
מפקד החיל. חלוץ אמר שיסכים לקבל חיילים
שיחזרו בהם רק אם יפרסמו את הדבר בכל כלי
התקשורת.

כמו כן, הורה חלוץ על הפסקת טיסותיהם של
חותמי המכתב המשמשים כמדריכים בבית הספר
לטיסה בחצרים, בלא אפשרות חזרה. "אלה לא
הדמויות שראוי שיחנכו את הדורות הבאים",
כתב חלוץ. נראה כי שיחות הבירור עם החותמים
יתקיימו לאחר ראש השנה.

ועדת החוץ והביטחון של הכנסת תדון ביום

שלישי הבא במכתב הטייסים, יחד עם הרמטכ"ל רב אלוף משה יעלון. את
הדיון יזם חבר הוועדה ח"כ חמי דורון )שינוי(, שאמר: "חמור שחיילים
חושבים שהם יכולים לבחור איזה משימות לבצע ואיזה משימות אינם חייבים
לבצע". גם ח"כ אבשלום וילן )מרצ( תקף את הטייסים החתומים על המכתב,
אך חברים אחרים במרצ הגנו על עמדתם של הטייסים. ח"כ יוסי שריד אמר
שאינו רואה במכתב סרבנות אידיאלוגית אלא אי נכונות לפגוע באזרחים
חפים מפשע.

על המכתב, שפרטים עליו פורסמו בראשונה ב"הארץ" לפני כשבוע, חתומים 27
טייסים במילואים, אך רק תשעה משרתים עדיין בחיל האוויר. החותמים -
שהפנו את המכתב למפקד חיל האוויר, האלוף דן חלוץ - מגדירים את
התקיפות האוויריות בשטחים "בלתי חוקיות ובלתי מוסריות" ומודיעים כי
הם מסרבים להשתתף בתקיפות אוויריות בלב מרכזי אוכלוסייה פלשתינית
צפופה בשטחים. "אנחנו מסרבים להמשיך לפגוע באזרחים חפים מפשע (...)
המשך הכיבוש פוגע אנושות בביטחונה של מדינת ישראל", כתבו למפקד
החיל.

האלוף חלוץ אמר אמש ל"הארץ" כי בכוונתו לנהוג בחותמי המכתב "כפי שצה"ל
נהג עם הסרבנים עד היום. דרך הטיפול הזו הוכיחה את עצמה". בימים
הקרובים יזומנו תשעת הטייסים לשיחות עם מפקדי הבסיסים שלהם. אם לא
יחזרו בהם מעמדתם, יסולקו מן החיל.

נוסף לכך הורה חלוץ לבחון משפטית את השימוש שעשו כמה מהחותמים בסרבלי
טיסה כשהתראיינו לערוץ 2 אתמול. לדעתו, טייס רשאי ללבוש סרבל רק בעת
שירות מילואים, ואם מדובר בשירות כזה, היה על הטייסים לבקש אישור
מצה"ל להתראיין במהלכו. לדבריו, הוא "שלם לחלוטין" עם פעילות חיל
האוויר בשטחים. חלוץ כתב אמש למפקדים בכירים בחיל האוויר: "מרבית
החותמים לא נדרשו מעולם להשתתף במבצעי סיכול ממוקד בשטחים. הם אינם
לוחמים פעילים או שאינם משרתים בטייסות העוסקות בכך".
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/344296.html



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   22:56   25.09.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  48. מסתבר שעיתונאית יזמה את התארגנות הסרבנים.  
בתגובה להודעה מספר 47
 

הכל הופק בצורה מאורגנת למען האפקט המירבי,,,,,,
מאלף.

גם הפלסטינים לא מאמינים להם יותר!

ניתוח פוליטי מיוחד של תיקדבקה.

יום חמישי, כח אלול תשס"ג, 07:41, 25 בספטמבר 2003




מחמוד עבאס, הוא שיירט את עפיפוני התעמולה של טייסי המוסר הסרבנים הישראלים.


מי שעוקב אחר אתרי האינטרנט השונים במדינת ישראל, ודרך אגב גם פלסטינים רבים קוראים אותם בשקיקה, ראה בדיוק כיצד מבשלים/ומכינים לנו את המתנה הלאומית לראש השנה תשס"ד. היה פשוט קשה להימלט מכך.

אנחנו לא נזכיר שמות לא של אנשים ולא של אתרים ופורומים שהשתתפו בדבקות ובלהיטות בהכנת "הפצצה האווירית המוסרית", אבל כבר לפני שלושה שבועות אפשר היה לקרוא באתרים, כיצד קבוצה קטנה של טייסים נפגשה ודנה עם עצמה באפשרות להטיל פצצה כזו ואיך לבצע את זה.

כבר מהרגע הראשון להופעת הפרסומים היה ברור שהם שקריים.

הפרסומים ספרו שהיוזמים המקוריים הם טייסים קרביים המתלבטים עם מצפונם. האמת הייתה כמובן אחרת. היוזמים המקוריים היו/הם טייסי קרב פוליטיים, ובייחוד אחת מהם שנכנה אותה "היוזמת", עיתונאית במקצועה, שכל זמנם עוסקים רק בתכנון מערכות המבוססות על זרמי אוויר חם שיוכיחו כי יאסר ערפאת והפלסטינים הם שינצחו במלחמה זו ובצדק מאחר והמוסר הוא לצידם ולא לצד הישראלים העוסקים כל היום בסיכולים ממוקדים.

בקצרה, בהתחלה, המארגנים היו שוב טייסי הקרב המסורתיים של השמאל הישראלי הקיצוני שכל הקשר שלהם לחיל האוויר הישראלי, היא היותם טילי חץ המוצבים שמאלה ממצפן והלאה.

בחודש ימי התשובה שגורמים אלה הכינו בקפדנות אפשר היה לקרוא כל יום כמה ידיעות המספרות כיצד עוד טייס אחד הצטרף לקבוצה. לאחר הפצצת ההחטאה של שייך אחמד יאסין. אפשר היה לקרוא גם בפרטי פרטים איזה מאמצים כבירים המארגנים משקיעים בהקמת מערכות יחסים עם קבוצות סרבנים אחרות בניסיון להקים חזית לאומית של סרבנים. מעניין היה לראות כיצד "המדווחים התמימים" פועלים בפרומים השונים. חלקם חדר לפורומים, שבועות לפני המבצע, באמתלא שהם מעוניינים להיות המדווחים של מידע ביטחוני המצוי בידיהם בלעדית. ככה הם הצליחו לחדור לפורומים הנחשבים בדרך כלל לימניים והתקבלו שם בסבר פנים יפות.

ככל שנקף הזמן ומועד מבצע המוסר הלאומי התקרב, המידע הביטחוני המיוחד נשר ונשאר רק המידע על הטייסים הסרבנים. בדרך זו הצליחו המארגנים להפוך ולרתום בהצלחה כמה פורמים ימניים ולהפכם לפורומים חצי שמאלניים ולכלי רכב תעמולתיים, שישרתו את מטרתם.

לכן כאשר חדשות ערוץ 2 הופיע ביום ד', 24.9 בצורה בומבסטית, כי הוא חושף בראשונה ובלעדית את קבוצת הטייסים הסרבנים, היה זה עוד בלון אחד של אוויר חם שהעלה לא יותר מאשר גיחוך אצל קהל הצופים שכבר ידע את כל הפרטים.

גם "השיא" , כלומר התפוצצות הפצצה התקשורתית פוליטית, הוכן בצורה מקצועית דקדקנית.

בהצגה הטלוויזיונית הטייסים הסרבנים לבשו סרבלי טיסה והובלו לצורך הצילומים בין צריפים וקירות דיקט צבועים לבן, שמטרתם הייתה ליצור את הרושם אצל הצופים כי הם נעים ומתראיינים בתוך בסיס של חיל האוויר הישראלי. זו כמובן הייתה הונאה מס' 1.

הונאה מס' 2, הייתה הסתרת חצי פניהם של הטייסים שהקריאו את ההצהרות הפוליטיות שלהם, כאשר רק החלק התחתון של פניהם מצולם. כאילו המודבר במחתרת חשאית שאם חבריה ייתפסו הם יוצאו מחר בבוקר להורג. תודה לאל אנו לא חיים במדינה כזו ועדיין קיים כאן יותר חופש דיבור מאשר בהרבה מדינות אחרות בעולם.

במילים אחרות לטייסים הנועזים, או למי שלא היה שם מאחורי התמונה, לא היה אומץ לב להופיע פנים מול פנים מול המצלמה ולומר ישירות מה הם רוצים או חושבים. עכשיו אנו כבר יודעים כי חלק גדול מהטייסים שהופיעו, כבר אינם ממלאים תפקידים מבצעיים כבר זמן רב. קצין בכיר בחיל האוויר הגדיר זאת "כהונאה שאינה מוסרית".

הונאה מס' 3, היה הדו שיח המפותל בין המראיין והכתב לפיו התברר כי ישנה בחיל האוויר הישראלי תופעה של "סרבנות אפורה" ההולכת ומתרחבת. הכתב החרוץ הסביר לקהל הצופים שישנם טייסים הנמנעים/משתמטים מלהשתתף בתורנויות בהן הם יודעים כי הם יכולים להיקרא לפעולה בשטחים. אלה הן כמובן שטויות במיץ עגבניות.

שום טייס הנמצא במשמרת אינו יודע מה יילד רגע ואיזה משימה הוא ייקרא לבצע, החל מיירוט של מטרת טרור פלסטינית ועד יירוט של מטוס נוסעים סעודים שנוהגים בו אנשי אל קעידה בדרך להתרסק במרכזה של תל-אביב.

יתכן מאוד שיש כמה טייסים שאינם רוצים לצאת לפעולה בשטחים, וטוב שיש כאלה, בדיוק כפי שטוב שיש קצינים שאינם רוצים להשתתף בהורדה של התנחלויות. גם את אלה וגם את אלה צריך לסלק מצה"ל ומיד. וכאשר תהליך הסילוק יסתיים יתברר כי המדובר בכמה עשרות בודדות של אנשים מתוך צבא של חצי מיליון.

המארגנים ובראשם "היוזמת" שמקצועה האמיתי הוא כאמור לא טייסת אלא עיתונאית, ועורכי ערוץ 2 חושבים שהם עדיין חיים בתקופת המהפכה האידיאולוגית של עולם השמאל שחלפה לה מהעולם, גם מעולם התקשורת הבינלאומי לפני שנים רבות. מבחינה פוליטית תופעות כאלה היו בישראל, לפני רבע מאה, ב- 1982, ואחר כך הם גוועו ומתו סופית בתקופת האינתיפאדה הראשונה בסוף שנות השמונים. ואם הרמטכ"ל, ראש אכ"א ומפקד חיל האוויר בהווה ובעבר לא היו עושים את הטעות ומגיבים על הדברים, יש להניח כי רוב רובו של הציבור הישראלי, היה נד בראשו ומתייחס בביטול לתופעה. התיאורים כאילו בחיל האוויר הישראלי יש זעזוע, הם פשוט מגוכחים. בישראל של שנת 2003, כבר לא מזדעזעים יותר מתרגילים אידיאולוגים של תנועות נוער, שמארגניהם אפילו לא מרגישים כי הרכב אוכלוסייתה של מדינת ישראל השתנה בצורה שרובה לא רק שלא שם לב אליהם, אלא אפילו לא יודע על קיומם. חוסר ידע מוזר של אנשים שעוסקים ברייטינג הלאומי.

בימים אלה, ערב ראש השנה תשס"ד, הופצה בקרב הפלסטינים חוברת דקה שעל עטיפתה מודפסת הכותרת הבאה: "מעט עובדות על המנהיג מחמוד עבאס. ההתפטרות של ראש הממשלה הפלסטיני הראשון". על עטיפת החוברת ובתוכה אין שום סימן מי כתב אותה, הוציא אותה ואפילו באיזה בית דפוס היא הודפסה. שם בצד השני הפלסטיני, הפחד אמיתי. מי שכתב את החוברת מפחד כי מנהיג הרשות, אותו "הטייסים המוסריים" הישראלים אינם מוכנים לתקוף יותר, פשוט יהרוג אותו בכמה כדורים.

המקורות הפלסטינים של תיקדבקה, מוסרים כי את החוברת שהודפסה ב- 300 עותקים בלבד, כתב ראש הממשלה הפלסטיני הראשון בכבודו ובעצמו אבו מאזן.

מאחר ומספר העותקים הוא מצומצם ביותר, רוב עיסוקם של הפלסטינים בימים האחרונים הוא להעביר את החוברת בפקס אחד לשני או להכין ממנה עותקים מצולמים ולחלק אותם למשפחותיהם ומכריהם. במילים אחרות החוברת ובייחוד מה שכתוב בה התפשטו בגדה וברצועה כאש בשדה קוצים.

נביא כאן רק שלוש ציטטות מהחוברת:

ציטטה ראשונה: "רעיון הפנסיה. אצלנו, (כלומר אצל הפלסטינים,) לא ניתן להוציא אף בן אדם לגמלאות. עד מתי ובאיזה מקום בעולם זה קורה, שהסבא, בנו, נכדו ונינו ישרתו יחד באותו מניסטריון לנצח, בשעה שכל שנה יש לנו 18.000 סטודנטים בוגרי אוניברסיטה פלסטינים שיוצאים לרחוב ואין להם עבודה. כל פעם שניסתי לדבר על הנושא אמרו לי שאני בוגד."

ציטטה שנייה: יש משהו שנקרא מנהיגות המפקדה הפלסטינית המאוחדת, שזהו גוף שבראשותו יושב יאסר ערפאת. אני לא רוצה לומר מי בא ומי לא בא לישיבות הגוף הזה, ומי יושב לשולחן ומי לא יושב לשולחן. אבל אלה שבאו וישבו מסביב לשולחן החליטו לקחת ממשכורת של כל פלסטיני, וברשות יש כ-150.000 עובדים שונים, 15 אחוז. וככה אלה שליד השולחן גונבים מהעם 72 מיליון דולר כל שנה. וככה הם יצרו את המונופולים של הדלק, הסיגריות המלט, הנייר והקמח. מותר לשאול לטובת מי 72 מיליון דולר אלא נלקחים ולמה הם משמשים."

ציטטה שלישית: "אתם אומרים שאני מרגל או בוגד. אני יכול לסבול דיבורים כאלה למרות שאינני כזה. אבל תגידו לי. מדוע שדה התעופה היחיד שיש לעם הפלסטיני לא שייך לרשות הפלסטינית? מדוע הוא שייך לאש"ף. למה הנמל בעזה שייך לאש"ף ולא לעם הפלסטיני? איך יכול להיות שיאסר ערפאת רוצה שלשרים ברשות הפלסטינית לא תהייה שום סמכות על הפקידים שלהם. תראו לי מקום אחד בעולם בו קיים מצב שכזה."

עד כאן הציטוטים מתוך החוברת שכתב ראש ממשלת פלסטין הראשון מחמוד עבאס, אבו מאזן.

אם הטייסים הסרבנים והמוסריים היו עוזרים לשחרר את שדה התעופה של אש"ף בעזה מידיו של ערפאת לטובתו של העם הפלסטיני, לפי בקשתו המפורשת בכתב של אבו מאזן, אז הם היו עושים מעשה אמיץ ומוסרי באמת. אבל מאחר והם אינם מוכנים לפעול יותר בעזה, אזי הם הופכים את עצמם ליותר מנלעגים.

הבעיה האמיתית של מטילי פצצת "הסירוב המוסרית" היא שלא רק העם בישראל אינו מאמין להם יותר. גם הפלסטינים לא.
http://www2.debka.co.il/article.php?aid=725



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   11:44   26.09.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  49. הטייסים הסרבנים פתחו אתר אינטרנט חדש  
בתגובה להודעה מספר 48
 

halemo
חבר מתאריך 7.4.02
906 הודעות 11:38 26.09.03

הטייסים הסרבנים פתחו אתר אינטרנט חדש

זו כתובתו
http://www.tayasim.org.il

מכתב הטייסים
אנו, טייסי חיל האוויר שחונכנו על ברכי הציונות, ההקרבה והנתינה למדינת ישראל, שירתנו תמיד בחזית נכונים לבצע כל משימה, קשה כקלה, על מנת להגן על מדינת ישראל ולחזק אותה.

אנו, טייסים ותיקים וטייסים פעילים כאחד, ששירתנו ושעודנו משרתים את מדינת ישראל במשך שבועות ארוכים בכל שנה, מתנגדים לביצוע פקודות תקיפה בלתי חוקיות ובלתי מוסריות מהסוג שמבצעת מדינת ישראל בשטחים.


אנחנו, שחונכנו לאהוב את מדינת ישראל ולתרום למפעל הציונות, מסרבים לקחת חלק בתקיפות חיל האוויר במרכזי אוכלוסייה אזרחית.

אנחנו, שצבא ההגנה לישראל וחיל האוויר הם חלק בלתי נפרד מאתנו, מסרבים להמשיך ולפגוע באזרחים חפים מפשע.

פעולות אלה הן בלתי חוקיות ובלתי מוסריות והנן תוצאה ישירה של כיבוש מתמשך המשחית את החברה הישראלית כולה.

המשך הכיבוש פוגע אנושות בביטחונה של מדינת ישראל ובחוסנה המוסרי.

אנו שמשרתים כטייסים פעילים - לוחמים, מובילים, ומדריכי דור הטייסים הבא - מצהירים בזאת כי נוסיף לשרת בצבא ההגנה לישראל ובחיל האוויר בכל משימה להגנתה של מדינת ישראל.

חתומים:

תא"ל יפתח ספקטור קרב
אל"מ יגאל שוחט קרב
אל"מ רן מסוקים
סא"ל יואל פיטרברג מסוקים
סא"ל י. זמר קרב
סא"ל דוד ישראלי קרב
סא"ל יונתן שחר קרב
סא"ל גיורא בן דב קרב
סא"ל אדם נצר מסוקים
סא"ל אבנר רענן קרב
סא"ל גדעון שהם קרב
סא"ל ניר שגיא קרב
סא"ל חגי תמיר קרב
סא"ל דוד מרקוס קרב
רס"ן נועם לסטר קרב
רס"ן אמיר מסד קרב
רס"ן גדעון דרור קרב
רס"ן מוטי פרי מסוקים
רס"ן ראובן קרב
רס"ן יותם מסוקים
סרן זאב רשף תובלה
סרן אסף קרב
סרן תומר קרב
סרן רן קרב
סרן יונתן מסוקים
סרן אלון מסוקים
סרן אמנון מסוקים

-----------------
ליצירת קשר: info@tayasim.org.il



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   01:12   27.09.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  51. מי הטייס ה-28 שהצטרף לחותמים על מכתב הטייסים  
בתגובה להודעה מספר 49
 

הסרבנים...??
טייס נוסף הצטרף לעצומה - כבר 28 !!
זו טיבה של המרדה
ומדווחים על נוספים שמתעתדים להצטרף.
כדור שלג התחיל להתגלגל....!!



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   05:35   27.09.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  52. האם הסרבן י.ז הפיל מטוס אזרחים לובי ב-73'...  
בתגובה להודעה מספר 51
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 27.09.03 בשעה 05:38 בברכה, פילוביץ שחף
 
זה קרה בפברואר 1973.
(חצי שנה לפני המלחמה הנוראה ההיא מלחמת יום כיפור)

אני לא בטוח שהוא זה שהוריד את המטוס הלובי, למרות שע"פ
השמועה זה אכן הוא.

@ השם הנכון הוא יפתח זמר @
מר יפתח זמר"אביר המצפון" כדאי שכולם ידעו שבשנת 72 - כאשר
היה צריך- לא עירערת על הפקודה המוצדקת והפלת את מטוס הנוסעים
הלובי מעל סיני ובו היו למעלה מ100 נוסעים. מה אתה חושב שכעת
בגיל שלך מישהו בכלל יטרח להזמין אותך למילואים כדי לבצע סיכול???

בכל מקרה, הוא היה מפקד טייסת הפנטומים שהפילה את המטוס
הלובי, כך שסביר שהשמועה נכונה.
http://www.hydepark.co.il/hydepark/topic.asp?topic_id=611025

המטוס הלובי לפני....!!!

המטוס הלובי אחרי שהופל!!
שרידי המטוס הלובי שהופל מעל סיני....!!
{מתוך האתר של חיל האויר}



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   05:42   27.09.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  53. הטייס יגאל שוחט אחד החתומים על המכתב.........  
בתגובה להודעה מספר 52
 

עוד טייס אחד ששמו יגאל שוחט ידוע כשמלאני קיצוני והוא נשוי
לעיתונאית אורה שוחט השמלאנית שכולם יודעים דעותיה.

הבוגדים לכלא.

בארצות הברית הם היו מקבלים מאסר עולם עד ענש מוות.

הנאשם האמריקאי גוהן יאי שנתפס מרגל לטובת הכלואים בבסיס
גואנטמו ביי בסה"כ היה מתורגמן, החזיק ביד מכתב ומסמכים
והעביר הודאות בין הכלואים דבר שאסור עפ החוק והאשמות
נגדו יכולות להוביל לעונש מוות....!!!

על אחת כמה וכמה טייסים של חיל האוויר שהוא הכח וההרתעה
שעליו מבוססת מדינת ישראל.

אבל לפי החוק יותר מ 10 חיילים מסרבים זה מרד צבאי.

עכשיו יש לך 27 כבר שפונים לעוד מאה ועשרים טייסים
לחתום על מכתב שהוא עצם סרוב פקודה אוטומטי.

כלומר הם חתמו שאם יקראו להם להפציץ, סרוב הפקודה כבר
נשלח בדואר רשום...!!

כלומר, הם עדיין לא סרבו פקודה יעני, כמו שאמרת, אבל אם
הפקודה תבוא ברור שהם יסרבו והרי הם חתומים על הסרוב.

בכל מקרה ההסתה הזו להמריד חמורה פי מליון מסרוב פקודה.

אשמח מאד לראות את התת אלוף ההוא מורד לדרגת טוראי וכך
זה יפגע לו קשות במצב הכלכלי.

לא מגיע לו שום פרס.



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   05:31   28.09.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  56. אורית שוחט אשתו של הטייס לשעבר יגאל שוחט!!  
בתגובה להודעה מספר 53
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 28.09.03 בשעה 05:33 בברכה, פילוביץ שחף
 
מחותמי המכתב בכלל והבת של מאדאם יפה ירקוני....!!!

כדאי לשים לב שהטייסים אינם מתנגדים להרג חפים מפשע אזרחיים.

הם רק מתגגדים לעשות את זה כדי להגן על "הכיבוש".

הטייס אלון (בראיון ב"ידיעות אחרונות):
"ישנן סיטואציות מבצעיות במצב מלחמה שבהן אנחנו כטייסים מוכנים
לקחת בחשבון שיהרגו אזרחים כתוצאה מהפעולות שלנו שמשרתות את הגנת המדינה. ...בישראל 2003 אנחנו במלחמה על המשך שלטון הכיבוש בשטחים... מטרה מפוקפקת".

טייס אחר, סא"ל יואל פיטברג, בעד הרג אזרחים יהודיים על ידי הפלשתינאים:

"כל מה שיש להם זה היכולת להתנגד לכיבוש על ידי זה שהם שמים חגורת נפץ והולים להתפוצץ. מי שלוכד עם אחר בביצים, לא יכול לבכות שמפוצצים לו אוטובוסים".

המחאה של הטייסים איננה מוסרית-עקרונית. הם תומכים בהרג אזרחים כאשר המטרה, לדעתם, ראויה. הם תומכים בהרג אזרחים ערבים במסגרת מלחמה כוללת להגנת המדינה (כנראה בגבולות 67). הם בעד הרג אזרחים יהודים במלחמה של הפלשתינאים נגד "הכיבוש".

אלימלך
חבר מתאריך 26.7.03
213 הודעות 16:23 26.09.03

19. ואני חושב שהפעם דבקה המעיט במידע

כשהסיפור האמיתי מנקודת ראותי, חבורת אוסלו מניעה מהלכים בכספי
האיחוד האירופי נגד הממשלה החוקית של מדינת ישראל והרוב הדמוקרטי
שבחר בה.

א. הסרבנים בסופו של דבר יתעופפו ברוח כמוץ.
ב. הגמד מהשבכ, עמי איילון שמדבר על מיפקד לאומי. הוא רק לא מספר
לנו,שהוא אחת משלוחת כנופית אוסלו הממומנת ומודרכת על ידי האירופים הנאצים.
ג.התחקיר של הארץ על ההשקעות האדירות בשטחים. והכל כדי לסכסך
בין המתנחלים לבינינו.
ד. אם נוסיף לכך את הקואליציה התקשורתית שחברים בה הטייקונים
המושחתים מוזס ושוקן הצעירים, שנעצרים גם במקומוניהם, כדי להסית
ולהדיח ולהפיל את ראש הממשלה.
ה. אם מישהו יצליח לדרבן את אהוד יערי, כי אז הוא יביא את כל
החוטים המקשרים בין כל החבורה הנהנתית והעשירה הזאת.
ו. בדבר אחד אני מתנחם ,שרון לא יעזוב את הכסא, לפני שיחסל את
המרצח של יהודים,הכי גדולה בהיסטוריה של המאה הזאת והקודמת, אחרי
היטלר



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   07:38   28.09.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  58. דגל שחור כתבה/מכתב מאת יגאל שוחט מ=8.2.2002  
בתגובה להודעה מספר 56
 

דגל שחור

מאת ד"ר יגאל שוחט, אל"מ במיל בחיל האוויר
יגאל שוחט, אל"מ במיל', לשעבר טייס קרבי וכיום רופא, קורא לחיילים לסרב לשרת בשטחים, לטייסים לסרב להפציץ ערים ולנהגי בולדוזרים לסרב להרוס בתים. דברים שנשא בדיון על פשעי מלחמה

"הארץ" 8.2.2002


האמת היא שעוד לא גיבשתי את דעתי בעניין סרבנות

גורפת לשרת בצה"ל. אני בעד המדינה, בעד שמירה על

ביטחונה, בעד הגנה על המדינה בגבולותיה וגם בעד

מאבק בטרור, מקומי ובינלאומי, שמאיים על מדינת

ישראל. בשביל כל אלה צריך צבא. אבל מצד שני אני לא

יכול לראות את הטבעיות שבה הכיבוש נמשך. את העובדה

שדור אחרי דור של חיילים הולכים ומשרתים את הכיבוש

הזה והם אלה שלמעשה נותנים את הכוח לממשלות

המתחלפות להחזיק בשטחים ובהתנחלויות ולדכא את

האוכלוסייה הפלשתינית. לכן אני נמצא בדילמה גדולה.

בינתיים פתרתי אותה לעצמי בכך שאני בעד סירוב לשרת

בשטחים, ולא סירוב לשרת בכלל.


אני יודע שיש בזה צביעות, כי לפעמים החייל שיושב

בקריה ועובד בעבודת מטה יכול לעשות יותר עוול מאשר

חייל במחסום, אבל אני חושב שבסירוב לשרת בשטחים

הכבושים יש מסר פוליטי ומוסרי יותר חד. זה אומר

שאתה מוכן לשמור על המדינה שלך ולהילחם בשבילה, אבל

אתה לא מוכן לדכא עם אחר לאורך זמן, כשהתועלת

הביטחונית למדינת ישראל היא שלילית. למעשה שירות

בשטחים הכבושים פוגע בביטחון המדינה ומסייע

לביטחונם של המתנחלים. אני חושב שעל זה כבר יש

הסכמה מקיר לקיר.


כשמדובר בטייסים, טייסי קרב, טייסי מסוקים, אי אפשר

לדבר על סירוב לשרת מעבר לקו הירוק. טייסים לא

משרתים במקום שבו הם מוצבים. למעשה הם צריכים

להחליט בכל יום מחדש, ולפעמים בכל שעה, מה מותר להם

לעשות מבחינה מוסרית וחוקית ומה לא.


אני לא תמים ואני יודע שמי שיסרב פעם או פעמיים

להפציץ את שכם או רמאללה יגמור בזה את הקריירה,

ומדובר בקריירה. לטוס זה דרך חיים וזה מקצוע. זה אף

פעם לא רק שירות סדיר ומילואים שעושים כדי לגמור

ולחזור הביתה בשלום. לכן כשמדובר בטייסים אני בעד

להרחיב את המושג "דגל שחור".


לדעתי טייסים צריכים לחקור היטב את הפקודה שהם

מקבלים, לשאול הרבה שאלות על המטרה ולסרב למלא

פקודה שהיא בלתי מוסרית בעיניהם. אני חושש שהם בכלל

לא עסוקים בשאלות האלה, אלא מתחרים ביניהם מי יקבל

על עצמו את המשימה הבאה לחסל מישהו באמצע שכם,

ברחוב הראשי, או מי יזכה להטיל פצצה על בניין

ברמאללה.


הם בטח חוזרים מאושרים לטייסת כשהם פוגעים בול,

ומצטערים במידה מסוימת אם נהרגים אזרחים. אני זוכר

את זה מעצמי. אנשים רוצים להצטיין בתפקידם, והם

רוצים אקשן. בגלל זה הם טייסים מלכתחילה.


אני חושב שטייסי אף16- צריכים לסרב להפציץ בערים

פלשתיניות. הם צריכים לחשוב איך היתה נראית הפצצה

כזו על העיר שהם גרים בה. נניח שערפאת היה מחליט

להוריד את בניין משטרת דיזנגוף עם מטוס קרב. נניח

שהיה לו מטוס קרב. אם ערפאת היה מחליט שכך הוא

ישכנע את שרון לסגת מהשטחים, האם היינו מקבלים

הפצצת מטוסים באמצע העיר כפעולה צבאית לגיטימית?

הרי אפילו לפעולה נגד מוצב של צה"ל, כמו זו שהיתה

בשבוע שעבר בכרם שלום, קוראים אצלנו "טרור".


אני מתאר לי איך נראתה רמאללה כשמטוס אף16- הפציץ שם

בניין משטרה. אני כבר לא מדבר על האזרחים שנהרגו

שם, טבחים מעזה ולא לוחמים. אני מדבר על הפצצת עיר

מיושבת בצפיפות. אני מדבר על חיסול ברחוב הראשי,

ממסוק, כשנהרגים מסביב שלושה עוברי אורח. אי אפשר

להגיד שזה היה "נזק נלווה", שלא התכוונו להרוג

אזרחים, כי כשמטוס מפציץ עיר מיושבת, לוקחים בחשבון

הרג של אזרחים. גם כשמדובר בפצצות מדויקות. לכן זהו

בעיני הרג של אזרחים בכוונה תחילה. פשע מלחמה.


ראינו מה פצצות חכמות יכולות לעשות בחודשים

האחרונים, גם כאן וגם באפגניסטן, ואני חושב שהמטרה

לא מספיק חשובה כדי לשלם מחיר כזה, בעיקר כשאנחנו

לא עומדים מול צבא אלא מול אזרחים. בעיקר כשאנחנו

לא צודקים. מאוד לא צודקים.


בעיני לא המטרה הגדולה של הלחימה הזו לגיטימית - כי

הכיבוש לא לגיטימי - ולא המטרה הקטנה של הרס בניין

משטרה כדי ללחוץ על ערפאת להפסיק את הטרור. גם זה

לא לגיטימי בעיני. אני גם לא קיבלתי בזמנו את

הלגיטימיות של מבצע "ענבי זעם" שתפקידו היה לגרש

אזרחים לבנונים על ידי הפצצות וללחוץ בכך על הממשלה

הלבנונית להילחם בחיזבאללה.


*

אבל לא רק טייסים אחראים לפשעי מלחמה. אני חושב

שטייסים אולי פחות מחיילים אחרים בסופו של חשבון.

אני חושב שכל נהג בולדוזר צריך לסרב פקודה להרוס

בתים כדי לחשוף שטח לנוחיות צה"ל. קראתי השבוע

דברים שאמר ראש המינהל האזרחי, תת-אלוף דב צדקה, על

האישורים שהוא נותן להרוס בתים ומטעים, ואיך הצבא

אחר כך נכנס להיפראקטיוויות ומוריד פי שניים ממה

שהוא התיר. באיזו זכות הוא בכלל מתיר דבר כזה? אני

משתומם בכל פעם מחדש איך אנשים כאלה קמים בבוקר

לעבודה שלהם. לא מדובר בילדים בגיל גיוס אלא

בתת-אלוף. מה הוא אומר לעצמו בסוף היום? "היום

אישרתי לעקור 50 דונם של תותים?" לשם מה? לשמירה על

ביטחון המדינה? ראיתי שתת-אלוף צדקה הזה מוטרד

עכשיו שהוא יגיע לבית דין לפשעי מלחמה בהאג, כי הוא

מודע למה שהוא עושה. אז איך אפשר להיות גם מודע וגם

לעשות?


אני חושב שהרס בתי אזרחים רק משום שהם מפריעים לשדה

הראייה של מישהו זו פעולה צבאית בלתי מוסרית בעליל.

אני לא משפטן ולא יודע מה חוקי ומה לא, אבל אני

מניח שזה גם לא חוקי. אני יודע שהשאלה מתי מתנוסס

דגל שחור היא שאלה אישית לגמרי. אי אפשר לחכות לבית

משפט שיכריז על פעולה כעל בלתי חוקית בעליל, וגם לא

צריך לחכות כי אז זה כבר בדיעבד, כמו במקרה של אהוד

יתום. יש אנשים שאף פעם לא רואים דגל שחור, גם לא

כשמדובר ברצח של ערבי כפות. יש אנשים שרואים דגל

שחור רק כשהם מזדקנים, כמוני, כי כשהייתי טייס צעיר

לא הייתי בררן. עשיתי מה שאמרו לי לעשות.


אני בעד שימוש נרחב יותר במושג "דגל שחור", שפירושו

לסרב למלא פקודה שלדעתך האישית היא בלתי חוקית

בעליל, אבל אני יודע שחיילים בגיל הגיוס, ואפילו

משרתי קבע, לא ירבו להשתמש בזה. כשאתה נמצא בפנים,

אתה כבר רואה דברים אחרת. אני חושב שגם לעמוד

במחסום ולעשות סלקציה מי יגיע לבית חולים או לבית

יולדות ומי לא, זה בלתי חוקי בעליל. לכן אני חושב

שכל מי שנקרא לשרת במחסום צריך לסרב לשרת שם וללכת

לכלא.


הלוואי שהסוגיה של חוקיות הסלקציה במחסום היתה נבחנת

בבית משפט. אני חושב שסרבני שירות בשטחים צריכים לא

להסתפק בהליכה לכלא, אלא לנסות להגיע לבתי משפט

אזרחיים כדי שהדברים ייבחנו ויתפרסמו. שיילכו לבג"ץ

עם הסירוב שלהם. שיגידו שהפקודות שהם קיבלו הן בלתי

חוקיות. מי שהולך לכלא בשקט לא משפיע. אי אפשר לתת

לצבא להקים מחסומים בכל פינה שימנעו מאנשים לחיות

את חייהם, ללכת לעבודה, ללכת לרופא, ולהשלים עם זה

כמו גזירה משמים. זוהי ענישה קולקטיווית של אזרחים

והיא בלתי חוקית על פי אמנת ז'נווה.


אני חושב שזו בושה שמעטים כל כך מסרבים לשרת בשטחים,

אבל קשה לי לבוא בטענות כי גם אני לא עשיתי את זה

כשהייתי צריך לעשות.


*

לפני כמעט עשרים שנה ביקרתי אצל פרופ' ישעיהו

ליבוביץ. הוא שאל אותי אז, בשנת 83', איך זה שאין

קצינים שיסרבו לשרת בשטחים הכבושים. הוא אמר
500
שלדעתו 500 קצינים כאלה היו גומרים את הכיבוש מיד.

אני חושב שהוא צדק. עוד מעט כבר אי אפשר יהיה לדבר

על כיבוש, כי נוכחות של כל כך הרבה שנים בשטח יוצרת

מצב חדש. אנשים ששירתו בסדיר בשטחים חוזרים אחר כך

כאנשי מילואים, וגם הילדים שלהם חוזרים לאותו מקום.

הדור החדש לא מכיר כבר פלשתינאים בגלל הסגר הממושך,

והשטחים נראים לו כמו לבנון. יחס של אפרטהייד

לאוכלוסייה הפלשתינית עובר מדור לדור. לא רק אצל

המתנחלים, אלא אצל כולנו. אם אין פיגועים, אנחנו

בכלל לא זוכרים שיש פלשתינאים.


אני לא יודע לומר אם כל פעולה צבאית שהשתתפתי בה

כשהייתי טייס קרב פעיל היתה פעולה חוקית או מוסרית.

אני מניח שלא. היום באים אלי בטענות חברים מאותה

תקופה, שהפציצו מטרות יחד אתי, והם אומרים לי

שנזכרתי מאוחר מדי להתייפייף, וזה לא חוכמה לדבר על

סרבנות כשזה כבר לא נוגע לי, ולא אני אשב בכלא.

טוענים נגדי שכל עוד היה על הפרק הקידום שלי בצבא,

לא דיברתי, אבל עכשיו כשאין לי מה להפסיד אני פתאום

גיבור.


על כל זה אני אומר שזה נכון. הגעתי לבגרות פוליטית

ומוסרית מאוחר מאוד. אבל אני יכול גם לומר שבאופן

גס הפצצתי תמיד מטרות צבאיות. כשהפצצתי שכונות

אזרחיות זה היה במהלך מלחמה כוללת, כשמטוסים וטנקים

וחיילים משני הצדדים נלחמו זה בזה ולגמרי לא היה

בטוח מי ינצח. בדרך כלל, במלחמות שאני לקחתי בהן

חלק, היינו בתחושה שישראל בעמדת נחיתות ושאנחנו

נלחמים על חיינו ובתינו ממש.


בכל מה שקשור לשטחים, למאבק הצבאי הזה בפלשתינאים,

אני בכלל לא רואה את הצבאות שעומדים זה מול זה ואת

המלחמה. ואני אפילו לא יודע באיזה צד של המתרס אני

נמצא, כי אני הרי לא נמצא בשום אופן בצד של

המתנחלים. מה שאני רואה זה אוכלוסייה כבושה שיש לה

כמה מאות רובים ומרגמות שמנסה לגרש אותנו, ואילו

אנחנו מסרבים ללכת, כי השקענו כמה גרושים

בהתנחלויות מיותרות.


*

אני מכיר את הטיעונים נגד סרבנות: קודם כל אומרים

שבדמוקרטיה תפקידו של הדרג המדיני הנבחר להחליט מהי

מטרה לגיטימית ומה לא. אני כופר בזה. דווקא

בדמוקרטיה זכותו וחובתו של כל אזרח להתנגד ללחימה

בלתי לגיטימית. במשטרים טוטליטריים יורים בסרבנים,

ופה בסך הכל הולכים לזמן קצר לכלא. דווקא בדמוקרטיה

יש לך אפשרות לא ללכת אחרי העדר.


הטיעון השני הוא שצריך יותר הומניסטים במחסומים כד