גירסת הדפסה          
קבוצות דיון גילוי מסמכים נושא #5760 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 5760   
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   16:45   19.04.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

ביום חתימת ההסכם באוסלו, ביילין לא היה על בימת הכבוד...  

 

ערכתי לאחרונה בתאריך 18.05.12 בשעה 17:43 בברכה, פילוביץ שחף
 
וזה נחשב כפגיעה על כך, שביילין לא היה על הבימה במקום רבין!!
הוא הרי היוזם, המביא, המשקיע, המוח והמוציא לפועל של ההסכם,,,
הוא וכל "חבורת חסמבה" המצ"ב בקובץ הנילווה.

רבין: הבטיח לנו שלא ייפלו יותר קטיושות....



לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב

חובה
1. להשוות בין הכוונות הטובות של אז...
לבין:
2. ה"חוכמה" של הבריחה מעזה - ההתנתקות,,,,,
בשתיהן מדובר על צעד דראמטי "היסטורי" שסופו חורבן!!

@ להלן: סיפור הסכם אוסלו בכלל ואדריכליו בפרט....


על רקע ההתנתקות יוצאת לדרכה מהדורה שלישית של 'משולש'. זוהי מהדורת קיץ מקוצרת, בפורמט אינטרנט בלבד. עם חידוש הלימודים באוניברסיטאות, נשוב למתכונת הרגילה.
http://www.triangle.org.il/#strip


http://www.heskem.org.il/Movies.asp





@ מצ"ב קישורים רילונטים:

משה''ח: שנתון המסמכים הרשמיים של שנת 1995/96
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5314&forum=gil

''מלחמת אוסלו'' כל מה שרצית לדעת...!!!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5264&forum=gil

מדיניות מוחמד דחלאן ראש מנגנון הפלשתיני דאז ושר
הפנים/מספר 2 של מחמוד עבאס ברש"פ היא...:-
"הוא תופס אנשי חמאס מבוקשים, מגייס אותם
למנגנון שלו בשכר וכך הופך אותם לסוכנים שלו שזה
כמו לקחת רוצח פלילי ולגייסו למשטרה כדי למנוע רצח."

https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5486&forum=gil

שה''ח סילבן שלום:''לשלול מעראפת פרס נובל לשלום''
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5596&forum=gil

בית המשפט חייב את ההיסטוריון ''ד''ר תדי כץ לפצות את לוחמי
חטיבת אלכסנדרוני!!!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5059&forum=gil

מאיר שמגר: עו''ד אלי זוהר פסול מלכהן כיועמ''ש לממשלה במקומו
של היועמ"ש הנוכחי אליוקים רובינשטיין !!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5539&forum=gil

שמעון פרס = ''מרכז פרס לשלום'' = דב לאוטמן = משה שחל
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5198&forum=gil

דו''ח ראשוני: ''הקרן החדשה לישראל'' - 3.10.2003
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5570&forum=gil

הלקסיקון השלם לתאורית הקנוניה בנושא רצח רבין ז''ל
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5614&forum=gil

האחים קהלני = הטבח במערת המכפלה = רצח רבין= פינוי מאחז גילעד !!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5014&forum=gil

שקרים, השב''כ ורצח רבין.......
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5554&forum=gil

פרופ' מנחם אמיר: ''היש פשע מאורגן בישראל ??''
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5245&forum=gil

''אהרון ברק ומנעמי שלטון החוק'': מאת עו''ד יוסף דר
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5110&forum=gil

!! עיוות-דין ועינוי-נפש במדינה ''דמוקרטית'' !!
https://rotter.net/forum/gil/5522.shtml

המוסד חוקר !! פרשת תיק גינוסר = תיק עראפת !!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5147&forum=gil

תיק גנוסר2 :''קשר הגז'' בכלל ו''קשר השתיקה בפרט
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5319&forum=gil

יוסי אחימאיר: ''השנה החמישים-וחמש''
https://rotter.net/forum/gil/5739.shtml

''פילגש במזרח התיכון''- מאת: פרופ' עזרא זוהר !!
https://rotter.net/forum/gil/5114.shtml

שלשלת השמד:החל משנת תתנ''ו ועד להיום שנת תשס''ג
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5286&forum=gil

ברוך מרזל מאשים! - הסרט המלא לצפייה און ליין!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5244&forum=gil

גילוי דעת של חברי סגל מהאוניברסיטאות והמכללות
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5084&forum=gil

הארץ - עיתון של אנשי השמאל !!!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5227&forum=gil

אלוף {מיל'} י.הרכבי - ''פת''ח באסטרטגיה הערבית''
https://rotter.net/forum/gil/5589.shtml

פלסטין אמת או שקר
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5259&forum=gil

נזכור את כולם!!!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5457&forum=gil
{הגרף הנ"ל לא מעודכן נכון להיום!!!)

הנתונים מאתר משרד החוץ שמעודכן עד ל- 25/1/05.





ברקן
חבר מתאריך 13.6.07
1051 הודעות, 13 מדרגים, 26 נקודות. ראה משוב יום ששי י''ט בכסלו תשע''א 13:52 26.11.10


13. גרף שקצת מסביר למה נכשלו הסכמי אוסלו


****

Mifune
חבר מתאריך 16.4.02
1531 הודעות 16:47 28.09.04

בלעדי לרוטר - נרצחי הטרור - סיכום 4 שנות מלחמה

סיכום 4 שנות מלחמה - קובץ הנתונים: https://rotter.net/User_files/forum/415979037edc4b9b.txt



Mifune
חבר מתאריך 16.4.02
2202 הודעות 09:15 28.09.05


בלעדי לרוטר: נרצחי הטרור הפלשתינאי ב-5 שנות המלחמה

עובדות הן עסק מאד לא פופולרי, במיוחד כאן בפורום...
אם רק רוצים, אפשר ללמוד הרבה מאד ממספרים, מבלי לשכוח את האנשים שמאחוריהם.
כמו בשנה שעברה אני מצרף את סטטיסטיקות הנרצחים בפיגועי הטרור הפלשתינאי מאז ה-27.9.2000 ועד ה-27.9.2005.

https://rotter.net/User_files/forum/433a34df19704a2b.txt



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5667&omm=13&v




              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  פושעי אוסלו לדין/משה פייגלין פילוביץ שחף 20.04.04 12:38 1
     ''ד''ר רון פונדק יוצא עם תוכנית חדשה''/הארי פוטר הישראלי פילוביץ שחף 20.04.04 12:51 2
         רון פונדק לברגותי:''אתה שותף אמיתי לשלום,מאמינים בך''. פילוביץ שחף 24.08.04 08:59 29
             תת גונדר ואקנין: ברגותי מפתח ציפיות לשחרור מוקדם פילוביץ שחף 11.11.04 23:21 102
             ערוץ 2: נרקמת עסקת שחרור משולשת לשחרור ברגותי פילוביץ שחף 13.11.04 21:32 107
             רה''מ: לא שחררנו מחבלים שרצחו בישראל !! פילוביץ שחף 14.11.04 13:20 109
             קמפיין 'גוש שלום': לשחרר את ברגותי !! פילוביץ שחף 19.11.04 09:42 110
         ד''ר רון פונדק: ערפאת? אדם רך, עדין ומתחשב פילוביץ שחף 05.11.04 18:46 84
             נראה שרון פונדק ועראפאת ניו ''זוג'' רודולפו 10.06.08 12:47 226
         ספר חדש: ''אוסלו כשלון או איוולת'' פילוביץ שחף 18.01.05 00:08 148
         שרון טוען שרמון מייצג את החמס ונפגש עם דחלאן מאחרי גבו פילוביץ שחף 04.02.05 00:56 155
         משה פייגלין: ''איך תופסים שימפנזה'' פילוביץ שחף 14.03.08 16:38 221
         רון פונדק: ''לאפשר לפרקליטות לעשות את שלה ולאולמרט..'' פילוביץ שחף 10.06.08 12:27 225
         ''שולטים כאן כוחות רודניים שאינם עומדים לבחירה..'' פילוביץ שחף 07.08.08 17:14 228
         רון פונדק מנסה להניע יוזמה מדינית חדשה 2012 פילוביץ שחף 12.02.12 21:02 235
     סוף הנתק בין ערפאת לפרס? האמנם ?! פילוביץ שחף 18.10.04 08:59 61
     צה''ל: הכלואים ביריחו מכוונים ומממנים את הטרור פילוביץ שחף 07.12.04 16:02 131
     מסעות ביילין- החסות: משרד החוץ הישראלי. המימון: סעודיה פילוביץ שחף 03.02.05 19:31 154
     יאסר עבד רבו ויוסי ביילין: ''הבוקר שלאחר הנסיגה'' פילוביץ שחף 28.02.05 20:55 166
     אם רבין לא היה נרצח כבר היה שלום מזמן באזור Rubens 21.10.08 13:49 230
  הבייליניזם - המכה האחת-עשרה - 11 פילוביץ שחף 20.04.04 20:32 3
     ארבעת האמהות = ארבעת הסמרטוטות/אל''מ זכאי !! פילוביץ שחף 12.05.04 22:09 5
         ''שלום עכשיו'' גוססת ! פילוביץ שחף 22.10.04 23:32 63
         תדהמה בצה''ל בעקבות החלטתו של מפקד אוגדת עזה לפרוש פילוביץ שחף 04.11.04 12:40 81
     הבייליניזם המשחית ותרבות העדר פילוביץ שחף 23.08.05 20:40 190
  המחדל שלא נחקר פילוביץ שחף 28.04.04 07:07 4
  4 אימהות 2004 ארבעת אימהות/הסמרטוטות = סברה ושתילה פילוביץ שחף 19.05.04 16:54 6
  האם הד''ר הלך לבקר את ד''ר גונן ליעוץ רפואי ? Robin_Hood 19.05.04 19:33 7
  סקירת מודיעינית עדכנית לאזור עזה. פילוביץ שחף 20.05.04 17:34 8
     ושוב נתוני המשטרה הרשמיים 100.000 איש בהפגנה פילוביץ שחף 20.05.04 17:35 9
     רבותי אין מה להתרגש מהפגנת רק 80.000 איש של הערב פילוביץ שחף 20.05.04 17:36 10
     חשיפה: צה''ל הציג תוכנית לפעולה רחבה. רה''מ אישר רק.... פילוביץ שחף 20.05.04 17:37 11
     קריאה למוסר יהודי בין גולשי הפורום, ימנים ושמאלנים כאחד פילוביץ שחף 20.05.04 17:38 12
     אשכול כללים עד היכן מותר להגיע בויכוחים בפורום. פילוביץ שחף 20.05.04 17:39 13
     ועוד הפעם התשקורת במלוא שפלותה. מתי זה יפסק?! פילוביץ שחף 20.05.04 17:40 14
  ד''ר יאיר הירשפלד ראש הקרן לפיתוח כלכלי...מה זה בדיוק פילוביץ שחף 29.05.04 07:59 15
  הצלב האדום במסעי הצלב במחסומי צה''ל מחלק ללוחמים פילוביץ שחף 29.05.04 14:42 16
  כספי האיחוד האירופי זרמו לפתח' !! פילוביץ שחף 11.06.04 21:14 17
  אברום בורג , אחד מפושעי אוסלו בורח מהמדינה/מהפולטיקה פילוביץ שחף 26.06.04 23:46 18
  מצרים לביילין: תמיכתנו בהינתקות מותנית בהקמת מדינה פילוביץ שחף 05.07.04 13:03 19
  כרגיל ביילין מאשים את מדינת ישראל במה שקורה בעזה !!! פילוביץ שחף 18.07.04 01:28 20
     מה תומכת מ.ר.צ מבקשת מיוסי ביילין.... פילוביץ שחף 18.07.04 01:44 21
     ביילין: החלטת הממשלה לגבי מזרח ירושלים - שוד קרקעות פילוביץ שחף 22.01.05 19:30 149
  סקופ: מכתב של אחד מראשי הליכוד לשאול מופז פילוביץ שחף 19.07.04 09:30 22
  סולאנה לפרס: נמלא תפקיד במזה''ת, אם תרצו או לא !!! פילוביץ שחף 24.07.04 06:52 23
     סולאנה/האיחוד האירופי: נאמן את כוחות הרש''פ פילוביץ שחף 24.10.04 08:53 65
     עראפת משחק אותה חולה בכדי ''לצאת'' מהמוקטעה'' !! פילוביץ שחף 26.10.04 03:58 69
     תכנית ההתנתקות-אוסלו ג' = סכנת נפשות!!!! פילוביץ שחף 26.10.04 04:03 70
     חבייר סולאנה: תוכנית שלום חדשה של האיחוד האירופי פילוביץ שחף 03.11.04 11:24 78
     סולאנה נפגש עם אירגון טרור שנמצא ב''רשימה השחורה'' פילוביץ שחף 25.11.04 12:01 116
     חאבייר סולאנה נועד בחשאי עם ח'אלד משעל בביירות פילוביץ שחף 27.11.04 19:35 118
     קשרי החמאס: סולאנה מורטינוס וקרוק נפגשנו עם לוחמי חופש פילוביץ שחף 04.12.04 08:09 127
     מובארק:''אני אעשה הכל להגשים את חזונך על מזרח תיכון חדש פילוביץ שחף 08.12.04 06:28 132
     ד''ר יוסי ביילין נוסע להזהיר את מובארק משרון...... פילוביץ שחף 18.12.04 15:37 136
     סולאנה יבקר היום בירדן וברשות הפלשתינית; פילוביץ שחף 09.01.05 10:14 143
     מ''מ פרס ומ''מ אולמרט נפגשו עם חוויאר סולאנה פילוביץ שחף 13.01.05 18:34 145
  אוואלי שנרצח בלבנון,היה החיבור בין חיזבללה לפלשתינים. פילוביץ שחף 26.07.04 01:32 24
  ח''כ אלדד = הצעת חוק לביטול קיצבת ביטוח לאומי למחבלים פילוביץ שחף 28.07.04 17:54 25
     900 מחבלים משחררים בהסכמה מלאה לפני שכלי הנשק הראשון פילוביץ שחף 15.02.05 12:28 160
     הכנסת מסכמת את הדיון בנושא הבנות הסכם גניבה!! פילוביץ שחף 15.02.05 12:43 161
  הרב עובדיה: ''תוכנית ההתנתקות היא סכנת פיקוח נפש'' פילוביץ שחף 28.07.04 17:58 26
  כולם בוחשים וחותרים בלא לאות לכיוון ''השלום'' פילוביץ שחף 07.08.04 15:06 27
     אלוף במיל' זאב ליבנה = שמעון פרס = ד''ר יוסי ביילין !! פילוביץ שחף 17.01.05 06:50 147
         האלוף זאב ליבנה הלך לעולמו. פילוביץ שחף 27.08.13 19:45 238
  סרטון של פעילות צה''ל בשכם וגילוי טילי קסאם פילוביץ שחף 20.08.04 08:11 28
  תחילת המפגשים של אנשי אוסלו עם אנשי אשף קדמה לביטול... פילוביץ שחף 26.08.04 04:08 30
  אורי אבנרי, אלוף מתי פלד ויעקב ארנון נפגשו עם אש''ף פילוביץ שחף 27.08.04 01:20 31
  ''הרדיקליזם של השמאל באקדמיה העברית'' פילוביץ שחף 27.08.04 02:40 32
  הניצחון של השמאל והפלשתינים פילוביץ שחף 27.08.04 17:59 33
  ''פלירט עם אש''ף'' פילוביץ שחף 27.08.04 22:49 34
     ''ללכת בשבי אחריו'' מאת אהרון ועמליה ברנע !! פילוביץ שחף 10.11.04 23:10 100
         האם יש קשר בין ג'עברי מעזה לג'עברי מחברון?? פילוביץ שחף 16.02.08 12:10 218
             הסיקור שניתן לפגישה המהפכנית מציג אותה כקויוז=תקשורת פילוביץ שחף 16.02.08 13:20 219
  איך הפכה תקוות השלום באוסלו 93' למלחמה וייאוש ב-2001 פילוביץ שחף 29.08.04 11:23 35
  ד''ר אילן פפה:''תפסיקו לדבר על שלום, יש להחרים את ישראל פילוביץ שחף 31.08.04 15:08 36
     חמאס: השמאל הישראלי עודד אותנו להמשיך בפיגועי התאבדות! פילוביץ שחף 22.09.04 18:18 45
         לא יאמן: ח''כ בישראל מצדיק את ירי הארטילרי על גוש קטיף פילוביץ שחף 11.04.05 17:22 170
     יוזמת ז'נווה:הדרך לביטחון עוברת בהידברות עם הפלשתינים פילוביץ שחף 22.09.04 18:19 46
     ח''כ אחמד טיבי = השמאל הישראלי = משת''פ של האוייב !! פילוביץ שחף 22.09.04 18:52 47
     טיסה ליעד לא ידוע : הסיפורים הקטנים מהטיול השנתי... פילוביץ שחף 25.10.04 00:26 66
  אתמול הבמאי והמפיק סטיבן שפילברג קיבל פרס מהנשיא שירק פילוביץ שחף 06.09.04 06:20 37
     הבמאי תיאו ואן גוך שהעיז להפיק - נרצח פילוביץ שחף 02.11.04 20:09 77
     הם רוצחים גם במאים פילוביץ שחף 04.11.04 09:04 80
     הולנד: נשקלים צעדי חירום נגד מוסלמים לאחר רצח קולנוען פילוביץ שחף 06.11.04 10:55 87
     פוליטיקאית הולנדית ירדה למחתרת פילוביץ שחף 08.11.04 07:08 93
     הולנד-בעקבות רציחתו של ון גוך-התקפות על מסגדים ובתי''ס פילוביץ שחף 09.11.04 11:38 96
     הולנד: עונש מאסר מהפכני צפוי לרוצחו של הבמאי ואן גוך פילוביץ שחף 15.01.05 21:56 146
     ספילברג יפיק סרט תעודה על השואה באוקראינה פילוביץ שחף 27.01.05 04:30 150
     סרטו של הבמאי ההולנדי שנרצח לא יוקרן בגלל איומים פילוביץ שחף 01.02.05 07:39 152
     זה מה שמותר לספילברג לעשות: 'משמר המפרץ' הסרט פילוביץ שחף 21.03.05 12:19 168
     הפתעה: ''ספילברג יביים סרט על הריגת מבצעי טבח מינכן'' פילוביץ שחף 28.06.05 14:26 180
         עכשיו ספילברג מטפל בנושא הרגיש של `המוסד`. פילוביץ שחף 04.07.05 10:41 181
  נפתחה חקירה נגד הרוצח ערפאת ע''י האף בי איי בעוון רצח פילוביץ שחף 07.09.04 20:23 38
  ברק בן אבינועם: יוזמה חדשה של יוסי המחוק פילוביץ שחף 11.09.04 10:55 39
  חובה לשמוע קולות מן העבר = הסכם אוסלו !! פילוביץ שחף 14.09.04 13:11 40
  שמעון מנדס: הסכם אוסלו נעשה בלי ידיעת המצרים פילוביץ שחף 16.09.04 11:09 41
  קרית-שמונה ושדרות כלולות בהסכם סמוי עם השמאל אשר.... פילוביץ שחף 18.09.04 08:17 42
     אותם כללים, אותן קטיושות פילוביץ שחף 18.09.04 18:28 43
  גורם מודיעיני בכיר: מעריכים שההנתקות תגביר הטרור ביו''ש פילוביץ שחף 19.09.04 15:54 44
  קודם כל ניתן לערוך פעולות טרור נגדיות כואבות פילוביץ שחף 26.09.04 19:27 48
  סרטון חשיפת המנהרה בחאו יונס פילוביץ שחף 06.10.04 09:12 49
  וייסגלס: יוזמת ז'נבה דחפה לתכנית ההתנתקות פילוביץ שחף 06.10.04 09:38 50
     ח''כ בראון'יוזמת ג'נבה היתה קרקס במימון מדינה זרה' פילוביץ שחף 08.02.05 01:51 157
  הסכם עם הטרור, גירסת מורטינוס פילוביץ שחף 06.10.04 13:10 51
  אריאל זילבר: יוסי ביילין הוא סוכן זר ומחבל פילוביץ שחף 07.10.04 17:45 52
     חשיפה: הכתבות נעלמו מארכיון האתר גלי צה''ל: פילוביץ שחף 13.07.07 11:53 205
  החלטה 1566 של האו''ם נגד הטרור !!! פילוביץ שחף 09.10.04 11:15 53
  תמונות מתערוכת הטרור הפלשטיני במכון לטרור בגלילות!! פילוביץ שחף 11.10.04 19:30 54
  ''תגיד לי אופיר פינס במי אתה תומך בפרס או ברק??'' פילוביץ שחף 14.10.04 08:12 55
  מיליונרים שמאלנים מחו''ל מממנים את קמפין השמאל להתנתקו פילוביץ שחף 15.10.04 02:17 56
  אש''ף עדיין מייחל למדינה אחת פילוביץ שחף 15.10.04 02:46 57
  נס הכלכלה הישראלית למרות האינטיפאדה !!! פילוביץ שחף 15.10.04 10:00 58
  אליקים העצני : ''רוץ - אוסלו חזר'' פילוביץ שחף 15.10.04 20:41 59
     עו''ד אליקים העצני: ירידתו של ערפאת למדור השמור בגיהנום פילוביץ שחף 04.11.04 06:58 79
     מאת עו''ד אליקים העצני: ''מפת הדרכים חוזרת'' פילוביץ שחף 12.11.04 08:45 103
     אלייקים העצני/בחירות לאוטונומיה בירושלים פילוביץ שחף 25.11.04 12:37 117
  הסרט הזה על תפקיד ''האמבולנס'' בשטחים, חובה להציג לעולם פילוביץ שחף 17.10.04 12:11 60
  סגנו של היועץ המשפטי: יוזמי הבנות-ז'נבה הם פרובוקטורים פילוביץ שחף 21.10.04 03:14 62
  ''אנו רואים בשרון מכשיר למימוש השלב הראשון של הנסיגה''. פילוביץ שחף 24.10.04 08:46 64
  פרס = הרב עובדיה = עו''ד גלס = ד''ר ביילין = מסמך גניבה פילוביץ שחף 25.10.04 01:58 67
     מי מממן את שלטי החוצות שאנחנו רואים = ''הרוב קובע'' פילוביץ שחף 25.10.04 02:11 68
         זכוכית משוריינת מגנה על שמעון פרס בעת נאומו - תמונה פילוביץ שחף 26.10.04 04:44 71
     ביילין. תובע מו''מ פילוביץ שחף 29.10.04 20:02 74
     יחד (יח''ד), אבל בלי מרץ (מר''צ) פילוביץ שחף 29.10.04 20:17 75
         ביילין ניהל את קמפיין הבחירות שלו לרשות ''יחד בכספים... פילוביץ שחף 17.02.05 12:34 163
     עו''ד דוד גלס פועל להכנסת ש''ס לממשלה פילוביץ שחף 14.12.04 23:51 135
     ביילין לפרס, אל תכנס לממשלה !! פילוביץ שחף 18.12.04 18:04 138
     ח''כ ישי קורא לאבו מאזן לפתוח במגעים עם ישראל..... פילוביץ שחף 10.01.05 15:02 144
     פרס ייפגש עם הרב יוסף כדי לצרף ש''ס לממשלה פילוביץ שחף 11.02.05 15:39 158
     מראשי יוזמת ז'נבה (סודרי) ללשכת נתניהו פילוביץ שחף 20.10.08 18:06 229
     ''החשיפה האמיתית'' - יוזמת גניבה (*) פילוביץ שחף 26.01.11 18:48 234
  אתר משרד החוץ (באנגלית) = פרשת הקאסם באמבולנס/או''ם פילוביץ שחף 28.10.04 07:22 72
  פארוק קדומי ישמש כראש אש''ף; פילוביץ שחף 29.10.04 11:50 73
     עראפת השאיר צוואה: פארוק קאדומי יהיה יורשי כיו''ר אש''ף פילוביץ שחף 05.11.04 05:32 82
     ''ערפאת סימן את קאדומי כיורש'' פילוביץ שחף 05.11.04 09:38 83
     דן מרגלית: ''עראפת לא רלוונטי'' פילוביץ שחף 06.11.04 09:00 86
     ביילין ושות' דורשים לקבור את עראפת בירושלים/הר הבית פילוביץ שחף 06.11.04 21:22 88
     אורי אבנרי: עצמותיו של ערפאת יועברו להר הבית פילוביץ שחף 07.11.04 10:40 89
         קבר ערפאת יועבר בקרוב לירושלים==אבו מאזן כדי שיוותר לנצח בלב העם פילוביץ שחף 10.11.14 07:04 241
     סקופ: יאסר ערפאת סובל מאיידס פילוביץ שחף 07.11.04 11:20 90
         האם ערפאת הומוסקסואל ? הייתכן והוא סובל מאיידס ? פילוביץ שחף 07.11.04 22:13 92
         ערפת אובחן ב -AIDS - כל הפאזל מסתדר ... פילוביץ שחף 08.11.04 09:04 94
         העיתון הצרפתי ''לה פריסיאן'': ערפאת היה הומוסקסואל ומת פילוביץ שחף 11.11.04 14:52 101
         ביוגרפיה חדשה על ערפאת טוענת שהראיס פילוביץ שחף 12.11.04 09:02 104
         ''ירושלים משוכנעת: ערפאת מת מאיידס'' פילוביץ שחף 13.11.04 23:17 108
         עדות צרפתית: ערפאת מת מאיידס פילוביץ שחף 22.11.04 16:09 112
         ראש אמ''ן : ''מצבו נע בין מוות להחלמה מוחלטת'' פילוביץ שחף 22.11.04 16:42 113
         המיליארדים של ערפאת - לאן הלך הכסף? פילוביץ שחף 23.12.04 17:00 140
         יון מיחאי פאצ'פה: ''אופקים אדומים'' - עראפת הומוסקסואל פילוביץ שחף 08.08.05 18:36 187
             דוח רשמי של הרש''פ: יאסר ערפאת מת מהרעלה פילוביץ שחף 08.08.05 18:41 188
             ''מלחמת הקלטות ברשות – תשובת הפת''ח'' פילוביץ שחף 27.06.07 19:38 201
             אורי אבנרי:ערפאת נרצח(הוא לא אומר מי רצח אותו...) פילוביץ שחף 02.03.08 22:47 220
         אליקים העצני : ''הצדק נאסף אל אבותיו'' פילוביץ שחף 08.08.05 18:48 189
         וואלה ו-YNET בכותרות גדולות,מה שברוטרנט כבר מזמן ידוע פילוביץ שחף 08.09.05 08:47 193
         פרשת מותו של ערפאת : ''מי נתן את הוראת החיסול'' פילוביץ שחף 10.10.05 02:38 199
         תזכורת לסקופ שנחשף כאן ברוטר בתאריך 4.11.2004 פילוביץ שחף 13.07.07 06:17 202
         ''אחמד ג'בריל: עראפת מת ממחלת האיידס.'' פילוביץ שחף 13.07.07 08:11 203
             באתר של TV Memri - הנה תמונה והראיון פילוביץ שחף 13.07.07 10:05 204
             גלי צה''ל: ''נאמר לי שערפאת מת מאיידס'' פילוביץ שחף 18.07.07 18:52 206
         דיווח באל-ג'זירה:ייתכן שיאסר ערפאת הורעל בחומר רדיואקט פילוביץ שחף 04.07.12 08:03 236
             סגן ראש השב''כ לשעבר: ''ערפאת הורעל? אגדת עם'' פילוביץ שחף 04.07.12 08:29 237
     אלמגור: לערפאת מגיעה קבורת חמור פילוביץ שחף 07.11.04 16:46 91
     קידר: הצרפתים חוקרים את חשבונותיה של סוהא פילוביץ שחף 09.11.04 11:07 95
     ''עראפת הצליח להביס את רבין ופרס, נתניהו ושרון'' פילוביץ שחף 10.11.04 08:35 97
     יהודית שחור: גם בשמאל יודעים שערפאת היה טרוריסט פילוביץ שחף 12.11.04 21:11 105
     מי ששכח מי היה ערפאת ואיזה אסון הביא, מוזמן לצפות פילוביץ שחף 13.11.04 21:20 106
     בועז העצני - ''מבחן ערפאת'' פילוביץ שחף 22.11.04 10:56 111
     ויתורו של אבו עלא על התמודדות מול אבו מאזן !! פילוביץ שחף 23.11.04 05:50 114
     מותו המוחי של ערפאת חל ביום השנה הלועזי למותו של רבין פילוביץ שחף 24.11.04 12:36 115
     שוב צרפת בשירות ערפאת פילוביץ שחף 30.11.04 14:34 120
     פארוק קדומי לברגותי: הסר מועמדותך או שתסולק מהפתח!! פילוביץ שחף 06.12.04 16:22 130
     יו''ר הפת''ח קאדומי הגיע לביקור באיראן פילוביץ שחף 14.12.04 05:03 134
     פארוק קדומי: ''המטרה – השמדת מדינת ישראל'' פילוביץ שחף 24.12.04 18:57 141
     פארוק קאדומי בראיון ל''ניוזוויק'' בשנת 1976 פילוביץ שחף 04.01.05 12:31 142
     פארוק קאדומי נפגש בדמשק עם חאלד משעל פילוביץ שחף 20.02.05 07:33 164
  הסכם ביילין-אבו מאזן פילוביץ שחף 30.10.04 08:12 76
     הערכה: אבו מאזן מסוכן יותר מערפאת פילוביץ שחף 03.12.04 09:14 126
     אין שלום בלי הכרה בזכות השיבה...... פילוביץ שחף 05.12.04 07:13 128
     ביילין ואבו מאזן מתאמים עמדות כדי לטמון מלכודת לשרון פילוביץ שחף 21.12.04 19:10 139
  ''תסריט בלהות'' מאת: חצי חצי ......... פילוביץ שחף 06.11.04 08:10 85
  החלטת מועצת הבטחון 242 פילוביץ שחף 10.11.04 18:42 98
     החלטות מועצת הבטחון 338, 339, 340 פילוביץ שחף 10.11.04 18:46 99
  ח''כ אלדד: לארסן מנסה לדחוף אותנו לאסון נוסף דמוי אוסלו פילוביץ שחף 30.11.04 14:24 119
     ח''כ אריה אלדד: ''אנחנו לא רוצים''. פילוביץ שחף 20.10.07 15:21 216
  אהוד ברק: ''זה תרגיל מסריח (2), רבין מתהפך בקברו'' פילוביץ שחף 01.12.04 04:20 121
     שמעון פרס שולף קלף ''אס'' (1) לקראת הבחירות........ פילוביץ שחף 01.12.04 04:28 122
         ''שמעון פרס שולף קלף ''אס'' (2) לקראת הבחירות.......'' פילוביץ שחף 01.12.04 04:46 123
         ''שמעון פרס שולף קלף ''אס'' (3) לקראת הבחירות........'' פילוביץ שחף 06.12.04 08:21 129
         ''שמעון פרס שולף קלף ''אס'' (4) לקראת הבחירות........'' פילוביץ שחף 28.01.05 09:59 151
         שמעון פרס בוחש: ''פרץ פנה לעמי איילון: בוא נרוץ יחד'' פילוביץ שחף 01.02.05 08:04 153
         בעד - 53, נגד - 42 ונמנע אחד. הצעת החוק התקבלה בקריאה 1 פילוביץ שחף 13.07.05 21:36 182
     ברק אומר שהוא נאלץ לקחת את המקרופון לידיו מפני ש.. אורן אדרי 01.12.04 07:33 124
     האם רמז ברק לשחל הצעת שוחד פילוביץ שחף 01.12.04 15:05 125
     תעמולה חדשה משותפת של הפלסטינים והשמאל הקיצוני פילוביץ שחף 12.12.04 21:36 133
     ''כלה בלי נדוניה'' = התרגיל המסריח מספר 2 !! פילוביץ שחף 18.12.04 16:18 137
         פינס לפרס: לכנס בדחיפות את ועידת המפלגה ולבחור מזכ''ל פילוביץ שחף 05.02.05 18:30 156
     גילוי: הפקסים והרשומות הטלפוניות שסיכלו התרגיל המסריח פילוביץ שחף 02.10.05 09:09 198
  הגנרל וורד יגיע בסוף החודש לישראל !! פילוביץ שחף 12.02.05 13:26 159
     הגנרל האמריקני וויליאם וורד מגיע, לתאם עם הערבים.... פילוביץ שחף 17.02.05 08:43 162
  ח''כ שטייניץ: ''אבו מאזן הוא ערפאת'' פילוביץ שחף 27.02.05 11:28 165
     רג'וב - נגמר עידן הפיגועים. דחלאן - מזהיר מאינטיפאדה 3 פילוביץ שחף 08.04.05 13:10 169
         וידאו: נציג אבו מאזן בלבנון-אנו מחסלים את ישראל, בשלבים פילוביץ שחף 13.04.08 23:40 223
  איך הפכה תקוות השלום באוסלו 93' למלחמה וייאוש ב- 2001 פילוביץ שחף 13.03.05 10:59 167
  בומרנג: ארגונו של ביילין טירפד מבצע לחיסול ומעצר מחבלים yoske 24.06.05 03:06 171
  חשיפה: ''הנוסח המלא של הסכם אבו מאזן - יוסי ביילין'' פילוביץ שחף 24.06.05 16:14 172
     בנימין זאב בגין: ''אדוני ראש הממשלה'' (יצחק רבין) פילוביץ שחף 26.06.05 09:13 173
     בנימין זאב בגין: ''רק קחו את עזה'' (נאום בכנסת 21.9.93) פילוביץ שחף 26.06.05 10:22 174
     בנימין זאב בגין: בחזרה ל - 47 (ידיעות אחרונות 14.9.93) פילוביץ שחף 26.06.05 10:44 175
     מעשה אוסלו - סכנה קיומית לישראל פילוביץ שחף 26.06.05 20:00 176
     בנימין זאב בגין:'היפוכו של קמפ-דיוויד' ( הכנסת 22.6.9) פילוביץ שחף 27.06.05 11:21 177
     בנימין זאב בגין: ''צעדים של יאוש'' (ידיעות 29.8.93) פילוביץ שחף 27.06.05 11:44 178
     בנימין זאב בגין: ''למה קרקרה בטנו של רבין'' פילוביץ שחף 27.06.05 17:16 179
     שרון מכין את התשתית לפתרון..וביילין הכין את הסכם הכניעה פילוביץ שחף 06.08.05 08:12 186
         !! מופז: ''זהו הסכם כניעה'' = ביילין !! פילוביץ שחף 20.06.08 13:52 227
     'שובל: הסכם עקרונות יהפוך למחייב הסכם ביילין אבו-מאזן פילוביץ שחף 03.09.07 22:20 207
         שטייניץ: אולמרט יחלק את ירושלים פילוביץ שחף 10.09.07 18:51 209
         רה''מ מתעניין במסמך ''ביילין - אבו מאזן'' פילוביץ שחף 11.09.07 23:47 210
         דיווח: מסמך העקרונות כולל ''סוף לכיבוש'' פילוביץ שחף 12.09.07 02:56 211
         ''מחטף השלום'': לראש הממשלה אין מנדט לשלום כזה פילוביץ שחף 16.09.07 05:16 212
             א-זהאר : ''לאבו-מאזן אין מנדט למו''מ'' פילוביץ שחף 14.10.07 20:50 213
         ''זלמן שובל: ממשלת אולמרט נרדמה בשמירה'' פילוביץ שחף 25.12.08 15:56 231
     דיון עם רביב דרוקר והח''כים גדעון סער וצחי הנגבי: פילוביץ שחף 04.09.07 03:35 208
     מעריב חושף ''ספין'' עתידי שהוא אמת לאמיתה-הפוך על הפוך פילוביץ שחף 15.04.08 22:17 224
  אל''מ במיל' אריאלי:'החוברת תסביר מה יהיה אחרי ההתנתקות' פילוביץ שחף 18.07.05 20:56 183
  חשיפה: מסמכים לראשונה שנתפסו במוקטעה במלחמת חומת מגן פילוביץ שחף 19.07.05 21:24 184
  דניס רוס חושש מתקלות בפינוי עזה פילוביץ שחף 03.08.05 16:59 185
  אמנון לורד: ''מעשה הבגידה של ביילין שהסגיר לידי..... פילוביץ שחף 28.08.05 21:38 191
     עושה לי חררא רק מלהיזכר בימים האפלים ההם אהודברח 05.06.10 23:11 233
  אנשי חינוך שמאלנים ליוו ילדים פלסטיניים לביה''ס פילוביץ שחף 04.09.05 05:11 192
  אחמד טיבי עתר לבג''ץ ע''מ שישחרר את האסירים מהרצועה פילוביץ שחף 19.09.05 01:23 194
  ח''כ אבשלום (אבו) וילן (שמאל קיצוני) מקבל את פרס 'אומץ' פילוביץ שחף 21.09.05 20:07 195
  הסמאל בישראל יח''ד עם הטרור חברו יח''ד לגנוב את השילטון פילוביץ שחף 22.09.05 07:42 196
  שי ודרור בתכניתכם הבאה, תתייחסו למסמך שביילין שלח פילוביץ שחף 24.09.05 13:07 197
     עידכון התסריט מחודש ספט' 05 והדם ממשיך לזרום ברחובות פילוביץ שחף 20.10.07 14:39 215
  מבחן התוצאה !! פילוביץ שחף 16.02.07 11:23 200
  אורי אליצור: ''רה''מ ביילין'' פילוביץ שחף 20.10.07 08:11 214
  עו''ד שפטל: ''מורשת רבין - רצח 1,500 יהודים'' פילוביץ שחף 21.10.07 18:28 217
  חשיפה: לבני ואבו-עלא יושבים על המפות פילוביץ שחף 12.04.08 23:44 222
  מבחן התוצאה !! פילוביץ שחף 12.04.10 04:16 232
  חדש חד''ש, אירגון בצלם מגייסים בנים ובנות לשרות לאומי (*) פילוביץ שחף 16.09.13 08:47 239
  122. רשת ב' תשדר מייד תכנית על הסכם אוסלו ובה גילויים חדשים על התהליך שהוביל ל פילוביץ שחף 16.09.13 08:59 240

     
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   12:38   20.04.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. פושעי אוסלו לדין/משה פייגלין  
בתגובה להודעה מספר 0
 

י"ז אב תשס"א

פושעי אוסלו לדין
מאת: משה פייגלין

במודעה צבעונית שפורסמה בשבוע שעבר בעיתון מקור ראשון נראים פרס וערפאת לוחצים ידיים בחיבה רבה, ומתחת הכיתוב "פושעי אוסלו לדין". כוונתם של המפרסמים בוודאי טובה, אכן הגיע הזמן שאלו אשר סיבכו אותנו במערבולת השקר והדמים המכונה 'הסכמי אוסלו', ייתנו על כך את הדין. אולם יש בה במודעה הזו בעיה לוגית ומוסרית שהתחמקות מהתמודדות עמה, מעמידה את המפרסמים באור שאינם ראויים לו.

הבעיה הראשונה במודעה היא הבעיה ה"טכנית" ולכן גם הפחות חמורה. הבעיה הזו היא בעיית ה"מי ישפוט". מפרסמי המודעה יוצאים מנקודת ההנחה שיש בישראל איזו מערכת שיפוט בעלת יכולת אובייקטיבית מוצלחת דיה, אשר למול הפשעים המובנים מאליהם של אדריכלי אוסלו, תמצא איתם בוודאי את הדין הראוי להם. מי שעיניו בראשו יודע שישראל של היום סובלת ממערכת משפט מושחתת אידיאולוגית, מערכת שבכל הכרוך בקביעת נורמות וערכים, אינה שונה באופן מהותי ממערכת המשפט הפלסטינית. כדי לסכם את הנקודה הזו אפשר לומר בביטחון מלא, כי אילו יועמד שמעון פרס - המופיע במודעה - למשפט בפני מערכת המשפט הקיימת בגין התפקיד שמילא בהסכמי אוסלו, סביר להניח שייצא זכאי, התובעים יחויבו לשלם לו הוצאות הגונות, והנתבע יזכה במלא הלגיטימציה למעשיו בתוספת כתר הקדוש הנרדף.

אך זו כאמור – "בעיה טכנית קלה", שאיננה פוסלת בהכרח את המודעה. יש בעצם הקריאה להעמדתם לדין של פרס וחבריו, משום החזרת החברה הישראלית אל סדר ערכים נכון, אל ראייה מוסרית נכונה של המציאות, ובכך יכולה היתה להיות למודעה חשיבות רבה. אלא שכאן באה הבעיה השניה שאיננה בעיה "טכנית" אלא בעיה מוסרית. לא שאלת ה "מי ישפוט" אלא שאלת ה "מי יישפט".

מאוד "התחשק" לי, בעקבות המודעה הזו, לפרסם השבוע באותו מקום, ובאותו גודל, ובאותה צבעוניות, מודעה שבה מופיעה תמונת נתניהו, כשהוא לוחץ את ידיו של ערפאת ימש"ו בשתי ידיים, ומתחתיה הכיתוב – "פושעי אוסלו לדין?" וכי מה בדיוק ההבדל בין הפושעים שלהם לפושעים שלנו?

פרס ורבין, פעלו לפחות בשם השמאל, נתניהו לעומת זאת – נתן את מלוא הלגיטימציה לערפאת ולתהליך אוסלו בשמם של רוב קוראי המאמר הזה. עד לבחירתו של נתניהו ברור היה שתהליך אוסלו אינו מקובל על לפחות מחצית העם. המחאה, ההפגנות, ניצני המרי האזרחי, כל אלו לא הותירו ספק בציבור הישראלי ובעולם כולו – כי תהליך אוסלו אינו נהנה מקונסנזוס בחברה הישראלית, ולשלטון חדש היתה מלוא הלגיטימציה להביא לקיצו. למטרה זו בדיוק נתניהו נבחר, בכדי לחסל את אוסלו ולהציל את מדינת ישראל. היו לו לנתניהו הזדמנויות רבות לעשות זאת באופן שייתאום גם את הסכמי אוסלו עצמם. ההזדמנות הטובה ביותר הייתה אירועי המנהרה שגבו את חייהם של ששה עשר חיילים. אך נתניהו לא זקוק היה לתירוצים, כולנו שילמנו מחיר יקר בכדי להלחם באוסלו ובכדי להעלותו לשלטון – יקר מכדי להמתין לתירוצי סרק בדבר הצורך לכבד הסכמי דמים. נתניהו בגד בבוחריו, חיזר אחר תמיכת השמאל, והמשיך במלוא המרץ את תהליך המוות של אוסלו – כאמור בשמם של אלו ששמו בו את מבטחם.

הוא נתן רובים בדיוק כמו רבין ופרס, הוא נתן שטחי מולדת בחברון עיר האבות – שטחים שמהם נורתה ונהרגה שלהבת הי"ד, הוא נתן את מה שרבין לא העז לתת – והוא עשה זאת עם חיוך מקסים.

מדהים לראות כיצד נופל הימין שוב ברשתו של מאחז עיניים זה. דבר אחד חשוב ניתן ללמוד ממנו. תיקון העיוות הנורא שהמית עלינו הסכם אוסלו –לא יתרחש באמצעות אחיזת עיניים פופוליסטית.
http://www.manhigut.org/hebrew/articles/feiglin39.html


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5667&omm=13&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   12:51   20.04.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. ''ד''ר רון פונדק יוצא עם תוכנית חדשה''/הארי פוטר הישראלי  
בתגובה להודעה מספר 1
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 20.04.04 בשעה 13:29 בברכה, פילוביץ שחף
 
הרי פונדק - ואבן החכמים
מאת: משה פייגלין

הרי פונדק הוא לא ילד רגיל. פונדק הוא קוסם. יש לא תספורת נערית שובבה שגולשת ישר על מצחו, לעיניו משקפיים עגולים גדולים, וחיוך שובב נסוך על פניו. הרי - אמנם נראה כמו ילד בן אחת עשרה וגם נחמד לו להיות כזה – אבל גם זה בעצם כישוף, הרי כבר בן חמישים בערך אבל הוא ילד נצחי–כמו בחלומות.

http://www.manhigut.org/hebrew/articles/feiglin52.html



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5667&omm=13&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   08:59   24.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. רון פונדק לברגותי:''אתה שותף אמיתי לשלום,מאמינים בך''.  
בתגובה להודעה מספר 2
 

אלת ציד
חבר מתאריך 30.8.02
9420 הודעות 06:36 24.08.04

רון פונדק לברגותי:''אתה שותף אמיתי לשלום,מאמינים בך''.

"מעצרך הוא טעות".כך כתב רון פונדק,אחד מאדריכלי אוסלו לרוצח.
רון פונדק החכם הוא מנהל "מרכז פרס לשלום"."חברך,דר' רון פונדק",,,,
המכתב מלא התרפסות לברגותי,למשפחתו ולפלשתינאים.בושה וחרפה.
מעריב.

עמנו הוא לב האנושות-וארץ ישראל-לב עמנו.



s_sela
חבר מתאריך 14.8.03
5252 הודעות 08:24 24.08.04

10. רון פונדק = הארי פוטר????

נא להשוות התמונות ולראות שהם דומים מאד. מסתבר שפונדק מאמין שהוא קוסם ומסוגל להפוך רוצחים לאנשי שלום .
לי אישית נראה שהוא זקוק לאשפוז כפוי דחוף בשלוותה או גהה במחלקה הסגורה למשך 10- 20 שנה.
כי כשאדם עושה טעות אחת, אתה יכול לחשוב שהוא נורמלי, אנשים עושים טעויות וזה אנושי, אבל אדם שעושה טעות שעולה בדם רב ואח"כ עוד עומד ורוקד על הדם כדי להצדיק את טעותו -הוא כבר לא שפוי. אז אולי הוא לא בר ענישה ולא יעמידו אותו לדין במסגרת פשעי אוסלו, אבל אשפוז כפוי נחוץ בהחלט.
ואהבת לרעך כמוך!


https://rotter.net/forum/gil/5614.shtml הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   23:21   11.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  102. תת גונדר ואקנין: ברגותי מפתח ציפיות לשחרור מוקדם  
בתגובה להודעה מספר 29
 

yoske
חבר מתאריך 25.11.03
3583 הודעות 22:27 11.11.04

תת גונדר ואקנין: ברגותי מפתח ציפיות לשחרור מוקדם

שרות בתי הסוהר נערך משעות הבוקר לסכל כל התפתחות בעקבות מותו של רב המחבלים יאסר עראפת ולקראת קבורתו מחר במוקטעה. כתבנו משה פריאל מדווח כי במהלך היום לא נרשמו ארועים חריגים. לכתבנו מסר תת גונדר אבי ואקנין מפקד גוש דרום כי האסירים היו קשובים לאמצעי התקשורת עצם העובדה כי מותו של ערפאת לא בא להם בהפתעה הוסיף לשקט.

בהתייחסו לדיבורים שנשמעו במהלך היום על שיחרורו הצפוי של האסיר ברגותי מסר ואקנין לכתבנו
"האסיר ברגותי שפוט ל5 מאסרי עולם אנו משוכנעים כי האדם מפתח ציפיות שבעטיו של המצב שנוצר הוא לא יירצה את מלוא העונש. עם זאת לאורך כל היום לא הראה סימנים ועבר את היום בצפייה והאזנה לתקשורת".

עוד מוסיף כתבנו כי במהלך שלושת ימי האבל תשאר הכוננות העליונה בכל מתקני הכליאה.

ערוץ 7


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   21:32   13.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  107. ערוץ 2: נרקמת עסקת שחרור משולשת לשחרור ברגותי  
בתגובה להודעה מספר 29
 

Hermon
חבר מתאריך 15.8.02
6402 הודעות 20:09 13.11.04

ערוץ 2: נרקמת עסקת שחרור משולשת לשחרור ברגותי

יורם בינור: נרקמת במדינות ערב עסקת שחרור משולשת ברגותי תמורת עזאם ופולארד


ניצן אור
חבר מתאריך 8.10.01
12716 הודעות 20:24 13.11.04

משפחת ברגותי מבקשים להרים עסקת שחרור: פולארד / עאזם / ברגותי

משפחת ברגותי מבקשים להרים עסקת שחרור: פולארד / עאזם / ברגותי
כדי לאפשר למראון ברגותי להשתתף בבחירות לראשות פלסטין.
ברגותי נשפט זה עתה ל-5 מאסרי עולם.


מצ"ב קישורים רילוונטים:

112. !! ברגותי ישוחרר בקרוב !!
18:51 07.06.03
https://rotter.net/forum/gil/5392.shtml#112

115. ברגותי: מסייע להרגעת הרוחות .................
13:16 10.06.03
https://rotter.net/forum/gil/5392.shtml#115

123. עראפת: ברגותי ישוחרר בקרוב...................
08:29 17.06.03
https://rotter.net/forum/gil/5392.shtml#123

143. אם ברגותי מחזיק פלאפון אז למה לא כל האסירים??
07:38 17.07.03
https://rotter.net/forum/gil/5392.shtml#143

גילוי:מחקר של יוסי ביילין לטובת האיחוד הארופי
21:23 22.04.03
https://rotter.net/forum/gil/5404.shtml

המרצע יצא מן השק: נביל שעת'=עראפת=זכות השיבה
17:05 16.08.03
https://rotter.net/forum/gil/5504.shtml


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   13:20   14.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  109. רה''מ: לא שחררנו מחבלים שרצחו בישראל !!  
בתגובה להודעה מספר 29
 

רה"מ: לא שחררנו מחבלים שרצחו בישראל
12:21, 14 נובמבר 2004 / א' בכסלו תשס"ה

http://www.a7.org/data/images/2004/08/18/baraguti-s.jpg

אש הממשלה התיחס בישיבת הממשלה לרעיון לשחרר את ברגותי ואמר כי ישראל מעולם לא שחררה רוצחים שפעלו בתוך ישראל.

ראש הממשלה אמר במהלך ישיבת הממשלה כי "מעולם לא שחררנו מחבלים שרצחו בתוך ישראל. בעסקת השבויים האחרונה שחררנו אסירים שפעלו נגד כוחות צה"ל בלבנון, אך לא נגד אזרחים ישראלים בישראל".

לעומת עמדה זו אמר השר אברהם פורז לYNET כי "ניתן יהיה לשקול את שחרורו של ברגותי" בנסיבות מסוימות.

גורמים מדיניים בירושלים אומרים כי נושא שחרורו של ברגותי איננו נתון כלל לדיון ולא עלה על הפרק.


לפנות בוקר הגיב "הוועד לשחרור יונתן פולארד" על הצעת התנזים, לשחרר את יונתן פולארד עם עזאם עזאם ממצרים ועם מרואן ברגותי מהכלא הישראלי.

הודעת הוועד אומרת כי "הצעת חילופי האסירים פולארד-עזאם-ברגותי אינה רלוונטית, שכן שחרורו של פולארד כבר הובטח על ידי קלינטון בהסכם וואי, שבמסגרתו שוחררו כ-700 מחבלים, ביניהם כאלה עם דם על הידיים".

העיתון הבריטי "גרדיאן" מדווח כי המחבל מרוואן ברגותי, שמרצה עונש של חמישה מאסרי עולם בישראל על חלקו בפעילות טרור, מתכוון להתמודד בבחירות לתפקיד יושב ראש הרש"פ.

הפתח'-תנזים מנסה לקדם מהלך, שבמהלכו מצרים וישראל יחליפו את עזאם עזאם, הכלוא במצרים באשמת ריגול לטובת ישראל, במרואן ברגותי. לפי אחד הדיווחים, גם ארה"ב תהיה מעורבת במהלך וייתכן שתשחרר את יהונתן פואלרד הכלוא בארה"ב בעוון ריגול, צעד לו מתנגד, כאמור, הוועד לשחרור יהונתן פולארד.

ח"כ אהוד יתום (ליכוד) אומר במוצאי שבת כי "ישראל לא יכולה לשחרר את הטרוריסט ברגותי. אם הפלשתינים מעונינים במו"מ אל להם להחליף טרוריסט בטרוריסט".

ישראל לא תסכים להשתתפות ערביי ירושלים בבחירות הפלשתיניות
תושבי מזרח ירושלים לא יוכלו להשתתף בבחירות הכלליות ברש"פ, הצפויות להיערך בקרוב.

שר הפנים אברהם פורז אומר שהוא תומך דווקא בהענקת זכות בחירה לתושבי מזרח ירושלים. "הערבים במזרח ירושלים אינם אזרחים ישראלים ולכן עדיף שיצטרפו לבחירות לרשות הפלשתינית במקום שיתבעו להצביע בבחירות לכנסת. מצב בו ישנה אוכלוסיה שלא יכולה להצביע בשום בחירות הוא בלתי סביר".

כתבנו חגי הוברמן ציין בעבר כי ממידע שהגיע לישראל עולה כי הרש"פ מבקשת לרשום בספר הבוחרים גם את תושבי מזרח ירושלים, כפי שהיה בבחירות למועצת האוטונומיה בינואר 1996. אז איפשר ראש הממשלה שמעון פרס לתושבי מזרח ירושלים להצביע בקלפיות בירושלים לפרלמנט הרש"פ. המהלך חיזק אז את מעמד הרש"פ בירושלים, מעמד שנחלש מאד בארבע השנים האחרונות של מלחמת אוסלו, בעקבות סגירת האוריינט-האוס בהחלטת השר לבטחון פנים דאז עוזי לנדאו.
http://www.a7.org/news.php?id=94210


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   09:42   19.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  110. קמפיין 'גוש שלום': לשחרר את ברגותי !!  
בתגובה להודעה מספר 29
 

ביטחון/טרור מדיני/פוליטי

קמפיין 'גוש שלום': לשחרר את ברגותי - "ממנהיגי העתיד של העם הפלשתיני"סוךףף



בהודעת הארגון נמסר: "רבין היה מנהיג האסירים במחנה מעצר רפיח, שמיר נאסר כטרוריסט ועל ראשו של בגין הונח פרס ועל ידיו דם של מאה אזרחים - חרף זאת הפכו השלושה לראשי ממשלה והתקבלו בכבוד רב בבריטניה"

מאת: גל ברגר | עודכן: 00:40 19/11/2004

מרוואן ברגותי, ראש התנזים ומזכיר הפת"ח בגדה, עדיין לא הציג מועמדות בבחירות לרשות הפלשתינית, אך בישראל יש כבר מי שמצעיד אותו, או לפחות סולל עבורו את הדרך למעלה, אל פסגת השלטון.

בהודעה שמפרסם ארגון השמאל "גוש שלום", אשר מתפרסמת בעיתון 'הארץ', נערכת השוואה בין הבכיר הפלשתיני השפוט לחמישה מאסרי עולם על רצח ישראלים, לבין יצחק רבין, יצחק שמיר ומנחם בגין בתקופת המחתרות.

הארגון קורא לשחרר את ברגותי, כמו גם את יתר "מנהיגי העתיד של העם הפלשתיני" היושבים בבתי הכלא של ישראל. הבחירות לתפקיד יו"ר הרשות צפויות להיערך ב-9 בינואר. הצגת המועמדות תתאפשר כבר משבת הקרובה. כאמור, ברגותי עדיין לא הודיע כיצד בכוונתו לנהוג בנושא.

להלן הודעת "גוש שלום":

"מ נ ה י ג י ה ע ת י ד"

יצחק רבין היה בימי המנדט הבריטי מנהיג האסירים במחנה - מעצר ברפיח,

יצחק שמיר נאסר כטרוריסט והוגלה למעצר באריתריאה,

מנחם בגין הוגדר כטרוריסט, עם פרס על ראשו ודם של מאה אזרחים על ידיו, אחרי שפוצץ את מלון "המלך דוד",

כל השלושה הפכו ראשי-ממשלה והתקבלו בכבוד רב בבריטניה, שנגדה נלחמו,

בין האסירים הפלשתיניים בבתי-הכלא הישראליים יושבים מנהיגי העתיד של העם הפלסטיני. מרוואן ברגותי הוא רק הידוע ביותר ביניהם,

האינטרס של ישראל הוא לשחרר אותם ולאפשר להם להשתתף בבחירות,

רק מי שמקובל על בני עמו כלוחם-חרות יוכל גם לשכנע אותם בנחיצות השלום".
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-58197-00.html?tag=23-58-45&au=True



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   18:46   05.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  84. ד''ר רון פונדק: ערפאת? אדם רך, עדין ומתחשב  
בתגובה להודעה מספר 2
 

הצד האחר
ערפאת? אדם רך, עדין ומתחשב

"מי שמכיר אותו מתפלא לגלות את הפער בין הדמות שעושים לה דמוניזציה בתקשורת, לבין האדם שמתגלה במפגש אחד על אחד". ד"ר רון פונדק, מאדריכלי הסכם אוסלו, מספר ל-ynet על "מנהיג פלסטיני מתון בעמדותיו. אדם עדין, אנושי ומתחשב. מנגד, היו בו את כל הטרגדיות: המילים המיותרות, האמירות הקיצוניות, והחשש המתמיד מקונספירציות"
רון פונדק

את ערפאת פגשתי לראשונה בטוניס, בשנת 1993, בלשכתו המפורסמת כראש אש"ף. מאז הגעתו לשטחים, כשנה לאחר מכן, קיימנו מפגשים רבים בעזה, רמאללה ויריחו. הפעם האחרונה היתה לפני למעלה משנתיים.

הוא איש מורכב. ברמה של מפגשים של מספר מועט של אנשים, הוא מצטייר כאדם מאוד אנושי. רוב האנשים מתפלאים למצוא פער בין הדמות שעושים לה דמוניזציה בתקשורת, לבין האדם שמתגלה במפגש.

ברמה של אחד לאחד, זו דמות רכה ואפילו מאוד עדינה. מאוד שונה מזו המצטיירת בציבוריות הישראלית והבינלאומית. אדם מתחשב, עדין, דואג שהאורחים יאכלו. דמות שמשדרת לאורחים משהו משפחתי, לא מרוחק. אין בו יהירות. יש בו משהו מאוד בלתי אמצעי.

דעה אחרת

יאסר ברח / גלעד שר

"גיליתי אדם שמתחמק בקלות מכל הכרעה היסטורית על ידי בריחה לסיפורים צדדיים. בסכסכנות ובערמומיות שלו הוא הצליח לעצור גם אחרים במחנהו, שחתרו לוויתורים על החלום הכלל ערבי של השמדת ישראל". מנהל לשכת רה"מ לשעבר, שנשא ונתן עם ערפאת, מספר על מחמיצן סדרתי "שמעולם לא השלים עם קיומה של המדינה היהודית"
לכתבה המלאה
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3000035,00.html

הוא לא היה פטפטן. זה אדם שבעיקר האזין. אף פעם הוא לא היה קיצוני בעמדותיו, בדברים שאמר, בביקורת שלו. אבל כל דבר היה מעורר בו חשש של קונספירציה שמתרחשת. תמיד יש ריח של קונספירציה באוויר. בעיני, הוא היה מנהיג פלסטיני מתון בעמדותיו; הראייה הראשונה לכך היא בעצם הליכתו להסכם אוסלו. הוא כיוון למהלך ציבורי של ויתור ושל הצגת עמדה טוטאלית של פשרנות, עמדה שונה במובהק מזו של אש"ף עד 1988.

בכך שהוא לקח את הסיכון, קבל עם ועדה, מול הקיצונים הפלסטינים, הוא גרם להם להאמין שהוא ויתר על חלומם לפלסטין השלמה תמורת מדינה בגבולות 1967, ובכך שם את ראשו על הגליוטינה. הוויתור גרם לקיצוניים לבקר אותו בנחישות. היסטורית, הוא עשה מהלך שמראה על סוג מסויים של מנהיג שיש לו ראייה ארוכת טווח.

"היה בו משהו תיאטרלי"


מנגד, היו בו את כל הטרגדיות: המילים המיותרות, האמירות הקיצוניות בתקשורת. הפער בין השפה בזירה הציבורית לגישה הפרגמטית במפגש אישי, היה גדול. יש פה סוג של פנייה לציבור מצד אחד, ואינטרפטציה מצד שני. מודעה

משמעות האימרה המפורסמת "מיליון שאהידים בדרך לירושלים" היא מבחינתו: בשביל שלום אני מוכן להקריב המון אנשים. בשיחות קטנות איתו היה ניתן להבין את הדברים בהיבט פרגמטי. היו שני ערפאתים שונים, שהשלימו ביניהם, לא היו מנוגדים אחד לשני.

הוא הטיל מורא על סביבתו, וגם על העובדים הפשוטים. לשרים שלו היה נוח יותר שאנחנו, כאורחים, נביע את הביקורת שיש להם עליו, בפניו. מצד שני, המוכנות שלו להאזין לאנשים במעגל חיצוני היתה שם.

היה בו משהו תיאטרלי. ההליכה שלו, סגנון הדיבור. גם בשיחות הפרטיות. לפעמים עד כדי מבוכה. כל האותות שהוא מתקשט בהם. בכיס החולצה תמיד יש לו תמונות ופתקים, שהדגימו מקרים שעליהם דיבר. באחת הפעמים הוא הוציא מעיתון "הארץ" סטטיסטיקה על מספר היהודים והלא יהודים שעלו מחבר המדינות, כדי להראות שישראל אינה מדינה יהודית.

הביאה לפרסום: אורלי פופר
(05.11.04, 14:36)
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3000031,00.html




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רודולפו
גולש אורח
יום שלישי ז' בסיון תשס''ח    12:47   10.06.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  226. נראה שרון פונדק ועראפאת ניו ''זוג''  
בתגובה להודעה מספר 84
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   00:08   18.01.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  148. ספר חדש: ''אוסלו כשלון או איוולת''  
בתגובה להודעה מספר 2
 

ספר חדש: "אוסלו כשלון או איוולת"
23:37, 17 ינואר 2005 / ז' בשבט תשס"ה

יוזמת ז'נבה היא "גלגול נשמתה של מפת הדרכים" ובעצם מעבר מ"המחבת לאש", כך כותבת ההסטוריונית ד"ר עתליה בן מאיר בספר חדש: "אוסלו כשלון או איוולת".

כתבתנו רותי אברהם מוסרת כי בספר, בהוצאת תמוז ומרכז אריאל, סוקרת בן מאיר את השתלשלות הדברים מהסכמי אוסלו ועד להתנתקות ואומרת כי "תכנית ההתנתקות מוכיחה שההנהגה הישראלית עדיין שבויה בקונספט השלום שעמד בבסיס אוסלו. לא הופקו לקחים ולא נלמד דבר".

ז'נבה ומפת הדרכים, כותבת עוד בן מאיר, אלו שני צדדים של אותו מטבע "המטרה הסופית אינה שלום אלא פתרון קבע. אילוץ ישראל להסכים מראש להקמת מדינה פלשתינית בשליטת אש"ף כשמיגור הטרור ודיכוי ארגוני הטרור כבר אינם בגדר תנאי מוקדם... סירוס ריבונותה של ישראל באמצעות כפיית כוח בינלאומי משגיח/מפקח כאחראי הבלעדי ופוסק לביצוע הסעיפים הכלולים בתכנית. הפרת מאזן הכוחות בין מדינת ישראל לבין הרשות הפלשתינית. חוסר התייחסות לבטחונה של ישראל, כשהחלק הארי מהדרישות המופנות כלפי הפלשתינים הינו ברמה הצהרתית בלבד. הסתמכות על רצונם הטוב של הפלשתינים ללא דרישות חד משמעיות לנקיטת צעדים או להפעלת מנגנונים שיבטיחו את בטחונה של ישראל. שלילת כל אפשרות להפסיק את התהליך במידה והפלשתינים יתקיפו את ישראל".

"שלושת תכניות השלום: מפת הדרכים, הסכם ז'נבה וההתנתקות, כולן כאחת קוראות למעורבות, תיווך ופיקוח בינלאומיים", כותבת בן מאיר, ו"כולן מחוללות תהליכים החותרים תחת ריבונותה של מדינת ישראל ופוגעים בה באופן חמור.

התכלית והדחף שעמדו מאחורי הסכמי אוסלו, ואבן הבוחן על פיה נבחנה הצלחת תהליך אוסלו, היו על פי השקפת ישראל, מיגור הטרור וחיסול ארגוני הטרור. בתכניות לפתרון הסכסוך הישראלי פלשתיני העומדות על הפרק כיום, מיגור הטרור נדחק לשוליים והפך לסוגיה לא מחייבת. הסוגיה העומדת במרכזן של כל התכניות הללו, במוקד שלהן, הינה הקמתה של מדינה פלשתינית דמוקרטית משגשגת בתמיכתה של ישראל, ותוך ויתורים ישראליים מרחיקי לכת".
http://www.a7.org/news.php?id=100809


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   00:56   04.02.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  155. שרון טוען שרמון מייצג את החמס ונפגש עם דחלאן מאחרי גבו  
בתגובה להודעה מספר 2
 

http://bet.iba.org.il/


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5484&forum=gil&omm=56&vi



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום ששי ז' באדר ב' תשס''ח    16:38   14.03.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  221. משה פייגלין: ''איך תופסים שימפנזה''  
בתגובה להודעה מספר 2
 

תזכורת:

2. ''ד''ר רון פונדק יוצא עם תוכנית חדשה''/הארי פוטר הישראלי
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5760&omm=2&viewmode=threaded

_______________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שלישי ז' בסיון תשס''ח    12:27   10.06.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  225. רון פונדק: ''לאפשר לפרקליטות לעשות את שלה ולאולמרט..''  
בתגובה להודעה מספר 2
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 10.06.08 בשעה 12:42 בברכה, פילוביץ שחף
 
ד"ר רון פונדק: "צריך לאפשר לפרקליטות לעשות את שלה ולאפשר לאולמרט לעשות את שלו"

הבוקר ברשת ב' 10/06/08 בתכנית "הבוקר הזה" עם אריה גולן, הובאו דבריו של ד"ר רון פונדק:
לתת לפרקליטות לעשות את שלה ולאפשר לאולמרט לעשות את שלו... ולחתום מהר מהר
על טיוטת הסכם "לא בשם העם" כי אם בשם.......

מצ"ב תמליל הדברים:

ד"ר רון פונדק: "..הצהרת עקרונות להסדר שהוא מפורט ברמה כללית, שניתן להגיע עם הפלסתינאים, יש פה איזשהו רגע
שצריך לאפשר לפרקליטות לעשות את שלה ולאפשר לאולמרט לעשות את שלו בתחום המדיני
וכן לתת לו לנסות להתקדם במו"מ
ואולי כן להגיע להסדר, להציג אותו בחתימה בראשי תיבות, לא בחתימתו אלא בחתימתו נגיד של טרובוביץ'
לא בשם הממשלה ולא בשם הכנסת ולא בשם העם- ולהציג בסופו של דבר טיוטה.
אני בתחושה שזה ניתן לעשות ויש פה אולי איזה רגע היסטורי"

אריה גולן: אם כן זהו ד"ר רון פונדק מאדריכלי הסכם אוסלו ב- 1993
על הסיכויים הטובים לדעתו להשיג הסכם או טיוטת הסכם עם הפלשתינים בקרוב

(שעה 05:59)
מקור:
http://www.iba.org.il/media/?recorded=radio14

תזכורת:

2. ''ד''ר רון פונדק יוצא עם תוכנית חדשה''/הארי פוטר הישראלי
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5760&omm=2&viewmode=threaded

רון פונדק עובר כל גבול מצדיק את פיגועי הפת''ח
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5556&omm=0&viewmode=threaded

133. התורם העיקרי של ארגון תעיוש הוא עיתונאי דני בשם הנריק פונדק אביו של רון פונדק, מנכ"ל 'מרכז פרס לשלום'
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5070&omm=133&viewmode=threaded

131. ההסכם נמצא בהישג יד : ד''ר רון פונדק..........
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5070&omm=131&viewmode=threaded

29. רון פונדק לברגותי:''אתה שותף אמיתי לשלום,מאמינים בך''
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5760&omm=29&viewmode=threaded

84. ד''ר רון פונדק: ערפאת? אדם רך, עדין ומתחשב
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5760&omm=84&viewmode=threaded

ביום חתימת ההסכם באוסלו, ביילין לא היה על בימת הכבוד...
https://rotter.net/forum/gil/5760.shtml

53. אוסלו: המקור לגל הטרור העולמי ...!!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5070&omm=53&viewmode=threaded


_______________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום חמישי ו' באב תשס''ח    17:14   07.08.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  228. ''שולטים כאן כוחות רודניים שאינם עומדים לבחירה..''  
בתגובה להודעה מספר 2
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 21.02.12 בשעה 09:49 בברכה, פילוביץ שחף
 
משה פייגלין: "שולטים כאן כוחות רודניים שאינם עומדים לבחירה ומייצגים ערכים המנוגדים לערכי הרוב היהודי"


________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום שני כ' בשבט תשע''ב    21:02   12.02.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  235. רון פונדק מנסה להניע יוזמה מדינית חדשה 2012  
בתגובה להודעה מספר 2
 

מושיקו
חבר מתאריך 23.11.11
8 הודעות אור ליום שני כ' בשבט תשע''ב 20:16 12.02.12


רון פונדק מנסה להניע יוזמה מדינית חדשה

רון פונדק ומאיר מרגלית נפגשו בסוף השבוע עם נשיאת ארגנטינה ומנסים להכניס אותם לתהליך המדיני כדי ללחוץ על ישראל.

וידאו:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=VgnTKEMyzJk

לאמת אין אג'נדה. לתקשורת יש. ההיסטוריה מסבירה הכל


פרס: ''ההסטוריה לא חשובה, מה שחשוב זה העתיד''...למה?!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=69&viewmode=
מי מפחד מ''תולעת יעקב ודוֹד ישמעאל''?
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6179&forum=gil&omm=0



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   08:59   18.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  61. סוף הנתק בין ערפאת לפרס? האמנם ?!  
בתגובה להודעה מספר 1
 

סוף הנתק בין ערפאת לפרס?



ל-NRG מעריב נודע: לפני כשבוע נפגש מנכ"ל מרכז פרס לשלום, רון פונדק, עם מקורביו של יו"ר הרשות

איתמר ענברי
18/10/2004 5:00

האם הנתק בין יו"ר הרשות הפלשתינית, יאסר ערפאת, ובין יו"ר העבודה, ח"כ שמעון פרס, מתקרב לסיומו? ל-NRG מעריב נודע כי ביום חמישי האחרון נפגש מנכ"ל מרכז פרס לשלום ואחד ממקורביו של יו"ר העבודה, ד"ר רון פונדק, עם בכירים בתנועת הפת"ח, המקורבים ליו"ר הרשות.

יו"ר העבודה אמנם היה בסוד המגעים, אך מי שיזם אותם היה לא אחר מאשר ראש ממשלת טורקיה, טייפ ארדואן. מן הצד הפלשתיני השתתפו בפגישה עבאס זכי, הממונה על יחסי החוץ בפת"ח ויו"ר "הוועד לקשרי ידידות בין פלשתין לטורקיה", עמאד שקור, מנהל הדסק הישראלי ביחידה ליחסי חוץ ויועצו של ערפאת, ומופיד עבד רבו, חבר בפרלמנט הפלשתיני.

הפגישה בין פונדק ובין בכירי הפת"ח התקיימה בין השאר בזכות הגעתה של משלחת פלשתינית מדינית בכירה, בראשות זכי, לטורקיה בסוף ספטמבר. חברי המשלחת נפגשו עם ראש ממשלת טורקיה ארדואן. לדברי גורמים המצויים בפרטי הפגישה, הביע ארדואן עניין רב בחזרה למסלול הידברות ובתמיכה בפרוייקטים המשותפים לישראלים ולפלשתינים.

שיתוף פעולה אזרחי

ארדואן עודד בנוסף את הפת"ח להעמיק את ההידברות עם חברי מי שהגדיר "מחנה השלום הישראלי", בדגש על הידברות עם פרס ואנשיו. יצויין כי בתקופה האחרונה שררו יחסים מתוחים, ואף נתק של ממש, בין ערפאת ליו"ר העבודה.

בפגישה שהתקיימה ביום חמישי בין בכירי הפת"ח ובין ד"ר פונדק דנו הצדדים בגיבוש תוכניות שמטרתן לסייע בקידום תהליך השלום ואפיקי הידברות דו-צדדיים, תוך שאיפה להביא להפסקת האלימות בין שני הצדדים.

בנוסף, עלו במפגש רעיונות שונים שמטרתם למסד שיתוף פעולה בתחום האזרחי בין תנועת פת"ח ובין מרכז פרס לשלום. הצדדים גם דנו בדרכים לקידום נושא החינוך לשלום ולדו-קיום בקרב שני העמים.

"שכנות טובה"

בתום המפגש הביעו הצדדים שביעות רצון. "תנועת הפת"ח החליטה להמשיך בבניית יחסים עם המפלגות והכוחות הפוליטיים השונים בישראל", אמר יועצו של ערפאת, שקור. "צעד זה בא ליישם החלטות של מועצת התנועה בהקשר הזה". עבאס זכי אמר: "על מחנות השלום בשני הצדדים להניח את מחלוקות העבר, לשלב ידיים ולפעול יד ביד לקידום תהליך השלום".

מנכ"ל מרכז פרס לשלום, ד"ר רון פונדק, אמר: "זה הזמן לפעול לשיתוף פעולה בין מחנה השלום הישראלי והכוחות הפלשתיניים ששואפים להקמת מדינה פלשתינית יציבה שתחיה בשכנות טובה ובשלום עם ישראל".

בתקופה הקרובה מתכוונים אנשי מרכז פרס להמשיך את המומנטום שהושג בפגישה הקודמת. היום ומחר יתקיים באוניברסיטת תל-אביב כנס מיוחד בשיתוף המרכז, שעניינו היחסים הכלכליים בין ישראל לפלשתינים בתקופת אינתיפאדת אל-אקצה. גורמים במרכז הביעו תקווה שהגעתם של בכירים פלשתינים, שהוזמנו לשאת דברים בכנס, תביא להמשך ההידברות בין הצדדים.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART/800/561.html



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5198&forum=gil&omm=0



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   16:02   07.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  131. צה''ל: הכלואים ביריחו מכוונים ומממנים את הטרור  
בתגובה להודעה מספר 1
 

צה"ל: הכלואים ביריחו מכוונים ומממנים את הטרור
08:01, 7 דצמבר 2004 / כ"ד בכסלו תשס"ה

כוחות הביטחון עצרו בשבוע שעבר את מצעב מחמוד, מראשי ה'חזית העממית' בשכם וכן 2 מחבלים מטול כרם- אחמד אבו דיאב ונימר אב אלעוף, החשודים בארגון פעילות טרור עניפה. כך מדווח כתבנו קובי פינקלר.

מצה"ל נמסר כי מצעב מחמוד מראשי החזית העממית בשכם, היה בעיקר אחראי לגיוס מחבלים מתאבדים מהכפרים סביב שכם, ובפעילות אינטנסיבית באוניברסיטת נג'אח בשכם.

מחקירת מחבלים שנשלחו לבצע פיגועי תופת, התברר כי מצעב עאדל הוא שגייסם.
לאחרונה התקבל מידע המעיד כי מצעב היה מודע לתכנון הפיגוע בשוק הכרמל בתל אביב בתאריך י"ז בחשון תשס"ה (01.11.04), אשר תוכנן ובוצע על ידי תשתית החזית העממית בשכם. גורמי הביטחון אומרים כי בימים אלו לקראת 'יום החזית העממית' עמד להוציא פיגוע נוסף בשטחי ישראל.

בתקופה האחרונה פעל מצעב עאדל בתיאום עם בכירי מפקדת 'החזית העממית' הכלואים ביריחו המכוונים מכלאם פעילות טרור ומממנים את פעילי השטח.

מצעב נאדל נעצר עם סייעניו, המוכרים כתומכי החזית העממית, סטודנטים באוניברסיטת נג'אח אשר ניסו להסתיר את זהותו האמיתית. הוא נתפס נושא תעודת זהות מזוייפת, וכשברשותו טלפונים רבים ומסמכים, כרזות ודגלים הקשורים לחזית העממית.

בתאריך י"ז בכסלו תשס"ה (30/11/04), נעצרו בטול-כרם שני מחבלי ג'יהאד איסלאמי בכירים, אחמד אבו דיאב ונימר אבו אל עוף.
מצה"ל נמסר כי אחמד מחמוד מחמד אבו דיאב, תושב מחנה הפליטים טול-כרם, מבוקש מזה זמן רב, עמד מאחורי תכנון וביצוע פיגועים, וייתכן אף שתכנן נוספים בעתיד.

במסגרת פעילותו, עומד אבו דיאב מאחורי גיוס מתאבדים והעברתם לחוליות "הג'יהאד האיסלאמי" שפעלו תחת פיקוחו, רכישת אמצעי לחימה לצורך ביצוע פיגועים, תכנון וביצוע פיגועי ירי, וקשר לפעילי טרור רבים.
אבו דיאב עמד בקשר עם פעילי טרור מארגונים שונים, ופעילי טרור מחוץ לטול-כרם, במטרה להוציא לפועל מפגע חמוש בחגורת נפץ לפיגוע התאבדות.

אלעוף שנעצר היה אמור לצאת ולבצע פיגוע תופת בהכוונתו של אבו דיאב, פיגוע אשר בסופו של דבר לא יצא אל הפועל. בנוסף, עבד אלעוף בבית קפה, דבר אשר סייע להפיכת בית הקפה למקום מפגש עבור המחבלים ותיאומי הפגישות, וכל זאת בהכוונתו של אבו דיאב.
http://www.a7.org/news.php?id=96424



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   19:31   03.02.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  154. מסעות ביילין- החסות: משרד החוץ הישראלי. המימון: סעודיה  
בתגובה להודעה מספר 1
 

מסעות ביילין- החסות: משרד החוץ הישראלי. המימון: סעודיה
מאת:דוד בדין
7 בנובמבר 2003, י"ב בחשון תשס"ד

ביילין בשם הממשלה
"לא היתה כל מחאה, אני מדגיש, כל מחאה, מצד משרד החוץ לעובדה שהקונסוליה הישראלית בסן-פרנסיסקו נותנת חסות להופעה של יוסי ביילין", אמר הקונסול הכללי של ישראל בסן-פרנסיסקו, יוסי עמרני, לעיתון הקהילה היהודית במקום, Northern California Jewish Weekly. עמרני גם תיאר שם את הדיווח במדור זה לפני שבועיים, כאילו משרד החוץ מתנגד לחסות של ביילין, כ"לא נכון". ואכן, השבוע שיגרה הקונסוליה הישראלית הזמנה, על הנייר הרשמי של הקונסוליה ובאתר האינטרנט שלה, שהודיעה לקהילה היהודית ולתקשורת ש"ביילין הוא בעל חזון לשלום ולדו-קיום בין ישראל ולעם הפלשתיני". בהודעת הקונסוליה לא צוין כי ממשלת ישראל גינתה בחריפות את ממשלת שוויץ בגין האירוח והחסות שנתנה ל"קבוצת ביילין".

שר החוץ סילבן שלום אמר לכתבת מקור ראשון בכנסת, סופיה רון-מוריה, כי האירוע לא היה מטעם הקונסוליה, אלא מטעם הקהילה היהודית בלבד. אלא שההזמנה להשתתף באירוע נשלחה כאמור מטעם הקונסוליה, והקונסול נכח באירוע, ואף בירך את ביילין בשם ממשלת ישראל. שלחתי ללשכת שר החוץ העתק מההזמנה ששלחה הקונסוליה. דובר המשרד התקשר אלי כדי לאשר את קבלת המסמכים וציין שהנושא מטריד אותו מאוד.

יש לזכור שמי שדיווח לי כי הקונסוליה בסן-פרנסיסקו עושה את כל הסידורים לביילין במשך השהות שלו במקום זו הקונסוליה במקום, ומי שאשר זאת היה דוברת הקונסוליה. בלי ידיעת שר החוץ? קשה להאמין.

ביילין בברקלי
בקמפוס של אוניברסיטת קליפורניה בברקלי הציג ביילין את עצמו כממשיך דרכם של רבין ז"ל ופרס. נציגי הקונסוליה נכחו במקום. ביילין הצהיר שנציגים של אש"ף אכן ויתרו על זכות שיבה כחלק מ"הסכם ז´נבה". ביילין בטוח שאם וכאשר יאושר ההסכם, ייפסקו כל פיגועי הטרור, ושהמדינה הפלשתינית תהיה מפורזת. עם זאת, בתחילת ההרצאה אמר ביילין בכנות שאין מה לעשות כדי לעצור את הפיגועים, בגלל שטיפת המוח של הפלשתינים. הסטודנטים במקום העירו לו על הסתירה.

בדקתי את מקורות המימון של ההרצאה. מנהל התוכניות של ´בית הלל´ בקמפוס ששילם את הצ´ק לביילין אישר באוזניי שהמממן העיקרי לביקור באוניברסיטה היה המחלקה לחקר המזרח התיכון בקמפוס. על פי תחקירים שאושרו על ידי ראשיה, מקבלת מחלקה זו את תקציבה מסעודיה. דוברו של ביילין הדגיש שוב שביילין אינו מכיר את נושא מקורות המימון של אותה מחלקה אוניברסיטאית שנויה במחלוקת.

סרבנים וסירובניקים
יום לפני בואו של ביילין לברקלי נערך שם סמינר מטעם ´בית הלל´ לכבוד סרבני הגיוס לצה"ל (לא רק לשירות ביש"ע). בתשובה לשאלה, דוברי הסרבנים ציינו שזה חלק מהמאמץ הארצי לכבוד הסרבנים בישראל שנערך בחסות ´קרן שפע´. הקרן, שדורגה במחקר עדכני כגדול שבארגונים הפילנתרופיים היהודיים בצפון אמריקה, יוזמת מפגשים מסוג זה ברחבי ארה"ב וקנדה שבהם יכולות הקהילות היהודיות לאמץ סרבנים – בדומה למאמציה של הקהילה היהודית לפני כ-25 לאמץ "סרבנים" מסוג אחר, אסירי ציון ומסורבי העלייה מברית המועצות.

שאלתי את ג´פרי רובין, דובר רשת בית הלל מטעם ארגון בני ברית בוושינגטון, האם מתאים למוסד חינוכי לאפשר תוכניות שמעודדות עריקות פלילית בישראל נגד צה"ל. הדובר שלח תשובה בתוך דקות ספורות שמנהל בית הלל בברקלי פעל נכון כאשר אירח את הסרבנים מטעם בית הלל. שאלתי את המנכ"ל חדש של רשת בתי הלל, אזרח ישראלי ששמו אברהם אינפלד, לתגובתו לתופעה הזאת, כמי שבניו משרתים בצה"ל. אינפלד לא היה מוכן אפילו להגיב. אינפלד, אגב, מתח באחרונה בפני נציגים של העיתונות היהודית בניו-יורק ביקורת על דבריו של השר לענייני תפוצות נתן שרנסקי כי אין כיום חינוך ציוני בקמפוסים בחו"ל.

אל תגזים, זה רק תנזים
דניס רוס, ממעצבי הסכם אוסלו המכהן כיום כמנהל מכון וושינגטוני לעניני מזרח התיכון וכמנהל הפרויקט של הסוכנות לעתיד העם היהודי, רתח על הפרסום במדור זה לפני שבועיים בדבר החלטתו להזמין שלושה אנשי תנזים לוושינגטון ולהציגם בפני הממסד של הקהילה היהודית, הקונגרס ומחלקת המדינה. במכתב ששיגר לכל הנאמנים של המכון הוושינגטוני, טען רוס שהביא את "הדור החדש" של המנהיגות הפלשתינית לסיבוב היכרות בעיר הבירה של ארה"ב, כדי שהאמריקנים יכירו אחרים שאינם דוגלים בדרכו של ערפאת.
ביקשתי לקבל העתק מתמליל התדרוך שאנשי הפת"ח העבירו במכון הוושינגטוני, כדי להבין אם הם אכן הציגו עמדות שונות מאלו של ערפאת. המזכירה של רוס הסבירה בנימוס שהתדרוך של שלשת אנשי הפת"ח הוא לא לציטוט ולא לפרסום. אולם אנשי הפת"ח עשו למעננו את השירות. הם הדליפו את עיקרי התדרוך שלהם לתקשורת של הרשות הפלשתינית. בעתון Jerusalem Timesהמופיע בירושלים הם הדגישו כי אמרו לאנשי הקונגרס ולכל מי שהיה במקום כי הם מסרבים בתוקף לפרק את הארגונים האסלאמיים מנשקם.

באותו תדרוך, בתשובה לשרה שטרן, הנציגה החדשה של הקונגרס היהודי האמריקני בוושינגטון, הטעימו האורחים של רוס שהם לא יוותרו לעולם על "זכות השיבה".

סטיבן כהן וארבעת כובעיו
בשבת וביום ראשון נערך בבוסטון כנס לשיווק "הבנות ז´נבה" לציבור האמריקני, ובפרט ליהודים. הכנס נערך בחסות ארגון יהודי חדש, ´ברית צדק ושלום´, שהוקם כדי "לאחד את כוחות השמאל היהודי בארה"ב", וכוכביו היו ח"כ עמרם מצנע וח"כ לשעבר נעמי חזן, שחזרה עכשיו לכהן כפרופסור מן המניין במכון טרומן באוניברסיטה העברית בירושלים. מנהלת הכנס היתה מרשה פרידמן, שכיהנה כחברת כנסת בשנות השבעים ברשימתה של שולמית אלוני, למשך קדנציה אחת.

700 המתכנסים שהצטופפו במלון קטן שמעו שיחות רבות על ההשתלטות של השדולה הישראלית "הימנית" איפא"ק על מסדרונות גבעת הקפיטול. מי שהטיף לשנות את האווירה בקונגרס היה פרופ´ סטיבן כהן, ממכיני הטיוטה להסכם ז´נבה. כהן נחשף לפני שישה חודשים כבעל זכות חתימה בחשבון העסקים של ערפאת בז´נבה, יחד עם מוחמד רשיד, איש הכספים של ערפאת. כהן נשאל על ידי תחקירנית מדור זה שנכחה במקום על קשריו העסקיים העכשוויים עם הרשות. הוא לא רצה להתייחס לנושא ואמר שהוא "מעדיף לדבר על חלון ההזדמנויות לשלום".

כהן מודה שהוא משקיע מהונו בתהליך ז´נבה, ואינו מוכן לפרט כמה. מרשה פרידמן ציינה ש´קרן פורד´ מממנת ב-300 אלף דולר את פעילות השיווק שעורכת ´ברית צדק ושלום´ לתהליך ז´נבה בציבור היהודי. פרידמן אמרה לתחקירנית המדור ש´ברית צדק ושלום´ מתכוונת לשמש אלטרנטיבה לשדולת איפא"ק.

כהן התמנה לאחרונה להיות אחד מששת היועצים לשר החוץ האמריקני קולין פאוול לענייני המזרח התיכון. כהן הוא היהודי היחידי ביניהם. היתר הם ותיקי משרד החוץ האמריקני. יש כאן אם כך מצב מעניין: אדם ממונה לייעץ לממשלת ארה"ב לגבי מדיניותה במזרח התיכון. אותו אדם מכין את תהליך ז´נבה. אותו אדם משתתף בייזום לובי יהודי לדחוף את תהליך ז´נבה לקהילה היהודית. אותו אדם גם חתום על חשבונות בנקים של ערפאת באירופה.
דו"ח הקונגרס האמריקני משנת 1976 קבע שהסי-איי-איי נוטה להשתמש בקרנות הומניטריות כדי להיות "צינור" של מערכת המודיעין האמריקנית מחוץ לגבולות ארה"ב. דו"ח ועדת המודיעין של הסנאט מאותה שנה, שעודכן בשנת 1999, קבע שהקרן שמקבלת הכי הרבה כספים מהסי-איי-איי היא קרן פורד. לא פלא שקרן פורד מממנת את שיווק תהליך ז´נבה. לא פלא שקרן פורד החליטה בזמן האחרון להעביר עשרים מיליון דולר לקרן החדשה לישראל, הגוף שמממן 334 עמותות של השמאל הישראלי. סטיבן כהן, שעובד מטעם משרד החוץ האמריקני, עושה את השידוך המוצלח בין קרן פורד לבין השמאל הישראלי ותהליך ז´נבה.

משמנים את ההפגנות
´שומרי משפט: רבנים למען זכויות האדם´ היא עמותה שמארגנת פעילות פוליטית ענפה בקרב ערביי יש"ע. היא עורכת פעילות הסברה יחד עם ´גוש שלום´ של אורי אבנרי, ´יש גבול´ וחוגים פוליטיים רבים בתוך הרשות הפלשתינית. מימון לארגון הזה מגיע מקרן פורד, בסכום הנאמד בשבעים אלף דולר בשנה. אך יש מקור מימון נוסף: מכירת בקבוקים של שמן זית שהגוף הזה מקבל מחקלאים ערבים. סיסמת השיווק: "הם בסגר. נעזור להם להתקיים".
כאשר קניתי בקבוק שמן זית מאת הרבנים, שמתי לב לעובדות הללו: הארגון מסרב לתת קבלות; הוא אינו מקפיד לקבל כל רשיון ממשרד הבריאות; הוא אינו רשום במשרד החקלאות; הוא אינו נושא כל רשיון למסחר ממשרד המסחר והתעשייה. הארגון מתכוון לשווק כ-10 אלפים בקבוקי שמן לחברי ארגוני השמאל שיגיעו ארצה לרגל הכנס השנתי של ארגון הקהילות היהודיות באמריקה, UJC, שייערך בירושלים בשבוע השלישי של נובמבר.

פרטיטורת הדיווח
השבוע הלך לעולמו דוד בר-אילן, שהיה גם פסנתרן דגול וגם מבקר תקשורת מעולה. ההכרות שלי איתו התחילה לפני 24 שנים, כשיזם את כנס ´מכון יונתן´. כשהיה מרצה על תקשורת וטרור, נהג תמיד להסביר את הקשר בין הדייקנות שלו כפסנתרן והדייקנות שלו כמבקר תקשורת: אם תו אחד אינו במקום, ואם אות אחת איננה במקומה, כל הנושא יורד לטמיון. אם אומרים "פיגוע" במקום "התקפת טרור", "הריגה" במקום "רצח", "אירוע" במקום "טבח", כל הדיווח משתנה.

לגמרי במקרה, נושא הדף היומי שנלמד בבוקר שלאחר פטירתו, מסכת מנחות דף כ"ט, התאים לדרכו של דוד: "שתי פרשיות שבמזוזה מעורבבות זו עם זו ואפילו כתב אחד מעכבן..." פירוש הדבר, לדברי הרב יעקב פוקס שמעביר את שיעור הדף היומי באפרת: אם יש נתק בין האותיות, ספר התורה כולו אינו כשר. מילה לא מתאימה יכולה להרוס את המסר של התקשורת. יהי זכרו ברוך.

עסקים כרגיל
ראש לשכת ראש הממשלה דב ויסגלס ממשיך לכהן כעורך דין פעיל, ורשום ברשם החברות כחבר פעיל של המשרד עורכי הדין שלו ´ויסגלס-אלמגור´, שמייצג את עסקי הקזינו, אינטרסים עסקיים פלשתיניים, ואת משפחת אריאל שרון.
http://www.makorrishon.co.il/article.php?id=1344



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5484&forum=gil&omm=56&vi



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   20:55   28.02.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  166. יאסר עבד רבו ויוסי ביילין: ''הבוקר שלאחר הנסיגה''  
בתגובה להודעה מספר 1
 

הבוקר שלאחר הנסיגה
מאת: יאסר עבד רבו ויוסי ביילין



על שני הצדדים להחליט כי הצעד הבא יהיה מאמץ משותף לקראת הסדר קבע

בתמיהה ובאכזבה עקבנו אחרי הדיון וההחלטות של ממשלת ישראל, פחות משבועיים לאחר כינוס פסגת שארם א-שייח, בעניין "התוואי המשופר" של גדר ההפרדה. מירון רפופורט ("התוואי של השמאל", "הארץ", 24.2) ייחס ליוזמת ז'נווה תמיכה בהחלטת הממשלה - וטעה. הן מהות ההחלטה והן דרך החשיבה שמאחוריה פגומות באופן יסודי.

במהות, התוואי שאושר אינו משרת את האינטרס הישראלי ולא את הפלשתיני. רק באחרונה התברר, שנדרשו שלוש שנים וועדת מומחים מיוחדת כדי לקבוע את שאמרנו זה כבר: לא רק שהרס בתים אינו מוסרי, הוא גם מגביר את הזעם באוכלוסייה הפלשתינית ומהווה למעשה שער-עצמי מבחינה ביטחונית.

גבול ומחסום מוסכמים יכולים לתרום לביטחון שני הצדדים, ואולי אף למנוע אירועים קשים כמו הפיגוע ביום שישי שעבר בתל אביב. גדר או חומה הבנויים בתוך שטח פלשתיני, מתוך התעלמות מהשלטון והעם הפלשתיניים, עלולות להביא לתוצאה דומה לזאת שהביאו הבתים ההרוסים. יותר מרבע מיליון פלשתינאים מסופחים למעשה, בניגוד לרצונם, לישראל המגודרת. רבבות מתנחלים נשארים מחוץ לגדר, עמוק בצד הפלשתיני. בסופו של דבר הגדר תפורק או תוזז, אך עד אז ייפגעו עוד יותר חיי היום יום של מאות אלפי פלשתינאים. גם ישראל תשלם מחיר בעקבות בזבוז כסף שצריך להיות מנווט לצרכים החברתיים שלה. ואחרי כל זאת עדיין יישארו חורים במחסום ההפרדה, שהרי אפילו ממשלת אריאל שרון חוששת לצאת בגלוי נגד פסיקת בית הדין בהאג, בג"ץ והממשל האמריקאי.

גדר טובה יכולה להביא לשכנות טובה, אך גדר הנבנית בלב הגינה של השכנים היא גדר רעה. רק משטר גבול מוסכם יביא את הביטחון שלו זכאים שני הצדדים. יוזמת ז'נווה מפרטת גבול כזה, המבוסס על קווי 67' תוך כדי תיקונים קלים וחילופי שטחים העונים על הצרכים של שני הצדדים.

אך לא רק מהות ההחלטה פגומה; גם החשיבה שמאחוריה צריכה להדאיג ישראלים ופלשתינאים כאחד. התפישה החד-צדדית שאיפיינה את השנים האחרונות צריכה ליהפך לחלק משפת העבר. בידה האחת לחצה ממשלת שרון את ידה המושטת של ההנהגה הפלשתינית בשארם, אך את ידה השנייה היא ממשיכה להרים בעד נקיטת צעדים חד-צדדיים, שאמורים לעצב את עתיד שני העמים.

יש להיות מודאגים מהאידיאולוגיה החד-צדדית, במיוחד לנוכח המשמעות של תפישה כזאת ביום שלמחרת הנסיגה מעזה. המשך ההימנעות משיחות על הסדר קבע תוך כדי קביעה במקביל של עובדות בשטח יעמידו בסכנה את הסיכוי ליצור כאן מציאות של שתי מדינות לשני עמים.

האינטרס של שני העמים מחייב לשים קץ לסכסוך, ומהר. שתי האוכלוסיות מבינות זאת, כפי שהיה אפשר לראות בסקר המשותף האחרון, שפורסם ב"הארץ" בחודש שעבר, ולפיו 64% מהישראלים ו-54% מהפלשתינאים תומכים בתוכן המפורט של הבנות ז'נווה.

פיגוע הטרור בתל אביב הוא דוגמה נוספת למה שקיצונים מסוגלים לעשות כדי לחבל בכל תהליך חיובי. ככל שתהליך ממושך יותר, כך ההזדמנויות שלהם רבות יותר. המשך ההתחמקות מדיון בנושאי הקבע הוא מתכון בטוח לעידוד הקיצונים בשני הצדדים להמשיך לטרפד כל התקדמות. המשך המצב הקיים רק מעצים פחדים וחלומות לא מציאותיים בשני הצדדים. במובנים רבים, השגת הסכם קבע תהיה קלה יותר מסידורי הביניים שיהיו מלווים לעולם בהמשך הסכסוך.

מובן, ששנינו תומכים בסיום הכיבוש של רצועת עזה. אבל הבוקר שלאחר הנסיגה מחכה לנו מעבר לפינה, ואלה המעוניינים בהמשך הסכסוך או משוכנעים בנצחיותו כבר מתכננים את צעדיהם הבאים. הקרב האמיתי באזורנו הוא בין המתונים לקיצונים בשני הצדדים, ואסור לקואליציית השפויים להישאר מאחור. יש להכריז עכשיו, שעם השלמת הנסיגה מעזה יבוא הקץ לצעדים חד-צדדיים, לפתרונות ביניים ולאי-ודאות. על שני הצדדים להחליט, כי הצעד הבא יהיה מאמץ משותף לשים קץ לסכסוך.

לא מקרה הוא, שיותר משנה לאחר יציאת יוזמת ז'נווה לאור לא הוצעה אלטרנטיווה מפורטת להסכם קבע. אפילו מבקרינו נוטים להשלים עם העובדה, שאם יושג הסדר, קווי המתאר שלו לא יהיו שונים מאלה המתוארים בהבנות ז'נווה. בהעדר ניסיון ממשי להשיג הסדר, רק נבטיח יותר סבל ויותר קורבנות. ראש הממשלה שרון כבר הודה, כי יוזמת ז'נווה היתה בגורמים שדחפו אותו להציג את תוכנית ההתנתקות. אנו מחויבים להמשיך ולדחוף, והפעם מעזה ליוזמת ז'נווה.

הכותבים הם יוזמי הבנות ז'נווה
http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?contrassID=2&subContrassID=3&sbSubContrassID=0&itemNo=545787


http://tinyurl.com/3z8f7 @ http://www.kolhalev.com/www2/schedule.php



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Rubens
חבר מתאריך 23.11.05
35572 הודעות
יום שלישי כ''ב בתשרי תשס''ט    13:49   21.10.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  230. אם רבין לא היה נרצח כבר היה שלום מזמן באזור  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   20:32   20.04.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. הבייליניזם - המכה האחת-עשרה - 11  
בתגובה להודעה מספר 0
 

דבר המערכת
http://www.nativ.cc/nov03/bukay.htm

הבייליניזם - המכה האחת-עשרה
מאת: דוד בוקעי


ערפאת ראוי לפרס נובל לשלום. הוא ויתר על גבולות 1948, וזנח את הטרור.

שמעון פרס

זאת שגיאה ללמוד מההיסטוריה. אי אפשר ללמוד שום דבר מההיסטוריה.

שמעון פרס

הסכם ז'נבה יבטיח את השלטון היהודי הגדול ביותר מאז כל ימי המלכויות.

עמרם מצנע

----------------

ד"ר דוד בוקעי הוא מזרחן המלמד בחוג למדע המדינה באוניברסיטת חיפה.

בהוצאת מרכז אריאל ראו אור שני ספריו:

Total Terrorism in the Name of Allah (2002) ;

Arab-Islamic Political Culture: A Key Source to Understanding Arab Politics and the Arab-Israeli Conflict (2003)

ספר נוסף בעריכתו - The Strategic Threat of Islam (שם זמני) עומד לראות אור בימים אלה בהוצאת New Leaf Press, US.


----------------


ערפאת עשה זאת שוב. השורד האולטימטיבי, השחקן רב-העיטורים, זוכה כל האוסקרים בעל אלף המסכות, אשר הפיל שלושה ראשי ממשלה בישראל ומתעתע ברביעי, בנוסף לכך שהוא משחק ב"מנהיגים" הפלשתינים כאילו היו בובות על חוט, עשה זאת שוב. שוב הצליח ערפאת לזרוע מבוכה בישראל; שוב הצליח להוכיח לדעת-הקהל בעולם כי ישראל היא התוקפנית והאלימה, וכי הפלשתינים רק שואפי ואוהבי שלום הם; שוב הצליח להעלות מן האוב הפוליטי את חבורת היהודים המשיחיים, את משתפי-הפעולה עם האויב בעת מלחמה, כדי לזרוע פירוד ומחלוקות בציבור. לאחר שהטילו אותם משיחיים את מטען החבלה הקרוי "אוסלו" בחיקה של ישראל, דואג ערפאת להחזיר אותם כאן ללב המערכת הפוליטית, כדי שיעמיקו את האסון שהביאו על ישראל. ערפאת שב והוכיח קבל עם ועֵדה כי דבר לא נעשה בלעדיו במזרח התיכון, וכי רק רב-אמן כמותו מסוגל להיות גם בסגר במוקטעה; גם להפעיל את המערכת הפלשתינית כולה עד אחרון הפרטים; גם להפעיל משת"פים יהודים כדי לטהר אותו; וגם להוכיח את חדלונה של ממשלת ישראל במצגת השווא שלה כאילו הוא בלתי-רלבנטי.


לערפאת שתי מטרות עיקריות בקידום "הסכם ז'נבה":

האחת, תרגיל לליבוי מחלוקות בחברה הישראלית ולערעור נוסף במעמדה הבינלאומי של ממשלת ישראל. מבחינתו, עד שההסכם הווירטואלי הזה ייזרק אף הוא לסל האשפה של ההיסטוריה, לאחר שיירצחו עוד יהודים, הוא יזרע בינתיים מחלוקות סוערות בציבור הישראלים, שימשיכו להכות זה בזה ויחריפו את הפילוג והשסעים. וכך יצליח ערפאת להקטין את יכולת המיקוח ומרחב התמרון העתידי של ממשלת ישראל.

השנייה, לערפאת יש אינטרס מובהק במסמך כמכשיר לשיקום מעמדו, שהתערער גם אצל ידידיו באירופה, ולהציגו כרודף שלום וכפרטנר להסדרים מדיניים. בפעילות מעין זו נקט ערפאת כבר בתחילת שנות השבעים, באמצעות טקטיקת הפגישות עם אישי שמאל בישראל, והיא נמשכה ביתר שאת בשנות השמונים. כעת הוא חוזר לאותה מדיניות כדי להיגאל מן המלכוד בו הוא נמצא. אילו היו חכמי אוסלו מכירים, ולו במעט, את המערכת הפוליטית במזרח התיכון, היו מבינים כי זו טקטיקה ידועה, מקובלת ונפוצה במערכת הבינערבית – עידוד וסיוע לארגוני אופוזיציה של היריב, כדי לפגוע בלגיטימיות של השלטון. ערפאת כלל איננו חריג בנושא זה, אך כדרכו הוא שִׁכלל אותו לדרגת אמנות, וסהרורים בתוכנו שוב מפילים בפח את עם ישראל.


*


עשר שנים לאחר שיזמו את מלחמת אוסלו והביאו על עם ישראל למעלה מ- 1300 קורבנות, מעל ל- 6,000 פצועים ונכים, וכלאוּ אומה שלמה בפוסט-טראומה של פעילות כפייתית של "רק שיהיה שקט", החליטה כנופיית אוסלו להכות שנית. עשר שנים לאחר מעשה חתרנות המערער את יסודות קיומה של מדינת ישראל וסדרי-שלטונה, החליטו ביילין וחבר מרעיו כי עַם ישראל לא סבל דיו מנַחת זרועם. עשר שנים בהם הבייליניזם לא למד דבר ולא הִפנים את גודל האסון שהביא, ואין הוא חדל מניסיונותיו להחריב את מדינת ישראל. הבייליניזם איננו מהמר על עתידו הפוליטי ואינו מסכן עצמו. התקשורת מגויסת לצדו תמיד, ותמיד יהיו די יהודים שתומכים בדרכו. אך הבייליניזם פועל בנחישות להקריב עוד קורבנות של טרור על מזבח המוֹלֶך של עיוורונו הפוליטי. כמו ילד סורר השובר את הכלים כשהמשחק איננו מוצא חן בעיניו, כך הבייליניזם פועל בהתנשאות עיוורת לערעור יסודות המדינה, גם ובעיקר לאחר שהציבור קבע כי אנשים אלה אינם ראויים לשלטון, וגירש אותם משם בבושת-פנים.

ושוב חוזרת אותה יהירות סוֹמאת של כנופיית אוסלו, המתעלמת לחלוטין מהמציאות ומתריסה נגד התהליכים התרבותיים וההיסטוריים הנהוגים במזרח התיכון. ושוב עולה התביעה הטוטלית לפתרון סופי, אשר סופה להוליד עוד אֵבֶל, יגון ואנחה.

מעשי הפשע שביצעה כנופיית אוסלו נגד המולדת, בהביאה הֵנה את ערפאת, הארכי-טרוריסט המתועב שברוצחי היהודים מאז היטלר, ובהקימה את הרשות הפלשתינית – ארגון הטרור הבזוי והרצחני ביותר בעידן המודרני – לא הספיקו לאנשיה. ועל כן הם יצאו למסע הרפתקאות נוסף, ושוב במימון אירופי. אותה אירופה, שמבקשת להתנער ממה שאירע על אדמתה לפני שישים שנה; אותה אירופה, שעושה הכל כדי להמשיך ולחסל את תקוות העם היהודי לעצמאות ולריבונות במולדתו; אותה אירופה היא המממנת עתה שכירי-חרב יהודים בשירות הטרור הערבי. רשת מסועפת של עמותות ממומנת בכספים פוליטיים המגיעים מארגונים בעלי שמות מגוונים, במעטה של סיוע הומני/ סוציאלי/ חינוכי כביכול, כדי לשַׁמן את גלגלי פעילות הבייליניזם, למען מטרות אנטי-ישראליות במובהק.

הסיוע הכספי המקיף, הבלתי-חוקי בעליל, ראוי שיעמוד למבחן הביקורת של רשויות אכיפת החוק ולביקורת עמוקה של מבקר המדינה. מה שאנחנו רואים הוא רק קצה הקרחון של פעילות זו המגיעה מגורמים באירופה. המערכת הפוליטית והמשפטית בישראל משלימה עם מצב בלתי-נסבל, שבו גורמים פוליטיים עוינים קונים השפעה בלתי-חוקית ומסוכנת לעצם קיומנו. אותה הססנות הרת-האסון של הממשלה בטיפולה בטרור, אותו חשש מהתמודדות בסוגיות מורכבות כמו ערביי ישראל, למשל, הם המנחים את הממשלה בעצימת העיניים לנוכח הכספים הזרים הממַמנים את הגַיס החמישי שבתוכנו.


*


תופעת הבייליניזם ראויה למחקר מעמיק, והיא קשורה הדוקות לתיאוריית 'הדיסוננס הקוגניטיבי', לפיו ככל שאתה טועה יותר – כן אתה ממשיך ומתחפר מאחורי טעויותיך. עיקרה הוא הפער העמוק, הבלתי-ניתן לגישור, בין האמונה לבין המציאות. מכאן הניסיון לצמצם את המועקה הקשה המתפתחת. אך במקום לזנוח את האמונה הכוזבת לאחר שהוּכחה כאסון, היא דווקא מתחזקת בלבבות בטענה שהיא-היא הדרך הנכונה. לאנשים קשה להשתכנע כי הם נכשלו, כי פעילותם הסתיימה באסון, ומכאן נוצרת ההעתקה הפסיכולוגית, המחפשת אשמים אחרים. התכונה שחז"ל הטיפו לה: "מודה ועוזב – ירוחם", אינה קיימת בסַלם של "חכמי אוסלו". בפועל לא מעניין אותם אם אמנם יהיה שלום; אם הטרור ייפסק; אם הם מייצגים גורם רשמי ומוסמך או אינם אלא סרח-עודף, שוליים סהרוריים של מחנה שכבר נעלם מן ההיסטוריה. אותם מניע דחף אחד בלבד: להוכיח כי הסכמי אוסלו היו נכונים ומוצלחים, וכי לא הם אשמים בקריסתם המוחלטת.

וכך חבְרה לה חבורה מתוסכלת של פוליטיקאים כושלים, על מנת לדשדש פעם נוספת במֵי-האפסיים של כאילו משא ומתן עם שלוחי ערפאת, וחתימה על הסכם סרק. הבייליניזם, ברוב תסכולו הפוליטי מכישלונו במבחן הציבור בבחירות, חוזר אל אותה החתרנות, ומנהל בשעת מלחמה מגעים מדיניים עם שליחי הטרור. את יולי תמיר, חברת-כנסת ופרופסור למדע המדינה, כלל לא מעניינים הדמוקרטיה והליכים של סדר ציבורי ומינהל תקינים. בִּמקום להתמקד בפגיעה האנושה באושיות הדמוקרטיה, היא תוקפת בסגנון הבולשביקי הידוע וטוענת לסתימת-פיות ופסילת אנשים, ומַשווה זאת לאנטישמים ולגזענים, לא פחות.

אין השֵׂכל משיג כיצד זה קורה. כיצד זה הבייליניזם ממשיך בדרכו ואף זוכה לסיקור, לאהדה ולתשומת-לב בהיקף כה נרחב בתקשורת. במקום להוקיע ולהקיא אנשים אלה מן הציבור, הם שוב הפכו לידוענים של 'פריים-טיים', והלב מתפלץ. מאז אוסלו ועד היום חוברת לה אגודה להערצה הדדית: כנופיית אוסלו מעניקה לתקשורת 'סקופים', מצגות שווא של שלום בהקיץ, והתקשורת הופכת אותם לידוענים, לגיבורי תרבות שראוי להצטרף לצבא השלום שלהם.

התקשורת היא ידידתו הטובה ביותר של הטרוריסט. אך כמו בכל תחום בחיי אנוש, מגיע שלב של לימוד לקחים והסקת מסקנות. כולנו עושים זאת, וכך מתקדמים ומנסים לתקן דרכינו. אך נסיבות קבלת-הפנים החמה של כנופיית אוסלו/ ז'נבה/ ומי-יודע-מה-עוד-מחכה-לנו-הלאה, מוכיחות כי דבר לא נלמד ולקחים לא הופקו. וכאן נשאלת השאלה הקריטית: האם התקשורת תַפנים אי-פעם את מידת האסון שהיא מחוללת ותבין את חלקה בגלישת ישראל אל סף הסיכון הקיומי?

התקשורת היא מעצמת-על. היא גוזרת גורלות וקובעת את סדר-היום הפוליטי. היא שחקן אקטיבי על-פיו יישק דבר. מציאות הקמת ועדות חקירה בישראל היא פַּן נוסף המוכיח ברורות את כוחה. בכל מקום בו התגייסה התקשורת במלוא עוצמתה – שם קמה ועדת חקירה. אבל הכישלון הרצחני של אוסלו, שאין כדוגמתו בהיסטוריה של מדינת ישראל, לא הביא אותה לפעול ולזעוק להקמת ועדת חקירה. הסיבה לכך היא חלקה ואשמתה בהיותה שותפה פעילה להסכמי אוסלו. לפיכך היא מבקשת להמשיך ולטפח את הבייליניזם.

בשלושת העשורים האחרונים הוקמו ועדות חקירה לאירועי סברה ושאתילה; למעשיו של ברוך גולדשטיין בחברון; לרצח רבין; לחקר אירועי אוקטובר בקרב ערביי ישראל; לכשלים של מלחמת יום הכיפורים. אך נסיבות הסכמי אוסלו ותוצאותיהם, שהיו צפויות מראש לכל מי שהכיר ולוּ במעט את המזרח התיכון ואת ערפאת, היו חמורות מאלה פי כמה, הרבה יותר ממלחמת יום הכיפורים. ועדיין לא הגענו לנגזרות הצפויות במלואן של אסון זה. מדוע לא קמה ועדת חקירה כדי לבדוק את הפשעים שחוללה קבוצה קטנה של מחרחרי "שלום" נגד עַם שלם? כי התקשורת היתה מגויסת לטובתה, והפכה את המתנגדים לה לחוזי-שחורות, לאנשי האתמול, לקטנים ועלובים, לכאלה שאינם רואים את שחר ההיסטוריה החדשה המפציע מעל ישראל וגואל אותה מייסוריה.

והיום התקשורת שוב עושה מעשה זִמרי ומבקשת שכר כפנחס, כשהיא מחזירה מן האוב את הבייליניזם ומעניקה לו 'פריים-טיים'. כדרכה מאז, היא מגויסת למען "תהליך השלום". ניתן לומר, בסגנון מגילת אֵיכָה, כדבר הנביא המבכה את "השריפה הגדולה אשר שרף ה'", אחרי ש"כל רֵעֵיה בגדו בה", כי מאז אוסלו, לא רק שהתקשורת לא הִפנימה ולא למדה, אלא שבחלקה הגדול הִקצינה, בדיווחיה ובעמדותיה, ובחלקה אף הפכה לפוסט-ציונית בעליל. ומי שמכונים "אינטלקטואלים, אנשי-הרוח והאמנות" בישראל, פועלים איתה יד אחת. ומנגד עומדת ממשלתה המגומגמת של ישראל לא עושה דבר וחצי דבר, ורק רוצה "לחזור הביתה בשלום", לסִקרי עמדות הציבור של ימי שישי. הקורבנות הם האזרחים, מוכי הטרור, המוכיחים שהם חזקים ונחושים, אך מתי יצליח הבייליניזם לסרס גם אותם?


*


צ'מברלין התעשת והִכה על חטא לאחר אסון מינכן, וב- 3 בספטמבר 1939 הכריז מלחמה על גרמניה. שנה לאחר מכן מת משיברון-לב. למרות זאת יצא שמו לדיראון עולם כהתגלמות של תבוסתנות מדינית. כך קוויזלינג וכך מממשלת וישי. ואילו בישראל, "כנופיית הבייליניזם" ממשיכה לחגוג למרות הדם היהודי השפוך במעשי טֶבח שאין להם דוגמה בקורותיה של מדינת היהודים, ומסַכמת עם הנאצים החדשים עוד תוכנית אשר נועדה לדרדר את ישראל במדרון הטרור שהם חוללו במו ידיהם.

מדובר במשת"פים בשירות האויב בעת מלחמה. אכן, צודק אמנון דנקנר בדרישתו מהם להניח את חצוצרות הגאולה, ובקביעתו כי מדובר בממשלת צללים פעילה הדורסת את הגדֵרות ונושאת ונותנת עם האויב. אנשי שמאל, אלה מתוכם שהם בעלי תודעה של שלטון תקין וממלכתיות, נרתעים מחזיון ההפקעה של הסדר הדמוקרטי. זו גם טענתו של המשפטן יחיאל גוטמן, באומרו כי סדר-היום הפוליטי של ביילין ומרעיו בשמאל הקיצוני הועמד למבחן הציבור בבחירות, והציבור אמר את דברו באופן חד וברור. הוא לא רצה בהם, לא האמין בהם ועל כן שלח אותם הביתה.

אולם ב"דמוקרטיה" הבייליניסטית, שלא במקרה זהה ל"דמוקרטיה" הסובייטית מאסכולת המולדת השנייה, החתרנות האנרכיסטית של חכמי אוסלו חוגגת. הם החליטו, בגלוי וללא היסוס, לבצע 'פוטש' כנגד השלטון. הם גמרו אומר לחתור בכל כוחם נגד אושיות הדמוקרטיה בישראל, והם ממשיכים לשתף פעולה עם האויב.

על-פי כל מדד של סדר שלטוני ומינהלי תקין, היה צריך לעצור את החבורה החתרנית הזאת מיד. פעילות כזו לא היתה אפילו עולה על דעתו של אחרון הפוליטיקאים בדמוקרטיה מתוקנת, או שהיה נעצר מיד על-פי החוק. אך לא-כן בישראל.

במעשה הבגידה של ביילין וחבר מרעיו – "הסכם ז'נבה" הלא הוא הסכם מינכן החדש – מוסרים הבייליניסטים את לב האומה היהודית, את בירת ישראל, לאויב, אף כי הם יודעים היטב את תוכניותיו לחיסולה של ארצם. אינני משפטן. אולם אין לי ספק שעל-פי החוק הפלילי בישראל פעילות זו מוגדרת כבגידה לאומית. מדוע לא נעשה דבר? האם אותה ממשלת ימין תבוסתנית, החוששת להילחם בטרור, חרֵדה מן המאבק גם במשת"פים של ערפאת מבפנים?n
----------------
1 שמעון פרס: מעריב, 23.9.2003

2 שמעון פרס: מעריב, 23.5.1996

3 עמרם מצנע: זמן חיפה (מעריב), 24.10.2003



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5667&omm=13&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   22:09   12.05.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. ארבעת האמהות = ארבעת הסמרטוטות/אל''מ זכאי !!  
בתגובה להודעה מספר 3
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 12.02.14 בשעה 08:47 בברכה, פילוביץ שחף
 

112. ''כל המדינה יחד'' =הקמפיין הסמוי בערוץ 2 = גדי סוקניק..
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5596&omm=112&viewmode=threaded


הסתת השמאל נגד שרון שהתחילה בלבנון חוזרת לכותרות

שריד :
בימים הקרובים תפרוץ בישראל התקוממות
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2915644,00.html


אימהות בשירות הצבא
ערן שחר

בכל פעם שהנורמליות מרימה ראש בארץ הזאת, מישהו עם נבוט דואג
לשתול אותה במקומה, שני מטר מתחת לאדמה, כך היה גם לאחר אסון
המסוקים. רק החלו באופן הכי טבעי שבעולם לצוף שאלות בקשר ללבנון,
לרצועת הביטחון, לשכול, ולשירות הצבאי, וכבר התארגן לו מנגד
מסע ציבורי אדיר שעיקרו הסרת הספיקות בקשר לחיוניות השירות הצבאי,
הוקעת המשתמטים, והזדהות של מאה אחוז עם צה"ל, חייליו, מפקדיו
ומשימותיו. ממש קולקטיביות רעיונית, כמו בשנים הרחוקות ההן בקיבוץ,
שנים שאנו משתדלים לשכוח.
עם קצת מאמץ אפשר אולי להבין את השתתפותם הקולגית של הגברים
במסע ציבורי זה. הרי הצבא כמו כל תחום אחר שיש בו שליטה, כוחניות
ותחרותיות הוא חלק בלתי נפרד מההוויה הגברית הישראלית, אבל בלתי
אפשרי להבין את השתתפות הנשים במצעד הצבאי הזה, ועל אחת כמה
וכמה את תמיכת האימהות בו.
איך אפשר להסביר את העובדה שהרגשות האימהיים פועלים בפול-טורים
רק עד השער של הבקו"ם? ואיך אפשר להסביר שכבר עשרות שנים בוכות
האימהות הישראליות אחרי, ולא נוקפות אצבע לפני?


רעבים למלחמה


באמצע יוני ,1982 כשבועיים לאחר שפרצה מלחמת לבנון, הוחלט להעלות
את חניכי הקורס הפיקודי שבו הדרכתי לגזרת הלחימה. יש לשער שהצבא
היה יכול להסתדר גם בלעדינו, משום שלא היה מדובר ב"הקפצה" או
במצב חירום, וההכנות להצטרפותנו למלחמה התנהלו בעצלתיים וביסודיות.
בשיחות בין החבר'ה התגבשה הדעה שמדובר באקט של סולידריות צבאית.
כלומר: לא ממש צריכים אותנו, אבל גם לא רוצים להעליב ולפגוע
בתחושת האחווה הצבאית, ולהשאיר אותנו מחוץ ל"מסיבה". אם הצבא
הוא כור ההיתוך של החברה הישראלית, אז מלחמה ואפילו מלחמה קטנה,
היא הדבק האולטימטיבי, ה"סופר גלו" המזקק של הישראליות.
רובה חיילים התרגשו כמו לפני יציאה לטיול שנתי. הנה סוף סוף
סידרו להם הפוליטיקאים איזו הרפתקאה. אפשר היה להריח את ההורמונים
הגבריים מקילומטר. בשנייה אחת נגמרו בעיות המשמעת, ובאותה שנייה
נפתרו כל הבעיות הרפואיות. סיסמאות על "השלום" ועל "דור שלא
יידע עוד מלחמה" נדחפו עמוק עמוק בקיטבג ליד בגדי א', והושארו
בבסיס. החיילים סביבי היו רעבים למלחמה, כל-כך קצרי רוח עד כי
היה נדמה לי שאני שומע איך שיני טרף צומחות להם בתוך הפה.
כמפקד במדים הייתי צריך לעודד את רוח הקרב, לרומם את תחושת השליחות
שבערה בהם, ולמלא את מצוות הדרג המדיני. כאדם, פיעמה בי רוח
אחרת, הפוכה לחלוטין. הדילמה היתה גדולה, אולי גדולה מדי. תחושה
של חוסר אונים עטפה אותי ולא אפשרה לי לנשום, הרגשתי שאני מתמוטט.
הרמתי טלפון הביתה, לא סיפרתי על ההכנות לכניסה ללבנון, אבל
אמא הבינה ואמרה: תהיה חזק בן ושמור על עצמך. מילים סטנדרטיות
במצבים האלה. רציתי לצעוק לה: הלו אמא, תתעוררי. זה לא סרט בטלוויזיה,
זה החיים, החיים שלי. איך את שדאגת תמיד שלא יהיה לי קר, שרצת
אחרי עם סנדוויץ', שלקחת אותי לרופא על כל שטות - שולחת אותי
בקלות כזו למות במלחמה.


מסתתרות מאחורי קלישאות


גם היום, חמש-עשרה שנים אחרי, קשה לי לפתח סימפטיה עמוקה לאימהות
אשר מעודדות את בניהן לשירות קרבי. כמו שקשה לי להלל ולשבח כל
אמ אשמחנכת את בנה לשחק ברולטה רוסית. האם אפשר בכלל להבין אם
שביודעין ובהכרה מלאה מעודדת את בנה לסכן את חייו??
האם אתן האימהות הישראליות איבדתן את האינסטינקט הבסיסי שלכן,
כלומר: לתקוף כל מי שפוגע בילדיכן? מדוע אתן, דווקא אתן, ממשיכות
לקדש את השירות הצבאי כמעיין פולחן, ומגדלות את ילדיכן כדי להקריבם
דור אחרי דור על מזבח המיליטריזם?
ואל תגידו לי, אימהות יקרות, שאתן נקרעות מבפנים, ולא ישנות
בלילות, כי אני אשאל אתכן מדוע אינכן יוצאות לרחובות, מדוע אתן
לא צועקות, לא מפגינות, לא מתחברות בשרשראות לשער של משרד ראש-הממשלה,
לא מאיימות לשרוף את עצמכן מול משרד-הביטחון. מדוע אתן מקבלות
בהכנעה ובהשלמה את המצב, במקום לדרוש: אל תיקחו לי את הבן.


כמו החמאס


לא בטוח שהאימהות הישראליות יקבלו זיכוי מוסרי במשפט שעורכת
ההיסטוריה. הן לא שאלו אותנו אם ברצוננו להיוולד לעולם הזה,
ועם יד על הלב, האם הן ניסו בכל דרך אפשרית למנוע את מותנו?
ובכל זאת ראוי לציין את הנסיבות המקילות: מיום שהתהוותה לא הפסיקה
החברה הישראלית לחנך לדיבר האחד-עשר: "טוב למות בעד ארצנו",
או בגרסתו המרוככת: "לא טוב, אבל אין ברירה אלא למות בעד ארצנו".
ובתרגום חופשי ארצנו יותר חשובה מחיי בניה. סיסמאות על החיים
כערך עליון ימשיכו לחוף מעל ראשינו כמו ציפורים נודדות, כי כל
ילדי שראלי יונק עם חלב אימו את המסר שיש משהו יותר חשוב מחייו,
המדינה למשל.
כאלה אנחנו, לא רחוקים בהרבה מהמנטליות של מתאבדי החמאס, גם
לנו שוטפים את המוח בסיסמאות. גם אצלנו המוות למען מטרה נעלה
אינו סתם מוות, הוא עטוף בטקסים וקדושה. אמנם לא קונים אותו
במחיר של גן-עדן ושבעים נשים, אבל קצת לחץ חברתי וזמזום אינסופי
של "אין ברירה", הם לא מחיר כל-כך גבוה כדי להקריב את החיים,
ועוד למען המולדת.
ההורים, המחנכים והפוליטיקאים צריכים לעבוד הרבה יותר קשה כדי
לשכנע אותנו ב"אין ברירה" הזה, כדי לשכנע מדוע גם הדור הזה ייאלץ
למות בעד ארצנו. הם צריכים לשכנע אותנו שהם עשו הכל, ממש הכל,
כדי להקטין את סכנת מותנו. הם צריכים לשכנע אותנו שהם עשו הכל,
ממש הכל, כדי להביא את השלום.
אבל אתן, אימהות, במקום לעלות את מחיר החיים, נותנות לממסד הנחות.
במקום לדרוש תשובות ולהעלות שאלות, אתן הולכות כסומא ומעודדות
את בניכן להתנדב. האם המדינה שרוצה את הדבר היקר לכן ביותר,
שכנעה אתכן שהמחיר שווה? האם המדינה תשקיע פחות מאמצים לזירוז
השלום כשנחלי ההתנדבות עולים על גדותיהם? האם בעל-הבית ישפר
את השירות אם קהל הלקוחות ימשיך לזרום בכל מצב?
הי אימהות, אתן שם, השמיעו קול. תנו לרגשות הנורמליים שלכן להרים
ראש.אל תתנו לנבוט הסיסמאות, הקלישאות והמיתוסים לשתול את הרגשות
האלה במקומם, שני מטר מתחת לאדמה.
http://www.geocities.com/CapitolHill/3438/9.html


http://www.4law.co.il/tap1.pdf




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   23:32   22.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  63. ''שלום עכשיו'' גוססת !  
בתגובה להודעה מספר 5
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 21.11.13 בשעה 09:57 בברכה, פילוביץ שחף
 
"שלום עכשיו" גוססת !



הימים הסוערים: הפגנת שלום עכשיו נגד המלחמה בלבנון
מול בית ראש הממשלה, 1985. צילום: זום 77

מצעד לפידים של שלום עכשיו, 1999. "תנועה ללא שטח" פחות פעולות פחות תרומות פחות עובדים בשכר פחות תמיכה מהשמאל פחות תעוזה פחות מנהיגות פחות בני נוער פחות השפעה פחות בסיס אידיאולוגי אז שאף אחד לא יתפלא כשדווקא ברגע האמת שלה - המאבק על יישום תוכנית ההתנתקות - תנועת "שלום עכשיו" בתרדמת מוסי רז, ממייסדי התנועה: "כשתנועה מזדקנת היא פחות סקסית, אבל זה לא הופך אותה ללא רלוונטית" שלום אכזב

מאת: אתי אברמוב



מצעד לפידים של שלום עכשיו, 1999. "תנועה ללא שטח"

לפני שבועות אחדים, כשארגוני השמאל סערו בעקבות הודעת צה"ל כי החליט להגביל את עונת מסיק הזיתים בגדה המערבית לשלושה ימים בלבד, חש יעקב מנור, חבר מזכירות תנועת "שלום עכשיו", שהגיע הזמן להתגייסות כללית.
מנור העביר מסר לכלל ארגוני השמאל כי יש לסייע לפלסטינים למסוק את עצי הזית כדי שהיבול לא יירד לטמיון וכדי שניתן יהיה להגן על המוסקים מפני שכניהם היהודים. התוצאה: בשבת האחרונה התייצבו בדיר אל חטאב וסאלם, שני כפרים מזרחיים לשכם, פעילים מארגוני גוש שלום, תאעיוש, רבנים שומרי משפט וקואליציית הנשים. משלום עכשיו, התנועה בה צמח מנור, לא הופיע כמעט אף נציג.

"כשהתחיל להתגבש נושא קואליציית המסיק פניתי לשלום עכשיו וביקשתי שיצטרפו", ניסה השבוע מנור להסביר כיצד קרה שתנועתו נשארה מחוץ למאבק הזיתים. "היו הרבה קולות במזכירות שרצו, אבל יריב אופנהיימר (מזכ"ל התנועה ודוברה - א"א), אמר: 'אם צריך להשתמש לצורך הפעילות בשם של שלום עכשיו - אז בסדר', אבל פעילות יזומה מטעם התנועה עצמה לא היתה. אחר כך אופנהיימר העביר הודעה במייל שהתנועה תארגן מסיק משלה באחת השבתות הקרובות".

לשלום עכשיו, שפעיליה עצמם מתלוננים כי היא מורגשת פחות ופחות, יש תשובה טובה כמעט לכל טענה. "גבירתי", מזדרז פרופ' עמירם גולדבלום, ממייסדי שלום עכשיו, להעמיד דברים על דיוקם: "שלום עכשיו מנתה בימיה הטובים עשרות אלפי אנשים, ואת משווה אותי לקואליציה כלשהי בת 40 איש? זה מגוחך. מטרת קיומה של שלום עכשיו אינה לנקות את מצפונו של השמאל. מי שרוצה להיות פעיל במסיק, ברכתנו נתונה לו. מעולם לא רצינו להיות תנועת מסיק או תנועת דרום הר חברון. אנחנו ביטאנו את רחשי ליבו של ציבור ענק, ואם זה לא ציבור ענק זה לא מעניין אותנו".


הפגנות ופעילויות של שלום עכשיו נגד המלחמה בלבנון (שולמית אלוני ויוסי שריד). מוני מרדכי: "שלום עכשיו היא לא תנועת שטח, אלא משרד פרסום"
צילומים: זום 77


איפה הפעילים?
("יש עייפות גדולה בשמאל")

סיפור מסיק הזיתים הוא הדוגמה הטריה האחרונה להתמוססות ההולכת ומעמיקה של תנועת שלום עכשיו. כדי ללמוד דבר או שניים על מצבה לא צריך פרשן פוליטי צמוד. התנועה, ששימשה לאורך תקופה ארוכה מאוד כמותג מחנה השמאל, הפכה בשנים האחרונות, בעיקר באשמתה, לעתים ללא רלוונטית. הפעילויות מצומצמות, הנוכחות בשטח כמעט לא מורגשת, וגם השפעתה על סדר היום הציבורי מינורית. דווקא בימי הכרעה אלה, כשראש הממשלה אריאל שרון מנסה להוביל למהלך התנתקות מכריע מעזה ועומד מול לחצי הימין, ניתן היה לצפות מראשי שלום עכשיו לנקוט עמדה קצת יותר פעילה וחדה.

אגב, כששואלים את בכירי שלום עכשיו בנוגע לפעילותם בשטח, הם מצביעים שוב ושוב על אותו פרויקט מעקב התנחלויות בראשות דרור אטקס שמשמש הן את הממשל האמריקאי והן את הישראלי בקביעת המדיניות הנוגעת להתנחלויות. המטוס, שמופעל אחת לשבוע ומצלם התנחלויות, ממומן אגב על ידי הנורווגים, האיחוד האירופי ועוד מספר ארגוני שלום. מה מעבר לזה? לא הרבה.
תזכורת: שלום עכשיו נוסדה ב-78' על רקע שיחות השלום עם מצרים ובעקבות "מכתב הקצינים" שנשלח אל מנחם בגין ובו קריאה לנצל את חלון ההזדמנויות שנפתח והבעת הסתייגות ממדיניות הממשלה. חלק מיוזמי אותו מכתב הפכו לאחר מכן למנהיגי תנועת שלום עכשיו, וכמה מהם הפכו לפוליטיקאים משופשפים: צלי רשף, מוסי רז, יולי תמיר, אבשלום וילן ואחרים.

הפעילות שהכניסה את התנועה לפנתיאון הישראלי היתה ההפגנה הגדולה ב-82' לאחר הטבח בסברה ושתילה. ב-83' נרצח פעיל התנועה אמיל גרינצוויג ז"ל בהפגנת שלום עכשיו, טרגדיה שבדיעבד הביאה לתנופה בפעילות התנועה.
הירידה החדה במעמדה של שלום עכשיו חלה, כמו בשאר ארגוני השמאל, עם פרוץ אינתיפאדת אל אקצה בשנת 2000. לדעת פעילים רבים, השילוב בין האידיאולוגיה שהלכה לאיבוד לבין ההאטה הרצינית בכספי תרומות שמגיעים בעיקר מארצות הברית (שלום עכשיו ממומנת ברובה מכספי ארגון NPA - "אמריקאים למען שלום עכשיו"), הביא לפגיעה משמעותית בפעילות התנועה.
נסיונה האסטרטגי של שלום עכשיו להגיע לקונצנזוס רחב ככל האפשר עלה לדעת רבים בכך שהיא הפכה לחסרת אמירה ולעתים גם ללא רלוונטית - בעיקר בהשוואה לארגוני שמאל מעודכנים, שלדברי פעילים רבים "עשו ולא רק דיברו מעל במת כיכר מלכי ישראל".

על חלל הפסיביות של שלום עכשיו השתלטו בין השאר תאעיוש של גדי אלגזי, סמל הסרבנות וגוש שלום בהנהגת אורי אבנרי. גם חלק מהקטנים יותר - מחסום ווטץ', קואליציית הנשים, בת שלום, יוזמת ז'נבה, המפקד הלאומי, הוועד נגד הריסת בתים וכמובן "האומץ לסרב" - היוו לא פעם אלטרנטיבה.

"אני לא חושב שמישהו ישב והחליט לצמצם פעילות", אומר מזכ"ל התנועה בעבר וממייסדיה, מוסי רז. "יכול להיות שקרו תהליכים שהתגלגלו כמו ביצה ותרנגולת. גם פרצה האינתיפאדה, גם יש פחות משאבים, גם יש פחות עובדים בשכר וגם יש פחות פעילות. אני בטוח שמי שמנהל את התנועה ביומיום מנסה לעשות, אבל זה בטח לא קל. כשתנועה מזדקנת היא פחות סקסית, אבל זה לא הופך אותה ללא רלוונטית. במפלגת העבודה לא היתה הדרדרות? ובמרצ לא? שלום עכשיו נשמעת אולי פחות מבעבר, אבל אין מה להשוות".



מוסי רז

אורי אבנרי


יוסי ביילין


"פעם", מתלוננת פעילה ותיקה שפרשה, "על כל דבר שלום עכשיו היתה מגיבה. בתקופות הטובות היה דיוור של פעם בחודש. פעם בחודש היו מתקשרים להודיע על משהו. היום זו דממת אלחוט. גם הדברים שמארגנים זה לא דברים של שטח, ושם היה הייחוד של שלום עכשיו. פעם היו הפגנות כל יומיים. מה שקיבלתי לאחרונה היתה הזמנה להקרנה בסינמטק".
ניסית ליצור קשר, להתעניין?

"אין עם מי לדבר, כמעט כולם התחלפו. אנשים שפעלו עשרות שנים עזבו בבת אחת. מעט אנשים קיבלו את ההחלטות, ותמיד אלה היו אותם אנשים - גליה גולן, צלי רשף וג'נט אביעד. לא היתה דינמיקה של דם חדש בתנועה. שוב אותו מצעד לפידים מהסינמטק ובחזרה, ושוב אותם חמישה פלסטינים שאומרים בדיוק את מה שאנחנו רוצים לשמוע. במקביל התחילו לצוץ תנועות אחרות".
"הבעיה החלה בסביבות שנת 2000, כשהיה נדמה שלשמאל אין יותר מה להגיד", מתאר פעיל אחר את הרגע בו החלה התנועה לדעוך. "היה משבר ושלום עכשיו התבלבלה. היא פחדה להיות רדיקלית, ובעצם הפכה להיות תנועה ללא שטח. הרבה רשימות ללא תוקף. לשלום עכשיו אמנם יש את המשאבים ואת היכולת הכי טובה לארגן כיכרות - אבל כנראה שהם חוששים. מעדיפים שם פעילות יותר סטרילית כמו מעקבי התנחלויות. אפילו כשעצרו את ברגותי היתה התלבטות אם צריך להגיב, כדי שלא ניראה פרו-פלסטינים".

פרופ' עמירם גולדבלום, הדובר הראשון של שלום עכשיו, החליט לפני כשנה וחצי להפחית מינון בפעילותו בתנועה לאחר שתמיכתו בגדר ההפרדה התקבלה כדבר פסול. "התנועה אמנם נראית קצת זקנה ומסודרת ואולי זה לא קורץ לתקשורת", הוא אומר. "אבל שלום עכשיו מחכה להגיב ברגע של לחץ גדול, לא ברגעים של לחצים קטנים. ברור לנו שכשנצטרך פעולה גדולה, בסדר גודל של מאות אלפים, יקראו לנו".

הפגנות ופעילויות של שלום עכשיו נגד המלחמה בלבנון (שולמית אלוני ויוסי שריד). מוני מרדכי: "שלום עכשיו היא לא תנועת שטח, אלא משרד פרסום"
צילומים: זום 77 "יש עייפות גדולה גם בשמאל הרדיקלי", מנסה להסביר הפעיל יעקב מנור. "ארבע שנות אינתיפאדה התישו אותנו. אז אני יכול לעשות כי אני פנסיונר; אחרים שיש להם עבודה, משפחה, עושים פחות. היו כאלה שהחליטו שהפעילות לא מספקת ועברו לארגונים אחרים. אני למשל הלכתי יותר שמאלה בפעילות שלי".

צלי רשף, ממייסדי שלום עכשיו: "מידת המעורבות שלי מאוד קטנה, וגם לא עם כל ההחלטות אני שלם. השליטה שלי במה שקורה אפסית".

ג'נט אביעד: "להגיד ששלום עכשיו זו לא תנועת רחוב זה אבסורד. אני לא מכירה תנועה יותר פעילה מאיתנו. אז נכון, אנחנו לא תאעיוש ולא גרים בכפרים ערביים, אבל הצלחנו להכניס את מעקב ההתנחלויות לתודעה הציבורית".

איפה הנוער?
("זה הדבר הכי יקר שיש")

אבל המחלוקת האידיאולוגית וחוסר העשייה הם רק חלק קטן מהעניין. לדעת פעילים רבים, סובלת התנועה מתחלופה רבה מדי - סימפטום לכך שדור המנהיגים לא ממהר לפנות דרך ולתת לצעירים לנווט. המזכ"ל הבולט האחרון של התנועה היה מוסי רז, ששימש בתפקיד בין 94' ל-2000. אחריו התחלפו ארבעה מזכ"לים: בטי בנבנישתי, גבי לסקי, מוריה שלומות ומוני מרדכי. המזכ"ל הנוכחי, יריב אופנהיימר, רכש ממפלגת העבודה, משמש גם כדובר.
"הבעיה בשלום עכשיו טמונה בכך שמי שמתיימר להנהיג לא רואה בשלום עכשיו תנועת שטח או תנועת מחאה, אלא משרד פרסום שהמוצר שלו זה השלום - אותו הם מנסים למכור כבר יותר מ-25 שנה", אומר מוני מרדכי, היום יועץ תקשורת. "שלום עכשיו זו תנועה אוכלת פעיליה, הם לדעתי לא מעוניינים לפתח מנהיגות חדשה. יש שם חבורה שאוחזת במושכות ולא ממהרת לתת לחדשים לעלות על העגלה הזאת ולקחת מהם את הבכורה. מאות פעילים פרשו אחרי זמן קצר כי ככל שאתה רוצה להיות מעורב, אתה מגלה שבולמים אותך".
איך?

"למשל כשאומרים שאין כסף להפגנה. בסך הכל פעיל הוא אדם עובד, שמתנדב כמה שעות בשבוע. אם התנועה לא מסייעת לו הוא מתייאש די מהר. להפגנה צריך מגאפון, שלטים, ציוד של התנועה. אני נכנסתי בתקופה של מתח גדול בין פעילים שרצו לדעת כמה כסף מגיע מארצות הברית לתנועה בישראל. אף אחד, אפילו לא אני כמזכ"ל, לא ידע כמה כסף מגייסים ומה עושים עם הכסף. הם חיים עדיין בשנות ה-80', והטור הארוך של מאוכזבי שלום עכשיו מעיד על כך. הנזק הוא למחנה השלום כולו, כי שלום עכשיו מפתחת ציפיות מסוימות אצל אנשים וגם לוקחת נפח מסוים בשיח הציבורי. ברגע שהשימוש איננו שימוש נכון, היא פוגעת בכל המחנה שלה".

מעבר לטענות על ההנהגה בהווה טוענים המקטרגים כי לתנועה אין גם הרבה עתיד. נוער שלום, שנחשב בעבר לקצפת התנועה, שבק חיים אי שם בתחילת אינתיפאדת אל-אקצה. על פי דו"ח רשם העמותות, ב-2002 הושקעו כ-13 אלף שקל בפעילות עמותת נוער שלום עכשיו, לעומת 317 אלף שקל שנה קודם לכן.

"לשלום עכשיו אין נוער כי חבר'ה צעירים הם חדורי אמונה ורוצים להשפיע דרך פעילות", מנסה להסביר ד"ר דודי מקלברג, מרצה לתקשורת ויחסים בינלאומיים באוניברסיטת תל אביב. "גם לבני נוער פחות סקסי לעשות פעילויות צמתים כשראש הממשלה מיישם את מה שהם אומרים. יש פה תהליך שלם בחברה הישראלית: מאז שברק הפסיד בבחירות השמאל המתון די נעלם - אבל התהליך הזה הולך ויורד. אני דווקא רואה תהליך שבו השמאל המתון יחזור וייצא החוצה. במקרה של בחירות או אם תהליך הנסיגה החד צדדית ייפול, אז תראי את השמאל המתון חוזר ויוצא החוצה".

לאנשי שלום עכשיו יש הסבר אחר לדעיכת פעילות הנוער. הכל עניין של כסף, אומרים שם. "תנועת נוער זה הדבר הכי יקר שיש", מסביר מנכ"ל התנועה והדובר, יריב אופנהיימר. "צריכים לדאוג להסעת פעילים, מדריכים, ביטחון. להפעיל נוער זה דבר יקר ומסובך. כשפרצה האינתיפאדה האחרונה הגיעו למסקנה שיש קושי כלכלי להחזיק את נוער שלום עכשיו, אבל כל פעיל שרוצה לקחת חלק בפעילות יכול להגיע. מעולם לא היינו תחליף לשומר הצעיר או לצופים".

איפה הכסף?
("תורמים מיואשים מהסכסוך")

רבים מצביעים על הירידה בהיקף התרומות מחו"ל כעל גורם מרכזי לפיחות בפעילות התנועה. אם עד לפני כחמש שנים לערך הועסקו בשלום עכשיו 17 עובדים בשכר, נכון לסוף 2002 הועסקו בתנועה חמישה עובדים בשכר.
על פי דו"ח רשם העמותות, בסוף שנת 2002 היתה התנועה בגרעון שוטף של כ-215 אלף שקל - זאת לעומת פלוס של כ-507 אלף שקל שנה קודם לכן. היקף התרומות בסוף 2002 נאמד ב-2.8 מיליון שקל, כשכ-2.4 מיליון שקל מסכום זה הגיעו מתרומות מחו"ל, לעומת 2.67 מיליון שקל תרומות מחו"ל שנה קודם לכן.
"היום יש פחות כסף מבעבר", מאשר גם יריב אופנהיימר. "יש שנים שבהן יש תחושה שחייבים להיות בשטח, ואז קל יותר לגייס כסף. יש שנים שהמצב תקוע כמו השנים של שרון עד תוכנית ההתנתקות, וחלק מהתרומות מגיע ספציפית לזה. ברגע שאין מאבק ציבורי או תקווה לשינוי, ברור שמצבנו כתנועה חוץ פרלמנטרית יורד".

לואיס רוט, מנכ"ל APN ארה"ב ואחראי על גיוס התרומות לשלום עכשיו, אומר כי כשברק היה ראש ממשלה גייס ארגונו תרומות שהגיעו לכשני מיליון דולר בשנה. "היום כל התרומות שמגיעות מארה"ב ירדו. בארבע השנים האחרונות אנחנו מגייסים כשני מיליון דולר בשנה, ורק כ-25 אחוז עובר לשלום עכשיו בארץ. הרבה תורמים מיואשים מהסכסוך ומהכיוון שהוא תפס. השנה היו לנו שינויים אז לא היו סעודות התרמה, אבל אנחנו מקווים לפצות על כך במחצית השנייה של השנה. בשבוע הבא יהיו לנו ערבי התרמה בניו יורק, בלוס אנג'לס ובוושינגטון".

"התרומות ירדו כתוצאה מהאינתיפאדה", אומר מוסי רז, "אנחנו מודעים לשוק שעבר על דעת הקהל בארה"ב ולנפילת הנאסד"ק. לאנשים יש פחות חסכונות ופחות כסף לתרום. אני גם חושב שצעדיו של שרון מקשים על הפעילות שלנו. שרון מצליח להתל בכולם, ולשמאל יש בעיה. חלק מהפעילים אומרים: 'שרון עושה מה שאמרתם כל השנים, אז אפשר לשבת בשקט. לא חייבים לצאת כל יום להפגין. רוב הציבור שלנו מאמין לשרון שהוא יפנה את עזה ואחר כך את הגדה, ואומר: 'שרון יעשה את העבודה'. היתה לנו תקופה דומה כשחשבו שרבין הולך לעשות שלום ואפשר לשבת בבית ולא צריך שלום עכשיו. גם אחרי רצח רבין היתה תנועת דור שלום ורבים חשבו שאם יש אותם לא צריך את שלום עכשיו. הייתי צריך אז להסביר לתורמים למה שלום עכשיו חכמים וטובים בדיוק כמוהן".

איפה האידיאולוגיה?
("היא תלויה במפלגת העבודה")

גם ההגדרה הנוכחית של שלום עכשיו לא ממש ברורה. כשמעלים את סוגיית נחיצותה, טוענים ראשי שלום עכשיו כי הם רואים את תפקידם כארגון גג לכל תנועות השמאל. "שלום עכשיו הוא לא ארגון גג של אף אחד. בטח שלא שלנו", מתרגז אורי אבנרי, מנהיג גוש שלום. "בהתחלה הוא אכן היה ארגון מטריה. אלא שאנשיו ביזו והתעלמו מכל השאר עד כדי כך שהם איבדו אותנו. אני רואה את שלום עכשיו כתנועת שלום שימיה הגדולים עברו מזמן, ושהיום מוגבלת מאוד בגלל התלות העגומה שלה במפלגת העבודה ובמרצ. ברגע שזה קורה, תנועת שלום אינה יכולה למלא את תפקידה כי אותן מפלגות יכולות לשים וטו על פעילויותיה. אני רואה בה אמרגן לעצרות גדולות, בעיקר בימי הזיכרון לרבין".

אתה אומר בעצם שהם לא רוצים ללכלך את הידיים?

"ודאי שהם לא רוצים. וככה זה היה כל השנים, רק שלא תמיד נפל לי האסימון. הפעם הראשונה שהבנתי את זה היתה ב-92', כשרבין גירש 415 פעילי איסלם ושם אותם על הגבול עם לבנון. מיד אחרי זה היה כנס של שלום עכשיו בצוותא, ואני אמרתי שאנחנו לא יכולים להגיב בשיטות ישנות והצעתי להקים אוהל מחאה ולהישאר שם כל זמן שהחבר'ה על הגבול. למחרת היום הם הפסיקו כל פעילות בנושא. ולמה? כי כבר אז לדעתי הם היו מחוברים למפלגת העבודה. זה היה הרגע שבו הוקמה גוש שלום, תנועה שתהיה 'שלומה משלום עכשיו'. המוטו שלנו היה: מה ששלום עכשיו יכולה לעשות, שתעשה ואנו נשתתף. מה שאינה יכולה לעשות או אינה רוצה - אנחנו נעשה. מאז נוצר מצב שכולם עושים ואותם כמעט לא רואים כמעט בשטח. תמיד יש להם תירוצים.

מראה שנעלם: נוער שלום עכשיו בהפגנה, 1998. "זה הכי יקר שיש"
צילום: אורן אגמון

בכנס אחר שהתקיים בצוותא, שבו דובר על פעולה שהיתה כנראה אקטיביסטית מדי לטעמם, קם צלי רשף ואמר: 'זו פעולה של גוש שלום ותבוא עליהם הברכה. אנחנו לא יכולים'. למה? כי שלום עכשיו פונה להמונים גדולים של האגף המתון בציבור הישראלי, והוא לא יכול לעשות דברים רדיקליים. להם יש קווים אדומים, אז מי יעשה את העבודה? גוש שלום".

"מצד אחד", מסכם אבנרי, "אני זוכר לתנועה חסד נעורים. מצד שני, ליבי מר על שהיא לקחה דור שלם של שוחרי שלום וסירסה אותו. בגלל שלום עכשיו לא קמה בארץ תנועת שלום אמיתית, חזקה, לוחמת, ואת החור הזה גוש שלום לא יכולה למלא".

צלי רשף בתגובה: "אבנרי לא מסוגל לפרגן. הוא צריך לשמוח שיש בימינו תנועה שמסוגלת להביא מאסות של אנשים לרחובות - דבר שהוא לא יכול. הוא הרי כבר היה קיים לפני ולא סירסנו אותו. אנחנו גייסנו את ההמונים בנקודות החשובות בהיסטוריה".

"שלום עכשיו היא אולי ארגון גג מנהלתי, כזה שמוציא הפגנות, אבל לא ארגון גג אידיאולוגי - בוודאי לא שלנו", אומר אורי זקהם מתאעיוש. "שלום עכשיו מדברת על שתי מדינות, מתייחסת לבעיית הכיבוש ולא מתעסקת, כמונו, בזכויות אדם. אנחנו ארגון התנדבותי, בלי מנגנון והיררכיה, בעוד ששם יש מקבלי משכורות. אני בחיים לא ארצה לקבל כסף מארגונים שקשורים לממשל האמריקאי, כספים שנועדו להמשיך את תהליך השלום, עם דגש על התהליך ולא על השלום. גם בהפגנת ה-15 במאי לא אהבנו את המסר שלהם. אמרנו שצריך לסיים את הכיבוש, לא בגלל שאנחנו המסכנים אלא בגלל שהכיבוש הוא דבר רע ושהפלסטינים הם המסכנים האמיתיים".

בהפגנות שלכם אתם נתקלים בפעילי שלום עכשיו?

"אני לא רואה אותם בשטח, והשטח הוא מאוד קטן".

בינתיים היחיד שמוכן לראות בשלום עכשיו ארגון גג הוא אריק דיאמנט, מנכ"ל האומץ לסרב. "אנחנו עושים פעילות משותפת, בעיקר כשיש להם צורך בקצת שרירים, לפנות מאחז למשל, ואין להם כוח פיזי להיכנס לשם ולעשות מעשה. אם תרצי, אנחנו הביצים והשיניים של מטה הרוב".

איפה הביקורת?
("פחות ופחות רלוונטית")

המפגש רווי היצרים האחרון בין שלום עכשיו לפעילי השמאל היה ב-15 במאי השנה, בהפגנת הענק שאורגנה בתגובה לפיצוץ שני הנגמ"שים ליד עזה, שגבה 11 חללים.

בהפגנה היו שותפים יחד, מפלגת העבודה, שלום עכשיו, יוזמת ז'נבה, עם אחד, הקיבוץ הארצי ותנועות הנוער. עלות ארגון ההפגנה הגיעה לכרבע מיליון דולר, ומומנה על ידי כלל התנועות בהתאם ליכולתן. שלום עכשיו טוענת למרבית העשייה; יתר התנועות חלוקות. "ברגע שהוחלט על הקמת מטה הרוב, כל הארגונים הוצנעו", מסבירה מיה בנגל, דוברת "יוזמת ג'נבה" וההפגנה. "שלום עכשיו היא אמנם דומיננטית בשמאל, אבל מה שהביא אנשים להפגנה באותו שבוע היו החיילים שנהרגו בעזה. אף אחד לא יכול לנכס לעצמו את באי ההפגנה".

במהלך ההכנות להפגנה נתגלעה מחלוקת עקרונית בין שלום עכשיו לבין מרבית תנועות השמאל על רקע בחירת הסיסמה להפגנה. "לנו כמובילי יוזמת ג'נבה היה חשוב אזכור הפרטנר הפלסטיני והיה לנו קושי לתמוך בסיסמה כמו 'יוצאים מעזה', שמשמעותה בעצם התעלמות מהפרטנר", אומרת בנגל. "בסוף כולם הסכימו על 'יוצאים מעזה, מתחילים לדבר'. אחרי ההפגנה הרגשנו שהמסר של ההידברות לא מספיק ברור מבחינתנו. התוצאה היא שבקרוב נצא בקמפיין משלנו, שכותרתו 'יש פרטנר', והוא יגיד 'זה לא ייגמר אם לא נדבר'".
מחלוקת טריה נוספת נוגעת לשלטי התעמולה שהוציאה לאחרונה שלום עכשיו בעד הנסיגה מעזה. השלטים, במימון משותף של העבודה ושלום עכשיו (עניין שכשלעצמו מדאיג כמה מהפעילים), נשאו את הסיסמאות "יוצאים מעזה, מתחילים לדבר" ו"הרוב קובע! יוצאים מעזה", שניהם בכחול - צבעו המסורתי של גוש הימין. במקביל יצא ראובן אדלר, מקורבו של שרון, עם קמפיין שנשמע דומה, תחת הסיסמה: "חייבים לעזוב את עזה מיד". פעילים רבים מדברים על קירבה גדולה מדי לגוש הימין ומסתייגים משיתוף הפעולה עם העבודה.

"כשהיה נראה לנו שנוצר קשר הדוק בין שלום עכשיו למפלגת העבודה תהינו מה פתאום תנועה כמו שלנו חוברת למפלגת העבודה הלא פופולרית", אומר אחד הפעילים. "השמאל, עם כמה שהוא רוצה התנתקות, רוצה אלטרנטיבה לשרון. לא ייתכן שתנועה כמו שלום עכשיו תעשה קמפיין בעד שרון".

"לדעתי שלום עכשיו הופכת לפחות ופחות רלוונטית כיוון שכדי להיות להקת המעודדות של הליכוד יש את מרכז הליכוד", אומר יובל פורת, יועץ אסטרטגי שמוביל קמפיין נגד תוכנית הנסיגה ופעיל לשעבר בשלום עכשיו. "נראה כאילו אין היום צורך בשלום עכשיו כיוון שאפשר היה לומר ששרון זה שלום עכשיו ושלום עכשיו זה שרון. למעשה שרון מיישם היום את התפיסה של שלום עכשיו עד סופה. לדעתי שלום עכשיו מועלת בתפקידה הביקורתי כיוון שנראה ששרון מיישם את תפיסת שלום עכשיו בצורה חסרת אחריות, רשלנית ודורסנית. כשמתבצע מהלך כזה ללא פתרון עם הצד השני, ברור שהתוצאה תהיה פיצוץ. מי שתומך בשרון יישא באחריות המלאה".

"האינסטינקט של אנשים הוא לפעול כשדברים נעשים נגד דעתם", מסכם ד"ר דודי מקלברג. "ברגע שהשיח הפוליטי מדבר בדיוק על האינטרסים של שלום עכשיו, קשה להוציא את אנשיה לרחובות. היא תחזור בתנאי שהשיח הפוליטי ישתנה. מה ששלום עכשיו צריכה לעשות זה להיות כמו כלב שמירה. לדאוג ששרון אכן יעשה את מה שהוא מבטיח. אם שלום עכשיו תראה שמה שהיא יזמה אכן מתבצע - בזה תם תפקידה ההיסטורי. אם לא, היא צריכה לחזור ולקיים את תפקידה כקבוצת אינטרס. מה שהיא ייצגה, שרון היום מבצע: נסיגה מהשטחים, מדינה פלסטינית ולא רק שרון עצמו, גם בליכוד יש לכך תמיכה, והסקרים מראים את זה. כלומר, שלום עכשיו סיימה בהצלחה את תפקידה ההיסטורי, בתנאי שבאמת תהיה נסיגה מהשטחים".
http://www.tam.co.il/22_10_2004/magazin1.htm
.
.



לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב

.
.
.

https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5198&forum=gil&omm=0



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   12:40   04.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  81. תדהמה בצה''ל בעקבות החלטתו של מפקד אוגדת עזה לפרוש  
בתגובה להודעה מספר 5
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 04.11.04 בשעה 20:39 בברכה, פילוביץ שחף
 
ilanka
חבר מתאריך 25.4.02
2436 הודעות 11:09 04.11.04

תדהמה בצה''ל בעקבות החלטתו של מפקד אוגדת עזה לפרוש

תא"ל זכאי מבקש לעבור תפקיד

תדהמה בצה"ל בעקבות החלטתו של מפקד אוגדת עזה לסיים את תפקידו. קצין בפיקוד דרום: "אנשים בפיקוד ובפורום מטכ"ל העדיפו להתעלם מהמתיחות בין זכאי לבין אלוף פיקוד הדרום"

פרסום ראשון: מפקד אוגדת עזה, תא"ל שמואל זכאי, הגיש היום בבוקר בקשה לסיים את תפקידו, מסיבות שטרם ברורות.


הבקשה התקבלה בתדהמה רבה מאחר ומדובר באחד התפקידים היותר רגישים בצה"ל, במיוחד בימים של לחימה מורכבת וקשה ברצועת עזה, לקראת יישום תוכנית ההתנתקות.

קצינים בסביבתו הקרובה של זכאי סירבו בתוקף להתייחס להחלטה, אבל קצינים בפיקוד דרום יודעים לספר כי בחודשים האחרונים צצו חילוקי דעות רציניים בין מפקד האוגדה לבין אלוף פיקוד דרום, אלוף דן הראל.

קצין בפיקוד דרום אמר ל-NRG מעריב: "אנשים בפיקוד ובפורום מטכ"ל העדיפו להתעלם מהמתיחות בין הקצינים, וחשבו שהזמן יעשה את שלו. אבל בדרגים מהסוג הזה אין מקום למתח, במיוחד לא במציאות מורכבת שכזו". הקצין הוסיף: "לא מדובר בתהליך שקרה לפני שבוע או חודש, אלא בתהליך מורכב. עד עכשיו אף אחד לא יודע בדיוק מה היה המניע העיקרי להחלטתו".

קצין נוסף בפיקוד דרום ציין כי "על כתפיו של זכאי, אחד הקצינים היותר מוערכים היום בצה"ל, מונחת אחריות כבדה. אין לי שום ספק שהאחריות והקושי האדיר להתמודד עם הטרור הבלתי פוסק ברצועה, לא הובילה להחלטתו של זכאי".

תא"ל שמואל זכאי נחשב לקצין מוערך מאוד. בעבר הוא כיהן כמפקד חטיבת גולני, וכמפקד האוגדה המרחבית 80, השולטת על אזור הגבול בין ישראל לירדן, ואזור הגבול בין ישראל למצרים. בשנה האחרונה הוא תיפקד כמפקד אוגדת עזה.


מקור: http://www.nrg.co.il/online/1/ART/815/210.html



******************************


מפקד אוגדת עזה תא"ל שמואל זכאי הודיע על התפטרותו

לפי אחת הגרסאות, תא"ל זכאי התפטר בעקבות פגיעה באמינותו על-רקע בדיקת פוליגרף שנאלץ לעבור בחשד להדלפה לכלי התקשורת; מאחורי הקלעים יודעים לספר כי מדובר בסכסוך עמוק בין זכאי לבין אלוף הפיקוד

מאת: ענבל אביב, גל ברגר | עודכן: 13:19 04/11/2004



האלוף הראל, עימות
----
נעצר מ"פ גבעתי החשוד ב"ווידוא הריגה" בילדה בת ה-13
47. פרשת וידוא ההריגה שלא היה - הילדה העזתית שנהרגה !!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5238&omm=47&viewmode=threaded

----

סערה בצמרת צה"ל סביב הודעתו של מפקד אוגדת עזה, תת-אלוף שמואל זכאי, על התפטרותו מתפקיד מפקד האוגדה. תא"ל זכאי, הנמצא בתפקיד פחות משנה, הגיש את בקשת ההתפטרות לאלוף פיקוד הדרום, דן הראל. לפי שעה, לא ברור האם הרמטכ"ל, רב-אלוף משה יעלון, יקבל את ההתפטרות.

גורמים בצה"ל ציינו, כי מדובר בפרישה על רקע נסיבות אישיות, אולם מאחורי הקלעים יודעים לספר על חילוקי דיעות עמוקים בין תא"ל זכאי לאלוף הראל זה תקופה ארוכה, אשר באים לידי ביטוי בוויכוחים מהותיים בשאלת אופי ניהול הלחימה ברצועת עזה.

גורמים הבקיאים בפרשה אמרו ל-Nfc, כי בעוד תא"ל זכאי מנהל קו תקיף בלחימה ברצועת עזה, הוא ראה בהתערבותו של האלוף דן הראל התערבות מפריעה, בהיותו קצין תותחנים שלכאורה אינו מנוסה כלל בלחימה בשטח. הגורמים הוסיפו, כי קשה היה להתעלם מהניכור השורר בין השניים במהלך ישיבות הפיקוד בעת האחרונה.

נודע, כי ההתפטרות באה בין היתר גם על רקע תחושה עמוקה של פגיעה באמינותו בעקבות חקירה שנפתחה באחרונה בפיקוד הדרום בחשד להדלפת ידיעה לכלי התקשורת בנוגע למחלוקת בין ראש הממשלה אריאל שרון לצה"ל בשאלת המשך מבצע "ימי תשובה" בצפון הרצועה. זכאי גרס כי הוא אינו הגורם שהדליף בפרשה, אך חרף זאת נאלץ לעבור בדיקת פוליגרף לאימות דבריו. מקורות צבאיים מאשרים את הדברים ואומרים, כי זכאי החליט על פרישתו בטרם הסתיימה החקירה באוגדה.

לפי גורמים אחרים, הפרישה נוגעת לפרשת מ"פ גדוד שקד בגבעתי החשוד בווידוא הריגה בנערה הפלשתינית בת ה-13 לפני כחודש ברפיח .

תא"ל זכאי, "בוגר לבנון", החל את תפקידו כמפקד האוגדה בתחילת שנת 2004 וניהל למעשה את הלחימה בתשתיות הטרור ברצועה. הוא נחשב לקצין מצטיין ומוערך אשר טיפס בסולם הדרגות בצה"ל כ"מטאור". בגיל 38 הוא קיבל את דרגת התא"ל והיה לתת-אלוף הצעיר בצה"ל.

מקורביו סיפרו היום ל-Nfc, כי זכאי הוא "דמות המפקד שאחריו הולכים באש ובמים". לדברי אותם מקורבים, חיילי האוגדה ניצבים בראש מעייניו של תא"ל זכאי. כך למשל, בקרב הסמב"ציות של אוגדת עזה הטמיע זכאי את הנוהל, לפיו כל תמונת מצב נפתחת במילים 'זכאי, יש/אין נפגעים'. על היחס האנושי והחם הם מוסיפים: "ביום העצמאות האחרון הוא שלח מכתב לכל נשות קציני האוגדה מדרגת מ"פ ומעלה והודה להן על התמיכה הבלתי-מתפשרת שהן נותנות לבני זוגם".

העיתוי הבעייתי של פרישתו של תת-אלוף זכאי מתעצם לנוכח תוכנית ההינתקות העומדת בפתח. ואולם, כאמור, עדיין לא ברור האם הרמטכ"ל יאשר את ההתפטרות.
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-57202-00.html?tag=13-45-25

******************************

אלת ציד
חבר מתאריך 30.8.02
12098 הודעות 20:33 04.11.04

לא זכאי הדליף את הסיכסוך בין שרון לצבא!

לפי ערוץ 10 ,הובהר ממצ"ח שלא זכאי אחראי להדלפה.
בכל זאת זכאי לא מסוגל להשאר במערכת מושחתת.

עמנו הוא לב האנושות-וארץ ישראל-לב עמנו.






            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   20:40   23.08.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  190. הבייליניזם המשחית ותרבות העדר  
בתגובה להודעה מספר 3
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 23.08.05 בשעה 20:41 בברכה, פילוביץ שחף
 
הבייליניזם המשחית ותרבות העדר



בלב ארץ ישראל. מנסים יהודים מסוימים, הנושאים את שם הדמוקרטיה והשלום לשווא, לכפות שוב ושוב על מדינת היהודים להיכנע בפני הצורר הנוכחי

מאת: דר' רון בריימן

בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20 צמחו הסוציאליזם והקומוניזם, הפאשיזם והמיליטריזם, חלקם אפילו כאלה שממבט ראשון נראו נאורים וחיוביים, אבל במהלך התגשמותם גרמו למותם של עשרות מיליוני בני-אדם. מיליונים מתוכם היו יהודים. במידה רבה, גם אם בדרך הקשה, למדה האנושות את הלקח, ואותם משטרים מסוכנים הוצאו אל מחוץ למותר ולמוכר במשפחת העמים בני התרבות.

אבל, דווקא מקרב העם שבאופן יחסי נשא במחיר הכבד ביותר של אותם משטרים אפלים צמחו מי שלא למדו את הלקח, ואשר היו מוכנים בשלהי המאה ה-20, כמו גם בראשית המאה ה-21, להנהיג משטר פאשיסטי-מיליטריסטי של רשות טרור מושחתת, בלב ארץ ישראל. בדרכים עוקפות דמוקרטיה מנסים יהודים מסוימים, הנושאים את שם היהדות, הדמוקרטיה והשלום לשווא, לכפות שוב ושוב על מדינת היהודים להיכנע בפני הצורר הנוכחי. בתחום רפואת הנפש טרם ניתן שם לתופעה. במישור הציבורי ניתן לקרוא לתופעה בשם בייליניזם.

במהלך קידום המכירות של הספר על מחדל 1993 התגאה ביילין בכך שלא דיווח לממונים עליו על מעלליו. כך קידמו שליחיו ביערות נורבגיה את הסכם הדמים, שאליו נגררו בהמשך שמעון פרס (בהסתייגות שהפכה להתלהבות), יצחק רבין (במיאוס) ועם ישראל כולו (המדמם עד היום, לא סופי). בחתרנות דגם 2003 בטירות שווייץ, ממשיך ביילין באותה שיטה פסולה של התעלמות מתוצאותיהן של בחירות דמוקרטיות ובכפיית "פתרון" הזוי, תוך שיתוף פעולה עם נציגי רשות הטרור הפלשתינית. הבייליניזם בהתגלמותו.

2 דברים ניתן לומר לזכותו של ביילין: האחד, הערכה לנחישות ולהתמדה שהוא מגלה, תכונות חיוביות בדרך כלל, וחבל שהן מנוצלות למטרות הרסניות. השני, קשה להגדירו כמשתף פעולה עם האויב, מכיוון שממשלת ישראל, מטעמים בלתי מובנים, נמנעת מלהגדיר את המציאות כמלחמה - מלחמת אוסלו; נמנעת מלהגדיר את רשות הטרור הפלשתינאית כאויב; ומתחמקת מלהורות לצה"ל לפעול במלחמה כמו במלחמה, במטרה לסלק את האויב - לא רק את ערפאת האיש - ולהציל את מדינת היהודים ואת כלכלתה מציפורני הכיבוש הפלשתינאי שהובא ארצה בחסות הבייליניזם.

מה סוד כוחו של הבייליניזם המשחית וגרורותיו? נראה כי תרבות העדר, התגייסות תקשורתית חסרת בקורתיות וחסרת גבולות מצד מי שרואה עצמו ככלב השמירה של הדמוקרטיה, היא המאפשרת לתופעה המסוכנת להמשיך, גם לאחר שהתגלתה כפיגוע ההתאבדות הגדול מכולם, המסכן את עצם קיומה של מדינת ישראל. לפני עשר שנים היה גיוס כללי של אמצעי התקשורת "הממלכתיים" והאחרים למען "חזון המזרח התיכון החדש", והשתקת מי שהעז להתריע על כך שהמלך הוא עירום, ושמגדל הקלפים האוסלואידי עתיד לקרוס עלינו.

בשנים האחרונות פועלים כוהני הגדר למען עגל הזהב התורן - גדר האפליה, שאינה ביטחונית אלא מדינית, על "הקו הירוק" במקום סביב מוקדי הטרור - ושוב לא ניתן לאחרים להצביע על האיוולת התורנית. שוב ושוב מסיתה מקהלה מתוזמרת נגד "מחיר ההתנחלויות", אבל התקשורת "החוקרת" טרם התפנתה לבחון את מחיר הגדר, לא רק עלות ההקמה, אלא גם מחיר התפעול - בדם ובדמים - של הגדר, וכמה "קורבנות הגדר" יצטרפו בעקבותיה אל "קורבנות השלום". וכאילו אין די בכך, שוב נותנת אותה מקהלה כיסוי תקשורתי אינסופי למעשה, שראוי היה לבחון אותו על פי סעיף 97 של חוק העונשין.

העדר הדורסני והמתוקשר מאפשר לעריקה בזמן מלחמה להיקרא סרבנות מטעמי מוסר; לאפליה בין דם לדם להיחשב לגיטימית כביכול; להתייחס לציונות כאל כיבוש ואל שיבת ציון - בשנת ה-100 למות הרצל - כאל קולוניאליזם; להשתמש בשם הנדל"ני "שטחים" ובשם המינהלי-ירדני "גדה" במקום בשמות הגיאוגרפיים-היסטוריים יהודה ושומרון לגבי חבלי ארץ שבמשך 19 שנים בלבד - חצי אחוז מתולדות עם ישראל - היו כבושים על-ידי מי שתקף את מדינת היהודים ביום היווסדה. מול החתרנות הבייליניסטית, מאוסלו ועד ג'נבה, ניצבת ממשלת ישראל הלומה, צה"ל כבול-ידיים, היועץ משפטי לממשלה אשר שותק ואינו מפעיל את סמכויותיו, אבל ממצה את הדין דווקא נגד ערוץ 7 - קול ישראל החופשית, וכנסת אשר איננה מעלה בדעתה לחוקק את החוק לעשיית דין באש"ף ובעוזריו. עד מתי?

הכותב הוא יו"ר איגוד הפרופסורים לחוסן מדיני וכלכלי

נוצר ביום: 23/10/2003 | עודכן ביום: 23/10/2003 12:14:13
http://www.nfc.co.il/archive/003-D-3802-00.html?tag=20-26-40


תזכורת:

3. הבייליניזם - המכה האחת-עשרה - 11
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5760&omm=3&viewmode=

ביום חתימת ההסכם באוסלו, ביילין לא היה על בימת הכבוד...
וזה נחשב כפגיעה על כך, שביילין לא היה על הבימה במקום רבין!!
הוא הרי היוזם, המביא, המשקיע, המוח והמוציא לפועל של ההסכם,,,
הוא וכל "חבורת חסמבה" המצ"ב בקובץ הנילווה.

https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5760&forum=gil&omm=0

לחץ כאן » חשיפה: ''הנוסח המלא של הסכם אבו מאזן - יוסי ביילין''

________________


לחץ כאן » כתב אישום נ' פושעי אוסלו



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   07:07   28.04.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. המחדל שלא נחקר  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 14.05.04 בשעה 20:55 בברכה, פילוביץ שחף
 
יום רביעי, 8 באוקטובר י"ב בתשרי תשס"ד
המחדל שלא נחקר


לנוכח שלל מוספי 1973 הנערמים על השולחן, אי אפשר שלא לתהות
לאן נעלמו מוספי המחדל של ,1993 שאת קורבנותיו אנחנו עדיין סופרים
יום יום

מאת: נדב העצני
מעריב


נתחיל בווידוי קטן - ביום הכיפורים השנה לא קראתי ולו כתבה אחת על המלחמה
ההיא, בניגוד למנהגי מאז שהייתי בן .13 עד השנה לא הצלחתי לעמוד בהתקפה
המשולבת של התחקירים וההלקאות עצמיות, שבקעו משלל ניתוחי המחדל של אז. שוב
ושוב עיכלתי את המוספים המדכאים של יום הכיפורים ולא ידעתי מנוח, עד לימים
האחרונים.


אלא שהשנה, בעוד מרבית טבוחי מסעדת מקסים עדיין בפנינו, לא הצלחתי להערות
לקרבי מנת תרעלה נוספת. הפעם הוטרדתי, בייחוד לנוכח שלל מוספי 1973 הנערמים
על השולחן, להיכן נעלמו מוספי המחדל של ,1993 זה שאת קורבנותיו אנחנו עדיין
סופרים יום יום. הרי זה עתה צוינו עשר שנים לתהליך אוסלו, זה שחומרתו נמצאת
הרבה מעבר לסקאלת הכישלון של יום הכיפורים. והנה, עשר שנים אחרי, לא פורסם
ולא נכתב על הכשל ההוא ולו מחקר אחד ראוי לשמו, לא באקדמיה ולא בעיתונות.
עשר שנים, ומהאוניברסיטאות, כמו מהתקשורת, לא מנופק פרסום אחד, שיש בו
גילוי כלשהו על ההתנהלות שהובילה למחדל .1993


איש לא חשף את הפרוטוקולים של דיוני פורום מטכ''ל ואת תיעוד התבטאויות
ראשי אמ''ן. איש לא הציג את האזהרות שהושמעו באוזני פרס, רבין ויתר
שותפיהם. ושלא כמו ב-3791, אלו הוזהרו על ידי רבים כי אין שחר לקונספציה
שלהם. אפילו הצביעו בפניהם על כך שערפאת לא עמד מעולם בהסכם עליו חתם,
התרו בהם שיחדלו מההרפתקה המופקרת. אבל מחדלני 1993 מצאו דרך מקורית משלהם
להתמודד עם האזהרות. הם הורו לראשי הצבא ''להחליף את הדיסקט''.


אז מה עושים היום במקום לחקור את כשלי ?1993 עורכים חגיגות לציון ניצחון
המחדל והמחדלן הראשי - שמעון פרס. כאילו מוקעי ועדת אגרנט היו חוגגים את
ניצחון הקונספציה שלהם, כאילו היו מנהלים משתאות הודיה לממציא שיטת הפלקל,
ביום השנה להתמוטטות אולמי ורסאי.

ועדיין נותרת התמיהה - איך זה שאף אקדמאי או כתב חוקר לא הגיע אל
הפרוטוקולים של ?1993 מדוע איש לא ראיין את שלישו של רון פונדק, או את
המגהצת של אורי סביר? הרי אם אלו יפתחו את פיהם, ייחשף איך הגענו לגיא
ההריגה של מסעדת מקסים. כל גילוי ימחיש את הרשלנות, את הסכלות, את
היוהרה, את החתרנות, שרק אפס הקצה שלהם בא לידי ביטוי פומבי במטבעות
הלשון של שמעון פרס.


חידת אי חקירת מחדל אוסלו ממחישה את אי רצונם של החוקרים והעיתונאים
לחשוף את האמת, להצביע על האשמים ולהגיע למסקנות המתבקשות. שהרי, מהי רמת
המחדל של קו בר-לב לעומת קונספציית הפיכתו של יאסר ערפאת למאמה תרזה. אבל
מדוע הציבור שותק, לכך קשה לתת תשובה.


איך זה שמחדל יום הכיפורים גרם להתפרצות מחאה עממית ולמיטוט שלטונה
המסואב של מפא''י ההיסטורית. והיום - אנחנו נטבחים חסרי אונים ואין מפגינים
ברחובות. איך זה שלא הוקמה ועדת חקירה ממלכתית לבחון את האחריות למחדל
אוסלו, למרות שבשלטון נמצא היום מי שהתנגד מלכתחילה לתהליך. איך זה
שאנחנו עדיין מצויים בתוך נתיב הקונספציה של אז, כאשר הארגון לשחרור
פלשתין עדיין מקיים את שלטון הרצח שלו בתוך ארצנו והנשק שהוכנס על ידינו
משמש יום יום לשפוך את דמינו.


קשה שלא להגיע למסקנה כי התשובה מצויה באובדן הדרך של מנהיגי המתנגדים
לאוסלו, בראש ובראשונה במבוכתו של ראש הממשלה שרון. אלא שהמשך הצעידה בנתיב
האיוולת והשכול של מחדל ,1993 מחייב דווקא עכשיו לחקור, לפרסם ולהסיק סוף
סוף את המסקנות.


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5667&omm=13&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   16:54   19.05.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. 4 אימהות 2004 ארבעת אימהות/הסמרטוטות = סברה ושתילה  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 19.05.04 בשעה 17:08 בברכה, פילוביץ שחף
 
להזכירכם את המושג "סמרטוטות" קבע אל"מ זכאי, היום תת-אלוף,
מפקד אוגדת עזה...!!

היום בידיעות אחרונות, כתבתה של נחמה דואק !!











112. ''כל המדינה יחד'' =הקמפיין הסמוי בערוץ 2 = גדי סוקניק..
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5596&omm=112&viewmode=threaded



http://www.4law.co.il/tap1.pdf



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Robin_Hood
גולש אורח
   19:33   19.05.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. האם הד''ר הלך לבקר את ד''ר גונן ליעוץ רפואי ?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   17:34   20.05.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. סקירת מודיעינית עדכנית לאזור עזה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 

קפה
חבר מתאריך 21.10.01
867 הודעות 18:52 13.05.04

סקירת מודיעינית עדכנית לאזור עזה.

בעקבות האירועים האחרונים בעזה, הביא כאן סקירה ומעט נתונים על
הקורה בעזה כיום.

בעזה כיום שולטים מספר ישויות שהפכו אותה לאחד מקיני הטרור
הגדולים באזור.

כל ישות כזו משרתת אינטרס של מדינה אחרת הנותנת לה חסות.

גם לרש"פ יש כמובן אינטרס במקום ויש לה את הכוחות שסרים למרותה.

החמאס: אומנם מנהיגו כביכול "חאלד משע'ל" מצוי מחוץ לגבולות
עזה. אולם מנהיגיו ומרבית אנשיו מצויים בעזה. הוא מחזיק בעזה
מפקדות רבות. והשפעתו שם היא רבה.
אך החמאס אינו מתמקד רק בעזה והוא מצוי גם בשטחים שם הוא
מתחרה עם הפתח על השפעותיו על האוכלוסיה הפלסטינית.

החמאס מקבל סיוע מהחיזבאללה בלבנון, בעיקר בהדרכות וסיפוק
אמצעי לחימה. ובתמיכה במשפחות השהידים.

החמאס מקבל גם סיוע מארגונים אסלאמיים אחרים כגון מארגונים
הנמצאים בסוריה.

החמאס עובד בשיטה ארגונית הדומה לפת"ח בחלקה. ובה הוא ממנה
מפקד לכל אזור ואזור. וממנה עוד בעלי תפקידים ובהם תפקידים
הומניים אזרחיים במחנות הפליטים ובכפרים.

החמאס היא תנועה מסוכנת רצחנית שלא תבחל בשום פיגוע או דרך
להרוג עד כמה שיותר ישראלים ללא הבחנה בין גברים נשים וילדים.

בשטחי יו"ש החמאס הוא מתחרה רציני לפת"ח והשפעותיו זהות לשלו.

ג'יאד אסלאמי: ארגון איראני מובהק ממומן ע"י משמרות המהפכה
האיראניים. מזוהה גם עם ארגוני ה"מוג'הדין". ארגון קטן אך
איכותי מאוד. אנשיו מאומנים היטב וחדורי אידיאולוגיה אסלאמית
דתית, וחדורי שנאה למערב, ליהודים, ולישראל.

השפעתו בעזה מתחרה בזו של החמאס. כאשר הם מאוחדים בשנאתם
לישראל ובביצוע פיגועים כנגד ישראל וצה"ל ומוצאים אף פעולות
משותפות. אולם הם חלוקים פוליטית ומדינית. והם חלוקים בעתיד
השליטה בעזה ומי יהיו בהנהגה.
ההשפעה היא כאמור איראנית מוחלטת והם נציגיה באזור. כאשר אירן
אשר לה אין גבול משותף עם ישראל, יוצרת גבול לחימה כזה באמצעות
שליחיה בלבנון בדמות החיזבאללה. ובדמות הג'יאד האסלאמי בעזה.

יש הסוברים כי איראן מטפחת לה כוח "דמי חיזבאללה" בגבול הדרום,
כאשר הוא יהיה עצמאי מהחיזבאללה. על אף שכמובן גם הוא מקבל סיוע
מהחזבאללה.

ארגון הג'יהאד האסלאמי כלל אינו סר למרותם של כוחות הרש"פ
בעזה, והוא נחשב כאופוזיציה הלוחמת שלהם. אולם הוא מקיים כמובן
יחסי תאום עמם לעיתים על ידי תיווך של גורמים חוץ ערביים.

הג'יהאד האסלאמי גם הוא נחשב בעזה כגוף מאורגן היטב האוחז
בלוחמים מאורגנים לתאים ובכוח שיטור משלו המעורב לעיתים קרובות
בעימותים עם הכוחות של הרש"פ המייצגים את הפת"ח, אולם אין הוא
מעוניין לשבור עמם את הכלים, וזאת גם בשל האיזון עם החמאס.

באזור יו"ש אין לארגון השפעה גדולה כפי שיש לו בעזה. והוא נחשב
כארגון השלישי אחרי החמאס והפת"ח.

הרש"פ והפת"ח: בעזה נמצאים מוסדותיו השלטוניים של הרש"פ בנוסף
לבסיסיו ברמאללה וביריחו. שם מאורגן השלטון בצורת כוחות חמושים
רשמיים (המוכרים בהסכמי אוסלו) כגון משטרה. מודעין צבאי
ומודעין מסכל. כוחות "מיני" צבאיים (כך ע"פ ההסכם, אך בפועל
צבא קרבי לכל דבר) חיל ים, ועוד כוחות שונים אשר מפעילה הרש"פ
לצורך שליטה בשטח.

בעיקרון ובגלוי מפעילה הרש"פ את כוחותיה לשם שמירת שלטונה
בעזה, ולשם לחימה באויב הציוני הפולש לעזה. בפועל כמובן
מעורבים כל ארגוני הרש"פ עד למעלה בראשם בפעולות טרור כנגד
אזרחי ישראל. ובפעולות לחימה כנגד כוחות צה"ל בכל האזורים.

הרש"פ וכוחותיה למעשה מאגדת בעזה את כל הכוחות למטרה אחת והיא
לחימה בישראל בכל האמצעים כולל טרור, פעולות היוצאות במשותף.
וזאת למרות חילוקי הדעות הפנימיים בינהם.

הסכמי אוסלו יצרו למעשה בפועל, מיני מעצמת טרור אזורית היושבת
בעזה.
קרי כוחות מאורגנים וחמושים. מפקדות מסודרות המקיימות קשר הדוק
וישיר עם מדינו וארגונים עויני ישראל בעולם. וכר לפעילות אנטי
ישראלית ציונית למדינות המרוחקות מישראל.

צרוף כל זה הביא למצב בו בעזה ישנה תעשייה צבאית לפיתוח אמצעי
לחימה וחבלה. הכוללים מעבדות ליצור מטענים. מפעלים ליצור
תחמושת קלה ופגזים. מחרטות ליצור רקטות וציוד לחימה אחר. צוותי
פתוח לחימה המודרך ע"י מדריכים צבאיים ממדינות אויבות, חלקם
בקורסים שם באותם מדינות. חלקם בהדרכה באמצעות ספרים ומידיה
מוברכת. וחלקה בידי מדריכים (חזבאללה) המגיעים לאזור.

לצורך סיפוק אותם אמצעי לחימה וחומר נפץ ושאר עזרים לפיתוח
אמצעי לחימה (כגון קאסאם ושיפורו) נדרשת רשת של הברחות מסודרות
בכדי להזרים אמל"ח לקווי היצור, ולפעילים בשטח. לצורך כך נשלחו
האוניות שחלקם או כולם נתפשו. לצורך כך נחפרים המנהרות דרכם
מוברכים אמצעי הלחימה השונים כגון טילי נ"ט, וטילי סטינגר נגד
מטוסים ומסוקים. ובעיקר חומרי חבלה תקניים המשמשים לבניית
המטענים להם אנו עדים בעת האחרונה.

ההדרכה הניתנת בנוסף לפיתוח אמצעי הלחימה, מבאים לשיפורם, כגון
טווח הקאסם, ועוצמת המטענים כגון מטעני קלע, מטענים חלולים
ועוד.
בצה"ל חוששים כעת כי חלקים מהנגמ"שים שהתפוצצו והתפזרו בשטח,
עלולים להבחן כעת בידי הפלסטינים במגמה ללמוד את אפשרות חדירתם
באמצעי חבלה ובטילים.

הכרזתו של רה"מ על תוכניתו להתנתק בעזה, והספין התקשורתי הנרחב
לכך באמצעות כלי התקשורת הישראלית, נתפסים בעיני כל הארגונים
כניצחון וכהוכחה להמשך דרכם. במיוחד הארגונים המודרכים ע"י
החיזבאללה שהבטיחו כך לאוכלוסיה ולעצמם כי כשם שניצחו בלבנון
ינצחו בכל מקום בו ידמו את השטח ללבנון. והוכיחו את אמונתם
ותעמולתם כי העם הישראלי הינו שביר וחסר כוח עמידה. ועל אף
היותו "נמר" הרי הוא "נמר של נייר".

תוכנית זו בבסיסה היא האמונה האסלאמית הקיצונית בדרך ה"ג'יהאד"
שהיא הדרך היחידה לניצחון הכופר, וכי מי שיתמיד בלחימה על אף
הקרבת הקורבנות, סופו שדרכו תביא לניצחון.

הרסנית ביותר היא השפעת דרך זו על האוכלוסיה.

אוכלוסיית עזה אחת מהעניות בעולם הנמצאת בלב שטח לחימה זה
תקופה ארוכה. הנמצאת באזור תחום זה זמן רב. הנמצאת באזור מצוקה
תחת איום כלכלי ופיזי. כזו שחשה כי מאחורי המילים הגדולות של
מנהיגיה השונים אין היא רואה הקלה או התקדמות. אוכלוסיה שהחלה
לפתח מרירות כנגד ההנהגות השונות והפכה לפסיבית בלחימה דבר
שהפך את רצועת עזה לשקטה יותר (על אף התקריות הרבות בה).
והנה באה ישראל ומוכיחה כי צדקו הארגונים, צדקה דרך הג'יהאד,
ולא רק שישראל יוצאת מתחומי סביבות עזה, אלא היא גם מפנה את
הישובים שם ומוסרת אותם לידי הפלסטינים. אין לך ניצחון גדול
מכך.

אין זה משנה להם כלל אם בהסכם או שלא בכזה. התוצאה היא זו
שמדברת בעד עצמה.

במיוחד אמורים הדברים כאשר הם מובאים בהקשר של "נסיגה חד
צדדית" שפירושה אחת-כניעה!

ועל כן שוב נכנסת האוכלוסייה למעגל הלחימה, ומשתתפת באופן
פעיל יותר בנסיונות הפגיעה בצה"ל, שכן גם הם רוצים לרשום
את שמם במהלך ניצחון זה של האוייב הציוני.

את הדברים האלו ממש אומרים ראשי הארגונים בגלוי בתקשורת הערבית
בכלל, ובתקשורת הפלסטינית בפרט. כך נכתב בעיתונים, והם כלל לא
מתעניינים כיצד הדבר נראה או מוצג על ידי התשקורת שלנו או על
ידי הממשלה.

התוצאה היא שתקבע והיא שתיזכר!

בניגוד גמור לתוכנית ההתנתקות המשאירה ומנציחה ומגבירה את בירת
הטרור האזורית ותהפוך מקור הדם הגדול של ישראל. ניתן לעשות את
ההפך וגם זו בחסות בינ"ל החוששת גם היא מההשלכות החמורות אף
בקנה מידה עולמי למסר היוצא מהאזור.

כניסה לעזה טיהורה מכל סימני הטרור, ובחסות בינ"ל הגשת עזרה
הומניטארית לאזרחים. שכל עוד יוצאים הם מהמצב הקשה בו הם
מצויים. מצב שבו כל המשאבים הפיזיים והכלכליים ממוצים בלחימה
בישראל במקום בטיפוח האוכלוסייה. ברגע שמצב זה יפסק, ימנעו
התושבים באופן פסיבי מלהתעמת עם ישראל.

עדיפה האחיזה בעזה על כל אוכלוסייתה תוך עזרה בינ"ל בשיקומה
ובעזרה לתושבים, ובחיפוש פתרונות כיצד לעשות זאת בדרך הטובה
ביותר. על פני טיפוח מערת נחשים וקיני טרוריסטים בסמוך לביתך.



http://www.4law.co.il/tap1.pdf



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   17:35   20.05.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. ושוב נתוני המשטרה הרשמיים 100.000 איש בהפגנה  
בתגובה להודעה מספר 8
 

קפה
חבר מתאריך 21.10.01
866 הודעות 01:26 16.05.04

ושוב נתוני המשטרה הרשמיים 100.000 איש בהפגנה.

בביפרים הרשמיים של המשטרה לספ"ק המרחבי והארצי שלה, כולל בסיכום ביניים של ההפגנה. דיווחה המשטרה על 100.000 איש.
לציין כי המשטרה מעריכה את כמות האנשים הכללית במתחם אותו היא סוגרת ומפקחת לטובת ההפגנה.

וזה כולל עוברים ושבים ברחובות הסמוכים. בליינים, סקרנים, ועוד.

ניתן יהיה להגיע גם ל250.000 איש בספירה של כל אדם שזז ממקום אחד לשני ולהגיד הנה הוא היה כאן זה אחד. ואח"כ הוא היה שם וזה שניים....

ואת זה אני מאמין נקרא מחר בעיתונים "אם כל ההפגנות"

רגע זה לא זכור לנו משקר אחר...?




http://www.4law.co.il/tap1.pdf



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   17:36   20.05.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. רבותי אין מה להתרגש מהפגנת רק 80.000 איש של הערב  
בתגובה להודעה מספר 8
 

קפה
חבר מתאריך 21.10.01
867 הודעות 23:27 15.05.04

רבותי אין מה להתרגש מהפגנת רק 80.000 איש של הערב

לאחר כל הקיטור שנאגר בבטנם של השמאל עם הוודע תוצאות המשאל
בליכוד,
גם לאחר הקיטור שעוד בעבע בהם עם ישיבתם באופוזצייה ותבוסתם
בבחירות עם עמרם מצנע (שתוכניתו זהה לתוכנית שרון היום).
גם לאחר ההרוגים בעזה שהוא גורם הפחד הגדול שמניע ציבור אחוז
אימה זה.
עם כל זה הצליחו לגרד מתחתיות הנישה האפלות של עמנו בסך הכל
80.000 תמהונים וסהרורים שבדרך כלל חזקים בשבטיות ובתסמונת
העדר וכושרם להוציא להפגנות את כל השבט, עולה במאות מונים על
כשרונו של הימין.

חשבו על זה. מדובר בסך הכל ב80.000 איש כולל ערבים שהגיעו
לחזקם (וזה הערכת המשטרה הרשמית שמוכנה להוסיף גם קהל שנכח
ברחובות הסמוכים ויכול להמנות כסקרן או בליין, יכולים לעגל
בקושי ל-100.000) אל מול כמות למעלה ממליון איש שהצביעו למלגות
ימין מוצהר בבחירות האחרונות (ורומו על ידי מי ששלחו כנציגם).

אבל חייבים להודות שבידהם נשק אדיר שקשה להלחם בו ברמה הטכנית,
והוא התשקורת.

ראו כמה יצאה התשקורת הכתובה והמושמעת והנצפת לתמיכה בקומץ
סהרורי זה.

עד כמה הציגו ועדיין מציגים מצגות שווא, עד כמה מציגים סקרי
שווא. עד כמה נושאים הם את שופר הבכי והתבוסתנות והפחד מעל גלי
האתר, מעל דפי העיתונים, מעל מסכי הטלווזיה.

אולם כל זה ברמה הטכנית. משום שכיום התשקורת מאבדת מיום ליום
מכוחה ונתפשת כשופרו של המיעוט שהפך למשוקץ, נתפשת כתעמולנית,
וכלא אמינה.

היום יותר ויותר ישראלים, פותחים עיתון או רדיו או טלווזיה,
ובאופן מיידי שמים "מסנן" במוחם ןמעבדים את החדשות המתקבלים
מהם תוך סינון המידע מהתעמולה. תוך הבחנה בין מהות החדשות לבין
הסיבה שבשלה הוצגו.

וכך מיום ליום אנו עדים לקוטביות בין הדעות והסקרים וה"רוב"
כביכול שכך קבעה התשקורת שמחזיקים בדעה מסויימת. אולם ברחוב
במקום עבודתו, לימודיו, סביבתו של כל אחד, הדברים הפוכים
מהמוצג בתשקורת.
ולבסוף זה בה לידי ביטוי בסקר הגדול מכול. "הקלפי". שם שוב
ושוב נוחלת התשקורת את תבוסתה הגדולה.

האם באמת אתם מאמינים כי בתוך שבועיים החליפו מתפקדי הליכוד
עורם כפי שהציגו התשקורת?. לא ולא! מלכתחילה כך היו הדעות.
אולם פירסום סקרי שווא ושקר, יכולים להזיז אדם שנוטה אחר הרוב.
וכך ביצירת מיצג שיקרי על כך כי הרוב תומך בדעה מסויימת, עלולה
להטות קומץ אנשים. ולו בשבילם מוכנה התשקורת לשקר.

ולכן התשקורת עוד תנפח תרקוד תדוש תפרשן תסלף תיצג תקדם תחייב
את הציבור ותדרוש את ההפגנה הערב. אולם זיכרו אלו רק 80.000
הזויים שלא מחייבים אותנו לכלום מלבד למעט רחמים והרבה זהירות.

לצערנו הנזק הגדול שתשקורת עויינת ושקרנית זו גורמת לבטחון
ישראל הוא רב מאוד. וזה נושא לדיון בפעם אחרת.

עם ישראל חזק ואמץ.




http://www.4law.co.il/tap1.pdf



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   17:37   20.05.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. חשיפה: צה''ל הציג תוכנית לפעולה רחבה. רה''מ אישר רק....  
בתגובה להודעה מספר 8
 

קפה
חבר מתאריך 21.10.01
866 הודעות 09:12 18.05.04

חשיפה: צה''ל הציג תוכנית לפעולה רחבה. רה''מ אישר רק חלקית

מערכת הבטחון הציגה בפני רה"מ תוכנית אופרטיבית לפעולה ברצועת עזה.
בתוכנית זו שולבו תוכניות קודמות שכבר הוצגו בפני הקבינט בפעמים קודמות בהם התריעה מערכת הבטחון על חדלון התגובה בעזה. ועל התעצמות ארגוני הטרור ברצועה ושילוב כוחות זרים כגון החזבאללה בגזרה.

אולם עד כה נמנע רה"מ מאפילו להביא להצבעה בקבינט את מלוא התוכנית. ונקט בטקטיקה אחרת והיא טקטיקת החיסולים.

אין מחלוקת במערכת הבטחון כי לשיטת החיסולים יש השפעה שאף נראת לעין אחרי חיסול יאסין ורנטיסי (למרות הבלה בלה וההפחדות שתשמעו בשופר השמאל התבוסתני ה"תשקורת") ובשל החיסולים למעשה נמצא החמא"ס במגננה ובהסתתרות עד כדי הצהרה מפורשת כמעט מפוחדת כי הם מתנערים מכל קשר לפרשת שרידי גופות החיילים (רק מי שחש על בשרו את עומק המודיעין הישראלי, את היכולת שלו להגיע אל כל אדם ולגבות ממנו את המחיר, מטמיע את הפחד ). אולם במערכת הבטחון אחזו בדעה כי זה לא יספיק ולא תהיה לישראל ברירה אלא להכנס ולנקות בעצמה את הטרור.

לצורך כך הוכנו בצה"ל תוכניות פעולה מפורטות ( ויש להיות גאה בתוכניות המבריקות והחדשניות שהושגו בעמל כפיהם של טובי המפקדים בצה"ל). שתכליתן ביתור כל הערים והכפרים הפלסטיניים בעזה לקנטונים מסוייימים על פי תוכנית. כניסה לתוכם, ולאחר השגת שליטה מוחלטת בכל אחת מהקנטונים. תחל מלאכת ניקוי ביב הטרור. על פי מודיעין מדוייק שנאסף עד כה. והשגת מודיעין חדש תוך כדי הפעולה.

תכלית הפעולה היא ניקויה של עזה מהפרמטרים הבולטים בנושא טרור.

1> טיפול במשפחות הטרור. ובהם משפחות השולטות במיליציות המקומיות על כל הפלגים. משפחות השולטות בהברחת האמל"ח וחפירת המנהרות. משפחות חוליות הקאסמים. ועוד.

2> טיפול בתעשיית הנשק המפותחת בעזה. החל ממעבדות החבלה. והמשך במחרטות ובתי המלאכה השונים הממוקמים בסמוך לגני ילדים, ומתחת לבתי אזרחים. וזאת למנוע מישראל פעולה מהאוויר. טיפול בנושא הקאסם.

3> ניקוי עד כמה שניתן מכל אמצעי הלחימה שהשטח כבר רווי בהם. ובהם אמל"ח שכבר ידוע כי נמצא בידהם. טילי אוויר נגד מטוסים/מסוקים. טילי נ"ט לסוגיהם. מטענים שונים תיקניים. מוקשים. ונק"ל עד כמה שניתן, וחנ"מ עד כמה שניתן.

4> הרחבת ציר פילדלפי ובניית עמדות מכיוון הצד הפלסטיני לשליטה על הציר תוך יצירת מערכי הגנה שונים על הציר.

פעולה זאת על פי תוכנית צה"ל אמורה הייתה להתבצע בגדר זמן מסויים שהוא לא קצר, אך גם לא ארוך יתר על המידה.

לאחר גמר המשימות המוגדרות האלו. יצא צה"ל מתוך מרכזי הקנטונים תוך שילוב סיוע אומניטרי לתושבים. אך ישאר ממקומות מפתח ושטחי שליטה ברצועה. ומסביבות הקנטונים. וזאת
א> למנוע שוב חידוש שליטה של ארגוני הטרור ברצועה.

ב> יצירת עובדה ומודעות כי צה"ל יושב על ראשם וההרתעה הנובעת מכך.

ג> החזקת האופצייה לשוב במהירות שוב על פי דרישה וצורך להמשך הפעולה על פי מודיעין שיכול להתקבל לאחריה.

רק לאחר כל זאת ומתוך עליונות למעשה של שליטה בעזה. כך על פי מערכת הבטחון. יוכל הדרג המדיני לנהל מו"מ על עתיד עזה. ובכך למנוע חלקית לפחות בטווח הזמן הקרוב, את הנזק הבטחוני שיגרם כתוצאה מתוכנית ההנתקות.

לציין כי מערכת הבטחון עדיין אוחזת בדעה כי תוכנית ההנתקות טומנת בחובה סכנות בטחוניות לישראל. וכי יש לה השפעה אדירה על המוטיבציה לטרור ועל המשכה. אולם מאחר והדרג המדיני לעת עתה הבהיר לצה"ל כי תוכנית זו היא עובדה מוגמרת. מציגה מערכת הבטחון את עמדתה כיצד לבצע תוכנית זו במינימום נזק.

בפועל אישר הדרג המדיני את תחילתה של תוכניתה של מערכת הבטחון באזור אחד והוא רפיח. גם שם לא אושרה התוכנית במלואה, וצה"ל אמור על פי האישור כעת, לבצע "עקיצה" בלבד ופעילות נקודתית מוגבלת. שלאחריה יצא צה"ל לקוי הערכותו כעת.

הדרג המדיני הבהיר גם כי אומנם התוכנית פתוחה לשינויים על פי התפתחויות בשטח, כאשר לדעתו ניתן יהיה להרחיבה או לבצע את כולה על פי ההתפתחויות במהלך הפעולה.

ועתה נשאר רק לאחל הצלחה לכוחות הבטחון, ולשאת תפילה לשמירה והצלחה.




http://www.4law.co.il/tap1.pdf



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   17:38   20.05.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. קריאה למוסר יהודי בין גולשי הפורום, ימנים ושמאלנים כאחד  
בתגובה להודעה מספר 8
 

קפה
חבר מתאריך 21.10.01
867 הודעות 23:11 18.05.04

קריאה למוסר יהודי בין גולשי הפורום, ימנים ושמאלנים כאחד

כאחד שנמנה על מחנה הימין ולא מסתיר את דעותיו.
אני חייב לציין כי אני מזועזע מדברים הנכתבים כאן בפורום
כתגובות ושיח האחד עם השני.
ראשית אני פונה לצד ממנו אני מגיע, ואומר לכל אחי הימניים או המתיישבים.
ראשית נאמר "בנפול אויביך על תשמח". ומדוע נאמר כך, כי הרי מה יותר
משמח מלראות את אויביך נופל. מה יותר משמח מלראות את תפילותיך מתגשמות.
מדוע אין לשמוח על הניסים המלווים אותנו בנפילת אויבינו.

אלא שהמוסר היהודי מקדש את החיים. ונכון כי יש את הציווי "הקם להורגך
השכם להורגו", אולם למרות שאנו מקיימים את הציווי, נפשו של יהודי לא
יכולה לשמוח ממושג ה-"הרג" כך ציוה אלוקים.

גם אני שונא את אויביי. אבל המוח שלי והמוסר שלי יודע להגדיר מי הוא
אויב, ומי הוא לא. מי מסכן את חיי פיזית ומי לא. והמוסר היהודי מחייב
אותי לברור היטב בטרם אני שופך דם שיהיו ידי נקיות.

אני לא מאמין כי באמת יש כאן משהוא הרוצה להרוג במו ידיו
ילדים/נשים/זקנים/אנשים חפים מפשע.

אני לא מאמין כי יש מישהו החושב באמת כי ילד פלסטיני, ואין לי ספק כי
הוא חונך לשנוא אותי, הוא בבחינת הקם להורגך, שאז חובה עלי (ורק אז גם
מותר לי) להורגו.

אני לא חושב שבאמת יש מישהו השמח לראות גופת ילד ולא חשוב מי הוא.
ואני גם בטוח כי אף אחד לא היה מסוגל להרוג בעצמו ילד. (אלא במצב של סכנת חיים).

ואם יש אחד שכזה, הרי הוא דומה לגרוע שבאויבי.

המוסר היהודי, המצפון היהודי. נפש של יהודי, לא יכולה לשמוח על ההרג.

ועל כן אני מייחס יותר את התגובות המחרידות שאני קורא בפורום. לסוג של
או ילדותיות. או פרץ של תסכול. או פרץ של עצבים.

אבל גם אז זה עדיין לא מצדיק.

ולחברי השונים מכל הזרמים, אני עוד יותר מבקש ומפציר.

לא יתכן כי יהודי אחד יגיד ליהודי השני ויאחל לו למות.
אין דעה פוליטית שמצדיקה השתלחות בדוגמת שנאת אחים.
אפשר לומר מילים נוקבות מאוד. אפשר אפילו להגיע למילה בוגד ומסייע
לאויב. למרות שמדובר בשפה קשה. אך עדיין היא במסגרת החלפת דעות.

אבל קריאה להרג? איחול למוות בפיגוע? או בכל דרך אחרת? לאחל לציבור שלם
שינתק מעל עם ישראל? לאן יגענו?!

רבותי אני שמח וגאה להשתייך לעם ישראל על כל גווניו.
כן גם לי יש טענות מאוד קשות לגבי דרך התנהלותו והתנהגותו, ואפילו דעתו
של חלק גדול בעם הזה.

אני אנהל עמו ויכוח, וויכוח נוקב, יתכן ואשמיץ. יתכן ואתריס. אבל אזכור
כי מחר אני והוא נילחם כתף אל כתף. מחר נהיה אחים לשמחה או לצער כתף אל
כתף, ואזכור כי הוא משלים לי מניין. וכי הוא שייך למשפחתי משפחת היהודים.

אנא מתנו את תגובתכם בשני הנושאים אותם העלתי.





http://www.4law.co.il/tap1.pdf



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   17:39   20.05.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. אשכול כללים עד היכן מותר להגיע בויכוחים בפורום.  
בתגובה להודעה מספר 8
 

קפה
חבר מתאריך 21.10.01
867 הודעות 09:57 19.05.04

אשכול כללים עד היכן מותר להגיע בויכוחים בפורום.

בהמשך לאשכול:
https://rotter.net/forum/scoop/7850.shtml
ברצוני להבהיר ולשרטט גבולות, לתרבות הויכוח בפורום.
ראשית ברצוני להבהיר כי הפורום מטבע הדברים הינו כלי תקשורת חי דינאמי
ומיועד לפולמוס בין דעות שונות, ללא מעטה ממלכתיות או מחויבות עיתונאית מקובלת.

ועל כן בהחלט מותר ומקובל למצוא שימוש בשפה קשה בפולמוס המתנהל כאן.

לפורום רוטר נט, יכולים להירשם כל אדם על פי הכללים שנקבעו, (כגון
כתובת אי מייל וכו'). ועל כן אין סינון פוליטי לנרשמים.

למרות הדימוי הימני של הפורום. ניתן למצוא כאן בעלי דעות הפוכות. ורבים
מהם. ניתן להבחין בהם רק מתגובות לאשכולות שפתחתי לאחרונה.

לדעתי הסיבה שאכן פורום זה נוטה לימין, היא בשל השיעור הנוטה כך בכלל
הציבור, כפי שבא לידי ביטוי בבחירות האחרונות, שהוא הסקר היחיד הקובע
לטעמי. מאז ועד הבחירות הבאות בע"ה.

ואולם למרות האופי המתירני של תרבות הויכוח וההתדיינות בפורום, מצאתי
צורך עז לקבוע כללים לגבולות המותר והאסור.

א. אין בעיה להשתמש במילים קשות ונוקבות בויכוח, אפילו כאלו שמביעים דעה
חריפה על הצד השני, (ימני ושמאלי, חילוני ודתי) ואני מתכוון למילים כמו "בוגד" "משת"פ" "אויב" וכד'.

ב. אסור לרדת לרמת שפת ביבים ובהם קללות גסות או כינויים בסגנון "זבל" "מסריח" ובוודאי מטה מכך.

ג. לא תסלח קריאה להרג כל שהוא או פגיעה פיזית בכל צד מהצדדים, ימני
שמאלני חרדי, דתי, חילוני, מתנחלים, קיבוצניקים. אנשים בעלי נטיות
מיניות כאלו ואחרות. או כל דבר דומה, או נגד ערבים חפים מפשע.

ד. איומים אישיים מסוג כל שהוא לגבי גולש ספציפי כזה או אחר באופן
אישי. אסורים בהחלט. (לא נכלל בזה הצהרה בסגנון "אנחנו עוד ננצח אתכם בבחירות וכד')

ה. ככלל מטרת הפורום היא אכן לעודד ויכוחים קשים ומרים בין האוכלוסיות
השונות. ובהם גם פריקת כאב וזעם. אבל לא באופן אישי, לא בשפת ביבים,
ולא בקריאה לפגיעה פיזית.
כל מה שמעבר לכך על אף שיכול ויהיה בשפה קשה, כגון הבעת דעה כי צד זה
או אחר הינו בוגד, או מסייע לאויב. זה עדיין במסגרת המקובלת.

(כמובן שגולש שיזרוק דעות אלו ללא כל יחס וקשר וללא הבעת דעותיו מדוע
וכיצד. אלא כדקלום סיסמאות בעלמא. לא יקבל את היחס הרציני משאר חברי הפורום).

ולסיום: דבר נוסף המתבקש מהגולשים היקרים בפורום זה.

השאירו את הילדותיות במקום אחר ובפורומים המתאימים.
כנסו לכאן בגישה בוגרת ותרבותית, בגישה עניינית.
גם התבכיינות על דברי האחר, היא לא תמיד רצוייה.

ובטרם אתם עטים רצים על המקלדת בתלונה כזו או אחרת
כנגד גולש שעבר על כללים אלו.

המתינו ובדקו האם מדובר בתופעה. או במעידה חד פעמית.

המשך יום נעים לכולנו.




http://www.4law.co.il/tap1.pdf



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   17:40   20.05.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. ועוד הפעם התשקורת במלוא שפלותה. מתי זה יפסק?!  
בתגובה להודעה מספר 8
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 20.05.04 בשעה 17:42 בברכה, פילוביץ שחף
 
קפה
חבר מתאריך 21.10.01
867 הודעות 17:21 20.05.04

ועוד הפעם התשקורת במלוא שפלותה. מתי זה יפסק?!

בהמשך לאשכול הקודם שפתחתי בנושא: (בהמשך להודעה זו בגוף ההודעה)
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=7666&forum=scoop&viewmode=threaded

והנה שוב אנו עדים לשפלותה של התשקורת שמנצלת את כוחה לא פחות מלהפריע למהלכי צה"ל בקרב. מלכפות בדרכה היא את הפסקת הפעולה בצה"ל כפי שדורש השמאל הקיצוני.

לצורך זה לא בוחלת התשקורת בהכפשת בנינו החיילים, בהכפשת הצבא שלנו צה"ל. ובהכפשה ממלכתית של העומדים בהנהגת המדינה.

אתמול היינו עדים כולנו לשקר גס ומניפולטיבי של האויב הפלסטיני.

על פי מה שידוע היום, הרש"פ ארגנה באופן רשמי על ידי פעיליה, הפגנה שבה הוציאו אנשי הרש"פ אזרחים נשים וילדים. לשטח לחימה ברור. לציר שבו הם הטמינו ביודעין מטענים שונים לקבל את פני צה"ל. הטמנת מטענים אלו אף צולמה בדיוק ברחוב זה על ידי התשקורת הישראלית.

ובמסווה של תהלוכה אזרחית זו שמטרתה היא צבאית לכל דבר והיא הפסקת הלחימה של צה"ל מתוך ידיעה שצה"ל הינו הצבא בעל טהר הנשק הגבוה בעולם.

בתוך אזרחים אלו מסתובבים חמושים לוחמים פלסטינים. עם נשקים. מטולי טילים. והתהלוכה מתקרבת לתוך שטח לחימה ברור שעל פי החוק הבינ"ל הינו תחת עוצר אזרחי. וזאת בדיוק למטרת השמירה על האזרחים.

צה"ל יורה ממסוק טיל לעבר בית נטוש מרחק של כ-100 מטר מהתהלוכה.
המסוק פוגע. הפלסטינים בעידוד החמושים לא מתרגשים. הם מכירים את צה"ל יודע לפוצץ מבנים נטושים. לא לפגוע בכוונה בנשים וילדים.

התהלוכה מתקרבת. ובמרחק של פחות מ300-מטרים מכוחות צה"ל. תחום הירי של הנק"ל החמושים הפלסטינים. מבצעת עמדה קדמית של צה"ל נוהל עצירה להמון מתפרע. ויורה מספר צרורות למבנה נטוש סמוך לתהלוכה בתקווה כי הפעם יבינו הפלסטינים את רצינות הכוונה. הפלסטינים משולהבים, ואולי מעודדים כי למרות ה"הצגות" של צה"ל הצליחו להגיע עד כה, ממשיכים בהתקדמותם.

או אז בקרבה מאיימת של האזרחים העומדים להיכנס ולשטוף שטח לחימה בו חיילינו עובדים ואיתור מחבלים מעבדות נפץ ומנהרות להברחת טרור.
יורה טנק של צה"ל 4 פגזים למבנה נטוש הנמצא בסמוך לפלסטינים. פיצוץ הפגזים וההדף יוצר הדף המכונה "גל ניפוץ" שיוזם על פי הנראה את התפוצצותו של מטען נפץ שהטמינו הפלסטינים עצמם ולתוכו הובילו את האזרחים. וכתוצאה מכך נהרגים כ 6 עד 7 פלסטינים. ונפצעים עשרות בודדים רובם קל מהלם ופגיעות הדף.

(גם אם הפגיעה בפלסטינים האלו הייתה כתוצאה מפגיעת רסיסי פגז או מבנה כתוצאה מההפגזה. עדיין יש לזה אותו צידוק).

לכל האמור לעיל יש לצה"ל הוכחות מצולמות. בהם גם נראים בפירוש כיצד מנהלים הפלסטינים מחדרי המתים שלהם. הוצאת גופות שנהרגו או מתו מכל סיבה אחרת קודם לכך. ומציגה לעולם ולתשקורת גופות אלו כחלק מהנפגעים.

ישנו סרט הנמצא בידי העיתונות דווקא. בו נראה במפורש כיצד אב פלסטיני (או יכול להיות גם אדם זר) רץ עם בנו הפצוע קל מאוד אך מדמם מראשו. מה שמצטלם יפה. ורץ עימו הלוך ושוב בסמוך לכמה שיותר מצלמות. בסמוך לאמבולנסים רבים. תוך יצירת מיצג שווא כאילו בכל אמבולנס במקומות שונים ישנו ילד פצוע.

התנהלות זו של הפלסטינים ידועה כבר לכוחות הביטחון ובוודאי לתשקורת הישראלית והעולמית, שכבר היו עדים פעמים רבות למניפולציה הצינית של הפלסטינים תוך סחר במוות. להשפיע על התשקורת הישראלית והעולמית.

ולמרות זאת מייד עם היודע מפיהם של הפלסטינים על התקרית על פי התיאור שהם נתנו. למרות ההיכרות של התשקורת עם המניפולציות האלו. מתחיל בליץ תקשורתי אדיר המכתים ומלכלך את פני צה"ל ומדינת ישראל. ושוב ושוב חוזרים הכתבים הישראלים על דברי הפלסטינים ללא סייג. ומעבירים דיווחים נוראים. ומפנים שאלות נוקבות לדובר צה"ל ולממשלה.

עד כדי כך מגיע הדבר עד כי בשל לחצה של התשקורת. ומדיווחיה. עולה סגן שר הביטחון זאב בוים. ובעוד המידע חלקי ולא ברור. מוסר הודעה בכנסת.

התקשורת העולמית שרואה את הנעשה בישראל. כמובן שלא תפגר אחריה. ואם לישראלים אין פקפוקים לדיווח הפלסטיני. גם להם אין.

וכך בעולם מוצגים גרסאות הפלסטנים. ותמונות נלוות. והנזק גודל והולך.

צה"ל מתנהל יותר לאט. ובודק את האירוע. לומד את צילומי המסוק והמזל"ט. ואמצעים אחרים. שלצערנו בשלם אנו לא מסוגלים להציג תמונות לעולם.

ולאחר בדיקה יוצא צה"ל בהצהרה ומסיר ערפל מעל התקרית. נותן את גרסתו. ומפריך אחת לאחת את טענות הפלסטינים. רומז גם שי תמונות של האירוע.

הפלסטינים שהבליץ התשקורתי הראשון שגרם כבר את רוב הנזק. כבר קצרו את הרווח הגדול משקריהם. שנישאו בראש גאון על ידי התשקורת הישראלית והעולמית. יודעים כי כעת הזמן למזער נזקים. ולא תאבד שארית אמינותם.

ואז מתחלפים ומתמתנים הדיווחים הפלסטינים. ומספר ההרוגים יורד בהתמדה. ומ-23 הרוגים. ירדנו אל מתחת ל-10. ומעשרות נשים וילדים. ירדנו ל-בקושי מחצית מההרוגים בפועל כפי שדווח על ידי הפלסטינים.

ועתה יש אפשרות לתשקורת הישראלית לתקן מעט מהנזק שגרמה ולכפר מעט על מעשיה. ולצאת בבליץ תקשורתי ענק ולתאר את השקר הפלסטיני והשימוש הציני בדם ומוות. לנתץ את ההסברה, לחשוף את השקר והתעמולה. לתקוף את הפלסטינים על דיווחיהם. להודיע כי היא מפסיקה מכאן ולהבא באופו חד צדדי לסקר את הפלסטינים ודיווחיהם.

אך לא. התשקורת הישראלית. דוחפת פא ושם את הגרסה האמתית. במתינות. בנחת. כאילו החדשות האחרונות האלו. הם דיווחי מזג אוויר.

ובד ובד במקביל. מאפשרת לדוברים שונים להשמיע את דברי הרפש והבלע שלהם על צה"ל והממשלה. בשל הגרסה השקרית שהם עזרו בהפצתה.

יש להוסיף לתפילת השמירה על חיילי צה"ל. שמירה מכל אויב וצורר. ומהתשקורת.


קפה
חבר מתאריך 21.10.01
867 הודעות 09:41 18.05.04

חובה לקרוא, התשקורת במלוא שפלותה.

עוד בקושי החלה הפעולה ברפיח. פעולה שבאה לאחר מחיר דמים קשה בו נחשפו גם אויבינו במלוא שפלותם של חיות אדם.
בעוד הבנים החיילים מצויים בעצומם של קרבות.

כבר החלה התשקורת על כל גרורותיה (גרורות של סרטן) להרעיל להסית ולשמוט את הקרקע מתחת לפעולה.

כבר החלו הם לתת במה ושופר לאויבנו, ולכל אלו המכנים את בנינו "פושעי מלחמה" כבר החלו כמעט לדרוש את הגינוי העולמי לפעולה. תוך יצירת לחץ על העולם בשאלות הנשאלות שוב ושוב על ידי כל מראיין. "האם לא תושחר פניה של ישראל כתוצאה מהתמונות המגיעות מעזה?". ושוב ושוב מזכירים ומנפחים את "הפליטים הבורחים על נפשם מכוחות צה"ל". שוב ושוב אנו שומעים על הפליטים המסכנים שחרבו בתיהם. תוך זריקת אמירות בנוסח" צה"ל מתעתד להרוס בתים נוספים" "העולם עלול לכעוס".

קשה לשמוע היום בתקשורת. למעט ממרואיין אחד ביחס לעשרה, המצדיק את הפעולה.

לפתע שוכחת התקשורת להסביר מדוע ובשל מה התחייבה הפעולה.

רבותי יש לנו תקשורת עויינת שה-B.B.C. רק לומד ממנה.

לא מספיק התשקורת בעולם. יש להם עוד מה ללמוד מהתקשורת שלנו.

חייבת לבוא תגובה הולמת מאזרחי ישראל,

1> הצפת תיבות האי מייל של כל ערוצי התקשורת והכתבים ומנהלי התקשורת במכתבי מחאה על הפחד האימה והתבוסתנות. על המיידע החלקי והמגמתי, והתעמולה הדמגוגית. על השחרתה של מדינת ישראל ופגיעה בכבודם של חיילינו.

2> כנ"ל לתיבות הדאר שלהם.

3> הפסקה מסיבית של מנויים לעיתוני הזבל השונים, שתכליתן תעמולה לאוייב.

4> מרד והפסקת תשלומי האגרה תוך ניהול מאבק משפטי בהתגייסות ובהתנדבות של טובי המשפטנים שאכפת להם. תוך השחרתה של התקשורת ועירעור אמינותה ומגמתה בפני מוסדות המשפט.

4>תלונות בכל הערוצים האפשריים, בפני לשכת העיתונות הממשלתית. וועדת האתיקה. ואפילו תלונות פליליות כנגד עיתונאים שבכתיבתם יהיה בסיס לתלונה אחת מאלו שהזכרתי.

5> יצירת לחץ על חברי הכנסת במיוחד מגוש הימין. להביא להחלטה לביטול המנויים במשרדי הממשלה. הצבא והמשטרה. על עיתונים אלו.

6> והעיקר. שאדם/גוף בעל אמצעים ויכולת, ירים את הכפפה, וינצל את הכעס הרב על התקשורת בישראל. ואת הצמא לעיתונות מכובדת ואוביקטיבית וממלכתית. ויצור תקשורת אלטרנטיבית לזו הקיימת והמבישה כיום.

לצורך זה נתגייס כולנו כל אלו החשים גועל ממראה התקשורת כיום. ונעודד עיתונים אחרים וערוצי רדיו אחרים, וב"ה תהיה לנו גם טלווזיה מכובדת.

כל הנעשה בתקשורת בעת האחרונה. גרם לי באופן אישי לשנות דעתי לגבי ערוצי הרדיו הפיראטי. ומהדעה שצריך לסוגרם. אני אומר כיום. כן ירבו. כמה שיותר ומעל כל תדר נפרוץ את מחסום התקשורת העויינת. שכן היא היא זו שיצרה ועודדה במעשיה הנלוזים והמבישים, את הביקוש לערוצי רדיו אלו.





http://www.4law.co.il/tap1.pdf



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   07:59   29.05.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. ד''ר יאיר הירשפלד ראש הקרן לפיתוח כלכלי...מה זה בדיוק  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ואת מי זה משרת בכלל.... ??

הירשפלד: "כואב לי שעוקרים יישובים" שנלר: "הימין ייאלץ ללכת יותר שמאלה"


עתניאל שנלר, מראשי המתנחלים, ויאיר הירשפלד, האיש שמאחורי הסכם אוסלו, יושבים יחד במשרד בתל-אביב ורוחשים חיבה עמוקה זה לזה. אם היוזמה שלהם תצליח, זה יהיה המצב לגבי כל השמאלנים והמתנחלים * לפני כמה חודשים החלו השניים בסדרת מפגשים, שבסופה, כך הם מקווים, ייחתם מסמך הבנות בין שמאל לימין שייתן תשובות מוסכמות על שני הצדדים * על הפרק: גורל ירושלים, פינוי התנחלויות, ציונות מול משיחיות ועוד * ומעבר לכל זה עומדת ההכרה של שניהם שהמציאות משתנה, והם צריכים להשתנות איתה * מסמך
מיכל קפרא


סיפור ראשון: יונתן הירשפלד, בנו של ד"ר יאיר הירשפלד, מהוגי ויוזמי הסכם אוסלו, הגיע במהלך שירותו הצבאי ליישוב היהודי בחברון. באחת השיחות עם מתנחל צעיר הסביר לו הידיד המקומי מה משמעות הביטוי "פושעי אוסלו לדין". " זה לא דין במשמעות של בית משפט", באר לו, "אלא דין במובן התנ"כי. צריך להיכנס אליהם הביתה ולהרוג אותם". יונתן המבועת התקשר לאביו ואמר לו: "אבא, אני צריך לחזור הביתה ולשמור עליך. לא עליהם ".

סיפור שני: בשנת 1986 עוכב עתניאל שנלר על ידי הצבא במהלך הפגנה נגד אנשי שמאל. שנלר, אז מזכ"ל מועצת יש"ע, אל"מ במילואים, תושב מכמש שמדרום-מזרח לרמאללה, יצא בראש חבורה להפגנת נגד מול אנשי השמאל, בהם יוסי שריד, שמחו מול מלון פארק בקריית-ארבע, שם נערכה ועדת התחייה. שריד התלונן שעתניאל ואנשיו התפרעו, הרביצו, ניאצו וגידפו.

השבוע, ישבו ד"ר יאיר הירשפלד, ראש "הקרן לפיתוח כלכלי", ועתניאל שנלר, לשעבר מזכ"ל יש"ע, במשרד התל-אביבי ורחשו אחד לשני חיבה מופגנת, שעמדה בניגוד מוחלט לחוויית הטינה הישראלית העמוקה כל כך, ששני הסיפורים הקטנטנים מיטיבים כל כך לתאר.


תובנת מצרים
שנלר והירשפלד פצחו בחודשים האחרונים במשא ומתן. משא ומתן על נייר הבנות מדיני מוסכם על שניהם. שניהם, במובן של שמאל וימין. המחזה הזה הוא כמעט מופרך במושגים ישראליים.
הימין המתנחלי והשמאל האינטלקטואלי מעולם לא מצאו שפה משותפת. היו פה ושם מיצגים של כוונות טובות, אבל בפרקטיקה נותרו לסלוד סלידה עמוקה זה מאמונתו של זה.

לכן מי היה מאמין, שדווקא אוסלו השחוק עד דק והאלימות הנוראה שפרצה אחריו, יצליחו לייצר ימין שידבר על התנתקות, על שתי מדינות ועל פשרה טריטוריאלית הכרחית.

וכך, באופן פרדוקסלי קצת, נושאים ונותנים הירשפלד ושנלר על מיני-אוסלו, בוואריאציה ישראלית יהודית מובהקת.

"את מכירה את הסיפור על As you wish? ", שואל הירשפלד, מגייס את טקטיקת שבירת הקרח של משאים ומתנים גם לצורך הראיון העיתונאי. "במשא ומתן בינינו ובין המצרים גמרו הצוותים את אחד הדיונים בשעה 1:00 בלילה . ואז התחיל ויכוח מתי יתחילו למחרת. הצוות הישראלי אמר 8:00 בבוקר . המצרים אמרו ש-8:00 זה קצת מוקדם, אולי 11:00? לישראלים זה נראה מאוד מאוחר. אולי 9:30? הציעו . זה הרבה יותר טוב, אמרו המצרים אבל אולי 10:00? 10:00 זאת ממש היתה התקדמות. אולי 10:30? בסוף אמרו הישראלים, טוב, נתחיל ב-11:00. אז המצרים אמרו, As you wish.

כל משא ומתן מחפש קודם כל את נקודות המפגש. אולי בגלל זה ממהרים שניהם לשטוח את המשותף להם. הירשפלד גילה שבגיל 23, כשהוא עלה ארצה מאוסטריה, יצא שנלר, יליד הארץ, לשליחות בארצות הברית. נקודת המפגש הדי רעועה הזאת של המפגש עם העם היהודי בגולה, מובילה אותם להגדרת מטרה משותפת מוסכמת לחלוטין, שפותחת את נייר עקרונות ההבנה הבסיסיים:

"היעד הבסיסי של התהליך המדיני פוליטי והמשא ומתן לשלום עם הפלשתינים ושכנינו הערבים האחרים, הוא להבטיח את המשך הקונספציה של הציונות במאה ה-21. באופן פרקטי, משמעות יעד זה הנה בראש ובראשונה לשמר את אופיה היהודי של מדינת ישראל כמולדת העם היהודי, להבטיח רוב יהודי מוצק במדינת ישראל ולהמשיך ולחזק את מרכזיותה לעולם היהודי".


כבר אין שחור ולבן
הרבה שנים, הרבה תהפוכות, הרבה דם עברו מאז החלה היוזמה האקדמית החסויה של הירשפלד וחבריו האינטלקטואלים שהולידה את אוסלו. חתיכת הזמן הזאת מייצרת פרספקטיבה ותובנות. הירשפלד לא מוצא טעויות בבסיס שיצר את אוסלו. להפך. "אבל אחת התובנות החדשות", הוא אומר, "היא ההכרח שבדיבור עם אנשי הימין".
הקושי , מתברר, נותר אותו קושי. הירשפלד מכנה אותו "המשיחיות". משיחיות של הימין וגם של השמאל שעוד יגרמו לנו, לדבריו, לאיבוד הקיום היהודי האנושי.

סליחה, אבל יש היום לא מעט אנשים בימין שרואים בך, כהוגה הסכם אוסלו, "משיח שמאל".

הירשפלד : "נו, רואים בי הרבה דברים. אני בא מבית של השומר הצעיר שהציונות המעשית היתה המסר העיקרי שלו. היום הציונות המדינית היא האתגר המרכזי. וזאת גישה פרגמטית מאוד. זה לא משיחי. כדי שישראל תוכל להתקיים בעתיד, אנחנו חייבים גבולות מוסכמים עם שכנינו הערבים, ואם זה לא יתאפשר, אז גבולות מוסכמים על הקהילה הבינלאומית. מבחינתי, אחת התרומות הגדולות של הסכם אוסלו היתה עצירת ההידרדרות המסוכנת לקראת הליכה למדינה אחת לשני עמים. זה מרשם לאי יציבות הולך ומחמיר במזרח התיכון וזה מוסכם לחלוטין עלי ועל עתניאל".

שנלר : "המונח'משיח' הוא היפוך למציאות. מה זאת'ביאת המשיח'? לכן ההגדרה'משיחיות' אינה טובה. צריך לדבר על קיצוניות. אין לי ספק שהלבן והשחור לא קיימים כבר על המפה, ולכן אין משמעות כבר לביטוי'צודק באופן מוחלט'.

" קשה לי לקבל את ההנחה של יאיר שהיתה פעם ציונות מעשית ועכשיו יש ציונות מדינית. אבל אילו הימין היה, לצד הציונות המעשית, מקיים גם מכניזם של חשיבה על תהליכים מדיניים, ואילו השמאל היה יוצא מכיכר רבין ומקים יישובים, זה היה יוצר גשר אמיתי".

הירשפלד : "הידברות אמיתית צריכה שני תנאים בסיסיים. התנאי הראשון שמבינים שהחלום לא יכול להתממש, והשני הוא שהסטטוס קוו כל כך מסוכן, שאין דרך אחרת אלא הידברות".

שני התנאים הבסיסיים האלה מגדירים מצוין גם את הבסיס לישיבה המשותפת של שנלר והירשפלד, שלרגעים נראית כמו משחק מחשב וירטואלי. רצועת עזה לא יורדת מהחדשות, השטח רותח, אבל הימין והשמאל יושבים להגדיר בנועם יוצא דופן את הקווים האדומים ביניהם לגבי הסכם עתידי עם הפלשתינים.

ובכל זאת אסור לשכוח שהמהלך האינטלקטואלי הזה - בנסיבות אחרות עם אנשים אחרים - כבר התרחש בעבר ושינה מציאות של אזור שלם.


ביד הלשון
הירשפלד נולד בניו זילנד, גדל בווינה, חווה אנטישמיות, תנועת "השומר הצעיר", עלה לבדו בגיל 23 ארצה, עשה דוקטורט במזרח תיכון, חבר לחוג "משוב" של ביילין, עסק שנים במפגשים ושיחות עם פלשתינים, אחד מאבות הסכם אוסלו וכיום עומד בראש הקרן לפיתוח כלכלי שעוסקת בשותפות כלכלית עם הפלשתינים.
שנלר, יליד ירושלים, חובש כיפה, בני עקיבא, אלוף משנה במיל', מתנחל במכמש, מזכ"ל מועצת יש"ע, היה מנהל "מינהל הבטיחות בדרכים", השתתף בקמפ דיוויד כיועץ ביטחוני, כיום איש עסקים.

אלה שני צדדי המשא ומתן על הפשרה ההיסטורית בין ימין לשמאל. הכל טוב ויפה עד שעולה באקראי המילה "כיבוש".

" שרון", אומר הירשפלד, "התקדם באופן דרמטי במישור של השפה. למשל, השימוש במילה'כיבוש'". שנלר קופץ כנשוך נחש. "אני לא מסכים בשום אופן שמדובר בכיבוש. אין כיבוש. יש שחרור חבלי ארץ". הירשפלד שותק. נדמה לי שיש לו חיוך קטן מאוד בזווית הפה. "אני לא אסכים לעזוב בגלל הנחה שאני כבשתי את ביתי. אם אני אעזוב אותו זה רק עבור לכידות העם. זה בדיוק כמו שאני רואה את הסטיקרים'פושעי אוסלו לדין', או שאומרים לי שבגללי יש אבטלה בעיירות הפיתוח. צריך להעמיד לדין את מוציאי הדיבה האלה. החיים והמוות ביד הלשון".

הירשפלד : "אתה צודק, אבל יש קושי לצאת מההכללות ולתקן את דפוסי ההתנהגות. מצד שני, המציאות משתנה. יש היום שינוי דרמטי בתפישה של הציבור. בליכוד עצמו הצביעו 40 אחוז בעד ההתנתקות ו-70 אחוז מכלל הציבור תומך. גם ביש"ע מבינים שאי אפשר להמשיך ככה, אבל שם יש את פחד'המדרון התלול'. כלומר , אם יוותרו על משהו קטן, יוותרו על הכל. לכן ההחלטה היא ללכת נגד כל ויתור".

שנלר : "אפשר לשבת כמו אוטיסטים ולהגיד ששום דבר לא השתנה. האופציה השנייה היא לנסות להיות חלק מהתהליך הזה. עד היום כל מי שהשתתף בשיחות השלום היו אנשי שמאל, אשכנזים, חילונים, לא? יש חשיבות גדולה שעוד חתכים בחברה ייקחו בכך חלק.

"וכשיאיר אומר לי, שיש ערך ומשמעות להתיישבות ושעקירת יישובים עבורו היא כאב אמיתי, נוצר מצב שהוא מבין אותי ולכן קל לי יותר איתו".

האמפתיה בין הצדדים הפכה לנקודת מוצא חדשה. בהפגנה הגדולה בכיכר רבין, שתמכה בהתנתקות מרצועת עזה, עלה לבימה עמי איילון ודיבר על כך בדיוק. על החסך באמפתיה של השמאל, על אי ההשתתפות בכאב.


פיצול הענפים
אבל האמפתיה לא מטשטשת את המורכבות. אחת הנקודות המעניינות היא ההבנה שנוצרה בעניין ירושלים. מתוך נייר ההבנות: "ירושלים היא מרכז קיומו של העם היהודי, ההיסטוריה, המסורת, והקשר בינה לבין העם היהודי הוא קשר שאינו ניתן לחלוקה ויש לחזקו דרך התהליך המדיני; על בסיס העיקרון הטריטוריאלי-דמוגרפי, לצד סמלה ומעמדה המיוחד של ירושלים כבירת ישראל והמקומות הקדושים שבה, ניתן לחלק חלקים מסוימים משכונות ירושלים בין שני העמים.
"לפיכך, העיקרון הסמכותי הוא שכל השכונות היהודיות תהיינה תחת ריבונות ישראלית, ותהוונה חלק מבירתה ירושלים, ואילו רובן של השכונות הפלשתיניות תהיינה תחת ריבונות פלשתינית, ותהוונה חלק מבירתה.

"אזור האגן הקדוש הנו מרקם סבוך ובלתי ניתן לחלוקה. הזיקות הדתיות, התרבותיות וההיסטוריות של שלוש הדתות המונותאיסטיות מחייבות מציאת פתרון שיאפשר את חופש הפולחן, הדת והזיקות של כל בני הדתות. באתרים הקדושים יוקם מוסד בין-דתי עם נציגים משלוש הדתות, יהדות, נצרות ואיסלאם, שיעסוק אך ורק בשאלות פולחן וניהול דתי של האתרים המקודשים.

"סימון גבולותיה של ירושלים יאפשר גישה חופשית למקומות הקדושים. סמיכות ערי הבירה והזיקות היומיומיות יחייבו מיסוד שיתוף פעולה בכל תחומי החיים, במטרה לקדם את היציבות בין שתי הערים. הפתרון שיימצא לסוגיית האגן הקדוש בירושלים יהווה מודל לפתרון במקומות הקדושים בחברון".

שנלר : "הקושי הגדול טמון בכך שהפלשתינים יודעים בבירור מהו הסכם הקבע אליו הם רוצים להגיע, ואילו אנחנו לא יודעים מה הוא, מה מהותו. לי ברור שהדמוגרפיה תכתיב את הגבולות, ולא קו ירוק ולא זכות שיבה. לגבי ירושלים, עדיף לי מלחמה ולא לחלק את ירושלים. ירושלים לא שייכת לנו אלא לעם היהודי. אם כל העם היהודי יחליט לבתר את העיר, שיחליט. אבל זאת הדרך היחידה".

הירשפלד : "כדי להגיע להבנות על ירושלים צריך מעורבות בינלאומית. ב-48' בן-גוריון נתן שלוש פעמים פקודה לא לכבוש את העיר העתיקה. ולמה הוא לא רצה? כי הוא הבין שכיבוש כזה יכתיב בינאום של העיר, ואת זה הוא לא רצה".

שנלר : "טוב, עשו הרבה שגיאות אז".

אז איפה בעצם ההבנה ביניכם?

שנלר: "ההבנה היא בערכים הבסיסיים של קיום המדינה הזאת בעתיד. אנחנו מסכימים שיהיו פה שתי מדינות, שתהיה הפרדה דמוגרפית, ועם כל הכאב יהיה פינוי נקודות מסוימות כדי ליצור רצף טריטוריאלי למדינה הפלשתינית".

הירשפלד : "אנחנו מסכימים על תהליך חשיבה משותף. הצורך לשתי מדינות הוא קיומי באופן דרמטי מבחינתנו. כשניהלנו משא ומתן באוסלו היה לנו כלל, לא לגעת בהיסטוריה. לא לגעת בנקודות הכואבות. הפלשתינים ראו בהסכם תוכנית חלוקה שנתפשה כפשרה היסטורית. ויכול להיות שאם היינו הולכים מהר להסדר הקבע, היה אינטרס משותף של שני הצדדים לא לגעת בפצעים ולפתוח תיבות פנדורה.

"היום פצעי העבר נפתחו מחדש, הועמקו, האיסלאם, המיליטנטי התחזק, נוסף עימות בין עולם המערב לאיסלאם והחלום לשלום ממשי הוא לא בר השגה. לכן יש ללכת לתהליכי התנתקות עם ערבות בינלאומית, שיבטיחו את קיום המדינה כבית של העם היהודי. בזה יש לעותני ולי, בסיס משותף".

שנלר : "אבל בעוד שצריך להתחשב בטראומות העבר של תושבי המזרח התיכון, צריך להיות רגישים גם לטראומות העתיד של היהודים".

הירשפלד : "הגזע של ההבנות יכול להיות משותף, ואיני מפחד מהפיצול של הענפים למעלה בנקודות הרגישות. כי אם תחל דינמיקת התנתקות, השלב הבא יהיה הסכמים עם סוריה ולבנון וזה יביא לשינוי מהותי גם בסכסוך בינינו ובין הפלשתינים".


תחושת הביחד
שפת נייר ההבנות לקוחה משפת ההסכמים הבינלאומיים. כל מילה מדודה, ניסוחים קצת מתפתלים, כאלה שמותירים סדקים לכאן ולכאן. מן נייר ההבנות:

"הדינמיקה בבניית הלכידות בחברה פלורליסטית כשל ישראל, אמורה להיות מושתתת על שלושה מרכיבים: 1. הסכמה בסיסית לגבי העקרונות. 2. הסכמה ש' לא להסכים' (לטווח הארוך). 3. הצדדים יעשו מאמץ מרבי ליצירת ההסכמות בכל האמור לצרכים ולסוגיות בטווח הקצר".

מה תפקידו הממשי של נייר ההבנות הזה? שנלר:

"נייר כזה יכול לשמש מצע לממשלת אחדות רחבה וגם שלב ביניים לתוכנית'השכנות בהיעדר שלום'".

ואיך מגיבים ביו"ש על היוזמות הללו?

"הייתי עם אהוד ברק בקמפ דיוויד כיועץ של מערכת הביטחון. כשחזרתי משם היו אנשים שיצאו מבית כנסת כשאני נכנסתי. היום קל לי יותר כי חבריי מבינים שאנחנו לא נמצאים במקום שהיינו פעם. אני ויאיר מייצגים ביחד 75 אחוז מהציבור מול מערכות פוליטיות מאובנות, שבמהות אבד עליהן הכלח, כמו מועצת יש"ע".

הירשפלד : "נייר ההבנות יוצר אנרגיה, וזה לא משנה אם יהיה משא ומתן עוד שמונה חודשים או חמש שנים. אין לנו נוסחת קסם אלא הבנה משותפת של התהליך ההיסטורי, ניסיון ליצור שפה משותפת, לחדד את המכנה המשותף".

שנלר : "מפעל ההתיישבות יהיה אולי בסופו של דבר התרומה הכי גדולה לשלום, כי הם יקבעו בסופו של דבר את הגבולות".

הירשפלד : "חלק מהכישלון של אוסלו זה שב-93' היו 90 אלף מתנחלים ביו"ש וב-2000 כבר היו 200 אלף. מישהו אמר לי:'תראה, יש לנו שתי תופעות בעם ישראל. אם חס וחלילה הורגים משפחה שלמה, כולם רוצים להישאר. אבל אם הורגים חיילים, כולם רוצים לצאת'. עם כל הכאב, הציבור הישראלי רואה במתנחלים'הם' ובחיילים'אנחנו'".

שנלר : "כן. זה חלק מהדה-לגיטימציה שעשו לימין".

מה השינוי הגדול ביותר שעבר עליכם בעקבות אוסלו?

שנלר: "בפועל כל מה שקרה אחרי אוסלו רק חידד את תחושת הביחד שלנו, המתיישבים. ובראייה לטווך ארוך יותר, זה יצר באופן מעשי את ההתנתקות. האינתיפאדה יצרה בפועל שתי טריטוריות".

הירשפלד : "אני אספר לך משהו. כשישבנו באוסלו והיה צריך לדבר על נקודות מהותיות ורגישות, ביקשנו מהנורבגים לא להיות בחדר, מתוך אידאולוגיה שיש דברים שצריכים להיסגר רק בין שני הצדדים. היום זה בלתי אפשרי. שני העמים לא מסוגלים להגיע להסדר. וזה ההבדל הדרמטי. לכן מה שחשוב היום זה לנסות ביחד לצאת מהברוך ולהתמודד עם פקטור הזמן שעובד לרעתנו. יש היום טשטוש גבולות בין השמאל והימין ויש הסכמה גדולה יותר לאן צריך ללכת".

שנלר : "חולה סוכרת לא יכול להתווכח כשרוצים לכרות לו רגל. יישוב יהודי בלב יישוב ערבי לא תורם למדינת ישראל היום, מה יש לייפות פה? וככל שהזמן ילך הלאה, הימין ייאלץ ללכת יותר שמאלה. וכולם צריכים להבין שתשלום המחיר הנורא של העזיבה הוא חלק מהשליחות הלאומית שלהם".

בסוף השיחה הירשפלד נאנח. סבתא שלו, הוא אומר בחיוך קטן, היתה נוהגת לומר, שקשה להיות יהודי. ותיכף ומיד עונה שנלר: "גם לא קל כל כך להיות מתנחל ".
http://www.maariv.co.il/cache/ART721318.html


http://www.4law.co.il/tap1.pdf



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   14:42   29.05.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. הצלב האדום במסעי הצלב במחסומי צה''ל מחלק ללוחמים  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 29.05.04 בשעה 14:49 בברכה, פילוביץ שחף
 
את משנתו, מורשתו = מורשת הכניעה/הקסטנריזם !!

מצ"ב מסמכים/פולדר שמחולק בימים אלה במחסומי צה"ל על ידי
נציגי הצלב האדום
באישור שר הבטחון/הרמטכ"ל!!

מצ"ב קישור לתזכורת, אחד מיני רבים בגילוי מסמכים:
50. הצלב האדום מחנך את הנוער הפלשתיני............
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5259&omm=50&viewmode=threaded
@ רצ"ב דוגמא למה, זה מה שילד פלסטינאי לומד...


הצלב האדום ביח"ד עם הצלב האדום של ביילין

@ לקרוא, להבין ולהפנים....



http://www.4law.co.il/tap1.pdf



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   21:14   11.06.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. כספי האיחוד האירופי זרמו לפתח' !!  
בתגובה להודעה מספר 0
 

כספי האיחוד האירופי זרמו לפתח'

בראיון לתוכנית טלוויזיה גרמנית אמר ראש היחידה לחקירות הונאה של האיחוד האירופי (OLAF) פרנץ הרמן ברונר כי למרות החלטת הפרלמנט האירופי בחודש אפריל, ולפיה "אין הוכחות" לכך שכספי האיחוד האירופי שימשו למימון פעולות טרור נגד ישראל, החקירה נמשכת ומסתעפת.

"אנו נאלצים להתמודד עם זרם בלתי פוסק של מסמכים חדשים, המעלים שאלות חדשות", אמר ברונר. "היינו שמחים מאוד לסיים את החקירה עד סוף הקיץ, אך איני אופטימי. איני יכול להעריך כיצד החקירה תסתיים".

תוכנית הטלוויזיה הגרמנית חשפה מסמכים, ומהם עולים חשדות לניצול בלתי חוקי של כספי האיחוד. בין השאר: 246 מיליון אירו שיועדו לסיוע לפלשתינים והועברו לחשבונות בנק פרטיים, ומסמך של ערפאת, המורה לממן פעולות טרור באמצעות כספי האיחוד האירופי.

אתר NFC מציין כי העיתון הגרמני Berlin Morgenpost הצליח לשים את ידו על ממצאי החקירה הראשוניים של היחידה לחקירות הונאה של האיחוד האירופי, ומהם עולה כי חלק גדול מכספי הסיוע האירופי העביר ערפאת לחוליות הטרור השונות של גדודי חללי אל-אקצא, הזרוע הצבאית של הפאתח', ולבכירים מהרש"פ.

חקירת האיחוד האירופי החלה בזכות פעילותו של חבר הפרלמנט האירופי פרנסואה זימרי. כבר לפני למעלה משנה הצליח זימרי, ידיד ישראל, לגייס 157 חתימות של חברי הפרלמנט האירופי, הדרושות, על-פי התקנון, להוראה על פתיחת חקירת OLAF בנושא. ואולם, הנציב לענייני חוץ של האיחוד האירופי כריס פאטן טרפד אז את המהלך. זימרי לא ויתר, ולפני כחצי שנה הצליח להביא לפתיחת החקירה.
מזה זמן רב ממשלת ישראל טוענת כי יאסר ערפאת השתמש בכספי האיחוד האירופי למימון פעולות טרור. לאחרונה חשפה קרן המטבע הבינלאומית כי ערפאת העביר 900 מיליון דולרים מכספי הסיוע של האיחוד האירופי לחשבון סודי בבעלותו .

בראיון ל"שׁוֹפָר - ניוז" אמר פרופ' אמנון רובינשטיין, ממקימי מפלגת "שינוי", כי אחת הסיבות לכך שהשמאל הקיצוני איבד כמיליון מצביעים בעשר שנים היא שהם לא הגיבו לפשעיו של ערפאת. ''אינני כועס, אני מאוכזב. מפלגת 'העבודה' והשמאל הקיצוני ספגו מכה שעוצמתה לא תיאמן. לא בדקו את זה, ואין כותבים על כך: למה זה קרה? למה השמאל איבד מיליון מצביעים בעשר שנים? אני חושב שזה בין השאר מכיוון שהם לא הגיבו על הפשעים של ערפאת".

לדבריו, סקר דעת קהל שנערך שבועיים לפני הבחירות לכנסת הקודמת העלה כי לו היה הוא העומד בראש מר"ץ הייתה המפלגה זוכה ל14 או 15 מנדטים. הסיבה לכך היא, כלשונו: "שאני כל הזמן טרחתי לתקוף את ערפאת, לדבר על ישראל, ולהתנגד לסרבנות''.

רובינשטיין הוסיף: ''דווקא כשאתה בעד מתינות, ובעד פשרה פוליטית מרחיקת לכת אתה צריך להיות פטריוט. את זה השמאל אינו מבין. מפלגת "העבודה" ביצעה 'חרקירי'. היא דרשה מישראל דברים שאפילו האיחוד האירופי לא דרש, ועל כך היא שילמה את המחיר. זה, אגב, מאפיין של השמאל בכלל, ולא רק בארץ. גם כשהוא מפסיד הוא ממשיך ללכת הלאה באותה דרך. כך קרה גם בבריטניה, עד שבא טוני בלייר".
http://www.a7.org/news.php?id=80627


http://www.4law.co.il/tap1.pdf



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   23:46   26.06.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. אברום בורג , אחד מפושעי אוסלו בורח מהמדינה/מהפולטיקה  
בתגובה להודעה מספר 0
 

צברית
חבר מתאריך 15.4.04
2804 הודעות 22:28 26.06.04

אברום בורג פורש מהחיים הפוליטיים

ח"כ אברהם בורג ששמועות התפרסמו אודותיו שהוא מעוניין לפרוש מהחיים
הפוליטיים ולעבור לעולם העסקים, יגיש מחר את התפטרותו ליו"ר הכנסת
ראובן ריבלין. הפיטורים ייכנסו לתוקף כעבור 48 שעות. שבוע שעבר נפגש
יו"ר מפלגת העבודה שמעון פרס עם אברום בורג במטרה לשכנעו להישאר
בחיים הפוליטיים, ואולם בורג לא השתכנע והחליט לפרוש מהחיים
הפוליטיים.

שיהיה לו בהצלחה בהמשך הדרך כסופר סתם



חנן עזרן ''החשפן'' למעשה אתה ''החסמן'' https://rotter.net/forum/gil/5871.shtml



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   13:03   05.07.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. מצרים לביילין: תמיכתנו בהינתקות מותנית בהקמת מדינה  
בתגובה להודעה מספר 0
 

מצרים לביילין: תמיכתנו בהינתקות מותנית בהקמת מדינה פלשתינית

http://www.nfc.co.il/uploadimages/XX-130214869977.jpg

יו"ר סיעת 'יחד', יוסי ביילין

יוסי ביילין, חיים אורון, זהבה גלאון, אבשלום וילן, רן כהן ורומן ברונפמן נפגשו בקהיר עם ראשי הממשל המצרי; יועצו של נשיא מצרים: "יוזמת ז'נבה - הדרך הטובה ביותר"; יוסי ביילין: "אני תומך בהקמת גדר ההפרדה"
עודכן: 07:04 05/07/2004 | עומר כרמון | [email protected]

ארה"ב: המועמד לנשיאות קורא לממשל לתמוך ביוסי ביילין
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-49356-00.html?tag=12-44-34

חברי סיעת 'יחד' שיצאו לביקור במצרים (יום א', 4.7.04), נפגשו בקהיר עם אוסאמה אל-באז, יועצו הפוליטי של נשיא מצרים, ראש המודיעין המצרי הגנרל עומר סולימאן, ושר החוץ המצרי אחמד מאהר.

בפגישות השתתפו יו"ר סיעת 'יחד', יוסי ביילין וחברי הכנסת חיים אורון, זהבה גלאון, אבשלום וילן, רן כהן ורומן ברונפמן.

אוסאמה אל-באז הבטיח למשלחת הישראלית, כי מצרים לא תתמוך או תסייע לתוכנית ההינתקות של ראש הממשלה, אריאל שרון, עד שישראל תבהיר ישראל באופן ברור כי ההינתקות הינה חלק מתוכנית מפת הדרכים. כלומר: הקמתה של מדינה פלשתינית בשנת 2005. אל-באז ציין, כי יוזמת ז'נבה הינה הדרך הטובה ביותר להשגת הסכם בין ישראל לפלשתינים.

יועצו של מובארק טען, כי רק לאחר נסיגה ישראלית מרצועת עזה, כולל מציר פילדלפי (גבול מצרים - רצועת עזה), יווצרו התנאים שייאפשרו למצרים למנוע הברחות נשק לתוך רצועת עזה. לדבריו, "יש למצרים אינטרס עליון למנוע את ההברחות משום שהדבר פוגע בנו".

עם צאתו לקהיר הבהיר ביילין, כי לעת עתה הוא תומך בהקמת גדר ההפרדה: "בטווח הקצר, יש לגדר כמה יתרונות. אולם בסופו של דבר כשיושג הסכם שלום לא תהיה גדר".

יו"ר 'יחד' קרא להקדמת הבחירות ולמניעת הקמתה של ממשלת אחדות: "יצרנו קשר בנושא זה עם כמה חברי כנסת ממפלגת העבודה", גילה ביילין והוסיף: "לא נספק רשת ביטחון לממשלתו של אריאל שרון".
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-49526-00.html?tag=11-11-21


ביילין ושות' היו עכשיו במצרים ומסרו להם מסמכים !!

בגד כפת
חבר מתאריך 7.10.03
802 הודעות 12:16 05.07.04

מצרים שוקלת לדרוש פיצויים מישראל על רצח השבויים

שר החוץ של מצרים, אחמד מאהר, אישר שמצרים פנתה לישראל בדרישה להקים ועדת חקירה בנושא שתאפשר לפתוח בהליכים משפטיים נגד קציני צה"ל, בדרישה אפשרית לפיצויים. לדבריו, קהיר תתבסס גם על ריאיונות שהופיעו בתקשורת הישראלית
ynet

האם נושא רציחתם של שבויי המלחמה המצרים שב ומעיב על יחסי ישראל-מצרים? לפי העיתון "א-שרק אל-אווסט", היוצא לאור היום (ב') בלונדון, פנתה ממשלת מצרים בדרישה רשמית לישראל להקים ועדת חקירה צבאית כדי לבחון את "פשעי המלחמה של חיילי צה"ל נגד השבויים המצרים" במהלך מלחמת ששת הימים ובמבצע קדש.


זאת, כדי שניתן יהיה לפתוח בהליכים משפטיים ולפנות לבית המשפט העליון בישראל בדרישה לפיצויים. לדברי המצרים, ישראל הביעה נכונות לקבל את הדרישה אך סירבה לאפשר את פתיחתם של הליכים משפטיים בנושא.


מדובר בפרשה שהתפרסמה בשנת 1995 בעיתונות הישראלית, במהלכה הודה תא"ל (מיל') אריה בירו כי הוא וכוחות צה"ל בפיקודו רצחו שבויים מצריים, בהם כפותים, במהלך מבצע קדש ב-1956.


בין היתר אמר אז בירו לעיתון "ירושלים" מרשת ידיעות תקשורת: "אני יריתי בשבויים במיתלה... לא היה לי זמן להתעסק עם שבויים. את מי שהצלחנו לדפוק - דפקנו".


ועדת בדיקה שהוקמה בישראל הגיעה למסקנה כי שני הצדדים - הישראלים והמצרים - היו מעורבים ברצח שבויים במהלך המלחמה.


בתשובה לשאילתא שהגיש חבר הפרלמנט המצרי, איימן נור, גילה שר החוץ של מצרים, אחמד מאהר פרטים חדשים בנושא. במכתב תשובה ששלח מאהר אתמול ל"מפלגת העם" המצרית, הוא חשף כי מצרים הוסיפה ודרשה מישראל, באמצעות הצינורות הדיפלומטיים, לשפוט את מבצעי הפשעים בהתאם להודאותיהם ובהסתמך על עדי ראיה מצרים וישראלים שהיו עדים למעשים הללו.


מצרים דרשה גם להקים ועדה משותפת לאיתור קבריהם של החיילים והאזרחים שנהרגו. לדבריו, הוועדה שהקימה ישראל לבדיקת הנושא בחודש ינואר 1998 סיימה את עבודתה מבלי שהגיעה לממצאים שיאפשרו להרשיע אף אחד ממפקדי צה"ל.


יתבססו על ריאיונות מישראל


מאהר קרא לישראל לעמוד באמנת ז'נבה להגנה על שבויי מלחמה - אמנה שמדגישה את הצורך של הצדדים החתומים עליה לרדוף את הנאשמים בהפרתה ולשפוט אותם ללא כל קשר לזהותם. לדבריו, אין כל מסמך בינלאומי המאפשר לבטל את האישומים הללו בשל התיישנות. זאת, משום שישראל הוכיחה זאת כאשר התלוננה בפני ממשלת גרמניה לאחר שזו הכריזה על התיישנות בנוגע לפשעים שבוצעו במהלך מלחמת העולם השנייה.


לפי מאהר, קציני צבא בכירים ישראלים כבר הודו בריאיונות שונים בעיתונות בישראל על מעשיהם הללו, וכי הדיפלומטיה המצרית מתבססת על כך במסגרת ניסיונותיה לאסוף עדויות והוכחות כדי להשתמש בהם נגד אלה שביצעו את הפשעים


http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2942305,00.html





חנן עזרן ''החשפן'' למעשה אתה ''החסמן'' https://rotter.net/forum/gil/5871.shtml



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   01:28   18.07.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. כרגיל ביילין מאשים את מדינת ישראל במה שקורה בעזה !!!  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 18.07.04 בשעה 01:32 בברכה, פילוביץ שחף
 
ביילין: היום מסתבר עד כמה מוטעית היתה מדיניות שרון
להרוס את תשתית הרשות

"קריסת הרשות מאיימת על ישראל ועל הפלסטינים. היום מסתבר
עד כמה מוטעית היתה מדיניות שרון להרוס את תשתית הרשות,
כי החלופה לרשות היא אנרכיה והשתלטות כנופיות".

כך אומר יו"ר יחד, יוסי ביליין, בתגובה לאירועים ברצועה.

לדברי ביילין, "לפני שיהיה מאוחר מדי, יש לחדש מיד את הדיאלוג
עם מנהיגי הרשות ועם אבו עלא, כדי לתאם את הנסיגה מעזה ואת
המשך המו"מ להסכם קבע. האינטרס הלאומי-הישראלי כרוך
בקיום כתובת פלסטינית משמעותית, והיא הרשות הפלסטינית על כל מגרעותיה".

YNET
(דיאנה בחור- ניר)

אנרכיה ברשות הפלשתינית
אדוםאבו עלא, "נחוש להתפטר"
אבו עלא התפטר; אלפים פתחו במרד נגד ערפאת
הקבינט הפלשתיני סיים בצהריים ישיבת חירום בת כמה שעות ברמאללה בעקבות גל החטיפות; ערפאת לא נכח בישיבת הקבינט; בכירים בתחום הביטחון פוטרו ומונו חדשים במקומם; ערפאת הסכים לאחד מנגנוני הביטחון
גל ברגר | [email protected] | לסיפור המלא...
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-50311-00.html?tag=1-31-41

בעקבות האנרכיה ברצועה: אבו עלא התפטר
21:53, 17 יולי 2004 / כ"ח בתמוז תשס"ד

ראש הממשלה הפלשתיני התפטר בעקבות גל החטיפות ברצועת עזה, בו בין השאר נחטף רזי ג'בלי, מפכ"ל המשטרה הפלשתינית, ושוחרר כעבור שלוש שעות.
בכירים נוספים ברשות הפלשתינית הגישו לערפאת את התפטרותם.

אבו עלא, שמונה על ידי ערפאת לעמוד בראש הממשלה הפלשתינית, הגיש את הפטרותו.
ההתפטרות היא על רקע גל החטיפות ברצועת עזה.

בהמשך נפגש אבו עלא עם ערפאת, והודיע: "המצב הנוכחי הוא אסון שאין דומה לו, ואי אפשר לעבור על כך לסדר היום".

לדבריו, כל הנסיונות לפתור את האנרכיה הקיימת ברצועה - נכשלו.
אבו עלא אמר את הדברים לחברי הועדה שהתכנסו לדון במצב.

בתום דיון הוחלט בועדה, כי חבריה יתכנסו ביום שני פעם נוספת, ועד אז יחליט אבו עלא האם הוא אינו חוזר בו מהתפטרותו.

בין דרישותיו של אבו עלא, כתנאי למשיכת התפטרותו: האצת הרפורמות, מינוי שר פנים ואיחוד מנגנוני הביטחון לשלושה, בהתאם לדרישות המצרים.

בעקבות המשבר ברצועה מינה ערפאת את קרובו, מוסא ערפאת, לתפקיד מפקד הביטחון הלאומי ובכך הפך אותו למעשה לסמכות הביטחונית העליונה ברצועה.

בצהריים שוחרר מפקד מנגנון התיאום והקישור בדרום רצועת עזה, הקולונל חאלד אבו אל-עלא.
הוא נחטף בין חאן יונס לעזה על ידי שוטרים פלשתינים שפיטר, וסירב להחזירם לתפקידיהם.

חטופים נוספים הם ארבעה אזרחים צרפתיים ורזי ג'באלי, מפקד המשטרה הפלשתינית בעזה, ששוחררו זה מכבר.
גורלו של קצין פלשתיני בכיר שנחטף, עדיין אינו ידוע.

מפקד השב"כ הפלשתיני ברצועת עזה, ראשיד אבו שבאכ, ומפקד המודיעין הצבאי הפלשתיני ברצועה, אמין אל הינדי, הודיעו היום לערפאת על התפטרותם.
לטענתם, מדובר במחאה על כך שהוא אינו נענה לבקשותיהם לשים קץ לאנרכיית הנשק ברצועת עזה, ומצר את צעדיהם במאבק בארגוני הטרור.

בעקבות החטיפות אוסר צה"ל על כניסת אזרחים ישראלים, ובכללם עיתונאים, לרצועת עזה.

(ב)
http://www.a7.org/news.php?id=83749

עראפת מבקש משרון לאפשר לשלוח את ראזי ג'יבלי...
לשליחות דיפולמאטית בחו"ל כנציג הרש"פ !!

מקור ערוץ 2 חדשות שעה 20:00

אתמול הודה בשדידת העם הפלשטיני בכלל ובאינוס נשים פלשטיניות בפרט


אלוף במיל' דני רוטשילד: ישראל צריכה לשמור מרחק !!

"בעזה מתרחש כעת פריימריס לקראת הנסיגה"



רוטשילד. פריימריס של הארגונים צילום: גבי מנשה

דני רוטשילד, מתאם הפעולות בשטחים לשעבר, משוכנע שערפאת לא מאבד גובה: "מבחינתו, כמה שיותר רע - יותר טוב". את האירועים האחרונים ברשות הוא מתאר כ"פריימריס של הארגונים השונים, שמנסים לצבור כמה שיותר כוח לקראת הנסיגה מעזה". ומה ישראל צריכה לעשות? לשמור מרחק. ראיון
חנן גרינברג

http://www.ynet.co.il/PicServer2/03072003/362043/araf_a.jpg
ערפאת. "כמה שיותר רע יותר טוב" צילום: איי אף פי

"אפשר לקרוא למה שמתרחש כרגע ברשות הפלסטינית כמעין פריימריס של הארגונים הפלסטינים, לקראת התקופה שלאחר יציאת צה"ל מרצועת עזה". כך אומר אמש (שבת) האלוף במילואים דני רוטשילד, לשעבר מתאם פעולות הממשלה בשטחים, בעקבות המשבר ברשות .

בראיון ל-ynet טוען רוטשילד כי אירועי סוף השבוע אינם מפתיעים, ואפילו היו צפויים: "אני רואה בזה את ההתחלה של ההתארגנות שלהם לתקופה שלאחר היציאה מרצועת עזה. הבשורות הטובות הן שהם מאמינים שנצא משם ואילו הבשורות הפחות טובות הן שיש שם אנרכיה שנובעת מכך שבשלוש השנים האחרונות הצלחנו לדאוג לכך שכל המנגנונים שהיו שם, יחוסלו.

"למעשה, מדובר בניסיון של כל מיני גופים לצבור כוח ועוצמה לקראת 'הרגע שאחרי'. מכיוון שההתנתקות לא תהיה מחר בבוקר ותהליך צבירת הכוח לוקח זמן, אנו רואים כבר עכשיו את ההתחלה שלו בשטחים".


לדברי האלוף במיל' רוטשילד, השאלה הגדולה היא מה יקרה בתקופה שעד "הרגע שאחרי": "לדעתי, אחת הקבוצות המקורבות לאש"ף היא זו שתתפוס שליטה כי מבחינתם, בניגוד למה שקורה היום, שלחימה בחמאס נחשבת לשיתוף פעולה עם ישראל, אחרי שנצא ולא נהיה שם, הדבר ייתפס כדבר לגיטימי כלחימה על החיים שלהם".

"זה לא ישפיע על הטרור"

רוטשילד סבור שעל ישראל לשבת מהצד ולא להתערב במה שקורה ברשות הפלסטינית ולתת להם לבצע את המהפכות בשילוב המערכות בעצמם. "בתוך הפתח יש חילוקי דעות איך להתנהג, האם ללכת למשא ומתן או ללכת למאבק מזוין מול החמאס. בשלב מסוים, אנשי המנגנונים המסכלים של רשיד אבו שבאכ ומוחמד דחלאן ישתלטו על המערכת ואילו אלה שיילחמו מול החמאס כדי שברגע שנצא, תהיה להם עדיפות בשליטה על השטח".

רוטשילד מעריך כי על אף האנרכיה בשטחים, הדבר לא בהכרח ישפיע על היקף הטרור וזה ימשיך להיות כפי שהיה עד היום. הוא גם משוכנע שערפאת אינו מאבד גובה. "מבחינתו, כמה שיותר רע, עבורו זה יותר טוב. משום שכך הוא מקווה שהמערכת הבינלאומית תבין שבלעדיו לא ניתן לעשות שום דבר.

"מי שהכי סובל מכל העניין זו האוכלוסייה הפלסטינית, שאף פעם לא היתה יכולה לעשות דבר בעניין, וגם כעת לא תעשה כלום. אין ספק שהמקרה של תפיסת אנשי הסיוע הצרפתים עשויה גם להרתיע גורמי סיוע להיכנס פנימה וזה במסגרת 'כמה שיותר רע יותר טוב', כי חלק מהארגונים רוצים להשיג את זה. זה מזכיר גם את מה שקורה בימים אלה בעיראק".


(17.07.04, 21:53)
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2948636,00.html


חנן עזרן ''החשפן'' למעשה אתה ''החסמן'' https://rotter.net/forum/gil/5871.shtml



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   01:44   18.07.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. מה תומכת מ.ר.צ מבקשת מיוסי ביילין....  
בתגובה להודעה מספר 20
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 11.09.04 בשעה 17:49 בברכה, פילוביץ שחף
 
בקשה מביילין: סתום כבר! מצביעת מר"צ נאמנה. תודה.

חדר החדשות כאן מגלגל את האמירה של ביילין, לפיה הרס המנגנונים בראשות הפלשתינית הביא עלינו את האנרכיה המסתמנת שם.

אני מצטערת לומר לך, מר ביילין, שהשטויות הללו שאתה נאחז בהן, הן כולן משום שאינך מסוגל לומר: אני מאוכזב. עראפת דפק אותי. תאמר את זה כבר. let it go, it's o.k. עראפת דפק את כולנו.

אני הזעתי בצמתים, שרתי בקול ניחר, התווכחתי, מה לא עשיתי?! וקיבלתי את אינתיפאדת 2000. כולנו כבר עברנו את השלב הזה. רק אתה נשארת תקוע. גם שריד המתוק כבר עבר את זה.

אבל בינתיים שרון נבחר. אני חשבתי, אגב, לרדת למקלט כשהוא נבחר. לא ידעתי איפה לקבור את עצמי. ולמרות שבנושא הכלכלי הממשלה שלו היא אסון טבע לדעתי, בנושא המדיני והביטחוני האיש הוא פשוט גאון.

יכול להיות שצריך להיות בעצמך דון קורלאונה בזעיר אנפין כדי להתמודד עם עראפת. וזה חבל, כי השחיתות שלו ושל מפלגתו גורמת לי להשתין במכנסיים, אבל הוא עושה עבודה גאונית. אין מילים.

למה שלא תשב בצד ותתרווח, ותיתן לעצמך לצפות? הרי כל החטיפות הללו הן דרישה של הפלשתינאים לרפורמות. וגם אם לא הן הרי מעידות כאלף עדים על כך שצדקנו ושעראפת לא מנסה לנהל שם חיים תקינים. אפילו לארסן כבר לא יכול היה להמשיך לספר אגדות שמתעלמות מכך.

וכולנו זוכרים את הנבואות המאיימות שלכם: מה פתאום שעראפת לא יהיה רלוונטי? "אף אחד לא יתעלם ממנו...", "אם נחרים את לארסן פשוט נדחוף אותו לחיק הפלשתינאים"

או איך שהזהרתם אותנו מהחיסולים הממוקדים. בפועל כל הסכמי אוסלו לא הביאו את החמאס להיות כ"כ רך ונכון להודנא כמו החיסולים של שרון. מה לעשות?! הוא יודע מה הוא עושה בנושא הזה.

ואני לא עיוורת. וידוע לי שהגדר תוכננה ממש ממש רע. וידוע לי שאנחנו מזיקים לעצמינו בטעויות שאנחנו עושים איתה. אבל זו בדיוק הסיבה לכך שאתה חוטא לתפקידך. אמנם בפעם שעברה בה הצבעתי מר"צ זה היה כשיוסי אחר בראשה, אבל עכשיו כשלקחת את המושכות אני חושבת שיש לי זכות לבקש ממך שתעשה את מה ששלחנו אתכם לעשות.

אם היית מוכן להתבונן במציאות נכוחה, אולי היית מצליח למנוע את תוכנית הגדר הגרועה. אולי גם היית מצליח להקדים בהרבה את הקמתה. אני כבר לא מדברת על הפקרת כל הנושא הכלכלי, זה שאתה לא מציע שום אלטרנטיבה.

אז בסדר, לא נורא. זה לא כאילו שיש ישראלים אחרים שמרוצים מבחירתם, מהתנובה.

אבל אני פשוט לא יכולה עם זיוני השכל שלך. חלאס כבר, די. אני רואה את חלון המבזקים הזה ולא מאמינה.

אם לא אתם מי יהיה כאן אלטרנטיבה שפויה?!



חנן עזרן ''החשפן'' למעשה אתה ''החסמן'' https://rotter.net/forum/gil/5871.shtml



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   19:30   22.01.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  149. ביילין: החלטת הממשלה לגבי מזרח ירושלים - שוד קרקעות  
בתגובה להודעה מספר 20
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 22.01.05 בשעה 21:13 בברכה, פילוביץ שחף
 
עדכון אחרון - 17:07 22/01/05
ביילין: החלטת הממשלה לגבי מזרח ירושלים - שוד קרקעות
מאת: מירון רפופורט

יו"ר יחד יכנס את הסיעה כד להיאבק בהחלטה. ח"כ ברכה: ההחלטה ליישם את חוק נכסי נפקדים בעיר - "פשע מלחמה"


ביילין. מקווה ששרת המשפטים ציפי לבני תבטל את ההחלטה
תצלום ארכיון: גיא רייביץ

החלטת הממשלה ליישם את חוק נכסי נפקדים במזרח ירושלים היא בבחינת "שוד קרקעות והחלטה לא יהודית ולא דמוקרטית" - כך אומר יו"ר יחד, יוסי ביילין, בתגובה לכתבה בנושא שפורסמה בסוף השבוע ב"הארץ".
http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?contrassID=2&subContrassID=3&sbSubContrassID=10&itemNo=529877

לדברי ביילין, שכיהן כשר המשפטים בממשלת ברק, מממשלת שרון "עשתה מה ששום ממשלה לפניה, לא משמאל ולא מימין, לא העזה לעשות, ונטלה למעשה את זכויות הקרקע והרכוש של הפלשתינאים במזרח ירושלים". ביילין אמר כי יכנס את סיעת יחד כדי להיאבק נגד החלטה זו, והוא מקווה ששרת המשפטים, ציפי לבני, תבטל אותה.

ח"כ מוחמד ברכה, יו"ר סיעת חד"ש-תע"ל, אמר בתגובה לכתבה כי החלטת הממשלה היא "פשע מלחמה" חדש של ממשלת שרון. ההחלטה, אומר ברכה, מוכיחה כי "ההתנתקות האמיתית של שרון היא התנתקות מכל הסכם מקובל להסדר קבע". "נראה עכשיו כיצד יתנהגו יוני השלום שנחתו בימים האחרונים בשולחן סביב ממשלת שרון", הוסיף.
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/530462.html


על מה מדבר בדיוק ד"ר יוסי ביילין בכלל ומי מגן ושומר על האינטרסים הפלשטינים בפרט....שר המשפטים לשעבר יוסי ביילין!!:

בשביל זה יש גדר
מאת מירון רפופורט

בהחלטה חשאית החילה ממשלת ישראל לפני חצי שנה את חוק נכסי נפקדים מ-1950 על ירושלים המזרחית. התוצאה: אלפי פלשתינאים המתגוררים בגדה המערבית, ובבעלותם אדמות ובתים בשטח שסופח לירושלים לפני 37 שנים, איבדו בו-ברגע כל זכות קניינית על הרכוש הזה, בלי זכות לפיצוי, בלי זכות ערעור. ההקשר המיידי היה הקמת הגדר, אבל כבר עכשיו מתגבשות תוכניות לבנייה על אדמות שהופקעו

תוכניות בנייה מדרום לירושלים - מפה


ב-8 ביולי 2004 התכנסה הממשלה לישיבה.
להחלטות שהתקבלו בישיבה
הזאת אין זכר באתר הרשמי של משרד ראש הממשלה, המתעד את "החלטות הממשלה שהתפרסמו", אולם הישיבה אכן התקיימה ואף התקבלה בה החלטה אחת לפחות. היועץ לענייני תקשורת של ראש הממשלה מסר השבוע, כי בישיבה זו ניתן "תוקף של החלטת ממשלה" להחלטה של ועדת השרים לענייני ירושלים מ-22 ביוני 2004, שבתורה התקבלה "על דעתו" של נציג היועץ המשפטי ולאחר שהופצה לראש הממשלה וליועץ המשפטי עצמו.


ג'וני עתיק, תושב בית ג'אלה, ליד הגדר שהפרידה בין ביתו לבין 150 עצי הזית שלו, שהוכרזו "רכוש נפקדים". ההיתר לגשת אל אדמתו, שהובטח ביולי 2002, לא הגיע
צילומים: ניר כפרי

לא ידוע בוודאות איזה כיבוד קיבלו משתתפי כל הישיבות האלה, מן הסתם מיץ ובורקס. אבל עכשיו ידוע מה בדיוק חולק בהן: הרכוש הפלשתיני במזרח ירושלים. או ליתר דיוק, הנכסים שתושבי הגדה המערבית מחזיקים בירושלים המזרחית. כמה רכוש? כל ניחוש הוא סביר. "אלפי דונמים, אולי יותר", מעריך בכיר במערכת המשפטית ממלכתית המטפל בעניין. "זה יכול להגיע עד חצי מהרכוש במזרח ירושלים", אומר מירון בנבנישתי, מי שהיה יועצו לענייני ערבים של ראש עיריית ירושלים טדי קולק מיד לאחר כיבוש העיר המזרחית ב-1967.

בקיצור, במחי החלטה אחת איבדו אלפי פלשתינאים - ואולי רבבות - רכוש בשווי מאות מיליוני דולרים. מדינת ישראל הפכה לבעלים הרשמיים של כל הרכוש האדיר הזה, וזהו זה. בלי שהבעלים יוכלו לערער, בלי שיוכלו לקבל אפילו שקל אחד כפיצוי. כי בעיני ממשלת ישראל האנשים הממשיים האלה, החיים בבית לחם או בבית סאחור או ברמאללה ויש להם מטעי זיתים או בתים או סתם אדמות בתוך התחום המוניציפלי של ירושלים - אינם קיימים. הם נפקדים.

לשון ההחלטה של ועדת השרים לענייני ירושלים, אותה החלטה שקיבלה תוקף של החלטת ממשלה, היא יבשה, ביורוקרטית, ו"רק" מרחיבה את סמכויותיו של האפוטרופוס על נכסי נפקדים: "ועדת השרים החליטה להבהיר כי הסמכויות המוקנות לאפוטרופוס יהיו תקפות גם לגבי נכסים במזרח ירושלים", נכתב בה. צריך להסביר מה מסתתר מאחורי הניסוח הסתום הזה.

חוק נכסי נפקדים נחקק ב-1950, ולפיו "נפקד" הוא אדם אשר "בכל עת" בתקופה שבין 29 בנובמבר 1947 ל-1 בספטמבר 1948 "נמצא בכל חלק של ארץ ישראל שמחוץ לשטח ישראל" (כלומר בגדה המערבית או ברצועת עזה) או בארצות ערביות אחרות. רכושו של נפקד כזה, קובע החוק, מועבר לידי האפוטרופוס לנכסי נפקדים - בלי שום אפשרות לפיצוי או ערעור. משם, באמצעות חוק אחר, התגלגל הרכוש הלאה, וכך למעשה "הועברו" הנכסים שהשאירו אחריהם הפליטים הפלשתינאים ב-1948 (וגם חלק מרכושם של פלשתינאים אזרחי ישראל, אותם "נוכחים-נפקדים" מפורסמים) לידי מדינת ישראל.

"החוק הזה היה דרך עקיפה לגאולת הארץ", אומר שמעון דולן, עד לאחרונה ראש המחלקה האזרחית בפרקליטות המדינה (ראו מסגרת). בתחילת יוני 1967 כבשה ישראל בין היתר את הגדה המערבית וכבר ב-28 בחודש, קצת יותר משבועיים אחרי תום הקרבות, החליטה ממשלת ישראל להחיל את החוק הישראלי על מזרח ירושלים.

המונח "מזרח ירושלים" יכול להטעות: ירושלים של ימי הירדנים השתרעה על 38 קמ"ר וכללה את העיר העתיקה ואת השכונות הצמודות לה. "ירושלים המזרחית" שסופחה לישראל משתרעת על 108 קמ"ר והיא כוללת 28 כפרים ועיירות שקודם לכן לא השתייכו לעיר. הגבולות של ירושלים החדשה הזאת שורטטו ביד גסה למדי. "לא ציירו מפה מפורטת", מסביר אמיר חשין, מי שהיה יועץ ראש עיריית ירושלים לענייני ערבים בשנים 1994-1984. "ציירו נקודות ציון על מפה, ומתחו ביניהן קווים". המפות לא היו מדויקות, מאשר מירון בנבנישתי, שעבד אז בצמוד לקולק בדיוק בתחום הזה. "היו בתים שלא היו קיימים במפה, אז פשוט לא סימנו אותם, ולא פקדו את האנשים האלה לירושלים".

הנפקדים החדשים

עם החלת החוק הישראלי במזרח העיר, הוחל שם גם חוק נכסי הנפקדים. אלא שאז נוצרה בעיה: על פי החוק, תושבי מזרח ירושלים, שבזמן מלחמת העצמאות לא שהו רובם ככולם ב"שטח ישראל", יכלו להיחשב גם כן כנפקדים ולאבד את כל רכושם. בתחילה אף נעשו כמה ניסיונות לנצל את לשון החוק ולהשתלט באופן פרטיזני על רכוש של ערבים במזרח העיר. אבל הניסיונות הללו נתקלו בהתנגדות, דווקא מצד הממשלה.

"היה רצון לא לחזור על 1948, להקטין ככל האפשר את הנזקים של הסיפוח לישראל, לנסות ליצור דו-קיום", אומר בנבנישתי. החוק שונה כך שמעמד הנפקדות לא יחול על


גדר ההפרדה מדרום לירושלים. אין מניעה חוקית לבנות שכונות ליהודים על אדמות ה"נפקדים" שנותרו מעבר לגדר

תושבי מזרח ירושלים. אשר לתושבי הגדה המערבית שהיו להם נכסים בירושלים המאוחדת (והיו רבים כאלה: לדוגמה, רק מהעיר בית לחם נלקחו כ-15 אלף דונם וסופחו לשטח המוניציפלי המורחב של ירושלים) - אלה נשארו בתחום אפור. לפי החוק היבש הם נחשבו נפקדים, איום האפוטרופוס ריחף תמיד מעל ראשם, ולכן לא יכלו לרשום את זכויותיהם בטאבו (זו אחת הסיבות לכך ששיעור רישומי הנכסים במזרח ירושלים נמוך מאוד בהשוואה לישראל) - אבל בפועל הדבר לא פגע בבעלותם על הנכס.

מאיר שמגר, אז היועץ המשפטי לממשלה וכעבור שנים נשיא בית המשפט העליון, הוציא אז הנחיה ולפיה תושבי הגדה המערבית - "אנשים היכולים להגיע בכל רגע לירושלים ולהעיד שהם קיימים ולתבוע את רכושם" - לא ייחשבו בפועל כנפקדים. "נכסי דלא ניידי (בירושלים) השייכים לתושבי קבע של יו"ש... ישוחררו להם", נכתב בהנחיה, שקיבלה את אישורו של שר המשפטים אז, יעקב שמשון שפירא, שגם עמד בראש ועדת שרים לענייני ירושלים. זו ההנחיה שאחרי 37 שנה שבהן לא מומש חוק נכסי נפקדים בירושלים, למעט מקרים נדירים, בוטלה בשקט בישיבת הממשלה לפני חצי שנה.

ג'וני עתיק עוד לא יודע שממשלת ישראל בכבודה ובעצמה התכנסה לישיבה מיוחדת כדי לגזול ממנו את עצי הזית שלו. דורות רבים מעבדת משפחתו, אחת הוותיקות והמכובדות בבית לחם, את חלקת הזיתים על הגבעה המשקיפה צפונה, לכיוון ארמון הנציב. בית נאה יש לו, לג'וני עתיק, שלוש קומות של אבן במה שנראה כשכונת וילות ישראלית נאה. בחצר הבית חונה טרקטור קטן. לא טרקטורון, אלא טרקטור קטן המתאים לעבודה במטעי עצים. אלא שלעתיק אין לאן להסיע את הטרקטור שלו. 40 מעצי הזית שלו שנשקו לפאת ביתו, נעקרו בעת הקמת גדר ההפרדה, ועכשיו הגדר היא הנושקת לבית המשפחה. 150 עצים נותרו מצדה השני, הישראלי, של הגדר.

כשהתחילו לבנות את הגדר ביקש עתיק - באמצעות עו"ד דני זיידמן - משלטונות הצבא שיתקנו את תוואי הגדר, כך שלא תפריד בינו לבין העצים שלו. הבקשה לשינוי התוואי אמנם נדחתה, כצפוי, אולם לשאר בקשותיו ענה הצבא בנימוס רב. "עצים שייעקרו מחלקותיו של מר עתיק יועתקו בהתאם לבקשתו", כתב ביולי 2002 סרן גיל לימון, עוזר היועץ המשפטי באזור יהודה ושומרון, לעו"ד זיידמן. "לאחר הצבת הגדר, יונפק למר עתיק היתר למעבר במחסום על מנת שיוכל להגיע לשטחים שבבעלותו שיימצאו מצפון למכשול לצורך המשך עיבודם".

בינתיים הוקמה הגדר, וההיתר שיאפשר לעתיק לגשת אל אדמותיו בושש לבוא. עו"ד זיידמן פנה שוב ושוב, בשמו של עתיק ושל משפחות אחרות בבית לחם במצב דומה, אך לשווא. עד שבאוגוסט 2004 התקבלה התשובה. "הקרקע אינה שייכת להם עוד", נקבע במכתב שנשלח מצה"ל אל זיידמן, "כי אם מוקנית לאפוטרופוס לנכסי נפקדים". לתשובה סופח מכתב שכתב אפי ליאור, מרכז נכסי נפקדים במשרד האוצר. "תושבי השטחים", כתב ליאור, "הינם נפקדים ביחס לנכסים שהיו בעבר בבעלותם והנמצאים היום בתחום שיפוט מדינת ישראל... נכסים אלה הוקנו לאפוטרופוס לנכסי נפקדים מרגע החלת החוק הישראלי עליהם, כך שלבעלים לשעבר, הרשומים עדיין כבעלי הנכסים הנ"ל, אין כיום כל זכויות בהם".

"אף אחד לא אמר לי אי פעם שהזיתים נמצאים בשטח של ירושלים, יש לי טאבו מהטורקים על האדמה הזאת", אומר עתיק, שהפך לנפקד במרחק מאה מטר מהזיתים שלו. "אף פעם לא עצרו אותנו בזיתים, לא עשו בעיות, לא מג"ב ולא אף אחד. זו היתה פרנסה יפה, עבדתי רק באדמה הזאת, אין לי מקצוע אחר, רק חקלאי. עכשיו אני לא יכול לעשות כלום. לא משלים עם זה, אבל אין לי תקווה".

האנשים חיים כאן

בבית ג'אלה, לא רחוק משם, מתכנס מניין בעלי קרקעות עם סיפורים דומים. האווירה רגועה בלובי השומם של מלון "אוורסט" (ששמו מופיע על השלט בתעתיק עברי משובש "אפרסת"), אולי בגלל הקור, אולי בגלל האופי הבורגני של רוב הדוברים, אבל המצב קשה באותה המידה. עו"ד מוחמד דחלה פנה בשמם ובשמם של עשרות רבות של בעלי קרקעות בבקשה להזיז את תוואי הגדר כדי שיוכלו לגשת אל האדמות שלהם, אבל קיבל תשובה זהה מאפי ליאור: "לבעלים לשעבר, תושבי בית ג'אלה, אין כיום כל זכויות בנכסים שלהם", משום שהן מוקנות לאפוטרופוס.

"יש לי אדמות ויש לי גם בית בבית צפאפה", אומר נאדר אבו גטאס. "על הבית אני משלם ארנונה לעיריית ירושלים, לאדמות שלי הייתי הולך כל השנים בלי בעיות. כשהעירייה רצתה לסלול דרכים על השטחים שלי, הם גבו מאיתנו כספים. אז לא היינו נפקדים. האנשים חיים כאן, הם לא באמריקה, הם לא מתו".

לאיברהים אבו-הדבא יש זיתים מתחת למנזר קרמיזן, בוואדי שבין שכונת גילה להתנחלות הר גילה. אל הזיתים שלו לא נותנים לו לגשת, לאחרונה התברר לו שהוא גם נפקד. המדינה, כך נראה, כבר מממשת את הנפקדות שלו. בשבועות האחרונים, הוא מספר, עלו טרקטורים על האדמה שלו והתחילו ליישר אותה. לו לא הודיעו דבר, וגם אסרו עליו - "עם כלבים ופטרולים" - להתקרב לשם.

"יש לי שבע חלקות במצב מעולה", אומר עיסא חליליה, "זיתים, גפנים". חליליה נראה כמי שישמור על כל דבר במצב טוב. שפם מטופח, אנגלית משובחת. "הייתי מדריך תיירים", הוא אומר, "אבל כבר ארבע שנים מגיעים מקסימום עשרה תיירים ביום לבית לחם. אני מתפרנס עכשיו רק מהעצים שלי. מה שעשו לי זו גניבה חוקית, שוד חוקי".

בבית ג'אלה מעריכים כי לפחות 4,000 דונם של אדמה חקלאית טובה נמצאים בצד "הירושלמי" של הגדר. כ-200 משפחות או אלף נפשות התפרנסו מהאדמות הללו. עתיק מעריך שרק באזור שלו, בצפון בית לחם, יש 2,000 דונם חקלאיים בצד הלא-נכון של הגדר. במבט מהבית שלו נראה שהוא לא מגזים. מורדות הגבעה, מול שכונת הר חומה, מלאים עצי זית.

בנבנישתי מספר כי קולק והוא ידעו על האפשרות להשתמש בחוק נכסי נפקדים במזרח ירושלים, "אבל היה דיון והוחלט לא לעשות בו שימוש". חשין מתאר אווירה דומה. קולק, הוא אומר, לא התנגד להקמת השכונות היהודיות החדשות, כמו נווה יעקב או פסגת זאב, אבל לא רצה חיכוך בין יהודים לערבים, ולכן לא רצה לעשות שימוש בחוק. "חייתי בנאיוויות מזהרת לפיה לא עושים שימוש בחוק", הוא אומר.

בתחילת שנות ה-90 התברר לחשין שהוא היה אכן נאיווי. במשרד השיכון, בראשותו של שר השיכון אז אריאל שרון, נעשתה עבודה רבה כדי להשתלט על נכסים בעיר העתיקה ובסילואן באמצעות הכרזה עליהם כנכסי נפקדים. התעורר חשד שמקצת העסקות לא היו כשרות; ועדת בדיקה שהוקמה בראשותו של מנכ"ל משרד המשפטים חיים קלוגמן מצאה ליקויים רבים. הנפקדות נקבעה לאחר שהעמותות היהודיות שפעלו שם השיגו תצהירים ולפיהם בעלי הבתים הם נפקדים, אולם - כתבה הוועדה - "אמיתות התצהירים לא נבדקה מעולם על ידי האפוטרופוס... האפוטרופוס לא ביקר בשטח, לא ראה את המצהיר, והצביע על הנכס כנפקד".

בעקבות ממצאי הוועדה התחזק קולק בעמדתו נגד השימוש בחוק. בסיכום פגישה עם ראש הממשלה יצחק רבין באוגוסט 1993, נכתב: "ראש הממשלה הביע את הסכמתו כי לא ייעשה שימוש בנפקדות כדי לפנות דיירים קבועים ממזרח העיר". פרקליטת המדינה אז, דורית בייניש, היתה אמורה להכין מסמך ברוח זו. דובר אף על שינוי החוק כך שתושבי השטחים לא ייחשבו נפקדים במזרח ירושלים.

מאחורי הנימוק הביטחוני

מה הביא לשינוי בעמדת הממשלה? משרד ראש הממשלה סירב לתת הסבר ישיר לשינוי והסתפק בהודעה לקונית. בכיר במערכת המשפטית, המעורב בקביעת המדיניות בתחום, מסביר כי ההחלטה לקבוע שחוק נכסי נפקדים תקף במזרח ירושלים קשורה בעיקר להקמת הגדר. "הרכוש של האנשים האלה נחשב תמיד כנכסי נפקדים, אבל כל עוד לא היתה גדר, האנשים האלה יכלו להגיע לרכוש ומבחינתם הכל היה בסדר. הגדר מתחילה לאכוף כל מיני חוקים, כמו חוק נכסי נפקדים או חוק הכניסה לישראל, שלפיו לתושב שטחים אסור להיכנס לירושלים".

הנימוק, כרגיל, ביטחוני. "הגדר היא תוצאה של טרור, של 130 הרוגים בחודש", אומר הבכיר. "וכשבונים גדר, נוצרים כל מיני מצבים. נכון, זה לא הוגן שאדם הופך להיות נפקד, כי הזיקה שלו לקרקע שלו נותקה שלא באשמתו. אבל המוסר הוא דבר אחד, ומה שכתוב בחוקים שלנו זה דבר אחר".

לדברי אותו בכיר, אחד החששות הוא שאם ייקבע שתושבי שטחים יכולים להיות בעלי קרקע בירושלים, זה עשוי להעמיד בסימן שאלה את חוק נכסי הנפקדים בתוך ישראל כולה. אבל אין כוונה לשנות את החוק וגם לא להעניק פיצוי, "עלולות להיות לזה השלכות עצומות, זה יחזור לכל שאלת הפליטים". הפתרון יבוא אולי בדמות מתן זכות מוגבלת לכניסה לשטח ירושלים, אבל גם זה עוד לא סגור.

שלום גולדשטיין, שהיה יועצו של ראש עיריית ירושלים לענייני ערבים מ-1996 עד לפני חודשיים, סבור גם הוא שהחלטת הממשלה קשורה לגדר. הוא רק לא מבין בשביל מה בדיוק היא היתה נחוצה. מבחינתו, תושבי הגדה היו תמיד נפקדים. "הטענה שטוענים הפלשתינאים, שהם עיבדו כל השנים את הקרקע ולכן אסור להפריד אותם ממנה, היא לא טענה", אומר גולדשטיין, איש צבא לשעבר. "מצב היסוד הוא שהם נפקדים, הם נתינים של ישות אחרת, וזה מחדל שמדינת ישראל לא אכפה את החוק כל השנים. עדיף שמדינת ישראל תשים את ידה על נכסי הנפקדים, מאשר שכל העבריינים הערבים שפועלים במזרח ירושלים יגזלו אותה. זה עדיף גם לבעל הקרקע שהמדינה תיקח לו את הקרקע ותטפל בה, מאשר שאיזה עבריין ייקח אותה".

במזרח ירושלים, טוען גולדשטיין, יש תופעה נרחבת של עבריינים הגוזלים קרקע מידי שכניהם הערבים תוך ניצול העובדה שהם נפקדים. אבל גם גולדשטיין מאשר שהמדינה לא התערבה יותר מדי ולא טרחה לרשום על שמה את כל "נכסי הנפקדים", אף שספרי הקרקעות היו בידיה והדבר היה אפשרי. לדעתו הסיבה היא "רשלנות פושעת" ומחסור בתקציב. לא סיבה פוליטית.

אבל אחרים מעריכים שלא רק שאלת הגדר עומדת ביסוד המדיניות החדשה. גם שיקולים כהרחבת השכונות היהודית, ניתוק השכונות הערביות של ירושלים מהישובים הפלשתיניים שמסביב לה ויצירת רצף עם הישובים היהודיים בגוש עציון - קשורים לעניין. וגם, אולי, שיקולים פשוטים של תאוות בצע. העובדות בשטח מוכיחות שיש בסיס לטענות הללו.

קחו את ולאג'ה לדוגמה. הכפר הזה בדרום מערב ירושלים, מדרום לפסי הרכבת, נמצא חציו בתוך השטח המוניציפלי של ירושלים, חציו בגדה. במשך שנים רבות, מספר עו"ד איתן פלג, איש לא שם לב לכך שחלקו של הכפר שייך לירושלים. התושבים קיבלו שירותים בבית לחם, עיריית ירושלים לא הגישה לשם שום שירות. במפות של 1967 הכפר פשוט לא הופיע, ולכן תושביו התפקדו בבית לחם.

בשנות השמונים "גילו" השלטונות כי חציה של ולאג'ה, כשמונים בתים, נמצא בתוך ירושלים, אבל התושבים הושארו עם התעודות של תושבי הגדה. לאחרונה הם סובלים קשות מהמעמד הקפקאי שלהם - אנשים שבתיהם נמצאים בשטח ישראל אבל אין להם אזרחות ישראלית. מג"ב בא לשם מפעם לפעם, ובכמה מקרים עצר אנשים בבתיהם בתור שוהים בלתי חוקיים. אפילו אוטובוס התלמידים הוחרם משום שהסיע "שוהים בלתי חוקיים", כלומר את ילדי ולאג'ה, לבית הספר בבית ג'אלה.

הגדר מתוכננת לעבור ליד בתי הכפר: החלק ה"ישראלי" יישאר בצד הפלשתיני של הגדר, מה שלא מונע ממשרד הפנים לאיים להרוס שם בתים בנימוק שנבנו בלי אישור מישראל (ביום שני השבוע נהרסו ארבעה בתים כאלה). האדמות יישארו בצד הישראלי, הירושלמי. עו"ד פלג נפגש עם אל"מ (מיל') דני תרזה, האחראי במשרד הביטחון על הגדר. "איך הם יגיעו לאדמות שלהם?" שאל פלג. "הם לא יגיעו", מצטט פלג מדברי תרזה, "אלה לא האדמות שלהם, אלה נכסי נפקדים". "זה חוק נכסי שודדים", ענה לו פלג, איש כוחות הביטחון לשעבר.

בוולאג'ה טוענים ש-10,000 דונם יישארו מעבר לגדר, בין הכפר לגן החיות התנ"כי ולקרמיזן. ומישהו שם עין על האדמות האלה. במשרד האדריכלים רכס-אשכול מתכננים לבנות שכונה ענקית עם 13 אלף יחידות דיור על כ-3,000 דונם, ש"תעטוף" את ולאג'ה מצפון וממערב. קלוד רוזנקוביץ', המכין תוכנית מתאר לוולאג'ה, מספר שמהמשרד נאמר לו שהתוכנית להקמת השכונה מתואמת עם משרד השיכון. של מי הבעלות על הקרקע? סוחרי קרקעות יהודים טוענים שרכשו את האדמות; לעו"ד פלג ולתושבי ולאג'ה אין ספק. לפחות חלק מהאדמות של השכונה החדשה יהיו "אדמות הנפקדים" של ולאג'ה.

תוכניות בנייה נרחבות

בח'ירבת מזמוריה, גבעה נמוכה ו"מזמינה לבנייה" בפינה הדרום-מזרחית של ירושלים, מול בית סאחור, העניין ברור יותר. בהצעת תוכנית המתאר של עיריית ירושלים שפורסמה לאחרונה מסומנת שם שכונת מגורים עתידית. אף שהדבר לא כתוב במפורש, ברור לכולם שזאת תהיה שכונה יהודית עם כמה אלפי יחידות דיור, המשך מזרחי של שכונת הר חומה. כאן ברור שהאדמות שייכות לתושבים מבית סאחור הקרובה. בסוף שנות התשעים הם אף ניסו לקבל אישור מעיריית ירושלים לבנות שם וכמעט הצליחו.

איך תוקם שכונה יהודית על האדמות שלהם? גורמים בענף הבנייה שמעו במפורש מאנשי משרד השיכון את ההסבר הבא: אדמות ח'ירבת מזמוריה הן אדמות נפקדים, אפשר לבנות עליהן. בתוכנית המתאר של ירושלים מסומנת גם שכונה נוספת ממערב להר-חומה, והרחבה של שכונת גילה לכיוון בית ג'אלה. האם גם שם יש כוונה לעשות שימוש באדמות נפקדים?

הבכיר מהמערכת המשפטית טוען שאין קשר בין ההכרזה המשפטית על הנפקדות לבין תוכניות הבנייה. בנבנישתי רואה את הדברים אחרת. "זהו ניסיון לחבר בין אפרת לירושלים, בין גילה לגוש עציון", הוא אומר. ה"בעיה" של בעלי הקרקע הפלשתינאים היא שזוהי אדמה טובה, חקלאית, שאי אפשר להכריז עליה כאדמת מדינה, כפי שעשו באדמות ה"טרשים" שעליהן הוקמו התנחלויות בגדה. לכן, מסביר בנבנישתי, היה צורך למצוא טריק ולהעביר את האדמה לידי המדינה באמצעות חוק נכסי נפקדים. "הסלקטיוויות הזאת עושה את זה למשהו נבזי, דרקוני ונורא עוד יותר. זה שוד".

שמעון דולן, עד אתמול איש הממסד, מתון יותר בביקורת שלו, אבל אי אפשר לטעות בה. "החוק הוא קשה ומעלה הרהורים אם התכלית שעמדה בחקיקתו בעת קום המדינה, אם אופן ניסוחו, תקף גם היום", אומר דולן. "זה בעייתי ששולפים נוסחת קסם מהארון. מי שהיה לו בית בירושלים מאבד אותו, כי שלפו חוק מלפני 55 שנה".

זיידמן מתכוון להגיע עד בג"ץ ולטעון כי אם מחילים את החוק על תושב בית ג'אלה, צריך להחילו גם על תושב אפרת שיש לו דירה ברמת גן, ולהחרים לו אותה. גם עורכי דין אחרים מתכוננים לעתור לבית המשפט העליון. רק אז אפשר יהיה להיווכח אם העובדה שג'וני עתיק ועמיתיו עיבדו את אדמתם במשך 37 השנים האחרונות, אם העובדה שמדינת ישראל הגיעה ב-1967 אל ג'וני עתיק ולא להיפך, תעמוד לו ותהפוך אותו בחזרה מנפקד לנוכח.

מלון "קליף" לדוגמה

עד כה ידוע על מקום אחד שבו לא רק שהוכרזה נפקדותם של בעליו, אלא שגם הנכס עצמו עבר לידי אחר. זהו מלון "קליף", העומד על פסגת גבעה בין אבו דיס לירושלים המזרחית. מצד אחד אפשר לראות את ים המלח, מצד שני את כיפת הסלע. המלון הוקם לפני 1967, ומאז החלת החוק הישראלי שילם את מסיו למינהל האזרחי בבית לחם. בימי אוסלו העליזים שופץ המלון ופרח, ואף הופיע במדריך התיירות של המינהל. בקיצור, לבעלי המלון, קצתם תושבי אבו-דיס שבגדה, היו כל הסיבות לחשוב שהוא חלק מהגדה, לא מירושלים המאוחדת.

אלא שמיקומו של המלון היה בעוכריו. בקיץ 2003 הוחל בבניית חומת הבטון באבו דיס, ממש סביב המלון, והמלון הפך לנקודה אסטרטגית. כל כך אסטרטגית עד שבאוגוסט ביקש משרד הביטחון לתפוס אותו ל"צרכים ביטחוניים". ההליך התנהל בעצלתיים בבית המשפט, עד שעלה למישהו במערכת הביטחון רעיון מבריק: להכריז על המלון כנכסי נפקדים. וכך, אחרי 36 שנה, קיבלו בעלי המלון שתי בשורות: הראשונה, המלון בעצם נמצא בשטח ירושלים (סימון הגבול הרי מלכתחילה לא היה מדויק), והבשורה השנייה - המלון, ששוויו שלושה מיליון דולר לפי הערכת בעליו, עבר לידי האפוטרופוס על נכסי נפקדים, בלי שהמדינה צריכה לשלם אגורה לבעלים. זול הרבה יותר מתפיסה, שם צריך לשלם פיצויים. האפוטרופוס בתורו "החכיר" את המלון למשרד הביטחון, והוא הפך לבסיס של משמר הגבול (שם גם התעללו כמה מאנשי מג"ב בשני פלשתינאים והכריחו אותם לשתות את השתן שלהם).

בעלי המלון עירערו על ההחלטה לבית המשפט המחוזי ונכשלו. עכשיו, באמצעות עו"ד שלמה לקר, הם מערערים לבית המשפט העליון. הם טוענים שהמלון היה תמיד בשטח הגדה ולכן אינו יכול להיחשב נכס נפקד; שהכרזת הנפקדות לא נעשתה בתום לב, ולא פחות חשוב מכך, שעצם ההכרזה על אנשים שרירים וקיימים כעל נפקדים היא בעייתית. לעזרתם הם מציגים מובאה מדברי השופטת מרים בן-פורת, בעת שישבה בתיק אחר לפני שנים אחדות בבית המשפט העליון. "המדובר בתושבי כפר עאקב, שהיו בעת ההיא תושבי יהודה ושומרון תחת שלטון צה"ל", כתבה שם בן-פורת. "אין ספק שהם לא היו נחשבים לנפקדים לולא צורפו אדמותיהם לירושלים המאוחדת, ומן החומר שלפנינו אין להבין, אם בנסיבות המקרה אכן היה מקום לתפוס את רכושם בעקבות איחוד ירושלים, כאשר הם נוכחים במקום וחיים תחת שלטון ישראל". *
http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?contrassID=2&subContrassID=3&sbSubContrassID=10&itemNo=529877



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   09:30   19.07.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. סקופ: מכתב של אחד מראשי הליכוד לשאול מופז  
בתגובה להודעה מספר 0
 

אמירי
חבר מתאריך 20.5.04
116 הודעות 09:26 19.07.04

סקופ: מכתב של אחד מראשי הליכוד לשאול מופז

לשר שאול מופז, שלום רב.

נציגות של פורום ותיקי מלחמת העצמאות מבקשת להיפגש אתך, לשיחה על כמה תופעות המדאיגות אותנו בניהול המלחמה באימפריאליזם הערבי. כחומר-רקע לשיחה, מצ"ב מאמר המתייחס לאחת הבעיות החמורות שאנו רואים בפיקוד העליון של צה"ל.

בברכה,
אינג' יוסף דוריאל
טלפקס 03-6059999

*

הגיע הזמן לגילוי נאות: המלך (של אמ"ן) הוא ערום. טוב שידעו זאת הפוליטיקאים שניסו להסתתר מאחורי האדרת שלו, אבל, גם המפקדים בצה"ל וגם הציבור הרחב.

מי צריך את אמ"ן?

הפעם זה כבר לא סיפורים מפה לאוזן. האלוף שהיה ראש אגף המודיעין של צה"ל מודה בכתב (ידיעות אחרונות 30.6.04): "אף לאחר תחילת האינתיפאדה (בדצמבר 2000) עדיין העריך אמ"ן-מחקר כי פני ערפאת למיצוי מהלך מדיני". וכן: "ערפאת ממקד מאמץ כדי להגיע להסכם מדיני ולא לקדש מאבק מזוין לשם המאבק המזוין". אז איך זה, שיותר מחמש שנים לפני כן, הגיש כותב שורות אלו ליצחק רבין, ז"ל, תזכיר מקצועי, מנומק ומפורט, שהסתיים במילים: "המטרה אליה מוביל הצד שכנגד איננה שלום אלא הסלמת הלחימה, בתנאים משופרים עבורו"? ובהמשך: "עצם ההגדרה של 'תקופת המעבר' (בהסכם אוסלו) וכיוון המנהיגות של ערפאת בתקופה זו מובילים לכך שאז לא תתחיל תקופת השלום אלא רק תתחיל המלחמה האמיתית". במבט לאחור, הבנתי שהתחזית של אלופי אמ"ן גברה אצל רבין על התחזית שלי, והוא שילם על כך בחייו (ואיתו עוד אלף יהודים). ולבושת אלופי אמ"ן – חודשים לאחר שפרצה אותה "מלחמה אמיתית", שנצפתה בתחזית שלי, הם עדיין דבקו בקונצפציה הישנה שלהם, כפי שדבקו קודמיהם, לפני דור, בקונצפציה של "סבירות נמוכה" עד לרגע בו צלחו המצרים את תעלת סואץ במלחמת יום-הכיפורים. החל מה"עסק-ביש" של שנות החמישים, דרך אסון יום הכיפורים, הכישלון במלחמת לבנון ועד למלחמת הדמים של אוסלו, הוכיחו אלופי אמ"ן שהם לא שולטים בענף מקצועי חיוני של המודיעין האסטרטגי והוא – בניית פרדיגמה של התנהגות צפויה מהצד שכנגד. רק מי שהתעוור והתחרש מזיקוקי החגיגות של אוסלו לא יכול היה לראות את הפרדיגמה השקופה של ערפאת וכנופייתו, שהייתה אופיינית לטיפוסים דומים בהיסטוריה ושהובילו את עמם למלחמה לשם מלחמה. ולאחר ש"הלוחמים בשם אללה" הוכיחו ב-1983, בבירות, איך אפשר להפוך איסלאמיסטים שטופי מוח לפצצות חיות (שגירשו את האמריקאים מלבנון לאחר שפוצצו את 240 הנחתים שלהם שם), ברור היה שגם ערפאת ירצה לשים יד על נשק קטלני כזה. לשם כך היה צורך לתלות את מלחמתו בעילה מוסלמית-דתית ולהפוך אותה למלחמת קודש אסלאמית נגד הכופרים היהודים המחללים את קודשי האסלאם. הוא הצליח מעל למשוער, כשבמקום לקרוא למלחמתו "המלחמה לשחרור פלסטין" קרא לה – "אינתיפאדת אל-אקצה". עלילת הדם של "רצח" הילד מוחמד א-דורה, שבה נפתחה אותה אינתיפאדה, הייתה צריכה לאותת לכל איש מודיעין שלמד היסטוריה – להיכן זה מוביל. אך מומחי המודיעין שלנו מילאו פיהם מים בעניין זה – מאז ועד היום.

בימים אלה, כנראה ביוזמתם, הופיעו בעיתון כותרות – "אסאד בשל למו"מ". מכאן ועד למסע שטיפת מוח מחודש לבריחה מהגולן הדרך קצרה, מה עוד ש"מומחי המודיעין" יגבו יוזמה כזו בחוות-דעת מלומדות, בדומה ל"קונצפציה" בה האכילו אותנו לפני מלחמת יום הכיפורים. מאז ועד היום, הם לא הצליחו לבנות פרדיגמה ריאלית למדיניות העקבית והיציבה של הכת השלטת בסוריה. וכך, הם שוב מסכנים את הביטחון הלאומי של ישראל.

הגיע הזמן ששר הביטחון והרמטכ"ל יפיקו לקחים מכשלי אגף המודיעין לדורותיו, וידאגו לארגן אותו מחדש, על בסיס מקצועי מודרני של תורת המודיעין האסטרטגי, ולא כתחנת מעבר לקצינים - בדרך קידומם בצה"ל או צניחתם לפוליטיקה.

יוסף דוריאל.




חנן עזרן ''החשפן'' למעשה אתה ''החסמן'' https://rotter.net/forum/gil/5871.shtml



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   06:52   24.07.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. סולאנה לפרס: נמלא תפקיד במזה''ת, אם תרצו או לא !!!  
בתגובה להודעה מספר 0
 

סולאנה לפרס: נמלא תפקיד במזה"ת, אם תרצו או לא!!!

הממונה על מדיניות החוץ באיחוד האירופי אמר את הדברים בתום פגישה עם ח"כ שמעון פרס. בעניין פסיקת האג, אמר: "מרגע שבית הדין קיבל את ההחלטה יש לכבד את החוק". ח"כ פרס אמר לו: "אני לא חושב שמדינה שלא התנסתה בטרור יכולה לשפוט מדינה מנוסה".
דיאנה בחור-ניר

הממונה על מדיניות החוץ והביטחון באיחוד האירופי, חאווייר סולאנה, נפגש היום (ו') עם יו"ר מפלגת העבודה, ח"כ שמעון פרס בתל אביב. סולאנה אמר לפרס כי לאיחוד האירופי יש עניין למלא תפקיד במזרח התיכון. "אירופה היא מעצמה חשובה שבכוונתה למלא תפקיד אם תרצו בכך ובין אם לא".

באשר לפסיקת בית הדין הבינלאומי בהאג בנוגע לגדר ההפרדה, אמר סולאנה: "בית הדין הוא אחד הגופים הבינלאומיים החשובים. מרגע שהוא קיבל את ההחלטה יש לכבד את החוק".
http://www.ynet.co.il/home/0,7340,L-2885,00.html

ח"כ פרס אמר לסולאנה בעניין הצבעת אירופה באו"ם על גדר ההפרדה: "כמו שאיני חושב שאנו יכולים לקבוע לאירופה את המדיניות. גם הפסיקה בהאג בהחלט לא נראית לי. אני לא חושב שמדינה שלא התנסתה בטרור יכולה לשפוט מדינה שהתנסתה בטרור. על כן אני מצטער על החלטת בית המשפט בהאג".

פרס הוסיף: "אפשר להתוכח עם ההחלטה אך בלי להתנשא. אירופה מילאה בעבר תפקידים חיוניים ביותר בתהליך השלום. אבל זה לא אומר שאסור שיהיה ויכוח, זהו חלק ממערכת יחסים הדדית".


על האנרכיה ברצועה, אמר ח"כ פרס: "אנחנו לא צריכים להיות מושפעים מהתוהו ובוהו שם. החלטנו לצאת מעזה וצריך לבצע זאת". בעניין המו"מ הקואליציוני לממשלת אחדות, אמר: "אני לא מחפש תיקים אני מחפש קוי יסוד".

אתמול אמר סולאנה ל-ynet כי דבריו של ראש הממשלה , שקרא ל"אחים" יהודי צרפת לעלות ארצה בגלל השתוללות האנטישמיות, היו מוגזמים. "אינני חושב שיש גל של אנטישמיות באירופה. אולי מקרים בודדים, אך זו לא אנטישמיות", הוסיף.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2951501,00.html

(23.07.04, 14:06)
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2951899,00.html


@ להלן כל החומר הרילוונטי המקשר בין סולאנה, לפרס ולעראפת:

''מלחמת אוסלו'' כל מה שרצית לדעת...!!!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5264&forum=gil

מפת הדרכים=הסכם אוסלו=שרון=וייסגלס=יואל זינגר
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5392&forum=gil

שה''ח שלום: ''לא מצפה להרבה מאדריכלי אוסלו''
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5535&forum=gil

ד''ר ביילין וד''ר הירשפלד בגדו במדינת ישראל!!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5070&forum=gil

פרופסור אריה אלדד חושף את ערוותו של שמעון פרס
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5315&forum=gil

האיחוד האירופאי: ''ישראל בעדיפות ראשונה !!''
https://rotter.net/forum/gil/5578.shtml

שיעור באכזריות-גירוש המתיישבים!!
אחד מסעיפי הסכם אוסלו שנוסח ע"י אנשים כמו אורי סביר, יוסי ביילין ושמעון פרס, מבטיח לאש"ף שליטה מלאה על כל יש"ע. זה מחייב גירוש המתיישבים המכונים מתנחלים מבתיהם. השיטה לביצוע הדבר היא הורדת המורל בקרב המתיישבים ע"י רצח של מנהיגים פוליטיים ורוחניים של הקהילה. הדבר הזה מצריך שיתוף פעולה בין אש"ף לקבוצה נבחרת בשב"כ. שיתוף הפעולה ביניהם עודו קיים....
https://rotter.net/forum/gil/5150.shtml#2

המרצע יצא מן השק: נביל שעת'=עראפת=זכות השיבה
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5504&forum=gil


https://rotter.net/forum/gil/5614.shtml הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   08:53   24.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  65. סולאנה/האיחוד האירופי: נאמן את כוחות הרש''פ  
בתגובה להודעה מספר 23
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 24.10.04 בשעה 09:00 בברכה, פילוביץ שחף
 
Leah
חבר מתאריך 31.1.04
4493 הודעות 21:47 23.10.04

האיחוד האירופי: נאמן את כוחות הרש''פ



בראיון לשבועון הגרמני "דר שפיגל" מבהיר הממונה על יחסי החוץ באיחוד האירופי, חוויאר סולאנה, כי הם לא מתכוונים להסתפק בנסיגה מעזה בלבד. כמו כן, הודיע על כוונת האיחוד לאמן את כוחות הרש"פ.

הממונה על ענייני החוץ באיחוד האירופי, חוויאר סולאנה אומר כי האיחוד מתכוון לאמן את כוחות הרש"פ באמצעות מומחים. "בתיאום עם מצרים נשלח מומחים שיאמנו את כוחות הביטחון הפלשתינים, כדי שאלה יוכלו לפתח מבנה הגיוני, שיאפשר להם למלא את משימותיו", הבהיר סולאנה.

בנוסף, קרא סולאנה לראש הממשלה אריאל שרון "לסגת מכל השטחים הכבושים ולא רק מרצועת עזה. "אם שרון מאמין שהנסיגה מעזה היא חזות הכל ושהשלום יגיע באופן אוטומטי, לא נתמוך בכך. זה לא יהיה חלום, אלא סיוט".

ערוץ 7


ילדי השנאה


******************************


פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
39440 הודעות 22:41 23.10.04

2. הישראלים, הסי.איי.איי ועכשיו הגרמנים ושות' !!!!

בנו של קצין SS בא לישראל להשלים את המלאכה....
בנו של קצין SS בא לישראל להשלים את המלאכה:
"התברר לזונשיין ששמו הנס שילדה, ושאביו היה קצין אס-אס."
(ציטוט)
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6936&forum=scoops&omm=0
164. דוד זונשיין יו''ר תנועת הסרבנות 'מועמד לפרס נובל לשלום'
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5084&omm=164&viewmode=


******************************


נחשול
חבר מתאריך 26.4.02
3771 הודעות 00:54 24.10.04

4. אירופה תאמן הכוחות הפלשתיניים ברצועה

חוויאר סולנה, הממונה על קשרי חוץ של האיחוד האירופי, בראיון לשבועון הגרמני "דר שפיגל": לא נסתפק בנסיגה מהרצועה

דני שלום, הצופה. האירופים מתכוונים לשתף פעולה עם מצרים ולסייע באימון של כוחות צבאיים פלשתיניים על כך מסר חוויאר סולנה, הממונה על קשרי חוץ של האיחוד האירופי, בראיון שנתן אתמול לשבועון הגרמני "דר שפיגל".

"נאמן את כוחות הביטחון הפלשתיניים, ככל הנראה בשיתוף פעולה עם מצרים. נשלח מומחים שייבנו עם הפלשתינים מערך פיקודי הגיוני, שיוכל למלא את משימותיו" אמר סולנה.

כתבנו הצבאי מציין, כי סולנה, שאינו נחשב מידידי ישראל באיחוד האירופי ולא אחת הביע את אהדתו ליאסר ערפאת ולארגוני הטרור הפלשתיני קרא לראש הממשלה, אריאל שרון, לסגת מכל השטחים, כולל שטחי יהודה ושומרון, ולא רק מרצועת עזה: "אם שרון מאמין שהנסיגה מעזה היא חזות הכל, ושהשלום יגיע באופן אוטומטי, לא נתמוך בכך. זה לא יהיה חלום, אלא סיוט".

לדברי סולנה ישלחו האירופים לרצועת עזה מומחים שיאמנו את כוחות הביטחון הפלשתיניים במהלך החודשים הקרובים. כוחות אלה יצטרפו לכוחותהמצריים, אשר אמורים, בהסכמת ישראל, לאמן את מה שמכונה ה"משטרה הכחולה" ברצועת עזה.


כתבנו מוסיף כי בראיון שהעניק בחודש ספטמבר לסוכנות הידיעות איי.פי, אמר סולאנה כי יש לצפות שארה"ב תעלה ריונות חדשים לקידום השלום, והדבר ייעשה עוד לפני הבחירות בארה"ב בראשית נובמבר. הוא ציין כי אירופה יחד עם ארה"ב והרוסים ממשיכה לראות ב"מפת הרכים" שהתווה ממשלו של הנשיא בוש, אתהתוכנית העיקרית להמשךהמו"מ בין ישראל לפלשתינים ולהקמתמדינה פלשתינית..

ביום שישי נועד סולאנה עם הממונה על ענייני החוף של הפלשתינים,נביל שעא, והדגיש בפניו אתהצורךבחיזוק הדמוקרטיה ברשות הפלשתינית.




https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5198&forum=gil&omm=0



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   03:58   26.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  69. עראפת משחק אותה חולה בכדי ''לצאת'' מהמוקטעה'' !!  
בתגובה להודעה מספר 23
 

Liran_H
חבר מתאריך 10.4.03
2473 הודעות 20:38 22.10.04

מקורבי ערפאת מודאגים מהדרדרות במצבו הבריאותי

כך דווח בערוץ 1.

******************************

פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
39391 הודעות 22:04 22.10.04

5. הכל שקר וכזב, זה מסך עשן לקראת הביקור של........

ש_ש
חבר מתאריך 7.4.02
41838 הודעות 10:48 22.10.04
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=6843&forum=scoops

נביל שעת: 5 שרי חוץ אירופים ינסו להסיר המצור מעל ערפאת

יום שישי, 22 באוקטובר 2004, 10:38 מאת: מערכת וואלה!
שר החוץ הפלסטיני, נביל שעת, אמר בראיון לעיתון "אל קודס", כי חמישה שרי חוץ אירופים יבואו בקרוב לרמאללה, כדי לנסות להסיר המצור מעל יו"ר הרשות, יאסר ערפאת. בקול ישראל דווח כי שעת אמר שספרד היא שתוביל את המהלך

******************************

פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
39575 הודעות 22:05 22.10.04

25. שימו לב, עראפת משחק אותה חולה לקראת הביקור !
תגובה עבור הודעה #0

Liran_H
חבר מתאריך 10.4.03
2472 הודעות 20:38 22.10.04

מקורבי ערפאת מודאגים מהדרדרות במצבו הבריאותי

כך דווח בערוץ 1.


******************************


חץ מקשת
חבר מתאריך 27.8.04
673 הודעות 11:19 23.10.04

13. ישראל אישרה לצוות רופאים מתוניסיה לבקר את ערפאת

ראש הממשלה, אריאל שרון, ושר החוץ, סילבן שלום, אישרו את בקשת תוניסיה לשלוח צוות רופאים שיבדוק את יו"ר הרשות הפלסטינית, יאסר ערפאת.

המשלחת צפויה להגיע לרמאללה ביומיים הקרובים.

גורמים ישראלים אמרו כי "ערפאת היה חולה כמה ימים, אך לא ברור אם מדובר בשפעת או מעבר לכך".

(דיאנה בחור- ניר)


******************************

חץ מקשת
חבר מתאריך 27.8.04
673 הודעות 11:57 23.10.04

15. טיבי: הדיווחים על מצב בריאותו של ערפאת שקריים
בתגובה להודעה מספר 0

23/10/04 11:48

טיבי: הדיווחים על מצב בריאותו של ערפאת שקריים - הוא מתאושש משפעת

ח"כ אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל) ביקר היום את יו"ר הרשות הפלשתינית, יאסר ערפאת, ברמאללה.
טיבי מכחיש את הדיווחים על התדרדרות במצבו הבריאותי של ערפאת ואומר כי היו"ר החלים משפעת קשה וכבר חזר לפגישות עבודה.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART/803/512.html?pFile=1





https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5198&forum=gil&omm=0



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   04:03   26.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  70. תכנית ההתנתקות-אוסלו ג' = סכנת נפשות!!!!  
בתגובה להודעה מספר 23
 

תכנית ההתנתקות-אוסלו ג'
סכנת נפשות!!!!
מאת: סגן אלוף (מיל.) מאיר אינדור
https://rotter.net/User_files/forum/gil/417da9553c8f5265.html


בניגוד לדברי שרון בועדת חו"ב-ש"תכנית ההתנתקות תסייע למאבק בטרור", התכנית תעצים את הטרור.

המסמך הבא שהוכן על ידי קצין צבא במיל. בנוי על הסעיפים הבלתי ידועים של תכנית ההתנתקות -חלק ב' הלא ידוע - חילופי המכתבים שרון-בוש, וייסגלס-קונדליסה רייס, שהוצגו לממשלה.

אולם רבים מהשרים הח"כים לא עיינו בחלק ב'- בטרם הצבעה, אולי מפני שאינם מתייחסים לפינוי הישובים ואולי מפני שכתובים בסגנון משפטי יבש.

מדובר בשורה של צעדים שמשמעותם הרחבת שטחי "אי" ו"בי" ונסיגה אחורה מכל ההישגים הצבאיים שהושגו לאחרונה במאמץ אדיר של חיילי צה"ל בשטח ובקורבנות של חיילים הרוגים ופצועים.

סיכום כל הצעדים מביא למסקנה שחוזרים לאוסלו ובגדול.

סעיף 1

מצרים וירדן והסי. אי. אי יאמנו מחדש את צבאות המחבלים- ביניהם גם כח 17 שנפגע קשות על ידי צה"ל וישקמו את הכוחות הפלסטינים שנפגעו בעימות עם צה"ל. הנושאים לאימון וריענון (על פי נסיון העבר) :

· איסוף מל"מ * מטווחים וירי מדוייק * אמון ב"תנועה ואש".

· תאופשר להם הצטיידות מחודשת בנשק ותותר להם התנועה בהם ובשטחים גדולים יותר.

· כוחות הרש"פ על רוב מרכיביו יוחזרו לכשרות מבצעית!

אזהרה: כל הנ"ל הביא בעבר להגדלת הטרור. חזרה לנ"ל יביא למניפת טרור אדירה כלפי ישראל.


ציטוט: "ישראל מסכימה כי יינתנו ייעוץ, סיוע והדרכה לכוחות ביטחון פלסטינים לשם לחימה בטרור ושמירת הסדר הציבורי, על-ידי גורמים אמריקנים, בריטים, מצריים, ירדניים ומומחים אחרים" (ידיעה מהיום בסוף המסמך)

סעיף 2-סכנה!

3 מליון ערבים המוגדרים כ"פליטים פלסטינים" בדרכם למעברי הירדן כדי להגיע ליו"ש מלבנון מירדן ומדינות נוספות

מיליוני ערבים יפוזרו בתוך הערים הפלסטיניות ובאזורים שבין הערים כולל הגבעות שצופות על פני השפלה. הפליטים מכל האזור -מלבנון , סוריה, אל עריש, ירדן, עירק, לוב ומארצות הגולה שבארצות הברית ומדינות אירופה, יגיעו אל הגבעות שמול ירושלים נתניה כפר סבא חדרה-כל האזור הצפוף ביותר של מדינת ישראל באוכלוסין, כל הפלסטינים יזכו לתמיכה כלכלית מהאיחוד האירופי כדי לעודד אותם להגיע לפה.

ציטוט מתוך ההתכנית עליה מתבקשים להצביע:

" ברור הדבר כי מסגרת ריאלסיטית, מוסכמת והוגנת לפתרון סוגיית הפליטים הפלסטינים כחלק מכל הסדר קבע תימצא דרך הקמתה של מדינה פלסטינית, ויישובם של הפליטים הפלסטינים בה" .

---------------------

סעיף 3

*הורדת רוב המחסומים ביהודה ושומרון

*צמצום פעילות בטחונית בבית לחם טול כרם קלקיליה שכם ומילוי הואקום בכוחות המחבלים כפי שהיה בחברון שאח"כ נהרג המח"ט דרורוינברג וחבריו הלוחמים.


ציטוט מהתכנית: "בהתאם לנסיבות, תשקול ישראל לצמצם פעילותה בערים הפלסטיניות....

ישראל תפעל לצמצום מספר נקודות הביקורת בכלל איו"ש"

אכן לאחרונה הורדו 65 כבר מחסומים ביו"ש.

הם לא חודשו אחרי הפיגוע בבאר שבע הגם שידוע שהמחבלים ניצלו הורדת המחסומים בכבישי דרום חברון.



סעיף 4

בניית נמל ימי ופתיחת שדה התעופה להברחות נשק

מי לא זוכר את ההתנגדות הגורפת לנמל ימי. הטענה שהוא סכנה להברחות נשק. ( "מי יבדוק את המכולות הענקיות?"-שרון). כל זה נעלם . גם נמל ההברחות בשדה התעופה עומד לחדש את פעילותו בהצבעה ההיסטורית. אלה הדברים, כתובים באותיות הקטנות:

"תישקל אפשרות להקמת נמל ימי ושדה תעופה ברצועה"

---------------------

סעיף 5

מתנות חינם. עומדים לתת למחבלים מתנות חינם. הרשות הפלסטינית עומדת לקבל מידי ישראל המשך שרותים (איפה ההתנתקות?)
ציטוט:" תשתיות המים, החשמל, הביוב והתקשורת המשרתות את הפלסטינים יושארו". "ישראל תשאף להשאיר את תשתיות המים, החשמל והביוב המשרתות את היישובים הישראלים שיפונו. ככלל, ישראל תאפשר המשך אספקת חשמל, מים, גז ודלק לפלסטינים, על-פי ההסדרים הקיימים. ההסדרים הקיימים, לרבות בנושא מים והתחום האלקטרו-מגנטי, יישארו בתוקפם".

------------

סעיף 6

אומרים לך "התנתקות". שקר. כבר יצאנו מהערים והתנתקנו מהם. למעשה יצאנו מעזה .רק הטרור וירי הקטיושות על שדרות מכריח אותנו לחזור לשם מבחינה בטחונית. עוד על כך ידובר בהמשך. אם כך מדובר רק על נסיגת הישובים. ומה נקבל בתמורה. אמרו לך ש"הם יהיו שם ואנחנו פה". הנה האותיות הקטנות: "כניסת עובדים לישראל בהתאם לקריטריונים הקיימים".

כלומר הם ימשיכו לבוא לפה!

____________

סעיף 6. תנועה חופשית למחבלים בין שכם לצפון השומרון על ה"רצף הטריטוריאלי" אחרי הוצאת כל הנוכחות הצבאית משם.

בעבר אמרו שאסור לתת להם רצף טריטוריאלי. זה יאפשר להם להעביר מטענים ממקום למקום. ואכן הדברים נכונים. אינו כבר בעבר לאיזה אסון הכניס אותנו הסכם אוסלו הארור שאחד המרכיבים החשובים היה רצף בשטחי A וB .
והנה באותיות הקטנות של התכנית עליה נדרשים להצביע מתגלה שעומדים להעניק להם את הסכמי אוסלו בגדול, שטחי A הרבה יותר גדולים. וכך נאמר:

"ישראל תפנה אזור בצפון השומרון (גנים, כדים, חומש ושא-נור) ואת כל המתקנים הצבאיים הקבועים באזור זה, ..., לא תיוותר באזור צפון השומרון נוכחות ישראלית קבועה של כוחות ביטחון ואזרחים ישראלים.... המהלך יאפשר רציפות טריטוריאלית פלסטינית באזור צפון השומרון".

וכדי שהם יוכלו יותר בנקל לנוע הנה אתה מתבקש להצביע גם בעד המהלך "הגאוני" הבא:

"ישראל תשפר את התשתית התחבורתית באיו"ש, במטרה לאפשר רציפות תחבורתית פלסטינית באיו"ש".


יש בתכנית אמירה הסברתית מדינית

ציטוט :" מהלך ההתנתקות ישלול את תוקפן של הטענות כנגד ישראל בדבר אחריותה לפלסטינים ברצועת עזה.

כפועל יוצא מכך, לא יהיה יסוד לטענה שרצועת עזה הנה שטח כבוש."

זריית חול בעיניים! להלן דוגמאות מהעבר ומעכשיו:

א. אחרי כל הנסיגות שעשתה ישראל בעבר , העולם והאו"ם לא עמדו לצידנו בשעה שהערבים הפרו את הסכמי הפסקת אש והסכמי שביתת הנשק שהיו קשורים לנסיגות

ב. בגין אמר זאת שהוא ניסוג מסיני כדי להציל את יש"ע . היה סיכום מפורש עם האמריקאים שתוקם רק אוטונומיה ורק על אנשים (לא על שטח) וכמובן שלא תהיה הורדת ישובים יהודים. היום אנו נדרשים לשניהם.

ג. גם בתהליך אוסלו הוסבר לרבנים ולציבור שאם ניסוג מהערים (מיריחו עזה תחילה) זה ישפר את מצבינו המדיני וכששאלנו מה יקרה אם הפלסטינים יעיזו לנצל את זאת נגדינו, התשובה הייתה: העולם יקבל ויבין פעולה נגדית כולל כיבוש מחדש. בפועל התברר שכל קו נסיגה הפך להיות קו הויתורים הבא וכשחזרנו לג'נין בכורח הנסיבות היה זה במחיר ביקורת הנמשכת עד היום . מסתבר שהמאמר "תחילת נסיגה בריחה" מתקיים גם בתחום המדיני.

ד. גם בגזרת לבנון למרות שנסגנו בלבנון לגבול הבין לאומי , לא הגבנו מול פעולות החיזבללה (מארבים, חטיפות וירי פגזים).

ה. יו"ר הכנסת ראובן ריבלין סיפר שבכינוס פרלמטים בשטרסבורג אמרו ראשי פרלמנטים מאירופה שהם לא יתנו שקט לישראל "אפילו לא לשנה" למרות הנסיגה של שרון. אכן הלילה מתפרסמת הידיעה הבאה בעתונות שמאשרת זאת. יש בה גם התייחסות לאמונים לשוטרים הפלסטינים ע"י "מומחים אירופים". מצ"ב הידיעה בעמוד הבא.


האיחוד האירופי: לא נסתפק בנסיגת ישראל מהרצועה

קשר החוץ של האיחוד אמר בראיון ל"דר שפיגל" כי "האיחוד לא יתמוך בתפישה האומרת כי היציאה מעזה תוביל באופן אוטומטי לשלום
מאת שירות "הארץ"
23. סולאנה לפרס: נמלא תפקיד במזה''ת, אם תרצו או לא !!!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5760&omm=23&viewmode=

שר החוץ של האיחוד האירופי, חאווייר סולאנה, אומר כי האיחוד האירופי לא יסתפק בנסיגת ישראל רק מרצועת עזה. "אנו לא נתמוך בתפישת שרון כי היציאה מעזה תוביל באופן אוטומטי לשלום באזור", אמר סולאנה בראיון שהתפרסם אתמול (שבת) בשבועון הגרמני "דר שפיגל". "מצב כזה (נסיגה מעזה בלבד) לא יהיה חלום, אלא סיוט", אמר.

עוד אמר סולאנה כי בקרוב יגיעו לרשות הפלשתינית מומחים אירופאים לאמן את כוחות הבטחון הפלשתיניים, כדי שיוכלו למלא אחר המחוייבות שלהם. סולאנה ציין כי המומחים מגיעים בתיאום עם מצרים.
65. סולאנה/האיחוד האירופי: נאמן את כוחות הרש''פ
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5760&omm=65&viewmode=

שרי חוץ מהאיחוד יבואו לרמאללה

העיתון הפלשתיני "אל-קודס" היוצא בירושלים דיווח שלשום כי שעת אמר שחמישה שרי חוץ מאירופה ייפגשו בקרוב ברמאללה עם יו"ר הרשות הפלשתינית, יאסר ערפאת. שעת אמר, כי המהלך נועד לשבור את המצור הפיסי והמדיני שמטילה ישראל על ערפאת.
69. עראפת משחק אותה חולה בכדי ''לצאת'' מהמוקטעה'' !!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5760&forum=gil&omm=69&viewmode=threaded

בכבוד רב,

סגן אלוף (מיל.) מאיר אינדור

פעיל מרכזי באלמגור-ארגון נפגעי הטרור

0544403636

אני מבקש להוסיף לכבודו הבהרות בשיחה בע"פ עם מפות או בטלפון אם א"א.

יוסף בלום-הלוי:'ארור היום בו קרעה הכנסת את הברית הזאת'
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5463&omm=70&viewmode=


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5198&forum=gil&omm=0



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   11:24   03.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  78. חבייר סולאנה: תוכנית שלום חדשה של האיחוד האירופי  
בתגובה להודעה מספר 23
 

ציון דרך
חבר מתאריך 13.7.04
2162 הודעות 10:35 03.11.04

תוכנית שלום חדשה של האיחוד האירופי

חבייר סולאנה, הממונה על "ענייני הבטחון" באיחוד האירופי, הציג אתמול תוכנית שלום חדשה למזרח התיכון.

התוכנית מבוססת על העקרון "שתי מדינות לשני עמים" ועל מפת הדרכים.

Solana presents EU peace plan
EU security affairs chief Javier Solana presented a seven-page action plan to foreign ministers in Brussels on Tuesday in what he said was a bid to keep alive a two-state solution to the Israeli-Palestinian conflict.

The hope is that the plan, along with the withdrawal from the Gaza Strip, will help revitalize the road map, said spokeswoman Christina Gallach. Since the road map's approval the situation has deteriorated and there has been little progress, she said.

The plan looks at the issue of reform in the PA through local elections and improvements to its security forces so that the Palestinians can become a partner in the process.

"The road map is the only plan that the international community has, and it has to be implemented," she said. "We have to see how we can come out of the current situation in which we are paralyzed."

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?pagename=JPost/JPArticle/ShowFull&cid=1099371833197




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   12:01   25.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  116. סולאנה נפגש עם אירגון טרור שנמצא ב''רשימה השחורה''  
בתגובה להודעה מספר 23
 

בכיר באיחוד האירופי נועד בחשאי עם אנשי חמאס

למרות שהתנועה נכללת ב"רשימה השחורה" של האיחוד האירופי, ניהל באחרונה חאבייר סולאנה מגעים עם אנשי חמאס; "אם החמאס מעוניין לסייע לעם הפלשתיני, עליו להניח את הנשק ולהפוך למפלגה פוליטית", ציין סולאנה והוסיף, "החמאס נוקט גישה פרגמטית יותר"

מאת: גל ברגר וסוכנות איי.פי | עודכן: 11:31 25/11/2004

הממונה על קשרי החוץ באיחוד האירופי, חאבייר סולאנה, נועד לפני כמה חודשים עם אנשי החמאס, על אף שהארגון, על 'הזרוע המדינית' שלו, כלול ברשימת ארגוני הטרור האירופית.

בראיון לתחנת הרדיו BBC אישר הבוקר (ה', 25.11.04) סולאנה את דבר קיום השיחות, אך לא מסר היכן או מתי בדיוק התקיימו. כמו כן, הוא לא מסר מי מטעם התנועה נכח בשיחות.

"ניהלתי מגעים עם החמאס, אין מדובר במגעים שהתנהלו בימים האחרונים. השיחות לא נמשכו זמן רב", ציין סולאנה.

לדבריו, הוא הסכים להיפגש עם נציגי התנועה, משום שבאותה התקופה התגלתה "נסיגת-מה" בעמדותיה. "חשבנו שזהו מומנטום טוב". הוא הוסיף, כי אם החמאס מעוניין לסייע לעם הפלשתיני, עליו להניח את הנשק ולהפוך לתנועה פוליטית.

עוד אמר הממונה על קשרי החוץ באיחוד האירופי, כי בתקופה האחרונה נראה שארגונים כמו החמאס נוקטים גישה פרגמטית יותר. כאמור, הזרוע המדינית של החמאס נכללת ב"רשימה השחורה" של האיחוד מאז ספטמבר אשתקד.

אתמול אמר ג'יבריל רג'וב, כי הרשות הפלשתינית תכבד ניצחון של החמאס בבחירות לתפקיד יו"ר הרשות בינואר או בבחירות למועצה המחוקקת. בתגובה אמר גורם ביטחוני, כי "ממשלה של אבו מאזן בשילוב החמאס מכשירה למעשה את הארגון כארגון לגיטימי, לאחר שהוכר בזירה הבינ"ל כארגון טרור".
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-58603-00.html?tag=11-54-54


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   19:35   27.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  118. חאבייר סולאנה נועד בחשאי עם ח'אלד משעל בביירות  
בתגובה להודעה מספר 23
 

מקורות פלשתינים: חאבייר סולאנה נועד בחשאי עם ח'אלד משעל בביירות

חרף הכחשות הממונה על קשרי החוץ באיחוד האירופי, חאבייר סולאנה, מקורות פלשתינים אומרים, כי לפני כשנה הוא נועד בחשאי בביירות עם ראש הלשכה המדינית של החמאס, ח'אלד משעל, ונציג התנועה בלבנון, אוסאמה חמדאן.

בראיון לתחנת הרדיו BBC הודיע השבוע סולאנה, כי קיים מגעים עם אנשי חמאס, כשנראה היה שהתנועה מרככת את עמדותיה, אך מאוחר יותר פרסמה לשכתו הודעה לפיה דבריו לא הובנו כהלכה. בהודעה נמסר, כי "לא היו לו מגעים ישירים עם אנשי חמאס מאז קבע האיחוד האירופי כי מדובר בארגון טרור".

הפרסום עורר מחאה בירושלים וכן גרם מבוכה בקרב האיחוד האירופי שכן תנועת החמאס, על הזרוע המדינית שבה, כלולה ברשימה השחורה של האיחוד. אם יש ממש בדברי המקורות הפלשתינים, אזי הפגישה בין סולאנה לאנשי החמאס נערכה בסמוך או במקביל למועד השיחות על הודנה בקהיר, בדצמבר אשתקד.

חלון המבזקים של Nfc -
27/11/2004
14:59:00



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   08:09   04.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  127. קשרי החמאס: סולאנה מורטינוס וקרוק נפגשנו עם לוחמי חופש  
בתגובה להודעה מספר 23
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 04.12.04 בשעה 08:17 בברכה, פילוביץ שחף
 
החמאס: "מוכנים שישראל תחיה בביטחון"



מנהיג החמאס בגדה, שייח חסן יוסף, ששוחרר לאחרונה מהכלא, אמר: "החמאס מקבל את זה שהצד השני יחיה בביטחון ובשלום". הוא גם הביע נכונות לקבל פתרון של מדינה פלסטינית בגדה ובעזה, כחלק מהפסקת אש. חמאס בלבנון: "דבר לא השתנה" (עלי ואקד)
לסיפור המלא. . .
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3013023,00.html


השלישיה שבכותרת בהמשך לדבריו של טרייה לארסן נועדים להרדים ולגנוב את דעת הציבור בעם ישראל,
ראו הוזהרתם !!!!

לארסן: "אני מעריך את שרון על התהליך המדיני"
את הדברים אמר במהלך פגישתו עם הנשיא קצב; בשיחה בין לארסן וקצב נדונו שני נושאים עיקריים: הבחירות הקרובות ברשות הפלשתינית והאפשרות לחידוש המשא ומתן עם סוריה; קצב נפגש גם עם שר החוץ הספרדי

http://www.nfc.co.il/archive/001-D-59169-00.html?tag=8-15-31


קשרי החמאס


האיחוד האירופאי

כך התחנף נציג האיחוד האירופי לאחמד יאסין

תמליל של פגישה בין היועץ של האיחוד האירופי, אליסטר קרוק, לבין מנהיג ארגון החמאס, השייח אחמד יאסין, מיוני 2002 חושף את מערכת היחסים החמה בין הצדדים. קרוק סיפר לו על התנגדותו "לכיבוש של הישראלים, שמנסים ליישם את תורת ז'בוטינסקי". קרוק גם אמר לו שהוא שונא את המילה "טרור", והוסיף: "ביליתי בחיי עם לוחמי חופש". החברים של יאסין
רועי נחמיאס

מה באמת נאמר בפגישות החשאיות בין נציגי האיחוד האירופי לחמאס? מסמך חדש חושף תמלול מלא מפגישה חשאית וחמה מאוד בין יועצו של מיגל מורטינוס, מי שהיה שליח האיחוד האירופי למזרח התיכון, לבין משלחת מהחמאס, ובראשה השייח אחמד יאסין. בפגישה אמר בין השאר היועץ אליסטר קרוק ליאסין שהוא שונא את המילה "טרור": "ביליתי במהלך חיי עם לוחמים למען חופש". את המסמך הפיץ "מרכז המידע למודיעין ולטרור", של המרכז למורשת המודיעין בגלילות.

בראיון שהעניק באחרונה מחזיק תיק החוץ באיחוד האירופי, חוויאר סולאנה, לרשת ה-BBC, הוא ציין שניהל מגעים עם החמאס, "אך לא בימים האחרונים". בעקבות גל מחאה, הודיעה דוברת משרדו של סולאנה כי הוא ומשרדו מעולם לא נפגשו ולא קיימו "מגעים ישירים" עם תנועת החמאס או עם ארגוני טרור אחרים, המופיעים ברשימת הטרור האירופית.

זמירות חדשות

"מוכנים שישראל תחיה בביטחון" / עלי ואקד

לקראת הבחירות ברשות הפלסטינית, שיתקיימו בעוד ימים ספורים, משגרים בכירי החמאס מסרים מתונים. שייח חסן יוסף, ששוחרר רק לפני כשבועיים מהכלא בישראל, אמר: "החמאס מקבל את זה שהצד השני יחיה בביטחון ובשלום"
לכתבה המלאה
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3013023,00.html


המסמך החדש שפרסם "מרכז המידע למודיעין ולטרור" מצייר תמונה מעט שונה מזו שניסתה לצייר הדוברת של סולאנה. זה פרוטקול של פגישה חשאית שקיים ביוני 2002 אליסטר קרוק, יועצו הביטחוני של מיגל מורטינוס (שכיהן כנציג המיוחד של האיחוד האירופי), עם משלחת של תנועת החמאס, בראשות השייח יאסין.


מתוך המסמך שנחשף

מלבד יאסין השתתפו בפגישה ד"ר מחמוד אל-זהאר, מבכירי הנהגת החמאס ברצועה, השייח אסמאעיל אבו-שנב, מבכירי ההנהגה המדינית של החמאס בשטחים, וד"ר עבד-אלעזיז אל-רנטיסי, אז מראשי הנהגת החמאס ברצועה.

המשלחת האירופית נפגשה גם עם אנשי התנזים. שתי הפגישות הללו התקיימו בתיווך בכירי הביטחון המסכל ברצועת עזה, ולפי מחברי המסמך, ביקש אליסטר קרוק שלא לפרסם את דבר הפגישה עם החמאס ("כדי שלא ינוצל הדבר לרעה על ידי ישראל וארה"ב") והביע רצון להמשיך בדיאלוג החשאי עם אנשי החמאס.

תוצאות המפגשים שקיים קרוק עם התנזים ועם החמאס, דווחו אחר כך בפירוט למפקד מנגנון הביטחון המסכל ברצועה, הקולונל רשיד אבו שבאכ, ומשם יש להניח שדווחו הלאה לראשי הרשות הפלסטינית. מסמכים אלה נתפסו בידי כוחות צה"ל במתחם הביטחון המסכל בעזה.

מדובר בפרסום הראשון של תמלול ישיר משיחות בין נציגי האיחוד האירופי לנציגים של החמאס. אגב, תקופה קצרה אחרי הפגישה המדוברת צוטט אליסטר קרוק כמי שמעיד על השייח יאסין שהוא "רודף שלום".

קטעים נבחרים מתמליל הפגישה החשאית


קיים או לא קיים מגעים? סולאנה צילום: איי פי
116. סולאנה נפגש עם אירגון טרור שנמצא ב''רשימה השחורה''
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5760&omm=116&viewmode=
118. חאבייר סולאנה נועד בחשאי עם ח'אלד משעל בביירות
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5760&omm=118&viewmode=

בתחילת הפגישה דיבר אליסטר קרוק על מטרותיו: "הייתי רוצה לשמוע מכם את עמדתכם ודעתכם, וזאת בשל מספר סיבות. ראשית, תנועת החמאס קרובה לאנשים בשטח, במיוחד בשל תוכניות הרווחה הסוציאליות, הסיוע והצדקה. שנית, תנועת החמאס היא גורם פוליטי חשוב, ושלישית, כולנו נכנסים עכשיו לתקופה קשה, לא רק בפלסטין, אלא באזור כולו. הבעיה העיקרית היא הכיבוש הישראלי".


"לוחם החירות", יאסין צילום: איי פי

השייח יאסין אמר שהוא שמח שקרוק קבע שהבעיה היא הכיבוש: "תפקידנו הוא להבהיר לעולם את המציאות על מנת שהוא יקבל החלטות וישפוט בצורה נבונה. המציאות עושקת ואכזרית ומסייעת להגברת האלימות והמחלוקת. הנעשק אינו יכול אלא לנקום ולהדוף את העושק ממנו. עמנו ואומתנו רוצים בשלום ובטוב לעולם, איננו תאבי דם ומלחמה. אולם, מה היית אתה עושה לו היית במקומנו והיית מגורש מביתך, אדמתך ומולדתך ולו הכיבוש היה הולך בעקבותיך ומשתלט על האדמה שנותרה, שם עליך מצור, הורג בך ותוקע התנחלויות באדמתך?.

"...מה נעשה? האם נרים דגל לבן ונכנע? האם יש עם שלא היה מתקומם נגד כיבוש? הבעיה היא בכיבוש. האם עולה על הדעת שהקהילה הבינלאומית תדרוש מאתנו לא להתנגד לכיבוש, לספק ביטחון ולכיבוש ולא להגן על עצמנו? אנו דורשים את סילוק הכיבוש מאדמתנו, ובמקום שאירופה תתמוך בעמדתי להגן על עצמי, היא כוללת אותי ברשימת ארגוני הטרור. כפי שתמכתם בלוחמים באפגניסטן, כדאי שתתמכו גם בי, בעוד שאמריקה תומכת בישראל באמצעות כסף נשק", אמר יאסין.

"שונא את המילה טרור, ביליתי עם לוחמי חופש"


אליסטר קרוק השיב: "אני מבין לחלוטין את מה שאתה אומר. בתחילת כהונת הממשל האמריקני, ניסתה אירופה לעבוד עם פאוול כדי שתהיה לה השפעה, אולם היא לא הצליחה. יש כאן הבנה לא רק בדרג ממשלות אלא גם בדרג של העמים וישנה הזדהות עם העם הפלסטיני. הסברתי לסולאנה ובלייר שמעמדה של אירופה בעיני הפלסטינים החל להידרדר".

"...אני מנסה לשמוע מכם ומהתנזים. קל להסלים את האלימות, אולם יהיה קשה לסגת ובעוד כמה חודשים או יותר כאשר יהיה זה מתאים, צריך יהיה לעבוד ביחד. ישנו רוב ימני בממשל שרון והישראלים מיישמים את תפיסתו של ז'בוטינסקי אשר לפיה 'אם תוביל את הפלסטינים לכדי ייאוש ואם הם יחושו שאין להם תקווה להצליח, הם יתרגלו למתנחלים ותצמח בקרבם הנהגה פרגמטית שניתן יהיה להגיע איתה לפתרון'.

"שוחחתי עם בכירים ישראלים רמי דרג בנוגע להערכתם את מבצע 'חומת מגן'. הם אמרו שיש הצלחה זמנית בהורדת האלימות, אולם הצלחה זו מגבירה את המוטיבציה של הפלסטינים לתקוף את הישראלים".

יאסין מגיב: "הטעות נמצאת במנטליות הישראלית, שמסתמכת על כוח ועל כפיית רצונותיהם בכוח. הם רוצים לתקוף את העם הפלסטיני באמצעות טנקים ומטוסים. יש להם ארסנל גרעיני וביולוגי. במקום שהעולם יתייצב נגד התוקפנות, דורשים מאתנו לא להתנגד. אם התוקפנות וכיבוש העם הפלסטיני ייפסקו, התנגדות תפסק. אין זה צודק לדרוש מהעם הפלסטיני להפסיק להגן על עצמו".

אליסטר קרוק: "חשוב לסיים את הכיבוש. בדו"ח מיטשל, שאני לקחתי חלק בניסוח חלק ממנו, נקבע כי לא ניתן לעשות דבר ללא אופק מדיני אמיתי וכי רק אז תרד קמת האלימות. על מנת להוריד את האלימות צריך להתקיים תהליך מו"מ והתדיינות במסגרת הנכונה. לכן, יש להתחיל הצעדים בוני אמון והורדה של רמת האלימות בצורה הדדית".

אליסטר: "אנו סבורים, כי ההתנחלויות אינן חוקיות. העמדה האירופית אינה מעורפלת בעניין זה. הדבר צוין ב-דו"ח מיטשל. חייבת להיות הפסקה מוחלטת של פעולת ההתנחלות.

"אשר לטרור, אני שונא מילה זו. ביליתי במהלך חיי עם לוחמים למען חופש כמו בקולומביה. אנו הושפענו באירופה מאירועי ה-11 בספטמבר. אנשים אינם יכולים לשאת מראה של תינוקות נהרגים ויש תגובה רגשית לכך. כאשר אמריקה הגיבה על אירועי ה-11 בספטמבר, העם האפגני לא היה צריך לשלם את המחיר לכך... אנו לא רואים בזרוע המדינית על חמאס ארגון טרור".

(03.12.04, 14:45)
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3013023,00.html



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   06:28   08.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  132. מובארק:''אני אעשה הכל להגשים את חזונך על מזרח תיכון חדש  
בתגובה להודעה מספר 23
 

הכותרת היא ציטוט מגוף הידיעה שהופיעה אתמול בעיתון ידיעות אחרונות

שמעון פרס ממריא



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   15:37   18.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  136. ד''ר יוסי ביילין נוסע להזהיר את מובארק משרון......  
בתגובה להודעה מספר 23
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 18.12.04 בשעה 15:38 בברכה, פילוביץ שחף
 
ש_ש
חבר מתאריך 7.4.02
44631 הודעות 14:17 18.12.04

ח``כ יוסי ביילין יצא מחר לשיחות מדיניות בקהיר

ח``כ יוסי ביילין יצא מחר לשיחות מדיניות בקהיר. ביילין ייפגש עם שר החוץ של מצרים אחמד אבו ריט ועם ראש שירותי המודיעין, עומר סולימאן (קול ישראל)
http://news.walla.co.il/?w=//642041

הערה: ביילין לא חבר כנסת אבל זה לא מפריע לאתר האינטרנט של רשת ב' לכתוב שהוא חבר כנסת....


שימו לב מה אומר ח"כ יוסי שריד מספר 2 של מפלגת יח"ד/מ.ר.צ = ד"ר יוסי ביילין:

ש_ש
חבר מתאריך 7.4.02
44631 הודעות 13:48 18.12.04

ח''כ שריד: ממשלת האחדות תאפשר התחמקות מההתנתקות

חבר הכנסת יוסי שריד מיחד אמר בהתייחס להקמת ממשלת אחדות כי "הקמת ממשלה של העבודה והליכוד תאפשר לשרון להמשיך בהקמת התנחלויות בגדה והרחבתן ולחמוק מההתנתקות בעזה בטענות ומענות. היא תאפשר למשפחת שרון להמשיך ולהשחית את מידותיה ולנתניהו להתמיד במדיניותו הטורפנית והתוקפנית".

שריד הוסיף כי "אין טובים ויעילים מפרס ושותפיו ככסות לערווה. הקמת הממשלה הדו ראשית הזו מחסלת את הסיכוי לאלטרנטיבה בשנים הקרובות ועל מפלגת העבודה נגזר לשמש לאורך ימים כשולייתם של שרון ונתניהו
http://www.ynet.co.il/Ext/Comp/CdaNewsFlash/0,2297,L-3020199_184,00.html




https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   10:14   09.01.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  143. סולאנה יבקר היום בירדן וברשות הפלשתינית;  
בתגובה להודעה מספר 23
 

סולאנה יבקר היום בירדן וברשות הפלשתינית;
ביום חמישי יגיע לישראל

הממונה על מדיניות החוץ של האיחוד האירופי,
חאבייר סולאנה, יגיע היום לביקור ברבת עמון
וייפגש עם המלך עבדאללה ושר החוץ הירדני,
האני אל-מולקי.

הערב הוא ימשיך לביקור ברמאללה. ביום שלישי
ייצא למצרים ויום חמישי יגיע חזרה לישראל.

חלון המבזקים של Nfc -
09/01/2005


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   18:34   13.01.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  145. מ''מ פרס ומ''מ אולמרט נפגשו עם חוויאר סולאנה  
בתגובה להודעה מספר 23
 

פרס ואולמרט נפגשו עם חוויאר סולאנה

אולמרט ביקש לזרז את הליך אישרור מנגנון הצבירה הפאן אירופית במוסדות האיחוד, כדי לאפשר יישום מנגנון זה בהסכם הסחר החדש עם ירדן; פרס: הגיע הזמן העולם הערבי ישתתף בסיוע לפלשתינים בהקמת מדינה

מאת: אורלי ממן | עודכן: 17:09 13/01/2005

המשנה לראש המשלה, שמעון פרס, ושר התמ"ת אהוד אולמרט, נועדו היום עם חוויאר סולאנה, הנציב הגבוה של האיחוד האירופי למדיניות חוץ וביטחון.

בפגישה ביקש אולמרט לזרז את הליך אישרור מנגנון הצבירה הפאן אירופית במוסדות האיחוד. כדי לאפשר יישום מנגנון זה בהסכם הסחר החדש עם ירדן. בפגישה הביע סולאנה אופטימיות לגבי עתיד המצב הפוליטי באזור לאור תוכנית ההינתקות.

השר אולמרט, מצידו, הדגיש את משמעות התוכנית בראייה ההיסטורית של הסכסוך הישראלי-פלשתיני. כמו כן הדגיש השר את החשיבות ביישומה המדויק על-פי התוכניות המאושרות וזאת בשל ההשלכות להיבטים פוליטיים פנימיים בישראל.

במהלך הביקור בעזה, אמר סולאנה לפרס: "הבעיות גדולות מאוד, אך מצאתי את הפלשתינים נחושים להצליח, הם רוצים שיפור כלכלי ותקווה", אמר סולנה. פרס אמר בתגובה כי הגיע הזמן שהעולם הערבי ישתתף בסיוע לפלשתינים בהקמת מדינה, שיקום הכלכלה וביצירת מקומות עבודה.

"אחרי שנים של מלל ומימון מלחמות הגיע הזמן שהעולם הערבי יפתח את כיסיו למען הפלשתינים", הוסיף פרס.

עוד אמר פרס כי על-מנת לקדם את סיכויי ההינתקות יש לפתור לאלתר את בעיית המעברים לישראל, לפתוח את הדרכים, למצוא פתרון לבעיית ציר פילדלפי ולהניח תשתית.

כמו כן, הביע סולאנה שביעות רצון מפתרון בעיית כללי המקור בייצוא מהשטחים וציין את חשיבות פתרון בעיה זו להמשך היחסים בין ישראל לאיחוד האירופי.
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-62070-00.html?tag=18-28-40


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   01:32   26.07.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. אוואלי שנרצח בלבנון,היה החיבור בין חיזבללה לפלשתינים.  
בתגובה להודעה מספר 0
 

אלת ציד
חבר מתאריך 30.8.02
8495 הודעות 00:42 26.07.04

אוואלי שנרצח בלבנון,היה החיבור בין חיזבללה לפלשתינים.

פיתוח ראשי חץ כימיים לטילי חיזבאללה היא קופרודוקציה איראנית-סורית, המשלימה את שיתוף הפעולה בין שתי המדינות ביחד עם הפלסטינים בתחום הטרור.

מיוחד למקורות המודיעיניים ולוחמת הטרור של תיקדבקה.
יום ראשון, ז אב תשס"ד, 15:21, 25 ביולי 2004

טעותו של חאלב אוואלי הייתה, כי הוא רכש דירה בבנין שאגפו המזרחי היה מחוץ לאזור הביטחון בו מתגוררים ראשי ואנשי הטרור של חיזבאללה.

ראש הממשלה אריאל שרון חושב שזה מצחיק מאוד שערפאת מחכה לנפילתו של ג'ורג בוש כדי שגם שראש ממשלת ישראל ייפול. לכן הוא פנה לשרים בישיבת ממשלה ביום א' 25.7, ושאל בתימהון: לא רק פה מחכים? כלפי חוץ שרון ושותפו החדש מר שמעון פרס המדבר כבר כאילו הוא שר החוץ בממשלתו, מעמידים פנים כאילו הם אינם יודעים כי לא רק הפלסטינים אלא גם האירופאים מחכים לנפילתו של בוש.

כלומר גם הם מחכים לנפילתו של שרון. ולכן היו חילופי הדברים החריפים בין שרון ובין חאווייר סולנה, שר החוץ של השוק האירופאי אשר אמר בעת ביקורו בישראל בשבוע שעבר, כי הוא יכול להביא שלום למזרח התיכון הרבה יותר טוב מאשר בוש. כלומר הרבה טוב מאשר הזוג בוש-שרון. ואחר כך הוסיף בשחצנות אירופאית, אנחנו נתערב במו"מ המדיני אם אתם רוצים או לא!

הבעיה העיקרית של שרון היא לא שחצנותו וגסותו של חאווייר סולנה, שבוושינגטון של ג'ורג בוש רק מעטים עדיין רוצים לדבר אתו, אלא שהגורמים הפוליטיים אתם שרון מתכוון להרחיב את ממשלתו, בעיקר מפלגת העבודה תומכים ונתמכים על ידי האירופאים ובראשם סולנה.

אותה התעלמות מכוונת מהמציאות הסובבת אותו מפגין שרון כלפי חיזבאללה. מצד אחד ראש הממשלה מבקש מראש אמ"ן האלוף זאבי-פרקש להציג בפני הממשלה את מצב מאגר הטילים שישנם בידי חיזבאללה, ואז זו שומעת לפתע כי סוריה מפתחת ראש חץ כימי לטילים שבידי חיזבאללה שהטווח שלהם מגיע ל-115 ול-215 ק"מ.

ראש אמ"ן אינו מספר לממשלה (מאחר ולא נתבקש לעשות זאת), כי ראשי חץ אלה מפותחים/מיוצרים לא רק על ידי סוריה, כי אם על ידי שותפות סורית-איראנית, שהפכה את תעשיית הנשק הסורית לעורף הלוגיסטי של אירן על חופי המזרח התיכון.

ראש אמ"ן אינו אומר גם אף מילה אחת על הקשר האיראני-סורי-חיזבאללה-פלסטינים, כי מי שהוא מחברי הממשלה עוד יכול להעלות על דעתו את רעיון האבסורד, כי חיזבאללה יספקו לערפאת ולפלסטינים לא טילים לטווח בינוני אלא טילים לטווח קצר עם ראשי חץ כימיים, ואז לא רק כל צפונה ומרכזה של ישראל עד חדרה, יהיה חשוף להתקפת טילים כזו אלא גם כל דרומה כולל רחובות וראשון לציון.

המקורות ללוחמת טרור של תיקדבקה, מוסרים כי לא צריך ללכת כל כך רחוק, כדי לעמוד על הקשר הזה בין האיראנים-סורים-חיזבאללה-פלסטינים עד אשר הסורים יסיימו לפתח ולנסות את ראשי החץ הכימיים שלהם. אפשר פשוט לקחת את ההזמנות הנדירה שנקרתה לידינו בשבוע שעבר עם חיסולו של חאלב אוואלי Ghaleb Awali, בביירות, שהיה כפוף ישירות לעימאד מורנייה הנמצא ברשימת 22 מבוקשי הטרור של ה- FBI, והחשוד בין השאר בארגון פיגועי 9/11, ולשרטט דמות של איש טרור לא ידוע של חיזבאללה, ודרכו לנסות ולבחון מי הם באמת האנשים המרכיבים את לברינט הטרור המשתרע מטהרן דרךדמשק ומשם לביירות ורמאללה.

כמה מאנשי ההנהגה והטרור המרכזיים של חיזבאללה, כמו חסן נסראללה ועימד מרונייה הן דמויות מוכרות גם לגורמי הלחימה בטרור וגם בציבור הרחב. אולם לחיזבאללה ישנם שורה של אנשי טרור מרכזיים, שלא רק שאינם ידועים לציבור הרחב, אלא הם אפילו לא מוכרים בין חברי הארגון עצמו.

איש כזה היה אוואלי Awali. הוא נולד ב- 1963 לפני 41 שנה בכפר טולין שבדרום לבנון, ובסוף שנות השבעים הצטרף לתנועת "אמל" השיעית בראשותו של נבי ברי. זה היה החלק הגלוי בקריירת הטרור שלו. בשנות השמונים פרש מ"אמל" והקים יחד עם מוסטפה דיראני, האיש שישראל חטפה ב-1988 והחזיקה שנים רבות במאמץ לגלות את גורלו של הנווט הישראלי הנעדר רון ארד, מליציה שיעית בשם "ההתנגדות המאמינה".

כאשר כוחות ישראלים שחדרו ללבנון חטפו את מוסטפה דיראני והעבירו אותו לישראל הוא הצטרף ביחד עם אנשי המליציה לארגון החיזבאללה. שם הבחין בו עימד מורנייה והוא שהפך אותו מקצין מבצעי בשטח לקצין בכיר במטה הטרור שלו. אחת הסיבות העיקריות לכך הייתה כי אוואלי מדבר פרסית בבצורה רהוטה ושוטפת. לא ברור מהיכן הוא רכש שליטה זו בשפה. אולם ההנחה היא כי מורנייה שלח אותו לעבור קורסים בפרסית. בין השנים 1990 ו-1996 פעל אוואלי ביחד עם קצינים של משמרות המהפכה האיראנים שהיו מוצבים באזורי בעל בק והבקעה בלבנון.

אולם ב-1996 הטיל עליו עימד מורנייה את התפקיד הבכיר והחשוב להיות קצין הקשר ומתאם הפעולות בין חיזבאללה ובין הפלסטינים ובתור שכזה בין טהרן וההנהגה הפלסטינית ובראשה יאסר ערפאת. כמו כל איש בכיר במנגנון הטרור של מורנייה הוא קבל שם צופן שהיה "החאג'" ושמו המקורי ותמונתו לא נזכרו או הופיעו יותר בשום פרסום של חיזבאללה. המינוי של אוואלי כאיש הקשר עם הפלסטינים מנפץ הנחות בסיסיות המקובלות עד היום לגבי עולם הטרור והדרך בה הפיגועים המרכזיים, כולל 9/11 מתרחשים בו.

מאחר ועימד מורנייה הוא האיש המרכזי בחיזבאללה ובמערכת הטרור האיראנית העומד בקשר הדוק עם צמרת אל קעידה, כולל אוסמה בן לאדן וזואהיירי, אין זה מקרה בלבד כי בעוד אל קעידה התרכז בהכנת הפיגועים נגד ארצות הברית, מורנייה התרכז באמצעות איראן, חיזבאללה והפלסטינים בביצוע פיגועים בישראל ובחלקים אחרים של המזרח התיכון. אנשי הטרור הראשונים שהגיעו לעיראק, באפריל 2003, כדי להלחם בכוחות האמריקנים, היו אנשי חיזבאללה וסורים שגויסו על ידי עימד מורניה. רק לאחר שהם הציתו את האש, הצטרפו אליהם מאוחר יותר אנשי מפלגת הבעת של סדאם חוסיין, ורק בשלב השלישי של המלחמה נכנסו אנשי הצבא העיראקי לשעבר למעגל הטרור.

אוואלי היה האיש אשר הניח את התשתית הלוגיסטית עוד בסוף שנות התשעים לפריצת האינתיפאדה הפלסטינית בספטמבר 2000, בדיוק שנה אחת לפני פיגועי 9/11. הוא היה אחראי על הספקת נשק לכוחות הפלסטינים דרך הים, והוא היה מעורב אישית בהטענתם ושילוחן של 3אוניות הנשק האיראניות-פלסטיניות שנתפסו על ידי הישראלים בין השנים 2001 ו-2003, סנטוריני, קארין A ואבו חסאן. לפחות במקרה של קארין A ישנם הוכחות כי היא נרכשה על ידי כסף עיראקי (תקופת סדאם חוסיין) ואיראני ביוון באמצעותם של של איש הספנות היווני דימטרי קוקוס ואיש הספנות הפקיסטני ריפעת מחמוד שהם בעלייה המשותפים של חברת ספנות היוונית NOVA SPIRIT INCORPARATION, הרשומה בדלוואר שבארצות הברית, שהיא החברה המנהלת את צי הספינות של אל קעידה.

המקורות ללוחמת טרור של תיקדבקה מוסרים, כי חברת הספנות הזו פועלת גם היום בחשאי מנמל באנדר עבאס באיראן, שם נמצא מטה הצי של משמרות המהפכה האיראנים, ומנמלים בלבנון, רומניה ובבולגריה. במילים אחרות אנו רואים כאן את שיתוף הפעולה לפחות הלוגיסטי בין אל קעידה, איראן, עיראק של סדאם חוסיין, חיזבאללה והרשות הפלסטינית.

במשך 2003 ועד חיסולו השבוע פעל אוואלי בקשר ישיר איש הפת"ח-תנזים הבכיר, חבר המועצה המחוקקת הפלסטינית, חוסאם חדאר, ממחנה הפליטים בלאטה בשכם. (היום יושב בכלא ישראלי.) חשבונות הבנקים של חדאר שנתפסו בגדה המערבית ובירדן מראים בצורה ברורה ביותר את העברות הכספים הגדולות שהוא קיבל ישירות "מאיש העסקים הלבנוני." כספים אלה שימשו למימון פעולות הטרור וההתאבדות של התנזים גדודי אל אקצא. בג'יהאד האיסלמי הוא עמד בקשר מבצעי עם זיאד נחלה, איש המבצעים הראשי של הארגון הנמצא בדמשק, ואילו בחמס מערכת הקשרים שלו הייתה עם עיז א-דין שייח' חאליל, שהוא איש מבצעי הטרור הסודיים ביותר של הארגון הפועל גם כן מדמשק.

המקורות ללוחמת טרור שלנו מוסרים כי ביום רביעי 14.7, חמישה ימים לפני שחוסל חזר אוואלי מביקור חשאי נוסף בטהרן, שם הוא קבל הוראות חדשות וסכומי כסף גדולים כדי לנצל את התוהו ובוהו השורר כיום ברשות הפלסטינית ולהגביר את החדירה של סוכנים איראנים ואנשי חיזבאללה את אל רצועת עזה והגדה המערבית.

כאשר ירד מהמטוס בנמל התעופה בביירות חיכתה לו מכונית חדשה מסוג מרצדס 280 ובתוכה שומר הראש שלו. כמו כל אנשי מנגנון הטרור הבכירים של עימד מורנייה, אוואלי נוסע ברחבות ביירות רק במרצדסים מדגם זה, כולם צבועים בכסף-אפור ועם לוחות רישוי לבנוניות המוחלפות כל כמה ימים באחרות זאת כדי למנוע אפשרות של זיהוי או מעקב. משדה התעופה נסע ישר אל דירתו החדשה אותה רכש בתחילת אפריל ברובע המהודר בדרום ביירות מואדד Muadad. דירה זו היא כנראה שעלתה לו בחייו.

כל אנשי הצמרת הדתית, הפוליטית ווהצבאית של חיזבאללה מתגוררים בדרום לבנון באזור הנקרא "הריבוע הביטחוני". המדובר באזור המשתרע על פני כמה רחובות שהכניסה אליו נחסמה על ידי חומה גבוהה המחברת בין הבתים ומונעת גישה אליהם. הכניסה לרחובות חסומה על ידי מחסומים ובהם מכשולים נגד מכוניות תופת. המחסומים מאוישים באנשי חיזבאללה מזוינים, כולל במכונות ירייה.

ברחובות של "מרובע הביטחון" נעים 24 שעות ביממה סיורים ניידים של אנשי חיזבאללה, ובפתחי כל בית מוצבים שומרים. הדירה אותה רכש אוואלי נמצאת בבנין חדש שהוקם בדיוק על הגבול שבין אזור הביטחון לשכונת המגורים. שלושת אגפי הבניין הצפוני, הדרומי והמערבי הם בתוך אזור הביטחון, רק החלק המזרחי שלו חשוף אל האזורים החופשיים לתנועה. בחלק זה של הבניין ארבו לו המתנקשים. המומחים שלנו לטרור מוסרים כי אין ספק ש אוואלי היה נתון למעקב זמן רב. העוקבים ידעו כי הוא עבר דירה. מתי הוא נסע לטהרן ומתי הוא חזר ממנה ובאיזה מכונית מרצדס 280 הוא השתמש.

לכן זו הייתה רק שאלה של עיתוי מתי הם יטמינו את חומר הנפץ במכוניתו. חיסולו של אוואלי בדרך זו הקפיצה את מנהיג חיזבאללה חסן נסראללה ואת איש הטרור עימד מורנייה. עבורם נדלקה מנורה אדומה, אשר פירושה היה כי גורם מודיעיני כלשהו הצליח לחדור אל מנגנון הטרור הסודי ביותר שלהם, דבר אותו לא הצליחו לעשות שירותי מודיעין אחרים החל משנות השמונים, כאשר מורנייה עסק בחטיפת בני ערובה מערביים.

מה שאנשי הצמרת של חיזבאללה לא אמרו בקול כאשר דיברו בפומבי על חיסולו של אוואלי הוא כי זהו איש מנגנון הביטחון והטרור שלהם הרביעי המחוסל בדרך זו בשנתיים האחרונות. בפומבי האשים נסראללה את המוסד הישראלי והבטיח כי בקרוב מאוד תבוא הנקמה. דברים אלה הביאו להכרזת מצב כוננות במערכת הביטחון ובמנגנון האבטחה הישראלי בחו"ל שם קיים חשש מפני פיגוע קשה של חיזבאללה במטרה ישראלית או יהודית ברחבי העולם.

ההנחה היא שמנהיגות חיזבאללה איננה יכולה לעבור על חדירה וחיסול כאלה לסדר היום. סיבה נוספת בשבוע שעבר מלאו עשר שנים לפיגוע במרכז הקהילה היהודית בבואנוס איירס, אותו ביצע עימד מורנייה, לאחר חיסולו של איש חיזבאללה עבאס מסוואי. בפיגוע נרצחו 86 אנשים ו-230 נפצעו.

פיגוע גדול בימים הקרובים יכול לציין גם את החיסול של עלוואי ואת יום השנה לפיגוע בארגנטינה. עיקר החשש הוא מפני התקפה על מוסדות ישראליים או יהודיים. אתר נופש או קניות מרכזי בו ישראלים רבים מבלים את חופשת הקיץ. מטוסים ישראלים או זרים הטסים לישראל וממנה, או שדות תעופה בהם מתרכזים ישראלים רבים המגיעים לחופשה או חוזרים ממנה.

עמנו הוא לב האנושות-וארץ ישראל-לב עמנו.



https://rotter.net/forum/gil/5614.shtml הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   17:54   28.07.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. ח''כ אלדד = הצעת חוק לביטול קיצבת ביטוח לאומי למחבלים  
בתגובה להודעה מספר 0
 

היום הצעת חוק לשלילת קיצבת ביטוח לאומי מטרוריסטים

הצעת חוק פ/‎2306
הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון - ביטול גמלאות למשפחות מחבלים), התשס"ד-‎2004

סעיף ‎326 לחוק הביטוח הלאומי , התשנ"ה - ‎1995, שולל זכאות לגמלה שקמה במהלך ביצוע או ניסיון ביצוע פשע בידי הזכאי לגמלה, וכן שולל גמלאות ממשפחות של מי שמת בבצעו פשע ממניע לאומני: תשלום מיוחד למי שנפטרה תוך שנה ממועד הלידה, קצבת שאירים ומענק פטירה. מטרת הצעת החוק להרחיב את שלילת הגמלאות ולקבוע כי אם בוצע פשע מתוך מניע לאומני בידי מי שמכוחו ניתנת גמלה מכוח חוק ביטוח לאומי - לא תינתן הגמלה.(‎9)

(של חבר-הכנסת אריה אלדד)
http://www.knesset.gov.il/agenda/heb/daily.asp

החוק עבר בקריאה ראשונה תמליל הישיבה במליאה !!

עברה בקריאה ראשונה שלילת גימלת ביטוח לאומי מקרובי מחבלים
י אב התשס"ד 28/07/2004 13:35
אושרה הצעה לתיקון חוק הביטוח הלאומי שמטרתה שלילת גימלה
מקרוביו של מחבל.


להלן התמליל בזמן אמת שנכתב על ידי:
קצרניות א.ל ח.כ ה.ד בישיבת מליה 160 28.7.2004
http://www.knesset.gov.il/plenum/data/02674804.doc
http://www.knesset.gov.il/plenum/data/02675004.doc
http://www.knesset.gov.il/plenum/data/02676704.doc


הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון - ביטול גמלאות למשפחות מחבלים) התשס"ד - 2004
(הצעת חבר הכנסת אריה אלדד)

היו"ר ראובן ריבלין:

רבותי חברי הכנסת, חבר הכנסת אריה אלדד מוזמן לנמק את הצעת חוק הביטוח הלאומי
(תיקון – ביטול גמלאות למשפחות מחבלים)" התשס"ד-2004, שמספרה פ/2306. בבקשה, אדוני.

כבוד סגן יושב-ראש הכנסת, חבר הכנסת יולי אדלשטיין, אם אדוני יועיל להחליפני, מאוד אודה לו.

אריה אלדד (האיחוד הלאומי - ישראל ביתנו):

אדוני היושב-ראש, אדוני ראש הממשלה, רבותי השרים, חברי חברי הכנסת, במציאות האבסורדית של חיינו בארץ הזאת יש מעט מאוד דוגמאות קיצוניות כל כך כמו המענקים שמשלמת מדינת ישראל, באמצעות הביטוח הלאומי, למשפחות מחבלים רוצחים.

רבות כבר דובר על כך ואכן בתיקון לחוק הביטוח הלאומי שיזם בכנסת שעברה חבר הכנסת הנדל, כבר בוטלה זכאותן של המשפחות הללו לקצבת שארים ומענק פטירה או מענק למחבלת שילדה בשנה האחרונה שקדמה להתאבדותה. כי גם אם במקרה המחבל הוא מחבלת והיא ילדה בשנה שקדמה להתאבדותה, אין יורשיה זכאים לגמלה המיוחדת המשולמת אם היולדת התפוצצה בשנה הראשונה שלאחר הלידה. כנראה שגם לאבסורד יש דרגות זוועה משלו.

אבל בתיקון שעבר בכנסת שעברה לא תמה עוד המלאכה, ויש לחסום כליל את הצינור הזה להבטחת הכנסה וקיום למשפחה של מי שבא לרצוח רבים. אסור לנו להמשיך ולשלם קצבת תלויים לנכה, למשפחתו של מחבל שאיבד יד או רגל בזמן הכנת מטען חבלה. גם אם נגדיר את ההתפוצצות של המטען בטרם עת כ"תאונת עבודה", אין זו סיבה שכולנו נשלם למחבל על "תאונת העבודה" שלו, כי הוא רצה להרכיב מטען ולרצוח רבים בתוכנו. כן לא ראוי שנשלם לו קצבת זקנה אם זכה והאריך ימים אחרי הפיגוע שלו, ולא קצבת סיעוד, אם בגין הפציעה שנגרמה במעשה החבלה שלו סובל הרוצח מפגיעה חמורה כל כך שמדינת ישראל צריכה לממן לו אחות פרטית או מוסד סיעודי.

מאמצים רבים משקיעה מדינת ישראל לחסימת צינורות המימון לטרור. הגדרת ארגוני רצח כמו החיזבאללה והחמאס כארגוני טרור אפשרה למנוע העברת כספים מהאיחוד האירופי לארגונים הללו. חיילי צה"ל שיצאו לבנקים ברמאללה והחרימו 40 מיליון דולר סיכנו את חייהם בפעולה מורכבת רק כדי שלא יגיעו כספים לארגוני הטרור. מנגד ממשיכה מדינת ישראל להעביר מדי חודש כ-200 מיליון שקל לרשות הפלסטינית בתירוץ שמדובר בהתחייבות על-פי הסכמי פריס, אבל מתוך שאנחנו עושים מאמצים גדולים להפסקת הזרמת הכספים לטרור, אנחנו ממשיכים לשלם קצבאות למשפחות מחבלים רוצחים. כמה טונות של נייר ודיו נשפכו אצלנו על הכספים שמעבירה סעודיה למשפחות הרוצחים המתאבדים. כמה עסקנו ב-20,000 הדולרים שהעביר סדאם חוסיין לכול משפחה כזאת ולאיזו מצוקה נקלעו משפחות הרוצחים לאחר נפילתו של סדאם. כל אלה במחבלים תושבי הרשות הפלסטינית, אבל מי ידאג למשפחות הרוצחים המתאבדים אזרחי ישראל? מי ידאג למשפחתו של רב המחבלים ג'בריל רג'וב ששפר מזלם והם תושבי ירושלים ונושאים תעודת זהות ישראלית? אל דאגה, לא אלמן ישראל וגם אם אלמנה היא אשתו של המחבל אולי למענק קבורה אין היא זכאית, אבל היא זכאית על-פי חוקי הביטוח הלאומי שלנו לקצבת ילדים והבטחת הכנסה, אם אינה עובדת, ולשאר מיני קצבאות וגמלאות.

הרבה ידיים טורחות לסגור ברזים בשעה שידיים אחרות של אותה מדינה ממשיכות להזרים כסף למשפחות המחבלים. מי שהיה שר במשרד האוצר, השר שטרית, טרח והופיע בפני ועדת העבודה והרווחה של הכנסת לפני ארבעה חודשים והיה מצויד בשלל נתונים על העברת כספי הביטוח הלאומי המשולמים מידי חודש למשפחתו של רג'וב, למשפחתה של חנאן עשראווי, למשפחת שומרו האישי של ערפאת ולמשפחת מוחמד שאכר חביישי מאבו סנאן, אזרח ישראלי שהתפוצץ בתחנת הרכבת בנהריה ורצח שלושה חיילים ושני אזרחים. למה הוא יצא לדרכו האחרונה מתוך ביטחון שהמדינה שלנו תדאג למשפחתו?

אפשר אולי לתמוה מדוע שר בממשלת ישראל בא לוועדת העבודה והרווחה כדי להפעיל אותנו כדי שנתקן את החוק. זה עניין אחד. אבל לגופו של עניין, אם הממשלה לא תיקנה את החוק הזה, ראוי שיקומו חברי הכנסת ויתקנו, ויסתמו את הפרצה הזאת בחוק הביטוח הלאומי.

אני קורא לחברי הכנסת בבית הזה, מקיר לקיר, לתמוך בהצעת החוק הזאת. תודה רבה.

היו"ר יולי-יואל אדלשטיין:

תודה רבה לחבר הכנסת אריה אלדד. ישיב בשם הממשלה שר הרווחה, חבר הכנסת זבולון אורלב.


שר הרווחה זבולון אורלב:

אדוני היושב ראש, חבריי חברי הכנסת, סעיף 326 לחוק הביטוח הלאומי קובע לאמור: חל המקרה המזכה לגמלה אגב ביצוע או אגב ניסיון לבצע פשע בידי הזכאי לאותה גמלה או כתוצאה מביצוע או ניסיון כאמור או הקשר עמם, לא תינתן הגמלה, ואם בוצע הפשע מתוך מניע לאומני בידי מי שמכוחו ניתנה גמלה לפי סעיף 62 ... לא תינתן הגמלה לפי אותם סעיפים. זה תיקון שיזם חבר הכנסת הנדל ובזכות התיקון הזה אין משלמים גמלאות וקצבאות שאירים למי שעסק בפעולות חבלה.

חבר הכנסת אלדד מציע להרחיב את התקנה על מנת לשלול כל גמלה המשתלמת על-ידי המוסד לביטוח לאומי למי שביצע פשע על רקע לאומני או למשפחתו. אני רוצה אפילו להרחיב ולומר שלא רק ביצע, אלא היה קשור בביצוע, תכנן את הביצוע וכד'.

ועדת השרים לחקיקה החליטה שלא להביע עמדה והקואליציה החליטה על חופש הצבעה. לכשעצמי אני אתמוך בהצעת החוק הזאת, כי אני חושב שיש היגיון רב שמדינה וחברה הרוצים להגן על עצמם צריכים גם להגן על עצמם כפי שעושה צה"ל בהרס בתים של מחבלים. כך גם זה בלתי אפשרי שאותה זרוע שמתכננת ומבצעת פיגועים נגדנו תשלח את משפחתה לקבל את הגמלאות ואת הקצבאות. אני חושב שהנושא הזה צריך להיות נושא שמאחד את כל הבית. לכן אני קורא לחבריי - -

ג'מאל זחאלקה (בל"ד):

מה עם אנסים שפלים?

שר הרווחה זבולון אורלב:

אנסים שפלים אינם מאיימים על מדינת ישראל.

ג'מאל זחאלקה (בל"ד):

מה עם אנס שנפצע על-ידי הנאנסת? מה דינו?

דני יתום (העבודה-מימד):

סירוס.

שר הרווחה זבולון אורלב:

אנסים שפלים אינם מאיימים על מדינת ישראל. מכובדי, יש הבדל בסיסי בין פשע פלילי - ויהא זה הפשע החמור ביותר - לבין פשע לאומי. פשע פלילי הוא איום כלפי אנשים פרטיים. פשע לאומי הוא איום כלפי מדינה ולכן המדינה חייבת לא להיות פראיירית ולהגן על עצמה. חלק מההגנה זה שכל מחבל על רקע לאומני יידע כי הוא ומשפחתו ייפגעו, כמו שנוקטים באופן נכון בהרס בתים. אני חושב שהסנקציה הזאת תעזור למחבלים נוספים לשקול פעמיים אם להשתייך לארגוני הטרור, אם לבצע פעולות טרור. זאת הגנה מינימלית נוספת שהמדינה יכולה לתת לאזרחיה. יש כאן הרתעה, אין כאן הענשה. יש כאן הרתעה - להרתיע אנשים בפוטנציה מלהיות שותפים לפעולות חבלה. יידע כל מחבל בפוטנציה שהוא לא רק פוגע באזרח ישראל, הוא פוגע גם בילדיו. לא המדינה פוגעת בילדיו, הוא פוגע בילדיו. הוא ישאיר אותם לא רק ללא קורת גג, אלא גם ישאיר אותם ללא קצבאות.

אברהם בייגה שוחט (העבודה-מימד):

גם בהוריו?

שר הרווחה זבולון אורלב:

אני חושב שזה חוק מוסרי שיש בו צדק רב כדי להגן על אזרחי מדינת ישראל.

אברהם בייגה שוחט (העבודה-מימד):

גם בהוריו?

קריאה:

- - -

שר הרווחה זבולון אורלב:

אמרתי. אדוני שר המשפטים, אני חוזר ואומר, כנראה לא היית כאן, שוועדת השרים החליטה לא לנקוט עמדה והקואליציה החליטה על חופש הצבעה.

ג'מאל זחאלקה (בל"ד):

אני יכול להציע הצעה לסדר?

היו"ר יולי-יואל אדלשטיין:

לא. חבר הכנסת מוחמד ברכה ביקש להתנגד, מכיוון שהממשלה לא הביעה עמדה בנושא. אנחנו נשמע למה בכל זאת אין הסכמה מקיר לקיר בבית הזה.


מוחמד ברכה (חד"ש-תע"ל):

אדוני היושב ראש, אין זה מפתיע שחבר הכנסת אלדד הביא את ההצעה הזאת, אבל למרבה הצער גם לא מפתיעה העמדה של הממשלה, עמדת הכשרת כל שרץ. מדובר כאן לא על הענשת האשם במעשה, אלא להעניש את הסביבה, את הקרובים, את הילדים שלו. יש כאן מעשה שמבחינה מוסרית לא ייעשה - להעניש אנשים על לא עוול בכפם. כמה פעמים היו מקרים של אנשים שהיו מעורבים בפעילות עוינת או בפעילות טרור - כל אחד יקרא לזה איך שהוא רוצה - ודווקא ההתנגדות העזה ביותר למעשה היתה ממשפחתו. מה אתם רוצים, שהילדים ישלמו על מעשים שלא עשו? יש גבול לחוסר המוסריות הזאת.

הכנסת הזו הופכת פעם אחר פעם למנגנון חקיקה אוטומטי של דברים שהם בעלי אופי גזעני בעליל. כל שבוע אנחנו עדים לעוד משהו, לגאוניות, לג'ניוס הזה שממציא דברים שלא עברו בשום תיאוריה של הגזענות ושל הפשיזם בהיסטוריה. איזה גורם של הרתעה יהיה כאן? מי שהולך ועושה מעשה שהוא מתאבד, הוא משלם עליו את החיים שלו, אתה תרתיע אותו על ידי קצבה? איזה שטויות אלה? באיזה עולם מושגים- -

אלי אפללו (הליכוד):

משלם על חייו- -

מוחמד ברכה (חד"ש-תע"ל):

נכון, נכון, אז אדם כזה אתה תרתיע אותו עם גמלה?

אלי אפללו (הליכוד):

את משפחתו כן.

היו"ר יולי-יואל אדלשטיין:

חבר הכנסת אפללו, ההערה נרשמה. תודה, חבר הכנסת אפללו.

מוחמד ברכה (חד"ש-תע"ל):

חוץ מזה, אנס סדרתי, אם זה במדרגות או המתבכיין או מה שלא יהיה, זה לא איום על המדינה. זה איום על נשים רק.

דני יתום (העבודה-מימד):

תגיש הצעת חוק.

מוחמד ברכה (חד"ש-תע"ל):

לא, אני לא אגיש הצעת חוק. יש מנגנונים של ענישה שצריך להעניש את אלה שפשעו, את אלה שסרחו. אבל ללכת ולהעניש את הילד שלו, את המשפחה שלו, את אשתו? איזה עולם זה? זה עולם מטורף. זה עולם מטורף.

שרת החינוך, התרבות והספורט לימור לבנת:

יש מדינה אחת נורמלית שהיתה מאפשרת לך לעמוד כאן על הדוכן?

מוחמד ברכה (חד"ש-תע"ל):

את חצופה וחסרת בושה. את מאפשרת לי לעמוד כאן? מי את בכלל? מי את בכלל?

היו"ר יולי-יואל אדלשטיין:

חבר הכנסת ברכה, תודה רבה.

מוחמד ברכה (חד"ש-תע"ל):

אני כאן בזכות ולא בחסד. חצופה.

היו"ר יולי-יואל אדלשטיין:

סיימת את דבריך, חבר הכנסת ברכה. תודה רבה.

מוחמד ברכה (חד"ש-תע"ל):

שרה וחצופה חסרת תרבות. את שרת תרבות? שרת חוסר התרבות את.

היו"ר יולי-יואל אדלשטיין:

חבר הכנסת ברכה, תודה רבה.

מוחמד ברכה (חד"ש-תע"ל):

אני עומד כאן בזכות.

אליעזר כהן (האיחוד הלאומי - ישראל ביתנו):

לך לעזה.

מוחמד ברכה (חד"ש-תע"ל):

אני בן הארץ הזאת יותר ממך. באיזה זכות אני עומד כאן? חצופה. שרת חוסר התרבות והנימוס. אני מי שאני.


היו"ר יולי-יואל אדלשטיין:

נא לרדת מן הדוכן.

אליעזר כהן (האיחוד הלאומי - ישראל ביתנו):

חתיכת טרוריסט.

היו"ר יולי-יואל אדלשטיין:

נא לרדת מן הדוכן, חבר הכנסת ברכה. סיימת את זמנך, תודה רבה. חבר הכנסת ברכה, ניתקו לך את המיקרופון.

מוחמד ברכה (חד"ש-תע"ל):

לכן הצעת החוק הזו היא הצעת חוק בזויה, גזענית, וראוי שלא יהיה לה במקום שהוא בן תרבות בכלל. תודה רבה.

אליעזר כהן (האיחוד הלאומי - ישראל ביתנו):

טרוריסט.

מוחמד ברכה (חד"ש-תע"ל):

סתום את הפה.

שרת החינוך, התרבות והספורט לימור לבנת:

אני מבקשת לעלות להגיב.

היו"ר יולי-יואל אדלשטיין:

רק רגע. חבר הכנסת אריה אלדד, אתה מבקש להצביע. השרה לבנת, מייד בתום ההצבעה אני אתן לך אפשרות להגיב. בבקשה, אנחנו חברי הכנסת נעבור להצבעה. רק שנייה, חברי הכנסת, תכף אנו נחזור לפעולה תקינה. אנחנו עוברים להצבעה בהצעת החוק של חבר הכנסת אריה אלדד, יושב-ראש הקואליציה, אתה מפריע להתחיל את ההצבעה.

הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון - ביטול גמלאות למשפחות מחבלים), התשס"ד-2004, של חבר הכנסת אריה אלדד, מי בעד? מי נגד? נא להצביע.

הצבעה מס' 11

בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לדיון מוקדם בוועדה – 61
נגד – 12
נמנעים – אין
ההצעה להעביר את הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון - ביטול גמלאות למשפחות מחבלים), התשס"ד-2004, נתקבלה.

היו"ר יולי-יואל אדלשטיין:

בעד - 62, בצירוף קולו של יושב-ראש הכנסת, נגד - 12, אין נמנעים, אני קובע כי החוק עבר בקריאה טרומית ויעבור להמשך הטיפול בוועדת העבודה והרווחה והבריאות של הכנסת.

השרה לימור לבנת מבקשת להגיב, בבקשה.

שרת החינוך, התרבות והספורט לימור לבנת:

אדוני היושב ראש, אני ביקשתי לעלות ולהגיב על דברי הבלע שהשמיע כאן חבר הכנסת ברכה מעל הדוכן. אדוני היושב ראש, אפשר כאן ללמוד איך מדינה דמוקרטית לא צריכה לנהוג.

גדעון סער (הליכוד):

- -

מוחמד ברכה (חד"ש-תע"ל):

אתה תתבייש.

היו"ר יולי-יואל אדלשטיין:

חבר הכנסת ברכה, אני קורא לך לסדר בפעם הראשונה. חבר הכנסת גדעון סער, נא להפסיק. חבר הכנסת ברכה, יש לך אזהרה אחת.

שרת החינוך, התרבות והספורט לימור לבנת:

אדוני היושב ראש, אין מדינה דמוקרטית נורמלית אחת בעולם שהיתה מאפשרת למי שמגן על רוצחים, על מחבלים, לעלות כאן לדוכן הזה, ולהשמיע את דברי החוצפה הזאת, את דברי הבלע האלה, את הטיעונים הקטסטרופליים האלה, את הטיעונים המרושעים האלה בכלל, למה צריך להמשיך לתת קצבאות למשפחות של רוצחים.

אדוני היושב ראש, אגב, איפה מפלגת העבודה? לאן היא נעלמה? אולי אדוני היושב ראש יודע לאן נעלמה מפלגת העבודה, כי אני רואה שהיא לא מצאה לנכון לבוא ולהצביע בכלל. אולי אין לה עמדה. הם לא הצביעו. דליה איציק הצביע, חיים רמון הצביע, כל היתר נעלמו - שמעון פרס, מצנע, פואד, הם לא כאן.

אדוני היושב ראש, אני מבקשת מחברי הכנסת לשים לב איך באופן קבוע עולים לכאן חלק מחברי הכנסת ובהם חבר הכנסת ברכה, מגנים על רוצחים, מגנים על מחבלים במקום לבוא לכאן ולומר כאן שאנחנו מקבלים את זה, אנחנו מבינים את זה, אנחנו מודים לממשלה שהיא לא הורסת את הבתים של אותם אלה שבאים לרצוח ולפגע בנו.

אדוני היושב ראש, אני חוזרת ואומרת; אני חושבת שחברי הכנסת הללו, שמשמיצים, ואני לא מכלילה את כולם, צריכים לעלות כאן לדוכן ולהגיד תודה רבה שמדינת ישראל מאפשרת להם בכלל לעלות כאן לדוכן ולומר את הדברים הללו, ששום מדינה נורמלית לא היתה מאפשרת להם.

היו"ר יולי-יואל אדלשטיין:

תודה רבה לשרת החינוך, נא להפסיק את הצעקות. אנחנו עוברים לחוק הבא, אני רק למען הפרוטוקול רוצה להכריז כי חבר הכנסת אחמד טיבי בהצבעה על חוק ביטוח לאומי (תיקון - ביטול גמלאות) הצביע בטעות בעד ולא נגד.

https://rotter.net/forum/gil/5614.shtml הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   12:28   15.02.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  160. 900 מחבלים משחררים בהסכמה מלאה לפני שכלי הנשק הראשון  
בתגובה להודעה מספר 25
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 15.02.05 בשעה 12:31 בברכה, פילוביץ שחף
 
"900 מחבלים משחררים בהסכמה מלאה של כל ועדת השרים לענייני שחרור 900 מחבלים, לפני שכלי הנשק הראשון נאסף מידי החמאס או מידי הג'יהאד או מידי חללי אל אקצה."
ציטוט זה מתוך פרוטוקול מליאת הכנסת של נאומו המדהים וחוצב הלהבות של ח"כ אריה אלדד אתמול בדיון בנושא.

להלן תמליל פרוטוקול המליאה:

הישיבה המאתיים-עשרים-ואחת של הכנסת השש-עשרה
יום שני ,ה' באדר א תשס"ה (14 בפברואר 2005)
ירושלים, הכנסת, שעה 16:00
https://rotter.net/User_files/forum/gil/4211cc67781e3e03.html

אריה אלדד (האיחוד הלאומי - ישראל ביתנו):

כשיצא ראש הממשלה לתוכנית ההתנתקות שלו הוא מנה כמה סיבות שהביאו אותו להפוך את עורו. הוא אמר כי למרות "מפת הדרכים" נוצר קיפאון מדיני ואין פרטנר בצד הפלסטיני, והקיפאון המדיני הזה יוצר ואקום ומזמין לחצים בינלאומיים אדירים, תוכניות מבית ומחוץ שעלולות להיכפות על ישראל, ולפיכך, אמר שרון – נוצר צורך בתוכנית ישראלית חדשה שתיכנס לוואקום הזה כדי שלא ישאב לתוכו תוכניות מסוכנות יותר. כך בלשונו של ראש הממשלה, יועצו דובי וייסגלס היה ציורי יותר והסביר : התוכנית של ראש הממשלה נועדה לספק די פורמלין כדי להרוג כל תוכנית אחרת ולנטרל אותה.

זה היה סעיף ההסברים. עמומים ככל שיהיו – הם לא ממש עניינו את השמאל ואת הערבים ואת אלו מחברי הכנסת של הליכוד שמה שחיבר אותם אל התנועה הזאת שפעם האמינה במשהו – היה התאווה הפשוטה לשררה. השמאל מחא כפיים כי נולד מנהיג חדש לשלום עכשיו; הערבים גיחכו כי הבינו שהטרור ניצח את שרון. אלו ימחאו כפיים גם אם שרון יציע לכבוש את השמש ובלבד ששלב א' בתוכנית יהיה פירוק התנחלויות. שרי הליכוד אמרו אמן - מי בהתלהבות, מי בגלגול עיניים ומחצית הליכוד אמרה אמן כי גם הם רוצים להיות שרים שיאמרו אמן - מי בהתלהבות ומי בגלגול עיניים.

לעומת ההסברים העמומים, התכנית עצמה היתה מפורטת הרבה יותר : עקירת כל היישובים בחבל עזה וצפון השומרון; נסיגת צה"ל מהשטח שיפונה על-ידי יהודים. יהודים לא יוסיפו לשבת בשטחי ארץ ישראל אלה;. בתיהם יהרסו; בתי הכנסת ייחרבו; בתי הקברות ייחפרו ויועברו.

אבל – הבטיח ראש הממשלה – צה"ל ימשיך לשלוט בציר פילדלפי כדי למנוע הברחת נשק לרצועה ממצרים, המלחמה בטרור תימשך בכל עוזה, ותהיה התנתקות מלאה. פועלים פלסטינים לא ייכנסו יותר לשטחי ישראל. הערבים יקבלו הרבה פחות ממה שיכלו לקבל בהסכם, אמר ראש הממשלה. הגדר תשאיר בתוכה 80% מהמתנחלים ביהודה ובשומרון. ההתנתקות תחזק את ההתיישבות באזורים הללו.

והנה שום דבר מהתוכנית הזאת לא מתקיים זולת עקירת היישובים, וגם אף אחד מההסברים איננו תקף עוד. התוכנית שהייתה אמורה להקפיא את המצב לשנים רבות או להכניס לפורמלין את כל התוכניות האחרות – כבר מזמינה לחצים אדירים מאירופה ומארצות הברית לגבי השלב הבא. ערפאת מת בשעה טובה וכל אלה שגלגלו פה עיניים כשאמרתי שזו שעה טובה, היום מצהירים בפה מלא על כך שאבו מאזן לא יכול היה להגיע להבנות כאלה עם ישראל לולא מת ערפאת.

אבל פתאום – ובאותה מהירות ששרון הפך למנהיג שלום עכשיו, למושא ההערצה של השמאל הקיצוני בישראל – באותה מהירות נולד מנהיג סקנדינבי לפלסטינים. מה כבר לא אמרו על אבו מאזן אצלנו? רק הכתרים שקשרו אצלנו לראשו של ערפאת גדולים ומפוארים מהקשרים שקושרים היום לראשו של אבו מאזן. אלא שאז אלה היו פרס וביילין – והיום זה שרון, בברכתם של פרס וביילין. מהבוידעם של אוסלו הוציאו את כל ההצהרות הנבובות על כך שהפלסטינים ייבחנו במעשיהם ולא בהצהרותיהם. אבל לא למדו שום לקח. שום לקח. כמה פעמים הצהיר שרון על כך שישראל תעמוד על פירוק כל ארגוני הטרור מנשקם כתנאי לכל התקדמות? מאה פעמים? אלף פעמים?


900 מחבלים משחחרים בהסכמה מלאה של כל ועדת השרים לענייני שחרור 900 מחבלים, לפני שכלי הנשק הראשון נאסף מידי החמאס או מידי הג'יהאד או מידי חללי אל אקצה.
https://rotter.net/User_files/forum/gil/4211cd8c05a61371.html

ראש הממשלה מינה אלוף במילואים, יעקב עמידרור, לעקוב אחרי ההסתה ברשות הפלסטינית. מישהו בכלל ביקש ממנו דוח בשנה האחרונה? ואם הגיש דוח כזה, מישהו קרא אותו? למישהו בממשלה באמת אכפת מה מלמדים את ילדי בתי הספר ואת ילדי הגן - לא במחנה בלאטה, לא בנוסייראת; אלא כאן, בירושלים, בתחומיה הריבוניים של מדינת ישראל?

מה אנחנו מגלגלים עינים על כך שבטלוויזיה המצרית מקרינים סרטים על הפרוטוקולים של זקני ציון, אם במרחק שני קילומטרים מכאן, בתוך העיר העתיקה של ירושלים, מלמדים מספר לימוד של הרשות הפלסטינית גיאוגרפיה במפות שמדינת ישראל לא קיימת בהן – הכל פלסטין הגדולה - במימון תקציב משרד החינוך של מדינת ישראל.

שר החוץ שלנו אמר בשבוע שעבר שההסתה ברשות נפסקה. תחקירנים שנשלחו למסגדים בירושלים אומרים שהיא הרקיעה לשחקים חדשים. ואחר כך מצקצקים אצלנו בשפתיים, בדאגה רבה, על מעורבותם ההולכת וגדלה של ערביי מזרח ירושלים בטרור. אוי, כמה זה מדאיג. מוכרחים לעשות משהו נגד ההסתה הזאת: למשל, לשחרר 900 מחבלים, אבל מחבלים בלי דם על הידיים.

הסטטיסטיקה אומרת שמחצית מהמחבלים הללו ישובו ויעסקו בטרור. ובבתי הספר במזרח ירושלים, תחת שלטון ישראל, ילמדו מתמטיקה, וישאלו: אם שני לוחמי חופש פלסטינים בלי דם על הידיים שופכים בשנה הראשונה לאחר שחרורם מהכלא הישראלי 10 ליטר דם, כמה ליטר דם ישפכו 500 מחבלים?


עעבד-אלמאלכ דהאמשה (רע"ם):

זה רק בבית ספר שאתה מלמד בו. זאת ההסתה הפרועה שאתה עושה.


אריה אלדד (האיחוד הלאומי - ישראל ביתנו):

אבל כנראה שלא ההסתה הזו מסוכנת. ראש הממשלה הצליח סוף סוף למצוא את ההסתה המסוכנת באמת, והוא מכריז עליה מלחמת חורמה. אני מצטט מהתקשורת האלקטרונית של אתמול: "כל אמירה המרמזת שלא צריך התנתקות רק מגבירה את ההסתה". מה אומר ראש הממשלה? כל מי שרק מנסה לרמוז שמא, אולי, התוכנית הזאת של ראש הממשלה היא מסוכנת, מיותרת, עלולה להביא למלחת אחים, לחורבן, שהיא בלתי מוסרית, בלתי חוקית בלתי ציונית – כל אלו אשמים בהסתה. 60% ממתפקדי הליכוד מסיתים. וכל מי שמציע משאל עם - משאל עם הלא נועד רק לדחות או לבטל את ההתנתקות, ולפיכך כל מי שמנסה לבטל את ההתנתקות נאשם בהסתה. אז גם נשיא המדינה מסית, וגם יושב ראש הכנסת, וגם מרבית חברי הליכוד מסיתים.

זו ההסתה הנכונה להילחם בה - לא ההסתה שברשות הפלסטינית. המתנחלים הם כהניסטים, כי על ידי דה לגיטימציה מקווה ראש הממשלה להסיח את הדעת מהדרישה המוסרית ללכת למשאל עם. ראש הממשלה, שכל הסבריו לתוכנית פג תוקם, מנסה להתחמק מהצורך להעניק הסברים חדשים לעם לתוכנית חדשה על-ידי הסתה נגד ציבור שלם. פתאום יש לו פרטנר. פתאום הוא סומך על הערבים שיילחמו עבורנו בטרור. פתאום הוא מוותר על הדרישה לפרק את כל ארגוני הטרור ולפרק את הנשק לפני כל מגע אתם. פתאום יוצאים 80% מהיישובים מחוץ לגדר, ופתאום נפסקת הבניה בהתנחלויות. פתאום מנפקים אלפי אישורי עבודה לפועלים פלסטינים. באידיש היו קוראים לכך - התנתקות עלק.

עבד-אלמאלכ דהאמשה (רע"ם):
- - -

אריה אלדד (האיחוד הלאומי - ישראל ביתנו):

פתאום הוא סומך על המצרים ומתכנן להוציא את צה"ל מציר פילדלפי. פתאום יש המון תוכניות בינלאומיות איך להמשיך את תנופת העקירה והנסיגה. והפורמלין הפך בבת אחת לתרכיז ויטמינים כדי לזרז את הלחץ הבינלאומי עלינו.

בימי הצאר הרוסי היו אומרים - הכו ביהודים והצילו את רוסיה. והיום אומרים - הכו במתנחלים והצילו את ההתנתקות. ראש הממשלה מופקד על השב"כ, ויכול להורות היום לדרוש - מהיועץ המשפטי לממשלה, מהמערכת המשפטית - מעצר מנהלי לכל אותם כותבי מכתבים נלעגים, עלובים, מבולבלים, שכולנו מגנים אותם בכל תוקף. אבל הוא מעדיף לא לדרוש מעצר מנהלי להם, כי אז - מי יספק חומר דלק להסתה של ראש הממשלה? הוא מעדיף להכפיש ציבור שלם מאשר לעצור את אותם כותבי מכתבים, שכל כך קל להגיע אליהם.

אדוני היושב ראש, באמת אפשר היה להמשיך כך עוד ועוד. אבל אם הייתי מצטט רק פרומיל אחד ממה שאמר אריאל שרון על אדריכלי אוסלו, שעכשיו הוא שורד בזכותם, הייתי נאשם בהסתה. ואנחנו הרי נגד הסתה. לא כן, אדוני ראש הממשלה?

היו"ר ראובן ריבלין:
תודה לחבר הכנסת אלדד. ישיב על שלושת הצעות האי אמון השר מאיר שטרית.


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5484&forum=gil&omm=56&vi



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   12:43   15.02.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  161. הכנסת מסכמת את הדיון בנושא הבנות הסכם גניבה!!  
בתגובה להודעה מספר 25
 

גדעון סער (הליכוד):

אדוני היושב ראש, כנסת נכבדה. הצעת סיכום מטעם סיעת הליכוד לדיון שהתקיים בנושא הבנות ז'נבה. להלן הצעת הסיכום:
https://rotter.net/User_files/forum/gil/4211d23c35646b8d.html


כנסת ישראל דוחה את הבנות ז'נבה, שהינן תוצאת מגעים שהתנהלו ללא סמכות, והכוללים ויתורים ישראליים גורפים המהווים סכנה לביטחון ישראל ולעתידה. תודה.

היו"ר ראובן ריבלין:

תודה רבה. הודעת סיכום מטעם סיעת העבודה. חבר הכנסת איתן כבל, בבקשה אדוני.

איתן כבל (העבודה-מימד):

אדוני היושב ראש, אדוני ראש הממשלה, חברי חברי הכנסת. מפלגת העבודה הצטרפה לממשלה על מנת לתמוך בהנתקות ולהבטיח את ביצועה. לשמחתנו, מתקיימת ההיערכות לפינוי תוך תיאום עם אבו-מאזן ואנשיו, ואנחנו מקווים שהמשך תהליך ההיפרדות של שני העמים ייעשה לאחר משא ומתן וחתימה על חוזה שלום.

מפלגת העבודה רואה בהסכם ז'נבה את אחד המאמצים המובילים בדרך לשלום. היא גם קרובה למפת הדרכים שבה אנו תומכים. תודה.

היו"ר ראובן ריבלין:

תודה רבה. הצעת סיכום מטעם סיעת שינוי. חבר הכנסת זנדברג, בבקשה.

אליעזר זנדברג (שינוי):

אדוני היושב ראש, אני מתכבד להביא את הצעת סיכום הדיון מטעם סיעת שינוי:

הכנסת קובעת כי הבנות ז'נבה אינן רלוונטיות. תודה.

היו"ר ראובן ריבלין:

תודה. הצעת סיכום של סיעת יחד בנושא הבנות ז'נבה. חבר הכנסת וילן, בבקשה.

אבשלום וילן (יחד):

הצעת סיכום של סיעת יחד בנושא יוזמת ז'נבה:

הכנסת רואה בחיוב את מאמציה של החברה האזרחית לקדם את התהליך המדיני עם שותפים פלסטינים, המאמינים בשלום ובהידברות.

הכנסת מברכת על יוזמת ז'נבה כשם שהיא מברכת על יוזמת המפקד הלאומי, ורואה בהן תרומה לקידום התהליך המדיני לקראת הסכם קבע שייחתם בסופו של דבר בין הנציגים הרשמיים של שני הצדדים.

היו"ר ראובן ריבלין:

תודה רבה. האיחוד הלאומי, בבקשה. חבר הכנסת אלדד.

אריה אלדד (האיחוד הלאומי - ישראל ביתנו):

הכנסת מביעה התנגדות נחרצת ליוזמת ז'נבה, בהיותה פגיעה באינטרסים החיוניים של מדינת ישראל. הכנסת מצהירה כי תכנית ההתנתקות, שנולדה מאובדן עשתונות, מחשש כי תוכנית ז'נבה תצבור תאוצה, היא אפילו גרועה ממנה באשר אין בה אפילו מראית עין של הסכם שלום, אלא גרוש יהודים לשמו.

היו"ר ראובן ריבלין:

תודה. הצעת סיכום מטעם חד"ש. חבר הכנסת ברכה, בבקשה.

מוחמד ברכה (חד"ש-תע"ל):

אדוני היושב ראש, כנסת נכבדה. הודעת סיכום מטעם סיעת חד"ש-תע"ל לסיכום הדיון על הבנות ז'נבה:

1. הכנסת רואה בהבנות ז'נבה מסמך חשוב שנתן תקווה לחלקים בעם והראה שאפשר גם אחרת, ושהאמירה אין פרטנר למשא ומתן הנה מופרכת מהיסוד. הבנות ז'נבה היוו גם מאיץ להידברות - יעיד על כך מספר התוכניות המדיניות שהוצעו, לרבות תוכניתו של ראש הממשלה הקרויה ההתנתקות.

2. הכנסת קוראת לממשלה להעלות את דרג המשא ומתן עם הרשות הפלסטינית, על בסיס כיבוד הלגיטימיות הבינלאומית ויישום החלטות מועצת הביטחון 242 ו-338, ולראות ביוזמה הסעודית, שהתקבלה על ידי הליגה הערבית, יוזמה שמאפשרת השגת שלום בין ישראל לבין העם הפלסטיני ועם כל המדינות הערביות.

3. הכנסת קובעת שרק פתרון המבוסס על כיבוד זכויות כל עמי האזור להגדרה עצמית, לרבות זכות העם הפלסטיני להקמת מדינתו העצמאית בשטחים שנכבשו ב-1967 ובירתה ירושלים המזרחית לצדה של מדינת ישראל.

4. הכנסת קוראת לממשלה לחדש את המשא ומתן עם סוריה, ובמיוחד לאור הודעתה החוזרת של סוריה על נכונותה לחידוש המשא ומתן, תוך כדי הבעת הסכמה לנסיגה כוללת מרמת הגולן, עד לגבולות ה-4 ביוני 1967, בתמורה להסכם שלום ויחסים נורמליים.

תודה רבה, אדוני.

היו"ר ראובן ריבלין:

תודה רבה. הצעת סיכום מטעם סיעת בל"ד. חבר הכנסת זחאלקה, בבקשה. אחרון - חבר הכנסת דהאמשה.

ג'מאל זחאלקה (בל"ד):

הצעת סיכום מטעם סיעת בל"ד לדיון בנושא הבנות ז'נבה:

1. המשא ומתן הישראלי-פלסטיני והישראלי-ערבי בכלל יתבסס על החלטות האו"ם הרלוונטיות, המבטאות את ההסכמה הבינלאומית לפתרון הסכסוך.

2. יוזמות או תוכניות, כמו הבנות ז'נבה, הכוללות סעיפים השונים בתוכנם מהחלטות האו"ם אינן מסייעות להשגת הסדר צודק ומאוזן לעימות במזרח התיכון.

3. בהבנות ז'נבה ישנה התקדמות בעמדותיו של השמאל הציוני, וצעד קדימה לעומת עמדתו של אהוד ברק בקמפ-דיוויד 2. עם זאת, הן כוללות סעיפים שעלולים להיות מכשול בפני משא ומתן רציני לשלום צודק, וזה כולל בין השאר שאלות כמו סיפוח חלק מההתנחלויות, הגבלות על המדינה הפלסטינית, פגיעה בזוכיות הפליטים ושינויי גבולות.

היו"ר ראובן ריבלין:

תודה רבה. חבר הכנסת דהאמשה, בבקשה אדוני - הצעת סיכום מטעם רע"מ. אנחנו עוברים להצביע בדיוק בסדר הפוך; נתחיל בהצבעה על הצעת חבר הכנסת דהאמשה לאחר שהוא יקריא אותה.

עבד-אלמאלכ דהאמשה (רע"ם):

תודה רבה, אדוני. הצעה לסיכום הדיון מטעם סיעת הרשימה הערבית המאוחדת:

הכנסת קוראת לממשלה לצעוד באומץ לקראת תהליך שלום צודק ובר קיימא עם הצד הפלסטיני, מתוך הכרה כי רק מדינה פלסטינית עצמאית בגבולות שלפני מלחמת 1967 ובירתה ירושלים, ובהסכמת שני העמים, תוכל להביא לכך.

תודה רבה.

היו"ר ראובן ריבלין:

נא לשבת, רבותיי. אנחנו עוברים להצבעה.

רבותי, אנחנו עוברים להצבעה על הצעות סיכום מטעם הסיעות השונות בנושא הבנות ז'נבה. אנחנו מתחילים בהצעת סיעת רע"מ. מי בעד, מי נגד מי נמנע - נא להצביע.

הצבעה מס' 5

בעד הצעת הסיכום שהביא חבר הכנסת עבד-למאלכ דהאמשה - 12

נגד - 51
נמנעים - 1



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5484&forum=gil&omm=56&vi



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   17:58   28.07.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. הרב עובדיה: ''תוכנית ההתנתקות היא סכנת פיקוח נפש''  
בתגובה להודעה מספר 0
 

Ring_C
חבר מתאריך 8.10.01
5604 הודעות 15:49 28.07.04

הרב עובדיה: "תוכנית ההתנתקות היא סכנת פיקוח נפש"
15:17, 28 יולי 2004 / י' באב תשס"ד

אנו מביאים בזה את התייחסותו המלאה של מנהיג ש"ס, הרב עובדיה יוסף לתכנית ההתנתקות של ראש הממשלה.

"שואלים אותי, מה דעתי על תוכנית ההתנתקות של שרון, בעד או נגד ואני מוכרח לדבר, נביא שכובש נבואתו, חייב מיתה. אני רואה בתוכנית ההתנתקות, סכנה, פיקוח נפש, תקדים מסוכן מאוד. אם התוכנית תתבצע, יאמרו הגויים, הברחנו את היהודים. האינתיפאדה הועילה ומגיע לנו פרס לטרור. מחרתיים הם יבקשו לעשות כך בבאר שבע ובחברון".

http://www.a7.org/news.php3?id=84748


https://rotter.net/forum/gil/5614.shtml הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   15:06   07.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. כולם בוחשים וחותרים בלא לאות לכיוון ''השלום''  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 08.08.04 בשעה 09:48 בברכה, פילוביץ שחף
 
שימו לב רבותי וגבירותי!!
רק בשבוע האחרון, שמעון פרס, יוסי ביילין, עמי איילון, אורי אבנרי, בוחשים וחותרים "לשלום" כל אחד בגיזרה שלו ועם "השותפים" שלו, הכל על פי תכנית מראש, מתוזמנת ומתוקשרת והכל בתאום מראש.


שמעון פרס
פרס מאשים: ידיעות אחרונות פרסם שקרים בגלל אינטרסים

יו"ר מפלגת העבודה על כותרתו הראשית של העיתון הטוענת כי פרס התחייב להתחיל במו"מ חשאי עם אבו עלא עם כניסתו למשרד החוץ: "מדובר בעיתון מסחרי שאני יכול להבין את האינטרסים שלו"; "ידיעות אחרונות אינו עיתון אלא ענף פוליטי"
עודכן: 13:49 05/08/2004 | עומר כרמון | [email protected]
קלינטון ואנשיו בחשו בענינינו וניסו לעזור לפרס נגד ביבי
מה שהיה ידוע וגלוי למי שלא עיוור בכוונה.
גועל נפש איך מדינה אחרת בוחשת בדמוקרטיה ומנסה להכתיב ולהשפיע.וכל "אוהבי החופש והצדק" בישראל,ראו,שמעו ושתקו.
דניס רוס חושף: התוכנית של קלינטון להצלת פרס


ד"ר יוסי ביילין
ירדן: הסתיים כנס תומכי יוזמת ז'נבה

יוסי ביילין ויאסר עבד רבו
יאסר עבד-רבו: "סיכמנו תוכנית פעולה למחנה השלום"
פגישתם של יוזמי ותומכי יוזמת ז'נבה הסתיימה בשבת בבית מלון בצידו הירדני של ים המלח; "נדונו הדרכים להפוך את תהליך ההינתקות לשלב בהסדר הקבע בין ישראל לפלשתינים"
עודכן: 12:47 07/08/2004 | עומר כרמון | [email protected]
3. אני כבר שלושה ימים מדווח על זה ועוקב אחרי התשקורת..
.https://rotter.net/forum/scoops/7958.shtml#3

עמי איילון
עמי איילון: הנשק לפלסטינים מסוכן אם אין אופק מדיני

ראש השב"כ לשעבר אומר ל-ynet: "הנשק שיחולק לשוטרים הוא לא הסכנה, אלא השאלה באיזה הקשר הוא ניתן. אם לא נייצר את ההקשר הנכון, הנשק הזה יופנה נגדנו. בספטמבר 1996 שוטרים פלסטינים ירו לעבר 17 חיילים ישראלים, כי מנקודת ראותם התהליך המדיני נפסק"
(06.08.04, 10:36
לידיעה המלאה: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2959197,00.html

אורי אבנרי
ערפאת: אם נקבל שליטה מלאה בשטחים - נטיל את מרותנו

16 פעילי גוש שלום, ובראשם אורי אבנרי, נפגשו הבוקר עם
יושב ראש הרשות הפלסטינית,יאסר ערפאת, במוקטעה בראמאללה.

לדברי אבנרי, ערפאת אמר בפגישה כי אם תקבל הרשות את השליטה
המלאה ברצועת עזה ובגדה הוא ימנע כל פעולה שאינה מקובלת על
הרשות, ויטיל את מרותו על מי שיפר את הסדר.
(אפרת וייס) 07/08/2004
YNET


שר החוץ הירדני לביילין: ישראל לא תמנע מאיתנו לרכוש נשק
ביילין בירדן: דן בהקמת מדינה פלשתינית בשנה הבאה

ביילין ועבד רבו
שר החוץ הירדני לביילין: ישראל לא תמנע מאיתנו לרכוש נשק
גורמים ישראלים: "נסכים למכירת טילי אויר-אויר אמריקנים לירדן, בתנאי שיבוצע בהם שינוי טכנולוגי שלא יסכן את מטוסי חיל האויר, או שטילים מסוג זה לא יימכרו למצרים"; נציגים ישראלים ופלשתינים התכנסו בירדן כדי לדון בקידום 'יוזמת ז'נבה'
עודכן: 11:53 06/08/2004 | עומר כרמון | [email protected]


ביילין בירדן: דן בהקמת מדינה פלשתינית בשנה הבאה
ביילין בירדן: דן בהקמת מדינה פלשתינית בשנה הבאה

ביילין ועבד רבו
שר החוץ הירדני לביילין: ישראל לא תמנע מאיתנו לרכוש נשק
גורמים ישראלים: "נסכים למכירת טילי אויר-אויר אמריקנים לירדן, בתנאי שיבוצע בהם שינוי טכנולוגי שלא יסכן את מטוסי חיל האויר, או שטילים מסוג זה לא יימכרו למצרים"; נציגים ישראלים ופלשתינים התכנסו בירדן כדי לדון בקידום 'יוזמת ז'נבה'
עודכן: 11:53 06/08/2004 | עומר כרמון | [email protected]


פגישתם של יוזמי ותומכי יוזמת ז'נבה (הצעה פרטית להסכם שלום בין ישראל לפלשתינים, ע.כ) הסתיימה הבוקר (שבת, 7.8.04) בבית מלון בצידו הירדני של ים המלח.

בהודעת הסיכום של הכנס, שארך יומיים בהשתתפותם של כ-70 פוליטיקאים ואנשי עסקים ישראלים ופלשתינים, נאמר כי "נדונו הדרכים להפוך את תהליך ההינתקות לשלב בהסדר הקבע בין ישראל לפלשתינים".

המשתתפים דנו בצורך "לסיים את הכיבוש ברצועת עזה, כולל בציר פילדלפי, במעורבותם של גורמים בינ"ל בנסיגה הישראלית, ובדרכים לטפל בסוגיית הנכסים שתותיר ישראל ברצועה".

אחד מאדריכלי היוזמה, השר הפלשתיני לשעבר, יאסר עבד-רבו, אמר בפתיחת הדיונים: "אנו מעוניינים לאשר שוב את מחויבתנו ליוזמת ז'נבה. וכן, לגבש תוכנית פעולה של מחנה השלום הישראלי ןהפלשתיני לתקופה הקרובה".

ביום ה' (5.8.04) דן יוסי ביילין, שותפו הישראלי של עבד-רבו בגיבוש היוזמה, עם שר החוץ הירדני, מרוואן מועשר.

בתום הפגישה אמר מועשר: "שוחחתי עם ביילין בנושא גדר ההפרדה. דנו בדרכים לקדם את מפת הדרכים ולהקים מדינה פלשתינית כבר בשנה הבאה".

שר החוץ הירדני הבהיר ליו"ר סיעת יחד, כי ירדן לא תהיה מעורבת כמצרים ביישום תוכנית ההינתקות.

עם משתתפי הכנס נמנים: השר לשעבר אמנון ליפקין שחק, וחברי הכנסת, אבשלום וילן וחיים אורון.

ערפאת: ''ישראל מטרפדת אפשרות לבחירות ברשות''

מנהיג חיוני לעולם? אבנרי וערפאת
חללי אל-אקצא ממומנים ע"י אירן ואינם חלק מהפת"ח
את הדברים אמר יו"ר הרשות למשלחת מתנועת השמאל 'גוש שלום' שביקרה אותו במוקטעה, לכאורה תוך הפרת צו אלוף; ערפאת: דחלאן התקשר אליי ואמר כי הוא תומך בי לנשיאות; הראיס אמר כי הוא "מקווה" ששרון יבצע את ההינתקות
עודכן: 08:05 08/08/2004 | נועם שרביט | [email protected]

"ארגון גדודי חללי אל-אקצא הוא לא חלק מהפת"ח. חלק מהאנשים שם אומרים שאני המפקד שלהם, אבל מקבלים כסף מאירן דרך מוניר מקדאח . אבל כמו שאמרתי, אצלי אין חכמות. אם תהיה הפסקת אש אני אאכוף אותה עליהם, כמו על כל הפלגים".

דברים אלה אמר לא אחר מאשר יו"ר הרשות הפלשתינית, יאסר ערפאת, בפגישה שקיים (שבת, 7.8.04) עם נציגי תנועת השמאל הקיצונית "גוש שלום" במוקטעה ברמאללה.

בפגישה, קרא ערפאת לקיים בחירות חדשות לנשיאות, לפרלמנט ולעיריות, אולם לדבריו ישראל אינה מאפשרת לקיימן, הציע למוחמד דחלאן להתמודד מולו, אך מייד ציין כי דחלאן אמר לו השבוע כי הוא תומך בו, הציע לישראל הפסקת-אש מלאה ואמר כי הוא מקווה ששרון יוציא לפעול את תוכנית ההינתקות.

ערפאת: ישראל מטרפדת כל אפשרות לקיים בחירות ברשות הפלשתינית

"הייתי רוצה לקיים בהקדם האפשרי בחירות חדשות ברשות הפלשתינית – בחירות לנשיאות, לפרלמנט ולעיריות – אולם שלטונות הכיבוש לא מאפשרים לנו אפילו את השלב המקדמי של רישום הבוחרים", אמר ערפאת. "לא ניתן לקיים בחירות כאשר הצבא מונע ממועמדים ובוחרים תנועה חופשית בין הערים, וכאשר מועמד שאינו רצוי לישראל עלול כל רגע להיעצר ולהילקח לכלא הישראלי, או להיות 'מחוסל' בירי ממסוקי אפאצ'י".

"הבחירות היו צריכות להתקיים כבר בינואר 2003, אך עד עכשיו הצד הישראלי לא מאפשר לנו לקיים אותן", אמר יו"ר הרשות. "בכל זאת, הוריתי לד"ר חנא נאסר, ראש ועדת הבחירות, להמשיך בהכנות".

לשאלת אחד מ-20 הפעילים הישראלים באשר ליריבים פוטנציאליים, אמר ערפאת: "כאשר יהיו בחירות, כמובן שגם מוחמד דחלאן יוכל - אם ירצה - להציג מועמדות לנשיאות, אך הוא התקשר אליי לפני מספר ימים ואמר כי הוא רואה עצמו כתומך שלי".

לשאלת ראש משלחת 'גוש שלום', אורי אבנרי, באשר לכוונת ראש ממשלת ישראל לבצע את ההינתקות, אמר ערפאת כי הוא "מקווה" שהנסיעה תבוצע, ותהה מדוע צריך שרון 17 חודשים לביצועה. "לקח לישראל רק 6 שעות לצאת מדרום לבנון, שהיא שטח גדול פי עשר ויותר מרצועת עזה", אמר.

ערפאת: אחרי ההינתקות - נשתלט על עזה

לטענת הראיס, לא תהיה בעיה "ביום שאחרי": "אם ישראל באמת תצא מעזה, אנחנו יכולים להשתלט על השטח ולנהל אותו, למרות ההרס הגדול שהצבא הישראלי גרם שם. בתנאים רגילים, החממות של רצועת עזה, שהיא שטח אדמה קטנטן, מגיעות לתפוקה של כ-30% מהתפוקה החקלאית של ממלכת ירדן כולה. עכשיו חלק גדול מהחממות נהרסו, המצב שם קשה ביותר".

ערפאת טען, כי הרשות הפלשתינית נמצאת במצב כלכלי קשה ביותר, בין השאר מכיוון שמדינת ישראל מפרה את ההסכם, לפיו מוכסים ישראלים גובים מכס ומס קניה על סחורות המיועדות לרשות הפלשתינית, וישראל יכולה לשמור 3% כעמלה ולהעביר את יתר 97 האחוזים לרשות הפלשתינית. "בעבר היינו מקבלים מהמיסים 70 עד 80 מיליון ש"ח בחודש", אמר ערפאת, "עכשיו כל זה מעוכב כבר יותר משלוש שנים, מלבד סכומים קטנים שהועברו לשר האוצר פיאד".

הג'יהאד כבר הסכים להפסקת-אש עם ישראל

"הייתי רוצה להגיע להפסקת אש מלאה עם ישראל, גם ברצועת עזה וגם בגדה המערבית", אמר ערפאת והוסיף כי "כרגע שרון לא מוכן לנהל איתנו שום מו"מ מלבד מפגשים מקומיים בין מפקדים צבאיים בקשר לפינוי בית חנון. אבל אנחנו רוצים להגיע להפסקת אש. בזמנו נפגשתי גם עם שרון וגם עם נתניהו בוועידת ואי פלנטיישן, וחתמתי איתם על הסכם. אין לי בעיה לחזור על זה".

אחד הישראלים העיר, כי שרון סירב אז ללחוץ את ידו של ערפאת, אבל היו"ר לא התבלבל והשיב: "את היד שלי הוא לא לחץ, אבל הסכם איתי הוא חתם, ונתניהו כן לחץ לי את היד, אפילו בחום וידידות".

מאחר שהרשות הפלשתינית לא ידועה כמכבדת הסכמים דגולה, אמר ערפאת כי "אם נגיע להסכם של הפסקת-אש, אני מתכוון לאכוף אותו על כל הפלגים הפלשתינים. אצלי אין חוכמות. אתמול הודיע דובר הג'יהאד האיסלמי, מוחמד אל-הינדי, שהוא יקבל הסכם שהרשות הפלשתינית תחתום עליו, ואני מדבר בטלפון עם ראש לשכת החמאס, חאלד משעל, שכרגע מנהל שיחות במצרים ולא יכול להיכנס לשטחים. בזמנו, כשישבנו בלבנון וחתמנו הסכם להפסיק ירי טילים על הגליל, הכנסתי למעצר את אנשי החזית העממית והחזית הדמוקרטית, שרצו להמשיך לירות. כך יהיה גם עכשיו אם נגיע להסכם הפסקת-אש, כולל הפסקת ירי טילים על ישראל".

כאמור, ערפאת אמר כי מבחינתו, ארגון גדודי חללי אל-אקצא, הזרוע הצבאית של תנועת הפת"ח, שערפאת כידוע עומד בראשה, אינו עוד חלק מהפת"ח וכי אם תהיה הפסקת-אש היא תיאכף גם עליהם.

ערפאת סיפר לאבנרי, כי "אחרי אוסלו נפגשתי בעמאן עם רבין והמלך חוסיין. הסכמנו על ברית בנוסח 'בנלוקס' . הלבנונים שמעו על-כך והתעניינו אם יוכלו להצטרף כצד רביעי. רצח רבין שם קץ לכל זה".

ערפאת הודה לאבנרי על הפעילויות שלו ושל תנועתו למען השלום, עדכן את המשלחת בהתפתחויות בשטחים, בהמשך הסגר ובניית גדר ההפרדה ה"גזענית".

אבנרי: ישראל מסיתה בטענות ש'אין פרטנר'

במסיבת עיתונאים מאולתרת על מדרגות המוקטעה, אמר אבנרי כי "אילו היתה ממשלת ישראל רצינית בהצהרות שהיא מחפשת 'פרטנר פלשתיני', היא היתה יכולה לאפשר לפלשתינים לקיים בחירות תחת פיקוח בינלאומי, כמו שנעשה בשנת 1995, אז נבחר ערפאת לנשיאות ברוב גדול, ולפתוח במו"מ מדיני מזורז מייד לאחריהן".

"כמובן שאריק שרון כלל לא חולם על-כך", הוסיף אבנרי. "נוח לו לקיים מסע השמצות והסתה ללא תקדים – בישראל, בארה"ב ובכל רחבי העולם – לטעון ש'אין פרטנר' ולהמשיך במעשי דיכוי ובנית התנחלויות וחומות. אנו, כישראלים פטריוטים, באנו לכאן להיפגש עם מי שזכה לאמון העם הפלשתיני בפעם האחרונה שניתן לעם הזה להביע את דעתו, ואשר לפי כל הסימנים יזכה לאמון בני עמו גם בפעם הבאה שיתקיימו בחירות – עם המנהיג הפלשתיני היחיד שיכול ומוכן לעשות שלום עם מדינת ישראל ולהשיג לשלום כזה תמיכה רחבה בקרב העם הפלשתיני".

לטיף דורי, מזכיר הוועדה לדיאלוג פלשתיני-ישראלי, אמר כי הפגישה היתה טובה. לדבריו, שוחרי השלום "פרצו את המחסומים", תרתי משמע, והגיעו לנשיא ערפאת כדי לברכו ליום הולדתו.

בשולי הדברים נציין, כי פעילי 'גוש שלום' ממשיכים להפר את הצו שהוציא אלוף פיקוד המרכז, האוסר על כניסת ישראלים לשטחי A, בכל פעם שהם נכנסים למוקטעה ברמאללה. בצה"ל זורקים את הכדור למגרשה של המשטרה, ובמשטרה טוענים בעקביות כי אין סלקטיביות באכיפת החוק.

לסיכום:
תודה לדניס רוס שמאשר את כל מה שכתבתי ואין צורך להביא.
קישוריםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםם !!!

שימו לב ליהודון "דן קרצר", היה אז והיום ישנו = ממשיך למכור
את מדינת היהודים = בית המקלט של העם היהודי לעולם המוסלמי....

רק דוגמא אחת של קובץ מפורסם מכתב האישום/הספר שד"ר הירשפלד כתב:

כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.
ד''ר ביילין וד''ר הירשפלד בגדו במדינת ישראל!!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5070&forum=gil

69. ארה''ב/בוש הבן/2003 מתנה את מתן הערבויות ב....
20:42 24.01.03
https://rotter.net/forum/gil/5070.shtml#69

https://rotter.net/forum/gil/5614.shtml הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   06:50   17.01.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  147. אלוף במיל' זאב ליבנה = שמעון פרס = ד''ר יוסי ביילין !!  
בתגובה להודעה מספר 27
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 17.01.05 בשעה 09:54 בברכה, פילוביץ שחף
 
yoske
חבר מתאריך 25.11.03
4610 הודעות 05:53 17.01.05

הרמטכ''ל מינה אלוף זאב ליבנה במילואים לבדוק מדוע צה''ל הרס בתים

הרמטכ"ל מינה אלוף במילואים לבדוק מדוע כוח צה"ל הרס בתים בחאן-יונס ללא אישור הפיקוד

הרמטכ"ל, רב-אלוף משה יעלון, מינה באחרון קצין בודק לפרשה של הרס בתים בלא אישור בחאן-יונס. לפני כשלושה שבועות דווח ב"הארץ" כי בפיקוד הדרום מתקיים תחקיר בעקבות מבצע "חצר המלך", שאירע בקיץ האחרון. במבצע הרסו כוחות צה"ל כ-25 בתים, שלדברי הצבא היו בנויים למחצה (בלא גגות). בדיעבד, התברר כי ההחלטה על כך התקבלה במפקדת כוחות צה"ל ברצועה, מבלי שפיקוד הדרום עודכן בכך או אישר אותה.

בעקבות המקרה התנהל תחקיר בפיקוד הדרום, שבו נמתחה ביקורת על הליכי האישור ועל מידת הפיקוח על המבצע. ואולם, נאמר גם שלו היתה פנייה מסודרת - סביר שהפיקוד היה מאשר את הריסת רוב הבתים. לאחר שהוצגו לו ממצאי התחקיר, החליט בשבוע שעבר הרמטכ"ל, בהמלצת הפרקליט הצבאי הראשי, תת-אלוף אביחי מנדלבליט, על מינוי קצין בודק בפרשה. המשימה הוטלה על האלוף (מיל') זאב לבנה, שהיה בתפקידו האחרון בצה"ל הנספח הצבאי בוואשינגטון. מקורות צבאיים העריכו כי ייתכנו צעדים משמעתיים נגד המעורבים בפרשה.

הרמטכ"ל יעלון מינה באחרונה גם ועדה שמטרתה לבחון מחדש את מדיניות הריסת הבתים של צה"ל בשטחים. בראש הוועדה עומד האלוף אודי שני, ראש אגף התקשוב במטכ"ל.

האלוף שני סייר באחרונה בגזרות השונות בשטחים - בגדה המערבית וכן ברצועת עזה - ושוחח עם קצינים על הריסת הבתים באזורים שבהם הם משרתים.

הארץ


אלוף במיל' זאב ליבנה = שמעון פרס = ד''ר יוסי ביילין !!

1. אלוף במיל' זאב ליבנה = שמעון פרס = מזכיר צבאי של רה"מ שמעון פרס בכלל ושל רה"מ בנימין נתניהו ויצחק מרדכי שר הבטחון בפרט
ביום 2.8.1996 מונה לתפקיד מזכיר צבאי לראש הממשלה ושר הביטחון שמעון פרס בכלל ורה"מ בנימין נתניהו ויצחק מרדכי שר הבטחון בפרט.
http://www.nfc.co.il/showPeople.asp?subjectId=6&DocId=1049&PageNumber=&goBackXtimes=

11. שם הספר:''סודות ממשלה'', שיצא לאור בשנת 99'' !!
https://rotter.net/forum/gil/5486.shtml#11
המועצה לשלום וביטחון היא גוף התנדבותי , בלתי מפלגתי שבוחברים רבים מצמרת צה''ל לשעבר , המשטרה מוסד ושב''כ לשעבר התומך בתהליך השלום מול הפלשתינים.
בין חברי המועצה ניתן היה למצוא את האלוף מוטי הוד, חברים בה שלמה להט , ישראל טל ( טליק),האלוף שלמה גזית ,כל ראשי השב''כ לשעבר כרמי גילון , אברהם שלום , פרי ואחרים , אלוף עמוס לפידות שהיה מפקד חיל האוויר, אלוף זאב ליבנה, תא''ל פרופסור דן מיכאלי, אלוף מנחם (מנדי) מרון, אל''מ מאירקה פעיל, ד''ר דייב קמחי שהיה מרשאי המוסד ומנכ''ל משרד החוץ, מר יוסי אלפר שהה מראשי המוסד, אלוף נתי שרוני,

ליבנה זאב
Livna Zeev

נספח צבא ההגנה לישראל בארצות הברית | צבא ההגנה לישראל - לשעבר

תאריך לידה: 1945/--/-- | ארץ לידה: ברית המועצות
מצב משפחתי: נשוי+4 | השכלה: תואר שני
אזרחות: ישראלית | אזרחות נוספת: -
שפות: אנגלית, עברית
תפקיד/עיסוק: נספח
תואר/מקצוע: אלוף

דואל: na
אתר: www.idf.il
טלפון: 03-5692129 | פקס: 03-6080334
כתובת: איתמר בן אב"י 9 (יחידת דובר צה"ל)
ישוב: תל אביב | מיקוד: 64736
- תאריך עידכון: 22/01/2001 17:37:05

זאב ליבנה. יליד 1945, סיביר. נשוי, אב לארבעה.

בוגר אוניברסיטת תל אביב בהיסטוריה ובעל M.A בגיאוגרפיה, אוניברסיטת חיפה.

ב-1947 עלה ארצה. גדל והתחנך בגבעת שמואל.

ב-1962 התגייס לנח"ל בגיוס בני משקים. בנח"ל עשה את כל המסלול הפיקודי עד לתפקיד מפקד מחלקה.

במלחמת ששת הימים שימש כקצין מבצעים בגדוד נח"ל ונפצע בגזרת רמת הגולן. לאחר החלמתו שב למסלול חיל רגלים ושימש כמפקד קורס מפקדי כיתות. במלחמת יום כיפור עמד בראש כוח שהיה מורכב מצוערים שלחמו במעבר ג'ידי בלבנון.

לאחר המלחמה עבר הסבה לשריון, ומילא תפקידי פיקוד בכירים כמו: מפקד גדוד טנקים סדיר, מפקד חטיבה סדירה, סגן מפקד אוגדה, מפקד אוגדת מילואים ומפקד אוגדה סדירה.
במלחמת לבנון שימש כסגן מפקד אוגדה בגזרה המזרחית. לאחר הפסקת האש.

ב-1983, יצא למשך שנה לקורס פיקוד ומטה בצבא ארה"ב. עם שובו, מונה למפקד אוגדה סדירה בלבנון.

בשנים 1987-1984 שימש כמפקד אוגדת מילואים ולאחריה מפקד אוגדה סדירה. עם פרוץ האינתיפדה בסוף 1987, הוחלט לתגבר את כוחות צה"ל ביהודה, שומרון וחבל עזה. ליבנה מונה למפקד כוחות צה"ל במרחב שומרון, בנוסף לתפקידו כמפקד אוגדת שריון סדירה.

ביום 17.3.1989 מונה לסגן ראש חטיבת המבצעים. שימש בתפקיד זה במהלך מלחמת המפרץ, והוביל את תהליך הפקת הלקחים בדרג הצבאי בנושא העורף.

בפברואר 1992, עם הקמת פיקוד העורף, הועלה לדרגת אלוף ומונה לאלוף הפיקוד הראשון.

באוגוסט 1994 מונה למפקד המפח"ש.

ביום 2.8.1996 מונה לתפקיד מזכיר צבאי לראש הממשלה ושר הביטחון.

ב-1998 מונה לנספח צה"ל בארצות הברית.
http://www.nfc.co.il/showPeople.asp?subjectId=6&DocId=1049&PageNumber=&goBackXtimes=

****


2. אלוף במיל' זאב ליבנה = ד"ר יוסי ביילין מסמך/הסכם גניבה
הפגנה אינטרנטית לתמיכה ביוזמת ז'נבה



האזרחים ישתתפו בפורומים און-ליין, ויוכלו לשלוח מסרים באמצעות SMS; המשתתפים יכולו להקשיב לנאומים שהוקלטו מראש לאירוע

מאת: מירב לוי | עודכן: 16:49 16/03/2004

לראשונה תתקיים בעולם הפגנה ברשת האינטרנט. מדובר במהלך של מנהלי יוזמת ז'נבה לקיים הפגנה ברשת האינטרנט, בה יוכל הציבור להפגין באמצעות הרשת והטלפון.

בניגוד להפגנה המסורתית, ישתתפו האזרחים בפורומים און-ליין עם חותמים / תומכים ישראלים ופלשתינים, לשלוח און-ליין מסרים אישיים באמצעות SMS שיוצגו באתר ועוד.

לדברי דרור שטרנשוס, פרסומאי ומנהל קמפיין ז'נבה: "מדובר ביוזמה חדשנית המהווה פריצת דרך. אם העולם משתנה ומתפתח והאינטרנט הולך ותופס מקום יותר ויותר מרכזי בחיי הציבור הישראלי, אז גם אנחנו צריכים להשתנות ולהתאים עצמנו למציאות.

ההפגנה תתקים באינטרנט במשך כל היום, כך שגם מי שנמצא בפריפריה, בפקק במכונית, בבית קפה או במשרד יכול להיכנס לאתר או לחייג מספר טלפון ולהשתתף בהפגנה".

שטרנשוס הוסיף, כי "הספירה של המשתתפים בהפגנה תהייה יותר מדויקת מאשר בהפגנה בכיכר שכן, היא תתבצע על-ידי ספירת הכניסות".

אתר האינטרנט שבו תקיים ההפגנה: www.hafgana.co.il, ובאמצעות הטלפון 068-888222. המשתתפים יוכלו להעביר מסרים ולהקשיב לנאומים שהוקלטו במיוחד לאירוע:

- מנהיגים ישראלים ופלשתינים: ח"כ שמעון פרס, יוסי ביליין, יאסר עבד-רבו, השר פארס קאדורה, אברהם בורג, אמנון ליפקין-שחק ועוד.

- אמנים: הדג נחש, אלון אבוטבול, מוני מושונוב, דנה ברגר, זהבה בן, טל גורדון, ירמי קפלן, אלונה דניאל, דיויד ברוזה, שוטי הנבואה ועוד.

- אנשי ביטחון: גיורא ענבר, זאב ליבנה, שלמה להט

- אנשי רוח וחברה: א.ב.יהושע, יוכי ברנדס, יהודית קציר, עמוס עוז, דורית רבינאן, ניסים קלדרון, רפעת טורק ועוד.

את ההפגנה ינחו רמי הויברגר ואילנה ברקוביץ בקולם באמצעות דמויות מחשב.
http://nfc.msn.co.il/archive/001-D-42436-00.html?tag=21-22-17&au=True



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום רביעי כ''ב באלול תשע''ג    19:45   27.08.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  238. האלוף זאב ליבנה הלך לעולמו.  
בתגובה להודעה מספר 147
 

האלוף זאב ליבנה הלך לעולמו.

מי שהיה המזכיר הצבאי של ראש הממשלה בנימין נתניהו (קדנציה 1) והמפקד הראשון של פיקוד העורף נפטר לפנות בוקר.

(אור הלר יום שלישי, כ"א באלול התשע"ג, 27. 08. 2013)

האלוף (מיל') זאב ליבנה הלך לעולמו הלילה. האלוף לבנה כיהן בין היתר כמפקד חטיבת השיריון 401, ראש מפקדת חילות השדה (כיום זרוע היבשה), מפקדו הראשון של פיקוד העורף, המזכיר הצבאי של ראש הממשלה ונספח צה"ל בארצות הברית.

ליבנה התגייס בסוף שנת 1962 לגדוד הנח"ל המוצנח של חטיבת הצנחנים, ושם התקדם במסלולי הפיקוד והקצונה.

הוא נפצע בקרבות ברמת הגולן במלחמת ששת הימים ובמלחמת יום הכיפורים הוביל כוח צוערים מקורס קצינים של הצנחנים בחזית המצרית בסיני. לאחר מלחמת יום הכיפורים הוא עבר הסבה לשריון. בזמן מלחמת לבנון, הוא שימש כסגן מפקד "כוח ורדי", כוח אוגדתי שלחם בגזרה המזרחית.

לאחר מלחמת המפרץ, עם הקמתו של פיקוד העורף כפיקוד הרביעי בצה"ל, זאב לבנה מונה בפברואר 1992 למפקדו הראשון. לפני כשנתיים עם הקמת המשרד להגנת העורף, ליבנה שימש כיו"ר "ועדת ליבנה" שעסקה בחלוקת תחומי האחריות והסמכויות בין משרד הביטחון למשרד להגנת העורף.

ראש הממשלה בנימין נתניהו מביע צער עמוק על פטירתו של האלוף במיל' זאב ליבנה. נתניהו: ''זאב ליבנה תרם רבות לביטחון המדינה בתפקידיו הרבים ובהם גם כמזכירו הצבאי בזמן בקדנציה הראשונה. כל מעייניו היו נתונים לביטחון ישראל. אני שולח את תנחומיי למשפחתו''.

מקור: http://www.israeldefense.co.il/?CategoryID=483&ArticleID=5071
.
.
תזכורת:

147. אלוף במיל' זאב ליבנה = שמעון פרס = ד''ר יוסי ביילין !!
https://rotter.net/forum/gil/5760.shtml#147
.
.

1. אלוף במיל' זאב ליבנה = שמעון פרס = מזכיר צבאי של רה"מ שמעון פרס בכלל ושל רה"מ בנימין נתניהו ויצחק מרדכי שר הבטחון בפרט
ביום 2.8.1996 מונה לתפקיד מזכיר צבאי לראש הממשלה ושר הביטחון שמעון פרס בכלל ורה"מ בנימין נתניהו ויצחק מרדכי שר הבטחון בפרט.


11. שם הספר:''סודות ממשלה'', שיצא לאור בשנת 99'' !!
https://rotter.net/forum/gil/5486.shtml#11

יוזמת ז'נבה: ואלה שמות חברי הארגון
https://rotter.net/forum/gil/20928.shtml

להיות מודע = לשרוד !!

בברכה
פ"ש

.
.
.


https://tinyurl.com/5a2yl כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   08:11   20.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. סרטון של פעילות צה''ל בשכם וגילוי טילי קסאם  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 20.08.04 בשעה 08:17 בברכה, פילוביץ שחף
 
נחשול
חבר מתאריך 26.4.02
1719 הודעות 07:43 20.08.04

סרטון של פעילות צה''ל בשכם וגילוי טילי קסאם
הסרט נמצא בקטיגורית מלחמה על הבית במוסף מולךטימדיה/וידיאו,
בקישור המצ"ב:

לצפייה בסרטון דו"צ:
http://ps.newsnet.co.il/Admin/Albom/video.asp?mBoundary=39



כוחות צה"ל בפעילות בעיר שכם פוצצו מעבדה ליצור רקטות קסאם, במעבדה נמצאו שתי רקטות בשלבי הרכבה מתקדמים וכמו כן אמל"ח רב.


קאסם ביו"ש - חשיפת חיילינו בשכם
16:21, 17 אוגוסט 2004 / ל' באב תשס"ד

לראשונה ביהודה ושומרון חשף כוח של חיילינו במהלך סריקות בשכם מעבדה לייצור טילי קאסם. כמו כן אותרו במקום שני טילים שהיו לקראת סיום הכנתם לשיגור.

הטילים שאותרו בקסבה של שכם, היו בשלב שלפני הרכבת ראש הנפץ עליהם. המעבדה פוצצה בידי כוח חבלנים שהוזעק למקום. בסמוך לטילים נמצאה חוברת הדרכה לייצור קסאם.

בצה"ל רואים חשיפת מעבדה זו בדאגה לאחר שעד היום ביצע צה"ל מאמצים נרחבים על מנת למנוע מטילי קאסם ומאמצעי שיגורם וייצורם לחדור מרצועת עזה ליהודה ושומרון. ההערכה היא כי ישנם מוקדים נוספים בהם מתבצע מאמץ טרוריסטי להביא לייצור ושיגור רקטות קאסם.

יצוין כי במהלך פעילותם איתרו חיילינו גם בית מלאכה להכנת חומרי נפץ ובו שתי חגורות נפץ. בית מלאכה דומה נתגלה אתמול במהלך פעילות הכוחות. מעבדת נפץ שנחשפה אתמול כללה חומרים כימיים, חומרי רסס וברגים לצורך הכנה של מטענים לביצוע פיגועים.
(ש)
http://www.a7.org/news.php?id=86420

https://rotter.net/forum/gil/5614.shtml הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   04:08   26.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. תחילת המפגשים של אנשי אוסלו עם אנשי אשף קדמה לביטול...  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 27.08.04 בשעה 15:56 בברכה, פילוביץ שחף
 

הנינוח
חבר מתאריך 31.3.02
1394 הודעות 07:32 25.08.04

21. שקר וכזב

תחילת המפגשים של אנשי אוסלו עם אנשי אשף קדמה לביטול החוק בינואר 93 (שבוטל בעקבות פעילותו הנמרצת של י. ביילין ובניגוד למצע מפלגת העבודה בבחירות 92 שהתחייב להלחם באש"ף). תחילת המגעים לקראת אוסלו עם אש"ף החלה עם ההתחנחנות של פרס לאש"ף על מנת לזכות בקולותיהם של ערביי ישראל ישראל לקראת הבחירות של 1992. ביילין נשלח מטעם פרס ב- יוני 91 למשימה הקדושה של קניית קולות הערבים בעזרת שיחוד הרוצחים הפלשתיניים.
היחידי ששילם מחיר עבור המפגשים עם הרוצחים הפלשתיניים היה אייבי נתן. לשמאל הסהרורי הישראלי היה נוח להקריב אותי כדי להציל את השאר העבריינים שכללו שכבה שלמה של פעילי שמאל, החל באורי אבנרי, שהפר את החוק בהתרסה, המשך ב- עייזר ויצמן ועד צמרת מפלגת העבודה.

תתעדכן כאן ותפסיק בבקשה למכור כאן את השקרים של נותני החסות שלך, יוסי ביילין ונותי החסות שלו מהיאחוד האירופי ואש"ף:
http://www.joelbainerman.com/articles/oslohebrew.asp

או שמא אתה הוא יוסי ביילין או אחד מעוזריו הנאמנים שדואגים עכשיו לכסות את התחת שלהם ולהעלים את העובדות ?

הנינוח
חבר מתאריך 31.3.02
1399 הודעות 14:07 27.08.04

46. עוד כמה מקורות שמציינים שהפגישות של אנשי ביילין ושות'

החלו במגעים עם אש"ף לפני ביטול החוק לאיסור המפגשים שהיה ב- 20.1.93:
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7%A9%22%D7%A3
http://www.qudsway.com/Links/English_Neda/PalestinianFacts/Html_Palestinian/hpf9.htm
http://www.freeman.org/m_online/feb96/levy.htm
וסליחה שאני מבלבל לך את המוח עם עובדות...

הארגון לשחרור פלסטין
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית.
(הופנה מ - אש"ף)
http://he.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=%D7%90%D7%A9%22%D7%A3&redirect=no


סמל הארגון

אש"ף, הארגון לשחרור פלשתין הוקם בשנת 1964 כמסגרת גג לארגונים הלוחמים בישראל. בתחילה היתה התנועה מנוהלת ע"י מדינות ערב אשר השתמשו בה כדרך נוספת להקשות על ישראל. מבין התנועות הרבות אשר הרכיבו את אש"ף, הלכה והתחזקה בסוף שנות השישים תנועת הפתח וב-1969, נבחר מנהיגה של תנועת הפתח, ערפאת למנהיג אש"ף.

אש"ף התמקם בין היתר בירדן והחל לפעול כנגד שלטונה (ירדן מונה כ-65 אחוז פלשתינאים), ולקראת שנת 1970 ניסה לארגן הפיכה בסיוע סורי.

בעקבות ניסיון זה פתח המלך חוסיין בחודש ספטמבר 1970 בפעילות שבמהלכה נכנסו כוחות הלגיון הירדני למחנות אש"ף, הרגו כמה אלפים מהם והגלו אותם ללבנון.

בין השנים 1967 ל-1973 בלטה העלייה בפעולות הטרור של אש"ף כנגד ישראל, כשהבולטת בהן של ארגון טרור המסונף לאש"ף, "ספטמבר השחור" שמו, שרצח 11 ספורטאים באולימפיאדת מינכן.

לאחר מלחמת יום הכיפורים הוכרז אש"ף כנציג הבלעדי של הפלשתינאים, ולא מדינות ערב. באותה שנה (1974) אומצה תוכנית השלבים, הגורסת כי אין טעם לעסוק רק במאבק מזוין, וכי כל פיסת אדמה של פלשתין שתוצע לפלשתינאים בדרכים דיפלומטית, תילקח על ידם ותהווה עוד שלב בדרך לשחרור פלשתין.

בעקבות לחץ הימין נחקק בישראל חוק האוסר מפגשים עם אש"ף, חוק זה בוטל לקראת חתימת הסכם אוסלו בשנת 1993.

בשנת 1982, במסגרת "מלחמת שלום הגליל" גירשה ישראל את אש"ף מדרום לבנון לתוניס, ומשם ניהל חזית דיפלומטית בינלאומית כנגד ישראל.

שנה לאחר פרוץ האינתיפאדה הראשונה (1987) הודיע אש"ף כי הוא מכיר במדינת ישראל ומעוניין בשחרור השטחים שכבשה במלחמת ששת הימים בלבד. בעקבות הצהרה זו הכירה ארה"ב באש"ף.

בשנת 1991 הכירה ישראל בנציגים פלשתינאים בועידת מדריד אך לא באש"ף עצמו. בשנת 92 החל מו"מ בין רון פונדק וד"ר יאיר הירשפלד לנציגי אש"ף. המו"מ עלה בהדרגתיות ליוסי ביילין (שהיה אז מנכ"ל משרד החוץ) ובסופו של דבר גם לשמעון פרס וליצחק רבין.

בעקבות חתימת הסכם העקרונות אוסלו, ב-13.9.93, אייש אש"ף את רוב המשרות בהנהגה של הרשות הפלשתינאית


הנינוח
חבר מתאריך 31.3.02
1399 הודעות 14:49 27.08.04

19. אתה ממשיך לשקר, גם שמוכיחים לך את האמת כהרגלך בקודש.

פרופסור יאיר הירשלד, מאנשי אוסלו, נפגש עם אבו עלא בדצמבר 92 בלונדון, בעבות יוזמתו של טרייה לארסן, יקירו של י. ביילין וי. ערפאת.
כך כתוב באתר האיסלמי הזה:
http://www.qudsway.com/Links/English_Neda/PalestinianFacts/Html_Palestinian/hpf9.htm
ובאתר של מרכז קרטר:
http://www.cartercenter.org/doc181.htm
לכך קדמה סדרת נסיעות מסתוריות של י. ביילין בשנת 91 לקהיר בשליחות של ש. פרס, שבהן נמסרו מכתבים לידי עוזריו של ערפאת עם הצעות מפתות והבטחות נדיבות במטרה לזכות בתמיכת אש"ף בבחירות הקרבות בישראל.

רק אנשי אוסלו ואתה לא שמעו על כך ונמצאים עדיין בשלב ההכחשה...




להפצה חופשית לציבור בישראל

By: Joel Bainerman

----

צריך להבין שחלוקת המדינה אינה החלה בספטמבר של שנת 2000. היא החלה בשנת 1991 כאשר ביילין ופרס התחילו את מסע השיכנועים שלהם לכלל הציבור בישראל לשם חשיפת סודות שהיו אמורים להביא את השלום.

שני "היהודים" הללו לא הביאו לשום דבר והביאו אסונות לשני הצדדים. עדיין לשנהם חשיבות עיקרית וכבוד רב בפוליטיקה הישראלית, פרס נמצא בתפקיד אותו שימש בשנת 1993. מי יודע אילו סודות ביילין חושף בזמן שאת/ה קורא מאמר זה?

בושה לציבור בישראל שמרשה לשני בגודים/הפושעים הללו להמשיך ולהציג את האינטרסים של הציבור בישראל. בהתחלה הם הרסו את המנהיגים שלנו לאחר מכן הם מכרו את נישמתנו ועכשיו הם הורסים אותנו פיזית.

ביילין ופרס תיכננו במאמץ רב את כל העיסקה הזו הם יכולים לעמוד למשפט!

מתי יועמדו פושעי אוסלו לדיו ?


הכרונולוגיה של אוסלו


כיצד הסכמי אוסלו באמת התחילו
1993

מפלגת העבודה רצתה להנהיג את מדינת ישראל תוך כדאי כך שתכיר, באש"ף
זהו שקר,על פי התסריט המסוים ממלא המקום הזר יוסי ביילין התחיל
את מה שנקרא "עזה ויריחו תחילה" ומשם הכדור התגלגל לאקדמיה. דברים אלו נחשפו במרץ 1995 בראיון עם "ידיעות אחרונות" על כך שד"ר הנרי קיסינגר לקח על עצמו את היוזמה מרצונות הטוב לנהל את אוסלו. ד"ר ק'ס'נגר הציע לצאת מעזה ויריחו תחילה עוד לפני שיצחק רבין חזר בשנת 1976.

האדם או האנשים שהכי מתאימים לניהול "הסכמי אוסלו" והוצגו לדרגים השונים היה ביילין שמאוחר יותר רדף שנה לאוניברסיטת נורבגיה למשרדים של תרזה רוד לרסן מדען ראשי שערך מחקר על הסכסוך הישראלי-פלסטינאי.

השערה נוספת על תחילתו של תהליך אוסלו היא שתוצאות הפגישה במלון באוסלו בין הנציגים של אש"ף ובין יאיר הירשפלד ורון פונדק, שני ישראלים אקדמים לא מוכרים, שעה שהיו במלון. שני האקדמים לאחר מכן הציגו את דרישותיהם של הרשות למפלגת העבודה


אף סיפור מהסיפורים הנ"ל אינו אמת!


מהו הסיפור המהורהר של "ביילין ופרס" הסכם "מסריח". הסיפור הולך כך:


בתחילת יוני 1991, פרס שלח את יוסי ביילין למצרים ארבה פעמים על מנת ל"השיג" הסכם עם אש"ף. במלון המלך בקהיר הציע ביילין לסעיד קאמל ומוחמד אבס (שני עוזריו של ערפאת) עיסקה. שראשית ערבי ישראל יצביעו בבחירות הקרובות למפלגת העבודה, ובתמורה מפלגת העבודה תבטל את החוק הישראלי שמונע פגישה עם אש"ף, בנוסף התחיבות להפסקת הבנייה בהתנחלויות ולתת הכרה במדינה פלסטינאית. הפגישה הנוכחית דווחה בעיתון הישראלי היומי חדשות על ידי הכתב העיתונאי שוקי מאירי ובשני עיתונים מצרים בשם אל-קומוריאה ו אל אופד.

לאחר ניצחונה של מפלגת העבודה בראשות יצחק רבין, יאסר ערפאת הזמין את נציגי אש"ף לשיחות השלום ואת שלושת המנהיגים הערבים הקיצוניים, הפגישה נערכה בקהיר וקרא לנציגים הפוליטים להצביע למפלגת העבודה. זה מה שעשה את ההבדל ב 23 ביוני 1992, שנתנו למפלגת העבודה המון כוח.

בנובמבר 25, חמישה חודשים לאחר שמפלגת העבודה ביססה את כוחה בעקבות הצבעת ערבי ישראל, השר משופטיםת דוד ליבאי הציג בקבינט דוח שהורה על ביטול פגישות עם אש"ף.


סביר להניח שהשיחות החשאיות הללו אורגנו על ידי חברים בעלי השפעה רבה.

בראיון לעיתונאי, בינואר 1996 יצחק בן חורין כתב מעריב, היה מיליונר בשם אדגר ברונפמן, שניהם השפיעו רבות על תוצאות הבחירות שנערכו בשנת 1992, הוא הוסיף:"בד"כ אני מאמין שלא צריכים להתערב במהלכי הבחירות בישראל אבל במקרה הזה אני שובר את החוק כי אני מאמין "בתהליך השלום".

למעשה ישראל לא הייתה מעורבת בתהליך השלום עד אוגוסוט 1993.

פברואר 1993: על פי הדיווחים של הפוליטיקאים הלבנונים אל קיפאח אל ארבי
ישנם שיחות חשאיות בין אש"ף לבין ממשלת ישראל בפריז ולונדון. המגזין הצרפתי

La Canard Enchaine חשף שהמומחים הצרפתים יקימו משטר פלשטינאי שיהיה באוטונומיה בעזה ובגדה המערבית. ההסכם היה בנובמבר 1992 בסידרת פגישות בלונדון תחת חסותם של הממשל האמריקאי.

אחת הסיבות שהשיחות נישמרו בחשאיות הייתה כי ישראל רצתה לכלול או יותר נכון לרקום הסכם עם הרשות לפני שהמשא ומתן היה מגיע לכלל הציבור הרחב.

במאי 1995, דווח בעיתונות הישראלית, מתווך אוסלו רון פונדק חשף
ש"ארה"ב הייתה שותפה בכל התהליך שקדם כבר מהיום הראשון".

השר יוסי ביילין הציג מסמך סודי לאש"ף, בנושא השגת הסכם בינהם לבין הפלסטינאים.

זה מסביר את הכיוון הסופי של תהליך השלום:

1- ישראל תיסוג לגבולות 1949

2- ליצור הכרה לפסטינאים מעמד של מדינה

3- לאפשר לפסטינאים לחזור למקום ממנו גורשו זכות השיבה

המסמך שמדבר על חלוקת ירושלים נקרא:, "הלגטימציה של ישראל לישלוט על ירושלים" תוכנית הטיוטה של ממשלת ישראל לעתידה של ירושלים, התוכנית קוראת לחלוקה של ירושלים העתיקה אשר גבולותיה יהיו תחת השגחת האו"ם. התוכנית דיברה גם על העברת כל היהודים שנמצאים מעבר לקו הירוק וזאת גם היא הימצאות רבה של כוחות צה"ל מעבר לקו הירוק והכבישים המרכזיים וזאת על מנת לערער את בטחונם של המתנחלים במקום, ובכך יעזבו מרצונם החופשי.

שלושה ימים לפני החתימה בוושינגטון שהתרחשה בספטמבר 10 ,1993

אישר ראש הממשלה יצחק רבין את שובם של 187 חברים ומנהיגי החמאס לשוב מלבנון לשטחי הרשות ולעזה. וזאת על מנת שהחמאס יכבד את ההסכם שבין אש"ף לממשלת ישראל.


יוני 1993:

המצרים הסכימו לפתוח קורסים למאות פלסטינאים וזאת על מנת ללמדם את החוקים וכיצד יש לנהל את השליטה על האזרחים. למעלה מ 50 פלסטינאים נשלחו למצרים וזאת על מנת ללמוד כיצד להיות שוטרים.


אוגוסט 1993:

בפעם הראשונה שבה ערבים במסגד אל-אקצה בירושלים שומעים את המופטי שייקה מחמוד ,מחמוד אל גאמל, אשר קראו לרצוח את כל היהודים הישראלים. המשטרה הומנם פיזרה את קהל המאזינים אך סרבה לעצור את שני המופטים שהסיטו כנגד ישראל. חנן פורת ביקש ששני המופטים יואשמו בניסיון לרצח. לאחר מכן במהלך חצי שנה נסגרו כ 25 מסגדים שהונהגו על ידי איסלמים קיצוניים.


נובמבר 1993:

הגנרל רון נבה היושב בראש אירגון "אחראי" חתם בספטמבר ,13 שאנשי חיל האוויר שנקראו לשירות חובה יכולים להפגין כנגד ההסכם.

נבה הציג: "ההסכם שנחתם הוא אסון לבטחונה של מדינת ישראל והדרך היחידה להלחם בהסכם זה היא לא לשרת תחת שלטון העבודה. תשעה חודשים לאחר מכן במאי 1994, חתמו מספר רב של אנשי חיל האוויר על עצומה כנגד הפרסום שהופיע בעיתונות הישראלית.

הציבור קרא: "בעיכנעות לטרור היא הדרך היחידה לתת לפסטינאים את הלגטימציה שלהם,להמשך המאבק לכיבוש ישראל ללחוץ ידיים לטרוריסט משמע לתת לטרור לנצח ערפאת מייצג את דעותיו ולעולם לא יפעל וילחם למען בטחונה של ישראל".


דצמבר 1993:

משרד הבטחון התווכח על המשא ומתן עם הרשות הפלסטינאית על הדיווח שכל כלי נשק יוחזק על ידי אנשי הרשות הפלסטינאית בשטחים, כמו כן הרשות והמוסד התחיבו לפעול כנגד הטרור, וכנגד ראינו כ 14 התקפות חבלניות של הרשות הפלסטינאית כנגד אזרחי ישראל.


חסינות דיפלומטית:


בספטמבר 1993

שלושה ימים לפני החתימה של אוסלו בוושינגטון העיתון האיטלקי לה סטמפה דיווח ששר החוץ שמעון פרס כלל עיסקה חשאית עם הוותיקן אשר הם יהיו אחראים על ירושלים העתקיה.התוכנית הוצגה כבר בשנת בנובמבר 1992,(באותו זמן שבוא נערכו הפגישות החשאיות בשנת 1992 בלונדון).

בזמן ששר החוץ שמעון פרס נפגש עם גורמים רשמיים של הותיקן ברומא. תחת הכותרת ירושלים תישאר בירתה של מדינת ישראל אבל העיר העתיקה תיהיה תחת שילטונה של הוותיקן. ערפאת הסכים לא לדחות את התוכנית. כמו כן התוכנית הסכימה שירושלים תיהיה לבירתה השנייה של הוותיקן ושל שלושת הדתות היצוגיות אך תחת שילטונה של הוותיקן.


דצמבר 1993:

בכנסת נערך דיון על מצב הבטחון בשטחים שר החוץ שמעון פרס הודיע:

"כאשר מדינה פלסטינאית תקום בעזה היא תיהיה בטוחה." אנשים מהאופוזיציה היו נגד הצהרותיו של שמעון פרס. כאשר הם הבינו שפרס הודע בפני כולם על ההסכם שלו עם הרשות הפלסטינאית. כמו כן פרס חזר והדגיש "המשטרה הפלסטינאית" ולא שוטרי המדינה הפלסטינאית. " רבים מאנשי האופוזיציה הבינו כבר שפרס הבטיח לרשות מדינה עצמאית.


1994


אופן ניהול הרשות:


אחמד אוואד מנהיג הפנתרים השחורים של הרשות הפלסטינאית,הזמין את יאסר ערפאת להיות עד להגנתו,ועל מותם של עוד 10 אזרחים נוספים. אוואד הסביר ואמר שכל הרציחות הללו הם הוראה ישירה של יאסר ערפאת. הפרקליט שלו הציג פקסים של יאסר ערפאת למתן אור ירוק לביצוע המזימות הללו.

פברואר 1994:

חברי ההנהגה הפלסטינאית שנשלחו לשטחים החלו לדבר באופן שלילי על מנהיגם.

הם הגיעו למסקנה שלפני מספר שנים חברי ההנגה ניסו לגבות מיסים באזורי השטחים. מוניר מקדקה מנהיג הרשות בלבנון, סירב שיאסר ערפאת ינהיג את הרשות הפלסטינאית ואף הזהיר בפני תרחיש שכזה. מקדקה אמר לכתבים הזרים שאין הוא מתכוון להניח את נשקו. הוא ניבא 2 אופציות לפילוג ברשות. הראושנה היא מלחמה מאסיבית בישראל תוך המון פעולות טרור. והאופציה השנייה היא לחימה מאסיבית של אנשי הבטחון הפלסטינאי בכוחות הישראלים. כמו כן אמר מקדקה :"רוב אנשים הבטחון ברשות הגיעו מכוחותי והם יעשו את אשר אני אומר להם ולא מה שיאסר ערפאת יאמר להם".


מרץ 1994:

משה ששון היועץ האסטרטגי של המשטרה אישר ששרים בקבינט נפגשו עם מנהיגי החמאס בטענה שזה לטובת תועלתה של מדינת ישראל. היה סביר להניח שהיה מדובר ביוסי שריד. לפי דברי ששון: "חלק מאנשי החמאס רוצים ליקצור את הפירות ברשות".


הפגישה הראשונה נערכה לפני ההצהרה העקרונית בין ישראל ובין הרשות הפלסטינאית שנחתמה בספטמבר 1993. כמסקנה מזה אנשי החמאס יקבלו תמיכה בערי הרשות הפלסיטנאית. חוות דעתם של בכירי המשטרה אמרו שדבר זה יהיה דבר נכון לעשותו.


אפריל 1994:

לפי דבריו של סוחר נשק בעזה מאז ספטמבר 13, החתימה על הצהרת העקרונות בין הרשות לישראל, תושבי עזה חימשו עצמם היטב בכלי נשק. הוא אמר שלמעלה מ 75% מכלי הנשק אשר נמצאים בבתי התושבים הנם כלי נשק של ישראל.עלות של רובה בשנת 1992 הגיע ל 1,300 $ ובשנת 1994 הגיע ל 3,600 $.

מאי 1994:

פייאסל חוסיני אחראי על תיק ירושלים, אמר שהוא מאמין שהמשטרה החדשה של הרשות תיזדקק לסיור ארגוני, ולחימוש אנשי המליציה שבכל מקרה והיה אם ישראל תדחה בקשה זו, אזי אנשי המליציה יהיו מוכנים.


יוני 1994:

שיחות שנערבו בין הרשות הפלסטינאית לבין החמאס על הארגון בעזה הושלמו לחלוטין. החמאס החליט לא להתנגד למשטר של הרשות בעזה בהסכם של חלוקת הכוחות בין שני הצדדים. בתמורה אנשי החמאס יקבלו משרות מובטחות בשרות הביטחוני של הרשות הפלסטינאית. כמו כן מותר היה לאנשי החמאס להיות חברים בארגוני אז עדין אל קאסם אשר יהיו נוכחים בכוח המשטרתי.

ספטמבר 1994:

יו"ר הרשות הפלסטינאית יאסר ערפאת שלח טלגרם סדאם חוסין שהלחימה עבור העם הפלסטינאי רק החלה,והיא לא תפסיק עד אשר ירושלים תיכבש בשנית, וכמו כן שאין הוא מתכוון להפגין כנגד הממשל בישראל, וזאת על מנת לא למשוך תשומת לב מיותרת.


אוקטובר 1994:

השומרים האחראים על אימון השוטרים הפלסטינאים בעזה ויריחו גרמו ליציאה מהאורינט האוס. אנשי המשטרה הפלסטינאית אמרו: "במציאות אנחנו באמת לא שוטרים ויריחו היא בסיסנו החדש ללכוד ולכבוש את שאר פלסטין.

סיורים משותפים של צה"ל ושל אנשי הרשות נועדו לכישלון מוחלט. הג'יפ הישראלי נהג מאחורי הג'יפ הפלסטינאי, ובתוך הג'יפ הישראלי היה חייל שאמר: "אנחנו ממש לא יודעים מתי הם יתחילו לירות עלינו,זה רק עניין של זמן עד שדבר כזה יקרה".


אוקטובר 1994:

שירות הביטחון הכללי הכין תוכניות מגירה עבור אנשי המבצעים של החמאס. אנשי החמאס בגדה המערבית היו בני בריתם של החיזבאללה, החמאס בירושלים ובבית לחם חיבר בין האחים המוסלמים של ירדן, הנחשבים כמתונים.

בעזה וחברון מנהיגי החמאס קיבלו הוראות ופיקוד מהאחים המוסלמים במצרים.


נובמבר 1994:

שני פלסטינאים טרוריסטים אשר רצחו שני ישראלים בירי בירושלים העתיקה, היו מבוקשים בעבר שנתפסו,האחד מהם היה שוטר במשטרה הפלסטינאית שנתפס עם כלי נשק שקיבל מישראל, ואילו המחבל השני הגיע ממצרים לעזה ב 14 ליולי, כמו כן בכיסו של המחבל נתפסו יעדים לביצוע פיגועים כמו כן היה רשום במכתב ליצור קשר עם השגרירות במצרים.


חסינות דיפלומטית:

אפריל 1994:

ממלא מקום ראש העיר בירושלים שמואל מאיר,אמר לעיתונות הירושלמית שהוא קיבל מידע על כך שהוותיקן יהיה אחראי על כל המתרחש בירושלים העתיקה. (בתחילת שנת 1996 נהרג מאיר בנסיבות מאוד מוזרות כאשר רכב ג'יפ של האו"ם נתקע בו חזיתית והרג אותו,נהג הג’יפ לא הועמד לדין על ביצוע התאונה).


התוכנית לחלוקת ירושלים קיבלה תמיכה מלאה של כל האירוגנים התומכים הנקראים "הפורום הירושלמי". עשה רושם שהתוכנית נרשמה על טיוטה שבאישור והסכמת הוותיקן. שלושה שבועות לפני חתימת ההסכם בקהיר פרס וערפאת נפגשו בחשאיות בבוקרסט,רומניה. ערפאת הביע את התחיבותו ששליטתה של ירושלים תחולק בין הישראלים לבין הרשות הפלסטינאית. כמו כן פרס אישר תוספת של אנשי משטרה פלסיטנים שכללו כ 500 סודנים אשר תורגלו על ידי האיסלם הפונדמנטליסטי,וכמו כן הסכים פרס לשובם של כלל הערבים לערים מהם גורשו כולל ירושלים.

בנובמבר 1994:

העיתונות הישראלית האר,ץ מעריב. ו ג'רוזלם פוסט דיווחו שהביליונר דוד רוקפלר נחת בירושלים (עטרות) לביקור חשאי בן 12 שעות עם ראש העיר טדי קולג.

לאחר הפגישה החשאית טס קולג בפעם הראשונה למצרים ונפגש עם אמר מוסא שר החוץ המצרי,והציג בפניו את התוכניות העתידיות של ירושלים.בהתיחס לתוכנית הזו,כל חלק בעיר העתיקה יחולק לאוזר שיהיה תחת שליטת הרשות.


נובמבר 1994:

ישראל חתמה על הסכם שלום עם ירדן שעל פי דיווחים של העיתונות הישראלית מעריב, ידיעות אחרונות והארץ, חתמו סעיפים חשאיים עם הירדים בגין חלוקת מים ודיבור על ירושלים גם כן. ההסכם עצמו ניתפר בלונדון שמונה חודשים לפני הפגישה בין רבין למלך חוסין. בתמורה הירדנים ישלטו על אנשי האיסלם בעיר העתיקה למרות שהוותיקן ישלוט על העיר העתיקה.


1995

אופן ניהול הרשות:

מרץ 1995:

הממשלה בישראל אישרה שהפלסטינאים יוכלו מעכשיו לטוס חופשי בכל שמי ישראל, תחת שמירה על הסכמי הטיסה טיסות שעברו בין עזה ליריחו יעברו דרך חברון וירושלים עם השומרים שלהם החמושים. למרות שראש ממשלת ישראל יצחק רבין אמר שהמשטרה הפלסטינאית תכלול כ 9,000 אנשי ביטחון אשר ישמרו על שלטונו של ערפאת ויפעלו כנגד פעולות טרור כנגד הישראלים לאחר שנתיים הגיע מספרם ל 25,000 שוטרים "שכבשו" את רחובות עזה, רובם תורגלו ועברו אימונים בדרום אפריקה, לבנון,עיראק ותימן. כמובן שלא היה להם שום אינטרס כזה או אחר לעצור טרוריסטים שנמצאים בשטח עזה וזאת על מנת שהמשטרה תלמד מהם וההפך.


מאי 1995:

למעלה מ 1,000 שוטרים פלסטינאים הסתובבו בשטחי יריחו ולמעלה מ 12,000 תושבים לא רצו בנוכחותם של השוטרים, וזאת כי אותם שוטרים הטילו אימה על התושבים.


יוני 1995:

בהרצאה שנערכה ב"מכון ויצמן" אמר (אלוף) מתן וילנאי: "הפלסטינים שונאים אותנו עד מוות, ושהרשות לא תישקול לעצור את מי שיבצע רצח באזרחי ישראל. (מאוחר יותר וילנאי היה לשר בממשלתו של אהוד ברק).

יולי 1995:

בשנה זו לצערנו ישראל חוותה פיגועים קשיים ביותר של מחבלים מתאבדים באוטובוסים,וממשלת ישראל הבליגה על הפיגועים הללו. כמו כן פרס וערפאת קבעו פגישה מסכמת בחודש זה להמשך שיחות על שאר השטחים,וזה כאשר יש זעם רב בציבור בישראל. השר יוסי שריד ושר המשטרה משה שחל ניהלו שיחות עם אנשי הרשות בבוקר של ה 2 ליולי, בפגישה זו דרש הצד הישראלי שערפאת לא יאפשר לקבוצות פלסטינאים לקחת אחריות על היריות . מפלגת העבודה חששה שהרשות הפלסטינאית או אנשי הרשות יואשמו בירי כנגד אזרחים ישראלים דבר שעלול לגרום להרס תהליך השלום.

אוקטובר 1995:

נדב חזני כתב מעריב: "הערבים חששו עד מאוד מפלישתם של אנשי הרשות הפלסטינאית לשטחי הגדה המערבית ולעיר העתיקה".

אחד מהתומכים של הרשות הפלסטינאית אמר:"שלאנשי הרשות אין שום חוק,שום רגשות אשמה או נקיפות מצפון, כמו כן הם יטלו אימה על תושבי המקום ויעשו כרצונם.


נובמבר 1995:

יומיים לפני מותו של יצחק רבין שתי מכוניות תופת התפוצצו ידיעות אחרונות והטלויזיה הישראלית, דיוולו ששני הרכבים הגיעו מהרשות הפלסטינאית וזאת כאשר השוטרים של הרשות ידעו על המכוניות ונתנו מעבר חופשי לשני הרכבים הממולכדים.


נובמבר 1995:

לפני שישראל תשחרר מהכלא הישראלי את הפלסטינאים לרשות,אזי הרשות הפלסטינאית תיהיה חייבת לחתום על מסמך שמבטיח תמיכה בתהליך השלום ושלעולם לא יתעסקו עם הטרור. גאמל שוואקי אשר נידון ל 24 שנות מאסר בכלא הישראלי בגין רציחתם של יהודים הגיב להסכם שנחתם באופן הבא: "זהו רק חתיחת ניר אנחנו לא מאמינים בו ואנחנו נשתמש ונפעל רק בדרך הטרור".


1996

אופן ניהול הרשות הפלסטינאית:

בפרואר 1996:

משלחת של הוותיקן נפגשה עם נציגי הרשות הפלסטינאית חסן טחבוב בירושלים.

נציג הוותיקן האבא סרג סבסטיאן הודיע שהרשות תיהיה אחראית על העיר העתיקה בירושלים. לאחר ששמעון פרס החליף את יצחק רבין בתור ראש ממשלה משה שחל לא להסכים לפיגשת הוותיקן בין נציגי הוותיקן לבין אנשי הרשות. משה שחל לא הסכים לפגישה זו כי לפני דבריו :"הפלסטינאים מתכננים להשתמש בוותיקן שהיא זו שתחבל בהסכמי אוסלו"


מאי 1996:

העיתון הסעודי אל חיית דיווח שיאסר ערפאת חתם על הסכם עם החמאס במרץ. ההסכם מדבר על כך שהחמאס יתחייב להפסיק את כל פיגועי הטרור באופן זמני עד לאחר הבחירות בישראל. עראפת יעצור כמאות אנשי חמאס ויכלא אותם בכלא הפלסטינאי ולאחר הבחירות בישראל ערפאת ישחרר את כל אנשי החמאס, וכמו כן מנהיג המוסלמים במצרים מוסטפא מסור אמר שערפאת אמר לו שהוא ישחרר מאות אנשי איסלם, גיאהד, וחמס על מנת לפתוח חזית טרור חדשה כנגד הישראלים.


יוני 1996:

מנהל הסי אי איי ג'ורג טנט נפגש עם בכיר בשרות הביון של ארה"ב ששמו ג'ון דיוטשח, להיות המקשר בין הישראלים לבין הרשות. ואז ראש ממשלת ישראל שמעון פרס אישר את שליחתם של 40 אנשי "משטרה" פלסטינאית לקורס של ה סי איי איי בוירג'יניה. מטרת האימון של הסי איי איי לאנשי הרשות הייתה כיצד לדכא את המתנחלים ולגרום להם לעזוב את מקומם מרצונם החופשי. ראש מנגנון הבטחון ברשות הפלסטינאית ג'יבריל רגוב היה מודע לכל מהלך המבצע.


אוגוסט 1996:

בדיווח בטלויזה הישראלית דיווח הכתב לענייני ערבים אהוד יערי שהאלימות בערי הגדה הגיע לממדים מדאיגים ושהם מבקשים מצה"ל לא לעזוב את חברון.

חאלד אבו טאמה כתב ערבי של השבועון הירושלמי ירושלים כתב "שהמשטרה הפלסטינאית מענה ערבים שיש להם אזרחות כפולה ערבית ישראלית ופלסטינאית.

קול העיר מדווח על כך שזקי נאקש נעצר למשך שלושה שבועות בידי הרשות הפלסטינאית וזאת בגלל שהוזמן לפיגשה ישראלית.


דצמבר 1996:

איתן רבין, כתב של עיתון הארץ, מדווח שהסיורים המשותפים בין הרשות לבין צה"ל הופסקו בגלל דיווחים סודים שהשב"כ חשף. אנשי הרשות הפלסיטנאית רצו לגרור את ישראל או יותר נכון את צה"ל להגיע לעימות. רבין כתב:

"לישראל יש את כל הכוחות הדרושים על מנת להכנס לכל השטחים ברשות הפלסטינאית. ולמתי שזה יקרה,כוחות של הירדנים והמצרים יכנסו במלוא העוצמה.

Homepage | Publishing Background | Current Lecture Options | Published Articles | Published Archive | External Links | Contact


https://rotter.net/forum/gil/5614.shtml הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   01:20   27.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. אורי אבנרי, אלוף מתי פלד ויעקב ארנון נפגשו עם אש''ף  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 27.08.04 בשעה 01:26 בברכה, פילוביץ שחף
 
לראשונה בחשאי ונגד החוק בשנת 1982 !!
השאלה שלי היא:
(חבר כנסת לשעבר בשלוש כנסות, אלוף במיל' ומנכ"ל משרד האוצר לשעבר
נפגשים בחשאי עם אוייבים במדינת אוייב = טוניס והמוסד, השב"כ וגורמי המודיעין שלנו לא יודעים...??)

בהמשך לדיון באשכול קודם המנהל שחמט קבע מעל כל ספק שתהליך הסכם אוסלו התחיל לאחר שבוטל החוק....מצ"ב מכתבו והקישור לאשכול הדיון !!

24. אז זהו, חוק איסור מפגשים עם אש''פ בוטל ורק לאחר מכן
https://rotter.net/forum/politics/7113.shtml#24


כתבתו של אורי אבנרי על המפגש החשאי הראשון בטוניס:

אל תקנאו באבו-מאזן
מאת: אורי אבנרי
2003 / 04 / 26

התרשמותי הראשונה מאבו-מאזן היתה שזה איש רציני, שיטתי, מופנם, קצת מרוחק, שהזכיר לי מנהל-גימנסיה. אדם שונה מאוד מערפאת, איש מוחצן, אימפולסיבי, נוטה למחוות אישיות, בעל מגע חם עם אנשים. נפגשתי עם אבו-מאזן לפני 21 שנים (1982). באנו בחשאי לתוניס, כדי להיפגש עם יאסר ערפאת. היינו שלושה: מתי פלד, אלוף במילואים ומהדמויות הבולטות בצה"ל, יעקב ארנון, מנכ"ל לשעבר של משרד-האוצר, ואני. התבקשנו לערוך תחילה שיחת-הכנה עם אבו-מאזן, כדי לגבש הצעות ממשיות, שיונחו לפני "הזקן" (ערפאת היה אז בן 54).

את שמו של אבו-מאזן שמעתי לראשונה תשע שנים לפני כן (1973), כשפתחתי במגעים החשאיים הראשונים עם נציגי אש"ף. הם גילו לי שהנהגת פת"ח הקימה ועדה של שלושה לניהול המגעים עם ישראלים. היו אלה "שלושת האבו-אים" - אבו-עמאר (יאסר ערפאת), אבו-איאד (צלאח ח'לף) ואבו-מאזן (מחמוד עבאס).

אבו-מאזן היה האחראי הישיר למגעים אלה, שהחלו ב-1974. בשלב הראשון התנהלו איתי אישית, ומאז סתיו 1976 התנהלו עם משלחות מטעם "המועצה הישראלית למען שלום ישראלי-פלסטיני". מצד אש"ף ניהלו את המגעים הראשונים סעיד חמאמי ועיצאם סרטאווי - שניהם נרצחו בשל כך על-ידי ארגון-הטרור של אבו-נידאל, אויבו המושבע של ערפאת, שנתמך על-ידי עיראק.

בישיבות שהיו לנו עם ערפאת ואבו-מאזן ביחד, יכולתי להתרשם גם מהמעמד היחסי שלהם באותה תקופה. את הדיונים המפורטים ניהלנו עם אבו-מאזן, שהתמצא היטב בעניינים ישראליים. אך ערפאת הוא שקיבל בסופו של דבר את ההחלטות. לא אחת היה לי הרושם שבצמרת אש"ף די שמחו אז על נכונותו של ערפאת לקבל לבדו את ההחלטות האמיצות, המסוכנות והבלתי-פופולריות, שהובילו להסכם עם ישראל.

עכשיו יש מצב חדש. ערפאת הסכים למינוי אבו-מאזן כראש-ממשלה. (עצם העובדה שכל העולם, וגם ישראל, קיבלו בברכה "ממשלה" ו"ראש-ממשלה" פלסטיניים, הוא צעד חשוב לקראת הקמתה של מדינת פלסטין. במשא-ומתן על הסכמי-אוסלו התנגדה ממשלת-ישראל בחריפות לשימוש במושגים ממלכתיים כמו "נשיא" ו"פרלמנט").

אבו-מאזן קיבל על עצמו אחריות גדולה מאד כלפי עמו וכלפי העולם כולו. הוא נכנס למצב שהוא כמעט בלתי-אפשרי. שרון ודובריו דורשים ממנו לשים קודם-כל קץ ל"טרור", לחסל את "ארגוני-המחבלים", לאסוף את נשקם ולמנוע את "ההסתה". רק אחרי שיצליח בכך, הם אומרים, יתחיל משא-ומתן ממשי. מובן שאין מה לדבר על הקפאת ההתנחלויות בשלב זה.

הציבור הפלסטיני, לעומת זאת, דורש ממנו להביא קודם-כל להוצאת צה"ל מהערים הפלסטיניות, להפסקת "החיסולים הממוקדים", פעולות ההתנחלות, הריסת הבתים ושאר פעולות הדיכוי, ולפתיחת משא-ומתן רציני להקמת מדינה פלסטינית.

זהו מעגל קסמים.

אילו היו ארצות-הברית ומדינות אירופה מתחילות מיד בהפעלת לחץ מאסיבי על שרון, בדומה ללחץ המאסיבי שהפעילו על ערפאת, ניתן היה לצאת ממעגל-קסמים זה. צה"ל היה נסוג, המצב בשטחים הכבושים היה משתנה מהקצה אל הקצה, הפלסטינים היו נושמים לרווחה, אבו-מאזן היה נראה כמי שהשיג הישג גדול כבר בראשית דרכו. ממילא היתה הפופולריות של ארגוני-ההתנגדות החמושים צונחת.

גם אז לא היה אבו-מאזן יכול להעלות על דעתו לבצע מאסרים המוניים, לשבור את הארגונים ולהחרים את נשקם. אין דבר שנוא יותר על הפלסטינים מאשר מלחמת-אחים. אבל הלחץ הציבורי הפלסטיני היה מביא לפחות להפסקת-אש יעילה. גם הארגונים הקיצוניים רגישים מאוד לדעת הקהל שלהם, ואם זה רוצה שקט - יהיה שקט. זה כבר קרה בתקופה הראשונה אחרי הסכם-אוסלו.

נניח שזה יקרה. הפיגועים ייפסקו כמעט לגמרי (תמיד יהיו יחידים וקבוצות מקומיות שינסו לפעול בכל זאת). ממשלת אבו-מאזן תתפקד כראוי במרכזים הפלסטיניים. מה אז?

אחרי פרסום "מפת-הדרכים" יגיש שרון עשרות הצעות ל"תיקונים". כבר עכשיו נוטה ה"מפה" באופן מכריע לצד שרון. בעוד שהפלסטינים כבר ויתרו באוסלו על 78% של הארץ ודורשים מדינה משלהם ב-22% הנותרים, ומצהירים על נכונותם לחיות בשלום ובדו-קיום, מדבר שרון באופן סתמי על "ויתורים כואבים", מבלי לפרט ומבלי להתחייב לשום דבר.

אם יתקבלו ה"תיקונים" של שרון, ולוא בחלקם, "מפת הדרכים" תתרוקן מרוב תוכנה. אבו-מאזן יעמוד בידיים ריקות, המשא-והמתן ידשדש במקום כמו בסיבובים קודמים. בהדרגה תגיע דעת-הקהל הפלסטינית שוב למסקנה שבלי אלימות לא יושג דבר, הארגונים יתעודדו והפיגועים הגדולים יתחדשו.

שרון ובוש יאשימו, כמובן, את הפלסטינים. הם יאמרו ש"אבו-מאזן לא סיפק את הסחורה". הפלסטינים, לעומת זאת, יאמרו שאבו-מאזן הוא אדם תמים, שנפל בפח אמריקאי-ישראלי. אבו-מאזן יתפטר, יוקרת ערפאת שוב תרקיע שחקים.

ההמשך ידוע. הפונדמנטליסטים הנוצריים והניאו-שמרנים היהודים, השולטים עכשיו בוושינגטון, ידרשו לתת לשרון יד חופשית. הפלסטינים יפתחו באינתיפאדה שלישית, קיצונית מקודמותיה. דם ואש ותימרות-עשן.

יכול לקרות גם אחרת. למשל: אמריקה לא תזלזל ב"קוורטט". יופעל לחץ על שרון. בוש יודח בבחירות. המשא-והמתן יישא פרי. מחנה-השלום ינצח בישראל. המדינה הפלסטינית תקום בשלום.

בארץ הקודש כבר קרו נסים יותר גדולים. אבל בינתיים, אין מה לקנא באבו-מאזן.
http://www.hagada.org.il/hagada/html/modules.php?name=News&file=article&sid=861

מצ"ב: השלושה שנפגשו בחשאי עם אוייבי מדינת ישראל במדינת אוייב-טוניס


אורי אבנרי (אוסטרמן) היה חבר כנסת בכנסת ה-6, 7 ו- 9
- ב- 1974 יצר מגע ראשון עם נציגי אש”ף.
- מיוזמי המועצה הישראלית לשלום ישראלי-פלשתינאי (1975).
- ממייסדי תנועת של”י ב- 1977.
- ממקימי ”הרשימה המתקדמת לשלום” (1984) והיו”ר שלה.

http://www.knesset.gov.il/mk/heb/mk.asp?mk_individual_id_t=238



אלוף במיל' מתתיהו (מתי) פלד
49. תנועת בל''ד/בשארה= תנועת ''אל ארד''/מיעארי= אלוף מתי פלד
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5596&omm=49&viewmode=threaded


''כשהייתי בטוניס עם האלוף מתי פלד ועם יעקב ארנון,
שהיה מנכ''ל משרד האוצר, היינו עוברים ...

http://www.bambili.com/bambili_news/katava_main.asp?news_id=4183&sivug_id=1


המפגשים שהתקיימו בתוניס היו סודיים ולא נרשם בהם פרוטוקול, אבל כבר אז הבחין אבנרי בצמא הגדול של אבו מאזן למתרחש בישראל. הוא ראה עצמו כמומחה ומבין בנבכי החברה כאן. כך למשל הוא היה בטוח - עד היום, סבור יוסי ביילין - שהמזרחים בישראל הם הגשר לשלום עם הפלשתינאים, תוך יצירת ברית של מקופחים נגד הממסד האשכנזי. ניסיתי להוציא לו את הג'וק הזה מהראש ולא הצלחתי, נאנח ביילין. ב-83' אף השתתף אבו מאזן בוועידה שהתכנסה בטולדו שבספרד בהשתתפות פעילי שמאל מזרחים. "הוא התפכח", מעריך אבנרי. "תוצאות הבחירות הוכיחו לו שטעה".
http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtSR.jhtml?itemNo=288341

https://rotter.net/forum/gil/5614.shtml הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   02:40   27.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. ''הרדיקליזם של השמאל באקדמיה העברית''  
בתגובה להודעה מספר 0
 

כתב עת למחשבה מדינית חברה ותרבות
נתיב
מאמר זה מופיע בנתיב • שנה שבע עשרה • גיליון 3-4 (98-99) • סיון תשס"ד • יוני 2004
http://nativ.cc/nativ3_2004/socrat.htm


הרדיקליזם של השמאל באקדמיה העברית
מאת: שלמה סוקרט

----
שלמה סוקרט הינו שם עט לפרופסור מרצה באחת האוניברסיטאות בארה"ב,
המעדיף להישאר בעילום-שם.

----

יום אחד, כשההיסטוריונים יגרדו את פדחתם בנסותם להבין את טירוף המערכות שפקד את מדינת היהודים כאשר זו אימצה ללבה את לבנת החבלה הקרויה הסכמי אוסלו, מן הראוי שיקדישו מעט תשומת לב לאנשי האקדמיה שפעלו בישראל בעת ההיא. הם יביטו אחורה בתימהון וישאלו את עצמם – כיצד זה קומץ רדיקלים יהודים, עוכרי עמם, אימץ לעצמו את סדר-היום של האויב, ובעשותו כן פעל על מנת לפגוע במולדתו.

על מנת לסייע לאותם היסטוריונים עתידיים במלאכתם, ולהקל מן העומס שירבוץ על כתפיהם, ברצוננו להעמיד לרשותם חומר רקע אודות כמה מן הדמויות המככבות בזירה האקדמית בעת הזאת.


רקע

כאשר מבקרים אנשי אקדמיה, מן הראוי להגדיר כמה הנחות יסוד:

אין אנו דוגלים בצנזורה פוליטית בקמפוסים של ישראל (או של כל מדינה אחרת); איננו מאמינים בהגבלת חופש הביטוי מעבר למגבלות החוק הקשורות בהוצאת דיבה או בהסתה למעשי פשע; הפצתן של אידיאולוגיות שמאלניות קיצוניות אינה תופעה שיש להילחם בה באמצעות צנזורה, אלא דרך דיון פוליטי. מצד שני, איננו מסכימים עם מערכת העקרונות הרווחת, לפיה מימון נדיב של השמאל הקיצוני הנו בגדר זכות אוטומטית הנובעת מעצם מעמדם של אותם פעילים.

אנו מבחינים בין הקיצונים הפועלים בקמפוסים בישראל לבין אנשי האקדמיה וההוגים הפועלים שם. בין אנשי האקדמיה בישראל ישנם כישרונות מן המעלה הראשונה העושים את מלאכתם נאמנה, אלא שקולם נבלע בהמולה שמחוללת חבורה של רדיקלים.

יש לדעת שההשכלה הגבוהה בישראל מרוכזת סביב מה שנהוג לכנות "שבע הגדולות" – אוניברסיטאות המחקר המקבלות את נתח הארי מתוך תקציבי הממשלה המיועדים להשכלה גבוהה. לצד אלה פועלות גם מכללות שאינן בגדר מכוני מחקר, שגם הן בבעלות הממשלה. תקציביהן נמוכים משל שבע הגדולות ודרישות הקבלה אליהן יותר נמוכות.


מתוך שבע אוניברסיטאות המחקר, בשתיים כמעט ולא נמצא מעורבות פוליטית – בטכניון שבחיפה ובמכון וייצמן שברחובות. מעט מן הפרופסורים הפועלים שם עסוקים בפוליטיקה, בין אם הם שייכים לשורות השמאל ובין אם לימין, וגם הם נוטים לשמור על פרופיל ציבורי נמוך. אוניברסיטת בר-אילן היא באופן יחסי אַ-פוליטית, חרף התדמית שהודבקה לה כחממת הקיצוניים בשל העובדה שרוצחו של רבין, יגאל עמיר, נמנה על תלמידיה. כך שאנו נותרים עם ארבע: האוניברסיטה העברית בירושלים, אוניברסיטת ת"א, אוניברסיטת חיפה ואוניברסיטת בן-גוריון שבנגב. באופן מסורתי נחשבות שתי הראשונות לליגה המובילה של ההשכלה הגבוהה בישראל, בעוד ששתי האחרות הנן מרכזים אזוריים להשכלה גבוהה. ניתן לטעון ששני המוסדות הללו הם מעוזם של אנשי האקדמיה האנטי-ישראליים הקיצוניים ביותר בישראל. כך או אחרת, כל ארבעת המוסדות היו למרכזי קיצוניות, לקמפוסים של רדיקליזם אנטי-ישראלי.


תפוקה נמוכה, איכות ירודה

כבכל מקום גם בישראל, ההערכה לה זוכה מרצה באוניברסיטה אמורה להיקבע על-פי שני קריטריונים מרכזיים: פרסומים (ורצוי שיופיעו בפורומים בינלאומיים) והערכת הוראה. בישראל מדד הערכת ההוראה אינו משחֵק תפקיד ראוי כשמדובר בקבלת תפקיד ובהעלאה בדרגה. באשר לפרסומים בכתבי-עת בינלאומיים, אלה נבחרים ונבחנים בקפידה על-ידי מערכת שופטים קפדנית. דווקא כתבי-עת, ולא ספרים, נחשבים לקנה-המידה החשוב. הדברים משתנים בהתאם לתחום המחקר, אך בדרך כלל פרסום ספרים יוקרתי פחות, וזאת בשל העובדה שאלה אינם זוכים לבחינה כה קפדנית של בוחנים בעלי שם שאינם נמנים על חברי מערכת כלשהי. גם כתבי-עת פנים-ארגוניים, כמו הוצאות ספרים, אינם "נחשבים".

במרבית התחומים רק לפרסום באנגלית יש חשיבות; לעתים גם צרפתית תימצא ראויה. פרסומים בעברית אינם מועילים בדרך כלל, למעֵט בנושאי תלמוד ומשפטים. (הלצה רווחת מספרת שאלוהים לא קיבל קביעוּת כֵּיוון שפרסם רק בעברית, וללא הערות שוליים...). נמצא, שפרופסורים רבים שדעותיהם הפוליטיות קיצוניות, מצליחים למרות מיעוט פרסומיהם. בחלק מהמקרים מפרסמים אנשים אלה בכתבי-עת פוליטיים כמו אלה של אש"פ, ובפרסומים המזוהים עם תנועות מרקסיסטיות. ישנם חברי סגל אנטי-ציוניים הכותבים בעיקר ל"כתב-העת ללימודים פלשתיניים" – כלי תעמולה של אש"פ המתפרסם במסווה של כתב-עת אקדמי. כתב-עת זה נוהג להתייחס להקמתה של ישראל כאל אל-נאכּבה (הקטסטרופה).

בהקשר זה מעניין לבחון את הישגיהם האקדמיים של רון פונדק ויאיר הירשפלד, השניים שפעלו בסקנדינביה והכשירו את הקרקע, יחד עם אש"פ, לתהליך שהוביל להסכמי אוסלו, ואחר כך סייעו בהכנת מסמך ההסכם בין ביילין לאבו-מאזן. פונדק, העומד בראש "מרכז שמעון פרס לשלום", הוא מחברו של ספר אחד – The Struggle for Sovereignty. הוא אינו יכול לזקוף לזכותו ולו פרסום אחד בבמה אקדמית כלשהי. הירשפלד, הנמנה עם סגל המחלקה ללימודי היסטוריה של המזרח התיכון באוניברסיטת חיפה, לא פרסם דבר בבמה אקדמית ראויה, למעט עבודת הדוקטורט שלו אותו סיים ב- 1976. את זיכרונותיו מתקופת אוסלו העלה על הכתב ופרסם בספר פופולרי. העסקתו במסגרת אקדמית מעמידה בסימן שאלה את אמות-המידה המשמשות את האוניברסיטאות בישראל בבחירת חברי הסגל שלהן.

עיוות אמות-המידה נובע בחלקו מהפוליטיזציה הרווחת בקמפוסים. בחלק מן המקרים לא ניתן להסביר את העסקתם ואת קידומם של אנשים, אלא אם מייחסים זאת לאחוות שמאלנים הפועלים זה לצד זה לקידום ערכי התקינות הפוליטית בנוסח הרדיקלי שלה. רבים מבין העומדים בראש האוניברסיטאות בישראל היו בעצמם חברי סגל מקרב חוגי השמאל, שנודעו בשימושם בדעה פוליטית כבנייר לקמוס בבואם לחרוץ את גורלן של קריירות אקדמיות. כתוצאה מכך גוברת הפוליטיזציה באוניברסיטאות בישראל, והשפעתם של חוגי השמאל הולכת וגוברת.

עם זאת חשוב לציין, שיש מבין הקיצוניים שהם אנשי מחקר בעלי שם שפרסומיהם זכו להכרה. לדוגמה, ברוך קימרלינג, פרופסור מן האוניברסיטה העברית, אנטי-ציוני פעיל במפלגת חד"ש, הוא חוקר מכובד בתחומו הזוקף לזכותו רשימת פרסומים מרשימה בתחום הסוציולוגיה; כך גם בנימין בית-הלחמי מאוניברסיטת חיפה, חוקר בעל שם והכרה בינלאומיים בתחום הפסיכולוגיה של כתות דתיות; הפרופסור שלמה אבינרי מהאוניברסיטה העברית, הידוע ביחסו החם לקומוניזם ובאהדתו לרעיונותיו של שמעון פרס, זוקף לזכותו פרסומים ברחבי העולם בתחום מדע המדינה. אך אלה הם בבחינת היוצא מהכלל.


*

נקרא עתה לאנשים בשמם, לפי סדר האלפבית. נציין כי כמות הקיצונים באוניברסיטאות בישראל כה גדולה, שהרשימה שלפנינו היא בהכרח חלקית בלבד.



חטאיה של ישראל

דן בר-און, חבר המחלקה למדעי ההתנהגות באוניברסיטת בן-גוריון, פרסם, לאחר פרוץ האלימות הפלשתינית בשנת 2000, מכתב למערכת בו קרא לשמאל הישראלי לארגן מסע הסברה נגד שירות בצה"ל, ולבתי-משפט בינלאומיים קרא להעמיד לדין אנשי צבא ישראלים.

בנימין בית-הלחמי הנזכר לעיל כתב סדרת ספרים ומאמרים בהם תיאר את ישראל כחֶברה מיליטריסטית מושחתת. באחד מהם, The Israeli Connection: Who Israel Arms and Why הוא מפתח תיאוריית קונספירציה לפיה ישראל מוֹכרת, לכאורה, נשק למדינות במרכז אמריקה ודרום אפריקה, כמו גם לשאח של איראן. בית-הלחמי מאמין כי היות שישראל הִנָה חֶברה קולוניאלית דכאנית, היא נרתמת ללחימה בדקולוניזציה ברחבי העולם כדרך להגן על עצמה. (לא עלה בדעתו של האיש שאולי ישראל מוכרת נשק על מנת לתחזק את תעשיותיה הצבאיות, על מנת לממן את התעשיות שייתנו בידה אמצעים ללחימה באויביה, להגנה על אזרחיה.) בספרו In Original Sins: Reflections on the History of Zionism and Israel מרחיק בית-הלחמי לכת. הוא הולך צעד אחד רחוק יותר מההיסטוריונים החדשים, וטוען נגד זכותם הלגיטימית של היהודים להגדיר עצמם כאומה. הוא יוצא נגד הציונות מיסודה ומכנה אותה אידיאולוגיית גזע עליון (ולמותר לציין את הקשר שבין כינוי זה לבין האידיאולוגיה הנאצית).

אורי בן-אליעזר, סוציולוג מאוניברסיטת חיפה, מבלה את רוב זמנו בניסיון להוכיח שישראל היא חברה מיליטריסטית ושהפיכה צבאית ממשמשת ובאה. אוצר פרסומיו מונה שלושה מאמרים, אחד מהם עוסק בסוגיית ההפיכה הצבאית בישראל, וספר אחד The Making of Israeli Militarism .

שמו של חיים גורדון, הנמנה עם חברי סגל בית-הספר לחינוך באוניברסיטת בן-גוריון, עלה לכותרות כאשר חתמו שלושים וחמישה מעמיתיו על עצומה שקראה להעמידו לדין משמעתי בגין הפרת כלליה האקדמיים של האוניברסיטה. נראה שגורדון, במהלך הרצאותיו, נהג להשתמש בלשון הפוגעת בנשים ובקבוצות אתניות, בפרט ביהודים יוצאי עדות המזרח וביהודים ממוצא רוסי. הוא נהג להעליב את עמיתיו באופן קבוע ולנהל דיונים פוליטיים במהלך שיעוריו. גורדון נהג להזמין חברי כנסת ממפלגת חד"ש לשאת דברים בפני תלמידיו, מבלי לדאוג לכך שגם דעות אחרות תישמענה. תלמידים התלוננו על כך שגורדון הענישם על שהתנגדו לדעותיו. הסיפור על שלטון האימים של גורדון בכיתות הלימוד הגיע לעיתונות כשתלמידיו הקליטו כמה מהרצאותיו השערורייתיות. גורדון העניק ריאיון לטלוויזיה בו אמר שיֵצא לחגוג אם לאריאל שרון יהיה התקף-לב, ושלדעתו בנימין נתניהו הוא חלאה. את מתיישבי יש"ע כינה בני-זונה.

נווה גורדון, המלמד בחוג למדע המדינה באוניברסיטת בן-גוריון, ידוע במאמרים שפרסם בכתבי-עת מרקסיסטיים, ב- Journal of Palestine Studies ובכתבי-עת קיצוניים נוספים. הוא טוען שהוא מומחה בנושא עינויים. את הכיוון הפוליטי שלו ניתן ללמוד ממכתב למערכת שפרסם בעיתון הארץ (עליו חתם גם יגאל ברונר מהמחלקה למדע המדינה באוניברסיטת ת"א), בו כתב שישראל וברק מבינים רק אלימות, ולכן על הערבים להמשיך ולהפעיל אמצעי זה. הוא עצמו אינו רופא, אך הוא עומד בראש "רופאים ישראלים-פלשתינים למען זכויות אדם". הוא כתב מאמר ארוך בשבחו של נורמן פינקלשטיין, בכיר מכחישי השואה היהודיים.

ברוך קימרלינג, פרופסור לסוציולוגיה אנטי-ציוני מהאוניברסיטה העברית וחבר מפלגת חד"ש. בכתבה שפרסם ב הארץ, קרא לפלשתינים להחריף את האלימות על מנת לזכות בוויתורים מצדה של ישראל. שעות ספורות לאחר פרסום הדברים פוצץ עצמו מחבל מתאבד סמוך לאוטובוס בירושלים. מאוחר יותר הסביר קימרלינג שאהוד ברק אשם באלימות הפלשתינית, משום שלא השכיל לוותר לאש"פ.

ליוסי מרט, גיאולוג ימי מאוניברסיטת חיפה, יש כמה רעיונות מעניינים. מרט טוען שעל סמך ראיות מתחום הגיאולוגיה, התנ"ך כולו מופרך. מרט ממשיך ואומר שארץ ישראל אינה קדושה עבור היהודים כולם, ושכל ניסיון מטעמם של רבנים לתאר את הדברים באופן מסולף הנו בבחינת פשע. הוא מסכם ואומר: "ברור עד כמה אותן הצהרות של רבנים בדבר קדושתה של ארץ ישראל תרמו לרצח רבין, גם אם בעקיפין".

בני מוריס מאוניברסיטת בן-גוריון, שחקן מוביל בליגת האנטי-ציונים האקדמיים שבנגב, ידוע בעיקר בשל טענתו שמלחמת 1948-1949 היתה מלחמה בה גולית החזק והחמוש יצא נגד דוד הערבי, החלש והמסכן. במשך השנים עשה הכל על מנת לעוות ולסלף את העובדות, בנסותו לנמק את טיעוניו. לדעתו של מוריס הערבים היו, מאז ומתמיד, מתונים ושוחרי שלום, בעוד היהודים הם האכזריים, הקולוניאליסטים והתוקפנים העושים הכל על מנת לטרפד את התפתחותם של יחסי אחווה ורעות. בפרסומיו הרבים מתוארת ההיסטוריה של ישראל כרצף של מתקפות חסרות סיבה.

אילן פפה מאוניברסיטת חיפה הוא אולי המגמתי ביותר מבין ההיסטוריונים החדשים. שלא כמו מוריס, הטוען לכך שהוא מסתמך על ראיות ומציג עובדות, פפה בז לצורך לבסס את טענותיו כלפי ישראל על עובדות וטוען שיש לכונן נראטיב פלשתיני. כמעט כל פרסומיו של פפה הם בגדר הכפשות ישראל המובאות ב- Journal of Palestine Studies. כחבר פעיל בתנועת חד"ש, התמודד פפה על מועמדות לכנסת. למעשה הוא רואה את עמדתה הרשמית של חד"ש (בדבר חזרתה של ישראל לגבולות 1949 וחלוקת ירושלים) כמתונה מדי. הוא קרא לחד"ש לנטוש את רעיון "שתי מדינות לשני עמים" לטובת חתירה להרס מוחלט של ישראל ולהקמתה של מדינה יחידה – פלשתין. השבועון החיפאי כלבו פרסם כתבה אודות פפה המצטרף למפגינים ערבים ומאשים, יחד עם אותם סטודנטים, את אהוד ברק ברצח ילדים.

יואב פלד מהמחלקה למדע המדינה באוניברסיטת ת"א הגיע לכותרות בשנת 1997 לאחר שאחייניתו נרצחה בפיגוע התאבדות בירושלים. בקול גדול הזמין פלד את דובר אש"פ להשתתף בהלווייתה של הנערה, ובהלוויה עצמה הסביר שבמותה אשם לא אחר מאשר ראש הממשלה דאז, בנימין נתניהו. פלד הביע את דבריו בפני העולם בכתבה שפרסם ב טיימס של לוס אנג'לס, שם טען שנתניהו הוא הגורם לטרור הפלשתיני.

גבריאל פיטרברג, מרצה להיסטוריה באוניברסיטת בן-גוריון, הוקיע ביקורת שפורסמה נגד ההיסטוריונים החדשים בה נטען כי הם סטליניסטים. הוא טען שהכותב סובל מ"בעיות רגשיות". שמו הופיע על עצומות שהוגשו על-ידי ערבים שניסו לגייס תמיכה בעזמי בשארה, לאחר שזה נסע לסוריה להשתתף באירועים שנערכו שם עם מותו של חאפז אל-אסאד, ובנוכחות נשיא סוריה ומנהיג החיזבאללה קרא לחזק את ה"התנגדות" כלפי ישראל.

אורי רם הוא היסטוריון חדש במחלקה לסוציולוגיה באוניברסיטת באר- שבע. הוא ידוע בעיקר בשל הטענה שהשמיע, על-פיה זכותם של היהודים לחיות בפלשתין אינה עולה על זכותם של האנגלים לחיות בהודו.

ישראל שחק, שנפטר לאחרונה, שימש כפרופסור אמריטוס לכימיה באוניברסיטה העברית בירושלים. הוא היה אולי האנטי-יהודי שהתבטא באופן הגלוי ביותר מבין האקדמאים הקיצונים בישראל. במהלך מרבית הקריירה שלו קידם ועודד אנטישמיות. כתביו מפארים את אתרי האינטרנט הניאו-נאציים ברחבי העולם, כמו גם את אלה של מכחישי שואה למיניהם. (הביטוי אנטישמי יהודי נשמע כאוקסימורון, אך שחק מוכיח שלא כך הדבר.) הוא הלך צעד אחד מעבר להסכמה עם העמדה הערבית, מעשה שכיח בקרב חבריו השמאלנים הישראלים, ואף מעבר לאנטי-ציונות האופנתית, ויצא בגלוי בדברי שנאה ושטנה נגד היהדות ונגד יהודים. הוא טען שהיהדות היא מקור הרוע הגורם לרוב הבעיות מהן סובל העולם. כתביו נעים סביב הרעיון שהיהדות הִנָה צורה גזענית של שנאת גויים אי-רציונלית. לפי שחק, הרמב"ם לדוגמה, היה שונא גויים מובהק, והיהודים הם מעריציו של השטן. לספרו של שחק, Jewish History, Jewish Religion, מבוא שחיבר גור וידאל, המנצל את הבמה להלום באמריקאים היהודים ולהאשימם בכך שהם מנצלים את הכלכלה האמריקאית ומשתמשים בה על מנת לשרת את ישראל ולהוקיע את "היהדות הרודנית". שחק ראה בישראל "מדינת טרור". אין זה מפתיע שכתביו מתפרסמים באתרי אינטרנט של ארגונים ניאו-נאציים, של מכחישי שואה למיניהם ושל קבוצות איסלמיות רוויות שטנה. בין האתרים הניאו-נאציים המציגים את כתביו ניתן למנות את "Jew Watch" , את "The Historical Review Press" ואת "The Campaign for Radical Truth in History".

אורן יפתחאל, גיאוגרף מאוניברסיטת בן-גוריון, כתב יחד עם אסאד גאנם מאוניברסיטת חיפה, העוסק במדע המדינה, מאמר בהארץ בו מציעים השניים ליהודים לחבור לפלשתינים בחגיגות יום האדמה, לצעוד יחדיו, לצאת נגד ישראל ולהוקיע את הציונות. יפתחאל גם טען שהקריאה ליהודים ליישב את הגליל היא בבחינת "גזענות טהורה". לדעתו יש לראות בישראל דיקטטורה, כל עוד הפלשתינים המתגוררים מחוץ לגבולותיה מנוּעים מלהשתתף בבחירות. הוא מוסיף וטוען שממשלה התלויה בקולותיהם של ישראלים המתגוררים ביהודה, בשומרון ובחבל עזה אינה דמוקרטית, ועל כן יש להפילה (הוא לא מפרט כיצד יש לעשות זאת).

משה צימרמן, פרופסור להיסטוריה באוניברסיטה העברית, התפרסם בישראל בשל הדברים שאמר אודות היהודים המתגוררים מחוץ לקו הירוק, אותם כינה נאצים (ואת ילדיהם "היטלריוגנד"). את המתנגדים להסכמי אוסלו הוא משווה לנאצים. כשכינה מספר חברי כנסת "חקייני נאצים", הם תבעו אותו ובית-המשפט ברחובות הרשיעו בספטמבר 2000 בהוצאת דיבה.


הטבח שלא היה

בהשפעת ההיסטוריונים החדשים כביכול, קבוצה פוליטית המשכתבת את ההיסטוריה של המזרח התיכון על-פי תפישתם האנטי-ציונית והפרו-ערבית, תולים אקדמאים ישראלים רבים את האשמה בסכסוך הערבי-ישראלי בארצם. המסר פשוט: ישראל מייצגת את תמצית הרוע, היא-היא התוקפן הקולוניאלי שגרם למלחמות בערבים, כשהם מצדם רק רצו לחיות בשקט. בני מוריס, אילן פפה ואבי שליים (המתגורר בבריטניה) הם המפורסמים שבין ההיסטוריונים החדשים. אפרים קארש ואחרים חשפו את האופן המגמתי בו הם מעוותים עובדות על מנת לתמוך בסדר-היום הפוליטי שלהם.

את שפל המדרגה של שנאה עצמית המשולבת בנוכלות אקדמית, פרי הביאושים של ה"היסטוריה החדשה", שהלך צעד אחד מעֵבר להצגת הדברים הרווחת בקרב הערבים וטען לטבח של אזרחים ערבים בידי יהודים, נמצא בעבודה לשם קבלת תואר מסטר שהוגשה לאוניברסיטת חיפה בשנת 1998 על ידי תיאודור (טדי) כץ, קיבוצניק חבר מר"צ. התזה של כץ נכתבה בהנחייתו של הקייס מ. פירו, פרופסור דרוזי קיצוני מן המחלקה להיסטוריה של המזרח התיכון, ונקראה, בין השאר, על-ידי פפה.

תחת שרביטם של השניים, פירו ופפה, מציג כץ נתונים אודות טבח של ערבים שהתרחש כביכול ב- 23 במאי 1948 – ימים ספורים לאחר שקיבלה ישראל את עצמאותה – בטנטורה, כפר ערבי קטן מדרום לחיפה. טנטורה חסמה כביש גישה מרכזי, וההגנה שלחה קבוצת עילית מחטיבת אלכסנדרוני על מנת להילחם בכפר ולפתוח את הכביש. חמישים חיילי צבא סוריה לחמו לצד הערבים. מספר אזרחים ערבים נהרגו במהלך הקרב שהתנהל מבית לבית. במהלך הלחימה נהרגו גם ארבעה-עשר לוחמים יהודים.

אלה הן העובדות שהיו ידועות. בתזה שלו טען כץ שבטנטורה נטבחו 200 עד 250 ערבים בידי כיתת יורים ישראלית, לאחר שנכנעו. פירו ומחלקתו העניקו לכץ את הציון המבריק 97 עבור התזה היצירתית שהוציא תחת ידיו, ומסקנות העבודה פורסמו בכלי התקשורת הישראליים. איש, לרבות התעמולה הערבית, מעולם לא טען שטבח התחולל במהלך הלחימה בטנטורה, כך שהידיעה לא עוררה גלים.

איך ייתכן שבמשך שני דורות התעלמו חוקרים כה רבים מהטבח בטנטורה? אילו אכן התחולל טבח שכזה, לא ייתכן כי היה נשמר בסוד. אותם אנשים שפרסמו את אירועי דיר יאסין ואת שהתרחש בכפר קאסם, היו שמחים להזדמנות ומפרסמים אירוע שכזה – אילו התרחש. אירועי דיר יאסין לא זו בלבד שפורסמו באמצעי התקשורת כשהתרחשו, ושימשו כחומר תעמולתי בידי מנהיגים ערבים, הם צוינו בהבלטה ומוזכרים בכל דיון בנושא הסכסוך הישראלי-ערבי עד עצם היום הזה. בשלהי 1999, לאחר שאמצעי התקשורת כתבו אודות התזה של כץ, הִרבו זרוע ההסברה של אש"פ וגופים נוספים העוסקים בנושא, לצאת ולפרסם את ממצאי המחקר החדש באתרי האינטרנט שלהם.

נשאלת השאלה: איך ייתכן שבמשך חמישים שנה איש לא דיבר, איש לא הזכיר שום טבח בטנטורה? והתשובה היא – כיוון שלא נמצאה עדות או ראיה, לא אצל כץ ופירו ולא אצל אף אחד אחר, להתרחשות כזו. העיתונות הערבית באותה עת סיקרה בהרחבה את פינוי הערבים מן העיר לאחר הקרבות, אך איש לא דיווח על טבח. הארץ דיווח על כך שארבעים ערבים נהרגו בקרב. דבר דיבר על 200 מבני העיר שנלקחו בשבי. איש לא דיבר על טבח. צה"ל תיעד את אותם מקרים בהם אזרחים ערבים נפגעו, כדוגמת פעולת התגמול ממזרח לחיפה, שהתרחשה לאחר שערבים בני המקום טבחו בפועלי בית הזיקוק בשנת 1948; צה"ל מכחיש בתוקף התרחשות הדומה לזו שמתאר כץ. גם ההיסטוריונים החדשים, שדיברו רבות על גירושם האכזר של הערבים ב- 1948-1949, מעולם לא הזכירו טבח בטנטורה. ותיקי חטיבת אלכסנדרוני החיים בינינו כיום, מדווחים על כך שאזרחים נהרגו בקרב שהתנהל מבית לבית, קרב בו הושבה אש לעבר בתים מהם נורתה אש על חיילים. אך הם מכחישים בתוקף ובזעם כל אירוע הדומה, ולו במעט, לזה שמתואר בעבודתו של כץ.

בהעדר ראיות, כץ ופירו רקחו מסמך והתבססו על ראיות שבעל-פה (של מי שלא היה שם) – שיטה המותירה פתח רחב לדמיון, לסילוף ולעיוות. הם ראיינו ערבים שרבים מהם היו ילדים בשנת 1948, והפיקו מסמך. המרואיינים סיפקו לכץ את שביקש – תיאורים מזוויעים של רצח המוני.

ותיקי חטיבת אלכסנדרוני הגישו תביעת דיבה נגד תיאודור כץ ואוניברסיטת חיפה, על סך של רבע מיליון דולרים. רבים בקרב השמאל הקיצוני בישראל החלו בגיוס תרומות על מנת לסייע בידי כץ לממן את כתב-הגנתו. בזמן המשפט, שהתקיים בשנת 2000, נחשפו סרטי ההקלטה של כץ והתברר שהדברים בפי המרואיינים היו שונים מאלה שכץ טען שהם אמרו. המקורות הערבים עמדו על כך שמעולם לא התרחש טבח במקום. רבים מהמרואיינים שצוטטו על-ידי כץ אישרו את העובדה שכץ שיבש את דבריהם. כץ ועורך-דינו בחרו לחתום על הסכם פשרה לפיו התחייב לפרסם על חשבונו מודעות התנצלות בעיתונות הישראלית, בהן יצהיר שכל סיפור הטבח היה בבחינת המצאה, ויתנצל בפני ותיקי החטיבה. (בהמשך ניסה כץ לסגת מהתחייבותו וטען כי בשעה שחתם על ההסכם היה נתון ללחץ רגשי, אך בית-המשפט סירב לקבל את בקשתו.)

אוניברסיטת חיפה הקימה ועדת חקירה פנימית שתפקידה היה לחקור את הפרשה. מסקנותיה היו שכץ סילף את דברי העדים הערבים שראיין במהלך כתיבת התזה שלו, וכי בדה ראיות. ובכל זאת לא נקטה האוניברסיטה בצעד עונשין כלשהו נגד הפרופסורים המעורבים, ולא ביטלה את תוקף התואר שהוענק לכץ. איש באקדמיה הישראלית לא גינה את מעשהו של כץ. אילן פפה, לא זו בלבד שהמשיך לטעון שכץ דובר אמת, אלא שרמז לכך כי הוא עצמו מתכוון לחזור על הדברים ולפרסמם בשמו. ברוך קימרלינג גינה את האוניברסיטה על שלא העניקה למחקרו של כץ גיבוי מלא.

מפתיעה עוד יותר העובדה כי בשעה שהתביעה הוגשה, הציעה אוניברסיטת חיפה את תמיכתה המלאה לכץ ולפירו. רקטור האוניברסיטה באותה עת היה גד גילבר, פרופסור להיסטוריה של המזרח התיכון ששימש כמורו של כץ. גילבר שקל לסייע לכץ בכיסוי חובותיו. כשהוא סיים את תפקידו כרקטור בשנת 2000, בחר יורשו להתרחק מכץ ומפירו וסירב לתמוך בהתנהגותם או בשיטות המחקר בהן השתמשו. הוא גם דרש לקיים חקירה פנימית בפרשה כולה.

כץ אמנם ויתר על הטענות שהעלה בתזה, אך הטבח הבדוי הכה גלים והביא למעשים בשטח: ערבים רבים שהתגוררו בטנטורה ב- 1948 מתגוררים עתה, הם וצאצאיהם, בפרדיס הסמוכה. לאחר "חשיפת" הטבח, החלו בתי-ספר בפרדיס בארגון ביקורים לאתר ה"טבח". פרדיס, היושבת על אם הדרך בואכה חיפה, לא ידעה עד אותה עת מהומות ומעשי אלימות שאפיינו ערים ערביות אחרות במהלך האינתיפאדה הראשונה. אך בספטמבר 2000 ארגנו תושבי העיר הפגנות אלימות, חסמו דרכים והתעמתו עם המשטרה תוך שימוש באש חיה. הייתכן שאוניברסיטת חיפה בראה היסטוריה אקדמית – מהומה אלימה שנגרמה כתוצאה מתזה בדויה?


פטפטת אופנתית

כמו בארצות רבות, קיצוניוּת המשתלטת על קמפוסים אוניברסיטאיים מלווה בהפצתם של רעיונות מוזרים, שלא נגזים אם נאמר כי הם מסתכמים בשטויות מוחלטות. הפקולטות למדעי הרוח בישראל מלאות בדוברי "השיח החדש" הפוסט-מודרניסטי, קשקשת דקונסטרוקטיבית. הרעיונות הללו גלשו מהקמפוסים וחדרו לאמצעי התקשורת הכתובה בישראל, שם ניתן לקרוא למשל שהסכסוך הערבי-ישראלי וכל המהומה המתנהלת סביבו אינם אלא סכסוך בין נראטיבים. גם המרקסיזם מצא לו עדנה חדשה בחלק מהפקולטות למדעי הרוח ואף בחלק מהמחלקות השייכות למדעי החברה, בעיקר בחוגים לסוציולוגיה.


יואב בן-דב מלמד פילוסופיה של המדע באוניברסיטת ת"א ומתעניין בשילוב של פוליטיקה שמאלנית עם סמים משכרים, על-פי מתכונתו של טימותי לירי. הוא עומד בראש תנועה הדוגלת בלגליזציה של סמים ומכנה עצמה 'ישראל החופשית'. הוא מארגן מסיבות 'טראנס' בקמפוסים, ומרבה לדבר בפני סטודנטים על התועלת שבשימוש בסמים.

אילן גור-זאב מביה"ס לחינוך באוניברסיטת חיפה, אחת הדמויות היותר תמהוניות בישראל, הוא "פילוסוף של החינוך". הוא מרחיק לכת וטוען שהחטא הקדמון של ישראל טמון בניסיון לחנך לרעיון לפיו יש קשר בין השואה לבין זכות הקיום של ישראל. הוא מאמין שהשואה לא היתה נוראה יותר ממעשי הפשע אותם מבצעים, לטענתו, הציונים בפלשתינים. לדעתו, אלימות בבתי-הספר היא תופעה חיובית המשקפת קִדמה. הוא טוען שלא היה על ישראל למחות על בחירתו של גיאורג היידר לממשלת אוסטריה, שהרי, לדעתו, "הוא אינו קיצוני יותר מהליכוד. תוכניתו של היידר טובה יותר מזו בה תומכים רבים מבין הפוליטיקאים מהימין הישראלי. התבטאויותיו של היידר אודות הזרים הנן מתונות מאלה של הליכוד". מאמרות השפר של גור-זאב נביא רק את זו בה הוא טוען, בדברים שפרסם בכתב-העת המרקסיסטי "תיאוריה וביקורת", שמִגדל האוניברסיטה בן 30 הקומות המתנוסס על הר הכרמל, הוא הפאלוס המסמל את דיכויים של הערבים.

מיכל אורן, מרצה להיסטוריה של ארץ ישראל באוניברסיטת חיפה, ראויה לזכות בגביע על הישגיה בתחום הטירוף האקדמי. היא עומדת בראש תנועה פוליטית הנקראת 'ישראל החדשה', תנועה שזכתה ללא מעט כותרות באמצעי התקשורת בישראל. התנועה דוגלת בהקמת קולוניות ישראליות ברחבי העולם, על מנת לאפשר לישראלים להימלט מהדיכוי שהוא מנת חלקם מידי המפלגות הדתיות, ומגזֵרות וזוועות כדוגמת מניעת נסיעתם של אוטובוסים בשבת.


מסקנות

לקולם של האקדמאים הקיצוניים בישראל, בארצות ערב ובתקשורת העולמית, יש השפעה חזקה שאינה עומדת ביחס ישר למספרם. הדוגמאות לכך רבות, החל מהשניים שרקחו את הסכמי אוסלו ועד לשכתובם של ספרי ההיסטוריה המשמשים את תלמידי בתי-הספר הישראליים, על מנת לשקף את נקודת המבט הערבית. עיתונאים ישראלים נוטים לנהות אחר הקולות הללו ולעצב על-פיהם את השקפת עולמם (דוגמה לכך יכולה לשמש עבודת המ.א. של כץ שהיתה לשיחת היום בזמנה). יתרה מזאת, לאותם קיצונים השפעה על האירועים ועל הלוך-הרוחות השורר במזרח התיכון, על עידודם של אלה השואפים להחריב את ישראל, ועל הורדת המורל בקרב הציבור הישראלי. בכך תורמים הם להחלשת יכולתה של ישראל להגן על עצמה.

הדבר המפתיע הוא שאותם קיצונים ישראלים גורמים לכל הנזק הזה, בעוד מקור לחמם אינו אלא משלם המסים הישראלי והתורמים שבקרב יהודי התפוצות, בעיקר מארה"ב. (הסטודנטים בישראל משלמים רק כ- 15 אחוזים מעלות החינוך. שאר הכספים מגיעים מהמקורות שהזכרנו.) כוונתם של התורמים הנדיבים לסייע למפעל הציוני; אין ספק שאנשים אלה ירצו לחשוב פעמיים בטרם יסכימו שכספי תרומתם יפרנסו את הקיצונים האנטי-ישראלים.n

למאמר המלא הכולל הערות שוליים ראה גיליון נתיב המודפס
http://nativ.cc/nativ3_2004/socrat.htm


https://rotter.net/forum/gil/5614.shtml הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   17:59   27.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. הניצחון של השמאל והפלשתינים  
בתגובה להודעה מספר 0
 

הניצחון של השמאל והפלשתינים
27/08/2004 | ד"ר חיים משגב | [email protected]

את הגדר הארורה הזאת אסור היה להקים מלכתחילה. הרעיון להקימה נולד בראשם של אלה שרצו תמיד ליצור חיץ ברור בין השטחים שעליהם השתרעה מדינת ישראל מאז שתמה מלחמת השיחרור, בראשית 1949, לבין השטחים שעברו לשליטתה במלחמת המגן שנכפתה עליה ב-1967, ביהודה ובשומרון ובחבל עזה; אבל מי ששקד וטרח על מעשה האיוולת הזה היא ממשלת ישראל הנוכחית. היא זו שחשבה שאפשר יהיה להתחכם - וליצור 'עובדות' פוליטיות בשטח מבלי שהעולם הרחב ירגיש בכך.

זה לא קרה, כמובן, ולכן מוטב היה אילו 'הגדר' כלל ועיקר לא הייתה באה לעולם. מדינת ישראל הייתה ממשיכה לשלוט, ללא עוררין משפטיים, בכל השטח עד לירדן - ולטעון שכל השטח הזה מוחזק על ידה כפיקדון עד שיוכרע אי-פעם בעתיד גורלו במסגרת הסכמים בילאטראליים. בינתיים היא יכולה הייתה לבנות באין מפריע מבלי ליצור אנטגוניזם משפטי בינלאומי כה חריף.

עתה היא כבר לא יכולה, או לא מסוגלת, לנהוג כפי שראוי היה שתנהג, שכן היא עצמה הוציאה אל 'מחוץ לגדר' חלקים נרחבים מיהודה ושומרון, תוך שהיא מצהירה, למעשה, שכל מה שנשאר 'מחוץ לגדר' הוא כבר לא מעניינה. פיתוליה ונפתוליה הרבים של הגדר גרמו בעצם לכל להבין שבלשכת ראש הממשלה מתייחסים אליה כאל גדר פוליטית, ולא כאל גדר ביטחון שתכליתה ליצור עוד מיכשול בדרכם של המתאבדים. הוויכוחים הפומביים על התוואי שלה היו פשוט מבישים. גם ההבטחה של אריאל שרון לבנימין נתניהו להקים גדר ממזרח לאריאל לפני שיהודים בחבל עזה יגורשו מבתיהם נראתה כמו עוד קומבינה מבית היוצר של דב וייסגלס.

הטיפשות שבמעשה ההקמה של הגדר הייתה צריכה להיות ברורה לכל מי שקצת מבין בדינמיקה של מחאות בינלאומיות ובקונוטציות השליליות שגדר, או חומה, מכל סוג שהוא, יכולות לעורר באירופה. אבל בסביבתו של ראש הממשלה עסוקים, לרוע המזל, כל העת במשחקי התחמקות מהכרעות דמוקרטיות; רק מה שטוב למדינת ישראל לא עומד שם בראש סדר היום.

בפועל, ועדת השרים החליטה בתחילה על הקמת שורה של מכשולים בקו התפר, שבין יהודה ושומרון לבין השטחים הנמצאים בתחומי הקו הירוק, שרוחבם אמור היה להיות כמה עשרות מטרים. 'הגדר החכמה' אמורה הייתה להיות רק אחת מכמה אמצעים, שכללו דרכי טשטוש, שבילי פטרולים ועוד. אולם מה שיצא לבסוף, או מה שכל העולם רואה כעת, הוא מעין 'חומת ברלין' אימתנית המתפתלת לה בתוך שטחים חקלאיים וגורמת למצוקה רבה. אף אחד, לפחות לא בקרב מחנה הימין האידיאולוגי, לא חשב שיש צורך בגדר כזאת, או שגדר כזאת יכולה לבוא במקום לחימה במחבלים בתוך עריהם, כפריהם ובתיהם,

אבל את התוצאה האומללה מרגישים כולנו. 'הגדר' זזה כל העת מערבה - ובקרוב מאוד היא תתייצב ממש על הקו הירוק. יהיו מקומות שבהם היא תמוקם אפילו מערבה לקו הירוק. זו תהיה עכשיו ממש גדר פוליטית. העולם בוודאי מבין את זאת באופן הזה, שכן מדינת ישראל לא ידעה אף פעם להסביר את עצמה.

היא לא ידעה לומר, שבשטחים הללו לא היה אף פעם ריבון (קרי: מדינה סוברנית) שאותם הוא איבד לטובת מדינת ישראל. היא גם לא ידעה לומר שזאת הסיבה שהשטחים הללו הוגדרו בידי היועץ המשפטי לממשלה הקודם כ'שטחים שמעמדם נתון במחלוקת'(Disputed Areas).

אלה אינם 'שטחים כבושים', מושג שבית המשפט העליון שלנו אימץ לעצמו, תוך שהוא מיישם, באורח מעוות, השקפת עולם שאינה מקובלת על רוב היהודים, שעה שהוא כינה אותם לאחרונה כשטחים שנתפסו ב'תפיסה לוחמתית'(Belligerent Occupation ). זה שם שאינו ראוי להם, כשם שהשם 'שטחים מוחזקים' (Administered Territories) אינו יאה להם. מכאן, אגב, היכולת המשפטית של בית המשפט העליון שלנו לכפות נורמות שנקבעו באמנת ז'נבה הרביעית בשנת 1949, לאחר הזוועות האיומות שגרם המשטר הנאצי, על כל עתירה שמובאת בפניו בידי פלשתינים.

עתה נמצאת מדינת ישראל במלכודת כפולה ומכופלת: גם בית המשפט העליון וגם היועץ המשפטי לממשלה מאיצים בה להזיז את הגדר, למעשה, עד לקו הירוק. בכך הם מבקשים לאותת לביה"ד הבינלאומי בהאג, שאותו החרימה ממשלת ישראל, בטיפשותה, שהם מקבלים את עמדתו.

הפועל היוצא הוא שמדינת ישראל מכירה, דה-פקטו, בכך ש'הגדר' היא מעין קו-גבול עתידי וכי כל מה שנמצא מזרחה לקו הירוק, אין לה לגביו כל דרישות פוליטיות. מכאן ואילך, ימצאו את עצמם מאות אלפי יהודים מופקרים ביטחונית, פוליטית ומדינית. לא מעלה אדומים ולא גוש עציון אינם עוד חלק מקונצנזוס בינלאומי כללי; אין צריך לומר, שגם 'השכונות היהודיות' במזרח ירושלים כבר לא יכולות לראות את עצמן בטוחות. השבר הוא כה גדול עד שגם כביש 443 מוצא את עצמו, בחלקו, 'מחוץ לגדר'.

בפועל, הניצחון של מחנה השמאל, ושל הפלשתינים, הוא כמעט מושלם. מדינת ישראל, בגבולות הקו הירוק, תהיה למדינה דו-לאומית ; והשטחים שממזרח לקו הירוק יהיו לשטחים 'נקיים מיהודים'. האימפריאליזם המשפטי של האוליגרכיה המשפטית במדינת ישראל, בראשותם של אהרן ברק ודורית בייניש, זכה בניצחון טוטאלי. מני מזוז, אסיר התודה על שהחלטתו בעניין סגירת התיק של אריאל שרון זכתה לגיבוי בידי שישה שופטים בבית המשפט העליון שמרחו החלטה מבישה (בניגוד לעמדתו של מישאל חשין), מחזיר עתה למיטיביו מנה אחת אפיים: הוא מאיץ באריאל שרון להכיר פורמאלית באמנת ז'נבה ובהסכם האג הרביעי משנת 1907 (!) כחלק מן המשפט ביהודה ובשומרון.

היועץ משפטי לממשלה הבא כבר יבקש, כנראה, ליישם את אותם כללים על 'שטחים' שנכבשו במלחמת העצמאות.
http://www.nfc.co.il/archive/003-D-7148-00.html?tag=16-32-20


ועל זה אמרתי וכתבתי לא פעם אחת ש:
33. שמעון פרס מפיל בפח את אריאל שרון - התרגיל המבריק !!
https://rotter.net/forum/gil/5228.shtml#33

https://rotter.net/forum/gil/5614.shtml הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   22:49   27.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. ''פלירט עם אש''ף''  
בתגובה להודעה מספר 0
 

https://rotter.net/forum/gil/5614.shtml הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   23:10   10.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  100. ''ללכת בשבי אחריו'' מאת אהרון ועמליה ברנע !!  
בתגובה להודעה מספר 34
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 07.12.04 בשעה 07:38 בברכה, פילוביץ שחף
 
העיתונאי אהרון ברנע חושף את הספר החדש - "ללכת שבי אחריו"

הערב בתכניתו של "יאצפן" התארח העיתונאי אהרון ברנע והנוא היה סיפור פגישתו עם המחבל צאלח תאעמרי במחנה "אנצאר" בלבנון ב-1982 ושבעקבות פגישתו/ראיונו העייתונאי, הוא כתב את הספר - "ללכת בשבי" המצ"ב בהמשך והערב בתכניתו של "יאצפן" הוא חושף את הספר החדש, ספר המשך, הנקרא - "ללכת שבי אחרי", כפי שמופיע בתמונה המצ"ב בהמשך.

להזכירכם/ן שבמשך השלושה שבועות האחרונים, אני מידי פעם מעלה את השם צאלח תעאמרי, אהורן ברנע, אישתו/גרושתו של צאלח המלכה דינה/גרושתו של המלך חוסיין לשעבר ואף חברתנו "טלולה" הגיבה שהיא מכירה את הספר ואף שאלה אותי אם זה אותו אחד:
אני
2. צלאח תעמרי...................
https://rotter.net/forum/scoops/8982.shtml#4
טלולה
4. זה לא ההוא שברנע ואשתו כתבו עליו ב''ללכת שבי''?
https://rotter.net/forum/scoops/8982.shtml#4
אני
6. יפה מאוד, כן זה אותו אחד שחי בבית לחם, מטיף לרצח.......
https://rotter.net/forum/scoops/8982.shtml#6
טלולה
7. התכוונת לפני שהם התגרשו...אגב, ספר מרתק
https://rotter.net/forum/scoops/8982.shtml#7
אני
8. בוודאי......אבל היא עדיין משמשת לו עלה תאנה !!!
https://rotter.net/forum/scoops/8982.shtml#8

להלן תמונות מהתכנית של יאצפן הערב בערוץ 3:

להלן הספר הראשון שכתבו אהרון ועליה ברנע:




פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
40266 הודעות 06:13 30.10.04

17. האם מי שהוא/שהיא שמע/ה על ''צלאח תעאמרי'' או בשמו המלא

"אסעד סלימאן חסן עבד אל-קאדר ??

לצאלח תעמרי עד כמה שידוע לי לא היה כינוי כמו לכולם.

והאם הוא חי, האם הוא מת, מה קורה איתו ??

להלן התמונה שלו:

צחצח
חבר מתאריך 21.12.02
4131 הודעות 09:37 30.10.04

18. מי הוא ''צלאח תעאמרי''

פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
40266 הודעות 11:17 30.10.04

20. נאמר לי שהוא היה מפקד המחבלים ב''כארמה = מבצע כארמה''

נפש יהודי הומיה
חבר מתאריך 30.9.02
7734 הודעות 17:50 01.11.04

אמו של המחבל: אנשים לא מוסריים שלחו את בני

אמו של המחבל: אנשים לא מוסריים שלחו את בני

סמיר עבדאללה, אמו של בן ה-16 שפוצץ את עצמו בשוק בתל אביב, אמרה כי שילוח בנה לפיגוע היה מעשה בלתי מוסרי. "הבחנתי בשינוי שעבר עליו בשבוע האחרון, אבל סירבתי להאמין". אביו סיפר כי בנו ביקש ממנו שני שקלים טרם עזב את הבית, בדרכו לתל אביב
איי.פי


"הם היו צריכים לשלוח מישהו שמבין את משמעות מעשיו". כך אמרה הערב (ב') אמו של עמר אל-פאר, המחבל המתאבד בן ה-16, שפוצץ את עצמו בצהרי היום בשוק הכרמל בתל אביב . שלושה בני אדם נרצחו בפיגוע.


האם, סמיר עבדאללה, בת 45, כינתה את משלחיו של בנה לפיגוע, ואל מותו, "בלתי מוסריים". "הם עשו טעות כשניצלו מישהו צעיר מדי בשביל להבין את השלכות מעשיו. זה בלתי מוסרי לשלוח מישהו כה צעיר. הם היו צריכים לשלוח מבוגר שמבין את משמעות המעשים".


אל-פאר, תושב מחנה הפליטים עסכר שליד שכם, הוא אחד המחבלים המתאבדים הצעירים ביותר מבין למעלה מ-100 המחבלים המתאבדים שהתפוצצו בערי ישראל מאז החלה האינתיפאדה בספטמבר 2000.


האם סיפרה כי בשבוע האחרון הבחינה שבנה מתנהג באופן מוזר. "היתה לי הרגשה שהילד עובר שינוי כלשהוא, הוא נישק את ידי לעתים תכופות, וביקש ממני להתפלל בשבילו. הוא השתנה, אבל אני סירבתי להאמין שהוא יבצע פיגוע מהסוג הזה".


אביו של אל-פאר, עבד אל-רחים, בן 53, סיפר כי בנו העיר אותו מוקדם הבוקר וביקש שני שקלים טרם עזב את בית המשפחה. "שני שקלים. זה סכום שאותו מבקשים ילדים. הוא נישק אותי על הלחי ועל ידי ועזב, ואני חזרתי לישון".


החזית העממית נטלה אחריות על הפיגוע. מטען הנפץ שהתפוצץ הכיל חמישה קילוגרם של חומר נפץ. טרם ברור האם נישא בחגורת נפץ או תיק.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2998175,00.html


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שבת י' באדר א' תשס''ח    12:10   16.02.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  218. האם יש קשר בין ג'עברי מעזה לג'עברי מחברון??  
בתגובה להודעה מספר 100
 

1) האם רמטכ"ל החמאס אחמד ג'עברי מקורב/בן משפחה ל-2 השיח'ים מחברון:
אבו-חאדר ג'עברי וזידאן ג'עברי?
2) האם יש קשר בין 2 הידיעות שפורסמו בו זמנית בעיתון ידיעות אחרונות
במדור הכותרות אבל רק במיקום/עמוד שונה?!

מצ"ב 2 הידיעות מתאריך 11/02/08

עמוד ראשי ועמוד 2:

עמוד 12 כותרות

תזכורת:
ואפילו בצמרת החמאס ניטש עדיין ויכוח עז בין הזרם הפרגמטי
(יחסית) בראשות ראש הלשכה המדינית בדמשק חאלד משעל וראש ממשלת חמאס
איסמעיל הנייה, לבין הזרוע הצבאית, הרדיקלית, בהנהגתו של אחמד ג'עברי
https://rotter.net/forum/gil/6279.shtml#52

במערכת הביטחון סבורים, שהמנהיגים הקיצונים של חמאס ברצועה - כמו
מחמוד א-זהאר וראשי הזרוע הצבאית אחמד ג'עברי ומוחמד דף - מעוניינים
בפעולות ראווה התקפיות
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=17408&forum=scoops1

ארגון החמאס מציג: כך בונים צבא, רשת קשר עצמאית
כאשר בראש הגוף עומד אחמד ג'עברי
http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/058/399.html

חמולת ג'עברי, שהיא גם משפחתו של מושל חברון
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2637996,00.html

יהודים וערבים בחברון - נגד האנרכיסטים
http://www.nfc.co.il/Archive/001-D-153859-00.html?tag=03-05-09

וידאו מהסולחה:
http://yeshanews.com/?id=58746&c=video


נעם והשיח'


בית הכנסת חזון דוד


_______________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שבת י' באדר א' תשס''ח    13:20   16.02.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  219. הסיקור שניתן לפגישה המהפכנית מציג אותה כקויוז=תקשורת  
בתגובה להודעה מספר 218
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 16.02.08 בשעה 14:16 בברכה, פילוביץ שחף
 
שימו לב@ שמפגש סופר מיוחד תופס כותרות משניות
למעט הידיעה של נדב העצני, הכתבות טבולות בססמאות כמו: "סולחה" "שלום ובטחון" ועוד


במהלכה הצהירו הנוכחים על שאיפתם המשותפת לחיי שלום וביטחון בעיר האבות
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3505106,00.html

מעריב: הערבים והיהודים בחברון מציגים: סולחה
http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/694/961.html

הארץ: פלשתינאים נפגשו ביוזמתם עם מתנחלים בחברון
http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArt.jhtml?itemNo=953161&contrassID=1&subContrassID=0&sbSubContrassID=0

חמולת ג'עברי, שהיא גם משפחתו של מושל חברון
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2637996,00.html


_______________________



לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   11:23   29.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. איך הפכה תקוות השלום באוסלו 93' למלחמה וייאוש ב-2001  
בתגובה להודעה מספר 0
 

איך הפכה תקוות השלום באוסלו 93' למלחמה וייאוש ב-2001

במסמך מקיף ומפורט בוחן בן כספית את תהליך אוסלו מראשיתו החשאית ב- 1993 ועד מפלת הבחירות המוחצת של אהוד ברק ב- 2001

בן כספית
17/09/01


קיץ 93', מלון 'המלך דוד', ירושלים. שר החוץ האמריקני וורן כריסטופר, בעיצומו של אחד ממסעותיו המתישים בין דמשק לירושלים, מכנס את אנשיו לארוחת עבודה. חברים, אומר כריסטופר לאנשי 'צוות השלום', המצב מורכב, יש התקדמות מעניינת, יכול להיות שאפשר להשיג פריצת דרך. השאלה היא איך ממשיכים מכאן. עומדת בפנינו אפשרות לוותר על חופשת הקיץ וללכת קדימה. האפשרות השנייה היא לצאת לחופשה המתוכננת עם בני משפחותינו, לעשות הערכת מצב ולחזור בסוף ספטמבר בכוחות מחודשים. מה אתם אומרים?החברים זעו באי­נוחות על כסאותיהם. דניס רוס סיפר שכבר התחייב למשפחתו. אחרים הינהנו בהסכמה. כריסטופר העמיד את הנושא להצבעה. החברים הצביעו בעד חופשה עכשיו, שלום אחר­כך. כעבור כמה ימים הם כבר בילו בחיק משפחותיהם בארצות­הברית.זה היה הקיץ הגורלי בחייו של ראש ממשלת ישראל יצחק רבין. הוא ניצב על קו פרשת מים היסטורי, דרמטי. מצד אחד, המאמץ במסלול הסורי: כריסטופר דילג ללא הרף בין ירושלים לדמשק וצבר עשרות שעות שיחה איתו ועם יריבו, חאפז אסד, במאמץ לגשר על הפערים שעוד נותרו בדרך לשלום היסטורי. רבין ידע שהכל תלוי, כעת, בהחלט ה (אמיצה) שלו.מצד שני, היו השיחות החשאיות באוסלו. בשלב הראשון, לא תלה בהן רבין תקווה מיוחדת ולא האמין שיבשילו למשהו רציני (חוץ מקצת תעסוקה לשמעון פרס המתוסכל). אחר­כך הוא נסחף פנימה. ככל שנקפו השבועות, כך נחלשה ספקנותו. ועדיין, העדיף רבין את המסלול הסורי. במכתב ששיגר לנשיא ארה"ב, ביל קלינטון, בסוף יולי 93', עדיין כתב רבין בפירוש את צירוף המילים "סוריה תחילה". אבל בתוכו, הוא כבר ידע שמתבשלת אופציה נוספת. האופציה של אוסלו.במסע הבחירות שלו הבטיח יצחק רבין לעם בישראל "ליישם את האוטונומיה הפלשתינית תוך שישה עד תשעה חודשים". בינתיים חלפה שנה, היעד נראה רחוק מתמיד. האלימות נמשכה, התהליך דישדש, הציבור החל לגלות קוצר רוח. רבין נזקק להישג מהיר. סוריה, פלשתינים, מה שיבוא קודם.היום כבר ברור שאת ההחלטה קיבלו עבורו האמריקנים. כשיצא וורן כריסטופר לחופשה, היה עדיין אסד בתמונה. כשחזר, מצא שם את ערפאת. ב­20 באוגוסט 93', בשעה 2.45 לפנות בוקר, חתם שמעון פרס, בחשאי, על הצהרת העקרונות המשותפת בין ישראל לפלשתינים באוסלו. הפור נפל. ישראל הלכה לתהליך שלום עם הפלשתינים. זו לא היתה תוצאה של תיכנון אסטרטגי מחושב מראש, אלא של נסיבות. ההזדמנות נקרתה בדרכו של רבין, הוא היסס, התלבט, בדק, חקר, ולבסוף החליט ללכת עליה. זו היתה החלטת חייו.

"שום דבר רציני", אמר רבין

הידיעה על ההסכם הדרמטי בין ישראל לאש"ף תפסה את בנימין נתניהו, מנהיג הליכוד, בחו"ל. למחרת נזעק ושב ארצה. יועצו, איל ארד, המתין לו בתחנת הדלק שליד נמל התעופה בן­גוריון. השניים ישבו במכונית ושוחחו. כמו שאר אזרחי המדינה (והעולם), תפס אותם ההסכם בהפתעה מוחלטת. מולם, בכניסה לנמל התעופה, ניצב שלט­חוצות גדול של הליכוד, במסגרת קמפיין ארצי ענק שנפתח כמה ימים קודם לכן, נגד הנסיגה העתידית מרמת­הגולן. כעת, הבין נתניהו, אין כבר צורך לעצור את הנסיגה, אלא את הקמפיין. "תוריד את השלטים, הם לא רלוונטיים", אמר לארד, "אנחנו בתוך סיפור אחר".איתן הבר, ראש לישכת ראש הממשלה, היה בטיול גיוס עם בנו באיטליה, כשהתפרסם דבר המגעים באוסלו. הבר ישב בחדרו במלון וראה, בטלוויזיה, דיווח שנראה ונשמע דרמטי. התמונות הנלוות היו של פרצופים מוכרים: רבין, פרס, ערפאת. הבעיה של הבר היתה שהוא לא מבין מלה באיטלקית. הוא התקשר ללישכת ראש הממשלה בירושלים. "מה קורה", שאל את סגן המזכיר הצבאי, עמוס גלעד, שהרים את הטלפון. "מה קורה?" ­ הזדעק גלעד ­ "איך זה שלא סיפרת לי כל הזמן מה קורה?! איך עשיתם את זה בלי לעדכן אות נו?"הבר, בגימגום, השיב לגלעד: "לא סיפרתי לך, כי אף אחד לא טרח לספר לי". הוא חזר ארצה ביום שישי, נסער והמום. בשבת נסע לביתו של רבין והגיש את התפטרותו. תחושת התיסכול שלו נבעה משני גורמים עיקריים: העובדה שלמרות היותו מקורב ואיש אמונו של רבין, לא ידע ולא עודכן. וגם העניין עצמו. הבר היה בעד מו"מ עם הפלשתינים ולא שלל פשרה עמוקה עימם, אך חשש שהדרך של אוסלו מהירה ופשוטה מדי. הסיכסוך מורכב, עתיק וקשה, אמר לרבין, נדרשת תקופת צינון ארוכה. רבין הרגיע אותו. "איתן, תאמין לי, לא האמנתי שייצא מזה משהו", אמר ראש הממשלה, "וכשזה התחיל להתקדם, אי­אפשר היה להסתכן בהדלפה". הבר השתכנע ומשך את ההתפטרות בחזרה. התנגדותו העקרונית לעקרון אוסלו עשתה לה בינתיים כנפיים והגיעה עד ערפאת. יום אחד הופתע הבר למצוא בפתח ביתו את הגינקולוג הצעיר, ד"ר אחמד טיבי. הוא הגיע כשליחו של ערפאת, לנסות להפיג את ספקנותו של ראש לישכת ראש הממשלה.גם שמעון שבס חשד לאורך כל הדרך. במארס ביקש ממנו רבין לערוך בחשאי סקר דעת קהל, באמצעות הסוקר קלמן גייר, שיבחן את עמדת הציבור באשר לרעיון 'עזה ויריחו תחילה'. אחר­כך, בנסיע ה למיפגש עם חוסני מובארק באיסמעיליה, הפקיד רבין בידיו מפה קטנה, מאולתרת, ועליה שירטוטים בכתב יד, בעיקר סביב עזה. "תן לי את המפה הזו בלי שאף אחד יראה כשאני נכנס לפגישה עם הנשיא המצרי", ביקש רבין.בכל הפעמים שהתעורר חשדם של שבס והבר והם התעניינו אצל ראש הממשלה מה מתרחש, ענה להם רבין אותה תשובה: "שום דבר רציני, אם יהיה משהו אני אעדכן אתכם". את העידכון הם קיבלו, בסופו של דבר, מהתקשורת.המגעים בין הצוות הישראלי (אורי סביר, יאיר הירשפלד ורון פונדק) לפלשתיני (בראשות אבו­עלא) באוסלו, התקיימו תחת מעטה כבד של חשאיות. פעם בשבוע ישב רבין עם פורום קבוע: שמעון פרס, יוסי ביילין ויואל זינגר, שהיה מגיע מאוסלו עם הניירות. הם ישבו בלישכה, בבית או במלון בהרצליה. נכנסו ויצאו מכניסות אחוריות, בלי עדי ראייה, ללא עקבות. רבין לא עידכן אפילו את מזכירו הצבאי או את הרמטכ"ל (אהוד ברק). הוא שמר את המסמכים אצלו בבית, לא שוחח עם איש, וכשנשאל על­ידי יועציו הקרובים מה קורה, התחמק. כשאמר, בהתחלה, שלא קורה שום דבר רציני, התכוון לדבריו. אחר­כך, זה היה כבר סיפור אחר לגמרי.למרות כל זאת, ובניגוד לפירסו מים, היו לאוסלו שותפי סוד נוספים. כך, למשל, ראש אמ"ן, אלוף אורי שגיא. מהחומר המודיעיני הרגיש שהגיע אליו, למד שגיא על המגעים. הוא ניצל את אחת מפגישות העבודה האישיות שלו עם רבין והתעניין. ראש הממשלה הודה בעובדות. מאז, הקפיד לעדכן את שגיא מפעם לפעם. גם לראש השב"כ, יעקב פרי, נודע בשלב מסוים. וגם לסגן הרמטכ"ל, האלוף אמנון ליפקין­שחק. והיה עוד אחד: דן קרצר, איש משרד החוץ האמריקני (היום השגריר בישראל), שעודכן מדי פעם על­ידי יוסי ביילין (אבל לא לקח את העניין ברצינות). הארבעה, יחד עם רבין, פרס, ביילין, אורי סביר, יואל זינגר, יאיר הירשפלד ורון פונדק, היו השותפים היחידים לסוד הכמוס ביותר במדינת ישראל.

"מה דעתך על אוסלו?", שאל לארסן

ב­19 באפריל 92' ישבו שני גברים במסעדה הודית בתל­אביב ואכלו צהריים. האחד היה ח"כ יוסי ביילין, השני טריה לארסן. ביילין, בעיצומו של קמפיין הבחירות (ראש הממשלה שמיר, בראש הליכוד, נגד העבודה של רבין), האזין בקשב ללארסן, נורבגי גבוה וחייכן, שעמד בראש מכון מחקר אירופי ופירט בפניו תוצאות עבודה מעניינת שערך על רמת החיים בעזה. "מה דעתך", שאל לארסן פתאום, "על אוסלו?"ביילין לא הבין את הכוונה. לארסן הסביר: "אם רבין ינצח, ואני מניח שהוא ינצח, יהיה מו"מ עם הפלשתינים. אני מניח שאתה תהיה מעורב בו. אני מאמין שיתעורר צורך בערוץ אחורי, חשאי, ביניכם לבינם, ואני מציע את אוסלו ואת שירותיה של הממשלה הנורבגית".לביילין היו אז צרות אחרות על הראש. רבין עוד לא ניצח. לארסן המשיך: "אני חושב שאתה ופייסל חוסייני צריכים לייסד את הערוץ הזה ולהתחיל לעבוד". לארסן הציע את חוסייני לאחר מחשבה עמוקה. הוא ידע שהאיש מקובל על הישראלים, מעורב במסלול השיחות הרשמיות המקרטעות לאיטן בוושינגטון ומקיים קשרים שוטפים גם עם ביילין עצמו.ביילין ביקש מלארסן להיפגש עם איש קשר מטעמו, פרופ' יאיר הירשפלד, מנהל מכ ון המחקר ECF (הקרן לשיתוף פעולה כלכלי, שהוקמה בסוף 90', מזוהה עם ביילין ואנשיו, במימון של האיחוד האירופי ומובילה מאז את כל מהלכיו המדיניים של ביילין). להירשפלד הצטרף מאוחר יותר אחד מתלמידיו, ד"ר רון פונדק (היום מנכ"ל 'מרכז פרס לשלום'). יחד, הם החלו לגלגל את הרעיון.בינתיים רבין ניצח בבחירות. פרס מונה לשר החוץ. ביילין מונה לסגנו. רבין שאף לשמור על שניהם רחוק ככל האפשר ממוקד המו"מ, מהמגעים האמיתיים. הוא הניח לפרס להיות אחראי על המסלול הנידח של השיחות הרב­צדדיות, אבל לא אישר לו לפגוש את פייסל חוסייני. ביילין הבין שאין טעם לבקש אישור למגעים רשמיים. הוא שיגר את הירשפלד ופונדק לאוסלו, שם המתין להם אחמד קריע, הלא הוא אבו­עלא.

מסכים, אבל עם יריחו, הבהיר ערפאת

הרעיון של 'עזה תחילה' עלה לראשונה במגעים חשאיים שקיימו יוסי גנוסר ושלמה גזית עם אנשי אש"ף בשנת 85'. שמעון פרס, שהיה אז ראש הממשלה, ביקש לברר את עמדותיו המדיניות של ערפאת. התשובה שקיבל, באמצעות גנוסר, היתה חיובית. 'עזה תחילה' יכול להוות בסיס למו"מ. אחר­כך באה הרוטציה, שמיר ירש את פרס והמגעים דעכו.באוקטובר 92' הציע שמעון פרס ליצחק רבין, פעם נוספת, את רעיון 'עזה תחילה'. רבין הסכים. פרס גייס את נשיא מצרים, חוסני מובארק, שהתעניין אצל ערפאת. יצחק רבין, באיסמעיליה, קיבל ממובארק את תשובתו של ערפאת: מסכים, אבל רוצה גם דריסת רגל בגדה (יריחו) ושליטה במעברי הירדן. רבין, נרגז, חשד (כרגיל) שפרס עומד מאחורי "פיתוח" הרעיון.בינתיים נוסד ערוץ המגעים החשאיים באוסלו. הפגישה הראשונה בין הירשפלד ופונדק לאבו­עלא התקיימה ב­20 בינואר 93', יום אחד לאחר ביטולו של האיסור בחוק הישראלי למפגשים עם אנשי אש"ף. רבין קיבל מפרס עידכון ראשון על המיפגשים ב­8 בפברואר. הוא לא ייחס להם חשיבות מיוחדת. באותם ימים מלאה הארץ בפרופסורים, שליחים מטעם (עצמם), יזמים ותמהונים שהציעו עצמם לתיווך בין ישראל ל פלשתינים. רבין ראה בהירשפלד ופונדק תופעה חולפת.בסוף פברואר הגיעו המתדיינים באוסלו לטיוטה ראשונה בדבר הקמת 'חסות' פלשתינית בעזה ויריחו. פרס קיבל מביילין את הנייר וקבר אותו בערימת המסמכים שעל שולחנו. כעבור כמה ימים מצא זמן לקרוא. בעקבות זאת, פגש פרס את ביילין, הירשפלד ופונדק, והבין שהעניין רציני. ביילין ביקש ממנו לעדכן את רבין, אבל באנדרסטייטמנט. לא ליצור רושם של מהלך דרמטי, או היסטורי. הנה, אמר פרס לרבין, כמה חבר'ה אקדמאים שמדברים עם כמה פלשתינים באוסלו, יש כאן משהו מעניין.ביילין חשש שרבין יזרוק את המגעים מכל המדרגות, אבל רבין הפתיע: הוא אישר להמשיך, בתנאי שיהיה ברור שהנושאים ונותנים לא מייצגים אותו או את הממשלה, אלא מדברים בשמם בלבד.באפריל כבר היה ברור שהסיפור של אוסלו רציני. רבין הבין שצריך להעלות את המגעים לדרג רשמי. הוא התנגד לשיגור שר. בהתייעצות עם פרס נבחר לתפקיד מנכ"ל משרד החוץ, אורי סביר. ב­20 במאי הגיע סביר לאוסלו. ב­20 באוגוסט נחתמה, בחשאי, הצהרת העקרונות. בין לבין, עוד הספיק רבין להורות לפרס, במכתב חריף ששיגר אליו ביוני, על הפסקת הדיונים לאלתר. רבין, ש תפס רגליים קרות, חשש שאוסלו יטרפד את המסלול הרשמי בוושינגטון, שם טרח קשות אליקים רובינשטיין על דיוני הסרק שלו עם המשלחת 'הירדנית­פלשתינית' נטולת אנשי אש"ף. הדיונים הללו שמרו על גחלת השלום החיצונית, שהיתה חשובה לרבין, ולו למראית עין. רק לאחר שביילין הוכיח לו שהמצב הפוך (אבו­עלא, מתוך אוסלו, שיכנע את ערפאת לשמור על וושינגטון), התיר רבין להמשיך. ההמשך ידוע.כבר כרמטכ"ל, לא שלל רבין את האפשרות להגיע לגוש עציון עם ויזה ודרכון. הוא היה הרבה יותר מתון מכפי שהצטייר כלפי חוץ. בהיפוך מוחלט ממנחם בגין, למשל, היה רבין מוכן לוויתורים עמוקים ופשרנות אמיתית בכל הקשור לפתרון הקבע של הסיכסוך, לצד קשיחות, ביטחוניזם וניציות באשר לפתרונות הביניים, תקופות המעבר והטיפול באינתיפאדה (הראשונה).רבין הבין שהאינטרס העליון של ישראל הוא להגיע לשלום עם המעגל הקרוב של שכנותיה. הוא ראה חצי מיליון ישראלים נמלטים מגוש דן מפחד הסקאדים של סדאם חוסיין, הוא הבין שהאינתיפאדה הפלשתינית אינה בת­חלוף, הוא חשש מחוסנה של החברה הישראלית וסמך על עוצמתו של צה"ל, שתאפשר לישראל לקחת סיכונים בדרך לשלום, שתעניק לה א ת תפיסת הביטחון האמיתית לטווח ארוך. בגיל 72, בו התמקם בשנית על כס ראש הממשלה בישראל, הגיע רבין לבשלות ומוכנות נפשית לפשרה היסטורית עמוקה, עמוקה מאוד, עם הפלשתינים.קו פרשת המים של אוגוסט 93' תפס אותו במצב הנכון: הוא חיזר אחרי חאפז אסד, אבל ידע שהמפתח האמיתי לפתרון הסיכסוך במזרח­התיכון נמצא בכיסו של יאסר ערפאת. וכך, בלי שתיכנן זאת מלכתחילה, נקרתה על דרכו ההזדמנות ההיסטורית. הוא עמד שם, בצומת ההחלטות, ועלה על הרכבת הראשונה שעצרה בתחנה. זו היתה הרכבת של אוסלו. היה עליה נוסע נוסף: יאסר ערפאת. רבין תיעב את ערפאת תיעוב אינסטינקטיבי ועמוק, אבל הכיר בעובדה שהוא היחיד המייצג את העם הפלשתיני. הוא ניסה לעקוף אותו, להימנע ממנו, לדחות את המיפגש איתו, אבל גם כאן, הוא ידע: רק ערפאת.עוד ב­91', לאחר מלחמת המפרץ, כאיש אופוזיציה, קיים רבין שיחה עם שר החוץ האמריקני ג'יימס בייקר, שביקר באזור לקראת כינוסה של ועידת מדריד. הוא התנגד לכינוס ועידת השלום הבינלאומית, טען שמדובר בביזבוז זמן ואמר לבייקר שצריך לפתוח במו"מ אמיתי עם הפלשתינים. כמה שבועות לאחר שניצח בבחירות, בארוחת ערב פרטית במסעדה בתל­אביב, דיבר בפתיחות מפתיעה ונתן לנוכחים (אמנון ליפקין­שחק, איתן הבר, עליזה ולך, דוד קוליץ, דוד רובין ואחרים) להבין, כי הוא הגיע להחלטה אסטרטגית שמשמעותה פשרה היסטורית עם הפלשתינים, שכרוכה בוויתורים כואבים, אולי אפילו כואבים מאוד.זה שבע שנים, אמר רבין באותו ארוע, נולדים בכל שנה בין הים לירדן יותר תינוקות ערבים מאשר יהודים. הדרך היחידה לשמר את מדינת ישראל בצורתה הנוכחית תהיה להקים לצידה מדינה נוספת, פלשתינית.במקור, תיכנן רבין את מסלול אוסלו בדרך אחרת. יחד עם שמעון פרס קיווה להגיע שם להסדר חשאי עם נציגיו של ערפאת, אבל להביא אותו לחתימה באמצעות מסלול השלום הרשמי בוושינגטון, מסלול נטול­אש"ף, שם המשיכה לבזבז את זמנה המשלחת הירדנית­פלשתינית עם חיידר עבדל שאפי ופייסל חוסייני.התוכנית היתה מדהימה בתמימותה: סביר ואבו­עלא יגיעו בחשאי להסכם, שישוגר לוושינגטון ויימסר לידי אליקים רובינשטיין וחיידר עבדל­שאפי, עם הוראה חד­משמעית מירושלים וטוניס: לחתום. הטיוטה אמורה היתה להיות מוצגת כנוסחה נורבגית. העיקר שמסלול השיחות האמיתי, בין ישראל לאש"ף, בין רבין לערפאת, יישמר חשאי. רבי ן ופרס האמינו שיוכלו לשמור על הסוד לנצח. לנהל מו"מ עם אש"ף, לחתום בלעדיו. ללכת עם ערפאת, להרגיש בלי.אחר­כך עלה רעיון נוסף: להציג את הטיוטה כנוסחה אמריקנית. שמעון פרס אפילו הציע את הרעיון לוורן כריסטופר, שהשליך אותו מכל המדרגות. השתגעתם, גער בו שר החוץ האמריקני, אנחנו מימשל מסודר, אצלנו אין קומבינות כאלה.בסוף, כצפוי, הכל הסתדר. יואל זינגר, בתפקיד הילד שזיהה ראשון כי המלך עירום, אמר לרבין ופרס: נפלתם על הראש, אתם מביאים את ערפאת לעזה ומנסים במקביל להחביא אותו? איך תציגו את הגעתו לשם, ככה פתאום, באמצע הלילה? מנין הוא צץ פתאום? אין דרך אחרת, אלא להכיר בערפאת תמורת הכרתו בישראל.כך נסללה הדרך לחליפת מכתבי ההכרה בין ישראל לאש"ף. המכתבים הובאו לטוניס וירושלים, דרך קהיר, על­ידי שר החוץ הנורבגי ונחתמו בחשאי. וכך הגיעו כולם לטקס החתימה החגיגי בוושינגטון. אלא ששם המתינה הצהרת העקרונות ובה הפתעה: בכל המקומות בהם הוזכר הצד הפלשתיני, כולל במקום החתימה עצמה, הוא הוגדר כ"משלחת הירדנית­פלשתינית בוושינגטון". מישהו שכח להדפיס הצהרה חדשה, או שמישהו התכוון לנסות 'לגנוב' הצהרה בלי אש "ף וערפאת.ערפאת, שהגיע לוושינגטון ב­5 בבוקר, זעם. "אין טקס", הודיע. רבין ופרס היו עדיין על המטוס. חיים רמון, ברמת השרון, ואחמד טיבי, בוושינגטון, החלו לתווך. בינתיים הגיע גם מטוסם של ראש הממשלה ושר החוץ. המשבר תפח למימדים מפלצתיים. טיבי ניהל את המגעים: פגש את ערפאת במלונו, משם מיהר למלונו של פרס. שלוש פגישות כאלה קיים טיבי. בשלושתן התעקש: או אש"ף, או שום דבר. פרס, כרגיל, הציע הצעות פשרה. בסופו של דבר, ובחיוך, נכנע. הוסכם כי אבו­מאזן ייקח עט ובמהלך החתימה יעביר קו עדין על הגדרת המשלחת הפלשתינית ויכתוב במקומה "בשם הצוות של אש"ף". ההסכמה הזו הושגה בשעה 10:45 לפני הצהריים, רבע שעה לפני תחילת הטקס המתוכנן. ההסכם ניצל. ערפאת, בשם אש"ף, חתם על ההצהרה. אחר­כך לחץ את ידו של רבין ואחר­כך את ידו של פרס, על מדשאת הבית הלבן.

"זה הזמן לדיון ביטחוני", קבע רבין

המו"מ לקראת הסכם אוסלו ב' היה רגיש ומסובך בהרבה מקודמיו. רבין היסס והתלבט. גישתו היתה ונותרה ביטחוניסטית נוקשה. תורתו התבססה על הדרגתיות, צעדים קטנים, בדיקה מתמדת של המצב. התהליך, אמר רבין, בלתי­הפיך, אבל עציר. הוא לא רצה לשחרר את מירב השטח לפלשתינים בטרם עת. הוא חיפש פתרון. הביקורת שנמתחה עליו, על כי ניהל את המו"מ עד­כה ללא מעורבות הצבא ובחשאיות, פעלה את פעולתה. "כעת", אמר רבין, "ההחלטה המדינית כבר הוחלטה. זה הזמן להתדיינות הביטחונית". הוא מינה את אמנון ליפקין­שחק, סגן הרמטכ"ל, לנציג צה"ל במגעים. מכאן ואילך היתה מערכת הביטחון חלק בלתי­נפרד מהמו"מ. לטוב ולרע.המודל המקורי של אוסלו היה הסכם קמפ דיוויד (בין ישראל למצרים). כבר שם, בחלק שהוקדש לאוטונומיה הפלשתינית, דובר על נסיגה ישראלית מכל האזורים שאינם "אתרים צבאיים", או "התנחלויות". המשפטן יואל זינגר, איש הניסוחים, היה הראשון שהציע את הפעימות. הוא נשען על נוסח הצהרת העקרונות, שם נכתב כי הנסיגה הישראלית תבוצע ב"היערכויות מחדש" בלשון רבים, ולא ביחיד.רבין התלהב. אבו­עלא הרבה פחות. הוא סירב בעקשנות לרעיון הפעימות ההדרגתיות. התנאי שלו היה ציון מועדים מדויקים ואחוזי שטח שיפונה. סביר, שניהל מולו את המו"מ, ידע שלא יוכל לספק את הסחורה הזו. גם הנשיא המצרי, חוסני מובארק, שגוייס לעזור, גילה ספקנות. בשיחה שקיים עם שמעון פרס, אמר מובארק: "איך הפלשתינים יידעו שיקבלו את השטח? מה יקרה אם תפסידו בבחירות?" פרס, בביטחון מוחלט, השיב: "אל תדאג, יצחק ואני ננצח".בינתיים הטיל רבין למערכה את יוסי גנוסר, איש אמונו של ערפאת. גנוסר הצליח לשכנע את ערפאת לקבל את עקרון הפעימות. אבו­עלא רתח, אבל קיבל את הדין. הנושא נסגר ונחתם בפיסגה בין פרס לערפאת. תמורת הוויתור, העניק פרס לערפאת סוכריה בדמות תחנת משטרה פלשתינית בחברון. צה"ל, ובמיוחד סגן הרמטכ"ל אמנון ליפקין­שחק, התנגדו בחריפות. עימות קשה, לא ראשון, פרץ בין מערכת הביטחון (בעיקר ליפקין­שחק ואילן בירן) לפרס. רבין הקשיב לצדדים והכריע בעד פרס. ערפאת קיבל תחנת משטרה בחברון, ישראל קיבלה נוסח מעורפל של פעימות­נסיגה עתידיות, שאיפשר לה בהמשך לתקוע את העברת השטחים לערפאת.זה היה זרע הפורענות הראשון. הפלשתינים האמינו במו"מ הראשוני באוסלו, כי יקבלו 90 אחוז מהשט ח עד הסדר הקבע. בשיחות לא פורמליות הם הסכימו להסתפק ב­75 אחוז. על­פי תפיסתם, שאינה משוללת הגיון, "אתרים צבאיים מוגדרים" ו"התנחלויות" אינם יכולים להקיף יותר מ­10 עד מקסימום 15 אחוז מהשטח. במציאות הם גילו, מאוחר יותר, שישראל לא מעבירה להם שטחים מעבר להסכם אוסלו ב'. אחרי רבין (ופרס) הגיעו שני ראשי ממשלה שהתנגדו בתקיפות לעקרון הפעימות ולתפיסת אוסלו כולה: בנימין נתניהו ואהוד ברק. שניהם עצרו, למעשה, את העברת השטחים כמעט לחלוטין. אכזבה, תיסכול ותחושת נבגדות החלה לאפוף את התהליך.

"אבל הם האחים שלנו", אמר דחלאן

החלק החשוב ביותר במו"מ על הסכם אוסלו ב' היה גיבושו של הנספח הביטחוני. על המלאכה טרחו, בעיקר, אמנון ליפקין­שחק, יעקב פרי, עוזי דיין ואילן בירן. הם קיימו מספר רב של פגישות, בעיקר באירופה, עם עמיתיהם הפלשתינים. בשלב מסוים הציעו הפלשתינים להקים כוח צבאי משותף גדול ויעיל, ישראלי­פלשתיני, שישמור על הסדר באזורי התפר ויילחם בטרור. ישראל דחתה את ההצעה המדהימה הזו. עם כל הכבוד לאוסלו, הרמטכ"ל, סגנו ואלופי צה"ל נוספים לא ראו את עצמם משרתים בצבא מאוחד עם אנשיו של ערפאת.בפברואר 94' ביצע ד"ר ברוך גולדשטיין את טבח המתפללים הערבים במערת המכפלה בחברון. הארוע היכה בהלם את האזור כולו. הוא היווה שבר ראשון באמון שנתנו הפלשתינים בכוונותיה של ישראל, וחיזק מאוד את מעמד אירגוני הסירוב. ערפאת ניתק את המגעים והסתגר בטוניס. רבין שלח אליו משלחת פיוס מפוארת (ליפקין­שחק, עוזי דיין, אורי סביר וז'ק נריה). אגף המודיעין של צה"ל העריך, ערב היציאה לטוניס, שערפאת לא יסכים לחדש את השיחות בשבועות הקרובים. בתחילה נראתה ההערכה מדויקת. ערפאת השתולל, דיבר במילים חריפות ביותר ודרש מהישראלים פינוי מיידי של היישוב היהודי בחברון, משקיפים בינלאומיים ומשטרה פלשתינית. רבין ופרס, שדנו כמה ימים קודם לכן באפשרות לפנות את היישוב היהודי בתל­רומיידה וקיבלו החלטה עקרונית לעשות כן, התחרטו בינתיים.אמנון ליפקין­שחק, שעמד בראש המשלחת, שוחח עם רבין, מטוניס, בטלפון. הם דיברו בקודים מוסכמים. רבין הבהיר שאין לו חבל לוויתורים, הוא צריך לפנות להגיון של ערפאת. למחרת ביקש ליפקין­שחק פגישה אישית עם ערפאת. הם ישבו במטבח של הווילה. "אני מדבר איתך כגנרל אל גנרל. רבין לא יכול לפנות את המתנחלים עכשיו ואתה יודע את זה היטב", אמר ליפקין­שחק. "יש לו בעיה פוליטית. מונתה ועדת חקירה. 'כך' הוצאה אל מחוץ לחוק. אתה צריך להחליט עכשיו אם אתה המנהיג של הפלשתינים, אם אתה לוקח אותם לשלום, או שאתה מתבצר כאן בטוניס". ערפאת הקשיב. אחר­כך קם, חייך, כיפתר את הכפתור העליון של הז'קט הצבאי שלו, ויצא עם ליפקין­שחק אל הסלון, שם המתינו במתח כל שאר הקרואים. השיחות חודשו.צרורות הירי של גולדשטיין במערת המכפלה שיחררו את כל השדים מריבצם. זמן לא רב לאחר הטבח בחברון החלו אירגוני הסירוב האיסלאמיים לבצע פיגועי תופת בישראל. בזירה הופיע גורם חדש ומסוכן: יחיא עייש, המהנדס, שהגה, תיכנן והפעיל את המתאבדים בלב ישראל. תפיסת הביטחון הישראלית, שהיתה מבוססת על שיתוף פעולה אמיתי עם מנגנוני הביטחון הפלשתיניים, לא הוכיחה את עצמה. מנגנוני הביטחון של ערפאת לא סיפקו את הסחורה. שיתוף הפעולה הביטחוני בין הצדדים היה משביע רצון למראית­עין בלבד.ערפאת לא נלחם ברצינות בחמאס ובג'יהאד האיסלאמי, לא פגע בתשתית הטרור שהקימו, והאמין שיוכל באמצעים פוליטיים, טובות הנאה ונתחים מהשלטון למנוע את הפיגועים. אני אחבק את החמאס חיבוק דב, אמר, אני אחנוק אותם ברכות. בשיחות עם עמיתיהם הישראלים הודו הפלשתינים כי אין הם מסוגלים לטפל בחמאס 'טיפול שורש'. "אתם שוכחים", אמרו דחלאן, רג'וב, טיראווי ואל­הינדי, "שאלה האחים שלנו. נלחמנו בכם יחד, שכם אל שכם. אנחנו לא יכולים להצטייר כמשתפי פעולה שלכם. לא נהיה צד"ל. אנחנו לא רצועת הביטחון שתחצוץ ביניכם לבין הטרור. נעשה הכל כדי למנוע פיגועים. תנו לנו להתמודד עם הבעיה בדרך שלנו. גם לכם אין אינטרס שתהיה כאן מלחמת אזרחים".ראשי השב"כ ובכיריו לא התרשמו. במהלך שנת 94' הועברו לערפאת ולבכיריו כמה אזהר ות תקיפות. המסרים נמסרו בשיחות אישיות של ראש השב"כ ואנשיו. "החמאס מסכן גם אתכם, הוא איום אסטרטגי גם על הרשות הפלשתינית", אמרו הישראלים, "כשתבינו את זה, יהיה מאוחד מדי".ערפאת שמע, אבל לא הבין. הוא חשש ממלחמת אזרחים, הוא חרד למעמדו כסמל וקונצנזוס פלשתיני, הוא לא היה מסוגל להתרומם לגבהי המנהיגות והראיה האסטרטגית שהצריכה פעולה תקיפה באמת נגד הקנאים המוסלמים. יתכן גם שהעדיף, בסתר ליבו, לשמר את התשתית הצבאית של החמאס והג'יהאד האיסלאמי ליום סגריר.כשהבין ערפאת את טעותו, זה אכן היה מאוחר מדי. ישראל שילמה את המחיר. יצחק רבין רתח מכעס. כל פיגוע, בעיקר הקשים שבהם (קו 5 בתל­אביב ובית ליד), הגבירו את תיסכולו של רבין, שאכל את עצמו מבפנים.

"בלי מלחמה בחמאס אין תהליך", אמר חסון

בקיץ 95' נסע רבין לביקור ממלכתי ברוסיה ואוקראינה. באחד הדיונים הביטחוניים שהתקיימו בהיעדרו של ראש הממשלה, אמר ישראל חסון, שהיה אז ראש אגף בשב"כ, שצריך לעשות פסק זמן. "הפלשתינים חייבים להבין שאם אין מלחמה אמיתית בחמאס, אין תהליך מדיני. צריך להעמיד אותם בפני ברירה. אין דרך אחרת. הכוונה לא צריכה להיות עצירת התהליך. להפך. עתידו של התהליך תלוי בהחלטה האסטרטגית שערפאת צריך לקבל. צריך להעמיד אותו במזלג דרכים, בצומת החלטות. הוא חייב לפנות לכיוון הנכון, אחרת הכל יתפרק. אין קיצורי דרך. או שיילחם בחמאס, או שיילחם בנו".בשובו של רבין מאוקראינה המתינו לו, ליד כבש המטוס, ראש השב"כ כרמי גילון והרמטכ"ל אמנון ליפקין­שחק עם המסר הזה. בבוקר שלמחרת, בשעה 7 וחצי, כינס רבין בלישכתו דיון דחוף בנושא. אחרי ששמע את דעת בכירי מערכת הביטחון (שהיתה אחידה, פחות או יותר, בסגנון דבריו של חסון), החליט רבין לשגר לטאבה, שם היה ערפאת באותה שעה (יחד עם פרס) את ראש השב"כ, יחד עם האלוף אילן בירן. השניים הגיעו לטאבה, נכנסו לחדרו של ערפאת וערכו בפניו מצגת קשה של המצב. במשך 50 דקות הציגו בפני ערפאת את ת שתית הטרור החמאסית בחצר האחורית שלו, והבהירו כי ישראל לא תסכים להמשיך בתהליך אם לא יחל בלחימה אמיתית בטרור. ערפאת הקשיב בדממה. לאחר שסיימו את דבריהם, הודה להם שמעון פרס, שנכח בחדר, והמשיך את דיוני המו"מ שלו עם ערפאת.באותם ימים נולדה הסיסמה המפורסמת "נמשיך בשלום כאילו אין טרור, ונילחם בטרור כאילו אין שלום". עד היום סבורים מרבית בכירי מערכת הביטחון דאז, כי המדיניות הזו גרמה נזק מצטבר למאבק בטרור ולתהליך השלום עצמו. אילו היה רבין עוצר את התהליך באמת, ומפגין רצינות בכל הקשור למאבק הפלשתיני בטרור, הכל היה נראה אחרת. אבל רבין הניח לפרס להמשיך קדימה. "לא ניתן לקנאי החמאס והג'יהאד להכתיב את המדיניות ולטרפד את השלום", אמר. לרבין היה האומץ הנדרש כדי לספוג את הזעזועים ולעמוד בלחץ. הבעיה היתה שלא היה לו אורך נשימה. לאחר שנרצח, חודשו הפיגועים ביתר שאת והביאו למפלתו של שמעון פרס בבחירות, עלייתו לשלטון של בנימין נתניהו ובלימת תהליך השלום.יצחק רבין ושמעון פרס היו הראשונים והאחרונים במנהיגי ישראל שהאמינו באמת בתהליך אוסלו ופעלו על­מנת לקדמו. יורשיהם, יחד עם חדלונו של ערפאת במלחמה בטרור, סתמו עליו את הגולל.לאחר רציחתו של יצחק רבין ניסה שמעון פרס לקדם את המו"מ עם סוריה. גל פיגועים חדש, תוצרת החמאס, שיבש את תוכניותיו. פרס הקדים את הבחירות בתקווה שיקבל מהעם בישראל מנדט מחודש להמשך התהליך. בחמאס חשבו אחרת. בעוד פרס מתכנן את הקמפיין שלו, ספגה ישראל את סידרת הפיגועים הרצופים הקשים בהיסטוריה שלה. תוך פחות משלושה שבועות, בירושלים ותל­אביב, נהרגו עשרות רבות של אזרחים ישראלים חפים מפשע בפיגועי התאבדות מצמררים. פרס, איש החזון והשלום, הבין שהגיע רגע האמת. הוא הניח יד כבדה על ערפאת. מערכת הביטחון הישראלית הטילה את כל כובד משקלה על הרשות הפלשתינית. סגר מוחלט הוטל על השטחים. כל המגעים הופסקו. הפלשתינים שמעו מעמיתיהם הישראלים איומים קשים. "רדו על החמאס עכשיו, או שאנחנו יורדים עליכם".עד היום רואים בחמאס את המכה שהנחית עליו ערפאת במחצית הראשונה של שנת 96' כאסון הגדול בתולדות האירגון. השליח יוסי גנוסר תיאם את הקמתו של צוות ישראלי­פלשתיני שפיקח על המלחמה המשותפת בטרור והינחה אותה. היו שם מוחמד דחלאן, אבו מאזן, אורי סביר ובכיר שב"כ נוסף. גנוסר עצמו בילה כל סוף שבוע בעזה, עובר על רשימות העצורים, מפקח על החקירות.שלושת מנגנוני הביטחון של הרשות הפלשתינית התחרו, באותם ימים, מי 'מוריד' יותר חמאסניקים. מספר העצורים הגיע לקרוב ל­2,000. ערפאת דיווח באופן אישי לישראלים על כל עצור משמעותי שנלכד. העצירים הוחזקו במעצר עד סוף השנה, חלקם עברו עינויים קשים. הרשות הפלשתינית חשפה מעבדות לייצור חומרי נפץ, מפקדות סודיות, ארכיונים, מצבורי נשק וחומרי חבלה.בין החומרים שנתפסו היו כאלה שזיעזעו את ערפאת עצמו. היו שם תוכניות להפלת הרשות הפלשתינית ופגיעה בבכיריה, ביום פקודה. כל ההנחיות, כל ההוראות, כל החוטים הובילו למרכז החמאס בירדן. "רק עכשיו אנחנו רואים שצדקתם כשהזהרתם אותנו", אמרו הפלשתינים לעמיתיהם בשב"כ. הפעילות הפלשתינית הזו התקיימה בעידודה של האוכלוסיה המקומית בעזה. הציבור הפלשתיני תמך, באותם ימים, בתהליך השלום. התקווה פיעמה עדיין בחלק גדול מהלבבות. קנאי החמאס נתפסו, אפילו בחלק ממחנות הפליטים, כמכשול לשלום.אנשי הביטחון הפלשתינים נכנסו למסגדים, בתי­ספר, ספריות ואוניברסיטאות. הם גזזו זקנים, ביצעו מעצרים באישון לילה, חקרו ודרשו. כוחו של הח מאס נשבר. ראשי התנועה ירדו למחתרת. רוב פעיליה הושמו במעצר. האחרים לקו בהלם. ערפאת ידע שפיגוע נוסף בתל­אביב יחסל סופית את סיכוייו של שמעון פרס לזכות בבחירות. הוא ידע שאסור לו לפספס הפעם.זמן לא רב לפני הבחירות הגיע שמעון פרס לפגישה עם ערפאת במחסום ארז. שני המנהיגים הביאו איתם את כל ראשי מנגנוני הביטחון שלהם. מוחמד דחלאן ערך בפני הנוכחים מצגת מדהימה, כולל שקפים, שירטוטים, רשימות שמיות וטבלאות זרימה. הנושא: כך חיסלנו את החמאס בעזה. דחלאן דיבר בעברית, אל מול פניו הנפולות של שמעון פרס המוכה. ממול ישב ערפאת והאזין לתירגום סימולטני של אחד מעוזריו לערבית.זה היה רגע השיא של שיתוף הפעולה הישראלי­פלשתיני במלחמה בטרור. בכירים בשב"כ אמרו אז שלא חשוב מה ערפאת רוצה, על מה הוא חולם, אלא מה הוא עושה. המטרה היא לתמרן אותו למקום הנכון, לצומת קבלת ההחלטות הגורלי, ל'מזלג הדרכים' עליו דיבר ישראל חסון באותו דיון ביטחוני דרמטי. זה בדיוק מה שקרה בפברואר­מארס 96'. ערפאת היה צריך לבחור בין פרס לאחמד יאסין ועשה את הבחירה הנכונה. האסימון שלו נפל. הוא פנה, סוף­סוף, לכיוון הרצוי.אלא שזה קרה מעט מדי ומאוחר מדי. הבחירות לכנסת ולראשות הממשלה בישראל נערכו במאי. שמעון פרס הפסיד, בנימין נתניהו ניצח. מזלג הדרכים ההיסטורי, בו פנה ערפאת, נחסם. בקצה הדרך המתין לו ראש הממשלה החדש של ישראל, בנימין נתניהו.

"זהו תרגיל אקדמי בלבד", טען ביילין

באוקטובר 93' יצאה לטוניס, בחשאי, משלחת ישראלית צנועה: יוסי ביילין, יאיר הירשפלד ורון פונדק. הם נפגשו עם ערפאת (קודם ביילין בארבע עיניים, אחר­כך בפורום הרחב) והציעו לו הצעה מהפכנית: לדלג על הסכם הביניים, להפסיק לבזבז זמן ואנרגיות ולנסות ללכת ישר ומיד על הדבר האמיתי: הסדר קבע.ביילין, המוח שמאחורי אוסלו, הציג את העניין כולו כנסיון שיישמר בחשאיות. מעין תרגיל אקדמי סגור, לא רשמי, לא מחייב ולא מחויב. הוא ביקש מערפאת למנות נציג מטעמו, שידון עם הירשפלד ופונדק, בוגרי אוסלו א', על רעיונות משותפים. ערפאת הסכים. הוא מינה, מטעמו, את אכרם הניה לניהול המגעים. אחרי זמן קצר החליפו באבו­מאזן. זה, שנחשב למספר 2 של ערפאת, שלח לשיחות עצמן את שני מקורביו, חוסיין אל­אגא ואחמד חלדי, אקדמאים פלשתינים המתגוררים בלונדון ומהווים עבור אבו­מאזן מה שהירשפלד ופונדק לביילין. מעין 'טנק מחשבה', 'צוות מוחות', שליחים נאמנים המייצגים אותו במו"מים ודיונים חשאיים לא פורמליים.המו"מ החל בשטוקהולם בקיץ 94'. השבדים, שקינאו בהצלחה הנורבגית, לקחו אותו תחת חסותם. באוגוסט 95' תוגבר הצוות. להירשפלד, פונדק , אל­אגא וחלדי התוספו נמרוד נוביק, לשעבר אחד 'הבלייזרים' היותר מוכשרים של פרס, וחסן עספור. הדיונים הגיעו לשיאם באוקטובר 95'. בין ה­4 בחודש ל­31 בו הושג ההסכם. ב­31 באוקטובר, בדירה צנועה בקומת קרקע של בית דירות בצפון תל­אביב, מקום מושבה של 'הקרן לשיתוף פעולה כלכלי' ECF() של ביילין, נערך טקס החתימה. היו שם אנשי הצוות משני הצדדים יחד עם הבוסים: אבו­מאזן וביילין.בטקס לא היתה חתימה אמיתית, מכיוון שהמסמך, אליו צורפה מפה מפורטת, לא היה פורמלי. היתה התרגשות רבה. מישהו מחה דמעה. האנשים התחבקו והרימו כוסית. ביילין ואבו­מאזן נפלו איש על כתפי רעהו. באוויר עמד ריח של היסטוריה, של תקווה. אבו­מאזן אמר באותו מעמד: "צריך חודש ימים לעבוד על ההסכם הזה, כדי לסכם את הדברים". הוא דיווח לערפאת, בזמן אמיתי, על ההסכמה. בין ביילין לאבו­מאזן הושגה הסכמה משותפת לא לאשר ולא להכחיש את דבר קיומו של ההסכם הלא­חתום, לשמור על עמימות.התוכנית של ביילין היתה מרחיקת לכת ונועזת: בניגוד להגיון הבריא ולפירסומים, הסכם ביילין­אבו­מאזן לא נתפר עבור שמעון פרס, פטרונו ומקורבו של ביילין. הלקוח שלו, למן ההתחלה, היה יצחק רבין. ביילין ידע שרק רבין יכול להעביר הסדר קבע קשה לעיכול בחברה הישראלית. ביילין למד את רבין במהלך השנה הראשונה של אוסלו, האזין לו, ניתח את דבריו, איתר את מה שאמר ובעיקר את מה שלא אמר. הבסיס למו"מ כולו היה נאום מדיני שרבין נשא בכנסת ב­4 באוקטובר 93'. ביילין ואנשיו ניתחו את העקרונות המדיניים עליהם דיבר רבין בנאום הזה, והציגו אותם בפני בני שיחם הפלשתינים. אצל רבין היתה מוכנות לוויתורים טריטוריאליים נרחבים, בתנאי שלא יפורקו התנחלויות. רבין דיבר על שליטה ישראלית בבקעה, אבל לא הזכיר ריבונות. על ירושלים והפליטים הוא לא רצה לשמוע. לפחות לא בשלב הזה.באוקטובר 93' נפתח, בעצם, 'מירוץ הסכמים' חשאי. מצד אחד ממשלת ישראל, בהנהגת רבין ופרס, באמצעות אורי סביר ומערכת הביטחון, מנהלת מו"מ רשמי להסדר ביניים נרחב, הלא הוא אוסלו ב'; מצד שני יוסי ביילין, על דעת עצמו ובחשאי, מנהל מו"מ להסדר קבע. המירוץ התקיים במעמד צד אחד בלבד, הצד של ביילין. שאר הצדדים והמשתתפים כלל לא ידעו שהם בתחרות.במהלך שנת 94' קיימה 'הקרן לשיתוף פעולה כלכלי' של ביילין מספר רב של 'ימי עיון' בנושאים שונים בבי ת מלון בישראל. השתתפו בהם קצינים בכירים בצה"ל, אלופים במילואים, אנשי מודיעין והערכה, מתכנני מדיניות ופוליטיקאים. כמעט אף אחד מהם לא ידע שהוא משתתף, בעצם, במו"מ חשאי להסדר קבע בין ישראל לפלשתינים. אנשיו של ביילין הביאו לימי העיון הללו את הנושאים שעלו במו"מ עם אנשיו של אבו­מאזן בשטוקהולם.כך, למשל, בעיית השליטה בבקעת הירדן. האלופים עמרם מצנע ואביגדור (יאנוש) בן­גל השתתפו בימי העיון של ECF, וסיפקו את הגיבוי הצבאי­מקצועי להערכה כי אין לישראל צורך בריבונות בבקעת הירדן. יתרה מזאת: לדברי מרבית אנשי הצבא, בכללם מצנע ובן­גל, באמצעים הטכנולוגיים של היום עדיף לצה"ל לא להימצא בבקעה, שם הוא יכול להיכלא במלכודת אש דוגמת קו בר­לב, להיות חשוף למתקפות פתע ולסבול חיכוך מתמיד עם האוכלוסיה המקומית. האופציה העדיפה מבחינת הגנה ממזרח, היא היערכות בשטחים שולטים על גב ההר, כולל ימ"חים, תחנות התרעה לפי הצורך והרתעה אווירית, אסטרטגית וטקטית. יום העיון הזה, בתוספת ניתוח נאומו של רבין בכנסת (שם לא דיבר על ריבונות בבקעה), הובילו את מתדייני שטוקהולם להסכמה על העברת הריבונות בבקעת הירדן לידי הפלשתיני ם ונוכחות של צה"ל על קו הנהר 12 שנים נוספות.דיונים דומים וימי עיון נערכו על­ידי ביילין ואנשיו גם בנושאים אחרים כמו מים, כלכלה ופליטים. הוזמנו אליהם אנשים מכל קצווי החברה והפוליטיקה. שלמה גזית, עמוס עוז, אשר ססר ואחרים. הם התקיימו בסופי שבוע, באירוח מלא, בבית מלון מפואר לחופי ישראל. החומרים שנצברו בהם זרמו הישר לחדרי המו"מ בשטוקהולם.ביילין האמין שהסדרי הביניים הנרקמים יחמירו את המצב בשטח. מפת אזורי 'איי' ו­'בי' כונתה על ידו ועל­ידי אנשיו 'מפת הג'ירפה'. במקום לנתק את ישראל מהפלשתינים ולהקטין את החיכוך, יצרו ההסכמים המוצעים אין­ספור אזורי חיכוך, העלו את הלחץ, החריפו את העימותים בשטח ודירדרו את האמון. ביילין חשב שצריך לנצל את המומנטום, להכות על הברזל בעודו חם, לנצל את ההירדמות הזמנית של אירגוני הסירוב בשטחים והימין בישראל וללכת על הסדר קבע.היריבות הרעיונית המעניינת הזו, בין גישת ביילין לגישת פרס וסביר, קיימת עד עצם היום הזה. כל אחד מהם אוחז בפלשתיני משלו. ביילין הוא מחסידיו של אבו­מאזן. סביר מעריך את אבו­עלא. ערפאת מתמרן עם שניהם, לפי הצורך.משיחות שקיים ביילין עם רבין בתקופת אוסלו א', הוא למד שראש הממשלה מעוניין לקצר את לוח­הזמנים. רבין השתומם מדוע לא התחילו לספור את חמש השנים של תקופת הביניים כבר בחתימת הצהרת העקרונות. ביילין תיכנן להביא לרבין, בהפתעה, את ההסכם, שהוא בעצם "הצעה מפורטת להסדר קבע", שאינה מחייבת אף­אחד, אך בקריצת עין ניתן היה להבין שהיא מקובלת על ערפאת כבסיס למו"מ. ביילין רצה 'לעבור' בדרכו לרבין אצל שמעון פרס, לחשוף בפניו את המסמך, ואז, עם הסכמתו של פרס או בלעדיה, ללכת לקליינט העיקרי ­ יצחק רבין.

לא נעמוד בזעזוע נוסף, קבע פרס

את המירוץ הטכני הפסיד יוסי ביילין לאורי סביר. הסכם אוסלו ב' נחתם בסוף ספטמבר 95'. הסכם ביילין­אבו מאזן הושג, כאמור, ב­31 באוקטובר 95', בדיוק שנתיים לאחר פתיחת המגעים. לביילין זה לא שינה הרבה. הוא תיכנן להביא את ההסכם לפרס ­ ובעיקר לרבין, כאמור ­ להמליץ על פתיחת מגעים רשמיים שיבוססו עליו בשמם של רבין וערפאת, ולסכם את הסיפור בתוך חודשיים­שלושה. הוא לא הספיק. חמישה ימים לאחר הטקס הצנוע באותה דירה תל­אביבית, ובמרחק של כמה מאות מטרים משם, רצח יגאל עמיר את יצחק רבין בשלוש יריות אקדח בגבו. ביילין נשאר עם ההסכם ביד. שבוע לאחר הרצח הוא בא עם המסמכים והמפות לביתו של שמעון פרס. שר החוץ, שהפך לראש ממשלה ושר ביטחון בן­לילה, הגיב תגובה מעורבת: אינסטינקטיבית, ראה בהסכם מסמך מעניין. אבל בהיותו הלום יגון ומזועזע, הוא לא היה בנוי ומוכן במצב העניינים במדינה לזעזוע נוסף. הוא כעס על פעלתנותו החשאית של ביילין, על כי לא עודכן, ודחה את ההסכם. לפחות בינתיים, לפחות עד אחרי הבחירות.זו היתה, לדעת רבים וטובים במחנה השלום, החלטה הרת­גורל של שמעון פרס. זה היה רגע של חסד, של הזדמנות, שפרס לא השכיל לנצל. ביילין, מזועזע אף הוא מהרצח, לא נאבק, לא התווכח, לא נלחם. בדיעבד, הוא סבור שעשה שגיאה. שהרי תנאי הסכם ביילין­אבו­מאזן קבילים על ישראל הרבה יותר מאשר התנאים שנדונו בקמפ דיוויד ובטאבה בתקופת ממשלת ברק.ביגונו, לאחר שהצטננה האווירה וחלף הזעזוע, הלך יוסי ביילין לביתו של יצחק רבין במטרה 'לראיין' את האלמנה. הוא שוחח עם לאה רבין וניסה להבין ממנה עד כמה פגע למדיניותו, רצונותיו ותוכניותיו של בעלה המנוח בהסכם שהשיג. לאה רבין לא היתה יכולה לאשר את הפרטים, אבל הכיוון הנוכחי שלה תאם את הערכותיו המוקדמות של ביילין: לרבין לא היה חזון של הסדר קבע ברור, הוא לא בנה אסטרטגיה מובהקת, הוא היה איש מציאותי, פרגמטי, שהתקדם על­פי כורח המציאות. עד שהיא טפחה על פניו, בדמותו של הרוצח יגאל עמיר.הוויכוח באשר להסכם ביילין­אבו­מאזן לא תם עדיין. הוא משקף את שתי הגישות השונות כל­כך של שני האגפים של שמעון פרס: יוסי ביילין מול אורי סביר. האחד טוען שצריך ללכת על כל הקופה, השני מאמין בכסף הקטן, בהתקדמות המדודה. סביר סבור עד היום שההסכם עם אבו­מאזן קילקל יותר מאשר הועיל. כשיש מו"מ רשמי יעיל, אין עוד צורך במסלול אחורי חשאי, אומר סביר. הרעיון ששני מלומדים בלונדון יכולים לפתור את הסיכסוך הישראלי­פלשתיני נגוע בתמימות, לדבריו. וחוץ מזה, אין שום הוכחה או עיגון מציאותי לתקפותו המחייבת של ההסכם הזה, שכולם מתכחשים לו.לא מדויק. בארוחת ערב שהתקיימה במאי 2000 בביתו של השגריר האמריקני מרטין אינדיק בהרצליה, לכבודו של סנדי ברגר, היועץ לביטחון לאומי של נשיא ארה"ב, השתתפו גם ביילין ואבו­מאזן. אחרי ששאר הקרואים הלכו, הציגו השניים בפניו של ברגר את ההסכם. זו היתה הפעם הראשונה והאחרונה שביילין ואבו­מאזן הציגו במשותף, בפני מישהו זר, את פרי הסכמתם. אבל היא יצרה מצב בו לא יכול היה אבו­מאזן, מאוחר יותר, להתכחש למציאות הזו. אם, למשל, היו מניחים את ההסכם בפני הצדדים במהלך ועידת קמפ דיוויד.בחירות 96' הפגישו את שמעון פרס, יורשו של רבין המנוח, עם בנימין נתניהו. מה שנראה כמה חודשים קודם כניצחון קל לפרס, הפך לקרב צמוד, הפכפך ומורט עצבים. במפקדת המשטרה הפלשתינית ביריחו הצטופף פורום מוזר של גברים שצפו, במתח, במדגם הטלוויזיה ובסיקור ספירת הקולות שאחריו. היו שם שלושה ערבים ויהודי: תאופיק טיראווי, ג'יבריל רג'וב וגנרל חאג' איסמעיל מטעמה של הרשות הפלשתינית; ישראל חסון, ראש אגף בשב"כ, מטעם ישראל.פרס החל את הלילה ביתרון קל, אך ככל שנקפו השעות איבד אותו לטובת נתניהו. עם שחר כבר היה ברור: בנימין נתניהו הוא ראש הממשלה החדש בישראל. הפלשתינים היו המומים. "מה עשינו", אמרו לעמיתם חסון, "איחרנו בתגובה לפיגועים, טעינו, ועכשיו אנחנו משלמים על הטעות". חסון שאל אותם מה יהיה עכשיו. התשובה היתה מעורפלת: "אנחנו נכנסים לארבע שנות המתנה, דפוס הפעולה שלנו לא ישתנה. אנחנו מקווים שהתהליך יימשך. נפעל נגדכם רק אם תסכנו את קיומה של הרשות הפלשתינית".מנהיג הליכוד, בנימין נתניהו, היה המנהיג הבולט הראשון בימין שהבין כי הסכמי אוסלו אינם הפיכים. הוא ידע כי משמעות ההסכמים ברורה: אש"ף וערפאת הינם הנציגים הבלעדיים של העם הפלשתיני, בשטחים הוקמה יישות מדינית פלשתינית, שתהפוך ברבות הימים למדינה פלשתינית עצמאית. חלום ארץ ישראל השלמה איננו עוד. מה שנשאר הוא לנסות למזער את הנזק. זו, בדיוק, היתה מדיניותו של נתניהו.במהלך החודשים אוקטובר­נובמבר 93', זמן קצר אחרי החתימה בוושינגטון, יצ ר נתניהו קשר עם ראש הממשלה יצחק רבין והציע לו שיתוף פעולה. הקשר נוצר באמצעות אחד מיועציו של ביבי, שיצר קשר עם מישהו ממקורבי רבין. התקיימו שתי פגישות חשאיות ביניהם. בראשונה, הציע האיש של נתניהו את העיסקה הבאה: הליכוד יצמצם את המאבק הפרלמנטרי בהסכמים ואת המאמץ להפיל את הממשלה, תמורת הסכמה משותפת על קווים אדומים במו"מ. אין לי רצון או כוונה להצטרף לממשלה, הבהיר נתניהו, אני שואף להגיע להסכמות כדי לצמצם נזקים. תנאי נוסף שהציב נתניהו: חשאיות מוחלטת.בפגישה השנייה נמסר, בשמו של רבין, על נכונות עקרונית להמשך הדיון. נציגו של נתניהו העביר את הקווים האדומים הנדרשים: לא נוגעים בירושלים, בקעת הירדן בריבונות ישראלית, לא נוגעים בהתנחלויות ובדרכי הגישה אליהן. הפלשתינים יקבלו שליטה על מרבית האוכלוסיה, באזורים נפרדים, ללא רצף טריטוריאלי ביניהם. בדיעבד, היו הקווים האדומים של נתניהו עקרונות היסוד של הסכם אוסלו ב'.האיש של רבין הבטיח להעביר את המסר לראש הממשלה. כעבור כמה ימים הודלפה לתקשורת ידיעה, לפיה נתניהו מעוניין להצטרף לממשלת אחדות לאומית. עקבות ההדלפה הוליכו ללישכת ראש הממשלה. נתני הו זעם והורה על ניתוק מגע. מכאן ואילך הגביר נתניהו את התקפותיו על הממשלה וההסכמים עד רצח רבין. אחריו, באו הבחירות. אחריהן, הפך נתניהו, בעצמו, לראש הממשלה. ככזה, הוא היה מחוייב להסכמי אוסלו.נתניהו ראה בהסכמי אוסלו טעות היסטורית. לו זה היה תלוי בו, היה צריך להמשיך לייבש את ערפאת עד שייעלם מהזירה. במקומו, צריך היה לאתר בן­שיח פלשתיני מקומי, שלא מייצג את הפזורה הפלשתינית. באש"ף, האמין נתניהו, טבועה נטיה גנטית לא­רצונית להשמדת ישראל.אבל ההסכמים נחתמו. ערב הבחירות היה צריך נתניהו להחליט מה הוא עושה בהם. בדיונים שקיים אז, אמר: אם אצהיר שאני דוחה את ההסכמים, לא אהיה ראש ממשלה; אם אצהיר שאני מקבל אותם, אבל בפועל אחרי שאבחר אפעל לביטולם, זה יהיה בלתי­מוסרי בעליל; מה נשאר? ­ לקבל את ההסכמים ולפעול במסגרתם, על­מנת להגבילם ככל האפשר.נתניהו אמר ועשה. ערב הבחירות הוא קרא את הסכמי אוסלו פעם אחר פעם. לדבריו, 12 פעמים רצופות. הגה בהם יומם ולילה. איתר את כל נקודות התורפה. הוא הבין שלב ההסכמים היה מסירת 27 אחוז מהשטח (אזורי 'איי' ו­'בי') לפלשתינים. השטח הכיל את מרבית האוכלוסיה הפל שתינית. את רוב היתר היתה אמורה ישראל למסור בשלוש הפעימות המפורסמות. כל השטח, חוץ מההתנחלויות וה"אתרים הצבאיים המוגדרים".נתניהו בדק ומצא שגם אם יילך על ההגדרה הנדיבה ביותר, כולל תוכניות המיתאר הרחבות ביותר, שטח היישובים לא יעלה על ארבעה עד חמישה אחוזים מיהודה ושומרון. מה שנשאר לו אלה "האזורים הצבאיים המוגדרים". זו היתה הפירצה של נתניהו. הוא החליט שאלה אינם "אתרים" אלא "אזורים". אזורי ביטחון. למשל, בקעת הירדן, עוטף ירושלים, קו התפר.נתניהו החליט לפרש את הסכמי אוסלו פרשנות חמורה, להוסיף להם את דרישת ההדדיות המפורסמת והדרקונית, לתבל במעט סחבת, המון ביורוקרטיה, אין­סוף דרישות ביניים, ולקוות לטוב. בסופו של דבר, נתניהו לא הרג את אוסלו. הוא הנשים אותו מדי פעם, החזיק את התהליך בחיים איכשהו. נתניהו כן חיסל את "רוח אוסלו". את האמון, שיתוף הפעולה, טוהר הכוונות.5,000 שעות של מו"מ ישיר, אינטימי וגלוי בין הצדדים הפכו להתמקחות ארוכה, מורטת עצבים ומעליבה, שהתקיימה ברובה באמצעות האמריקנים.

בואו נתחזק את השלום, הציע בסיוני

הראשון שהתאושש מהלם הבחירות בישראל היה השגריר המצרי הוותיק, מוחמד בסיוני. שלוש שנות עשיית שלום נמרצת נגדעו לנגד עיניו בחבטה עמומה. לא יכול להיות, אמר בסיוני, שכל האנשים שעסקו בתהליך באינטנסיביות כזו פשוט ינתקו עכשיו כל קשר וימתינו לסוף תקופת נתניהו. צריך לשמור על הגחלת, לתחזק את שרידי השלום.שבועות מעטים לאחר הבחירות החל להתכנס, בווילה המהודרת שלו בהרצליה פיתוח, מיפגש חשאי קבוע. פעם בשבוע (לפעמים פעמיים, על­פי הצורך), בדרך­כלל בסופי שבוע או ימי ראשון (בהם לא מתפקדת הכנסת), באו למקום, אחד אחד ובאין רואה, החברים הקבועים: יוסי ביילין, חיים רמון ונמרוד נוביק מצד ישראל. אבו­מאזן, סאיב עריקאת וחסן עספור מטעם הפלשתינים (לפעמים בא גם מוחמד דחלאן). הקבוצה הזו התכנסה שם, אצל בסיוני, במשך קרוב לשלוש שנים רצופות. זה היה 'פורום בסיוני'.המשתתפים היו קבועים. ההרכב קשיח. בדרך­כלל הם ישבו שם על ארוחת ערב דשנה, במיטב מסורת האירוח המצרית. לפעמים הגיעו אורחים מיוחדים, כמו ז'אן פרידמן. בסיוני, המארח, השתתף בדיונים, אבל לפעמים גם השאיר את הנוכחים לבד.זה היה הרבה יותר ממיפגש ח ברתי. הרעיון הראשוני היה לשכנע את הפלשתינים לא להפקיר את השלום, לראות בנתניהו פרטנר לגיטימי. נוביק וביילין שיווקו את נתניהו לפלשתינים, מאחורי גבו. "האיש התחנך בעולם הגדול, יש לו ראש פתוח, הוא לא ירצה להיכנס להיסטוריה כמי שהפך שלום למלחמה. אולי לא תגיעו איתו להסדר קבע, אבל אפשר לעשות הסדרי ביניים עד שאנחנו נחזור לשלטון".הפלשתינים היו מעלים בשיחות את ההפרות השיטתיות של ישראל את ההסכמים: המשך הבנייה בהתנחלויות, הפקעת אדמות, הריסת בתים, אי ביצוע הסכמים. הישראלים הפעילו לחץ כבד על הפלשתינים להימנע מהכרזה חד­צדדית על מדינה פלשתינית. "זה יהיה סוף התהליך", הזהירו.ב­98' קיבלו העניינים תאוצה מיוחדת. האמריקנים פתחו במגעים לקראת כינוסה של הוועידה בוויי פלנטיישן. נתניהו הסכים, בפגישה עם אולברייט בלונדון, לפעימה שנייה במסגרתה יעביר "מספר עשרוני נמוך" Low Teens() לפלשתינים. ערפאת, שראה במספר הזה בדיחה עצובה בהשוואה למה שהיה אמור לקבל על­פי אוסלו, סירב בעקשנות.אצל בסיוני על הדשא נשתלו זרעי ההסכם בוויי פלנטיישן. רמון, ביילין ונוביק הפעילו מכבש לחצים על הפלשתינים ­ ובאמצעותם על ערפאת ­ לקחת את ההצעה האמריקנית, לא לפוצץ את התהליך. ביילין ונוביק עשו את זה מתוך חשש אמיתי לשלום. אצל רמון היה גם האינטרס הפוליטי: בחושיו המחודדים הוא ידע שנתניהו הסכים להצעת אולברייט כי קיווה שערפאת יסרב. רמון העריך שאם ערפאת יסכים, ייפול נתניהו למלכודת פתאים. ממשלתו לא תשרוד את ההסכם הזה והקואליציה שלו תתפרק.המטרה הושגה במלואה. ביילין הצליח לשמור על השלום ולהחתים על אוסלו גם את נתניהו, באמצעות הפרוטוקול של וויי פלנטיישן. רמון הצליח להפיל את ממשלת נתניהו בעבודת נמלים מתוחכמת בכנסת, שהחלה ­ בלי שאף אחד ידע ­ בביתו של מוחמד בסיוני.ב­5 ביולי 99', יומיים לפני הקמת ממשלתו של אהוד ברק, הקיץ הקץ על 'פורום בסיוני'. הפלשתינים, באמצעותו של בסיוני, ביקשו לחדש את הקשר עם עמיתיהם הישראלים. רמון וביילין השיבו בשלילה. "אנו עתידים להתמנות לשרים בממשלה, אין יותר מקום למיפגשים חשאיים ומסלולים אחוריים".בדיעבד התברר כי הפלשתינים נזקקו לפורום הזה יותר בתקופת ברק, מאשר בתקופת נתניהו.

"לא עכשיו, לא כך", הזהיר חסון

באוגוסט 96', כחודשיים לאחר עלייתו של נתניהו לשלטון, התריע אגף המודיעין של צה"ל מפני אפשרות של התפרצות אלימה מכיוון הפלשתינים. "האוויר", אמר ראש חטיבת המחקר באמ"ן, תא"ל עמוס גלעד, "רווי אדי דלק נפיצים". ערפאת חש ניכור מכיוונו של נתניהו, הפלשתינים מבינים שיישום ההסכמים נעצר, הממשלה הכריזה על פרויקט הר חומה במזרח­ירושלים, והגרוע מכל ­ כבודו של ערפאת נרמס ברגל גסה. לשיא הגיעו הדברים כשמסוקו של ערפאת נאלץ לחוג 45 דקות מעל המינחת בעזה, בגלל סחבת של פקח תעופה ישראלי.בינתיים החלו, בחשאי, הדיונים על פתיחתה האפשרית של מנהרת הכותל. ראש השב"כ, עמי אילון, אמר בקבינט, כי אין לו התנגדות לפתיחת המנהרה, ובלבד שהדבר ייעשה במסגרת של 'דיל' נרחב עם הפלשתינים, שיכלול גם את אורוות שלמה.ישראל חסון, שהיה אז ראש אגף יו"ש וירושלים, היה נחרץ הרבה יותר. כשבועיים לפני פתיחת המנהרה, בדיון סגור של הוועדה לענייני ירושלים, בראשותו של השר לביטחון פנים ובהשתתפות ראש עיריית ירושלים וגורמי ביטחון שונים, אמר חסון דברים ברורים: "מהלך כזה של פתיחת המנהרה, באווירה שנוצרה בשטח, הוא מהלך משברי בכל קנ ה מידה". הנוכחים חלקו על דבריו. חסון, שהבין כי מקבלי ההחלטות עלולים לבצע שגיאה הרת­אסון, החריף את ניסוחיו: "בואו נלך כבר על הר הבית עצמו", הציע בציניות, "לפחות נצא מהמהומה הזו עם נכס אמיתי ביד, ולא עם מנהרה. אני ממליץ לכם", הוסיף, "לא לעשות את המעשה הזה, בעת הזו ובאופן הזה".אזהרתו המפורשת של חסון נותרה חסויה עד היום. גם הסתייגותו, המפורשת פחות, של אילון לא סייעה. נתניהו אף גרר את אילון למסיבת העיתונאים המביכה שכינס לאחר המשבר, וניסה לחלץ ממנו הודאה כי אכן המליץ בחיוב על פתיחת המנהרה. בכל מקרה, מנהרת הכותל נפרצה ואיתה פרצו מהומות חסרות­תקדים בין הרשות הפלשתינית לישראל. בפעם הראשונה מאז החל תהליך השלום פתחו שוטרים פלשתינים באש על חיילים ישראלים. שרידי האמון בין הצדדים נעלמו ואינם.הפלשתינים חשו מרומים, נבגדים. הם הבינו שישראל גנבה מהם את ההסכם. על­פי תפיסתם, ויתוריהם ההיסטוריים ­ ההכרה בלגיטימיות של ישראל, ההכרזה על קץ הטרור וסיום המאבק המזוין, ההסכמה להסתפק ב­22 אחוז מפלשתין ההיסטורית (מה שנותר להם אחרי גבולות 67') ­ כל זה לא מספיק לישראל, שממשיכה לשחק איתם משחקים. הצד הישראלי, לעומת זאת, חש נבגד לא פחות: אנחנו הכנסנו אותם לכאן, אנחנו נתנו להם רובים, והם פתחו עלינו באש.ארועי המנהרה מהווים נקודת שבר מרכזית בתהליך. ערפאת למד כי הוא יכול לנקוט באלימות מבלי לשאת בתוצאות. אנשיו פתחו באש על הישראלים ולמרות זאת הוא לא ספג גינויים בעולם, לא נודה ולא הותקף. במקום זה, הוא הוזמן לוושינגטון, השתתף בפיסגה עם קלינטון ונתניהו וקיבל, כעבור כמה חודשים, את חברון. האלימות משתלמת.

"התשובה היא לא מוחלט", אמר נתניהו

בחודשים הראשונים לשלטון נתניהו קיים שליחו האישי, עו"ד יצחק מולכו, מספר פגישות עידכון ותידרוך עם אורי סביר ויואל זינגר. מולכו, התברר בדיעבד, היה הנכס המדיני הראשון במעלה של נתניהו: אמין, דיסקרטי, נטול אג'נדה אישית, מתרחק מתקשורת, וחשוב מכל ­ יצירתי ומוכשר. הוא זכה, תוך זמן קצר, באמונם המוחלט של הפלשתינים. הוא ישב עשרות שעות עם ערפאת, עם אבו­מאזן, אבו­עלא ועריקאת. הוא הקשיב, ניסה להבין, הצליח לרבע לא מעט מעגלים. עד היום מתגעגעים ברמאללה ובעזה לעו"ד מולכו. "איתו", אומרים הפלשתינים, "לפחות ידענו איפה אנחנו עומדים".מה שלא נודע עד כה, הוא רמת המעורבות של שמעון פרס ואורי סביר במגעים החשאיים שניהל נתניהו לאורך הקדנציה שלו. הקשר בין סביר ומולכו נשאר, ואף התחזק, גם אחרי שהסתיימה תקופת החפיפה. הם נפגשו בקביעות במשרדו של מולכו בירושלים. סביר נטל, בעצם, חלק פעיל במו"מ החשאי שהתקיים לאורך התקופה כולה. כמה חודשים לאחר הבחירות התקיימה פגישה בין בנימין נתניהו לשמעון פרס, בעניין המו"מ. במהלכה, העלה נתניהו את האפשרות שפרס יצטרף לממשלת אחדות לאומית. פרס היה אז, עדיין, יו"ר מפלגת ה עבודה. בינו לבין נתניהו התפתח מו"מ בעניין הזה, שאף התקרב להסכמה, אך לא הבשיל.מה שכן הבשיל, היה המגעים החשאיים עם הפלשתינים. אחרי הסכם חברון החל עו"ד מולכו להכין את המו"מ לקראת וויי פלנטיישן. סביר עבד איתו בצמוד. במעגל הגבוה הינחו אותם בנימין נתניהו ושמעון פרס. במהלך השנתיים הללו התקיימו פגישות רבות בין מולכו לסביר, פגישות משותפות של שניהם עם הפלשתינים (בעיקר אבו­עלא) ופגישות נפרדות, של שניהם, עם הפלשתינים. הפגישות התקיימו בדרך­כלל במלונות בירושלים, הרחק מעיני התקשורת. רק חלק מזערי מהן פורסם.פרס פגש את ערפאת לפחות פעמיים בשליחותו של נתניהו. היו גם מפגשים מרובעים: נתניהו ומולכו עם פרס וסביר. אלה היו, בעצם, סיעורי מוחות. פרס וסביר סייעו לנתניהו ולמולכו במציאת פתרונות יצירתיים, הערכת מצב וניתוחים. הם נהגו לשבת בבית ראש הממשלה, בשעת לילה מאוחרת, כשהם מגיעים ויוצאים מכניסות אחוריות. העיקרון היה פשוט: פרס וסביר זכאים להביע את דעתם על כל דבר. הם מוכנים לתרום, ובלבד שהדבר קשור לקידום התהליך. כך, באחד המפגשים בין מולכו לסביר, עלה לראשונה הרעיון של 'שמורת טבע' במדבר יהודה, ש תאפשר להגדיל את מימדי הפעימה השנייה לכ­13 אחוזים.במרוצת התקופה נפגש גם נתניהו עצמו עם אבו­עלא, בבית ראש הממשלה, לסידרת מפגשים מסקרנת. עוד יותר מסקרנת היתה סידרת המפגשים החשאיים של אבו­עלא עם השר אריאל שרון, בתפקידו כשר תשתיות, ומאוחר יותר שר חוץ בממשלת נתניהו. הפגישה הראשונה התקיימה ביוזמתו של שרון והפכה לסידרה בת חמש­שש פגישות, בדרך­כלל בביתה של גיטה שרובר בירושלים, פעם אחת לפחות בחוות השקמים. אבו­עלא זכה לאירוח מופלא וחזר אחוז התפעלות מלילי ז"ל, אשתו של שרון. השיחות היו רציניות ועמוקות.על­פי מקורות פלשתיניים, שרון הביע הבנה לצרכי הרצף הטריטוריאלי של הפלשתינים והצהיר כי "לא בכל מקום בו יושגו הסדרי ביטחון לטווח ארוך, נתעקש על ריבונות". אבו­עלא הבין את צרכי הביטחון של ישראל בבקעת הירדן. הוא הסכים לתחנות התרעה, פיקוח ומחנות צבאיים בכל המקומות הנדרשים, ובלבד שהריבונות תהיה פלשתינית עתידית. ניתן היה להבין כי אפשר, על הבסיס הזה, לפתור את בעיית בקעת הירדן בהסדר קבע עתידי. על אותו עקרון, אפשר היה לפתור גם בעיות נוספות. לשניהם היה ברור שהפתרון יכלול מדינה פלשתינית עצמאית. שרון לא דיווח לנתניהו על תכני שיחותיו עם אבו­עלא. את המפות שהביא, ובהן תוכניתו לגשרים ומנהרות שיאפשרו רצף טריטוריאלי, סירב אבו­עלא לראות. מצד שני, אבו­עלא הצהיר אחר­כך כי מצא אצל שרון פתיחות והקשבה, יחס שוויוני ואנושי, וכי מתוך המצאי בממשלת הליכוד ­ שרון הוא המועמד המועדף עליו לניהול המו"מ להסדרי הקבע.מאוחר יותר, כשגילה נתניהו על מה מדברים שרון ואבו­עלא, פעל להפסקת הערוץ. בינתיים, הספיק להיפגש עם מזכירת המדינה האמריקנית, מדלן אולברייט, לעמוד בלחציה, להתקוטט איתה ולגמגם התחייבות על פעימה שנייה בסביבות האחוזים העשרוניים הנמוכים Low Teens(). ההתבטאות הזו הפכה לסלע מחלוקת מרכזי במשך חודשים ארוכים. הפלשתינים טענו שהמושג Teens כולל את המספרים מ­13 Thirteen() ומעלה. נתניהו טען שמדובר בכל מספר הגבוה מעשר.באחת מפגישותיו עם אולברייט הציגה שרת החוץ האמריקנית בפניו את דרישותיה לפעימה שנייה נדיבה. "יש לך ארבעה ימים להשיב לי על כך", אמרה לו. נתניהו לא התבלבל: "אני לא צריך ארבעה ימים וגם לא ארבע דקות. התשובה היא לא מוחלט וברור. It's a Flat No" . אולברייט זעמה. "טוב, בוא נרד ל מטה, התקשורת מחכה לנו שם". היא איימה על נתניהו, בעצם, ביצירת משבר פומבי. גם הפעם, ביבי לא נבהל. "אין בעיה, בואי נרד. המחוייבות שלי אינה לתקשורת אלא ל­4,000 שנות קיום העם היהודי".בסופו של דבר התקפלה שרת החוץ האמריקנית. האולטימטום נדחה. במקומו, נפתח מו"מ בו החל נתניהו להתקדם מתשעה אחוז, אט­אט, עד שהגיע, בעזרת שמורות הטבע, ל­13 האחוזים הנדרשים. שרון, זועם על כי לא קיבל מנדט לנהל את המגעים, חישק את נתניהו מימין. הוא הצהיר אין­סוף פעמים, כי כל שטח שמעל תשעה אחוז שיועבר לפלשתינים יפגע בביטחון ישראל. למרות זאת, הצטרף לוויי פלנטיישן, כשר חוץ, הפגין שם נדיבות לא צפויה (העניק לפלשתינים נמל ימי בתוך חצי שעה, למרות הסתייגות מערכת הביטחון), וסייע להשגת ההסכם. כשחזר ארצה, ביצע שרון פניית פרסה חדה וטירפד אותו.

"אל תיתני יד לפיצוץ", ביקש מרדכי

פרוטוקול וויי פלנטיישן נסגר, בעצם, על­ידי עו"ד יצחק מולכו, עוד לפני שניתקו גלגלי מטוסו של ראש הממשלה בנתב"ג, בהמראתו לוועידה. מולכו ניהל מו"מ חשאי מרתוני במשך שלושה חודשים מול ערפאת ואבו­עלא וסגר את כל הפרטים. כך עשה, אגב, גם בהסכם חברון. כלפי חוץ תיפקד הרמטכ"ל לשעבר, דן שומרון. אלא שזה היה מסלול­דמה. מולכו, כרגיל, סגר את הכל.נתניהו סחב את הסכם חברון חודשים ארוכים וסחט, באמצעותו, את ההכרה האמריקנית כי ישראל, ורק ישראל, תהיה אחראית לקביעת "היקף ומיקום האתרים הצבאיים המוגדרים". בכך מכר, בעצם, נתניהו את חברון, תמורת עתיד יש"ע כולו. ברגע שקיבל את ההסכמה האמריקנית הזו (שנשלחה במכתב שהעביר השגריר אינדיק בפקס הישר אל תוך ישיבת הממשלה הדרמטית שאישרה את ההסכם), הכניס נתניהו את העז שתיכנן להכניס לסלון של ערפאת. עכשיו כבר היה ברור שהשטח שהפלשתינים יקבלו במסגרת הפעימות לא יתקרב לשטחים עליהם חלמו באוסלו.אחר­כך, באותו עקרון, היתנה נתניהו את פרוטוקול וויי פלנטיישן בקבלת מכתב רשמי מטעמו של דניס רוס, המאשר כי היקף הפעימה השלישית, אם וכאשר תתבצע, יהיה סביב אחוז אחד. נתניהו, בסיכומו של דבר, מירר את חייהם של האמריקנים, סחט את הפלשתינים והצליח לסגור את כל נושא הפעימות ב­14 אחוז (בנוסף לשטחים שהועברו מ­'בי' ל­'איי'). הוא ראה בכך הישג מדיני. אחרים ראו בכך את קבורתו הסופית של אוסלו, שהתבסס על אמון, שיתוף פעולה ותקווה משותפת.החלק הקשה ביותר בוויי פלנטיישן, שלא נסגר מראש, היה הנספח הביטחוני. נושא זה היה תנאי להסכם כולו. כמה שבועות לפני היציאה נערך בישראל מפגש ביטחוני, בו השתתפו האלוף שאול מופז, עמי אילון וישראל חסון, עם מקביליהם הפלשתינים. במפגש אישרו הישראלים את תוכנית העבודה הביטחונית של הפלשתינים, שתאמה את דרישות השב"כ וצה"ל.אחר­כך התברר כי המטה ללוחמה בטרור, בראשותו של האלוף מאיר דגן, הכין תוכנית ביטחונית אחרת, דרקונית יותר, כמעט בלתי­אפשרית לביצוע, ושיכנע את ראש הממשלה לדרוש את יישומה. בשב"כ התנגדו בתקיפות. אי­אפשר, אמרו שם, לבוא בדרישות כאלה, עם סרגל מילימטרי. מודיעין זה דבר מתהווה ומשתנה.במקביל, התפתח ויכוח קשה בין השב"כ לאמ"ן בכל הקשור לעומק הסיכול הפלשתיני והפגיעה בתשתית הטרור. השב"כ טען כי הפלשתינים פוגעים בתשתית ומבצעים סיכול עמוק. אמ"ן טען שהפלשתינים פועלים בשטחיות. אחר­כך התקיים אצל מופז דיון בסוגיה איזו תוכנית ביטחונית טובה יותר: זו שאושרה על­ידי מערכת הביטחון מול הפלשתינים, או זו שהציג המטה ללוחמה בטרור וזוכה לגיבויו של נתניהו. על רקע זה פרץ משבר בין ראש הממשלה למערכת הביטחון, וכך יצאו כולם, שמחים וטובי לב, לוויי פלנטיישן.במטוס קרא נתניהו לישראל חסון והציג בפניו את דרישותיו הביטחוניות. אלה תאמו את הדרישות של המטה ללוחמה בטרור. "חבל על הזמן שלנו, ביבי", אמר לו חסון, "אם אלה הדרישות, חבל על הנחיתה בוושינגטון, אפשר לתדלק ולחזור בחזרה". נתניהו לא הגיב. אחר­כך, בוועידה עצמה, קיבל את דעתו של שר הביטחון, יצחק מרדכי, ואת תוכנית העבודה הביטחונית המקורית, שאושרה על­ידי מערכת הביטחון.הדיונים על התוכנית הזו נתקעו, ונתניהו חולל, בעקבות זאת, את 'משבר המזוודות' המפורסם. ראש הממשלה הורה לחברי המשלחת הישראלית לארוז את מזוודותיהם ולהתחיל בתנועה לשדה התעופה. שר הביטחון מרדכי נטש באותו בוקר, בזעם, את אתר הוועידה. יחד עם מזכירו הצבאי ואחד מעוזריו נכנס מרדכי למכונית ונסע לעיירה סנט מייקלס הסמוכה, שם ערך קניות ואכל צהריים. היה ברור לו שנתניהו רוצה לפוצץ את הוועידה. הוא ועוזריו סגרו את הפלאפונים והתבודדו.בינתיים, הורה נתניהו לכל הצוות הישראלי לארוז מזוודות ולהתחיל בתנועה לשדה התעופה. הבשורה הגיעה, איכשהו, למרדכי, שניפק הוראה סותרת: כל אנשי הביטחון והאלופים (היו רבים כאלה במשלחת) שכפופים לשר הביטחון ­ נשארים במקומם. נתניהו לקה בהלם קל. שר הביטחון שלו הימרה את פיו ועירער על מנהיגותו. ראש הממשלה נאלץ לצאת מבקתתו ולגעור באלופים. "רבותי, אני מבקש, עלו על המיניבוס, צאו להביא את מזוודותיכם".הדרמה צברה תאוצה. מיניבוסים ועליהם ישראלים החלו לנוע לכיוון השדה. עשרות מזוודות ארוזות ניצבו בשורות ישרות מול הביתנים הישראליים. מרדכי חזר לאתר הוועידה. הוא ידע שאולברייט תצא בקרוב מהבקתה שלה לעבר הביקתות הישראליות. מרדכי ירד ממכוניתו וחיכה לה על הדרך. כשהגיעה השיירה, נופף שר הביטחון כדרך הטרמפיסטים ועצר את מכוניתה של אולברייט. הם קיימו שם, על הדרך בין העצים, שיחה נוקבת. "אל תתני יד לפיצוץ", אמר מרדכי, "יכול להיות שמישהו רוצה לפוצץ את הוועידה, אני יודע שאפשר להגיע לנספח ביטחוני".או לברייט הסכימה. היא המשיכה בדרכה לנתניהו. בדרך סקרה את מסדר הכבוד של המזוודות. יחד איתה היה ראש ה­סי.איי.איי, ג'ורג' טנט. הם סיכמו עם נתניהו על מפגש נוסף עם הפלשתינים בערב. מרדכי ביקש מהאמריקנים להניח לישראלים להזמין את הפלשתינים למפגש הזה. "להגברת האמון".שר הביטחון ידע שישראל חסון נמצא עם הפלשתינים כמה שעות ועובד איתם על הנספח הביטחוני. הוא ישב עם אבו­מאזן, עריקאת, דחלאן, עספור ואל­הינדי וגער בהם ארוכות. "אתם אוסף של אהבלים", אמר להם חסון, "אתם לא מבינים שום דבר". הוא עבר יחד איתם, על כל סעיפי הנספח הביטחוני. "אתם ואני יודעים שאתם עושים את כל הדברים האלה גם היום, בלי קשר למה שקורה כאן". הפלשתינים אישרו. "אז מה הבעיה שלכם לחתום, ועוד לקבל הכרה אמריקנית, קשר עם ה­סי.איי.איי ואלף ואחת הטבות תמורת דברים שאתם עושים בכל מקרה?"האסימון נפל. בדיון שהתקיים בערב, על המזח לשפת האגם הציורי, בבקתה האמריקנית, השתתפו, בנוסף לשר הביטחון גם האלוף שלמה ינאי, אל"מ מייק הרצוג וישראל חסון, שניהל את מרבית ההתדיינות מול דחלאן. תוך שעתיים היה הנספח הביטחוני סגור ומושלם.מרדכי חזר עם המס מך לביתן של נתניהו. "הנה", אמר לראש הממשלה, "הגענו לתוכנית העבודה הביטחונית שרצינו, כולל הכל, בלי להתקרב לקווים האדומים התחתונים". נתניהו הביט על המסמך ואמר: "אני לא מקבל אותו, הוא לא חתום". מרדכי הזעיק את מייק הרצוג, נתן לו את המסמך ואמר: "קח, לך לפלשתינים ואל תחזור בלי שזה יהיה חתום". הרצוג הלך וחזר כעבור 45 דקות עם המסמך חתום. מרדכי לקח אותו, הניח אותו על השולחן מול פרצופו של נתניהו ואמר: "זהו זה, הכל כאן גמור וחתום. מעכשיו, אם אתה רוצה לפוצץ את המו"מ, תפוצץ, אבל הביטחון כבר לא יכול להיות האליבי שלך".נתניהו לא פוצץ את ההסכם. במקום זה, חזר ארצה ופוצץ את הקואליציה. מגעיו עם ברק לממשלת אחדות לאומית נחשפו וטורפדו, התבטאויותיו נגד ראשי האופוזיציה החריפו את מצבו הפוליטי. ממשלת נתניהו דיממה עוד כמה חודשים, עד הנפילה הסופית.הפלשתינים נשמו לרווחה. עכשיו, אחרי כל הסבל הזה, אפשר יהיה לחדש את המומנטום, את האמון, את התקווה, את השלום. מפלגת העבודה תחזור לשלטון ותחיה את רוח אוסלו.בסוף ינואר 94' ניהל שמעון פרס, בקהיר, את המו"מ עם ערפאת לקראת הסכם עזה­יריחו. הרמטכ"ל, רב­אלוף אהוד ברק, עקב מקרוב אחר התפתחות המגעים. יום אחד הוא לקח דף נייר לבן, לא רשמי, וכתב מכתב אישי לראש הממשלה יצחק רבין:"אני כותב אליך מוטרד עמוקות מאופי התהליך בו אנו מתקדמים בנושא הפלשתיני ומתכניו. לגבי האופי ­ גם בקהיר נמשך מצעד ויתורים ישראלי כשמולו התעקשות פלשתינית מלווה בחזרות לאחור, מבלי שבשלב כלשהו משהו מהנושאים המרכזיים שחשובים לנו מקובע כנושא, שערפאת מסכים ויודע שלא יקבל בו את מה שהוא רוצה ואנחנו נקיים בו את מה שנדרש מבחינתנו."כל מה שעל ערפאת לעשות, על­פי נסיונו, הוא להמתין לוויתורים נוספים שלנו תוך התעקשות, מבלי לזוז מעמדותיו, עד שאנו מתקרבים סמוך מאוד לעמדותיו שלו... הדברים בסמכותך ובסמכות הממשלה כמעצבת המדיניות של ישראל, אך יהיה קשה מאוד בעתיד לשנות דברים, ולו סמליים, שמושגים בימים אלו על­ידי כל אחד מהצדדים. לנו יישארו מעט מאוד קלפים לדיון עתידי ­ יתכן שיתקיים בצל טרור קשה באיו"ש ­ כאשר הנושאים המרכזיים כמו ירושלים, גבולות, זיקה לירדן וזכות השיבה יישארו פתוחים. דומני שלא מאוחר לעצור ולהבהיר באנגלית פשוטה לערפאת מהם התנאים שבהם נוסיף לתת לו את PA­ה (רשות פ לשתינית, ב.כ.) ומה לא ניתן לקבל מאיתנו בשלב זה. להשאיר לו את ההכרעה."לדעתי, רק לאחר משבר, שהוא הכרחי, יעמוד ערפאת בפני הברירה אם להמשיך הלאה או לא. יהיה עליו לקבל זאת ולהתפשר לעומת עמדותיו הנוכחיות. גם אם אני טועה בהערכתי זו, תהיה לנו יותר מהזדמנות אחת להושיט לו יד עם ויתור חלקי נוסף. לפחות נדע שבחנו עד הסוף את גבולות כושר המיקוח שלו. למיטב הכרתי, עד כה אפילו לא התחלנו בכך. לדעתי, זה רצוי, כמעט מתחייב, הן ביטחונית והן מדינית לעשות כן".

"בוא נלך ישר לסוף", הציע ברק

כעבור זמן קצר הודיע שמעון פרס כי הושגה הסכמה בקהיר. רבין התכונן לצאת לטקס החתימה. בקהיר המתינו לו פרס והאלוף עוזי דיין, שהשתתף במו"מ מטעם צה"ל. כמה שעות לפני המראתו התקיים בלישכת ראש הממשלה דיון קצר. היו שם רבין, דני יתום, אהוד ברק, אמנון ליפקין­שחק. הם האזינו לסקירתו של ראש אמ"ן, האלוף אורי שגיא, שמסר הערכה אמ"נית והוסיף עליה ניתוח שלו: "יצחק, מנסיוננו באמ"ן ומהמידע עולה שיש בקהיר דרמה אמיתית. הדברים רחוקים מלהיות סגורים. יפעילו עליך שם לחצים אדירים, יכניסו אותך לשיחה בארבע עיניים עם מובארק. הם התרגלו לעובדה שאפשר תמיד לסחוט עוד משהו ברגע האחרון, כשהמצלמות כבר מוכנות וכל העולם מחכה. כדאי להכין קווים אדומים ונקודות שמהן לא זזים".רבין הרים את הכפפה ואת הטלפון. הוא התקשר לפרס בקהיר, על­מנת לברר שהכל אכן סגור ולוודא את הקווים האדומים. לאחר שהתרצה, עלה על המטוס.בקהיר התרחשה הדרמה אותה ניבא ראש אמ"ן. נדרשו עוד לחצים, איומים, שיחות בארבע עיניים ודיונים, כדי לצמצם פערים ולסגור את ההסכם. ואחרי שהכל נסגר, סירב ערפאת, על הבמה, מול המצלמות, לחתום על המפה. רק גערתו הבו טה של מובארק, "חתום כבר, יא כלב", פתרה את המשבר.על המורשת הזו התגבשה תפיסתו של אהוד ברק לגבי המו"מ עם הפלשתינים. ברק התנגד לדרך אוסלו למן ההתחלה. בשיחותיו האישיות עם רבין, היה משווה את נכסיה האסטרטגיים של ישראל בשטחים לנקניק סלאמי. יותר נכון "כושר סלאמי", בלשונו. "אנחנו נותנים להם כל פעם פרוסה, עוד פרוסה ועוד פרוסה", נהג ברק להגיד לרבין, "בסוף נישאר רק עם החוט בקצה".לאחר שפרש מצה"ל וצורף לממשלת רבין, הדהים ברק את כולם כשנמנע בהצבעה המפורסמת על עקרון הפעימות. רבין רתח ואף חדל לדבר איתו למשך כמה שבועות. אבל את דעתו של ברק לא ניתן היה לשנות. עם התפיסה הזו הוא הגיע ללשכת ראש הממשלה בסוף יוני 99'.תומכי התהליך סבורים היום כי אוסלו, ששרד איכשהו את נתניהו, נקבר סופית על­ידי ברק. זו היתה המגמה מהרגע הראשון: אבו­עלא, מוחמד דחלאן ומוחמד ראשיד עקבו, בליל הבחירות, אחר נאום הניצחון של ברק. לאחר שלוש שנות הייבוש המתסכל אצל נתניהו, שנים בהן נהנתה ישראל בדרך­כלל משיתוף פעולה ביטחוני יעיל ושקט ביטחוני יחסי, חיכו כעת הפלשתינים לאהוד ברק כמושיע. במקום זה, בנאום הניצחון שלו, חזר ברק על עמדותיו הפומביות, הניציות. הוא לא שיגר מסר לערפאת, לא קבע לוח­זמנים למו"מ, התעלם לחלוטין מהרשות הפלשתינית ותיכנן לטוס לוושינגטון בלי לפגוש קודם את ערפאת, כמקובל.הם ישבו שם, בעזה, ושמעו את ברק אומר שעמדותיו של יצחק לוי מקובלות עליו יותר מאשר אלה של יוסי שריד. אחר­כך הוא ביקש לשנות את לוחות­הזמנים. התחמק מיישום ההתחייבויות שנתניהו נתן. גרר את ערפאת לשארם, פרס מחדש את הדד­ליינים ונתן לערפאת להתייבש בלי מחווה, הצעה או שביב של תקווה. הפלשתינים קיוו לאקט ישראלי של רצון טוב בנושא הרגיש של האסירים, אך התאכזבו. אחר­כך הבינו שברק הולך על המסלול הסורי. לא, ראש הממשלה לא ביקש, לא הסביר, לא לקח את ערפאת לשיחה אישית (מה שרבין היה עושה). הוא פשוט הציב אותו בפני עובדה.כשראש השב"כ, עמי אילון, שאל את ברק מדוע אין הוא מקים צוות מו"מ מסודר, ענה ברק: "יש זמן". אילון שאל לאן הוא מוביל, מה הוא עושה, מדוע הוא לא מקים קשר אישי עם ערפאת. "עזוב", ענה לו ברק, "הכל אינטרסים". ראש הממשלה ביקש מראש השב"כ להאריך את כהונתו. "אנחנו הולכים לחתוך עניין", אמר לו ברק בהקשר הפלשתיני. "אנחנו לא נחתו ך שום דבר", השיב אילון, "אנחנו הולכים לאסון". זו היתה סגירת מעגל. כמה שנים קודם, ערב בחירות 96', ביקש אילון מישראל חסון להתמנות לסגנו בראשות השב"כ. חסון התלבט, לבסוף סירב. למקורביו אמר: "הייתי כבר במלחמה מיותרת אחת בלבנון, ובאינתיפאדה מיותרת אחת בשטחים. הספיקו לי המלחמות המיותרות, אנחנו הולכים כעת לעוד אחת".עוד בדצמבר 96' הכין השב"כ מסמך סודי ביותר, תחת הכותרת "סבב האלימות הבא". היתה שם נבואה מדויקת, מצמררת, של המאורעות. השב"כ העריך שב"סבב האלימות הבא" ישתמשו הפלשתינים בכל סוגי הנשק והלחימה שהשתמשו בהם בעבר, ויותר. הערכה נוספת היתה בדבר השתתפותם של ערביי ישראל, ש"לא יוכלו להתאפק עוד ויהיו חייבים לתמוך, כתוצאה מתהליכים פנימיים, במאבק הפלשתיני". בשב"כ לא העריכו את עוצמת ההתפרצות במהומות אוקטובר האחרון, אבל זיהו את הכיוון.הטעות היחידה של מסמך ההערכה הזה היתה הנבואה על מעורבות אפשרית של מדינות ערב. "במידה וייהרגו אזרחים רבים", נאמר במסמך, "תיאלצנה מדינות ערב השכנות להזיז כוחות. מצרים תשקול הכנסת כוחות לסיני". זה (עדיין) לא קרה.אהוד ברק המציא מושג חדש בזירה: 'הס כם מסגרת'. ערפאת לא הבין מה ראש הממשלה רוצה ממנו. המסגרת כבר קיימת, ההתחייבויות תלויות ועומדות, תאריכי היעד פתוחים והשעון מתקתק. המתח ביניהם הלך וגבר. "אתה לא מבין, זה לטובתכם", שיגר ברק מסר לערפאת; "בסרט הזה כבר היינו", השיב ערפאת, "הפעימה השנייה והשלישית לא בוצעה, אתם בונים בהתנחלויות, הכל הוסכם ונחתם בוויי אבל אין יישום בשטח"; ברק: "אני יכול לפרש את הדברים בפרשנות חמורה, לתת לך שלושה אחוז ולסגור עניין. למה לך? בוא נלך קדימה, ישר להסדר הסופי, בסוף תקבל הרבה יותר".ערפאת חש שברק מנסה לתמרן אותו. לסובב אותו בכחש ולדחוק אותו לפינה. "בסוף", אמר, "אם לא נגיע להסדר, אשאר קירח מכאן ומכאן"; ברק הכחיש: "מה שמגיע לך, תקבל בכל מקרה"; ערפאת: "אני לא מבין"; ברק: "מלה שלי. בסוף, בכל מקרה תקבל את המובטח, גם אם לא נגיע להסכם מסגרת".ערפאת המשיך לא להאמין. האמריקנים גויסו לשכנע אותו. גם בכירי השב"כ. יוסי גנוסר טס לפגוש אותו באלכסנדריה, בטיסה מיוחדת של השב"כ. "אהוד איש של כבוד, הוא לא ירמה אותך", נאמר לערפאת, שנאלץ לקבל את הדין.

"לא יכול עכשיו", אמר ברק

ובינתיים, נמשך הקיפאון. המו"מ דישדש, התאפיין בחוסר רצינות או עקביות ולא הוביל לשום מקום. השגריר עודד ערן, איש ראוי שמונה להיות ראש צוות המו"מ (לאחר שהיועץ המשפטי לממשלה לא הכשיר את מועמדותו לתפקיד של עו"ד גלעד שר) היה נטול סמכויות. ברק החליט ללכת לקראת הפלשתינים והביע נכונות להעביר לשליטתם שלוש שכונות ערביות ­ אבו­דיס, אל­עזריה וא­רם. הפלשתינים התלהבו. נקבע תאריך יעד. ברק ביקש לשמור על חשאיות. הפלשתינים צייתו.ואז החלו התאריכים להידחות. בכל פעם מצאו הישראלים תירוץ אחר. בסופו של דבר, אחרי שהעניין נחשף והקואליציה של ברק החלה להתפרק, ביקש ראש הממשלה מערפאת לשכוח מכל העניין. "אני לא יכול להעביר את זה עכשיו", אמר, "בוא נלך קדימה, בסופו של דבר בכל מקרה תקבל את השכונות הללו". ערפאת, מרוט ומושפל, ציית.בשלב זה החליט ברק להפעיל את התותחים הכבדים. הוא ביקש מאמנון ליפקין­שחק ושלמה בן­עמי לנהל שיחות עם אבו­מאזן ואבו­עלא, לקראת הסדר קבע. טרם תחילת המפגשים לא התקיים שום דיון אסטרטגי בקבינט או בפורום אחר. לא נקבעו קווים אדומים, לא שורטטה תוכנית, לא נבדקו תחומי הגמישות של ה צדדים. ליפקין­שחק ובן­עמי לא ידעו את גבולות הגיזרה שלהם, את הסמכויות, את רצונו המדויק של ברק. ליפקין­שחק הבין את הפרינציפ במהירות ופרש מהשיחות. בן­עמי נותר לבד. ברק צירף אליו את גלעד שר. שני אלה ניהלו את המגעים מול אבו­עלא וחסן עספור. כך יצא לדרך 'מסלול שטוקהולם'.קצת היסטוריה: בתחילת הקדנציה של אהוד ברק הציע אבו­מאזן מו"מ חשאי בשטוקהולם. לצורך העניין הוא היה אמור להשתמש במיודעיו, חוסיין אל­אגא ואחמד חלדי, אנשי לונדון שניהלו את המגעים לקראת הסכם ביילין­אבו­מאזן. התנאי של אבו­מאזן היה: חשאיות מוחלטת ואי­פורמליות. ברק סירב. במקביל, שיגר ראש הממשלה שליח אישי מיוחד ללונדון, לפגוש את האקדמאים של אבו­מאזן. הפגישה היתה איומה. המסרים שהעביר השליח של ברק היו תקיפים. זו היתה התקופה בה דיבר ברק על הסדר במושגים של 66 אחוז ואנשי אבו­מאזן התרשמו שאין על מה לדבר.מאוחר יותר, ב­18 בדצמבר 99', הציע אבו­מאזן לראש ממשלת שבדיה להקים ערוץ חשאי בחסות שבדית עם ישראל. השבדים, בניגוד לנורבגים בזמנו, לא הרימו את הכפפה בנחישות הנכונה. במארס 2000 חידש אבו­מאזן את בקשתו. גם הפעם, ללא תוצאות. חוד ש ימים לאחר­מכן נפתח 'מסלול שטוקהולם', אלא שאבו­מאזן נשאר מחוץ לעניינים. האמריקנים תיווכו, ברק הסכים למסלול חשאי אבל לא בסגנון של אבו­מאזן. הוא רצה אנשי אמון ולא אקדמאים עצמאיים, רצה פורמליות, כזו שמחייבת את הממשלות והשולחים. ערפאת הסכים ומינה מטעמו את אבו­עלא, שצירף את מוחמד דחלאן, מוחמד ראשיד וחסן עספור. שני אלה, דחלאן וראשיד, בעלי ברית (אליהם הצטרף עספור) ותיקים, כונו בחדרי חדרים בירושלים ובוושינגטון בשם 'המוחמדים'. האמריקנים תלו בהם תקוות גדולות. בישראל היו שראו בהם את דור מנהיגי העתיד, הפרגמטיים והמודרנים, של הפלשתינים. בשיחות סגורות ובמו"מ בשטוקהולם הם הפגינו פתיחות, גמישות והגיון. על­פי התיכנון הם היו אמורים להיות האנשים שיביאו, בעתיד, את הסחורה. אחר­כך הגיע העתיד. הסחורה לא באה איתו. 'המוחמדים' הכזיבו בקמפ דיוויד. שוב הוכח שאין לערפאת תחליף ואין לידו ולו איש אחד, מנהיג כריזמטי אמיץ, שמסוגל להגיד לו את האמת, להמרות את פיו או לצעוק (ואפילו ללחוש) בקול גדול: המלך הוא עירום.תחילתו של מסלול השיחות בשטוקהולם היתה מבטיחה. שלמה בן­עמי, גלעד שר וגידי גרינשטיין ישבו מול אבו­עלא, מוחמד דחלאן וחסן עספור. דיברו על כל הנושאים והסוגיות (למרות ההכחשות, גם על ירושלים) והשיגו התקדמויות רבות. בן­עמי ושר שיגרו דיווחים אופטימיים לברק. "יש על מה לדבר, יש עם מי לדבר", בישרו לו.אלא שאז גילה אבו­מאזן את המתרחש מאחורי גבו. העובדה שבשטוקהולם נפתח ערוץ חשאי מול הישראלים ויריבו, אבו­עלא, נבחר להוביל אותו, היתה עדיין קבילה מבחינתו. המעורבות של שנוא נפשו, חסן עספור, בדיונים, היתה מעל ומעבר ליכולת האיפוק שלו. אבו­מאזן ראה בעספור את מי שהדביק לו את הכתם ההיסטורי הקשור בשחרור האסירים (שלא היה) לאחר ועידת וויי פלנטיישן. הפרשה כמעט חיסלה את אבו­מאזן בזמנו. עכשיו הגיע תורו לחסל את עספור.אבו­מאזן הדליף את מסלול שטוקהולם לתקשורת הפלשתינית הבינלאומית, שפירסמה כי אבו­עלא, דחלאן ועספור מוכרים שם לישראלים את פלשתין. הפירסום הקפיא את המגעים. הפלשתינים חזרו בהם מרוב ההסכמות. ברק הורה לאנשיו לקפל את גמישויותיהם. העסק נתקע.ברק, שדרש זה שבועות ארוכים מערפאת לצאת לוועידת פיסגה בקמפ דיוויד, החליט ללכת עד הסוף. רבים רואים בהחלטה זו שגיאה קשה. ערפאת ואנשיו ידעו שה שעה לא בשלה עדיין. נותר עוד זמן רב יחסית בקופה. חודש יולי לא התאים, מכיוון שעדיין היו כמה חודשים פנויים אחריו. ערפאת רצה ללכת על סידרת פסגות, או על 'פיסגה רכה' (בהמשכים), כדי להגיע לרגע האמת לאחר הבחירות בארה"ב, כשהנשיא נמצא בימי החסד האחרונים שלו והציבור הפלשתיני מבין שאין יותר על מה להילחם. ברק התעקש: פיסגה עכשיו.במצב הבלתי­אפשרי הזה תימרן ברק את כולם, מקלינטון ועד ערפאת, לקמפ דיוויד. בניתוח בדיעבד, לא היה לקמפ דיוויד שום סיכוי: אבו­מאזן טירפד את שיחות שטוקהולם והכשיל את ההכנות. המערכת הפנימית הפלשתינית היתה נגועה באנדרלמוסיה ומאבקי כוחות מרים. ה'מוחמדים', עליהם בנו האמריקנים את כל התקווה, לא תיפקדו. אבו­מאזן ואבו­עלא, שמיהר ליישר איתו קו, היו נחושים לחסל כל יוזמת פשרה.והגרוע מכל: ערפאת הגיע לקמפ דיוויד מרוגז, מרוט, חבול, נטול הישגים ומושפל. ברק הגיע בלי קואליציה, קונספציית מו"מ מסודרת או תוכניות מגירה. קלינטון הגיע בלי עתיד פוליטי ועם סמכות מתפוגגת. קמפ דיוויד נולדה בחטא וכונסה שלא בדרך הטבע.לברק וערפאת סגנון התדיינות הפוך לגמרי. אצל ברק שום דבר לא מתחיל עד שהוא מתיישב לשולחן. אצל ערפאת, כשהוא מתיישב לשולחן הכל כבר גמור. מה שנשאר זו ההצגה האחרונה הקבועה, בה ערפאת שובר את הכלים, מנסה לסחוט את ההישג האחרון ממש על קו הסיום. אבו­מאזן, שהכיר היטב את תכונתו זו של הבוס, האמין לאורך כל הדרך שיש להכין את קמפ דיוויד ביסודיות, לאורך תקופה, כדי להגיע עם עיסקה גמורה. העובדה שאבו­עלא שוגר למשימה, ולא הוא, גרמה לכך שאבו­מאזן יחסל את שיחות שטוקהולם בעודן באיבן. יחד איתן, חוסל הסיכוי לשלום.

"לא אנחנו ביזבזנו זמן", אמר אבו­מאזן

ב­11 ביוני 2000 פגש אהוד ברק את אבו­מאזן במשרד ראש הממשלה בירושלים. בפגישה נכח גם יוסי גנוסר. ברק, כהרגלו, נשא בפני אבו­מאזן הרצאה מלומדת ומייגעת על בעיות הפנים בישראל והמשבר הקואליציוני.אבו­מאזן, שלא כהרגלו, קטע את ראש הממשלה ואמר: "אדוני, אני רוצה להציג בפניך את עמדותינו האמיתיות. אל תאמין לאף אחד אחר. אנחנו מבינים את החששות שלך, למנוע שיבה של מיליוני פליטים פלשתינים. מצד שני, מעולם לא ראית את הצרכים האמיתיים שלנו. בסיס הגבול בינינו חייב להיות קווי 67'. אפשר ללכת על תיקונים באמצעות חילופי שטחים. בעניין הפליטים, ההצעה שקיבלתם מאבו­עלא בשטוקהולם שגויה מיסודה. היא לא שיקפה את עמדתנו, לכן הוא לקח אותה בחזרה. הרעיון להקים ועדה שתשאל כל פליט לדעתו, מה הוא רוצה, שיבה או פיצוי, הוא שגיאה אחת גדולה. בעניין ירושלים, העיר צריכה להיות פתוחה, לא מחולקת, עם חופש תנועה ופולחן לכל. מזרח­העיר שלנו, מערבה שלכם. אנחנו מבינים את הצרכים שלכם בכותל המערבי וברובע היהודי. בנושאי הביטחון אנחנו מקבלים כל מודל של אזורי ביטחון ושיתוף פעולה ביטחוני, העיקר שלא יבוא על­חשבון ריבונות פלשתינ ית. אתה חייב לזכור שנותרנו עם 22 אחוז בלבד מפלשתין ההיסטורית. הציבור שלנו שואל את ההנהגה כל הזמן איך יתכן שמצרים, ירדן ולבנון קיבלו את כל השטח בחזרה, ואנחנו לא. איך יתכן שהרסתם את כל ההתנחלויות בסיני, ואצלנו לא".ברק: "בין הפלשתינים לישראל לא היה אף­פעם גבול בינלאומי, רק קו הפסקת אש. לכן אין מה לדבר על קווי 67'". אבו­מאזן: "אתה טועה. קו 67' מוכר על­ידי האו"ם, שקרא לישראל לסגת אליו בחזרה".ברק: "שנינו יודעים שב­67' עוד לא הייתם עם".אבו­מאזן: "אז איך זה שהחלטת החלוקה ב­47' חילקה את השטח בין שני העמים? מי היה, מר ברק, העם השני?"ברק: "בנושא ההתנחלויות, אנחנו רוצים לספח 80 אחוז מהמתנחלים ולדון איתכם במעמד הנותרים".אבו­מאזן: "לא נסכים לסיפוח שמתבסס על צרכי המתנחלים, כי איננו יכולים להסכים ללגיטימיות שלהם".במהלך השיחה הציע ברק הסדר על בסיס 80 אחוז למדינה פלשתינית, 12 אחוז סיפוח ישראלי, ו­8 אחוז שיוחזקו על­ידי ישראל לצרכי ביטחון, ללא ריבונות, ובאופן זמני.אבו­מאזן הגיב בשלילה: "כל תפיסת האחוזים שגויה ומאלצת אותנו לדרוש 100 אחוז מהשטח. בהבנה שהיתה לי עם ב יילין פשוט הראינו מה מספחת ישראל, מה מקבלים הפלשתינים בתמורה, בלי לנקוב אחוזים, צירפנו מפה". בשלב הזה ברק שלף שפן: "שמעון (פרס, ב.כ.) אמר לי שיש פלשתינים בכירים שמסכימים לנוסחה הזו שאני מציע". אבו­מאזן: "אמרתי לך בתחילת השיחה להיזהר ממה שאחרים אומרים לך".ברק: "בוא לא נבזבז זמן. צריך לסגור עניין כל עוד קלינטון יכול לספק את הסחורה".אבו­מאזן: "מי שביזבז זמן זו ממשלת ישראל הקודמת, לא אנחנו. ביבי ביזבז לנו שלוש שנים".ברק: "לדעתי אפשר לסגור כמעט הכל. מה שלא, למשל ירושלים, נדחה לאחר­כך".אבו­מאזן: "אין הסכם על תום סיכסוך בלי פתרון כל הנושאים, כולל ירושלים".

"אהוד, אתה מעליב אותו", נדהם גנוסר

השיחה הזו מוכיחה בבירור כי ברק ידע את עמדות הפלשתינים לקראת קמפ דיוויד. ב­20 ביוני הועלה הרעיון ללכת ל'פיסגה רכה', אליה יצטרפו המנהיגים על­פי הצורך. למחרת, קיבל ברק דיווח מאחד מאנשי הקשר שלו, על התרשמותו הקשה של אבו­מאזן מהשיחה איתו והפסימיות הרבה ששידר לערפאת. למרות הכל, המשיך ברק לחתור בכל הכוח לכיוון קמפ דיוויד.הוועידה כונסה בארה"ב באמצע חודש יולי. ברק לא ערך, טרם היציאה, דיון הכנה רציני. הקבינט לא ישב על המדוכה. לא גובשה תוכנית פעולה. לא הוכנה עבודת מטה רצינית. היה תיעוד של כל המגעים עד כה, שהוכן על­ידי אנשי לישכת ברק, היה איסוף חומר, אבל לא היתה הכנה מקצועית.ימיה הראשונים של קמפ דיוויד היו קשים. ברק הודיע לאנשיו כי 24 השעות הראשונות יוקדשו לדיון פנימי ואין לקיים מו"מ במהלך המפגשים עם הפלשתינים. הדיון לא נערך. רק כעבור שלושה ימים כינס ברק דיון על ירושלים. היו שם דן מרידור ואליקים רובינשטיין, שהביעו דעות נוקשות (יחסית), אמנון ליפקין­שחק ושלמה בן­עמי, שהביעו עמדות יוניות, ונוספים. באותו ערב, אחרי הדיון, בשיחה פרטית עם קלינטון, הסכים ברק לדון בהצעה להעביר שני רבעים בעיר העתיקה לפלשתינים. ההסכמה הזו היתה מרחיקת לכת בהרבה מהדעה היונית ביותר שהושמעה בדיון המוקדם. רק לאחר מכן התברר לחלק מהמשתתפים כי ברק כינס את הדיון כדי לייצר לעצמו 'אליבי'. את ההבטחה לקלינטון הוא העביר הרבה קודם.במהלך הוועידה היה לנשיא קלינטון רעיון מבריק. הוא ביקש מארבעה ­ שלמה בן­עמי, גלעד שר, סאיב עריקאת ומוחמד דחלאן ­ להיכנס לאחת הבקתות ליום שלם של דיונים ללא הפסקה. "אף­אחד לא יוצא לשום מקום", הורה הנשיא. הכינוס המוזר החל בחצות. ליד הפתח הוצבו שומרים, לוודא שהנוכחים לא ממרים את פי הצו הנשיאותי. לאחר פחות משעה ביקשו כל הנוכחים לצרף את ישראל חסון. האמריקנים הסכימו. "את חסון לא סופרים", אמרו.בשש וחצי בבוקר התעורר צורך לצאת. הפלשתינים רצו להתפלל ולהתרחץ. בפתח הבקתה ניצבה שגרירה אמריקנית בדימוס, חמורת סבר, ומנעה יציאה. חסון ניסה לשכנע. מדובר בחופש פולחן, אמר לה. לא עזר. רק מאמצים נואשים הצילו את המצב. הפלשתינים יצאו וחזרו. הדיונים נמשכו. הם היו טובים ופוריים, אך לא הועילו הרבה. השיחות הלא­פורמליות בקמפ דיוויד השיגו אין­ספור הסדרים בין ישראל לפלשתינים. ה בעיה היתה שבשיחות הפורמליות זה לא קרה.לקראת יציאתו של קלינטון לכנס המדינות המתועשות בטוקיו, המצב נראה אבוד. ברק החליט לנטוש. גם ערפאת. קלינטון שיכנע אותו להישאר. הוא הבטיח לברק שערפאת הסכים לשקול שוב את ההצעה האחרונה, שדיברה על 91 אחוז. "הוא ישקול שוב, יתן תשובה מחר בבוקר. יש סיכוי שנתחיל את הדיון מחדש בסגנון אחר", הבטיח הנשיא לראש הממשלה. קלינטון התרוצץ כך, בין ערפאת לברק, והשיג את הסכמתם להישאר. הוא עזב את קמפ דיוויד וטס לטוקיו ביום חמישי בערב, והיה אמור לשוב ביום ראשון. ערפאת אמור היה לתת את תשובתו ביום שישי בבוקר. במהלך הלילה גילה ברק שאין שאלה ולא תהיה תשובה. הנשיא פשוט "עיגל כמה פינות" והשאיר אותו בקמפ דיוויד באמתלה כוזבת.בימים שאחרי, כשכולם המתינו לשובו של קלינטון, עבר אהוד ברק מה שהוגדר על­ידי כמה ממקורביו "משבר אישי קשה", שניכר בו היטב. ראש הממשלה הסתגר בבקתתו, לא דיבר עם איש (למעט מרתון של שיחות טלפון ארצה), לא יצא לאכול. בודדים שראו אותו, בהליכה רגלית אחת שעשה, דיווחו על אדם חיוור, בודד, מהורהר, הנראה כמי שעובר טראומה, שרוי בתענית. השמועות פרחו בין חברי המשלחת. היה גם לא נעים: בבקתה של ברק היה קו הטלפון היחיד של המשלחת הישראלית. כל סוף השבוע אי­אפשר היה להתקרב לברק או לבקתה, ולפיכך היו חברי המשלחת מנותקים כמעט לגמרי מן העולם החיצון.אהוד ברק חש מרומה ונבגד. הוא פשוט נעלב. קלינטון עשה לו תרגיל. ברק החל להשלים עם העובדה שאין הסדר, אין פריצת דרך, הוא חוזר לירושלים בלי כלום, וכל זה אחרי שהתקשורת פירסמה את כל ויתוריו המפליגים בנושאים הדרמטיים שעל הפרק. ברק החל להכין עצמו לכישלון.בינתיים ניסתה שרת החוץ, מדלן אולברייט, לפייס אותו. היא לקחה אותו לסיור באתר הקרבות ההיסטורי ממלחמת האזרחים האמריקנית, הסמוך לקמפ דיוויד. אחר­כך ערכה ארוחת ערב חגיגית לחברי המשלחות. ברק תיכנן לא להגיע. בסופו של דבר, נעתר ובא. בדיעבד, עדיף שלא היה בא. בקוקטייל המקדים ניגש אליו ערפאת, כולו שחוק וידידות, וניסה ליצור קשר. ברק התעלם ממנו במפגיע. גנוסר, המום, לחש על אוזנו: "אהוד, אתה חייב לדבר איתו, אתה מעליב את כולם". ברק התעקש. "אני לא אדבר איתו". ברק החרים את שאר העולם ולא שוחח במהלך הערב עם פלשתינים. גם לאמריקנים חייך בקושי. רק צ'לסי קלינטון, בת הנ שיא, שישבה לידו, זכתה לשיחה ערה וממושכת.

"אל תעזו להראות את זה", זעם ברק

"אל תעזו להראות את זה", זעם ברק פיסגת קמפ דיוויד התפזרה ללא תוצאות. אהוד ברק החמיץ הזדמנות היסטורית. למרות האינטליגנציה הגבוהה שלו, לא השכיל ברק להבין שאין טעם לבנות על אבו­מאזן, אבו­עלא, או המוחמדים (כפי שעשה בן­עמי בשטוקהולם). יש רק איש אחד שיכול להביא את הסחורה. ברק היה צריך להתקרב לערפאת, לקרב אותו, ליצור איתו יחסי אמון, קשר טוב ובטוח, ורק אז ללכת לעיסקה הגדולה.כמה ממקורביו ניסו ללחוץ על ברק להתקרב לערפאת (בעיקר גנוסר), אך כשלו. ברק לא נתן את עצמו מעולם. הטינה הבסיסית שלו לערפאת, שבאה לידי ביטוי עוד מתקופת כהונתו כרמטכ"ל, החסך העצום שלו באינטליגנציה רגשית, כל אלה עשו את שלהם. לברק לא היה קשר כלשהו, בשום שלב, עם ערפאת. מעולם לא שוחח איתו ברצינות. לא ניהל איתו מו"מ. אף פעם לא ניסה לרדת לסוף דעתו, או להפך. את המחיר הוא שילם בקמפ דיוויד. העובדה שהנשיא קלינטון נענה להפצרותיו של ברק וסימן את ערפאת כאשם בפיצוץ המגעים היתה השגיאה האחרונה, הפטאלית, של האמריקנים. הם נתנו לברק להוביל אותם, לאורך כל הדרך, אל הקטסטרופה. הם דחקו את ערפאת לפינה הרת­אסון. מוקף, נצור ומיואש, לא נותר לערפאת אלא ללכת לאופציה האחרת, החביבה עליו כל­כך ­ הטרור.כנראה שאפשר היה למנוע את זה. אהוד ברק קיים, בשקט רב, קשר עבודה אינטנסיבי עם אנשי 'הקרן לשיתוף פעולה כלכלי', ECF, של יוסי ביילין. לאורך התקופה כולה נועץ בהם, קיבל חומרים, ניירות עבודה ועצות טובות. הצוות כלל את יאיר הירשפלד, רון פונדק, בועז קרני (קצין המבצעים לאורך כל הדרך) ונמרוד נוביק. ב­3 ביולי, ערב היציאה לקמפ דיוויד, הכינו אנשי הקרן, ביוזמתו של נמרוד נוביק, הצעה ל'תוכנית חלופית' לקמפ דיוויד להסדר חלקי עם הפלשתינים. התוכנית, בעגה המקצועית Fallback Position, הוצגה בפניו של ברק. כותרתה: 'הסדר ביניים ­ מהלך מעבר להסדר קבע'. היא השאירה את הפיתרון הסופי, בירושלים ובסוגיית הפליטים, לעתיד ושידרגה את המצב בין ישראל לפלשתינים: ביצוע הפעימה השלישית, הכרזה על הרשות הפלשתינית כ'מדינה בדרך', שחרור אסירים, שיתוף פעולה כלכלי, לו"ז מדויק להשלמת ההסדר כולו.ברק הגיב בזעם. אל תעזו להראות את זה לפלשתינים, ציווה על אנשי ECF, אני לא רוצה שזה יהיה על הפרק בקמפ דיוויד. אני לא רוצה להשאיר לערפאת ולו חריץ קטן דרכו יוכל לברוח מסיום הסיכסוך.ב­24 ביולי, בעיצומה של הוועידה בקמפ דיוויד, כשהתברר שאין כמעט סיכוי לפריצת דרך, הירשו לעצמם אנשי ECF, בנסיון נואש להציל את המצב, לעקוף את הוראת ברק. הם הכינו 'תוכנית חלופית' נוספת ופיקססו אותה לקמפ דיוויד, לידיים אמריקניות. "מקווים שזה לא מאוחר מדי, זה הרגע לשנות כיוון", כתבו אנשי הקרן לשיתוף פעולה כלכלי לעמיתיהם האמריקנים. אבל זה היה מאוחר מדי. התוכנית נפתחת בהצהרה הזו: "הצדדים הסכימו ליישם הבנה על הסדר הקבע בשני שלבים: חתימה על הסכם זה, שכולל עקרונות והבנות על כל נושאי הסדר הקבע, כולל קווים מנחים להמשך המו"מ, שיוביל לשלב השני: חתימה על הסדר קבע בהקדם האפשרי, לא יאוחר משנה לאחר חתימת הסכם זה".התוכנית כללה גם קביעה, כי בהסדר הקבע יושג "תום הסיכסוך והיעדר תביעות", וזה במטרה לתת לברק את אשר חפץ ולעמוד בתנאיו, גם אם באופן ערטילאי. על­פי התוכנית, המדינה הפלשתינית תוכרז ב­1 בינואר 2001. ישראל תכיר בה מיד כמולדת הפלשתינים, שיכירו בישראל כמולדתם הלאומית של היהודים."המו"מ יתקיים על בסיס החלטות 242 ו­338 ויקבע את גבולות המדינה הפלשתינית... בינתיים ייושם הסדר ביניים טריטוריאלי על בסיס הסכם אוסלו תוך ביצוע פעימה שלישית... הפלשתינים יקבלו ריבונות על שטחי 'איי' ו­'בי' ושליטה על תחנות הגבול, בהן יוצב כוח פיקוח בינלאומי".ההסכם כלל נספח ביטחוני מפורט ביותר וסעיף מיוחד אודות פריסת "כוח שמירת שלום בינלאומי" באזור, שיפקח על פירוז המדינה הפלשתינית, על מעברי הגבול והנוכחות הישראלית בהם, ועל מילוי כל ההתחייבויות הפלשתיניות בתחום הביטחוני. ההסכם יאריך את הסכמי אוסלו באשר להתנחלויות, עד לפתרון הקבע, יכיל הסדר ביניים מפורט בירושלים, הקמת מנגנון לשיקום הפליטים ופתרון זמני לזכות השיבה, לוח­זמנים להמשך מו"מ, הקמת 'מינהלת שיתוף פעולה ירושלים­אלקודס' וכן התייחסות מיוחדת ל'אגן הקדוש'.'התכנית החלופית' לא יצאה אל הפועל. ברק לא רצה לשמוע, גם הפלשתינים דחו. הכל קרה מאוחר מדי, בדוחק ותחת לחץ המאורעות. הוועידה התפזרה, כשבאופק כבר מתקדרים השמיים וזרעי הפורענות מתחילים לנבוט מכל עבר.

"אז בואו נלך לנשיא", אמר בן­עמי

ב­17 באוגוסט הציעה חנאן עשראווי, לטענתה בהרשאת ערפאת, הצעה משלה לנוסחה חלופית. בהצעה, שהועברה בחשאי לצד הישראלי, נקבע כי "אין אפשרות להגיע כעת להסכם מסגרת, צריך לקבוע לו"ז מואץ של דיונים. מכיוון שאין בשלות להכרעות הקשות, הצדדים יסכימו כי כל נושא בעייתי שלא יסוכם, יובא בפני בוררות שתתקיים על­ידי ארה"ב והאיחוד האירופי".הפעימה השלישית, על­פי ההצעה של עשראווי, תהיה בהיקף דומה לשנייה. ישראל תשחרר אסירים, תקל על חופש תנועה, תקפיא התנחלויות (בנוסחה גמישה יחסית) ותאפשר פעילות כוחות פלשתינים בשטחי 'איי' ו'בי' על­מנת לאפשר להם להרגיע את השטח. הפלשתינים יכריזו על מדינה, שתוכר על­ידי ישראל. הם יתבעו את גבולות 67', אך אלה לא יוכרו על­ידי ישראל. כוח בינלאומי מיוחד יפקח על מעברי הגבול על הירדן. כל ההסכמים הקיימים יישארו בתוקף. ארה"ב תהיה אחראית על הביצוע והפיקוח.ההצעה של עשראווי נדחתה על­ידי ברק. בין היתר הציעה עשראווי להעביר לעיון ישראלי מוקדם את הכרזת העצמאות הפלשתינית העתידית, כאקט של רצון טוב. אבל, כאמור, הנושא לא צלח. השעון המשיך לתקתק. עוד שבוע, שבועיים, שלושה, תפרו ץ אינתיפאדת אל­אקצה, ואחריה שום דבר לא יהיה כשהיה.ב­29 באוקטובר, לאחר פרוץ המאורעות, עוד ניסה אבו­מאזן לחדש את המסלול הלונדוני הנושן שלו מול ישראל, ללא הצלחה. מסוקים של צה"ל תקפו את עזה לילה שלם, תוך שאחד מהם מרחף קרוב ל­20 דקות מעל לישכתו של ערפאת, הנוכח במקום, מבזה ומשפיל את המנהיג הפלשתיני לעיני אנשיו.לאחר לחץ ציבורי הסכים ברק לשגר את שמעון פרס לעזה. בדרך, התקשר פרס לברק כמה פעמים וביקש מנדט להסכמה לכוח משקיפים דמוי כוח ה'טיפ' TIPH() בחברון, שיוצב בכמה ערים פלשתיניות. פרס ואנשיו האמינו שהעניין יכול להוריד את ערפאת מהעץ, ולשמש זרז להפסקת האלימות. ברק סירב. הוא לא היה מוכן לאשר לפרס דבר או מחציתו, למעט עצם הפגישה עם ערפאת, בנוכחותו והשתתפותו של גלעד שר שנשלח כ'בייביסיטר'. פרס זעם. במכונית, בדרך לעזה, חירף וגידף את התנהגותו של ברק. בשלב מסוים אף שקל להסתובב ולשוב לתל­אביב. בסופו של דבר המשיך לעזה, לפגישה עם ערפאת, שלא העלתה דבר. נוכחותו של גלעד שר העיבה על הנסיון ליצור אינטימיות עם ערפאת.בשלב מסוים אמר אבי גיל, ראש לישכתו של פרס: "לא עשיתם כאן כלום, אין לי מה לספר לילדים שלי בירושלים". גיל קרץ למוחמד ראשיד, שהבין כי פרס רוצה ארבע עיניים עם ערפאת. ראשיד הוציא את גלעד שר ל'סיור בעיר'. פרס וערפאת התבודדו. הפסקת האש החזיקה מעמד יומיים. הפלשתינים טענו שצה"ל לא עומד בהתחייבויות, לא מסיג את הטנקים וממשיך להרוג אזרחים. פרס, חודשים רבים אחר­כך, בהיותו שר חוץ אצל שרון, הצדיק את הטענות הללו.בדצמבר יצאו שתי משלחות לארה"ב. הנשיא קלינטון החליט להניח על השולחן יוזמה נשיאותית. המפגש התקיים בבסיס חיל האוויר האמריקני ב'בואלינג'. מטעם ישראל היו שם, בין היתר, שלמה בן­עמי, גלעד שר וישראל חסון. מטעם הפלשתינים ­ אבו­עלא ואנשיו. המגעים התנהלו מול הנשיא, וגם באופן ישיר, פלשתינים וישראלים.באחת הפגישות עם הפלשתינים בבסיס 'בואלינג', פנה לפתע שלמה בן­עמי ושאל את בני שיחו מה היו אומרים לו ישראל הסכימה להעביר לפלשתינים ריבונות מלאה על כל הר הבית, למעט הזכות לבצע חפירות. בנוסף, תבקש ישראל לכלול הערה, על­פיה מכירים הפלשתינים באמונתם של היהודים כי שרידי בית המקדש נמצאים במעבה ההר.ישראל חסון, ששימש המתורגמן בשיחה, נדהם. תחילה סירב לתרגם את הצעתו ש ל בן­עמי. אחר­כך שוכנע בקושי. תגובתם של הפלשתינים היתה צוננת. בן­עמי, כעוס, סגר את הקלסר שלו ואמר: טוב, אם כך, בואו נלך לנשיא.השיחות ב'בואלינג' הסתיימו, לפיכך, ללא התקדמות של ממש. ישראל חסון יצא מהן זועם. בשבועות מאז קמפ דיוויד הפציר בראש הממשלה ברק לבצע 'עוגן': להגדיר את עמדותיו היטב ולהצהיר כי לא יזוז מהן יותר על­מנת למנוע סחף. אם האמריקנים רוצים, שיזיזו את ערפאת. ואם יהיה עימות, תוכל ישראל להגמיש עמדות אך ורק כדי לסגור את ההסדר סופית.חסון בלע את כעסו הגדול על דבריו של בן­עמי ב'בואלינג' עד החזרה ארצה. מיד לאחר הנחיתה בנמל התעופה בן­גוריון התקשר למזכירו הצבאי של ראש הממשלה והודיע לו על התפטרותו. המזכ"צ, תא"ל גדי אייזנקוט, הכניס פתק לאהוד ברק, שזימן את חסון לביתו באותו לילה. הם ישבו בחצות וחסון סיפר לו על הצעת בן­עמי. ברק הסביר לו שלא מדובר בהצעה, אלא בתרגילים אינטלקטואליים ובמשחקי היפותזה שערך בן­עמי, בעצה אחת עם ברק, במטרה להוכיח סופית שאין לפלשתינים כל יכולת הגמשה או הכרה באתוסים האמיתיים של היהדות והציונות, ולפיכך אין, בעצם, על מה לדבר איתם.התברר כי בן­עמי א מר לפלשתינים את הדברים לאחר שקיים שיחה טלפונית ארוכה עם ברק, וכן עם כמה רבנים יהודים מרכזיים איתם התייעץ. חסון הקשיב ומשך את התפטרותו בחזרה.

"חורצים כאן גורלות", הזהיר חסון

בינתיים, המשיך שעון החול של אהוד ברק להתרוקן. בשלב הזה החל ראש הממשלה הישראלי בסידרת מעשים בהולים, כמעט נואשים, בנסיון של הרגע האחרון להציל משהו מן האש. אחד מיועציו הקרובים ביותר פנה לאנשי 'הקרן לפיתוח כלכלי' ECF() של ביילין, בבקשה דחופה לנסות להחיות את מסלול לונדון עם חוסיין אל­אגא ואחמד חלדי, אנשיו של אבו­מאזן. נסיון תמוה, מיותר ומאוחר להנפיק הסדר של הרגע האחרון כנגד כל הסיכויים. הירשפלד ופונדק טסו ללונדון, אך בפגישה עם אנשיו של אבו­מאזן הובהר להם שאין כבר על מה ועם מי לדבר.במקביל, שיגרה לישכת ברק אדם בשם גרשון בסקין לשליחות חשאית בעזה. בסקין, ירושלמי המקדיש כבר 20 שנה לתהליך הישראלי­פלשתיני, עומד יחד עם ד"ר זקריה אל­חאק בראש מכון המחקר הישראלי­פלשתיני 'איפקרי' IPCRI(). הוא נחשב לבעל קשרים ענפים עם פלשתינים רבים ונהנה מאמינות רבה משני עברי הגבול. אחד מיועציו הבכירים ביותר של ברק ביקש ממנו לצאת לעזה, לפגוש את נביל שעת' ולנסות לעבוד איתו על נוסחאות יצירתיות לפתרון זכות השיבה ולפתרון סוגיית הריבונות על הר הבית. ההנחייה הכללית תאמה את הצהרת הבחירות של ברק באותה תקופה: להסכים לכל דבר, למעט העברת ריבונות על הר הבית לידיים פלשתיניות.בסקין יצא לעזה ב­22 בדצמבר בשעות הערב המאוחרות. השטח בער. באזור מחסום ארז ניטשו קרבות בין שוטרים פלשתינים לצה"ל. בסקין חשש לחייו. במחסום ביקשו ממנו החיילים לחתום על מסמך המנקה את ישראל מאחריות לגורלו. המזכיר הצבאי של ראש הממשלה סידר לו אישור מעבר. בסקין היסס, וחתם. האזור היה חשוך ונטוש, מופרע בפרצי יריות מזדמנים. בסקין הלך ברגל, מתלבט לאורך כל הדרך אם להיצמד לקירות או לפסוע במרכז בתמימות. בצד הפלשתיני עצרו אותו שלושה אנשים חמושים בקלצ'ניקובים. מה אתה עושה כאן, שאלו. הוא הסביר שהגיע לפגישה עם נביל שעת'. אלא ששעת' לא בא, וגם לא ענה לטלפון. שומר ראשו, התברר בדיעבד, שאמור היה למשוך את בסקין, נרדם בשמירה.בסוף, איכשהו, הגיע בסקין לשעת'. שלוש וחצי שעות הם ישבו באותו לילה, עד אור הבוקר. בסקין לן את מה שנותר משנתו בעזה, אצל ידיד פלשתיני בדרגת גנרל. את הנוסחה אליה הגיע עם שעת' הוא פיקסס, כעבור זמן, למלון הילטון 'טאבה', שם נפתח סבב השיחות בין ישראל לפלשתינים. יוסי ביילין קיבל ממנו את הפקס עם החומר, עליו הת בססו ביילין ושעת' בשיחותיהם הארוכות והפוריות, לפתרון זכות השיבה בטאבה.העקרון של שעת', שהפגין בשיחה עם בסקין גמישות רבה, היה פשוט: זכות השיבה צריכה להיות זכות יחיד ולא זכות קולקטיבית. צריך להיות תפריט יישום בו האחריות מוטלת על הפליט עצמו. אם יבחר בישראל, יהיו סיכוייו להיקלט בה קטנים ותלויים במשתנים רבים. בינתיים יאבד את זכויותיו באפשרויות האחרות, כמו גם את כספי הפיצויים והפיתויים הנוספים הממתינים לו שם. שעת' הפגין גישה פרקטית, עד כי בסקין שאל אותו אם הוא מסוגל להעביר אותה אצל ערפאת.אחר­כך נפתח סבב השיחות בטאבה. ברק, במהלך נואש אחרון, שיגר לשם צוות שרים מתוגבר. היו שם אמנון ליפקין­שחק, יוסי שריד, יוסי ביילין, שלמה בן­עמי, ישראל חסון ואחרים. השיחות היו טובות, אבל לכל הצדדים היה ברור שזה מאוחר מדי. רצח שני המסעדנים הישראלים בטול­כרם קטע את המגעים ליומיים. השרים עלו בטיסה לתל­אביב.חסון נשאר בטאבה. בשלב הזה, לאחר אין ספור פגישות, שיחות, דיוני מו"מ ונסיונות נואשים לרדת אל סוף דעתם של הפלשתינים, היה חסון על סף ייאוש. הוא החליט להעביר את הזמן בדרך מקורית. הוא שכר מכונית באילת, ניצל את קשריו עם המצרים, צירף אליו איש מודיעין מצרי שסייע לו לעבור את מעבר הגבול בטאבה (בעקרון אסור להיכנס מישראל לסיני במכונית שכורה), והתקשר מהדרך אל מוחמד דחלאן. "בוא, נרד לחוף", הציע. דחלאן הצטרף עם שיירה של שומרי ראש, ליד טאבה. הם נסעו יחד דרומה, לאורך הים, ועצרו באחד ממלונות הקיט המצריים היפהפיים על הדרך. "בוא נאכל צהריים", הציע חסון.בינתיים הרימו טלפון לאבו­עלא, שהיה בטאבה והציעו לו להצטרף. כעבור כשעה, היה גם אבו­עלא איתם. חסון העמיד בפניו הצעה מרתקת: "בוא יחד איתי, אני אדאג שעוד חצי שעה יאסוף אותנו מטוס באילת וייקח את שנינו לדהניה. יפתחו את שדה התעופה בשבילי. בוא נטוס לערפאת ביחד, נציג בפניו את העקרונות שסיכמנו כאן כבסיס להסכמה, לא להסכם. הודעה משותפת על הסכמה".אבו­עלא: "עזוב, ישראל, אני מכיר את הבוס שלי, אין לזה סיכוי". חסון: "זו תהיה בכייה לדורות. תוך חמש שעות אנחנו כאן בחזרה. אנחנו חורצים את גורל שני העמים שלנו לשבט, לא לחסד, להרבה מאוד זמן".אבו­עלא לא הגיב. חסון המשיך במאמציו. "המצב הזה לא יחזור יותר, תראה מול מי אתם דנים כאן. ביילין, שרי ד, בן­עמי, ליפקין­שחק. אין נבחרת טובה יותר מזו. בוא ננסה לעגן את ההסכמות בינינו".המטוס מעולם לא זומן לשדה התעופה באילת. ההסכמות לא עוגנו. אהוד ברק ניגש לבחירות עם אינתיפאדה רותחת, טרור משתולל ובלי הסכם. הוא הובס ללא תנאי. צירוף מקרים היסטורי, עיתוי מוצלח ומקריות לא קטנה העלו את אריאל שרון, האיש שעלייתו להר הבית תרמה להדלקת האש בספטמבר 2000, אל כס ראש הממשלה בישראל. קלינטון וברק הודיעו כי כל מה שעלה לדיון בקמפ דיוויד ובטאבה אינו קיים עוד. השלום נראה רחוק מתמיד. הלהבה שניצתה באזור הפכה לאש גדולה ומשתוללת.

"זו תבוסה לשנים רבות", אמר בן­עמי

בשיחה האחרונה שהתקיימה בין הישראלים לפלשתינים בקמפ דיוויד, בנוכחות הנשיא קלינטון, אמר שלמה בן­עמי: "אנחנו יוצאים מכאן לקטסטרופה. אתם תעשו ברית עם החמאס ואנחנו נלך לאחדות לאומית. זה יביא שיתוק מוחלט וחיסול סופי של מרחב התימרון. זו תבוסה, לשנים רבות, שלכם ושלנו".השיב סאיב עריקאת: "יש זמן, עד ה­13 בספטמבר עוד אפשר להזיז דברים".השעה היתה קצת אחרי חצות, בלילה שבין 24 ל­25 ביולי 99'. נבואתו של בן­עמי התגשמה במלואה. הזמן אזל. הקטסטרופה בעיצומה. תהליך אוסלו קרס והותיר אחריו דם, אש ותמרות עשן. הבקבוק נופץ ומתוכו השתחררו כל השדים: ירושלים, הר הבית, זכות השיבה.לא היה כאן, במוסף המיוחד הזה, נסיון לגזור דין היסטורי לתהליך אוסלו. את זה תעשה ההיסטוריה והשאלה היא, כמובן, פוליטית במהותה. מימין, אפשר להזכיר שוב את נאומו של ערפאת זמן קצר לאחר החתימה, בו הישווה את התהליך ל'הסכם כורייש', או את הראיון (הפיקטיבי?) שהעניק פייסל חוסייני ערב מותו; משמאל, אפשר להזכיר כי מאז פרוץ התהליך הוכפל מספר המתנחלים ביהודה ושומרון. אפשר להראות את הזינוק האדיר לו זכתה ישראל ­ כלכלית, חברתית, בי נלאומית ­ בזכות התהליך, אל מול השקיעה הפלשתינית: הכלכלה איבדה 30 אחוז, האבטלה גואה, הכיבוש נמשך והתקווה אינה נראית באופק.הבעיה המרכזית של התהליך היא שהסכם אוסלו מעולם לא קרה בשטח. היו טקסים, היו חתימות, נישאו נאומים וקושטו מדשאות. שמעון פרס ואורי סביר הפליגו על כנפי החזון המדיני, אבל הוא מעולם לא הבקיע את דרכו פנימה, אל תוך המערכת. בישראל המשיכו כל המוסדות המסורתיים, ובראשם מערכת הביטחון, כולל הצבא, השב"כ, המשטרה, אפילו משרדי הממשלה, לדבוק בתפיסות המיושנות, להיאחז בכיבוש, בעליונות, בשליטה ובהתנשאות.הפלשתינים, מצידם, כשלו ביישום חלקם. אוסלו אמור היה להיות פלטפורמה לייבוש מיתוס השיבה. הוא אמור היה לבשר את סוף ההסתה. הוא אמור היה לספק את הביטחון. כל הדברים האלה, משני הצדדים, מעולם לא קרו. וכך העמיקה תיאוריית הקונספירציה ההדדית. הפלשתינים, שה'מואמרה' (מזימה) לתפיסתם היא שאיפתה של ישראל להמשיך את הכיבוש באמצעים אחרים. והישראלים, שחלקם רואים באוסלו המשך של תורת השלבים לחיסול המדינה הציונית. וכך, כל מה שנשאר לבנימין נתניהו זה להכניס את התהליך כולו לתרדמת עמוקה, עד שבא אהוד ברק וניתק אותו, באיבחה אחת, ממכשירי ההחייאה.אוסלו של יצחק רבין* המו"מ הסודי והמפתיע בין נתניהו לרבין לאחר הסכם אוסלו א'* עוקף פרס. הסכם ביילין­אבו­מאזן נתפר בעצם למען יצחק רבין* רבין מפתיע מקורבים בהחלטתו לפשרה היסטורית עם הפלשתינים* אמנון ליפקין­שחק וכרמי גילון דוחקים ברבין להקפיא את התהליךאוסלו של שמעון פרס* התוכנית המדהימה לנהל מו"מ עם ערפאת, אבל לחתום עם חיידר עבדל­שאפי* "אני מדבר איתך כגנרל אל גנרל", פנה אמנון ליפקין­שחק ליאסר ערפאת* יוסי גנוסר תיאם הקמת צוות ישראלי­פלשתיני שפיקח על המלחמה המשותפת בטרור* הלום יגון ומזועזע מרצח רבין, דחה פרס את הסכם אוסלו ב' שהביא לו בייליןאוסלו של בנימין נתניהו* הקשר החשאי המאסיבי והפורה בין פרס וסביר לנתניהו ועו"ד מולכו לקידום המו"מ* ההתעלמות מאזהרת בכיר השב"כ ישראל חסון מן ההשלכות החמורות של פתיחת המנהרה* "פורום בסיוני". אצל שגריר מצרים על הדשא נשתלו בחשאי זרעי הסכם וויי פלנטיישן* העימות הקשה והבוטה בין נתניהו לשר הביטחון יצחק מרדכי בוויי פלנטיישןאוסלו של אהוד ברק* השיחה הגלויה והנוקבת בין ברק לאבו­מאזן* "התכנית החלופית" המדהימה של חנאן עשראווי* ההתפטרות הדרמטית של איש השב"כ ישראל חסון* הדיון הפיקטיבי של ברק בקמפ דייויד על ירושלים

*מתוך ארכיון מעריב nrg


https://rotter.net/forum/gil/5614.shtml הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   15:08   31.08.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. ד''ר אילן פפה:''תפסיקו לדבר על שלום, יש להחרים את ישראל  
בתגובה להודעה מספר 0
 

אילן פפה באוסטרליה: "תפסיקו לדבר על שלום, יש להחרים את ישראל"



ד"ר אילן פפה מהחוג למדעי המדינה באוניברסיטת חיפה: "ארגון ISM הוא ארגון חשוב מאוד, אך פעילותו לא מספיקה"; "צריך לשנות את הגישה: דברו על סנקציות, על חרמות"; "צריך לפעול למימוש זכות השיבה"
עודכן: 22:36 29/08/2004 | עומר כרמון | [email protected]



לראיון המלא עם ד"ר אילן פפה
http://www.greenleft.org.au/back/2004/596/596p16.htm

ד"ר אילן פפה מהחוג למדעי המדינה באוניברסיטת חיפה, קרא לארגוני השלום בעולם להפסיק לדבר על שלום ולהתחיל לדבר על סנקציות על המדינה היהודית. ד"ר פפה המבקר כעת באוסטרליה ענה לשאלות בעיתון שמאל. הראיון פורסם הבוקר (א', 29.8.04).

"ישראל מנסה להקים בגדה המערבית שני מחנות אסירים", אמר הדוקטור ופעיל השמאל. "פעם, דיבורים על טרנספר היו נחלת פוליטיקאים בימים הקיצוני והדבר נחשב לטאבו. כעת, נדד הרעיון למרכז הפוליטי בישראל. משכילים ופוליטיקאים מכובדים מדברים על הצורך לגרש את הפלשתינים".

"ארגון הסולידריות הבינ"ל (ISM) הוא ארגון חשוב מאוד, אך פעילותו לא מספיקה. יש צורך להפעיל לחץ על ישראל בזירה הבינ"ל. אין סיכוי להתפתחות תנועת שלום בתוך ישראל. הסכנות בפניהן עומדים הפלשתינים הם חמורים ורציניים, הדבר היחיד שיסייע הוא הפעלת לחץ מבחוץ".

"דיבורים על שלום לא ימנעו מממשלת ישראל לגרש ולהרוס. צריך לשנות את הגישה: דברו על סנקציות, על חרמות. העבירו את המסר כי אי אפשר לסבול יותר התנהגות כזאת ממדינה הטוענת כי היא חלק מהעולם התרבותי".

"אני חושב שפיתרון שתי מדינות כבר אינו מעשי. צריך לפעול למימוש זכות השיבה. שביתת הרעב של האסירים הביטחוניים בבתי הכלא בישראל חשובה מאוד. אני תומך באי-אלימות, אך קשה מאוד להטיף לזה בישראל. שביתת הרעב יכולה ליצור אווירה בה תטופל ישראל כדרום אפריקה".
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-52936-00.html?tag=9-39-50



לראיון המלא עם ד"ר אילן פפה

PALESTINE: Pappe: `Israel must be treated as South Africa was’

Dr Ilan Pappe is one of Israel's most prominent “new historians”. In May 2002, Pappe was threatened with expulsion from his university, the University of Haifa, for supporting a Jewish graduate student whose dissertation documented an massacre of Palestinians by Israeli soldiers. The expulsion proceedings were suspended due to a protest by international academics. Green Left Weekly's Nick Everett spoke with Pappe during his recent visit to Australia.

What brought about the current intifada (uprising) in Palestine, and what is the Israeli government's policy towards it?

The intifada is the result of Palestinians’ frustration the intolerable gap between the discourse of peace and reconciliation and the actual reality on the ground. While the diplomats involved in the 1993 Oslo accords were talking about peace and independence, on the ground the occupation continued. In fact, it became worse — more settlements were built, more roadblocks were introduced and the Israeli policy in general became harsher and more cruel.

Ever since the outbreak of the second intifada, the Israeli politicians and generals are using it as a pretext for trying to affect by force their own idea of how the Palestine question should be solved. It is wrong to look at the Israeli government as an “aberration”, as a dramatic shift in Israeli policies. The government led by PM Ariel Sharon epitomises Israeli policies rather than deviates from them.

also learned something that he failed to understand in his first government — if you employ words such as withdrawal, Palestinian state and “peace”, you ... can present your own middle way — annexing parts of the West Bank to Israel in a way that does not sound fanatical or extreme, but is the only way to peace.

And this is the UN and of course the US and the EU are supporting Sharon's “peace plan”. And the Sharon peace plan is very clear — he was very honest about this — he does not want the Gaza settlements, he wants only half of the West Bank.

The Labor Party has found the rationalisation to explain why most of its members are now supporting the Sharon government, with a huge demonstration in Tel Aviv supporting Sharon. The peace camp came to the big demonstration in Tel Aviv to support Sharon. This is unbelievable. But the reason is because succeeded in mesmerizing them as well with the words of “peace”, “withdrawal” and “Palestinian state”.

There is a consensus within the Israeli political centre about what this settlement should be: which is mainly taking over as much of Palestine as possible and moving Palestinians off it. Which means that the Israelis are building walls on what they see as the borders of Israel, which will leave the Palestinians only 10-15% of original Palestine. They would divide what is left of the original Palestine into two areas — the West Bank and the Gaza Strip — and put on it walls and barriers. It would amount to two prison camps.

I don't think the Israelis mind calling these two Bantustans — or prison camps — Palestine and claiming this is the solution. I think that the Israeli government feels that it has a window of opportunity now with the US government and it may not have such a window of opportunity in the future. This is why I think that the present policies are directed at solidifying such a “solution” or settlement.

Another problem is that ... it feels that it has lost the demographic battle. In other words, it doesn't matter how it shapes the border — whether 1%, 2% or 10% of the West Bank is annexed — the demographic balance, which obsesses , is going to change rapidly.

If you compare the growth of both populations, you can see that in 10 or 15 years, the Israelis are going to lose their majority. however you juggle; however you play with all this power, at the end of the day a minority.

Once, talk about transfer and expulsion was the property of extreme right-wing politicians and was taboo. It has moved to the centre. Distinguished scholars, politicians talk openly about the need to expel Palestinians. They argue that that is the only way for Israel to survive.

We have an Israeli government that is not going to negotiate with the Palestinians a final settlement, but is going to dictate by force what is Israel and what is Palestine.

What is your reading of the mood amongst the Palestinian people and their response to this policy

Two agendas are very important here. One is the total collapse of the social, political and economic infrastructure of the Palestinian territories under occupation. This means that there is a need for non-government organisations and civil society to rebuild society from below. It is being done, but it is being done under occupation — an almost impossible task. That is one very serious challenge.

The second agenda is democratising the institutions that would allow the refugee communities to take a major role in the decision making in the future. The Oslo accords totally excluded the Palestinian refugee community — almost half of the Palestinian people — from any say in their future.

What is the present impact of the international volunteers in Israel, coordinated by organisations like the International Solidarity Movement (ISM)? Are there prospects of a renewed peace movement in Israel and what kind of international solidarity can we offer?

The ISM is a very important movement, especially in the role making people outside Israel and Palestine aware of what is going on. I don't think it can stop the occupation, nor is it having a great deal of effect on Israeli public opinion.

We need to have a stronger political edge with regard to Israel's position in the world; much of the effort should be directed to exerting pressure on Israel. The hope for a peace movement from within to change things is admirable, but is not very feasible. The dangers facing the Palestinians are so serious and so grave that it would be helpful if some energy would go towards helping exert pressure on from outside world.

There are two agendas that should be put forward by activists around the world, and also inside Israel. I don't want to confuse the two agendas.

The first agenda is not a peace agenda. If you are in the business of protecting the cause of Palestine you are not just on the business of peace — you have a much more urgent agenda, which is saving the Palestinians in Palestine. I'm not sure that you can prevent the Israeli government from taking its next steps in its policies of destruction and expulsion by talking about dialogues for peace.

I think you should start thinking about what an activist group can do to create an atmosphere in which Israel is a pariah state as long as these policies continue. Talk about sanctions, talk about boycotts, talk about anything that drives home the message that enough is enough, that such behaviour cannot be tolerated from a state that claims to be part of the family of civilized countries.

This is an agenda that requires a lot of coordination and thinking. There is an impressive movement of disinvestment now in the US that has been gathering momentum and which should be looked at as one possible model. The boycott on South Africa started in an Irish supermarket, where refused to do the bill for shoppers who had South African goods in their trolleys.

The second agenda is the agenda of the long-term solution in Palestine. It is important to rethink the whole idea. Whether we like the idea of a two-state solution, or whether we don't like the idea, I think the reality on the ground in a few months is going to prove that the two-state solution is not feasible anymore.

What does it mean? How do we go forward? We need to work on the right of return as a symbolic idea and as a practical idea. You cannot have a solution to the question of Palestine if the refugees are not part of it. And you cannot have a solution if the Palestinians in Israel are not part of it.

What do you see as the significance of the hunger strike of Palestinian political prisoners in Israeli jails?

The hunger strike of the political prisoners in Israeli jails — following the example of Irish hunger strikers in British jails — is a very important development. First of all, it is a Palestinian strategy of non-violence. It is very difficult to practice non-violent tactics in Israel. I am very fearful of the Israeli reaction to this hunger strike. The Internal Security Minister, Tzahi Hanegbi, has said, “They can strike until death”.

Israel is being let off for policies that no other country in the Western world could do. is not enough, but it is a move in the right direction. I don't think suicide bombs are the right way, either militarily or politically. As a non-violent strategy it is the right way to go, but it has no chance unless we create an international atmosphere in which Israel is treated as South Africa was.

From Green Left Weekly, September 1, 2004.
Visit the Green Left Weekly home page.



https://rotter.net/forum/gil/5614.shtml הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   18:18   22.09.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. חמאס: השמאל הישראלי עודד אותנו להמשיך בפיגועי התאבדות!  
בתגובה להודעה מספר 36
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 08.09.05 בשעה 08:56 בברכה, פילוביץ שחף
 
בכירי חמאס: " השמאל הישראלי עודד אותנו להמשיך בפיגועי ההתאבדות"
17:48, 9 ספטמבר 2004 / כ"ג באלול תשס"ד

טיעון ותיק של הימין מקבל אישור בספר חדש על "אינתיפאדת אל אקצה", ולפיו התנהלות השמאל בוויכוח הציבורי בארץ עודדה את החמאס במאבקו המר נגד ישראל.

הספר, 'המלחמה השביעית' מאת העיתונאים אבי יששכרוב מקול ישראל ועמוס הראל מ'הארץ', נכתב על סמך תחקיר מקיף שעשו השניים בקרב הנהגת החמאס בעזה ובבתי הכלא הישראליים. יששכרוב סיפר אחר הצהרים בתכנית 'ערב חדש' בערוץ 1 כי מנהיגי החמאס אמרו לו במפורש: "השמאל הישראלי ומחנה השלום שלכם הם אלה שעודדו אותנו בסופו של דבר להמשיך בפיגועי ההתאבדות".


''המלחמה השביעית'' - איך נצחנו ולמה הפסדנו במלחמה עם הפלשטינים.
https://rotter.net/forum/gil/6279.shtml

והוא הוסיף: "אנחנו ניסינו באמצעות הפיגועים ליצור שבר וסדקים בחברה הישראלית, ותגובת השמאל העידה שזו אכן הדרך. כששמענו על מכתב הטייסים הסרבנים והעצומה של יוצאי סיירת מטכ"ל, זה חיזק את האגף שדגל אצלנו בפיגוע ההתאבדות. ההתנתקות מעזה היא הוכחה לנצחוננו. עובדה ששרון מוכן לסגת ללא תנאי ולמעשה להרים דגל לבן ולסגת. רק בכוח נוכל ללמד את הצד השני מה לעשות".




''מרכז פרס לשלום ושילטון''



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   17:22   11.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  170. לא יאמן: ח''כ בישראל מצדיק את ירי הארטילרי על גוש קטיף  
בתגובה להודעה מספר 45
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 11.04.05 בשעה 18:36 בברכה, פילוביץ שחף
 
קפה
חבר מתאריך 21.10.01
1426 הודעות 16:58 11.04.05

לא יאמן: ח''כ בישראל מצדיק את ירי הארטילרי על גוש קטיף

ח"כ יוסי שריד היום בראיון לתשקורת המדוברת מעל גלי האתר.
בהתייחסו לטענת מערכת הביטחון ולטענות אחרות במערכת הפוליטית
כי אבו מאזן מפר התחיבותו בנושא הטיפול במשגרי הקאסם והמרגמות,
וכי הפלסטינים מפרים את כל הכללים בירי המרגמות והקאסמים,
השיב שריד. "ישראל היא מפירה באופן תמידי את ההתחיבות לפלסטינים,
היא אינה מסירה מחסומים, אינה משחררת אסירים. מתעכבת בהעברת שליטה.
לא מפרקת מאחזים. לא מפסיקה את הבנייה בשטחים. הפלסטיני בשטח לא חש בשינוי"
כך דברי שריד.

חמור מאוד הדבר שחבר כנסת בישראל בבואו להתייחס לטרור! ירי ארטילרי על אזרחים!

למעשה בטענותיו הזהות בדיוק לטענות והסברי הפלסטינים לירי זה, הוא מצדיק
דה פקטו את הזיקה והלגיטימצייה בין התנהלות ישראל ונשק הטרור.

כל מי שהאזין לדבריו של שריד ובוודאי ערבי שהאזין לכך שמע במפורש
כי בהחלט "תגובת" הפלסטינים מול ישראל בדמות ירי מרגמות וקאסמים על
אוכלוסייה אזרחית היא בשל מעשי ישראל הנושאת בשל כך באחריות לתגובה זו.

במדינה מתוקנת, נבלה סרוחה בדמות אדם מתועב זה, היה מושלך לביב השופכין
של בתי הסהר שתומך בטרור וכהבעת תמיכה בארגון טרור, ואפילו בעידוד טרור!


קפה
חבר מתאריך 21.10.01
1427 הודעות 18:24 11.04.05

8. בארה''ב כל אדם שהיה מביע בדרך כל שהיא הבנה/הצדקה לטרור
בתגובה להודעה מספר 3

היה מואשם בעידוד הטרור והיה משלם מחיר,
יכול פלילי יכול ציבורי (באם הוא איש ציבור)
אך היה משלם מחיר.

בארה"ב עיתון שמפרסם כתבה ובה פגיעה בשם הצבא האמריקאי
ועוד בעת מלחמה, עיתון זה ישלם מחיר קשה ומיידי בדיוק כפי
שכבר אירע רק לאחרונה.

כל שכן שהיה מעיז לפרסם דבר שקר או לא מדוייק כפי שפירסם
ערוץ החזבאללה 2 הישראלי בכתבת עובדה על המ"פ במוצב גירית.

ישראל היא מדינה לא נורמלית. מלאה שנאה עצמית. מלאת הרס עצמי.
מלאת צביעות וחסדנות מעושה. מלאת כאילו ערכים שבשמם משתמשים
אויבינו נגדינו.

המצב הנוכחי מסביר באופן המודגש ביותר את המושג
"משנאייך ומחריבייך ממך יצאו"

הדבר טיפוסי לעם היהודי בכל הדורות בהם ראינו כיצד
יהודונים הופכים לאוייבי העם, ועוד בשם ה"נאורות הצדק והערכים"

ההסטורייה היהודית גם למדה אותנו שהם נכרתים לבסוף מעל עמם.
אין הם יכולים לו, הם הופכים להסטורייה ובחלקם לימי אזכור
בדמות חג כזה או אחר כתוגמת חג חנוכה בה נוצחו גם המתייונים
שיצאו מהעם היהודי.

אני רואה בשמאל הישראלי במקרה הטוב תינוק שנשבה.
במקרה הקיצוני יותר. "ערב רב" "מתייונים" כאלו שאיבדו כל זיקה
יהודית. כל חיבור יהודי. אך מאחר ובהם פועמת נפש יהודית. נשמה
יהודית רגישה, ותבונה יהודית. בכך הם הופכים מסוכנים יותר לעמם.
שכן הם עקב האכילס של העם היהודי, דרכם אנחנו נחבלים.

לצערי יש רבים מהם שהחליפו את המונח והמושג "יהודי".
במונח והמושג "ישראלי" שאז למעשה אחמד מבקה אל גרבייה
ואחמד טיבי ממפלגת רעם. יכולים לעיתים לענות על אותם
קטגוריות שהם עונים להם בהחשיבם את עצמם ב"טעות" יהודי.
אך בפועל הם מתארים "ישראלי".



http://tinyurl.com/5a2yl לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   18:19   22.09.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. יוזמת ז'נווה:הדרך לביטחון עוברת בהידברות עם הפלשתינים  
בתגובה להודעה מספר 36
 

שוקי70
חבר מתאריך 17.5.04
1612 הודעות 17:13 22.09.04

ראשי יוזמת ז'נווה: "הדרך לביטחון עוברת בהידברות עם הפלשתינים"

החותמים על יוזמת ז'נווה בתגובה לפיגוע: "אנו מקווים שכאב השכול וזעקות הפצועים יגרמו לשרון להבין: עד שלא נדבר זה לא ייגמר. הדרך לביטחון עוברת בהידברות ובהסכם עם הפלשתינים".


''מרכז פרס לשלום ושילטון''



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   18:52   22.09.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  47. ח''כ אחמד טיבי = השמאל הישראלי = משת''פ של האוייב !!  
בתגובה להודעה מספר 36
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 22.09.04 בשעה 18:52 בברכה, פילוביץ שחף
 
ח"כ טיבי: כל עוד יימשכו הכיבוש וההשפלה - תימשך האלימות

חבר הכנסת אחמד טיבי מחד"ש-תע"ל אמר בתגובה לפיגוע בצומת הגבעה הצרפתית:
"אני מתנגד לכל צורה של אלימות ופגיעה באזרחים, אבל כל
עוד יש כיבוש והשפלה יימשך העימות ותימשך האלימות".


(אילן מרסיאנו)


''מרכז פרס לשלום ושילטון''



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   00:26   25.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  66. טיסה ליעד לא ידוע : הסיפורים הקטנים מהטיול השנתי...  
בתגובה להודעה מספר 36
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 25.10.04 בשעה 00:30 בברכה, פילוביץ שחף
 
טיסה ליעד לא ידוע

הסיפורים הקטנים מהטיול השנתי של השמאל
מאת:סופיה רון-מוריה
5 בדצמבר 2003, י' בכסלו תשס"ד



חתני השמחה, ביילין ועבד רבו.
צ:רויטרס

א. התפקדת כבר ליעד?
ועידת מרצ, שהתכנסה ביום ראשון בגני התערוכה בתל-אביב, אישרה את האיחוד עם תנועת 'שחר' של יוסי ביילין. שמה של המפלגה, כך נקבע, יהיה 'יעד', וב-24 בפברואר ייערכו פריימריס לבחירת היושב ראש. שני המועמדים נכון להיום הם יוסי ביילין ורן כהן.

למחרת בשמונה בבוקר המריא משדה התעופה בן-גוריון מטוס של חברת ישראייר, שכל המקומות בו שוריינו מראש לחברי המשלחת שיצאה בראשותו של יוסי ביילין לז'נבה. מיותר לציין שהעיתוי של כינוס ועידת מרצ לא היה מקרי. ערב היציאה לשוויץ דאג ביילין להקמתה של מסגרת פוליטית מתאימה, כשהשואו הענק בז'נבה בהשתתפות שועי עולם נועד להבטיח לו ניצחון בהתמודדות על ראשות המפלגה.

"הרבה אנשים אמרו לי", סיפרה ויקי קנפו, "איך זה שאת נוסעת איתם, מה, תהיי עכשיו שמאלנית כמו ביילין? ואני פשוט מאמינה בשלום, אני לא מבינה בגבולות. גם אם תזמין אותי מועצת יש"ע לטקס של שלום אני אבוא"
הקמת המפלגה היתה שיחת היום במטוס. היו שם הדמויות המובילות בשמאל הישראלי, ובהן רון פונדק, הסופרים א"ב יהושע ועמוס עוז, וכמובן שולמית אלוני הנצחית. "התפקדת כבר ליעד?", שאלו המתכנסים בבדיחות הדעת איש את רעהו. אפילו רעבונם של האורחים החשובים נשתכח מהם לנוכח התקוות החדשות לחידוש תהליך אוסלו, והם לא הטו את אוזניהם לבקשות החוזרות ונשנות של הדיילים לפנות את המעברים כדי שיוכלו להגיש ארוחת בוקר. לבסוף פנה אליהם הטבח בכבודו ובעצמו, כשהוא מתחנן שיטעמו מהמעדנים שעמל עליהם כל הלילה. הארוחה, אכן, היתה ברמה של מחלקת עסקים.

נעמי חזן, מהמובילים של רעיון האיחוד, היתה מלאת התפעלות, ואילו רן כהן, שהמהלך מאיים על בכורתו במרצ, שידר פסימיות. שלושה חודשים, סיפר, ישבו חכמי חלם של השמאל וחיפשו שם לגוף החדש. מה לא הציעו. שחר. שורש. מחר. יחד. לבסוף נזכרו ש"יחד" היתה כבר אצל עזר ויצמן, ואשר ל"מחר", יוסי שריד שם לב שבאנגלית זה לא יוצא שם טוב למפלגה. ממתי שריד הוא הקובע, הזדעקה שולמית אלוני. הוא נחשב עדיין לקופירייטר של המפלגה, מלמל כהן. אלוני משכה בכתפיה. טוב, המשיך כהן, אז בחרו את השם. מצאו בו גם ראשי תיבות: ישראל עובדת דמוקרטית. עכשיו אומרים לי כאן שברוסית זה יוצא "רעל". ככה זה המפלגה הזאת?

מה תעמיד מול כל הקמפיין הזה של יוסי ביילין, שאלתי אותו. יש לך בכלל סיכוי? אל תהיי בטוחה שאין לי, הוא אמר, אני מייצג שכבות חלשות שיִתְפַקדו ויצביעו, ולביילין אין את זה. מה גם שפרסומאים רבים אמרו לי, עדיף שאתה היית מוביל את הסכם ז'נבה ולא ביילין, כי ביילין הוא כסמרטוט אדום לחלק גדול מהציבור.

"בדיוק", מאשרת ויקי קנפו. "הרבה אנשים אמרו לי, איך זה שאת נוסעת איתם, מה, תהיי עכשיו שמאלנית כמו ביילין? ואני פשוט מאמינה בשלום, אני לא מבינה בגבולות. גם אם תזמין אותי מועצת יש"ע לטקס של שלום אני אבוא". גם עם ראש הממשלה, הסבירה, היא מוכנה לטוס אם תוזמן, ואפילו אין לה בעיה אם יהיה שם נתניהו. הרבה יותר כעס יש לה על שטרית, דווקא כי הוא בא מלמטה, מעדות המזרח, והפך לעבד כי ימלוך. קנפו, שישבה לצדי במטוס, הגיעה לטיסה בחליפת ערב שחורה, שאת מִפְתְחֵי השרוולים והמכנסיים שלה, מתחת למרפקים ולברכיים, סוגרות שרשראות דמויות יהלומים. לא לקחתי בגדים להחלפה, היא מסבירה, שלא יגידו ויקי קנפו מתגנדרת, מחליפה בגדים. זוהי הטיסה הראשונה שלה והיא מתרגשת. חוששת להתקרב לחלונות.

מארגני הטיסה עשו את מיטבם על מנת להקנות למשלחת גוון מתון. לא משהו שמאלני קיצוני. מסיבה זו הוזמן למשל ח"כ עיסאם מח'ול מחד"ש, הפחות מוכר לציבור הרחב, ולא אורי אבנרי ואחמד טיבי. הם דאגו להביא אנשי מרכז, דוגמת ויקי קנפו וכן שני המקורבים לרב עובדיה יוסף, עו"ד דוד גלס ודובר ש"ס לשעבר איציק סודרי. סודרי, שפעם השלים את משכורתו בדִגְמוּן חליפות, התרחק עתה מאור הזרקורים. בשביל לאזן את כל האווירה פה, אמר למישהו בשיחה בפלאפון, הוא יצטרך איזה שבוע במאחז.

שאלתי את קולט אביטל מדוע הדוברים הישראלים בטקס לא הזכירו את הטרור כפי שהערבים דיברו על ה"כיבוש". מה את רוצה, אמרה אביטל, גם ראש הממשלה מדבר על הכיבוש. אבל מה עם הטרור, התעקשתי. אמרתי כבר, חזרה אביטל, גם ראש הממשלה מדבר על הכיבוש, הוא בעד המגעים אבל לא בעד ההסכם על כל סעיפיו, הסביר לי. אז למה הצטרפת לנסיעה, שאלתי. הייתכן שאתה כאן בברכתו של הרב עובדיה? הזמינו אותי, אמר, אז באתי. אני איש פרטי, לא מייצג את ש"ס. בסופו של דבר נחל אכזבה. "איזה מין מקום זה", אמר לי בדרך חזרה, "כל החנויות סגורות אחרי תשע בערב". באמת לא נוח, מה אם בן אדם מגיע ליום אחד וצריך אולי לקנות חליפה. ש"ס מצדה מיהרה להתנער מסודרי ומגלס, ואלי ישי הדגיש בראיון אצל דן מרגלית שהוא "מתנגד קטגורית להסכם ז'נבה".

מי שלא בא, ולא משום שלא הוזמן, היה יוסי שריד. התעניינתי אצל חבריו לסיעה למה לא הגיע. מה את שואלת אותי, התעצבנה נעמי חזן, את לא יודעת ששמי אינו יוסי שריד? את לא יודעת מה אני חושבת בעניין הזה? תשאלי אותו. רומן ברונפמן הסביר שלשריד פשוט לא נמצא תפקיד בכנס, אז למה שיבוא. לא רק כינור ראשון, אפילו כינור שלישי לא היה יוצא לו לנגן כאן. אחרים היו שותפים להערכתו, רק שלא לייחוס.

למעט היעדרותו של יו"ר מרצ היוצא, הארגון היה מעל ומעבר. במקום בלגאן ישראלי שרר כאן סדר אירופי מופתי. רק בנחיתה בז'נבה אירעה תקלה קטנה, כשנהג אוטובוס הביא חלק מהקבוצה למקום הלא נכון. נהג אנטישמי הוריד אותנו לא איפה שצריך, התבדח חיים אורון. ששש, היסה אותו יאיר צבן שאף הוא הצטרף לחגיגה, איך אתה מדבר, ישמעו אותך.

ב. אף אחד לא מדבר על צדק
בתוך זמן קצר התברר שמאמציהם של המארגנים להקנות לאירוע צביון מתון עלו בתוהו. אות ראשון ניתן כבר בארוחה משותפת של שתי המשלחות במלון אינטרקונטיננטל. לשומרי הכשרות, ובהם החרדית השמאלנית צביה גרינפילד ולאה שקדיאל מירוחם, דאגו המארגנים לשולחן קטן עם קייטרינג באריזה כפולה של בד"ץ שוויצר. שאר הישראלים חלקו עם הפרטנרים הערבים ארוחה מזרחית לכל דבר, קבבים ופיתות. הערבים היו מרוצים: אוכל מזרחי. הישראלים פחות. המגמה היתה ברורה מראש.

באוטובוס שאמור היה לצאת לטקס אמרה לי שולמית אלוני שערפאת ללא ספק תומך בהסכם. כל הדיבורים כאילו לא ייתן לחברי המשלחת לצאת לז'נבה לא היו אלא הצגה. "דיברתי עם רג'וב", אמרה אלוני, "והוא אישר את מה שהערכתי כבר קודם: ערפאת פשוט לא רצה להצטייר כמשת"פ של שרון, תפקיד שהעיד לו בוש. שרון דורש ממנו מלחמת אחים (פירוק ארגוני טרור. ס"ר), וערפאת לא רוצה, ובצדק. הרי גם בן-גוריון פירק את ארגוני הטרור רק אחרי שהקים מדינה. ערפאת פשוט מת על הסכם ז'נבה. זה ברור". אני שואלת אותה אם אחרי כל האירוע הזה יש בכלל סיכוי לרן כהן. ביילין עשה עבודה טובה, היא אומרת, אבל בחירות זה תמיד בלתי צפוי, אף פעם אי אפשר לדעת.
איילה חסון קופצת פתאום החוצה מהאוטובוס ורצה מהר למדרכה שמעבר לכביש. ריצה של איילה שלוחה. הצלמים משיגים אותה בקושי. מסתבר שג'ימי קרטר יצא זה עתה מהמלון וצועד לכיוון הרכב. חסון חוזרת לאוטובוס, מתנשמת בכבדות. נו, שואלים אותה, מה הוא אמר לך? תאמינו לי, היא אומרת, מתוך אפיסת כוחות אפילו לא קלטתי. שום דבר חשוב הוא לא אמר, מבהיר הצלם, סתם כזה, שחשוב לעשות שלום.

את הדבר החשוב שמר קרטר לטקס. בנאום אנטי-ישראלי חריף האשים בין היתר את הממשל האמריקני בשיתוף פעולה עם ישראל. אלא שנאומו של יוזם קמפ-דיוויד הראשון לא היה חריג. ישראל הצטיירה גם בפי הדוברים הישראלים כצד חזק שבקושי סבל מהסכסוך ושעליו להיות נדיב. אם מבין הישראלים כולם דיברו על שלום ואף אחד לא דיבר על צדק, הרי שהפלשתינים לא דיברו גם על שלום. הם הרבו לדבר על אכזריות הכיבוש, על ראש ממשלת ישראל הפשיסטי, ועל סבלם של הפליטים. לשלום שילמו מס שפתיים, לא מעבר לכך. נציגו של ערפאת הקריא את מכתבו האישי והסיר את כל הספקות מאשר למדיניות שהראיס מתכוון לנקוט.

את הטקס סיכמו ביילין ועבד-רבו. חברי כנסת של העבודה עלו על הבמה לתמונה חגיגית, אך מעבר לכך לא קיבלו ביטוי באירוע. מצנע הסתובב כקרוב עני שאיש אינו מסתכל לעברו. העניין הוא, הסבירה לי אחר כך קולט אביטל, שמצנע ובורג הצטרפו ליוזמה ברגע האחרון. תפסו טרמפ. יולי תמיר דווקא היתה מההתחלה, אך גם אותה דחקו כאן לפינה.

אחרי הקוקטייל ארגנו ארבעה מראשי היוזמה מסיבת עיתונאים קטנה. רוב העיתונאים היו ערבים, כולל נציגיהם של עיתונים מן המערב. הדוברים היו אברום בורג, קולט אביטל, כדורה פארס וזוהיר מנאסרה. מנאסרה, מושל בית-לחם, הצטרף לפת"ח עוד באמצע שנות השישים. למה הצטרפת אז, התעניינתי, הרי זה היה לפני "הכיבוש". גם אז היה כיבוש, הוא אומר, והיה סבל הפליטים. אבל מאז הוא, מנאסרה, התמתן וקיבל את החלטות האו"ם. ויתרת על זכות השיבה? שאלתי. מנאסרה נאנח. לא ויתרתי, אמר, תקראו את הסעיף בהסכם. האווירה בחדר התחממה. קראנו כבר, צעקו לו, תענה ישירות. מנאסרה היה נבוך.

תנו לי, אמר בורג. אני ויתרתי על חלום הבית השלישי ברמת המציאות, הסביר, והפלשתינים ויתרו על זכות השיבה, שאף היא חלום יפה. ישראל תקלוט פליטים כמדינה שלישית. תרצה – תקלוט, לא תרצה – לא תקלוט. בדיוק כמו קנדה. כמובן, ישראל תפצה את הפליטים. אז מה איתי, שאלה עיתונאית אחת, אני פליטה. תני לי להסביר לה, ביקש כדורה פארס ועבר לערבית.

שאלתי את קולט אביטל מדוע איש מהדוברים הישראלים בטקס לא הזכיר את הטרור, כפי שהדוברים הערבים הרחיבו את הדיבור על "הכיבוש". מה את רוצה, אמרה אביטל, גם ראש הממשלה מדבר על הכיבוש. אבל מה עם הטרור, התעקשתי. אמרתי כבר, היא חזרה על דבריה, גם ראש הממשלה מדבר על הכיבוש.

חזרתי ועברתי על סעיף 7 במסמך ז'נבה. ועדה בינלאומית, נאמר שם, תקבע מספר הפליטים שעל ישראל לקבל על פי הממוצע של שאר המדינות שיקבלו פליטים. נכון שקנדה קלטה ארבעים אלף, אך בלבנון ובירדן, למשל, המספרים מגיעים למיליון. לא קשה לנחש כיצד תקבע הוועדה את הממוצע.

ואיפה כאן בתמונה מפלגת העבודה? אין בחירות עכשיו, אמרה יולי תמיר, אז אין לעניין משמעות אלקטורלית. קולט אביטל הודתה שלעבודה זה לא ממש משתלם. ספק אם תוכל לאמץ את היוזמה, כי כדי לחזור לשלטון עליה להיצמד למרכז הפוליטי. אם פרס היה מוביל את ההסכם, ולא ביילין, זה היה משהו אחר. אשר לביילין, לא בטוח שגם במפלגה החדשה הוא ייבחר. שלושה חודשים זה הרבה זמן, ובארץ הוא אינו דמות אלקטורלית. לא כמו באירופה.

ג. הגליל הוא שלנו
בשדה התעופה, בדרך חזרה, נתקלתי באליק רון. איך עשית תפנית כזאת, שאלתי, הרי הציעו לך מקום ב'מולדת'. "לא עשיתי שום תפנית", הוא השיב. "שלושים שנה אני כזה. הם פשוט לא ידעו. ניסיתי לשכנע את ברק להצטרף. צלצלתי אליו, אבל הוא אמר שזה תרגיל של ערפאת". אולי הוא צדק, אמרתי. אז מה, אמר אליק רון, גם אם זה תרגיל, בשביל זה לא נעשה הסכם? אתה נותן את הכל, אמרתי, ולא מקבל כלום. הנסיגה שלנו היא בלתי הפיכה, ואילו ויתור שלהם על התביעות, אם יש ויתור כזה, הוא הפיך. "הלוואי שהנסיגה שלנו תהיה בלתי הפיכה", ענה רון. "מה אכפת לי מה אני מקבל בתמורה, העיקר שניסוג כי יש שם רוב ערבי. מה זו השאלה הזאת מה נקבל בתמורה? עוד לא פגשתי אנשים כמוך".

מה תעשה עם הגליל, שאלתי. הסתבר שיש לו תוכנית. לתת הטבות כלכליות ולהעביר לשם מתנחלים. אז אפשר לתת הטבות למשל בבקעת הירדן, אמרתי, ולהעביר לשם יהודים מהגליל. הרי אסטרטגית הבקעה חשובה יותר. "מה פתאום", הוא כעס, "הגליל זה שלנו". תעשה חילופי שטחים, אמרתי, למה חלקים מהנגב אתה מוכן לתת ואת הגליל לא? "מה פתאום", הוא כעס, "זה הבית שלי. תצאי את מהבית שלך באפרת, זה מה שנכון, למה שאני אתן את הבית שלי? אני לא רוצה".

בינתיים קולין פאוול הכיר בהסכם. ערפאת הפך בן לילה מסרבן שלום שתומך בטרור למנהיג המושיט יד ליוזמה מדינית. יוסי ביילין פתח בפני ערפאת מחדש את שערי הבית הלבן, כפי שפתח אותם בפניו באוקטובר 1993 יצחק רבין. מחיר מופרז תמורת ניצחון בפריימריז של מפלגה שכולה שישה מנדטים, אבל לא ביילין ישלם את החשבון.

בדרך חזרה פחתה במקצת האופוריה. תוך ניסיון להירדם שמעתי את א"ב יהושע קובל באוזניו של אהוד בנאי על החלק התרבותי של הערב. אביב גפן, זהבה בן ולהקת 'שוטי הנבואה' עם הבגדים האלה שלה באדום, צהוב וירוק. נהדר שהם בשמאל, אבל צריך בכל זאת אמנות טובה. כשהתעוררתי שאל אותי יהושע אם אני מתכוונת לסקר את הטקס בציניות. אני אסקר אותו, אמרתי, כמו שכתב של 'הארץ' היה מסקר אירוע של מועצת יש"ע.

למחרת הוחלט בהנהגת המפלגה המשותפת החדשה לשנות את השם, כי ברוסית זה נשמע כמו רעל. ספק אם זה יעזור, העיר רומן ברונפמן שעלול להיפגע מהאיחוד. העולים לא יצביעו ליוסי ביילין.

לא כוחות
"היו לאפי אופציות טובות יותר מההצטרפות למפד"ל", אמרה לי בפתיחת ישיבת המרכז ביום ראשון יהודית שילת ממחנה איתם. טרם הגיעו להצבעות, אך היא היתה פסימית. המפד"ל, סברה, לא תִגְמלה את אפי איתם כפי שצריך. אילו אופציות אחרות היו לו, שאלתי. 'תקומה' למשל, היא אמרה, אם היה עומד בראש תקומה היה גורם לסחף שהיה הופך אותה למפלגה גדולה. כעבור שעתיים דחה המרכז את ההצעות של יו"ר התנועה. את שלושתן.

בדומה לשרון ניצב אפי איתם מול מרכז שיש בו רוב מוצק ליריבו הפוליטי. אלא שאם בליכוד לבש המאבק אופי אידיאולוגי, ועם הזמן תפס תאוצה גם ללא מנהיג שקיבל רגליים קרות, כאן לא התמודדו חברי המרכז עם שסע אידיאולוגי. גם אם לפי ההופעה החיצונית (למשל גודל הכיפות) ניתן היה להבחין בין תומכי איתם לתומכי המחנה השני, המאבק ביום ראשון היה על כוח. על השליטה במוסדות המפלגה העתידיים. ובמאבק כזה, מי שאינו לוקח בחשבון את המניעים הפוליטיים של חברי המרכז נועד לכישלון.

באופיו זה של המאבק הכירו גם אותם כלי תקשורת שניהלו בעבר מאבק עיקש באיתם בשל עמדותיו המדיניות. איתם הוריד לאחרונה פרופיל בתחום המדיני, וכתוצאה מכך לא הוצג כישלונו במרכז ביום ראשון כניצחון של כוחות ה"מתונים" על אלה ה"משיחיים". גם ללא השפעתו של זבולון אורלב היו רבים מחברי המרכז מתקוממים נגד ההצעות שנועדו לפגוע בסמכויותיהם. למה שיוציאו מידיהם את הכוח ויתמכו בפריימריז, ולו רק ליו"ר התנועה. למה שישריינו מקומות לנציגים חדשים וצעירים. אשר להגדלת המרכז ל-1,500 איש, נכון שלמרכז מוגדל קל יותר להיבחר, אך גם השפעה של כל אחד ואחד יורדת בהתאם.

לאורלב אפילו לא היה צורך להוביל את הזרם, די היה לכוון אותו בשלט רחוק. התוצאה ברורה, יחסי הכוחות הם לטובתו. סביר שישמור על הרוב גם במרכז הבא, מה גם שהכללים שלפיהם ייבחרו חברי מרכז חדשים מיטיבים עם היישובים המסורתיים של המפד"ל, שבהם יש לו תשתית חזקה יותר.
כעת גורסים בסביבתו של אורלב שלא היה לו חלק בניצחון. שחברי המרכז פעלו בדרך הטבעית. בסיבתו של איתם מקווים שמדובר בהפסד בקרב אך לא במערכה. שדווקא התבוסה במרכז היא שתעורר מתפקדים חדשים ותדרבן אותם לסגור חשבון עם הממסד השואף להשאיר אותם בחוץ. אך גם שם מודים שבנקודת ההתחלה של המפקד מצוי איתם בעמדת נחיתות. האם יתהפכו היוצרות בעתיד, אולי במפקד? האם ילמד יו"ר המפלגה את כללי המשחק הפנים-מפלגתי שיריבו מנוסה בהם הרבה יותר? ימים יגידו.
[email protected]
http://www.makorrishon.co.il/article.php?id=1417


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5198&forum=gil&omm=0



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   06:20   06.09.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. אתמול הבמאי והמפיק סטיבן שפילברג קיבל פרס מהנשיא שירק  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 06.09.04 בשעה 06:25 בברכה, פילוביץ שחף
 
נשיא צרפת - פרס יוקרה עבור המפיק והבמאי הטוב ביותר שמבטא את הסבלנות, הסובלנות, את ההסתה, את הגזענות וכיוצ"ב.
סטיבן שפילברג הוא יהודי לצי שלא יודע
(מקור גלי צה"ל)

@ שתי שאלות שמתבקשות להשאל:
1. למה דווקא נשיא צרפת - שירק מעניק את הפרס ??
2. למה דווקא לסטיבן שפילברג היהודי??

להזכירכם/ן לפני כחודש + סטיבן שפילברג חזר בו מלהפיק סרט על הטבח במינכן לאחר שפורסם בריש גלי 4 חודשים קודם, שהוא יפיק את הסרט כתשובה לסרט של מל גיבסון על ישו, הסיבה לביטול הסרט הייתה, איומים שקיבל מגורמים טרוריסטים....מצ"ב אמת צרופה, לידיעתכם/ן ולשיפוטכם/ן!!

@ להלן: הכתבה שבו סטיבן שפילברג ביטל את הסרט.

שפילברג נבהל מהטרוריסטים - לא יעשה סרט על רצח הספורטאים הישראלים



הסרט 'הנקמה', יועד לצאת לאקרנים ב-2006 בכיכובו של אריק באנה ולתאר את חיסולם של הטרוריסטים הפלשתינים שרצחו 11 ספורטאים ישראלים באולימפיאדת מינכן; "הסרט עלול להביא להגברת הטרור המוסלמי"
עודכן: 15:54 04/08/2004 | עומר כרמון | [email protected]

הבמאי האמריקני-יהודי הנודע, סטיבן שפילברג, נבהל מהטרוריסטים והחליט לבטל את צילומי הסרט 'הנקמה'.
לסיפור המלא:
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-51353-00.html?tag=5-51-15

הסרט שאמור היה לצאת לאקרנים ב-2006 בכיכובו של אריק באנה, תוכנן לתאר את חיסולם בידי ישראל של הטרוריסטים הפלשתינים שרצחו 11 ספורטאים ישראלים באולימפיאדת מינכן בשנת 1972. אריק באנה יועד לתפקיד אחד מסוכני המוסד הבכירים.

את הפרויקט כולו עטפה חשאיות בשל חששם של יוצרי הסרט מפגיעת טרוריסטים. מיקומם המדויק של אתרי הצילום המתוכננים ברחבי יבשת אירופה נשמר בסוד.

מקורביו של שפילברג מסרו, כי "הצילומים נדחו לעת עתה, בשל החשש כי הסרט יביא להגברת הטרור המוסלמי ומפגיעה של טרוריסטים באתרי הצילומים".

כידוע, ב-5 בספטמבר 1972 תקפה חוליית מחבלים מארגון 'ספטמבר השחור' את מגורי המשלחת הישראלית בכפר האולימפי במינכן. המחבלים רצחו את מאמן ההיאבקות משה (מוני) ויינברג ואת המשקולן יוסף רומנו, ונטלו תשעה בני ערובה.

משא ומתן עקר וניסיון חיסול כושל של השלטונות המקומיים הביאו לרצח תשעת בני הערובה ביום למחרת. המשחקים הופסקו ליום אחד לאות אבל, על אף שהמשלחת הישראלית ביקשה להפסיקם כליל. הועד האולימפי הבינלאומי החליט להמשיך את המשחקים, בנימוק כי "הרוח האולימפית חזקה יותר מפעולות טרור".

שמות הנרצחים:

אליעזר חלפין, מתאבק, בן 24 במותו.
קהת שור, מאמן קליעה, בן 53 במותו.
דוד ברגר, מרים משקולות, בן 28 במותו.
מארק סלאבין, מתאבק, בן 18 במותו.
אנדריי שפיצר, מאמן סיף, בן 27 במותו.
יוסף גוטפרוינד, שופט היאבקות, בן 40 במותו.
זאב פרידמן, מרים משקולות, בן 28 במותו.
עמיצור שפירא, מאמן אתלטיקה, בן 40 במותו.
משה ויינברג, מאמן היאבקות, בן 33 במותו.
יוסף רומנו, מרים משקולות, בן 32 במותו.
יעקב שפרינגר, שופט הרמת משקולות, בן 50 במותו



@ להלן: הכתבה שסטיבן שפילברג מצהיר שהוא מפיק את הסרט:

רצח 11 הספורטאים הישראלים במינכן - עכשיו הסרט



סטיבן שפילברג יביים את הסרט על חטיפתם ורציחתם של הספורטאים הישראלים במינכן; השחקן הראשי - בן קינגסלי; תאריך יציאת הסרט לאקרנים טרם נקבע
עודכן: 19:14 23/04/2004 | יפעת גדות | [email protected]

הבמאי סטיבן שפילברג עומד להפיק סרט על חטיפתם ורציחתם של 11 הספורטאים הישראלים באולימפיאדה 1972.
לסיפור המלא:
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-44623-00.html?tag=6-03-10&au=True

ב-BBC News נמסר, כי שפילברג בחר בשחקן בן קינגסקלי לסרט, שאת צילומיו יחלו בחודש יוני.

דוברת אולפני 'דרימוורקס' מסרה, כי הפרטים לגבי הסרט נשמרו בסוד, מאחר ושפילברג התלבט לגבי המיקום בו יצולם הסרט באירופה.

עוד אמרה כי התסריט ייכתב על-ידי אריק רות', שזכה באוסקר על התסריט לסרט 'פורסט גאמפ' והיה מועדמד לסרט "Insider" (שטרם הגיע לישראל).

הסרט יופק על-ידי אולפני 'יוניברסל' תחת הפיקוח של 'דרימוורקס', למרות שתאריך יציאתו לאקרנים טרם נקבע.

תפקידו הקודם של בן קינגסלי היה בסרט "רשימת שינדלר', סרטו זוכה האוסקר של שפילברג על השואה שיצא לאחרונה ב-DVD.

הרצח באולימפיאדת מינכן היה גם הנושא בסרט התיעודי זוכה האוסקר "יום אחד בספטמבר", שבויים על-ידי קווין מק'דונלד.

סרטו הבא של שפילברג, בכיכובו של טום הנקס כמהגר רוסי שנתקע בשדה תעופה בארצות הברית, יצא לאקרנים בחודש יוני.

@ מצ"ב קישורים רילוונטים:

גולדה מאיר = חרב גדעון= חיסול הרוצחים/הטבח במינכן
@ מצ"ב קישורים לתתי-אשכולות המכילים חומר לטבח האכזרי
במינכן בכלל ולחיסולם של הרוצחים - יאסר עראפת ושות' בפרט !!

אבו מאזן מימן את רצח הספורטאים במינכן
https://rotter.net/forum/gil/5416.shtml
65. חשד שאבו מאזן היה מאחורי הפיגוע במינכן !!!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5315&omm=65&viewmode=threaded
136. מפת הדרכים = מינכן = אוסלו = עקבה !!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5392&omm=136&viewmode=threaded




https://rotter.net/forum/gil/5614.shtml הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   20:09   02.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  77. הבמאי תיאו ואן גוך שהעיז להפיק - נרצח  
בתגובה להודעה מספר 37
 

אלי זכרון יעקב
חבר מתאריך 26.9.03
347 הודעות 14:52 02.11.04

תיאו ואן גוך - נרצח

אז ככה זה שיש ביקורת על האיסלם ,זה לא דבר חדש במחוזותנו ,אבל כנראה שזה דבר חדש במחוזות אירופה .....במיוחד בהולנד ....מעניין היה לדעת מה חושב על זה "האומן הישראלי ,הפלסטיני,שעשה את מצגת הדם "....
ואני כמו תמיד מאחל למוסלמים באירופה ...."פרו ורבו " עוד ועוד...


תיאו ואן גוך עורר את זעמה של הקהילה המוסלמית בהולנד בעקבות סרט שהציג אותה באור שלילי
אי.פי

במאי הולנדי, שמתח ביקורת בסרט ובמאמרים בעיתונות על יחס האיסלאם לנשים, נורה למוות היום (ג') ליד משרד ממשלתי באמסטרדם. המשטרה מסרה כי עצרה כבר חשוד ברצח של הבמאי, תיאו ואן גוך, אך טרם נמסרו פרטים על מניעיו וזהותו.

ואן גוך, 47, עלה לכותרות באחרונה עם שידור סרטו המתייחס בביקורתיות לכמה אלמנטים בתרבות האיסלאם. גם בטוריו, שפורסמו באתר האינטרנט

www.theovangogh.nl ובעיתון ההולנדי Metro, כתב ואן גוך ביקורת על האיסלאם. לאחר שידור הסרט קיבל הבמאי כמה איומים ברצח.

הסרט הקצר "Submission" שודר בטלוויזיה באוגוסט ועורר את זעמה של הקהילה המוסלמית בהולנד שטענה כי הוא מציג נקודת מבט פרובוקטיבית ולא מדויקת. הסרט הביא את סיפורה של אשה מוסלמית הנקלעת לנישואים אלימים, עוברת אונס בידי קרוב משפחה ונענשת בגין ניאוף. התסריט נכתב על ידי פוליטיקאית ימנית שמגדירה את עצמה כ"מוסלמית לשעבר". אייאן הירסי עלי, ילידת סומליה, היא חברת הפרלמנט ההולנדי, וידועה בביקורת שהיא מותחת על מנהגיהם של המוסלמים ועל חוסר נכונותם לאמץ מנהגים הולנדיים.

השתלבותם של המהגרים המוסלמים בחברה ההולנדית היא סוגיה שמעסיקה את הולנד מזה זמן רב. פוליטיקאים רבים מהצד הימני של המפה קוראים למדיניות הגירה מחמירה יותר ואומרים שהמוסלמים שכבר השתקעו במדינה חייבים לעשות מאמצים גדולים יותר להשתלב בה.


http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2998567,00.html






            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   09:04   04.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  80. הם רוצחים גם במאים  
בתגובה להודעה מספר 37
 

הם רוצחים גם במאים
11:39, 3 נובמבר 2004 / י"ט בחשון תשס"ה

מסוכן להיות בימאי המבקר את העולם המוסלמי, כך לומד בימים אלה עולם הקולנוע. זאת לאחר שבימאי הקולנוע תיאו ואן גוך, קרוב משפחתו של הצייר הנודע, נרצח בהולנד על ידי מוסלמי בעל אזרחות מרוקאית הולנדית.

הרצח ארע בעקבות סרט המבקר את יחסו של האיסלאם למעמד הנשים, אותו ביים ואן גוך.

יצויין כי כבר עם צאתו לאקרנים של הסרט 'כניעה', לפני כחודשיים, הגיעו לואן גוך, בן ה-47 איומים על חייו מגורמים אלמוניים. כעת הוא נרצח ביריות ודקירות סכין. עדי ראיה תיארו את הרוצח כבעל חזות ערבית.

רוצחו של ואן גוך נלכד לאחר מרדף משטרתי שהתנהל תוך חילופי אש בהם נפצעו הרוצח מזה ושוטרים מזה.

יצויין כי את סרטו, המתאר את חייה וסבלה של צעירה מוסלמית בחיי משפחתה, בויים תוך התייעצות עם פוליטיקאית מוסלמית לשעבר שעזבה את דתה וברבות הימים פתחה במאבק נגד יחסה הקשה לנשים.

הדיווחים מהולנד הם כי ראש הממשלה המקומי מבקש להרגיע את הציבור ההולנדי ומנסה לטשטש את מניעי הרצח ולומר כי לפי שעה הם אינם ברורים. (ש)
http://www.a7.org/news.php?id=93206



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   10:55   06.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  87. הולנד: נשקלים צעדי חירום נגד מוסלמים לאחר רצח קולנוען  
בתגובה להודעה מספר 37
 

student
חבר מתאריך 4.4.02
268 הודעות 10:38 06.11.04

הולנד: נשקלים צעדי חירום נגד מוסלמים לאחר רצח קולנוען

הולנד שוקלת צעדים נגד ארגונים איסלאמיים
http://news.walla.co.il/?w=//621851

בעקבות רצח איש הקולנוע תיאו ואן גוך נשקלת האפשרות לשלול אזרחות מפעילים ולנקוט צעדים נגד הסתה במסגדים. האבטחה על פוליטיקאים במדינה תוגברה

שלטונות הולנד שוקלים לנקוט בצעדים נגד חברי ארגונים איסלאמיים, בעקבות רצח איש הקולנוע תיאו ואן גוך, שביים סרט נגד האיסלאם ויחסו לנשים. בסוכנות הידיעות איי פי דווח כי בין היתר נשקלת האפשרות לחוקק חוקי חירום שיאפשרו לרשויות לשלול אזרחות הולנדית מבעלי אזרחות כפולה, כדי לגרשם.

סגן ראש הממשלה, חריט זאלם, הודיע גם כי יש כוונה לנקוט בצעדים נגד המסגד באמסטרדם בו התפלל הנאשם ברצח ואן גוך, צעיר בן 26 בעל אזרחות כפולה – הולנדית ומרוקאית. "לא נסבול זאת", אמר זאלם. "נגביר את המאבק בסוג כזה של טרור. התגברות הקיצוניות חמורה משחשבנו". סגן ראש הממשלה הוסיף כי שירותי המודיעין ההולנדי, שהתרחבו מאז פיגועי ה-11 בספטמבר, יקבלו תוספת תקציב.

בקול ישראל דווח כי יו"ר הפרלמנט ההולנדי הביע תקווה שההולנדים יתעוררו סוף סוף, ויבינו שהג'יהאד האיסלאמי מערער את המשטר הדמוקרטי במדינה. ראש עיריית אמסטרדם, יוב כהן, קרא לפעול נגד האיסלאם הקיצוני, ואמר כי לא יהסס לסגור מסגדים בהם פועלים מסיתים. לטענת שירותי המודיעין בהולנד, במדינה פעילים בין מאה למאתיים קיצונים מוסלמים, המנסים לגייס מהגרים צעירים לפעולות ג'יהאד.

בעקבות הרצח השבוע השבוע תוגברה השמירה על פוליטיקאים הולנדים. העיתון ההולנדי "דל טלגרף" דיווח כי חלקם אף הועברו מבתיהם לבתים מאובטחים. לגופתו של ואן גוך הוצמד באמצעות סכין מכתב ובו איומים לרצוח פוליטיקאים הולנדים, ובהם ראש העיר היהודי של אמסטרדם.

החשוד ברצח נעצר לאחר חילופי ירי עם המשטרה, אשר ממנו נפגעו הוא ואנשי המשטרה. הוא מואשם גם בקשרים עם ארגוני טרור ובניסיון לרצוח את חברת הפרלמנט ההולנדית ילידת סומליה, הירסי עלי, שעשתה עם ואן גוך את סרטו.

סרטו של ואן גוך, בן 47, "כניעה" ("submission") עלה לאקרנים בחודש אוגוסט, וסיפר את סיפורה של צעירה מוסלמית אשר נדחפת בכוח לנישואים אלימים, נאנסת על ידי קרוב משפחה, ואז נענשת באכזריות בעוון ניאוף. הסרט גרם לזעם בקהילה המוסלמית בהולנד. מאז, סבל ואן גוך מאיומים על חייו ואובטח על ידי המשטרה. ואן גוך כתב בנוסף גם טורים בנושא האיסלאם, אשר התפרסמו באתר האינטרנט שלו ובעיתון הולנדי.


עמוסכ
חבר מתאריך 11.4.04
3107 הודעות 10:52 06.11.04

1. תיאור הרצח

אתמול בגלי צהל תיאר אחד את הרצח:
המרוקאי חיכה לו כאשר רכב על אופניו לדואר או משהו
ירה בו ניגש ושיסף את גרונו אח"כ תקע את השבריה בחזהו
כאשר פתק צמוד אליה מה כתוב על הפתק המשטרה שומרת כחסוי.

הדובר אמר שקרוב לוודאי שההולנדים כל כך השתקשקו שתהיינה מהומות אנטי איסלמיות רציניות בקרוב (אבל גם אמר שההונלנדים יפי הנפש ישחררו את הרוצח בעוד 4 שנים בטענה שלפי מנהגי השבט שלו--זו היתה התנהגות נורמטיבית)

מעננין יהיה לעקוב אחרי זה

הואן גוך הזה אמור היה לקבל בקרוב עשרות מליוני דולרים מהירושה ששווה כ 5 מליארד )





            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   07:08   08.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  93. פוליטיקאית הולנדית ירדה למחתרת  
בתגובה להודעה מספר 37
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 08.11.04 בשעה 07:08 בברכה, פילוביץ שחף
 
ציון דרך
חבר מתאריך 13.7.04
2209 הודעות 23:13 07.11.04

פוליטיקאית הולנדית ירדה למחתרת



הפוליטקאית, Ayaan Hirsi Ali (בתמונות), מוסלמית לשעבר שהתנצרה, ירדה למחתרת בעקבות מכתב האיום שהוצמד בסכין לגופת הקולנוען תיאו ואן גוך שנרצח בשבוע שעבר. (החומר מצ"ב לעיל בתת-אשכול זה)

Dutch lawmaker Hirsi-Ali in hiding again after new death threat
Right-leaning Dutch politician Ayaan Hirsi-Ali is in hiding once again, after a threatening five-page letter was found with a knife stuck in the body of dead filmmaker Theo Van Gogh (great-grand


נוסח מכתב האיום נגד הפוליטיקאית - תקציר:

"This is an open letter to the unbeliever fundamentalist Hirshi Ali, of the People's Party for Freedom and Democracy. Dear Ms. Hirshi Ali, Since your arrival in the political arena in the Netherlands you have been constantly busy terrorising Muslims and Islam with your statements. You are not the first and not the last who has joined the crusade against Islam."
"Death, Ms. Hirshi Ali, is the common theme of all that exists. You and the rest of the cosmos cannot escape this truth."

"There will come a day when one soul cannot help another soul. A day that goes paired with terrible tortures,…when the unjust will press horrible screams from their lungs. Screams, Ms. Hirshi Ali, that will cause chills to run down a person's back, and make the hairs on their heads stand straight up. People will be drunk with fear, while they are not drunken. Fear will fill the air on the Great Day."

"Ms. Hirshi Ali and the rest of the extremist unbelievers: Islam has withstood many enemies and repressions throughout history. Ayaan Hirshi Ali, you will break yourself to pieces on Islam!"




******

ש_ש
חבר מתאריך 7.4.02
42664 הודעות 16:11 06.11.04

עריפות הראשים הופכות לפופולאריות

יום שבת, 6 בנובמבר 2004, 16:06 מאת: רויטרס, מערכת וואלה!

אחד מהמורדים בהאיטי. "אם הם יבואו לכאן- נערוף את ראשם"

תאו ואן גוך. לגופתו הוצמד פתק עם פסוקים מהקוראןראשיהם של לפחות 13 חטופים זרים נערפו בעיראק. מורדים ברחבי העולם לומדים ומיישמים - תאילנד, האיטי, והולנד כבר למדו על בשרן את השיטה החדשה שמחרידה את העולם המערבי


עוד בכתבה:
השחתת גופות - בניגוד לאיסלאם »

גל האלימות נקרא "מבצע בגדד", והגופות של שלושת השוטרים שראשם נערף אכן העידו על האלימות הקשה השוררת בעיר. רק שכל זה התרחש לא בעיראק, כי אם בהאיטי.

תופעת עריפת ראשים נמצאת בעליה ברחבי העולם, כאשר לוחמים למען מטרות שונות לומדים מהשיטות העיראקיות למשיכת תשומת לב וגרימת הלם. תאילנד והולנד היו האחרונות להצטרף לרשימת המדינות בהן נרשמו מקרים של עריפת ראשים (או שיסוף גרונות), תוך חיקוי של השיטות העיראקיות.

רים עלף, חבר המכון המלכותי ליחסים בינלאומיים בטורקיה, מעריך כי התופעה מתגברת בשל "הזעזוע שהיא גורמת בעולם המערבי. זה משיג תוצאות ותופס כותרות. אנשים מדברים על ארגונים שמעולם לא שמענו עליהם בעבר".

כאמור, התופעה המחרידה הגיעה אפילו עד להאיטי שבאיים הקריבים, כשקבוצת נאמנים של הנשיא הגולה, ז'אן-ברטראנד אריסטיד, העריכו את השיטות העיראקיות כמייצגות של כוח והרתעה. גופותיהם חסרות הראש של שלושה שוטרים נמצאו בפורט או פרינס בתחילת החודש שעבר, והרשויות דיווחו כי המורדים פתחו בקמפיין טרור בשם "מבצע בגדד". אמנם אף ארגון לא נטל אחריות לרציחות, אולם תומכיו של אריסטיד רמזו לאחריותם. "אנחנו נהיה ברחובות עד המוות, או עד שאריסטיד ישוב", אמר המפגין מילו פנלון, כמה ימים לאחר הרציחות. "לא נחדול. אם הם יבואו לכאן – נערוף את הראשים מעל גופם. זה יהיה בדיוק כמו בבגדד" מאיים פנלון.

בתאילנד נערף השבוע ראשו של מנהיג של כפר בודהיסטי, לאחר שקודם נורה בחזהו. בפתק שהוצמד לגופו נאמר כי רציחתו היא נקמה על מותם של מפגינים מוסלמים בידי כוחות הממשלה.

באמסטרדם נרצח השבוע, ככל הנראה על ידי קיצונים מוסלמים, הקולנוען תיאו ואן גוך. לאחר מותו שוסף גרונו, ועל גופתו הוצמד פתק באמצעות סכין, המצטט מהקוראן ומאיים ברציחות נוספות.

"זהו כלי אידיאלי לטרור", אמר ג'ונתן סטיבנסון מומחה ללוחמה בטרור מוושינגטון. "זוהי תמונה מחרידה ומחרידה באופן לא פרופורציונלי".


השחתת גופות - בניגוד לאיסלאם


דניאל פרל, הזר הראשון שראשו נערף - בפקיסטן 2002ערוף הראש הראשון על ידי קבוצת מורדים עיראקים היה האזרח האמריקאי ניקולס ברג, שנרצח בחודש מאי. רוצחיו שיחררו קלטת וידאו לאינטרנט, בה הוא נראה נדחף על צדו כשהוא קשור, סכין גדולה מוצמדת לצווארו וראשו נערף תוך צרחות וקריאות "אללה אכבר". חודש לאחר מכן, קבוצה של סעודים המקושרים כנראה לאל קאעדה ערפו את ראשו של מהנדס אמריקאי בערב הסעודית. הקבוצה לא הזכירה את הנעשה בעיראק, אך המוציאים להורג כינו את עצמם "גדודי פלוג'ה", על שם העיר העיראקית שהיתה נתונה במצור אמריקאי באותה עת.

מאז נערפו ראשיהם של לפחות עוד 12 זרים בעיראק, שלושה מתוכם אמריקאים, בגל של חטיפות שסוחף את המדינה. קלטות וידאו והאינטרנט שימשו להפצת מראות הזוועה ברחבי העולם, ולהגברת הזעזוע. "לדעתי, הסיבה הראשונית לעריפת הראשים היא יצירת הלם ויראת כבוד" אומר עלף ומציין, "האנשים הללו מאוד מודעים לכוחה של התקשורת".

העיראקים לא המציאו את עריפת הראשים של זרים בידי האיסלאם הקיצוני. העיתונאי היהודי-אמריקאי, דניאל פרל, נחשב לזר הראשון שראשו נערף. זה קרה בפקיסטן בשנת 2002. עריפות ראשים התרחשו גם באלג'יר, קשמיר, צ'צ'ניה ובפיליפינים אך כמעט ולא התרחשו בסכסוכים השונים במזרח התיכון.

הפרופיל הגבוה להן זוכות העריפות עוררו בימים האחרונים דיון נוקב באתרי האינטרנט האיסלאמים על השאלה "האם האיסלאם מעודד עריפת ראשים". אינטלקטואלים ואנשי אקדמיה מוסלמים דברו נגד התופעה, כשחלקם טוענים כי התופעה המחרידה מכפישה את שם האיסלאם בכל העולם. "עריפת ראשים והשחתת גופות הן בניגוד לאיסלאם" אמר מוחמד סאייד טאנטאווי, מנהיג הדת החשוב ביותר במצרים.

"הרווח שמושג מהחטיפות המיוחצנות ועריפת הראשים הולך ופוחת" מעריך מייקל ראדו, מומחה טרור מהמרכז לחקר מדיניות חוץ בפילדלפייה. "קרוב היום בו הטרוריסטים יעמדו בפני הבעיה שהריגת חפים מפשע לא מעניקה להם את מה שהם רוצים, וזה סיקור תקשורתי נרחב" אומר ראדו. "טרור הוא בחלקו תאטרלי. כאשר החלק התאטרלי שלו מנותק – זה כבר לא הגיוני לחטוף ולהרוג אנשים".





            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   11:38   09.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  96. הולנד-בעקבות רציחתו של ון גוך-התקפות על מסגדים ובתי''ס  
בתגובה להודעה מספר 37
 

adair777
חבר מתאריך 11.3.02
6808 הודעות 11:29 09.11.04

הולנד-בעקבות רציחתו של ון גוך-התקפות על מסגדים ובית ספר

תמונת קיר עם הלוגו "לא תרצח" שאמן הולנדי צייר בעקבות רצח הבמאי ההולנדי בשבוע שעבר על רקע סרט אנטי איסלם שביים נמחקה ע"י השלטונות ההולנדים כי המסר שבה מעורר רגשות ולכן לא מתאים כל כך לחברה של שנת 2004.כך דיווח הרדיו הממלכתי ההולנדי בצטטו עיתון מקומי.


Dutch authorities have destroyed a piece of public art meant to memorialize slain filmmaker Theo van Gogh because it included the phrase "Thou shalt not kill."

According to Radio Netherlands, the Volkskrant newspaper reported a Dutch artist in Rotterdam wanted to express his emotions over the murder of van Gogh, who was allegedly killed by a Muslim extremist last week due to his criticism of Islam.


The artist's painting on a wall in his neighborhood included an ascending angel with the date and the familiar commandment from the Old Testament inscribed. Authorities were not impressed.

"In the year 2004, this commandment is considered too sensitive in our multicultural society," wrote the Volkskrant.

והאנדיפנדנט מדווח:
זריקת פצצה בבית ספר "טריק זיאד איבנו" באינדהובן,קשורה ככל הנראה לרציחתו של ון גוך. בימים האחרונים היו התקפות על ארבעה מסגדים בערים שונות בהולנד,כולל ציורים של ראשי חזירים על קירות המסגדים...


In Eindhoven yesterday few doubted that the attack on an Islamic primary school in the early hours of Monday was an act of retribution after last week's murder of Theo van Gogh, a Dutch film-maker who had criticised abuses of women in Islamic marriages.

The bombers struck the Tariq Ziyad Ibnoe school at around 3.30am local time. It was not an isolated incident; in recent days there have been arson attacks against mosques in Huizen, Breda, Rotterdam and Utrecht. Posters insulting Islam that showed pictures of pigs' heads were plastered on a mosque in Rotterdam, while an immigrants' centre in Amsterdam was daubed with red paint.



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=0&view



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   21:56   15.01.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  146. הולנד: עונש מאסר מהפכני צפוי לרוצחו של הבמאי ואן גוך  
בתגובה להודעה מספר 37
 

danv
חבר מתאריך 18.6.02
13057 הודעות 21:19 15.01.05

הולנד: עונש מאסר מהפכני צפוי לרוצחו של הבמאי ואן גוך

הורחבו סעיפי האישום נגד החשוד ברצח הבמאי הולנדי, ואן גוך, וכעת הוא מואשם גם במניעת ביצוע עבודתה של חברת הפרלמנט, אייאן הירסי עלי. העונש על עבירה זו בלבד הוא מאסר עולם.

הבסיס לסעיף האישום החדש הוא מכתב שנמצא על הנרצח ובו נכתב כי הירסי עלי ופוליטיקאים נוספים יהיו הבאים בתור. חברת הפרלמנט מסתתרת מאז ולא הגיע לעבודה בבית הנבחרים ההולנדי.
http://www.expatica.com/source/site_article.asp?subchannel_id=1&story_id=15761&name=Van+Gogh+suspect+faces+%27revolutionary%27+jail+term

מצ"ב קישור לתת-אשכול לפרשה:
77. הבמאי תיאו ואן גוך שהעיז להפיק - נרצח
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5760&omm=77&viewmode=



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   04:30   27.01.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  150. ספילברג יפיק סרט תעודה על השואה באוקראינה  
בתגובה להודעה מספר 37
 

qm
חבר מתאריך 9.8.02
832 הודעות 23:58 26.01.05

ספילברג יפיק סרט תעודה על השואה באוקראינה

הסרט יבוסס על אלפי ראיונות מצולמים עם ניצולים ועדים הוא יתמקד בטבח בבאבי יאר, שם נרצחו כ-30 אלף יהודים במשך יומיים

הבמאי סטיבן ספילברג וחבר הפרלמנט האוקראיני, ויקטור פינצ'וק, יפיקו במשותף סרט תיעודי העוסק במאורעות השואה באוקראינה. הסרט מבוסס על 3,000ראיונות מצולמים ומוקלטים עם ניצולים ועדים לרצח העם במדינה. הסרט יתמקד בטבח בבאבי יאר, שם רצחו הנאצים כ-30 אלף יהודים במשך יומיים בספטמבר 1941.

קרן ארכיון ספילברג, שנוסדה על ידי הבמאי ב-1994, ניהלה את הראיונות באוקראינה בשנים 1999-1996. מאז היווסדה אספה הקרן כ-50 אלף ראיונות ב-32 שפות ברחבי העולם.
http://e.walla.co.il/?w=/6/661150


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   07:39   01.02.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  152. סרטו של הבמאי ההולנדי שנרצח לא יוקרן בגלל איומים  
בתגובה להודעה מספר 37
 

adair777
חבר מתאריך 11.3.02
7634 הודעות 07:24 01.02.05

סרטו של הבמאי ההולנדי שנרצח לא יוקרן בגלל איומים

טרטו של הבמאי ההולנדי טיאו ואן גוך,על התנהגותם של המוסלמים כלפי נשים,לא יוקרן בהולנד בעקבות איומים שנתקבלו שם.

Murdered director's film shelved

Nicholas Watt
Tuesday February 1, 2005
The Guardian

The screening of a film by Theo van Gogh, the Dutch filmmaker murdered by an alleged Islamist extremist last November, has been called off amid fears of violence.
Organisers of the Rotterdam Film Festival had hoped to screen the film Submission, which criticises Islam's treatment of women, over the weekend. But they decided not to go ahead on the advice of the police after receiving threats. "The decision not to show Submission was made on the basis of security concerns," the film rights holder, Column Productions, said in a statement.


הסרט הוא כתב אישום חריף נגד ההתעללות בנשים בדת האיסלאם

עדכון אחרון - 10:25 31/01/05
הקרנת סרט של תאו ואן גוך בוטלה בהולנד
מאת סוכנויות הידיעות

מארגני פסטיבל הסרטים ברוטרדם ביטלו היום (ראשון) "מסיבות ביטחוניות" את הקרנת הסרט "כניעות" של הבמאי ההולנדי תאו ואן גוך. הסרט עורר מחאה רבה בקרב מוסלמים בשל יחסו הביקורתי למעמד האשה באיסלאם.

חברת קולום המפיקה את הפסטיבל הודתה כי ההקרנה בוטלה מסיבות ביטחוניות הוסיפה כי איננה יכולה למסור דבר לבד מכך ש"קיבלנו ייעוץ להיזהר

מארגני פסטיבל רוטרדם: "קיבלנו ייעוץ"

עם הקרנות מהסוג הזה". סרטיו של ואן גוך הוקרנו פעמים רבות בפסטיבל רוטרדם שהוא מהבימות הגדולות בעולם לבמאים עצמאיים ולקולנוע ניסיוני.

הבמאי הקולנוע והפובליציסט השנוי במחלוקת, ואן גוך, נרצח לפני שלושה חודשים באמסטרדם, בהתקפה שזיעזעה את הולנד ונתפשה כפגיעה חריפה בחופש הביטוי. ואן גוך, צאצאו של הצייר וינסנט ואן גוך, הביע בעבר דעות חריגות ותקיפות נגד הקהילה המוסלמית בהולנד, והשלים באחרונה סרט תיעודי על הפוליטיקאי הפופולרי, פים פורטאון, שנרצח במאי 2002. פורטאון שאב את עיקר הפופולריות שלו מהתנגדות למהגרים בלתי חוקיים.

ואן גוך, שכונה בעבר "מייקל מור ההולנדי", נדקר ונורה למוות בזמן שרכב על אופניו בלב אמסטרדם. החשוד בתקיפה, מוחמד בויארי בן 26, מחזיק באזרחות הולנדית ומרוקאית. הרצח, שאותו מיהרו לגנות גם ארגונים איסלאמיים, החריף את המתחים הפוליטיים והתרבותיים בהולנד.

ואן גוך תקף באחרונה את היחס לנשים באיסלאם - בטורים בעיתונים, באתר האינטרנט שלו www.theovangogh.nl,. ב"כניעות" ("Submission"), שהוקרן בטלוויזיה ההולנדית באוגוסט, עורר את זעמה של הקהילה המוסלמית בהולנד, ובעקבותיו זכה הבמאי לאבטחת המשטרה, לאחר שקיבל איומים על חייו.

הסרט מספר את סיפורה הבדוי של אשה מוסלמית, שנאלצת להסכים לנישואים אלימים, נאנסת על ידי קרוב משפחתה ונענשת באכזריות בגין ניאוף. הסרט הוא כתב אישום חריף נגד ההתעללות בנשים בדת האיסלאם, שנעשית לכאורה בהכשר פסוקים מהקוראן.
http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArt.jhtml?itemNo=533799&contrassID=5&subContrassID=0&sbSubContrassID=0



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5484&forum=gil&omm=56&vi



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   12:19   21.03.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  168. זה מה שמותר לספילברג לעשות: 'משמר המפרץ' הסרט  
בתגובה להודעה מספר 37
 

ilanka
חבר מתאריך 25.4.02
3993 הודעות 11:22 21.03.05

ספילברג מתכנן: 'משמר המפרץ' הסרט

מלך שוברי הקופות משתוקק להפוך את סדרת הטלוויזיה המקפצת לסרט באורך מלא. מיטב כוכבות הוליווד מנערות אבק מהחוטיני

סטיבן ספילברג, מלך שוברי הקופות, החל לבצע מהלכים להפיכת להיט החוף המקפץ 'משמר המפרץ' לסרט. הניו יורק פוסט מדווח כי ספילברג רכש את הזכויות לתוכנית מגרג בונאן ומתכנן להופכו לסרט עד 2006.
התוכנית המתארת את חייהם של מצילי ים בעמק הסיליקונים השמשי שודרה לראשונה ב-1989 ברשת NBC. במרכז הסדרה חייו של מציל הים המסור דיוויד הסלהוף, שהסתובב לאורך חוף הים בעודו מגן על חייהן של חתיכות מחוטבות המשתכשכות במים הקרירים בלבוש מינימלי. הסדרה הצליחה להחדיר לתודעה הציבורית מספר סמלי סקס בהן, פמלה אנדרסון (הנערה ואגדת הסיליקון), כרמה אלקטרה, יסמין בלית' ועוד.

הסדרה ירדה מהמסך לבסוף ב-2001, לאחר 11 שנה ושידורים חוזרים ברחבי העולם. 'משמר המפרץ' שודרה ב-140 מדינות ואף זכתה לסדרת ספין אוף ('לילות משמר המפרץ').
http://mixer.nana.co.il/Article/?ArticleID=177928&sid=49


נרקיסים

http://tinyurl.com/5a2yl לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   14:26   28.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  180. הפתעה: ''ספילברג יביים סרט על הריגת מבצעי טבח מינכן''  
בתגובה להודעה מספר 37
 

ilanka
חבר מתאריך 25.4.02
5876 הודעות 13:54 28.06.05

ספילברג יביים סרט על הריגת מבצעי טבח מינכן

לדברי אחד מאנשי הצוות של ספילברג, התסריט אינו מחמיא במיוחד לטקטיקות הישראליות ו"מוביל לכך ששפיכות דמים גורמת עוד שפיכות דמים"

סטיוון ספילברג לא מדבר על הפרויקט האחרון שלו - תיאור דרמטי של שרשרת ההריגות שבאו בעקבות טבח 11 הספורטאים הישראלים באולימפיאדת מינכן ב-1972. על פי דיווחים עיתונאיים, הסרט, ששמו הזמני הוא "נקמה", אמור לצאת לאקרנים בדצמבר. הוא מבוסס על ספר בעל אותו שם, שרבים פיקפקו באמינותו.

החשאיות כה גדולה, עד שאפילו אנשי הביון הישראלים, שעל פי פרסומים זרים פיקדו על פעולות התגמול אחרי המשחקים האולימפיים, לא הוכנסו בסוד העניין. על פי רויטרס, חמישה אנשי מוסד לשעבר שהיו בעמדות בכירות בזמן המצוד אחר ראשי המחבלים הפלשתינאים באירופה ובמזרח התיכון, הופתעו לשמוע על הסרט.

ממשרדו של ראש הממשלה אריאל שרון, המשרד המפקח על המוסד ועל פעולותיו, נאמר כי לא התקבלה כל בקשה לסיוע להפקת סרט על טבח הספורטאים במינכן או על תוצאות האירוע.

דוברו של ספילברג, מרטין לוי, אמר כי הבמאי עשה תחקיר מקיף לקראת הפרויקט. "תוכן הסרט נלקח ממקורות רבים. אנו מצפים שזה יהיה סרט מאוזן", אמר. אבל לדברי אחד מאנשי הצוות של ספילברג, דניאל קרייג, התסריט אינו מחמיא במיוחד לטקטיקות הישראליות. "התסריט מוביל לכך ששפיכות דמים גורמת עוד שפיכות דמים", אמר קרייג למגזין הבידור "אמפייר".

ספילברג עצמו אמר בראיון ב"יואסאי טודיי", כי הסרט הוא הזדמנות לחקור את האמונה היהודית שלו ואת חששו מפני טרור.

ישראל מעולם לא קיבלה עליה אחריות למותם של עשרה מבין הפלשתינאים ששמם נקשר לארגון "ספטמבר השחור", שביצע את ההתקפה הקטלנית בכפר האולימפי במינכן.שישה ישראלים הועמדו לדין באשמת רצח מלצר ממוצא מרוקאי בנורווגיה, שנחשד בטעות כי הוא איש "ספטמבר השחור". בסופו של דבר שילמה ישראל פיצויים למשפחת הקורבן.

"התקופה כולה רגישה מאוד, גם אחרי 30 שנה", אמר סגנו של ראש המוסד לשעבר. "אף אחד לא באמת רוצה לדון בזה".

ואולם צבי זמיר, שעמד בראש המוסד בשנות ה-70, שבר את שתיקתו אחרי צאתו לאור של הספר "נקמה" מאת ג'ורג' ג'ונאס. לפי הספר, שהתיימר להיות חשיפה המבוססת על וידויו של אחד המתנקשים לשעבר של המוסד, נטשה ישראל את סוכניה באמצע המשימה באירופה. קצתם, מסופר בו, נרדפו ונרצחו בידי קבוצות פלשתיניות.

ב-1984 אמר זמיר ל"ניו יורק טיימס" כי גרסת האירועים בספר "נקמה" "אינה נכונה", אבל לא פירט. ג'ונאס תמך בגרסת המקור שלו, אבל הודה כי "היו פרטים מסוימים בסיפור שלא היה אפשר לאמת".
www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArt.jhtml?itemNo=593368&contrassID=5&subContrassID=0&sbSubContrassID=0



http://tinyurl.com/5a2yl לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   10:41   04.07.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  181. עכשיו ספילברג מטפל בנושא הרגיש של `המוסד`.  
בתגובה להודעה מספר 180
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 05.07.05 בשעה 07:25 בברכה, פילוביץ שחף
 
מדוע סטיבן ספילברג לא צריך להיות השבוע במלטה?
מיוחד ובלעדי למקורות ללוחמת טרור של תיקדבקה.
יום שישי, כד סיוון תשס"ה, 17:10, 1 ביולי 2005
http://www2.debka.co.il/article.php?aid=1244


עכשיו ספילברג מטפל בנושא הרגיש של `המוסד`.

180. הפתעה: ''ספילברג יביים סרט על הריגת מבצעי טבח מינכן''
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5760&omm=180&viewmode=

רק יצא לאקרנים סרטו החדש של הבמאי הנודע סטיבן ספילברג Steven Spielberg,

'מלחמת העולמות' 'War of the World', והוא כבר עובד על סרט חדש המוגדר על ידי מקורביו 'כטעון ביותר' שעד כה הפיק. המודבר בסיפור על צוות חיסול של המוסד הישראלי אשר נצטווה לחסל את הטרוריסטים הפלסטינים שביצעו את הטבח במשלחת ישראל לאולימפיאדה שנערכה במינכן בשנת 1972 ורצחו 11 אתלטים ישראלים.

מודע לרגישויות הרבות והעמוקות שסרט זה יכול לעורר, ספילברג העביר את התסריט לעיונם של נשיא ארצות הברית לשעבר ביל קלינטון, למי שהיה אחד האנשים המעורים ביותר בפרטי הסכסוך הישראלי-פלסטיני דניס רוס. הבמאי הנודע, שהפיק בשנת 1993 את הסרט 'רשימת שינדלר' שכר גם את שירותיהם של מי שהיה דובר הבית הלבן מייק מקקרי Mike McCurry, ושל אלן מאייר Allan Mayer, הנחשב כמומחה בהוליבוד לתקשורת משברית, crisis communication.

הסרט מתרכז בפקודה שניתנה על ידי ראש ממשלת ישראל דאז גודלה מאיר ז"ל למוסד, לחסל את מארגני ומבצעי הרצח, וגם פלסטינים אחרים שלא היו מעורבים ישירות בפרשת מינכן, אלא גם בפעולות טרור אחרות. היום, נראית החלטה ופעולה זו כסיכול הממוקד הישראלי הראשון.

אולם ספילברג לוקח את פרשת מינכן צעד אחד קדימה. בהודעה שהוא פרסם השבוע הוא אומר כי פרשה זו "היוותה רגע מכריע בהיסטוריה המודרנית של המזרח התיכון", ואילו מקורביו אומרים כי פעולת הטרור והחלטתה של גודלה מאיר לחסל את מבצעיה, קשורה לשאלה הרבה יותר רחבה מאשר הסכסוך הישראלי-פלסטיני. היא נוגעת לשאלה כיצד מדינות מגיבות למעשי טרור, שאלה בה הבמאי החל להתעניין לאחר פיגועי 9/11 של אל קעידה, בניו יורק ובוושינגטון.

הסרט יוסרט באי המזרח תיכוני מלטה, בבודפסט בירת הונגריה ובניו יורק.

אולם בעוד ספילברג זהיר ביותר בנושא התדמית והוויכוח שסרט כזה יכול לעורר ביהדות ארצות וישראל, נראה שהוא ויועציו זנחו דווקא את הבעיה החשובה ביותר בעולם הטרור, והיא לא בעיית התגובה, אלא בעיית המידע המודיעיני המוקדם וסידורי הביטחון.

השבוע ספילברג והשחקנים בסרט, ביניהם אריק באנה Eric Bana, שיישחק את התפקיד של המחסל הישראלי הראשי, מסריטים חלקים מהסצנות באי במלטה, והמקורות ללוחמת טרור של תיקדבקה מדווחים כי המצאותם של ספילברג, השחקנים וצוות ההסרטה, בתאריכים אלה באי המזרח תיכוני, יכולים לעורר כמה בעיות ביטחון.

השבוע מציין ארגון הג'יאהד האיסלמי, 10 שנים לחיסולו של מנהיגו פאתחי שקאקי, בידי אנשי המוסד הישראלי. שקאקי חוסל באוקטובר 1995, בשעה שיצא מפתח מלונו במלטה בחמש יריות אקדח, בידי שני מחסלים שזיהו שאותו למרות שגילח את זקנו, וחבש פאה נוכרית גדולה. המחסלים נמלטו כשהם רכובים על אופנועים.

ישראל אף פעם לא אישרה, אבל גם אף לא הכחישה את הידיעות, שפורסמו בהרחבה בעיתונות המערבית והערבית, כי שני המחסלים, היו אנשי המוסד. המקורות ללוחמת טרור של תיקדבקה מדווחים, כי בחוגים ביטחוניים בארצות הברית ובישראל, שוררת דאגה עמוקה מפני אפשרות של פיגועים קשים שהג'יהאד האיסלמי יכול לבצע בשתי המדינות או במטרות אמריקניות וישראליות ברחבי העולם, ובייחוד במזרח התיכון, לציון תאריך החיסול.

לג'יהאד האיסלמי יש שורה ארוכה של סיבות נפרדות לעריכת פיגועים במטרות של כל אחת משתי המדינות.

בארצות הברית נערך בימים אלה בפלורידה משפטו של הפרופסור הפלסטיני-אמריקני סאמי אל-אריאן Sami al-Arian, הנאשם בקשר לאיסוף והעברת כספים מארצות הברית לג'יהאד האיסלמי, ששימשו למימון ביצוע פעולות טרור בישראל. למרות שבמשפט הנחשב לאחד ממשפטי הטרור המרכזיים והעקרוניים ביותר שנערכו אי פעם בארצות הברית, מופיעים נפגעי טרור ישראלים רבים, המשפט זוכה לתשומת לב מועטה ביותר בישראל.

בחומר שהתביעה האמריקנית הגישה נגד פרופ' סאמי אל-אריאן לבית המשפט ישנו קטע המספר על קשריו של הפרופסור עם פאתחי שקאקי. בחומר רקע נוסף שפורסם בלעדית בגיליון מס' 209 מ-10 ביוני 2005, של DNW דבקה-נט-וויקלי, תחת הכותרת "הפרופסור שהיה ממליך המלכים של הג'יהאד האיסלמי," מדווחים המקורות המודיעיניים וללוחמת טרור שלנו, כיצד פרופ' סאמי אל-אריאן דאג להביא עוד בשנת 1990, את ראש הג'יהאד האיסלמי הנוכחי עבדאללה רמאדן שלח לארצות הברית, להכניס אותו אל תוך העולם האקדמאי האמריקני, ולסדר לו משרת מרצה באוניברסיטה של דרום פלורידה, היכן שסאמי אל-אריאן לימד.

עבדאללה ראמאדן שלח, החזיק במשרה זו עד אשר פאתחי שקאקי חוסל. אז עזב בפתאומיות את הקריירה האקדמאית שלו ואת ארצות הברית, והופיע במזרח התיכון כיורשו של שקאקי וכראש החדש של הג'יהאד האיסלמי.

מכל העדויות, ההקלטות החשאיות שה-FBI ביצע, והמסמכים שנאספו נגד פרופ' אל-אריאן, עולה, כי במשך שנים רבות הוא היה למעשה האיש שהכין והדריך את עבדאללה שלח לתפקיד ראש ארגון הטרור הקיצוני הזה. אל-אריאן כמובן מכחיש דברים אלה, ומציג את הקשר בינו ובין שקאקי ושלח, כקשר ידידותי בין אנשים שפתרון הבעיה הפלסטינית חשוב להם.

לדעת מומחי הטרור של תיקדבקה, הצירוף של שבוע הזיכרון לחיסולו של שקאקי עם משפטו של מכתיר מנהיגי הג'יהאד בפלורידה, הוא גורם בעל עוצמה ומשקל רב בשיקולים של עבדאללה ראמדן שלח ושל אנשי המבצעים של הג'יאהד האיסלמי, היכן לבצע פיגוע במטרה אמריקנית. מלטה, היא אחד המקומות, שיכולים לענות על מערכת שיקולים זו.

סיבה אחרת לרצונו של הג'יהאד האיסלמי לפגוע השבוע במטרה אמריקנית, היא ההתקדמות שממשל ג'ורג בוש משיג בחתירתו בלבנון לפירוק הנשק של ארגון חיזבאללה.

(הקישו כאן http://www.debka.co.il/article.php?aid=1242 לקריאת המאמר של תיקדבקה מה-30 ביוני, "כאשר ארצות הברית לוחצת, חיזבאללה יורה, וישראל סופגת.")

צריך וכדאי תמיד לזכור, כי הג'יהאד האיסלמי, היה תמיד, ובייחוד היום, אחת הזרועות המבצעיות העיקריות של מערכת הטרור האיראנית. רשתות הטרור של הג'יהאד ברחבי המזרח התיכון, גם אלה הקיימות בישראל, בגדה מהערבית וברצועת עזה, מקבלות סיוע לוגיסטי ואת המידע המודיעיני שלהן מהמנגנונים של חיזבאללה.

ככל שהאיום האמריקני על חיזבאללה יהפוך להיות ממשי יותר, וזה מה שקורה בימים אלה, כך ההתקפות של חיזבאללה ורשתות הטרור הקשורות בו על מטרות אמריקניות תהפוכנה לא רק לממשיות, אלא לנועזות ומסוכנות יותר.

התראות הטרור של כל מערכות הביטחון והמודיעין הישראליות לשבוע החדש, מתרכזות כולן בתוכניותיו של הג'יהאד האיסלמי לציין 10 שנים לחיסולו של שקאקי.

העיר שיש בה השבוע סכנת פיגועים הגדולה ביותר, היא ירושלים. ישנה אזהרה חמורה מפני ניסיונות חטיפות חיילים, פיגועים במעברים ביהודה, שומרון ורצועת עזה, ושימוש נרחב שהג'יהאד האיסלמי עומד לעשות בשיגור טילים או/וירי מרגמות, גם בגדה וגם ברצועה.


חשיפה: חיים ישראלי מונה ליועץ מיוחד לסרט על טבח הספורטאים במינכן.

בתאריך 28.6.2005 פורסם שהמפיק והבמאי סטיבן שפילברג חזר בו שוב והחליט להפיק את הסרט החשוב בפרשת טבח הספורטאים במינכן, תזכורת לפירסום:

180. הפתעה: ''ספילברג יביים סרט על הריגת מבצעי טבח מינכן''
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5760&omm=180&viewmode=
181. עכשיו ספילברג מטפל בנושא הרגיש של `המוסד`.
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5760&omm=181&viewmode=

מקורות יודעי דבר מסרו שחיים ישראלי "האיש והאגדה", עוזרם ומזכירם של כל שרי הבטחון מקום המדינה עד לחודש יולי 2004 בכלל ושל שר הבטחון משה דיין בפרט, מונה ליועץ מיוחד לסרט שמפיק סטיבן שפילברג.

חיים ישראלי כמי שעמד במרכז העניינים/העשייה הבטחונית בכלל ובפרשת טבח הספורטאים בפרט - צומת קבלת ההחלטות בדיוק כפי שעמד בצומת מלחמת יום הכיפורים/דו"ח ועדת אגרנט ובפרשות בטחוניות אחרות: אירנגייט, 300, פולארד, מנבר, טננבויום.

חיים ישראלי היה אחראי (ואולי עדיין) על הוצאה לאור של משרד הבטחון, דהיינו כל ספר שנערך והודפס עבר תחת עינו הפקוחה "והבטוחה" ורק אחר כך אישר או לא אישר, ע"ע פרשת חני זיו/יואב גלבר ושר הבטחון יצחק מרדכי.

לאחרונה נחשף ספר שכתב חיים ישראלי הנקרא- "מגילת חיים", כפי שפורסם בכתבתה של אמירה לס מידיעות אחרונות:


הכתבה: שמעון פרס סוגר חשבון עם גולדה מאיר באמצעות חיים ישראלי
https://rotter.net/forum/gil/6490.shtml

כולנו תקווה שחיים ישראלי יעשה טובה וייתן ייעוץ טוב, נכון ואמיתי ולא ישכתב את ההסטוריה על מנת לשמור על מאן דהוא בקבלת החלטות או שלא בזמן אמת בפרשת טבח הספורטאים במינכן.

ימים יגידו...

_______________________


לחץ כאן » 49. מכתב גלוי לאלוף שקדי: על מפקד חיל האוויר ופשעי מלחמה





            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   20:23   07.09.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. נפתחה חקירה נגד הרוצח ערפאת ע''י האף בי איי בעוון רצח  
בתגובה להודעה מספר 0
 

adair777
חבר מתאריך 11.3.02
6220 הודעות 20:10 07.09.04

נפתחה חקירה נגד הרוצח ערפאת ע''י האף בי איי בעוון רצח

חקירה אמריקנית מחודשת נגד ערפאת
18:22, 7 ספטמבר 2004 / כ"א באלול תשס"ד

סוכנות הביון האמריקנית, ה-FBI, תחקור את מעורבות יאסר ערפאת ברצח שני דיפלומטים אמריקנים בסודן לפני 31 שנים.

את הפיגוע בו מדובר ביצע ארגון 'ספטמבר השחור' בשגרירות ארצות הברית בחרטום. התוקפים לקחו כבן ערובה את השגריר קליאו נואל ואת אחראי הדיפלומטים ג'ורג' קרטיס כבני ערובה ולמחרת ירו בהם ובדיפלומט בלגי נוסף.

"למה אתה מחכה? הדם של האנשים בנהר הקר מחכה לנקמה", כך אמר ערפאת בשדר שיורט 26 שעות לפני תחילת המתקפה על השגרירות. על פי החשד, "הנהר הקר" הוא שם הקוד להוצאת פעולת הטרור אל הפועל. ערפאת הוא גם זה שהורה לשמונת הטרוריסטים להכנע ולהסגיר עצמם לידי שלטונות סודן.

כתב INN איציק וולף מוסר כי על פי הדיווח בעיתון האינטרנט WorldNetDaily, שוחחו חוקרים של הFBI עם חוקר שבדק בעבר את האירוע ולדבריו בשעתו נקלט שדר שבו מורה ערפאת על ביצוע ההוצאה להורג של שלושת הדיפלומטים. לדברי החוקר, ג'יימס וולש, אמרו לו חוקרי הFBI כי החליטו לחדש את החקירה של האירוע.

"הם התקשרו אלי ואמרו כי הם פותחים חקירת רצח ישנה", אמר וולש. "נפגשתי איתם תוך מספר שעות, נתתי להם את הדו"ח המפורט של כל מה שקרה ומסרתי להם את העותקים המקוריים של חומר רב בנושא שצברתי במשך השנים".

וולש סיפר כי בזמנו, כאשר הצליח ליירט את השדר מערפאת לסוכניו בסודן, תוך דקות ספורות נודע על כך לראש הNSA, הסוכנות לבטחון לאומי האמריקנית, אשר שלח שדר אזהרה בהול לשגרירות האמריקנית בחרטום אשר נועד להזהירם מפני ההתקפה האפשרית עליה.

שנים מן הטרוריסטים שוחררו זמן קצר לאחר תום האירוע בשל מחסור בראיות נגדם. הששה הנוספים נמצאו אשמים ברצח הדיפלומטים ונידונו למאסר עולם, אך שוחררו 24 שעות לאחר מכן על ידי אש"ף.
"אנו ביצענו את המבצע הזה בהוראת אש"ף", כך אמר במהלך המשפט, סלים ריזק, אחד מן הטרוריסטים. סגן הנשיא של סודן, מוחמד בקיר ציין לאחר חקירת ששת הנאשמים כי "הם הסתמכו על שידורי רדיו ממפקדת פתח' בביירות, גם בהוראה להרוג את שלושת הדיפלומטים וגם בהחלטה להכנע לשלטונות סודן
http://www.a7.org/news.php?id=88357

TROUBLE IN THE HOLY LAND
FBI probes Arafat
for 1973 murders
Suspected of ordering execution
of 2 U.S. diplomats in Khartoum

----
Posted: September 7, 2004
1:00 a.m. Eastern

By Aaron Klein
© 2004 WorldNetDaily.com

Yasser Arafat

After 31 years, the FBI has opened an investigation into the involvement of Palestinian Liberation Organization leader Yasser Arafat in the murders of two U.S. diplomats in Sudan in 1973, WorldNetDaily has learned.

FBI agents are now gathering evidence about Arafat's culpability in a March 1, 1973, operation in which eight members of the Black September terrorist organization, part of Arafat's Fatah faction of the PLO, stormed the Saudi embassy in Khartoum, reportedly on Arafat's orders, taking U.S. Ambassador Cleo Noel, diplomat Charge d'Affaires George Curtis Moore and others hostage, and one day later, killing Noel, Moore and Belgian diplomat Guy Eid.

http://www.wnd.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=40317





https://rotter.net/forum/gil/5614.shtml הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   10:55   11.09.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. ברק בן אבינועם: יוזמה חדשה של יוסי המחוק  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ברק בן אבינועם
חבר מתאריך 22.12.03
446 הודעות 09:43 11.09.04

יוזמה חדשה של יוסי המחוק

ביילין נעלם מהמפה התקשורתית. הוא עסוק בחשאי ביוזמה חדשה.
הוא גורס כי אם אי אפשר לנצח את הטרור המוסלמי, יש להצטרף אליו.
ובמילים פשוטות וחד משמעות הוא מציע ליהודים להתאסלם ומי שלא רוצה
שיעזוב את הארץ. כך הוא גורס.נכון להיום המוסלמים אינם מוכנים לקבל
שעל אדמתם יחיו וישגשגו נוצרים ויהודים.והסיף הראשון במצע התנועה
החדשה שלו כתוב חד משמעית שישראל תהיה מדינת כל אזרחיה.שיש לכתוב
המנון חדש שידבר על חיים ביחד יהודים וערביםונוצרים בארץ הקורש.
שהבחירות יהיו בכל שטחי ארץ ישראל לרבות השטח המצוי ברשות הפלשטינית.
בנתיים נערכים בחשאי מפגשים של האינטלקטואלים כשהם מכינים לעצמם
פתח מילוט,,לאירופה ולארצות הברית. חבורת ביילין והשוק האירופי
מציעה להם עבודות אקדמיות באירופה.


https://rotter.net/forum/gil/5614.shtml הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   13:11   14.09.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. חובה לשמוע קולות מן העבר = הסכם אוסלו !!  
בתגובה להודעה מספר 0
 

כולם נגד כולם ונכון להיום הדם נשפך כמיים....
רבין, פרס, שרון, גנדי ז"ל, נתניהו, מוטה גור ז"ל ועוד...סוף
>



https://rotter.net/forum/gil/5614.shtml הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   11:09   16.09.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. שמעון מנדס: הסכם אוסלו נעשה בלי ידיעת המצרים  
בתגובה להודעה מספר 0
 

שמעון מנדס, מזרחן, איש מודיעין, חבר בועדה שעשתה שלום עם מצרים,
נציג קישור לתאום במערת המכפלה בשנת 1980 במשך שנה אחת.


סדאם השנוא ועראפאת האהוב
שמעון מנדס
09/09/2004
----------------
שני מנהיגים ערביים מטרידים את המזרח התיכון והעולם כולו בחמש עשרה השנים האחרונות. האחד כל כך שנוא, וכמעט כל מנהיגי העולם הסכימו שהוא יסיים את תפקידו - הלא הוא מיודענו סדאם חוסיין. השני כל כך אהוב על ידי מנהיגי ערב במקרה הטוב, ומנהיגות העולם החופשי חשה שהיא חייבת לסבול אותו - יאסר עראפאת. שניהם היו כמו קוץ בישבנו של כל העולם, אבל היחס אליהם הוא שונה מקצה אל קצה. ונשאלת השאלה מדוע ?

באשר לראשון, נשיא עירק לשעבר, קל מאד להשיב על השאלה. מרגע שתפש את השלטון בארצו, גרם לזעזועים, משברים ומלחמות. למי שאינו זוכר, מלחמת עירק-אירן פרצה ב-1980 ביוזמתו של סדאם חוסיין, בשאלת הגבול בין עירק לבין אירן בשאט אל-ערב. כעשר שנים לפני כן, הגיע השאה הפרסי להסכם עם ממשלת עירק, שהגבול בין שתי המדינות יעבור במרכז נהר שאט אל-ערב. עד לאותו הסכם, נהר שאט אל-ערב היה כולו בתחום שלטונה של עירק, והגבול בין שתי המדינות עבר על החוף המזרחי של הנהר. משמעות הדבר, מבחינתה של אירן היה, שכל אניה או מיכלית-נפט המגיעה לנמליה, עבדאן וח'ורמשאר, הייתה חייבת לשלם מס מעבר, בדומה לזה המשולם בתעלת סואץ, למשל.

כאן המקום לציין שנהר שאט אל-ערב מנקז אליו את נהרות הפרת והחידקל. אורכו 185 ק"מ ורוחבו 1200 מ' במקום הרחב ביותר. עוד יצויין שכ-100 ק"מ צפונית מח'ורמשאר הגבול בין שתי המדינות נכנס מזרחה, כך ששתי גדות הנהר נמצאות בריבונות עירק. אירן בהנהגתו של השאה הפרסי ניהלה מו"מ ארוך ומייגע במשך שנים, מתוך מגמה להגיע להסכמה שהגבול בין שתי המדינות יעבור במרכזו של הנהר, כפי שהחוק הבינלאומי קובע זאת. בכך יוסר הנטל של תשלום מס-המעבר על האניות הפוקדות את נמלי עבדאן וח'ורמשאר. כמובן שמדובר בקטע הנהר שהגדה המזרחית שייכת לאירן.

וכאשר סדאם חוסיין תפש את השלטון, מיד ביקש לבטל את ההסכם עם אירן, בטענה שקודמיו העירקיים היו טפשים שהסכימו לבטל את הריבונות של עירק על כל הנהר. על רקע זה פרצה מלחמת עירק-אירן, מלחמה שנמשכה שמונה שנים. לאחר מכן הוא פלש לכוויית, והסיפור ידוע. בהמשך ביקש לייצר נשק גרעיני וביולוגי. בקיצור כל השכנים שלו, פחדו ממנו. לכן שום מנהיג ערבי לא התאבל על ריסוקה של עירק ונפילתו של סדאם חוסיין.

יאסר עראפאת הועמד בראש אש"ף לפני כארבעים שנה על ידי המצרים, בסיוע רוסי. עראפאת הצליח להחזיק מעמד בראש הארגון במשך כל התקופה הזו, אך ורק מפני שהוא מעולם לא כפה את דיעותיו על הפלגים השונים בתוך אש"ף ומחוצה לו. הוא ניהל את אש"ף על פי אותו מודל של הליגה הערבית. סעיף 7 באמנת הליגה הערבית, הנוגע לקבלת החלטות קובע:

"החלטה שתתקבל ע"י המועצה פה-אחד, תחייב את כל המדינות החברות בליגה; החלטה שתתקבל ברוב דעות, לא תחייב אלא את המדינות שהצביעו בעד ההחלטה. בשני המקרים גם יחד, תתגשמנה החלטות המועצה בכל מדינה בהתאם לחוקי היסוד שלה" (ההדגשה שלי ש.מ).

וכך יאסר עראפאת ניהל את הארגון על פלגיו המרובים והמגוונים, כך שכל פלג פעל לפי רצונו. החזית המאוחדת נשמרה כפסאדה כלפי חוץ בלבד. יתר על כן, עראפאת הצהיר לא פעם, שהוא לא יקבל החלטה כלשהי שתזיק לכל אחת ממדינות ערב. זאת הוא הצהיר כי הוא מעוניין בתמיכתן בזירה הבינלאומית. ואלה לא חסכו כל מאמץ בנושא זה. את ההחלטה שאש"ף הוא הנציג הבלעדי של העם הפלסטיני, לא קיבל העם הפלסטיני, אלא מנהיגי ערב בוועידת רבאט שבמרוקו – ביוזמה מצרית כמובן.

יאסר עראפאת יקר במיוחד למצרים. כי הוא לא יעשה צעד אחד עם ישראל, ללא רשות של המצרים. ממש כמו אמיל לאחוד בלבנון, שלא יעז לךעשות צעד כלשהו ללא רשותה של סוריה. אלא שבנגוד לנשיא לבנון, אמיל לאחוד, עראפאת עשה פעם מעשה ללא ידיעת מצרים ומצרים מאד כעסה על כך. המדובר כמובן ב"הסכם אוסלו". מאז מצרים מחזיקה אותו קצר, עם כל הבעיות שהוא עושה לה. אבל היא בטוחה שהוא נאמן לה עד הסוף. מדוע זה חשוב למצרים ? כי מצרים יש לה ענין לגמד את ישראל בכל דרך – ויאסר עראפאת, זו אופציה מאד יעילה. מאז שמצרים נכנסה לתמונה בינינו לבין הפלסטינים, הכל משתבש בהשפעה מצרית. מצרים לא תתן לעראפאת לחתום על הסכם עם ישראל, שאינו תואם את האינטרסים שלה.

אירופה וארה"ב נכנעות למצרים ולמנהיגי ערב, ולכן הן מונעות את גירושו או הגלייתו של עראפאת. וכך, מנהיגי ערב רוצים לשמור אותו, כדי שהגליית מנהיג ערבי לא תגיע לפיתחם. ואילו מנהיגי המערב נענים להפצרות המנהיגים הערבים, כי הם חושבים שכך יוטב לאינטרסים שלהם. ובינתיים העם הפלסטיני נשחק. וכמאמר הפתגם הערבי: "בין חאנה ומאנה, דאעת לחאנה" (בין הצרות מימין לבין הצרות משמאל אבד לנו הקיום).
http://www.blabla4u.com/sites/blabla4u/ShowMessage.asp?ID=2406666


----------------


ראובן גרפיט
מאת:
הנושא: מנדס מכובדי, הפעם איני מסכים עימך לגבי עראפת

----------------

עראפת אינו אהוב כלל וכלל על מדינות ערב. די לקרוא את תרגומי ממר"י על
התבטאויות הלבנונים, הסורים, הסעודים, הכוייתים, הירדנים ועוד לגביו.בכל
מדינות אלה עראפת הינו אישיות בלתי רצויה. דוקא סאדם בתקופות מסוימות היה
יותר מקובל על חלק ממדינות ערב, כל עוד לא פלש לכווית. את עראפת המליכו
לא רק המצרים )הוא השתלט באמצעות אש"פ על העם הפלשתינאי( אלא דוקא, למרבה
הפלא, אנחנו. כאשר הירדנים היכו בו, לא קיבל תמיכה עולמית. כאשר גורש
מלבנון- לא קיבל תמיכה עולמית. אנו אלה שהכרנו בו והלכנו "לקנוסה"
לתוניס. זוכר את מנהיגי השמאל, וכן גם למשל את פואד הטיפש שרץ אליו וסיפר
לעם היושב בציון בגאוה כיצד עראפת הואיל בטובו לקבל אותו בשעת לילה /
בוקר כשהוא עדין בפיגאמה . מי אם לא אנחנו הבאנו אותו לארץ ונתנו הכרה
בינלאומית ופתחנו לו את הדלתות לארה"ב. האירופאים לא הכירו בירושלים
כבירת ישראל ותמכו בפלשתיאים בכסף )אונר"א( החל מ9491. בניתוח מדוקדק של
המדינות שתמכו בנו בהכרזה באו"ם מתברר שהרוב לא תמך בנו ממש )לא מאהבת
מרדכי אלא משנאת המן( אלא הסיטואציה הפוליטית, הרצון להרחיק את הבריטים
מכאן) בעיקרהגוש הקומוניסטי אך גם באסיה( , השינאה לאימפרליזם , הביא
לתמיכה בנו. הוכחה לכך היא הבחינה מי בפועל תמך בנו במהלך מלחמת השחרור
ומיד אחרי כן, מתי מספר, וניתן לספור אותם על כף יד אחת.
המסקנה- עראפת נהנה מתמיכה עולמית עקב האנטישמיות החבויה והגלויה של
הנוצרים ובעיקר של מדינות ערב והאיסלם עומד מאחוריו.

שמעון מנדס
מאת:
הנושא: ראובן ידידי, אתה צודק בהחלט

----------------

אני שכחתי להוסיף מרכאות כפולות על המלה "אוהבים".
הכוונה שלי היתה שמנהיגי ערב רוצים אותו שימשיך
להשאר בתפקידו, כמאמר הפתגם הערבי: הוא לם לם. דהיינו,
לא מזיק ולא מועיל.

על ההליכה שלנו לקנוסה בוכה הנביא. בימים ההם, אש"ף
כבר היה על הקרשים. מדינות ערב כבר זנחו אותו.
הפסיקו לתמוך בו כספית, וזנחו אותו מדינית. ולפתע
אנו מזריקים לו אדרנלין ומחיים אותו.

אף פעם לא היתה לנו אוריינטציה מדינית כיעד שיש
לשאוף אליו. גם כאשר מדברים על השלום - כל הכוונה
היא לטקס ולחתימת על הנייר. כאשר חוסיין נלחם באש"ף
בספטמבר, 1970 אנחנו אפשרנו למחבלי אש"ף הנרדפים
לקהל מקלט מדיני אצלנו. ומה היה התנאי ? שהם יבטיחו
לא לעסוק בטרור. ואלה היו האנשים שהקימו את התשתית
הארונית הענפה של אש"ף בשטחים.

*********


דוד סיון
מאת:
הנושא: הניתוח הגיוני, הוא מבוסס על עובדות מוצקות, אבל....
----------------
יש כאן אבל גדול:
.1 הניתוח חסר את המימד ארוך הטווח. "אש"ף היה על הקרשים,....." לא אומר
שזה נכון לעולם ועד בלי יכולת שיקום.
.2 אתם מתעלמים ממה שאש"ף מייצג באמת כאשר מסירים את כל הכוחות החיצוניים
)מצרים, מדינות ערב האחרות ועוד(.

זהו הרקע למחשבה שאש"ף הוא אירגון טרור בשביל טרור בלי מטרות מעבר לכך.
אם נרצה או לא נרצה להכיר בכך )בעצם אנחנו מעדיפים לא להכיר בכך( אש"ף
הוא תנועת שחרור לאומית.

עוף כזה שהוא קם מן החול, אפילו בכוחות חיצוניים בלבד )המצרים(, יש לו
חייםממשיים משל עצמו: התחושות והמטרות הלאומיות....
כמובן שהטענה שיש לערבים ,22 או יותר, מדינות לא עוזרת כאן.


***********


אובן גרפיט
מאת:
הנושא: סיוון, אתה צודק חלקית, אש"פ בין היתר עוסק השחרור
----------------
לאומי של העם הפלשתינאי, אך לא לשם הקמת מדינה עצמאית לצידה של ישראל אלא
על חורבותיה.
מספר הוכחות לכך :בין היתר, ליאסר עראפת ולחבר מרעיו יש חשבונות בנק
המפוזרים בארצות שונות, כולל בישראל,את חלקם מדינת ישראל פרסמה, המלאים
בהרבה מאד דולרים. כספים אל התקבלו בין היתר מתרומות למען "הפלשתיניאן
קייס" אך הרבה הגיע ממעשי שחיתות. שהותו של עראפת בלבנון היתה מלווה,
לדברי הלבנונים, בסחר בסמים, סחר בנשק, גביית דמי חסות, עיסוק בזנות של
נשים וילדים, שותפות בעסקים בינלאומיים. כל זאת בעוד שפלשתינאים נמקים
במחנות פליטים.מבין אלה המסייעים לפליטים כספית, לא תמצא את אש"פ, אלא
אונר"א, בעבר קצת ישראל מעת לעת, ארה"ב, חלק ממדינות המפרץ.
הערת בינים שאיני יכול להימנע ממנה, הינו חיבוק הדב בין אורי אבנרי
לעראפת, חיבוק ששניהם נהנים ממנו מאד , מאד ודוקא בא לידי ביטוי במהלך
המצור שלנו על עראפת בבירות כאשר אורי אבנרי אשר נסע אליו לייצג אותו
ולתתלו במה עולמית.
לעראפת, שהכריז לכאורה על נכונותו להקים מדינה לצידה של ישראל, היו מספר
הזדמנויות לכך אך הוא סרב לכך, זאת למרות הפצרות אנשי שמאל בארץ ומדינאים
בחו"ל) לא החמיץ כפי שאמר אבא אבן ופרס ועוד אנשים בטעות, כל הזמנות
להחמיץ (.לא החמיץ - כי אין הוא רוצה בדינה לצידה של ישראל. מדינה כזו
תסיים את תפקידו בהסטוריה "כמשחרר לאומי נוסח קסטרו" ותסיים את הסכסוך
היהודי- ערבי. לכך אין הוא מוכן, לכן סיוון, אתה יכול למחוק את משפטך
המתייחס לשחרור לאומי.

**********

דוד סיון
מאת:
הנושא: ראובן, אש"ף יש לו תפקיד, גם אם המנהיגות מזייפת
----------------
לא מזמן קראתי מאמר מאד מושקע )ראה קישור מצורף( על הלגיטימיות של הטענה
שליש לאש"ף יש תפקיד לאומי. הכותב, אריה פרלמן, בעצם טוען שאין עם
פלישתינאי. הוא גם מתאר יפה מאד את תהליך יצירתו של אש"ף עליו אתה ושמעון
כותבים. גם לאחר שקראתי בעיון רב את המאמר לא קיבלתי את עמדתו.

לכן ודאי שכמה טענות, אפילו מאד מבוססות, על שחיתות לא יעשו את העבודה.
כמו שלכל אירגון פורמלי או לא פורמלי יש צדדים אפלים ואפילו אפלים מאד,
כך גם לאש"ף יש. זה שהמנהיגות מקיימת או לא את היעד שלו לא ממש מבטל את
המהות עליה אני מדבר - אש"ף נשאר אירגון שיחרור לאומי גם עם השחיתות.
אני, אתה או מישהו אחר חיצוני לא יכול לבטל זאת, אלא אם נשכנע את
הפלשתינאים.

הדרכים האלימות גם הן לא יבטלו את העובדה הזאת ואולי להיפך )כאשר יענו
אותו כן ירבה וכן יפרוץ...(.

********

אבנר אברהם
מאת:
הנושא: דבריך מעניינים
----------------
אך אין ערובה ש'ניתוח ארוך טווח' יחזק דווקא את עמדותיך. ניתוח ארוך טווח
לאחור יכול להרחיק את מוקד העניין שהעלה מנדס ולדחוק הצידה בשוגג את
טיעונו המרכזי. לעומת זאת ניתוח ארוך טווח קדימה יפגם רק משום שאיננו
יודעים מה יילד יום. אינני יכולים לדעת מה יהיה מחר, אבל מן הראוי שנעלה
אפשרויות סבירות שונות )כמו שידידנו פופר הציע במסותיו(, כדי שנוכל
להתמודד מולן היום ולא להיות מופתעים מחר.

אש"פ היה על הקרשים מספר פעמים בעבר וכמעט תמיד ישראל בכסילותה ובחוסר
נחישותה נתנה לו להישרד ולהתקיים. כמובן שהפעם האחרונה היתה הזמנת אש"פ
אחר כבוד לאוסלו ולשטחים. וכל מי שטוען שלאש"פ - חו"ל לא היה חלק נכבד
בפיגועי טרום 2000 ובעיקר במלחמת האינתיפאדה, לא יודע מה הוא שח.

אנחנו יודעים, לפחות אני, אם לדבר מטעם עצמי, מה "אש"פ מייצג באמת כאשר
מסירים את כל הכוחות החיצוניים". אש"פ מייצג ארגון חתרני, נהנתני, תככני
ומניפולטיבי. בין %20 ל- %70 מהפלסטינים תומכים בו, ע"פ העניין, הזמן,
האווירה והמצב. העיקר שהוא ימשיך בפגיעה ובהחלשת ישראל. אש"פ הוא ארגון
טרור הפועל "לשחרור לאומי" של ערב רב פלסטינים במחוזותינו. "שחרור לאומי"
שאני מניח שגם אתה לא תהנה לשמוע ולקבל. אבל גם אם אנחנו ביננו מפרשים
אחרת את המונח "שחרור לאומי", האם "שחרור לאומי" חייב ללכת עם טרור רק
לשם טרור? בודאי שיש להם מטרות מדיניות, ואני מבין שאנחנו חלוקים
ב"לשים את האצבע עליהן".

ואחרון חביב, נדמה לי שהטענה שיש לערביי פלסטין 22 מדינות איתן כל אחד
לפי דרכו יכול להזדהות, נכונה וטובה. בהנחה שעוד סבב שיחות אפשרי בעתיד
ובהנחה ששוב הסבב יסתיים במפץ טרור גדול, כדרך שהיה תמיד בעבר, ניתן
להניח שנצטרך גם אנחנו לשנות את המדיניות שלנו. יתכן שנגיע להסכמה שלא
יתכנו שתי מדינות בארץ אחת, והקודם זוכה. כלומר, מדינת ישראל היא זו
שתהיה השולטת בארץ ישראל המערבית, וערביי ארץ ישראל ימצאו להם מדינה
להזדהות לאומית, גם אם רובם לא יעזבו אותה. אולי ירדן, שתהפוך ברבות
הימים והתרחבות הדמוקרטיה בה למדינה פלסטינית. הכל פתוח. ערפאת ועמו עוד
לא ויתרו גם על הגדה המזרחית. הם ניסו להתחיל שם ונכשלו, הם ממשיכים פה
ויעברו הלאה בחזרה לשם. רק אני מעדיף שהם יגיעו לחזית המזרחית שלהם ללא
שהגדה המערבית )כלומר, ארץ ישראל המערבית( בכיסם.

***********

שמעון מנדס
מאת:
הנושא: אש"ף לא נוסד כתנועה שחרור לאומית
----------------
רבותי הכל מתחיל ונגמר במצרים. לאחר 1948 הקימה
מצרים את ממשלת "כל פלסטין" שמקום מושבה היה בעזה.
הקמת הממשלה נועדה לנגח את ישראל בלבד. אלא שממשלת
"כל פלסטין" לא החזיקה מעמד, כי היא היתה ממשלת בובות של מצרים. מדינות
ערב לא סייעו לה, ולא מהרו
להכיר בה מן הנימוק שנזכר לעיל.

בראשית שנות ה-06 של המאה הקודמת, היתה זו מצרים
שיסדה את אש"ף בקאהיר. בימים ההם הגדה המערבית
ורצועת עזה היו בידי מצרים וירדן. מכאן שאש"ף הוקם
כדי להלחם בישראל. הפעם מדינות ערב כן תמכו, ונרתמו
למאבק המשותף נגדנו. לכן צודקים אלה שאומרים, שאש"ף
הוקם כארגון שחרור לאומי להקים מדינה לפלסטינים על
חורבותיה של ישראל.

אבל אש"ף נשאר נשלט על ידי המצרים, למרות העובדה
שמי החזיק אותו היו בעיקר נסיכויות המפרץ הפרסי
וסעודיה בראשם. היום נסיכויות המפרץ הפרסי התעוררו
מחלום הזוועות הפלסטיני, וחלקן מקיים אתנו קשרים
סמויים.

ארגון ה- FLN מאלג'יריה היה תנועת שחרור לאומית,
אבל הארגון לא איים להחריב את צרפת. מה שאי אפשר
לומר על אש"ף.

*********

אבנר אברהם
מאת:
הנושא: בודאי שאש"פ לא הוקם כ"תנועת שחרור לאומית"
----------------
אני פשוט לא התייחסתי לעבר שתיארת. היום אש"פ נתפס כך על רבים, בארץ
ובחו"ל. התופעה הזו מכונה "הגולם קם על יוצרו" בשינוי קל "הגולם קם על
ידי יוצרו" - כי לא ישראל הקימה את הגולם הזה.

כיום אין ספק שאש"פ רוצה להקים מדינה פלסטינית על כל שטח ישראל. יעדי
משנה קיימים כמו בכל תוכנית פוליטית או מבצעית. אבל הכוונה היא לטאטא את
ישראל ולהקים "מדינה אחת לכל יושביה" - שם קוד למדינה ערבית, שאם היהודים
בה לא יגורשו או יחוסלו, אז הם יהיהו מיעוט מדוכא בה.

לכן אני דיברתי שנכון הוא לנתב את פרץ האנרגיה הגועשת של אש"פ להקמת זהות
פוליטית לאומית במקום אחר. המתאים ביותר היא ירדן. בתנאים הנכונים הם
יעשו זאת בעצמם, ללא כל הכוונה ושליטה ישראלית.

************


https://rotter.net/forum/gil/5614.shtml הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   08:17   18.09.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. קרית-שמונה ושדרות כלולות בהסכם סמוי עם השמאל אשר....  
בתגובה להודעה מספר 0
 

אורן אדרי
חבר מתאריך 28.5.04
1224 הודעות 21:37 14.09.04

4. מצאתי באחד הספרים כמה שורות שמדברות על אותו ענין.

"ידוע כי ההסכם של יצחק רבין עם החיזבאללה לאחר מבצע דין וחשבון כלל בתוכו את זכותם לנסות לפגוע בחיילי צה"ל, אך, לעומת זאת, התפרסם גם כי ההסכם כלל איסור מוחלט על הפגזת ישובים ישראליים או ירי קטיושות עליהם. דבר זה אינו מדויק. אנשי החיזבאללה הסכימו לא להפגיז ערים רבות, בתוכן מטולה, נהריה, ראש הנקרה וקיבוצים כגון דן, דפנה וכו', התומכים במפלגת העבודה, ושרוב תושביהם מיוצאי עדות יהדות אשכנז. אך כשקטיושות נורו, הם הוגבלו לקרית שמונה, המאוכלסת ברובה בתושבים יוצאי מרוקו, ימניים בדעותיהם הפוליטיות. אנשי החיזבאללה דבקו בהסכם, ורק קרית שמונה סבלה את עול הקטיושות במשך מרבית העשור האחרון".
ציטוט מתוך הספר: ימיה האחרונים של מדינת ישראל.

פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
36846 הודעות 07:45 18.09.04

קרית-שמונה ושדרות כלולות בהסכם סמוי עם השמאל אשר עשה עם החיזבאללה/החמאס/אש"ף - עראפת.
הסכם שהקטיושות והקסאמים יונחתו עליהן וככל שתגבר זעקת התושבים בכלל ובריחה מבתיהם בפרט כן
תזרז ממשלת ישראל לברוח, להכנע ו"למכור" נכסי צאן ברזל של העם היהודי בנזיד עדשים.

(ציטוט)
"אנשי החיזבאללה הסכימו לא להפגיז ערים רבות, בתוכן מטולה, נהריה, ראש הנקרה וקיבוצים כגון דן, דפנה וכו', התומכים במפלגת העבודה, ושרוב תושביהם מיוצאי עדות יהדות אשכנז. אך כשקטיושות נורו, הם הוגבלו לקרית שמונה, המאוכלסת ברובה בתושבים יוצאי מרוקו, ימניים בדעותיהם הפוליטיות"
https://rotter.net/forum/politics/7382.shtml#4


אם בודקים את מבחן התוצאה לגבי בריחת צה"ל מלבנון, מגלים נתון מדהים,
והכל מתועד וסופר עד כמה זעקת תושבי קרית-שמונה בכלל ונטישת בתיהם למרכז הארץ גרמה לבריחת צה"ל/מדינת ישראל מלבנון, זעקות אלו היו חלק מקמפיין סברה ושתילה/ביילין....

אם בודקים את מבחן התוצאה נכון להיום לגבי העיר שדרות מגלים נתונים מדהימים וזהים לחלוטין לנתונים של קרית-שמונה, רק הפעם זאת גזרה אחרת, דרומית שבתוך מדינת ישראל, שגם כאן החיזבאללה מיישם את השיטה/ההסכם.

האם רה"מ שרון יעשה אותו דבר כמו שרה"מ לשעבר ברק עשה??
(ברק ברח מלבנון שלךא שייכת לנו ושרון בורח מגוש קטיף שכן שייך לנו)


מורשת הקסטנריזם מזמן השואה ממשיכה עד עצם היום הזה....
בעובדה, ממשלת ישראל מיישמת הלכה למעשה את מורשת הקסטנריזם של מנהיגי היישוב היהודי בפלשתין/ישראל לפני קום המדינה בזמן מלחמת העולם השנייה/השואה, שבה הגיעו להסכם סמוי שיהודים מסוג מסויים ינצלו ויורשו לעלות לישראל ויהודים מסןג מסויים יטחנו לאבק כפי שכתב נשיא מדינת ישראל הראשון הרבה לפני "שנבחר", את הציטוט הבא:

מצ"ב סרט שחובה לצפות:
הרצל והציונות
סרט שמספר על חלקה של הנהגת היישוב היהודי בפלשתין/ישראל - הסוכנות/מפא"י בהשמדת העם היהודי באירופה....


מצ"ב קישורים נוספים המאששים ומחזקים עובדה זו:

מדינת ישראל = קסטנר נ' מלכיאל בן מנחם גרינוואלד
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5418&forum=gil

שלשלת השמד:החל משנת תתנ''ו ועד להיום שנת תשס''ד
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5286&forum=gil

אילולא השואה-לא היה קיים היום עם יהודי
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5412&forum=gil

היום לפני 96 שנה הוקם אירגון השומר !!!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5391&forum=gil

!! כנסת ישראל משתיקה פעילות נאצית בישראל !!
https://rotter.net/forum/gil/5454.shtml



https://rotter.net/forum/gil/5614.shtml הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   18:28   18.09.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. אותם כללים, אותן קטיושות  
בתגובה להודעה מספר 42
 

אותם כללים, אותן קטיושות
צבי בראל, "הארץ",7.5.00

התקפת הקטיושות על ישראל בימים חמישי ושישי שייכת עדיין לכללי המשחק של טרם נסיגה. אחרי שבשבוע שחלף תקף צה"ל מטרות בשטח לבנון, תקף חיזבאללה בעוצמה עמדות של צד"ל וירה באינטנסיוויות על מוצב ליבנה שבקו הגבול הצפוני. אחר כך השתלט על מוצב צד"ל בערמתא והרג ארבעה אנשי צד"ל. צד"ל, הנציג העצמאי של צה"ל בלבנון, הגיב בלא אישור בירי תותחים והרג אשה בת 80 ואת בתה, בת 40. בנוסף לכך, טעות פטאלית של טייס ישראלי אשר הטיל פצצה על כפר גרמה לפציעת כמה עשרות אזרחים.

חיזבאללה הגיב לפי הספר: ירי קטיושות שהרגו חייל ופצעו כ-18 תושבים בקרית שמונה. גם הפצצתן של מטרות אזרחיות בלבנון על ידי צה"ל לא חרגה מן הנוהל הרפלקסיווי. "שום מדינה לא תסכים שאזרחיה יותקפו בקטיושות", חצב ראש הממשלה את דבריו כאשר ביקר בליל שישי במה שמכונה "אתרי הנפילה". שום מדינה גם לא תסכים שאזרחיה יותקפו בידי מטוסים, יכול היה נשיא לבנון לענות לו מארמון בעבדה. חיזבאללה השיב במקומו. לשתי המדינות, ישראל ולבנון, יש הרי צבא שליחים המטילים על הממשלות אחריות שלא תמיד משרתת את האינטרסים שלהן.

המלחמה בלבנון לא נגמרה. היא גם לא תיגמר ביולי. אם לא ייחתם הסכם עם סוריה ולבנון, ישרור גם אחרי 7 ביולי, מועד הנסיגה הרשמי, מצב לוחמה בין ישראל ללבנון. אמנם על פי כללים חדשים, בלי הבנות ענבי זעם, בלי הגבלה על מטרות תקיפה ועם יכולת איום ישיר על מטרות סוריות אם יהיה צורך בכך. מול האיום הישראלי, ימשיכו הקטיושות גם אחרי הנסיגה לשמש נשק שעוצמת הרתעתו אינה נופלת מזו של הפצצת תחנת כוח בביירות. אבל אלה יהיו אז כללי מלחמה "נורמליים" הנהוגים בין שתי מדינות אויבות.

צה"ל נערך, אם כן, על קו הגבול הבינלאומי לא כחלק מתהליך שלום אלא כדי לשנות את שיטת המלחמה אחרי שרצועת הביטחון נהפכה לנטל. אותו שדה קרב, שישראל סברה שיוכל לשמש שדה הריגה מוסכם ומתוחם, נהפך לצנטריפוגה שהטיחה את רכיביה הרבה מעבר לגבולותיה. הוא עדיין מהווה מקור לחיכוך יום-יומי עם החיזבאללה. החיכוך הזה מוליד שאיפת נקם ופעולת תגמול, אלה מניבות הסלמה שסופה ירי קטיושות והפצצת תחנת כוח. מטרת הנסיגה היא לסלק את החיכוך הזה, כדי שהמלחמה תהיה בין מדינות ולא בין מדינה לארגון. כדי שצה"ל לא ייאלץ להילחם מלחמת גרילה שבה הוא מפסיד. זו מטרה טקטית ולא מדינית, שהרי הניסיון לתפוס עליה טרמפ מדיני לא צלח בינתיים, ומוטב להסתפק ביעד הקרוב הזה.

אלא שנדמה שהשאפתנות הישראלית ליצור לבנון חדשה לא דעכה מאז מלחמת "שלום הגליל". כמו המלחמה ההיא, שמטרתה הטקטית היתה לסלק את האיום הפלשתיני אבל היא התפתחה להזיה אסטרטגית על סדר חדש בלבנון - כך גם הפעם. זו עילתה של דחיית הנסיגה מלבנון עד יולי, דחייה שנועדה להאיץ את שובו של אסד לשולחן הדיונים. לולא כן יכול היה צה"ל, כפי שמתברר עכשיו, לסגת בתוך חודשיים אילו התקבלה ההחלטה המדינית הנכונה.

עכשיו כבר אין לצה"ל ברירה. לוח הזמנים שלו מוכתב על ידי קצב נסיעתם של נהגי הבולדוזרים והקבלנים המתקינים את הגדר החדשה ואת קו המוצבים; קצב האש בגבול תלוי יותר ויותר בהחלטות של מפקדי צד"ל המריחים כבר את חופש הפעולה, והחלטות הקבינט מושפעות יותר ויותר מקריאות העידוד של קיביצערים שמבקשים לראות דם: שרים וחברי כנסת המבקשים לנצל את "ההזדמנות האחרונה" להכות היטב בלבנון. להראות לה למה אנחנו מסוגלים. להחדיר בה את "תודעת ההרתעה" לפני שהקרקס הלבנוני יקפל את אוהלו.



https://rotter.net/forum/gil/5614.shtml הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   15:54   19.09.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. גורם מודיעיני בכיר: מעריכים שההנתקות תגביר הטרור ביו''ש  
בתגובה להודעה מספר 0
 

גורם מודיעיני בכיר: במטכ"ל מעריכים שההנתקות תגביר הטרור ביו"ש
15:30, 19 ספטמבר 2004 / 'ד בתשרי תשס"ה

http://www.a7.org/data/images/2004/04/30/telaviv-kassam2.jpg

גורום מודיעיני בכיר אומר בראיון ל"במחנה" כי הקסאם עלול להגיע ליו"ש תוך זמן קצר ולאיים על ירושלים ונתב"ג. לדבריו, במטכ"ל מעריכים שארגוני הטרור "ינסו לגרום לנו לברוח תחת אש גם מיו"ש".


גורם מודיעיני בכיר אמר בראיון לעיתון במחנה כי "ארגוני הטרור ביו"ש עלולים להשיג יכולת לשיגור רקטות קסאם בטווחי זמן קצרים כהגדרתו.

הגורם ציין כי שיגור רקטות קסאם משטחי יהודה ושומרון עלול להכניס את ירושלים ואף את נמל התעופה בן גוריון לטווח פגיעה. הגורם הבכיר ציין בהקשר זה כי בחודש שעבר התגלתה בשכם מעבדה להכנת רקטות קסאם.

לדבריו, נוכחות של צה"ל בשטחי יו"ש יכולה למנוע את המשך פיתוחו של הקסאם שם, זאת בניגוד לעזה שם אין נוכחות קבועה של כוחות צה"ל.

הגורם הבכיר גילה ל"במחנה" כי במטכ"ל קיימת הערכה שביצועה של תוכנית ההנתקות יביא להתגברות הטרור בשטחי יהודה ושומרון. לדבריו, הערכת המטכ"ל מדברת על כך שארגוני הטרור ביו"ש יאמצו את הנסיגה מעזה כמודל ו"ינסו לגרום לנו לברוח תחת אש".

יחד עם זאת ציין כי "סביר שהטרור מעזה יפחת". הוא הסביר כי חלק מהמאמצים שמושקעים כעת ברצועת עזה יופנו ליהודה ושומרון והכוונה היא לתשתיות של הדרכה אמצעי לחימה וכסף.
http://www.a7.org/news.php?id=89197



https://rotter.net/forum/gil/5614.shtml הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   19:27   26.09.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  48. קודם כל ניתן לערוך פעולות טרור נגדיות כואבות  
בתגובה להודעה מספר 0
 

From : Dov <[email protected]>
Sent : Sunday, September 26, 2004 6:07:58 PM
To : "Uri Milstein" <[email protected]>
CC : "?" <[email protected]>, שרון1 <[email protected]>, יוסי הלוי בלום <[email protected]>, יעקב מאור <[email protected]>, עוזי בן צבי <[email protected]>, אורי מילשטיין <[email protected]>, דלית <[email protected]>, שולמית לבנת <[email protected]>, שלמה אברמוביץ <[email protected]>, <[email protected]>, רות אברהם <[email protected]>, ראובן יתיר <[email protected]>, שמחה <[email protected]>, פנחס בר <[email protected]>, נמרוד בר גיא <[email protected]>, נחום שחף <[email protected]>, מוטי <[email protected]>, מוטי סנדר <[email protected]>, משה רוזנבלט <[email protected]>, נעמה וולקני <[email protected]>, מיכאל שרון <[email protected]>, מיכה <[email protected]>, משה פייגלין <[email protected]>, מאיר גרוס <[email protected]>, דוד מעודה <[email protected]>, קובי מיכאל <[email protected]>, אורי איתיאל <[email protected]>, דב מאיר <[email protected]>, ישראל לוגובסקוי <[email protected]>, "Harry" <[email protected]>, הדס תמיר <[email protected]>, דניאל חבס <[email protected]>, אביתר בן צדף <[email protected]>, אריק <[email protected]>, אריק1 <[email protected]>, <[email protected]>, חזי <[email protected]>, ברונשטיין <[email protected]>, מיכאל ברונשטיין <[email protected]>, <[email protected]>, "??" <[email protected]>, אשר שליין <[email protected]>, אלברט שבות <[email protected]>, אמנון שפירא <[email protected]>
Subject : RE: לקחי מלחמת יום הכיפורים

שלום לך אורי.

שיחתך מעולה. עם כל זאת אין לענ"ד להסכים לכך שאין כלים להתמודד עם מלחמה בעצימות נמוכה, היינו טירור.

קודם כל ניתן לערוך פעולות טרור נגדיות כואבות יותר לערבים אשר יביאום לחשוב שוב על כדאיות הטרור. הממשלה צריכה ללמוד מהרשות הפלשתינית איך להעלים עין מפעולות טרור. זה יכול שיהיה אפילו בחקיקה גלויה, היינו מדינת ישראל לא תפעל למניעת טרור מצד אזרחיה הבא כתגובה לפעולות טרור ערביות. יש קאדר גדול מאוד של מתנדבים שיאותו לגמול לערבים המטבע טרוריסטית.

אבל מה שיותר מתאים לשאיפות הלאומיות שלנו, זה לגמול בהפגזה על הפגזה אולם בצורה שתנקה שטחי גבול לקראת תפיסתם לצורך תשלום פיצויים לנפגעים וסיפוחם למדינת ישראל. היינו לא להשאיר אבן על אבן בשטח העומד להיספח ורק אז לתופסו. כל העמים מבינים את המשוואה הכואבת שדם שוה קרקע. מדובר שכיבוש יעיל בעצימות נמוכה ובשיעורים מדודים ונמוכים.

דב

-Original Message-
From: Uri Milstein
Sent: Thursday, September 23, 2004 6:33 PM
To: [email protected]
Subject: FW: לקחי מלחמת יום הכיפורים

חברים,

מצורף קישור לשיחת רדיו אינטרנט שלי.

גמר חתימה טובה,

אורי


* *********

אם לצה"ל הייתה הרתעה, לא הייתה פורצת האינתיפדה אומר דר' מילשטיין ומוסיף, אם הערבים ידעו שאנחנו לא בורטליים ולא רוצחים, הם יתחילו בפעילות טרור - 31 שנים אחרי מלחמת יום כיפור, תוכניתו החדשה ומצויינת של דר' אורי מילשטיין, כרגיל, חובה נעימה להאזין

ברדיו לישראלים ויהודים בעולם ב

www.kolhalev.com

נא להעביר בעולם ולהפיץ, כדי שכל היהודים וישראלים בעולם יבינו ע"פ ההסטוריה, מה מצבנו כיום

ומה עלול להיות בעתידנו, תודה רבה

שנה טובה וגמר חתימה טובה

__________________



''מרכז פרס לשלום ושילטון''



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   09:12   06.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  49. סרטון חשיפת המנהרה בחאו יונס  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 06.10.04 בשעה 10:10 בברכה, פילוביץ שחף
 
נחשול
חבר מתאריך 26.4.02
3218 הודעות 02:59 06.10.04

2. סרטון חשיפת המנהרה בחאו יונס




כוחות צה"ל ומג"ב, אשר פעלו החל משעות הלילה בפאתי חאן-יונס, חשפו מנהרה, אשר נחפרה בחצר בית נטוש, ככל הנראה במטרה לבצע פיגוע כנגד אחד מיישובי גוש קטיף. יש לציין כי זוהי המנהרה השלישית שנחשפה באזור, אשר באמצעותה תכננו ארגוני המחבלים לבצע פיגועים כנגד ישובים ישראלים.


בסמוך לפיר המנהרה, אשר דופנותיה מצופות עץ ועומקה כ-6 מטרים, נתגלו אתי חפירה, שקי חול, כננת, בגדי חופרים, מערכת תאורה ומערכת אינטרקום. לאחר בדיקה נוספת גילו כוחות צה"ל ומג"ב כי עומקה של המנהרה הוא למעלה מ-70 מטרים.

במהלך הפעילות עצרו כוחות צה"ל, 4 חשודים לחקירת כוחות הביטחון.



''מרכז פרס לשלום ושילטון''



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   09:38   06.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  50. וייסגלס: יוזמת ז'נבה דחפה לתכנית ההתנתקות  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ש_ש
חבר מתאריך 7.4.02
40635 הודעות 09:02 06.10.04

וייסגלס: יוזמת ז'נבה דחפה לתכנית ההתנתקות
08:10, 6 אוקטבר 2004 / כ"א בתשרי תשס"ה

המניע מאחורי יוזמת תכנית ההתנתקות של ראש הממשלה הוא התמיכה אותה קיבלה בציבור יוזמת ז'נבה, כך אומר היום מי שהיה עד לא מכבר ראש לשכתו של ראש הממשלה עורך הדין דב וייסגלס.
http://www.a7.org/news.php3?id=90550



*************



ש_ש
חבר מתאריך 7.4.02
40635 הודעות 09:27 06.10.04

2. ח''כ רן כהן על דברי וייסגלס: ההתנתקות תביא ליציאה מכל השטחים

ח"כ רן כהן על דברי וייסגלס: ההתנתקות תביא ליציאה מכל השטחים
חבר הכנסת רן כהן (יחד), הגיב גם הוא לדבריו של עורך הדין דב וייסגלס, שאמר כי "משמעות תוכנית ההתנתקות היא הקפאת התהליך המדיני". לדברי חבר הכנסת כהן, "כל ילד יודע שהפיתרון יהיה שתי מדינות לשני עמים על בסיס הסכם ז'נווה, מתווה קלינטון, או המפקד הלאומי".


"תפקידה של תוכנית ההתנתקות הוא להביא ליציאה מכל השטחים, פינוי ההתנחלויות וביסוס ישראל בקווי 67'. מרגע שתונע ההתנתקות יתחיל המהלך שיביא לפיתרון כולל, בין אם שרון ירצה או לא", הוסיף.

http://www.ynet.co.il/Ext/Comp/CdaNewsFlash/0,2297,L-2986299_184,00.html


''מרכז פרס לשלום ושילטון''



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   01:51   08.02.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  157. ח''כ בראון'יוזמת ג'נבה היתה קרקס במימון מדינה זרה'  
בתגובה להודעה מספר 50
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 08.02.05 בשעה 03:25 בברכה, פילוביץ שחף
 
'יוזמת ג'נבה היתה קרקס במימון מדינה זרה'
23:15, 7 פברואר 2005 / כ"ח בשבט תשס"ה

ח"כ רוני בר און מהליכוד תקף היום במליאת הכנסת את הסכם ז'נבה, 'פארסה במימון זר' כלשונו, ואמר כי יוזמי ההסכם היו אנשים לא רלוונטיים ולא לגיטימיים.

ח"כ רוני בר און מהליכוד תקף היום במליאת הכנסת את הסכם ז'נבה, "פארסה במימון זר" כלשונו, ואמר כי יוזמי ההסכם "אברהם בורג שלא נבחר ליו"ר מפלגת העבודה, עמרם מצנע שגורש מתפקידו כיו"ר מפלגת העבודה ויוסי ביילין", היו אנשים "לא רלוונטיים ולא לגיטימיים. אנשים שלא היה להם שום תפקיד ולא הצליחו להיבחר לשום תפקיד", ושרומו בסופו של דבר על ידי הפלשתינים.

כתבתנו רותי אברהם מוסרת כי בר און התייחס לאופן ניהול המו"מ של יוזמי הסכמות ז'נבה ואמר כי "את המו"מ המביך הזה ניהלו בצורה חובבנית ביותר. עמדת הפתיחה היתה עמדת הסיום...אפילו ילד לא מנהל כך מו"מ. ילד שבא לבקש מאמא שלו דמי כיס מנהל מו"מ יותר טוב ממה שניהלו היהודים בג'נבה"

חמור מכך הוסיף בר און, "שכל הפארסה הזו היתה במימון זר. בפעם הראשונה בתולדות הסכסוך, בעליל, כסף של מדינה זרה ניהל את הקרקס הזה".

לדבריו "שיווקו שם תחושה שניתן להגיע לאיזשהו שלום. ..אני רוצה להזכיר לכם ששלחו מיליוני חוברות לבתים. כל בית אב בישראל קיבל חוברת מהודרת עם כל הקשקושים האלה. הפיצו את זה בדואר וזה עלה יותר מ 2 מיליון דולר, שוב כסף זר.

במקום למכור הסכם מכרו בעצם סלבריטיז. היה מטוס ג'מבו שכור, מילאו אותו במאות ישראלים: אמנים, זמרים, שחקנים , סופרים, כתבי חברה, רכילאים, 'שליחות קטלנית', מ'ידיעות', ו'ליאורה' ממעריב. כל מדורי הרכילות נסעו לשם וגם מעבר לכל מעצבי דעת הקהל הקובעים, המשפיעים האלה.
בסוף היום, הפלשתינים רימו את הישראלים בג'נבה. .. הם ירקו להם בפרצוף. הם הביאו את קרטר שעשה מזה סלט ירקות אחד גדול והישראלים תפסו את הראש כשהם הבינו לאיזו מלכודת הם נפלו".

הפרדוקס הגדול לדבריו היה ביקורת הימין ש"הרימה את הפרוייקט הזה. אולמרט וסילבן שלום וגם ראש הממשלה שדיבר על הנושא הזה בעצם עשו את blow up של הדבר הזה והרימו את זה לסדר היום הציבורי".

לדבריו "הקרקס הזה" בא על רקע "'ואקום בסדר היום הציבורי', לא היה על מה לדבר. צריך היה להמציא משהו. תשימו לב שאחרי מה שקרה עכשיו, עם תכנית ההתנתקות החד צדדית של רה"מ, תראו כמה כלום היה בג'נבה".

כתבתנו מציינת כי בתגובה לדבריו אמר ח"כ טלב אלסאנא מרע"מ: "איני מאמין שתכנית ההתנתקות היתה יוצאת לאור אלמלא יוזמת ג'נבה ואם התכנית יצאה בגלל היוזמה הזאת, לדעתי זה צעד חשוב ומבורך. ..ראש הממשלה ראה שהוא מאבד יוזמה ואנשים שבעצם לא נבחרו נותנים תקווה לעמים, ואילו הוא יושב במשכנו בירושלים חסר מעש. לכן הוא החליט לצאת ביוזמה".
http://www.inn.co.il/news.php?id=102864


פרוטוקול מליאת הכנסת - הדיון:

רוני בר-און (הליכוד):

אדוני היושב ראש, אדוני השר, חברי חברי הכנסת. גם אם החוק הזה הוא אילוץ של המערכות, דומני שהוא ייטיב עם האסירים הבטחוניים, לפחות אלו הנתונים בכלא מגידו, עליו הוא יחול כבסיס להתחלה.
https://rotter.net/User_files/forum/gil/420812802b71c3a9.html

זה נכון שאותם חיילים ימשיכו לשמור על הכלואים. אבל לשירות בתי הסוהר, שיעמוד בראש המערכת הזאת, יש הרבה יותר כלים להחזיק אסירים בתנאים היותר הומניים והיותר הולמים, מאשר שלטונות הבטחון. גם שירותי הרפואה של שירות בתי הסוהר יותר מורגלים בענין הזה ויותר רציניים בעניין הזה, וגם שירותי הרווחה. אני יודע שאתכם זה לא מעניין. אתם משתמשים באסירים. האסירים הבטחוניים באמת לא מעניינים אתכם. אתם רק משתמשים באסירים.

ג'מאל זחאלקה (בל"ד):

מה זה אתם? אתה פונה לסיעת הליכוד?

רוני בר-און (הליכוד):

אני אומר אתם - מי שעל ראשו בוער כובע, שיקפוץ. אתם לא משתמשים באסירים הבטחוניים אלא רק כמכשיר לפרובוקציה חוזרת ונשנית.

עזמי בשארה (בל"ד):

הוא דואג לאסירים.

היו"ר נסים דהן:

נא להמשיך.

עבד-אלמאלכ דהאמשה (רע"ם):

- - -

היו"ר נסים דהן:

נא לא להפריע בבקשה, ולתת לו לסיים.

רוני בר-און (הליכוד):

המדינה מגלה גם הומניות וגם אנושיות כשהיא מכניסה את המסגרת הזאת למסגרת הראויה, למסגרת שיכולה לדאוג לאסירים האלה, שבאמת איבדו צלם אנוש במעשים שלהם. אבל עדיין, ברגע שבו אנחנו כולאים אותם, אנחנו אחראים לכך שהם יקבלו תנאים של בני אנוש, שאולי לפי המוסר לא מגיעים להם, אבל לפי החוק במדינת ישראל אין מנוס מלתת להם את התנאים האלה.

באשר לשחרור של כל אותם אסירים שאתם כרגע רוצים - ברגע זה, את כולם: מציעים כאן מכסה של 900 אסירים. זהו ויכוח קשה בציבוריות הישראלית. זהו מספר בלא תקדים. זה 8% מכלל האסירים הבטחוניים והפליליים הערביים. לא היה מספר כזה. אז אתם רוצים את מרואן ברגותי, רב המרצחים הזה, שרק עכשיו טרם יבשה הדיו על גזר הדין ששלח אותו לחמישה מאסרי עולם?

היו"ר נסים דהן:

תודה רבה. אם כן, אנחנו עוברים להצבעה. הצעת חוק שירות בטחון (הוראת שעה) (הצעת יוצאי צבא בשירות בתי הסוהר), התשס"ה-2005 (קריאה ראשונה). נאפשר לחברי הכנסת לשבת במקומות. מי בעד, מי נגד - ההצבעה החלה.

היו"ר ראובן ריבלין:

אדוני, לא העברתם את ההצבעה שלי - - -

היו"ר נסים דהן:

נא להעביר את ההצבעה של היושב ראש למקומו. אוסיף את קולך, אדוני היושב ראש.

הצבעה מס' 2

בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה - 14

נגד- 5

נמנעים - 1

ההצעה להעביר את הצעת חוק שירות ביטחון (הוראת שעה) (הצבת יוצאי צבא בשירות בתי הסוהר), התשס"ה-2005 לוועדת החוץ והביטחון נתקבלה

היו"ר נסים דהן:

בעד - 15, בצירוף קולו של היושב ראש, נגד - 5, נמנע אחד. הצעת החוק נתקבלה בקריאה ראשונה, ותועבר לוועדת החוץ והבטחון להמשך הכנתה.

הבנות ג'נבה

היו"ר נסים דהן:

אנחנו ממשיכים בסדר היום, מורי ורבותי, ונדון כעת בהבנות ג'נבה - דיון בעקבות הצעה לסדר של חברי הכנסת גדעון סער, טלב אלסאנע, נסים זאב, שאול יהלום, חיים אורון, ואסל טאהא, מוחמד ברכה ואריה אלדד.

רוני בר-און (הליכוד):

הבנות ז'נבה זה גם דם על הידיים, אדוני היושב ראש.

היו"ר נסים דהן:

נא לא להפריע. סיכום הדיון וההצבעות יהיו במועד אחר. יפתח את הדיון חבר הכנסת גדעון סער, בבקשה.

רוני בר-און (הליכוד):

- - -

היו"ר נסים דהן:

תודה. חבר הכנסת גדעון סער פותח את הדיון.

רוני בר-און (הליכוד):

אני חושב שתברך את ועדת הכנסת על כך - - - הצעת את זה באוקטובר 2003.

היו"ר נסים דהן:

חבר הכנסת רוני בר-און, תודה. נא לא להפריע יותר.

עמרי שרון (הליכוד):

- - -

גדעון סער (הליכוד):

אדוני היושב ראש, כנסת נכבדה. נושא הבנות ז'נבה - כשהבנות זה בעצם השם העדין להסכם לכאורה שנכרת בין גורמים פלסטינים לבין גורמים בשמאל הישראלי - באמת מיקד את האור בכמה בעיות מרכזיות: האחת - יוסי ביילין, אשר הוביל את המהלך בצד הישראלי, הוא אדם אשר כל שנה או שנתיים אנחנו מתבשרים על הסכם חדש. כמו שהיה בזמנו הסכם ביילין-אבו מאזן, עכשיו זה הסכם ביילין-עבד רבו.

מה משתנה בין הסכם להסכם? הישראלים מוותרים יותר. מי שקורא את הספרים של יוסי ביילין - את הספר שלו "לגעת בשלום" וספרים אחרים - קורא שרק לפני שנים ספורות יוסי ביילין האמין שהוא יכול להגיע לשלום עם הפלסטינים בלי לוותר בירושלים, בלי לוותר בנושא זכות השיבה, ועוד שורה של התניות, שכל מי שקצת מכיר את הצד הפלסטיני לא יכול היה להעלות את זה על דעתו.

החולשה של אותם גורמים ישראלים אשר הציבור לא נותן בהם אמון - להיפך, הוא מכה אותם מערכת בחירות אחרי מערכת בחירות; הוא מצמצם את כוחם ולא נותן להם מנדט לנהל את המשא ומתן ההיסטורי הזה עם הצד הפלסטיני - נובעת בדיוק מהטעם הזה: פלסטינים נשארים במקום, בעמדות הברורות והמוצהרות, שהן מדינה פלסטינית בקווי 67' שבירתה ירושלים ופיתרון לבעית הפליטים, כפי שהם קוראים לכך, תוך שהם תובעים את מה שהם מכנים זכות השיבה.

למעשה, היום השמאל הישראלי אימץ באופן כמעט מוחלט את עמדות הצד הפלסטיני. אני אומר כמעט, כיוון שאם נסתכל על עמדות מפלגת העבודה באתרי האינטרנט שלה, גברתי סגנית השר, התוכנית המדינית שלה היום מבוססת על קווי 67', על נכונות לוויתור בירושלים, והיום כבר מדברים על פיצוי או על השתתפות ישראל בקרן בינלאומית לפיצוי הפליטים הפלסטינים. זהו הצעד הראשון, כי הפלסטינים תמיד תבעו באופן עקבי הכרה ישראלית באחריות שלנו כביכול לבעיית הפליטים הפלסטינית, כשכולם יודעים שהיא נגרמה כתוצאה מלחמת השמדה שהכריז העולם הערבי - וערביי ארץ-ישראל בתוכו - על מדינת ישראל הצעירה לאחר שהם לא קבלו את תוכנית החלוקה, כאשר אותן מדינות גם עודדו את ציבור ערביי ארץ-ישראל לצאת מבתיהם, וכביכול לחזור למקום אחר, לאחר שכביכול מדינת ישראל תובס וכדומה.

לכן, כשאני אומר שהשמאל הישראלי – עד למפלגת העבודה כבר – אימץ באופן כמעט מוחלט את עמדות הצד הפלסטיני בסכסוך.

היו"ר נסים דהן:

תודה רבה.

גדעון סער (הליכוד):

אדוני היושב ראש, הצלחתי לגעת רק בנקודה הראשונה.

עבד-אלמאלכ דהאמשה (רע"ם):

- - -

היו"ר נסים דהן:

אבל אתה ניצלת בנקודה אחת את כל הזמן שלך.

גדעון סער (הליכוד):

אני אומר לך למה עשיתי את זה, אדוני היושב ראש: אני מסתכל תמיד על השעון. לא ראיתי שהזמן רץ בכלל. אחרת הייתי יכול לחלק את הדיון למספר נקודות.

היו"ר נסים דהן:

ניתן לך שלוש דקות נוספות.

גדעון סער (הליכוד):

אני מודה לאדוני.

תוכן אותן הבנות הוא חמור במיוחד. יש דברים מדהימים. למשל: לפי ההסכמים, כאשר אתה בודק את לוח הזמנים הכרונולוגי, המהלך של המסירה הטריטוריאלית של השטחים אשר ישראל נתבעת לוותר עליהם מסתיים לפני – נדמה לי ש-30 חודשים נקבעים להסדרה בהסכמה של בעית הפליטים - מגיע זמנה. ולמה אני אומר את זה? מכיוון שזהו דבר קלאסי - שהישראלים יסיימו לוותר בנושא הטריטוריאלי, ואז - אופס, תהיה הפתעה; לא מצליחים להגיע להסדר בנושא הפליטים. זה ניהול משא ומתן קלאסי.

הנה, חבר הכנסת בשארה מהנהן, ואולי הוא גם יאושש את דבריי אחר כך.

נקודה שנייה היא נקודה שנוגעת לחילופי השטחים.

חיים אורון (יחד):

- - - אני כתבתי.

גדעון סער (הליכוד):

זהו רעיון שלגיטימי לדון בו, חבר הכנסת אורון. אבל כאשר אתה רואה דבר אחד ברור – איך פתאום החלטתם ברגע האחרון לוותר על אריאל, קראתי את זה בעיתון. זה ככה קל - עיר שלמה בהינף יד. בדמי-הסכם, לא בהסכם. בדמי-הסכם.


אבל בנושא הזה של חילופי שטחים היה לכם עיקרון אחד: ישראל תוותר רק על שטחים בלתי מאוכלסים לחלוטין, את היישובים שלה היא תעקור – אם לא את רוב המתיישבים בוודאי את רוב היישובים.

שאלתי פעם כאן את חברת הכנסת לבני: למה לא עלה על דעתכם, אם אתם הולכים למהלך של חלוקה היסטורית של הארץ, לעשות חלוקה על בסיס הגיוני יותר? למשל, כאשר מקומות אשר הם סמוכים לקו של ה-4 ביוני 1967 כבר מאוכלסים בערבים, הם יועברו במסגרת חילופי שטחים. הרי כל הרעיון הוא עיקרון שתי מדינות לשני עמים. כך אתם אומרים תמיד כל השנים. ואפשר לעשות את זה גם בלי לקבוע מראש שיש ויתור על זכות האזרחות. היא אמרה לי: אבל הם אזרחי ישראל. שאלתי אותה: אותם אזרחים שאת רוצה לשלוח מאריאל, הם לא אזרחי ישראל? לא מגיעה להם לפחות אותה זכות התחשבות?

לכן, אדוני היושב-ראש, המהלך לא נכון, התוכן לא נכון, ואני מקווה שהכנסת בתום הדיון תקבל את ההחלטות הרצויות שדוחות את היוזמה הזאת ואת עקרונותיה. תודה רבה.

היו"ר נסים דהן:

תודה רבה. חבר הכנסת טלב אלסאנע לא נוכח. מי שאקרא את שמו ולא יהיה נוכח, לא יקבל רשות דיבור יותר מאוחר. חבר הכנסת נסים זאב וחבר הכנסת חיים אורון התחלפו. חבר הכנסת חיים אורון, בבקשה. אחריו – חבר הכנסת ואסל טאהא.

חיים אורון (יחד):

אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, הנושא מגיע לדיון מחודש במליאה בעקבות דיון שהתנהל כאן לפני למעלה משנה, אני מתאר לעצמי.

רוני בר-און (הליכוד):

אוקטובר 2003.

חיים אורון (יחד):

אני לא רוצה להגיד אם יש השגחה עליונה, או יש מי שמסדר את הסידורים - - -

גדעון סער (הליכוד):

רוני בר-און.

חיים אורון (יחד):

רוני בר-און, אולי. למרות שלכאורה העלאתו על סדר-היום נראית כמו ניקוי פירורי שולחן, אולי יש מעט מועדים שהם אקטואליים ורלוונטיים לנושא הזה כמו המועד הזה. חבר הכנסת גדעון סער, תישאר עוד רגע.

גדעון סער (הליכוד):

אדוני לא ייקח את זה כפגיעה, כי מתקיימות ברגע זה בחירות למזכירות הליכוד שבהן אנחנו צריכים לממש את חובתנו הדמוקרטית. אני מבטיח לעיין בדברים.

חיים אורון (יחד):

מעל לכל.

אדוני היושב-ראש, לפחות בימים אלה, כאשר כמה מן האמיתות המוחלטות של הימין, לפחות על-ידי אנשי הימין, דורשות עיון מחדש – תראה כמה אני רגוע וכמה אני מינורי באמירות שלי – אז עוד הפעם לשמוע את גדעון סער, שעד היום, אחרי שנה וחצי שאני שואל אותו אם הוא בעד מפת הדרכים או נגד מפת הדרכים, הוא לא אמר לי. אני יודע מה הוא, הוא נגד.

גדעון סער (הליכוד):

אני נגד מפת הדרכים, שלא תהיה טעות. שמעתי את הדברים מבחוץ.

היו"ר נסים דהן:

חבר הכנסת גדעון סער, לא מדברים משם.

חיים אורון (יחד):

ואז יש לו בעיה עם הסינכרוניזציה בלוח הזמנים בהבנות ז'נבה. אם היה לי יותר זמן, הייתי מביא את הסינכרוניזציה והיה מתברר שזאת לא הבעיה של הבנות ז'נבה. אבל יש השאלה העיקרית. הבנות ז'נבה היה ניסיון על-ידי קבוצת אנשים מהשמאל הישראלי ומקרב מנהיגות פלסטינית לנסות לראות האם ניתן להגיע בהסכמה למתאר כולל, שיורד לכל הפרטים, ששני הצדדים יכולים לחזור כל אחד לבני עמו ולהגיד: לזה אנחנו יכולים להסכים. והצלחנו. כל כך הצלחנו, שלא אני – ראש הממשלה אמר שאחת הסיבות שהוא הלך לתוכנית ההתנתקות היתה שהעולם התמלא בתוכניות אלטרנטיביות, והיה צריך לסתום אותן עם משהו. הוא אמר את זה בריאיון ל"ניו-יורק טיימס".

רוני בר-און (הליכוד):

הוא הזכיר שתיים, ואתם לא הייתם בפנים.

חיים אורון (יחד):

הוא הזכיר את הבנות ז'נבה ואת המפקד הלאומי.

רוני בר-און (הליכוד):

לא. הוא הזכיר את התוכנית הסעודית ואת התוכנית של מדינות איחוד אירופה.

חיים אורון (יחד):

אני אביא לך את הציטטה. ואז, מתוך תקווה שסוף-סוף יתחיל להתנהל בחברה הישראלית דיון לא על "עזה תחילה", לא על ארבעה יישובים בצפון השומרון – מהלך חשוב מאין כמוהו שצריך לעשות אותו – אלא מה היא תמונת ההסדר, אנחנו הצגנו מסמך שמחייב אותנו, גם כישראלים, גם כציוניים וגם כיהודים, ומחייב את שותפינו הפלסטינים על-פי ההגדרות שלהם. תציעו אלטרנטיבה. חבר הכנסת לשעבר אביגדור ליברמן הציג אלטרנטיבה, היא לא שלכם. אפי איתם הציג אלטרנטיבה, היא לא שלכם. מה האלטרנטיבה שלכם? מה היא עמדת הממשלה היום? מה היא עמדת הליכוד, המפלגה שאומרת: אנחנו 40 מנדטים, רובה של הכנסת? מה עמדתכם?

עזמי בשארה (בל"ד):

או לפחות מה עמדותיכם.

חיים אורון (יחד):

או לפחות מה עמדותיכם. נתווכח על זה, אין זמן עכשיו לקיים את הדיון על הדבר עצמו. אי-אפשר יותר להתקדם בדרך הזאת, חבר הכנסת בר-און, מבלי לסמן – לא במדויק, במתאר – יעד סופי. אנחנו אמרנו: שתי מדינות לשני עמים; ציר הפשרה הטריטוריאלי הוא גבולות 1967, ומי שרוצה גושי התיישבות ישלם עליהם. והאמן לי, על-פי עמדותי לאורך כל השנים, להיאבק עם הפלסטינים על גבעת-זאב בשביל קרקעות בנגב – לי זה מאוד קשה. עשיתי את ההכרעה הזאת, כי אמרתי שאני צריך לראות מי סביבי. וכנ"ל וכנ"ל וכנ"ל. לפחות שזה יהיה. יעלו פה דוברי הליכוד ויגידו: אנחנו לא מקבלים את ההבנות הללו, יש לנו פתרון ללא שתי מדינות, ללא ציר גבולות 1967, ללא פתרון בעיית הפליטים וללא זכות שיבה, כי אין זכות שיבה בהבנות ז'נבה. אין זכות שיבה בהבנות ז'נבה, ועל כך זוכים לביקורת קשה מאוד הפרטנרים שלנו הפלסטינים. תשאלו את החברים שעוקבים אחרי זה בתקשורת הפלסטינית. כל פעם אני מקבל קטעי עיתונות עם אמירות קשות מאוד.

לכן, אדוני היושב-ראש, טוב שהכנסת תדון בנושא הזה. חבל שבהרכב הזה, ואולי טוב שזה נעשה כעבור שנה וחודשיים או שלושה.

היו"ר נסים דהן:

תודה. חבר הכנסת נסים זאב, ואחריו – חבר הכנסת ואסל טאהא.

נסים זאב (ש"ס):

אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אני לא יודע מה יותר גרוע, הבנות ז'נבה או מחר פסגת שארם א-שיח'. זה אותו הדבר. אפילו ביילין לא הסכים להחזיר חלקים מארץ-ישראל ללא משא-ומתן. אבל שרון מוכן לברוח, התנתקות חד-צדדית. ראש הממשלה החליט ללכת על היפרדות חד-צדדית ולדאוג שעזה תהיה ללא יהודים עד סוף 2005. שרון נבחר, צריך לזכור את זה, בניצחון מוחץ מול חבר הכנסת מצנע, שהיה נציג מפלגת העבודה, רק בגלל שמצנע דיבר על התנתקות חד-צדדית.

עבד-אלמאלכ דהאמשה (רע"ם):

איך אתה יודע?

נסים זאב (ש"ס):

איך אני יודע? שמעת את שרון, מה הוא הכריז. אני שמעתי אותו.

עבד-אלמאלכ דהאמשה (רע"ם):

הוא הכריז הרבה דברים.

נסים זאב (ש"ס):

אני מדבר על ערב הבחירות, אחרי שהוא קיבל את הניצחון, אחרי שהוא קיבל את המנדט.

עבד-אלמאלכ דהאמשה (רע"ם):

הוא דיבר על ויתורים כואבים.

נסים זאב (ש"ס):

הוא מצפצף על כולם, כמו שהוא מצפצף על אזרחי מדינת ישראל. לא אכפת לו מהעניים, לא אכפת לו ממשפחות ברוכות ילדים. תגיד לי, איזה ראש ממשלה, שהוא גם ראש מפלגה, יכול לבתר – מלשון ביתור, ויבתר אותם – להרוס ולפעול נגד מצע של המפלגה שלו? תראו מה קרה בליכוד.
https://rotter.net/User_files/forum/gil/420812e42d121a01.html


אני יודע שרוני בר-און, רוני בר-און, נהנה מכל מה שקורה בתוך הליכוד. משוסעים, מפולגים, 13 מורדים, ויש מתמרדים ויש מתייוונים עוד מעט. מה קרה לכם? זה ראש ממשלה?

רוני בר-און (הליכוד):

אני?

נסים זאב (ש"ס):

לא עליך, חלילה וחס. אתה יהודי צדיק, מבחינתי. אבל למה הוא מוכן, ראש הממשלה, לגרום לטראומה לאומית בעקירה ללא צורך של כל הישובים, שהוא בעצמו היה מבוניהם? מדוע שרון לא - - -

קריאה:

- - -

נסים זאב (ש"ס):

לא, לא. עדיין לא. תשמע, אם היו נותנים לי דירה שמה, למה לא?

מדוע שרון לא מתייחס לנקודה החשובה ביותר, שהיא – איך לפרק את עזה מנשקה. מה תרוויח מדינת ישראל מיציאת כוחותיה מעזה, אם לא תפרז קודם כל את עזה מנשקה?

עבד-אלמאלכ דהאמשה (רע"ם):

מישהו יכול לעשות דבר כזה?

נסים זאב (ש"ס):

אתה יודע מה, עמרי? עמרי, תשמע. יצאנו מעזה. החזרנו חלקים משומרון - - -

רוני בר-און (הליכוד):

מה זה יצאנו? מתי הלכת לעזה, אתה?

נסים זאב (ש"ס):

שבוע שעבר.

היו"ר נסים דהן:

חבר הכנסת בר-און.

נסים זאב (ש"ס):

שבוע שעבר הייתי שם. הייתי בגוש קטיף - - -

רוני בר-און (הליכוד):

- - -

היו"ר נסים דהן:

חבר הכנסת רוני בר-און, אני קורא אותך לסדר. חבר הכנסת רוני בר-און. אני קורא אותך לסדר.

רוני בר-און (הליכוד):

- - -

נסים זאב (ש"ס):

אני שרתתי. אני שרתתי לא פחות ממך בצבא. אל תדבר. אל תתנפח סתם. מה אתה צועק? אתה יושב ראש הכנסת? קצת כבוד למעמד שאתה נמצא בו, דחילק.

רוני בר-און (הליכוד):

יצאנו. - - -

היו"ר נסים דהן:

נא לא להפריע.

עבד-אלמאלכ דהאמשה (רע"ם):

רק אבו-מאזן יכול.

נסים זאב (ש"ס):

תגיד לי, האם ראש הממשלה מאמין שאחרי שאנחנו נצא מעזה ונחזיר חלקים משומרון, הפלסטינים, האירופים, בוש – מדינות העולם – יסכימו שמדינת ישראל תישאר ברוב גושי ההתיישבות? מה?

עמרי שרון (הליכוד):

שאלת אותי? אני אענה לך. יש את ההתחייבות של הנשיא בוש, יש הכרה - - -

נסים זאב (ש"ס):

מה יש התחייבות? שמה? שאנחנו נישאר ברוב הגושים?

עמרי שרון (הליכוד):

יש הכרה - - -

נסים זאב (ש"ס):

בוא תציג את זה פה.

היו"ר נסים דהן:

עוד מעט תהיה לך הזדמנות לענות.

עמרי שרון (הליכוד):

יש הכרה - - -

נסים זאב (ש"ס):

בוא תציג את המסמך הזה פה ואני תומך בך. אל תשקרו לעם. מה, בוש מוכן שאריאל תישאר בידי מדינת ישראל?

עמרי שרון (הליכוד):

יש הכרה בשינויים דמוגרפיים. והצהרה - - -

היו"ר נסים דהן:

תודה רבה. תודה. תהיה לך הזדמנות מצוינת לענות.

נסים זאב (ש"ס):

דבר נוסף, אדוני היושב ראש.

עמרי שרון (הליכוד):

- - -

רוני בר-און (הליכוד):

- - -

עבד-אלמאלכ דהאמשה (רע"ם):

אתה סיימת, ניסים. סיימת.

נסים זאב (ש"ס):

הדבר החשוב ביותר – אני תכף אסיים. אני לא עוד לא סיימתי. תסלח לי, אתה לא תיקח את התפקיד של היושב ראש עכשיו.

היו"ר נסים דהן:

את הזמן שהפרעתם לו, הוא יקבל בחזרה. אתה תמשיך, תמשיך.

נסים זאב (ש"ס):

אדוני היושב ראש, תסלח לי. פשוט גם פוגעים בכבודך. כל אחד פה מנהל את הישיבה.

היו"ר נסים דהן:

תמשיך. אל תעזור לי. תמשיך.

נסים זאב (ש"ס):

כשדהאמשה יושב על הכסא הזה, הוא לא נותן לי עשר שניות נוספות. אז אני מבקש את הפיצוי הזה עכשיו.

עבד-אלמאלכ דהאמשה (רע"ם):

אתה משחד את היושב ראש עכשיו? - - -

היו"ר נסים דהן:

רבותי, אתם לא תתנו לו לדבר, הוא ידבר את כל הזמן שלו. נא לא להפריע לו.

קריאות:

- - -

נסים זאב (ש"ס):

אני רוצה לומר משהו, באמת. עמרי, לך יש השפעה על אבא.

עמרי שרון (הליכוד):

אני צריך לענות לך - - -

היו"ר נסים דהן:

הוא יענה לך, גם.

נסים זאב (ש"ס):

אני פונה אליך ורק אליך, כי לך יש השפעה על אבא שלך, שיהיה בריא ויאריך ימים על ממלכתו – למה אתה נפגע? שב תשמע.

עמרי שרון (הליכוד):

אני צריך לענות לך.

נסים זאב (ש"ס):

שב תשמע. אני רוצה לומר משהו. גם אם הולכים למהלך של התנתקות חד צדדית, לא יעלה על הדעת שצפון רצועת עזה יימסר בלי הסכם שלום, בלי הסכם של הפסקת אש. מה הבריחה המטורפת הזאת? מה קרה לאריאל שרון? מה יש לאבו-עמרי עם אבו-מאזן? מה קרה להם?

עבד-אלמאלכ דהאמשה (רע"ם):

רק שרון יכול.

נסים זאב (ש"ס):

לכן, אדוני היושב ראש - - -

היו"ר נסים דהן:

תמשיך. נא לסיים.

נסים זאב (ש"ס):

הדבר הרגיש ביותר מבחינה ביטחונית היום זה צפון רצועת עזה. כמו שכולנו פה עמדנו על הרגליים ולא חשבנו לרגע שאבו-דיס תוחזר לפלסטינים, כי כולם פה צעקו: גוואלד! יירו עלינו.

עבד-אלמאלכ דהאמשה (רע"ם):

זה היה מזמן.

רוני בר-און (הליכוד):

הוא מדבר עשרים רגע.

נסים זאב (ש"ס):

עד לכותל המערבי. 500 מטר. מה המרחק היום - -

היו"ר נסים דהן:

נא לסיים.


נסים זאב (ש"ס):

מצפון רצועת עזה לאשקלון? מרחק של עין.

היו"ר נסים דהן:

נא לסיים.

נסים זאב (ש"ס):

לכן אני מקווה שלפחות את הצעד המטורף הזה ראש הממשלה לא יעשה לפני שיהיה הסכם שלום צודק ובר קיימא.

היו"ר נסים דהן:

חבר הכנסת וואסל טאהא. חבר הכנסת מוחמד ברכה אחריו.

עבד-אלמאלכ דהאמשה (רע"ם):

רק שרון יכול.

היו"ר נסים דהן:

יהיה לך זמן לענות.

ואסל טאהא (בל"ד):

אדני היושב ראש, חברי הכנסת. אנחנו מתנגדים לתוכן המסמך שמדבר על סיפוח גושים, גם חולקים על החותמים ועל המסמך. על מה שבמסמך – כשמדברים על סוגיית ירושלים אנחנו גם חולקים עליהם. אבל, מאיפה ואיך נבעה החשיבות של המסמך הזה, של ההבנות? נבעה מהוואקום שיצרה ממשלת ישראל - אם זאת ממשלת ברק, ואם זאת הממשלה הנוכחית. ההבנות האלה, המסמך הזה, מרוקן את טענותיו דאז של ברק, שאמר: אין עם מי לדבר. אין פרטנר. המסמך הזה גם מרוקן את התעמולה הישראלית שטיפחה ממשלת ישראל בכל רחבי העולם, שאין פרטנר. מכאן החשיבות הסמלית, הסימבולית, של ההבנות.

אני חושב שהשמאל בנושא הזה שירת את ממשלת ישראל. עשה לה שירות טוב, בכך שהוא הציע, נשא ונתן עם הפלסטינים, הגיע למסמך הצהרתי. אומנם החתומים עליו משני הצדדים הם לא גוף רשמי, לא מוסמך, אין להם סמכות, אלא זאת הייתה תנועה פוליטית שבסופו של דבר לפי דעתי חילצה חלקית – ולו חלקית - את ישראל מהזווית שהיא הייתה נמצאת בה.

אדוני היושב ראש, היום, אחרי תקופה של חתימת ההבנות, אנחנו רואים שבאמת יש פרטנר. כל הזמן היה פרטנר פלסטיני. היום בחירתו של אבו-מאזן מצביעה על המשכיות ונכונות פלסטינית לנהל משא ומתן בכדי להגיע לשלום צודק, בר קיימא, בין שני העמים. אתמול, בעזה, נפלה החלטה ברשות, גם בגוף החזק, בפתח, בארגון הפתח, שהם מוכנים להכריז על הפסקת אש. ומה עושה ממשלת ישראל? כל הזמן מתדיינים על שחרור אסירים - דם על הידיים. אין דם על הידיים, לא דם על הידיים - כלי התקשורת כל הזמן ממלאים את כל התוכניות בדיבור על שחרור אסירים, כן שחרור אסירים, לא לשחרר, כן לשחרר – ויכוח שהוא לפי דעתי מיותר כשיש רצון אמיתי מהצד השני, אל"ף, להפסיק את האש, בי"ת, לשאת ולתת על כל הנושאים.

היו"ר נסים דהן:

נא לסיים.

ואסל טאהא (בל"ד):

לפי דעתי הטרפוד שמנסה לעשות ממשלת ישראל בעניין האסירים, זה בעצם – מנסה להכשיל כל צעד אמיתי מהצד השני בכיוון השלום. הם לא רוצים שלום. כל הזמן לא הייתה לממשלת ישראל תוכנית לשלום. אין לה תוכנית, אין לה אופק פוליטי-מדיני אמיתי - - -

היו"ר נסים דהן:

תודה רבה. נא לסיים.

ואסל טאהא (בל"ד):

שבאמת מצביע שהממשלה הזאת רצינית, שרוצה להגיע לשלום.

ולכן, אדוני היושב ראש, אני חושב שהממשלה הזאת, שלא מקבלת, לא את ההבנות - - -

היו"ר נסים דהן:

תודה רבה.

ואסל טאהא (בל"ד):

ולא את היוזמה הסעודית, היא גם תכשיל כל צעד אמיתי בכיוון השלום.


היו"ר נסים דהן:

תודה.

היה צריך לדבר עכשיו, כמו שקראתי, חבר הכנסת מוחמד ברכה. אבל היות וסגן היושב, עבד-אלמאלכ דהאמשה, צריך להחליף אותי, אז ברשותך הוא ידבר כדי שהוא יוכל להחליף אותי. בבקשה.

מוחמד ברכה (חד"ש-תע"ל):

אין בעיה.

רוני בר-און (הליכוד):

איזה מזל יש לך נסים זאב שדיברת אצל היושב ראש דהן?

נסים זאב (ש"ס):

- - -

רוני בר-און (הליכוד):

אצל דהאמשה היית אומר אדוני היושב ראש, כנסת נכבדה – תודה רבה.
https://rotter.net/User_files/forum/gil/420814d034bac659.html


עבד-אלמאלכ דהאמשה (רע"ם):

כבוד היושב ראש, חבריי חברי הכנסת, אני לא יודע אם לדבר על הפרטים הקטנים ואם מישהו בכלל זוכר את זה בעניין מסמך ג'נבה, או שלדבר בגדול על השלום עצמו. כל המסמך הזה למעשה היה מאמץ של אנשים טובי לב, שרצו בצורה כלשהי לתרום לתהליך הזה. אני חושב שכולנו מחויבים בסופו של דבר למציאת הנוסחה, איך להוציא את האזור משפיכות הדמים, איך להגיע להסדר שלום, שיהיה צודק ובר-קיימא. כל הסדר אחר, אם לא יהיה צודק, לא יהיה בר-קיימא. וכל הסדר שלא ייתן לעם הפלסטיני את המינימום שהוא יהיה מוכן לקבל אותו בצורת מדינה בגבולות 67 עם בירתה מזרח ירושלים, הוא לא יכול להיות הסדר טוב. אני חושב שהדברים האלה ברורים לכל מי שנמצא במרכז ההכרעות בממשלת ישראל. הם ברורים וידועים למר שרון. ואם היו דברים לו דברים לא ברורים, הוא למד אותם עכשיו, תוך כדי ניסיוני כראש ממשלה.

אנחנו יודעים שמר שרון אמר בזמנים קודמים הרבה דברים, הוא גם עשה הרבה דברים, אבל לאחרונה ראינו ועדיין רואים, שהוא אומר – אולי הוא באמת מתכוון לעשות דברים אחרים.

אני חושב שכולנו, מתוך הרגשת אחריות, חייבים לתת לאנשים במרכז ההכרעות, בין אם זה מר שרון בצד הישראלי ובין אם זה מר אבו מאזן בצד הפלסטיני, את הקרדיט שילכו באומץ לקראת שלום, אכן שלום ולא סתם משחקים. אם מר שרון יחזור לדשדש ולכפות תנאים על הפלסטינים בכדי לצאת כאילו מנצח או גיבור, הוא יפסיד גם את השלום וגם את עולמו. אומנם צעד שחרור האסירים אינו צעד ברור, איננו צעד אמיץ וחיובי, כי הוא לא משחרר את המנהיגים. הוא לא משחרר את אלה שדחפו בצד הפלסטיני להגיע להפסקת אש. הוא יודע את זה טוב מאוד, אם הוא לא יודע, בטח יש מי שמדווח לו. האסירים האלה שהם גיבורים של העם הפלסטיני, הם אנשי הרחוב והם האנשים שקובעים בדעת הקהל. כל צעד וכל הליכה כאילו לשלום מבלי לתת לאנשים האלה את זכותם המינימלית כלוחמי חירות וכמי שהקריב על מנת להגיע לשלום צודק, ואם בעד שלום צודק, כל מי שלא יעשה בכיוון הזה, אני חושב שהוא יחטיא את המטרה ובסופו של דבר יחטיא גם את השלום עצמו. תודה רבה אדוני.

היו"ר נסים דהן:

תודה רבה. חבר הכנסת מוחמד ברכה, בבקשה לדוכן.

(חילופי היו"ר - עבד אלמאלכ דהאמשה, שעה 19:34)

היו"ר עבד-אלמאלכ דהאמשה:

כן בבקשה.

מוחמד ברכה (חד"ש-תע"ל):

אדוני היושב ראש, כנסת נכבדה, כאשר הוזמנתי להשתתף בהשקת תוכנית ז'נבה, נעניתי וחשבתי שזה אירוע חשוב מאוד, וזאת על אף המחלוקת שלי ושל מפלגתי עם ההבנות האלה. אבל חשבנו שעצם המאמץ המבורך של ישראלים ופלסטינים לבוא בדברים ולנסות להגיע לסיכומים והסכמים שאינם רשמיים, הוא ניסיון במקומו וראוי לעידוד. זאת על רקע העובדה, שהבנות ז'נבה באו באחת התקופות החשוכות ביותר בסכסוך הישראלי-פלסטיני, על רקע העלייה של שרון לראשות הממשלה, על גלי האמירה של ברק, שאין עם מי לדבר, ודווקא ההבנות האלה שברו במידה רבה את האמירה הזאת והוכיחו שיש עם מי לדבר ויש בין מי למי לדבר.

כאמור, אנחנו לא תמכנו בכל ההבנות, ראינו שיש דברים חיוביים אבל גם ראינו שיש נקודות שקשה להשלים אתן, שהן לא עונות על השאלות היסודיות שבשורש הסכסוך, אבל המאמץ היה שווה ובמקומו. העובדה שתקופה קצרה לאחר מכן, ראש הממשלה שרון הגה את "תוכנית ההתנתקות" - אני גם חושב שהיא לא נותנת תשובות לשורשי הסכסוך - היא היתה ניסיון לעקוף את התקווה שנוצרה על-ידי הידברות כדי להסית את תשומת הלב לאירועים או למהלכים חד צדדיים שנקבעים, מופקים, מבוימים ומבוצעים על-ידי צד אחד, על-ידי הצד הכובש, על-ידי ממשלת ישראל.

עצם העובדה שההבנות האלה הושקו בזמנו, הן יצרו אווירה שיש מקום ויש אופק של הידברות. אבל תראו איזה פלא, אדוני היושב ראש, כל אנשי ז'נבה, לפחות אלה שיושבים בכנסת, הפכו היום לתומכים הנלהבים ביותר בתוכנית ההתנתקות. אפילו מעבר לזה, תוכנית ההתנתקות של מר שרון הפכה לפסגת חלומותיהם, ואני לא מבין על מה מלין חבר הכנסת גדעון סער, יושב-ראש הקואליציה, כשדווקא אנשי ז'נבה הם אלה שנותנים את התמיכה המוצקה ביותר לראש מפלגתו ולראש ממשלתו. יש פה מן גלגול עיניים וצביעות בכמה כיוונים. אני חושב שעצם תליית התקווה כולה על "תוכנית ההתנתקות" על-ידי השמאל הציוני, היא טעות קשה וגסה שאינה עונה על הצורך בטיפול בשורשי הסכסוך. יש ניסיון לעקוף גם בז'נבה וגם בתוכנית ההתנתקות את ארבע השאלות היסודיות בצורה רצינית: שאלת ההתנחלויות והצורך בפירוקן, הנושא של ירושלים, נושא הפליטים ונושא הגבולות. יש טשטוש. לכן, על אף שאנחנו רואים, אדוני היושב ראש, את החשיבות במהלך של ההידברות הלא רשמית, אנחנו חושבים שיש מקום לראות בביקורת, שכל אנשי ז'נבה הם היום כל אנשי שרון. תודה רבה אדוני.

היו"ר עבד-אלמאלכ דהאמשה:

תודה רבה לחבר הכנסת מוחמד ברכה. חבר הכנסת אריה אלדד, בבקשה. לאחריו ידברו, אם יהיו נוכחים, חברי הכנסת מאיר פרוש, אחמד טיבי, עזמי בשארה, ז'מאל זחאלקה, לפי הסדר. כמובן, חבר הכנסת שלא יהיה נוכח באולם, יאבד את זכותו להשתתף בדיון.

אריה אלדד (האיחוד הלאומי - ישראל ביתנו):

אדוני היושב ראש, חבריי חברי הכנסת, במחזה האבסורד של חיינו וממרחק הזמן שההצעה הזאת עברה, תוכנית ז'נבה של יוסי ביילין היתה עקיצה, עקיצה בלבד, אבל עקיצה ארסית. ואולי אפילו לא התכוונה להיות משהו אחר, משהו יותר מזה, כי אחרי פרסום התוכנית, כמו אדם שמנסה לטפל בעקיצה כואבת, במהלומת פטיש במקום העקיצה, כך באה תוכנית ההתנתקות של שרון לטפל בסכנות שצמחו מתוכנית ז'נבה.
https://rotter.net/User_files/forum/gil/4208147e332821fe.html


תוכנית ז'נבה, חברי הכנסת, היא תוכנית רעה ומסוכנת אבל יש לה לפחות היגיון פנימי. מדינת ישראל מקריבה את לב הארץ, את שטחי יהודה ושומרון, את ירושלים, תמורת הסכם שלום. כל מי שזוכר את האמנה הפלסטינית וגם מבין שהערבים מעולם לא התכחשו לה ולא חזרו בהם מהאמנה הפלסטינית, מבין כי באמת אין סיכוי של שלום לכל מי שאלו הם יעדיו הלאומיים. אבל, לא. ז'נבה מכרה לנו אשליה תמורת שטחים. לא שלום אלא אשליית שלום. אבל גם אשליה היא משהו. לפעמים זה הדבר הכי טוב שעוד אפשר להציע לגוסס במקום אימת מוות - אשליה שיהיה יותר טוב. אבל ההתנתקות, סתם מילה מתועבת שבאה להסוות גירוש ועקירה של יהודים ותו לא, ההתנתקות לא מציעה אפילו אשליה. זה לא הסכם שלום. זה לא הסכם בכלל. מכרו לנו הנמקות סרק בנוסח של "אין פרטנר", ומחר שרון נוסע לפגוש את ה"אין פרטנר" שלו, ומרחיק לכת עד שארם א-שיח'. כלומר אין לו "אין פרטנר" פה, קרוב, הוא נוסע למצוא "אין פרטנר" אחד בקצה חצי האי סיני. והוא הולך לפגוש את ה"אין פרטנר" והולך לקרוא התוכנית החדשה שלו התנתקות חד-צדדית מתואמת. מתואמת עם ה"אין פרטנר".

אחר-כך מכרו לנו כי תוכנית העקירה תכניס את כל שאר התוכניות המדיניות לפורמלין. אם זה פורמלין, מי צריך את הסטריכנין של ז'נבה כשיש לנו את הציאניד של ההתנתקות?

החדשות הרעות, חברי הכנסת, שנקבל גם את הסטריכנין וגם את הציאניד ומה שנכנס לפורמלין לא היתה תוכנית ז'נבה. מה שנכנס לפורמלין היתה הציונות. תודה רבה.

היו"ר עבד-אלמאלכ דהאמשה:

תודה רבה לחבר הכנסת אלדד. חבר הכנסת מאיר פרוש לא נמצא. כנ"ל - חבר הכנסת אחמד טיבי. חבר הכנסת עזמי בשארה, בבקשה. אחריו ידבר חבר הכנסת זחאלקה, אם יהיה נוכח. ואם לא, נמשיך ברשימה.

עזמי בשארה (בל"ד):

אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, האמת ביקרתי את תוכנית ז'נבה כשקראתי אותה, וגם את כל המהלך, וגם כתבתי נגד זה, אבל אני לא מבין את ההיגיון של החברים. לפעמים נדמה לי שהימין יסית נגד כל מה שהשמאל עושה בלי בדיקה לגופו, מה שבאמת ראש הקואליציה כאן עשה. לדעתי, הוא לא קרא טוב, וגם אם היה קורא טוב, המניעים שלו, הרי הוא מתנגד אפילו לתוכנית ההתנתקות של שרון. לא רק למה שיוסי ביילין אומר. אז מה הבעיה עם יוסי ביילין?

הבעיה שלי עם ההתנתקות היא עם הצד הפלסטיני להתנתקות. אני רוצה להזכיר לכם שיושב-ראש הרשות הפלסטינית היום מתנגד לז'נבה, והוא גם התנער מההסכם עם יוסי ביילין. הוא אמר שזה לא נכון. אין הסכם ביילין-אבו-מאזן. ואני חושב שזה נכון לעשות. למה זה נכון לעשות? כי משא ומתן מנהלים עם ממשלת ישראל. אני חושב שזה לא תפקידו של השמאל הישראלי לנהל משא ומתן עם הפלסטינים, ולא האופוזיציה, ולא מסיבת ממלכתיות ישראלית שאני מייצג, אלא מפני שהפלסטינים יעשו ויתורים סתם אם יעשו אותם ליוסי ביילין.

היו"ר עבד-אלמאלכ דהאמשה:

הצד הפלסטיני לא היה צד - - -

עזמי בשארה (בל"ד):

אבל חצי רשמי. נגיד היו שרים פלסטינים, אדוני היושב-ראש. חצי ברכה מהיושב-ראש כשנסעו לז'נבה. הכול ברור היה לנו מי היה שם בתוכנית ז'נבה. לפחות המפלגה שהיא מפלגת הרשות הפלסטינית. "פתח" היתה בז'נבה, ברובה. אני יכול לספור לך את השמות. ואילו כאן מדובר במפלגה שבאמת כפי שואסל טאהא, חברי, אמר, רצתה להגיע לציבור. יוסי ביילין רצה להגיע לציבור הישראלי, לשכנע אתו שיש עם מי לדבר. זה היה המסר. זה מה שהם רצו להוכיח. אבל תסתכלו סביבכם, מה הביאה ז'נבה. הציבוריות הישראלית השתכנעה? כלומר, פתאום השמאל הישראלי קיבל תמיכה גורפת מפני שהוא הביא הסכם כזה? שום דבר. והתוספת של ביילין למרצ הגדילה את תנועת מרצ? תסתכלו על התנועה. ואת כל זה ניסיתי להגיד לפלסטינים, שאתם לא נותנים "פוש" גדול לשמאל הישראלי. אתם תצאו רק בוויתור על זכות השיבה, ויתור על נסיגה מההתנחלויות וכו' וכו', והיוזמה נשארת בידי שרון. וזה לא מזיז לו. הוא אפילו מתנגד לתוכנית מפת הדרכים. תסתכלו על ארבע-עשרה ההסתייגויות של שרון לתוכנית הדרכים. הוא מתנגד אפילו לתוכנית האמריקנית. זו האמת. לכן הוא הביא את ההתנתקות. האמת היא שויסגלס מבטא אותו נכון: נגד ההודנה, ולשים את ההודנה בפורמלין. בזה הם השתמשו. לא ז'נבה. לא הזיז לו בכלל. מסיבות ממלכתיות התנגדו לז'נבה - איך אתה מעז כשאתה לא שר ולא בממשלה וכו', הולך ומדבר עם הפלסטינים. מה, כל אחד מנהל משא ומתן במדינה מתוקנת? אלה היו מניעיו של שרון. מניעי הפוכים.

אני אומר שהצד הפלסטיני שהוא צד רשמי, חצי רשמי, בא למשא ומתן לפני המשא ומתן. לדעתי, את כל הדברים האלה הוא צריך לשמור למשא ומתן עם ממשלת ישראל ולא לעסוק ב-gestures, לעסוק בגימיקים או יוזמות של כוונות טובות לחברה הישראלית, כאשר זה לא בנוי על שום דבר. לדעתי, צריך לדבר אל דעת הקהל הישראלית דיבור רציונלי, דיבור על צדק, על צדקת הדרך הפלסטינית, וגם להציג אותה בצורה רציונלית, אבל ויתורים ככה בשביל שיהיו מבסוטים באיחוד האירופי, בשביל שיוסי ביילין או אנשים ביחד, כולם ידידי, או חברי, יהיו מבסוטים - אני חושב שזה לא תמך בהם, לא הביא להם כלום. הם לא הפכו למפלגה מובילה בציבור הישראלי, וגם לפלסטינים זה לא הביא הסכם שלום צודק. תודה רבה.

היו"ר עבד-אלמאלכ דהאמשה:

תודה רבה לחבר הכנסת עזמי בשארה. חבר הכנסת זחאלקה איננו נוכח. חבר הכנסת יוסי פריצקי אינו נוכח. חבר הכנסת מגלי והבה אינו נוכח. חבר הכנסת אורי אריאל אינו נוכח. חבר הכנסת יגאל יאסינוב אינו נוכח. חבר הכנסת איתן כבל, בבקשה. לאחר מכן ידברו חברי הכנסת רוני בר-און, עמרי שרון, ויחתום את הדיון חבר הכנסת טלב אלסאנע. הרשימה סגורה.

רוני בר-און (הליכוד):

ביקשתי לסגור את הדיון.

היו"ר עבד-אלמאלכ דהאמשה:

לא כתוב לי פה דבר כזה.

עמרי שרון (הליכוד):

לי לא חשוב.

איתן כבל (העבודה-מימד):

אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, הבנות ז'נבה. נכון הוא, אדוני יושב-ראש ועדת הכנסת, שזה היה לפני שנה, אבל תראה כמה זה אקטואלי.

רוני בר-און (הליכוד):

לפני חמישה-עשר, שישה-עשר חודש.

איתן כבל (העבודה-מימד):

שישה-עשר חודש ולמרות הכול עדיין הנושא אקטואלי.

רוני בר-און (הליכוד):

אני חייב להודות שאלמלא ההתערבות שלך בוועדת הכנסת זה לא היה עולה למליאה.

איתן כבל (העבודה-מימד):

אדוני היושב-ראש, אני אומר בפה מלא, שאילולא התערבותך זה לא היה מגיע. אני אומר את זה כאן, ואמרתי את דעתי בוועדה בצורה ברורה, שמי שמייצר כל כך הרבה, צריך גם להוציא את הסחורה, לטפל בה. אמרתי שאני לא חושב שזה הפתרון האולטימטיבי, אבל חייבים למצוא דרך להתמודד עם שיטת העבודה, ודיברנו על זה בהרחבה בוועדה, אדוני היושב-ראש.

לגופו של עניין, אני נדרש לנושא של הבנות ז'נבה. יצאנו לדרך בתקופה הזאת סביב העניין של ההתנתקות החד-צדדית. תמיד, גם כשדיברנו על נושא ההתנתקות החד-צדדית, השאיפה שלנו, ואני מניח לא רק שלי אלא של כל מי שעוסק במלאכה, ובכלל זה ממשלת ישראל, להגיע להסכם כשבצד השני יושב פרטנר, יושב שותף, שיושב מולך, ואתה מסכם אתו יחד את הנושאים. זו השאיפה הוודאית. זאת אומרת, מפלגת העבודה בעניין הזה מצאה את עצמה כהולכת להתנתקות חד-צדדית בעזה מתוך תקווה שבשלב כזה או אחר יימצא פרטנר בצד השני שיישב מולך. כי אין דומה מצב שאתה מבצע התנתקות חד-צדדית לבין מצב שאתה יושב מול גוף מסודר, מאורגן, שחתימתו היא חתימה.

היו"ר עבד-אלמאלכ דהאמשה:

ולכן?

איתן כבל (העבודה-מימד):

אתה מוריד לי? תעשה לי חשבון. פרגנתי ליושב-ראש.

היו"ר עבד-אלמאלכ דהאמשה:

משפט מסיים.

איתן כבל (העבודה-מימד):

לכן, אדוני היושב-ראש, אני מאוד מקווה שהנושאים שעלו בז'נבה, בסופו של עניין נצליח ונשתדל שאם לא כל מה שעלה בז'נבה, אבל הכיוון הוא נכון, ובעזרת השם ייחתם בינינו לבין שכנינו הסכם שלום. תודה.
https://rotter.net/User_files/forum/gil/4208138b2fce9386.html

היו"ר עבד-אלמאלכ דהאמשה:

תודה רבה לחבר הכנסת איתן כבל. חבר הכנסת גפני אינו נוכח. חבר הכנסת עמרי שרון, בבקשה.

עמרי שרון (הליכוד):

אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, אני לא רואה פה את חבר הכנסת זאב, אבל אני אענה לו למרות שהוא לא נוכח כאן. אני מניח שהוא יקרא אחר כך את הפרוטוקול.

רוני בר-און (הליכוד):

הוא הלך לעזה - - -

עמרי שרון (הליכוד):

הדבר האחרון שאני רוצה לעשות הוא להגן על הבנות ג'נבה. בעיניי מדובר בתוכנית רעה ומסוכנת. לידיעת חבר הכנסת זאב, הצהרת הנשיא בוש וההחלטות לגביה בקונגרס ובסנט מכירות בשינויים דמוגרפיים שחלו בשטחי יהודה ושומרון אחרי שנת 67'. בנוסף לכך, ההחלטות האלה שוללות מכל וכל את זכות השיבה ובפעם הראשונה יש שלילה מפורשת של שיבה לישראל, להבדיל מאישור השיבה לפלסטין.

אני לא מרגיש צורך להגן על ראש הממשלה, אבל כשהלך לבחירות הוא הצהיר שהוא הולך לקראת ויתורים כואבים ועם ההצהרות האלה הוא ניצח בבחירות ניצחון די מרשים. חבר הכנסת זאב לא נמצא כאן, אבל לא זכור לי שלאחר שינוי שיטת הבחירות החבר'ה מש"ס וחבר הכנסת זאב הצביעו עבור ראש הממשלה ולכן הוא גם לא צריך להרגיש מרומה בהיבט הזה. תודה רבה.

היו"ר עבד-אלמאלכ דהאמשה:

תודה רבה לחבר הכנסת עמרי שרון. חבר הכנסת בר-און, בבקשה, אדוני.

רוני בר-און (הליכוד):

אדוני היושב ראש, גברתי סגנית השר, חבריי חברי הכנסת, אני לא אדבר על הבנות ז'נבה מבחינת המהות, משום שהבנות ג'נבה הן בעצם שום דבר, שום דבר ועד פעם שום דבר. אני רק רוצה לדבר על התבנית, מה בעצם קרה בג'נבה, כדי שתבינו מה עומק הפארסה שהיתה שם.

בג'נבה נשאו ונתנו אנשים לא רלוונטיים ולא לגיטימיים. אנשים שלא היה להם שום תפקיד ולא הצליחו להיבחר לשום תפקיד. אני אזכיר לכם את אברהם בורג שלא נבחר ליושב ראש מפלגת העבודה, את עמרם מצנע שגורש מתפקידו כיושב ראש מפלגת העבודה ואת יוסי ביילין שלעת ההיא לא נבחר לא פה ולא פה ולא בשום מקום אחר.

איתן כבל (העבודה-מימד):

מה שנקרא "קללת ז'נבה".

רוני בר-און (הליכוד):

לא, קללת האנשים שבאה לג'נבה. את המשא ומתן המביך הזה ניהלו בצורה חובבנית ביותר. עמדת הפתיחה היתה עמדת הסיום. אתה, חבר הכנסת אלסאנע, שיש לך השכלה משפטית, יודע שאפילו ילד לא מנהל כך משא ומתן. ילד שבא לבקש מאמא שלו דמי כיס, מנהל משא ומתן יותר טוב ממה שניהלו היהודים בג'נבה.

החמור מכל היה שכל הפארסה הזאת היתה במימון זר. בפעם הראשונה בתולדות הסכסוך, בעליל, כסף של מדינה זרה ניהל את הקרקס הזה.

המסמך הוא הסכם וירטואלי, כפי שהגדיר אותו יוסי ביילין בכבודו ובעצמו. טכס החתימה היה בעצם טכס השקה, משום שכזכור המכתב נחתם כבר חודשיים קודם בירדן. אומנם אנחנו רחוקים 16 חודשים מהקרקס הזה, אבל זה היה מכתב שנחתם חודשיים קודם במובנפיק על שפת ים המלח בירדן והם עשו שם השקה. זה היה בעצם משחק סימולציה של שלום וירטואלי שלא המוכרים יכולים לספק את הסחורה ולא הקונים יכולים להביא את הכסף וכולם שם שיחקו ב"כאילו". כמעט הייתי אומר "ישראבלוף", אבל אני אקרא לזה "ז'נבה בלוף".

זה היה בסך הכול תרגיל של שיווק. אנשים שיווקו רעיון בלי ידיים ובלי רגליים, שיווקו בעצם את עצמם. זו היתה פרנסה משותפת שהמשתתפים פרנסו את התקשורת והתקשורת, שהיתה זקוקה למלא דפים, פרנסה את המשתתפים. שיווקו שם תחושה שניתן להגיע לאיזשהו שלום. הכל היה שיווק. אני רוצה להזכיר לכם ששלחו מיליוני חוברות לבתים, אדוני היושב ראש. כל בית אב בישראל קיבל חוברת מהודרת עם כל הקשקושים האלה. הפיצו את זה בדואר וזה עלה יותר מ-2 מיליון דולר, שוב כסף זר.

צריך גם לומר ביושר שהביקורת על הקרקס הזה היתה כל כך גדולה, עד שאנשים רציניים באמת התרחקו מזה. אנשים רציניים שיש להם אימפקט ציבורי אמרו: תודה רבה, אני בקרקס הזה לא משתתף. רק - ופה הפרדוכס הגדול ביותר - הביקורת של הימין הרימה את הפרוייקט הזה. אולמרט, וסילבן שלום וגם ראש הממשלה שדיבר על הנושא הזה הם בעצם עשו את blow up של הדבר הזה והרימו את זה לסדר היום הציבורי.

אני רוצה להזכיר לכם את הטכס. במקום למכור הסכם, מכרו בעצם סלבריטיז. אני מזכיר לכם - היה מטוס ג'מבו שכור, מילאו אותו במאות ישראלים - אומנים, זמרים, שחקנים, סופרים, כתבי חברה, רכילאים, "שליחות קטלנית" מ"ידיעות" ו"ליאורה" ממעריב. כל מדורי הרכילות נסעו לשם וגם - צריך לזכור, מעבר לכול מעצבי דעת הקהל הקובעים, המשפיעים האלה - גם ויקי כנפו נסעה לג'נבה. צריך לזכור את הקרקס הזה, אדוני היושב-ראש.

בסוף היום, חבריי חברי הכנסת, הפלסטינים רימו את הישראלים בג'נבה. כל מה שהיה בסיכום - סליחה על הביטוי, זה ביטוי קשה, אבל תצטרכו להודות שהוא נכון - הם ירקו להם בפרצוף. הם הביאו את קרטר שעשה מזה סלט ירקות אחד גדול והישראלים תפסו את הראש כשהם הבינו לאיזו מלכודת הם נפלו.

על איזה רקע בא הקרקס הזה? היתה סטגנציה בתהליך המדיני, היה ואקום בסדר היום הציבורי, לא היה על מה לדבר. צריך היה להמציא משהו. תשימו לב שאחרי מה שקרה עכשיו, עם תוכנית ההינתקות החד-צדדית של ראש הממשלה, תראו כמה כלום היה בג'נבה. תודה רבה.

היו"ר עבד-אלמאלכ דהאמשה:

תודה רבה לחבר הכנסת רוני בר-און. אחרון המשתתפים טלב אלסאנע. כידוע, סיכום הדיון וההצבעה יהיו במועד אחר.

טלב אלסאנע (רע"ם):

אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, אני רוצה למחות על דבריו של חבר הכנסת רוני בר-און נגד ויקי כנפו. אני חושב שאם היתה בסיטי טאוור היתה נבחרת להיות חברת כנסת מטעם הליכוד או מטעם מפלגה אחרת, אז מה אתה בא אליה בטענות.

אני רוצה לומר לכם, רבותי, שיוזמת ג'נבה - ואני מבין מדוע הביקורת החריפה של אנשי הליכוד על היוזמה הזאת. אין ספק שמי שעסקו בדבר לא נבחרו, אבל מי אמר שהמאמץ למען השלום הוא רק מנת חלקם של עסקנים פוליטיים, נבחרים או פוליטיקאים? קידום השלום הוא זכותו, אחריותו וחובתו של כל אדם שיכול לתרום למטרה הזאת. אנשים שעסקו בדבר הזה הם אנשים עם חזון ומי שמשנים את המציאות הם אנשים עם חזון ולא בהכרח הפוליטיקאים. אני יכול לומר לכם, רבותי, שהאנשים שעסקו בזה הם לא נבחרי ציבור וההסכם איננו הסכם מחייב, אבל להסכם הזה היו השלכות מאוד חשובות.

אינני מאמין שתוכנית ההתנתקות היתה יוצאת לאור אלמלא יוזמת ג'נבה ואם התוכנית יצאה בגלל היוזמה הזאת, לדעתי זה צעד חשוב ומבורך. מה היה לפני היוזמה? היה קיפאון מדיני מוחלט. לא נשמע כאן שום קול ולא היתה כל יוזמה. הקול היחיד שנשמע היו חילופי אש. לכן על רק הואקום שהיה היתה יוזמה ומתוך המצב הפסיבי שהיה, היה ניצוץ של תקווה. ראש הממשלה ראה שהוא מאבד יוזמה ואנשים שבעצם לא נבחרו נותנים תקווה לעמים ואילו הוא יושב במשכנו בירושלים חסר מעש. לכן הוא החליט לצאת ביוזמה.
https://rotter.net/User_files/forum/gil/4208141d31e9278b.html

אמנם אין לו תהליך שלום מלא, שיכול למצוא שותף פלסטיני, אז הוא בחר יוזמה של רצועת עזה, שהוא יודע שליוזמה הזאת הוא לא יכול למצוא פרטנר פלסטיני. לכן הוא אמר, שאין פרטנר פלסטיני כי אין לו תכנית אמיתית לשלום באזור.

לגבי יוזמת עזה, זה דבר שהוא יכול לחיות אתו אבל אי אפשר למצוא שותף פלסטיני, שתהליך השלום יתחיל ויסתיים בעזה. אבל, יוזמת ז'נבה הניעה את הגלגלים של ההליך המדיני באזור. אנחנו מאמינים שעזה תהיה "עזה תחילה" ובהמשך תהיה גם הגדה ולאחר מכן גם ירושלים המזרחית ולאחר מכן תהיה מדינה פלסטינית ואך ורק זה יביא לפתרון של שלום ויביא לביטחון באזור כאן.

לכן, אדוני היושב ראש, זו יוזמה שהניע את הגלגל של ההליך המדיני שהיה תקוע. נתנה כיוון שהכל אפשרי להגיע לפתרון ובסוף, הביאה לתכנית הזאת שהיא תחילת הדרך ולא סופה. תודה רבה.

היו"ר עבד-אלמאלכ דהאמשה:

תודה רבה לחבר הכנסת טלב אלסאנע.


מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת

היו"ר עבד-אלמאלכ דהאמשה:

הכרזה לסגנית מזכיר הכנסת, בבקשה.

סגנית מזכיר הכנסת ירדנה מלר-הורוביץ:

ברשות יושב ראש הישיבה, הנני מתכבדת להודיע כי הונחו היום על שולחן הכנסת לקריאה ראשונה מטעם הממשלה בראשית הישיבה, הצעת חוק שירות הביטחון (הוראת שעה)(הצבת יוצאי צבא בשירות בתי הסוהר), התשס"ה-2005 (מ/160). הצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (מס' 144), התשס"ה-2005. החלטת שכר חברי הכנסת (הענקות ותשלומים)(תיקון מס' 2), התשס"ה-2005 מטעם ועדת הכנסת. לקריאה שניה ולקריאה שלישית – הצעת חוק להסדרת הביטחון בגופים ציבוריים (תיקון מס' 2), התשס"ה-2005 – שהחזירה ועדת הפנים ואיכות הסביבה.

אני מבקשת לתקן טעות: החלטת ועדת האתיקה בעניין מימון נסיעות לחו"ל של חברי הכנסת הונחה על שולחן הכנסת ביום שלישי, א' בשבט התשס"ה-11/1/05. תודה.

היו"ר עבד-אלמאלכ דהאמשה:

תודה רבה לסגנית מזכיר הכנסת.


הבנות ז'נבה

היו"ר עבד-אלמאלכ דהאמשה:

נמצא אתנו שר הפנים, חבר הכנסת אופיר פינס פז שרוצה להשתתף בדיון וגם לענות על שאילתות, שהוא הנושא האחרון בסדר יומנו לערב זה. אדוני, שר הפנים, בבקשה.

שר הפנים אופיר פינס-פז:

תודה רבה אדוני היושב ראש. חבריי, חברי הכנסת, ראשית לנושא, משום שגם שמי נשמט מהחברים שיוזמים את הדיון כתוצאה מהעובדה שאני שר, אבל הייתי בין אלה שהעלו את הדיון על יוזמת ז'נבה בזמנו. אני בהחלט תמכתי ביוזמה הזאת ואני תומך בה היום ביתר שאת, לא משום שאני מקבל את כל ההסכמות שבה, אבל אני חושב שהעובדה שבאו מנהיגים משני הצדדים באופן בלתי פורמלי, ויצרו קבוצת עבודה רצינית והתמודדו באופן אמיתי עם הסוגיות המרכזיות האסטרטגיות שנמצאות על סדר יומנו ועל סדר יומה של הרשות הפלסטינית, מתוך כוונה להגיע להבנה כדי להגיע להסדר קבע, הסדר שלום בינינו ובינם, אני חושב שהיוזמה הזו היתה מאוד חשובה, שהיה בה כדי להניע תהליכים חשובים באזור.

אני רוצה להזכיר לכנסת, שגם מנהל לשכת ראש הממשלה לשעבר, עורך דין דובי וויסגלס אמר בגילוי לב, שכתוצאה מיוזמת ז'נבה הממשלה הבינה שהיא צריכה לעשות מעשה מדיני. לא את יוזמת ז'נבה, אבל מעשה מדיני.

יצחק כהן (ש"ס):

- - --

שר הפנים אופיר פינס-פז:

- - מאוד יכול להיות שיוזמת ההתנתקות היתה בין היתר פועל יוצא גם של יוזמות שבאו מהשטח, שבאו מלמטה, שאנשים לקחו יוזמה והעבירו תהליך. אני מוכרח להודות שאני לא מסכים לכל הדברים שהוסכם עליהם בז'נבה. למשל, בסוגיה של זכות השיבה של הפלסטינים לטענתם או דרישת השיבה של הפלסטינים, למרות שיש לה בסיס, אני חושב שהיא חוטאת לעניין עצמו, כי אני מצפה שגם מנהיגים ברשות הפלסטינית, בעם הפלסטיני, ויש לפחות אחד כזה מאוד מרשים, פרופסור סרי נוסיבה, אני מצפה שהם יבינו שמימוש התביעה הזאת, ודאי מימוש באופן גורף וז'נבה לא הציעה באופן גורף, יש בה כדי להלך אימים על הרצון שלנו להקים כאן בית לעם היהודי במדינת ישראל. לצידה של מדינת ישראל, בהחלט צריכה לקום מדינה פלסטינית שתיתן תשובה מדינית אמיתית למאוויים הלאומיים הצודקים של העם הפלסטיני, אבל צריכות להיות כאן שתי מדינות נפרדות לשני העמים, שיחיו בשלום. מימוש זכות שיבה של פלסטינים לתוך מדינת ישראל, כמובן שיש בה כדי לאותת ולערער את הנחת היסוד הכל כך חשובה הזאת, שבלעדיה יהיה קשה מאוד להתקדם לקראת הסדר קבע.

לבד מהעובדה הזאת ומלבד כמה תיקונים נוספים שיש לגבי המפות העתידיות, אני בהחלט חושב שהיוזמה הזאת היתה במקומה. היא עשתה את שלה ולמי שהיה שותף לה יש בוודאי זכויות יסוד גם בעתיד. אני מניח, שלבד מהסוגיה הזאת, שלפי דעתי לא תתקבל בהסכם העתידי בין שני העמים, אני חושב שהסדר הקבע אם וכאשר יהיה ואני מקווה שיהיה, לפי דעתי יהיה דומה ליוזמת ז'נבה יותר מאשר לכל נייר מדיני אחר שנמצא על סדר היום. תודה רבה אדוני.


שאילתות ותשובות

היו"ר עבד-אלמאלכ דהאמשה:

אדוני ימשיך לעמוד על מקומו. תם הדיון בעניין יוזמת ז'נבה. כאמור, ההצבעה וסיכום הדיון במועד אחר.

אנחנו עוברים לנושא האחרון שעל סדר היום: שאילתות ותשובות לשר הפנים. אדוני שר הפנים, שאילתה 1618 של חבר הכנסת אמנון כהן, בעניין ניתוק אספקת המים לעיר לוד. בבקשה.

1618. ניתוק אספקת המים לעיר לוד

חבר הכנסת אמנון כהן שאל את שר הפנים
ביום כ"ז בסיוון התשס"ד (16 ביוני 2004):


פורסם, כי לאחרונה ניתקה חברת "מקורות" את העיר לוד מזרם המים, ולא בפעם הראשונה. גם פינוי האשפה נתקל בקשיים. למותר לציין סבל התושבים בימים לוהטים.

רצוני לשאול:

1. מה עושה משרדך לסייע לעיר ולתושביה?

2. מדוע, לאור המצב הסוציו-אקונומי של אוכלוסייתה, לא יראו בעיר לוד כמקרה חריג?

שר הפנים אופיר פינס-פז:

ברשותך, אדוני, אני רוצה להקדים במשפט אחד ואני באמת מנצל, למרות שזה לא באשמתי, יש שאילתות ששכבו וזו פשוט שערורייה. מרגע שנכנסתי למשרד נתתי הוראה לתת מייד תשובות לכל השאילתות של כל חברי הכנסת. לצערי הרב, אדוני היושב ראש, מסתבר שהיו שאילתות רבות ששכבו בכל מיני מקומות ולקח לנו זמן לאתר אותן במשך חודשים ארוכים.

אמנון כהן (ש"ס):

לפניך היה שר שעסק במתן אזרחויות לכל מיני אנשים.

שר הפנים אופיר פינס-פז:

הצטערתי מאוד שחברי הכנסת לא קיבלו מענה לשאילתות שלהם בזמן אמת. לא הסתפקתי בנזיפה למי שעסק במלאכה אלא שיניתי פוזיציות. אנשים שהיו באחריות על הנושא הזה לא מטפלים בו היום.

אני רוצה להשיב בתשובה לשאלה של חבר הכסת אמנון כהן, שזו גם הזדמנות לברך אותו כיושב ראש ועדת הכלכלה של הכנסת. אתה רואה? הכל בא על מקומו בשלום.

אמנון כהן (ש"ס):

הצטערתי שלא החלפת אותי במשרד לביקורת, אבל שמחתי מאוד שקיבלת את משרד הפנים.

שר הפנים אופיר פינס-פז:

אני מודה לך. הנני מתכבד להשיב על שאילתא מספר 1618 של חבר הכנסת אמנון כהן. לשאלה הראשונה: בעבר, לאור מצבה הכלכלי הקשה של עיריית לוד לא ניתנו בה שירותים מוניציפאליים שונים ביניהם אספקת מים. שאלה 2: מזה מספר חודשים נמצאת עיריית לוד בתכנית הבראה ובליווי צמוד של חשב מלווה מקצועי. כיום, בחודשים האחרונים, משלמת עיריית לוד את הוצאותיה השוטפות והחיוניות לספקים ולעובדים, לא אל הכל בבת אחת, אבל היא מתחילה לפרוע את חובותיה ותופעות מהסוג הקיצוני שהופיעו בשאילתא, אינן חוזרות. לשאלה 3, משרד הפנים הן בתכנית הבראה והן בליווי הצמוד הניתן לעיר, מתייחס לעיריית לוד ולטיפול במצבה כמקרה מיוחד וחריג ואני רוצה להוסיף על דברי השאילתא שהוכנו לי, שאני קיימתי שיחה עם ראש הממשלה על לוד וגם הוא, גם משרד ראש הממשלה, רואה בלוד מקום שמחייב טיפול נקודתי אינטנסיבי בסדר עדיפות גבוה גם שלו וגם של משרד הפנים. אני מתכוון לבקר בעיר לוד ממש בשבוע שבועיים הקרובים, כדי להתרשם מקרוב אחר הדברים.
https://rotter.net/User_files/forum/gil/420813fe31275b6d.html



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5484&forum=gil&omm=56&vi



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   13:10   06.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  51. הסכם עם הטרור, גירסת מורטינוס  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ה אלול התשס"ד 22/08/2004 10:19
הסכם עם הטרור, גירסת מורטינוס
מריאנו מן

ב 2- באוגוסט 2004 פרסם השבועון האמריקני 'ניו-יורקר' כתבה תחת הכותרת 'הטרור ברשת' מאת העיתונאי לורנס רייט. בכתבה מדווח רייט, שמיגל אנחל מורטינוס, שר החוץ של ספרד ובעבר שליח האיחוד האירופי למזרח התיכון, יצר מגע עם האימאם השיעי מוקטדה א-סאדר באמצעות גורמים איראניים, כדי להסדיר את הפסקת ההתקפות נגד חיילי ספרד בעיראק. בתמורה, יפעל מורטינוס כנראה לנסיגת כל הכוחות הספרדיים מעיראק, עד לחייל האחרון.

משרד החוץ מכחיש

יש אישי ציבור הזוכים לכותרות בולטות בזכות הישגיהם, אך יש כאלה הזוכים לפרסום בשל מחדליהם. בין שני הסוגים, יש גם כאלה שזוכים לפרסום, אם במכוון ואם באקראי, בשל מסעותיהם ברחבי העולם. רבים מן המשתייכים לקטגוריה השלישית הינם פוליטיקאים, הפועלים על פי דפוסי פעולה דיפלומטיים.

להתנהגות דיפלומטית כמה מאפיינים מקובלים: נינוחות, סימפטיה, ידידותיות, קורטוב של ציניות, אגירת מידע וסובלנות מועטה לטעויות.
אכן, תמיד יש מישהו שמפר את הכללים המקובלים ויוצא מן הכלל, לטוב או לרע. יתכן שזהו המקרה של שר החוץ הספרדי מיגל אנחל מורטינוס, המוכר היטב בישראל בשל מעורבותו במגעים הדיפלומטיים הדו-צדדיים בין ישראל לפלשתינים, וכמובן בשל אהבתו למאכלים משובחים.

בכתבתו ניתח רייט מסמך שהתגלה על ידי חוקרים נורווגים, אשר הופיע באתר אסלאמיסטי בדצמבר 2003 אך לא עורר תשומת לב עד להתקפות הטרור על רכבות מדריד ב-11 במארס השנה. מחברי המסמך האנונימיים הצהירו כי הינם חברי ועד התקשורת למען ניצחון העם העיראקי. מסמך זה, הידוע בשם 'הג'יהאד העיראקי: תקוות וסכנות', מאשר את הטענה שמטרת הפיגועים היתה להביא לכך שאם ההתקפות הבלתי פוסקות של כוחות הגרילה העירוניים בעיראק לא יביסו את כוחות הקואליציה, ניתן יהיה 'לשכנע' לפחות את 'שותפי' האמריקנים ובעיקר את האנגלים, הספרדים והפולנים להוציא את כוחותיהם משם.
על פי רייט, במסמך היה כתוב ש"כדי לאלץ את ממשלת ספרד לסגת מעיראק, על כוחות ההתנגדות להנחית מכות כואבות על הכוחות הספרדיים. יש לנצל את הבחירות הכלליות הקרובות בספרד, במארס בשנה הבאה (2004). נראה כי ממשלת ספרד לא תוכל לשאת יותר משתיים, לכל היותר שלוש מהלומות, שלאחריהן ייסוגו כוחותיה כתוצאה מלחץ ציבורי. אם הכוחות יישארו בעיראק לאחר מכות אלה, כמעט ודאי שהמפלגה הסוציאליסטית תנצח בבחירות ושבמצע הבחירות שלה תהיה דרישה לנסיגת הכוחות הספרדיים מעיראק".

ראוי לציין שמסמך זה מדגיש כי ההתקפות תהיינה נגד הכוחות הספרדיים בעיראק אך לא בספרד עצמה.

ובכן, מה למסמך זה של 'הג'יהאד העיראקי' ולמורטינוס? בכתבתו מדווח רייט שבחודש מאי השנה הוא קיים שיחה בלתי פורמלית עם ראמון פרז מאורה, עורך העיתון , ימים מספר לאחר ABC היומי הספרדי פרסום החלטתו של נשיא ספרד חוזה לואיס ספטרו להוציא את כוחות ספרד מעיראק.

בשיחה זו, העיר מאורה הערה מוזרה משהו.

הוא הזכיר ארוחת צהרים עם שגריר איראן במדריד, מורטז אלווירי, שבה אמר לו השגריר, כי מיגל אנחל מורטינוס יצר מגע עם האיראנים לקראת מו"מ עם האימאם השיעי הקיצוני מוקטדה א-סאדר בדבר הסדר נפרד, שיכלול הפוגה בפיגועים. לטענת רייט, מורטינוס הכחיש מידע זה, אולם אלווירי סייע להעביר את המסר מהשר הספרדי לאישיות העיראקית הנכונה ופחות מיממה לאחר מכן ציווה הנשיא ספטרו על הוצאת הכוחות הספרדיים מעיראק. קודם לכן הודיע מוקטדה א-סאדר, שאם אכן יוחלט על נסיגת חיילים ספרדים מעיראק, הם לא ייפגעו. כך נסגרה העיסקה.

הכתבה בניו-יורקר הותירה רושם רב בחוגים הפוליטיים והדיפלומטיים בספרד. כשנסוגו הכוחות הספרדיים מעיראק, גבר החשד שלמורטינוס היו מגעים עם טרוריסטים שיעים ועם האיראנים.

משרד החוץ הספרדי הגיב במהירות והכחיש זאת באופן רשמי.

בשיחתי עם אנטוניו פולידורה, מנהל קשרי העיתונות של המחלקה לתקשורת חוץ במשרד החוץ הספרדי, הוא הכחיש מכל וכל שהיו מגעים בין מורטינוס לבין המיליציות השיעיות. "התפרסמה הכחשה רשמית באשר למידע שהופיע בניו-יורקר", הוא אמר. "ניתן לומר בוודאות כי לא היה מגע עם אנשי א-סאדר".
ובכל זאת, פולידורה לא יכול היה להתחייב שלא התנהל משא ומתן בלתי פורמלי עם דיפלומטים איראנים, במטרה להגיע לא-סאדר.

משגרירות ספרד באיראן נמסר כי אינם יודעים דבר בנדון, וכי למעשה אין כרגע שגריר ספרדי בטהרן, עד שאנטוניו פרז הרננדז יקבל את התפקיד וימלא את מקומו של לאופולדו סטמפה, אשר עזב את תפקידו ביוני כדי לקבל משרה חדשה בספרד.

פיגוע נושק לבחירות

אבל השאלה העיקרית היא האם יתכן שאותו מורטינוס, שהיה שגריר ספרד בישראל מיוני עד דצמבר 1996, והעתיק את פעילותו לקפריסין כדי "להשקיף ולפעול" למען "תהליך השלום" וכדי להיות יותר קרוב יותר לסכסוך הישראלי-פלשתיני, אכן ניהל משא ומתן עם אנשי מוקטדה א-סאדר או עם נציגי המדינה המשמשת בסיס תמיכה לחיזבאללה.

מקור בשגרירות ספרד בארץ אמר ל'מקור ראשון' כי הוא "מכיר את מורטינוס היטב", וכי אינו מאמין ששיחות כאלה התקיימו.

כשנשאל בדבר האפשרות לשוחח עם השגריר אדוולדו מירס, אמר המקור כי נושא זה אינו בתחום סמכותו של השגריר וכי על פי הנוהל הדיפלומטי אסור לשגריר לתת חוות דעת בנושאים שאינם בתחומו.

אולם, התנהגותה של ספרד לאחר התקפות הטרור במארס מלמדת כי אכן סביר מאוד שהיה מגע ספרדי-שיעי אשר הניב פירות. היות שספרד היא דמוקרטיה המבקשת להוכיח את עצמה ככזו מדי יום, גם אם מבחינה מבנית יש לה פגמים מסוימים וחוסר בשלות דיפלומטית, היכו אותה התקפות הטרור בהלם. יתכן מאוד אפוא, שבטרם תבוסתו של חוסה מריה אסנאר ועלייתה של הממשלה החדשה בראשות חוסה לואיס ספטרו, אשר אירעו שלושה ימים לאחר מתקפת הטרור, "כל שאפשר היה לעשות" אכן נעשה כדי להימנע מענישה חוזרת.

ראוי לציין שלמערכת הביטחון הספרדית ניסיון רב עם טרור מקומי, וזאת בשל פעילות ETA-קבוצת הגרילה הבסקית, אך לא נגד הרשת המסועפת של הטרור הבינלאומי.

בנוסף לכך, מיקומה הגיאוגרפי של ספרד, בשכנות קרובה למרוקו ולאלג'יריה שבצפון אפריקה, מקל על כניסת מהגרים בלתי חוקיים לתוכה, ביניהם כאלה שאולי היו קשורים לארגון ולביצוע פעולות הטרור ברכבות. ספרד מצויה אפוא במלכוד: מצד אחד, איומי אל-קאעדה נגד "השכנים מצפון לים התיכון" ומצד שני לחצו של האיחוד האירופי להגברת הביטחון.

במצב זה, לא מן הנמנע שמורטינוס שלח מסרים לאיראן ולמיליציות בעיראק במטרה להביא לתום תקופת חשיפתה של ספרד לפיגועים. כמי שרואה במשא ומתן דרך יחידה להשגת מטרות, היה מורטינוס 'במקרה' בקהיר בסוף יולי, בדיוק בעת שביקרו שם ראש ממשלת עיראק איאד עלאווי, נשיא סוריה בשאר אסד, מזכיר המדינה האמריקני קולין פאוול והאיש החזק מעזה מוחמד דחלאן. שם התעקש מורטינוס שחייבים להחיות את 'תהליך השלום' במזרח התיכון, וחזר ואישר כי לספרד אין כוונה למלא תפקיד צבאי או ביטחוני כלשהו בעיראק.
בעת שנפגש עם נשיא מצרים חוסני מובארק, לא שכח מורטינוס לומר לו שעל ישראל לזרז את נסיגתה מעזה.

בעת הכנת כתבה זו אירעו שתי התפוצצויות בבתי מלון באיסטנבול, שבהן נהרגו שני בני אדם ונפצעו 11, ביניהם ארבעה ספרדים.

קבוצה בשם 'גדודי אבו-חאפז אל-מסרי' קיבלה את האחריות להתקפה. אותה קבוצה, שמקורה בארגון אל-קאעדה, היא אשר קיבלה את האחריות להתקפות הטרור ב-11 במארס.

במסמך קבלת האחריות טענו המוג'הידין כי ביצעו את "הראשונה בסדרת פעולות נגד מדינות אירופה, שכולן דחו את ההסכם אשר הציע השייח' אוסמה בין-לאדן". ספרד, מן הסתם, עדיין נמצאת באירופה.

כך, עם התחדשות איום הטרור על ספרד, נשאלת השאלה מהו האתגר הבא של מורטינוס, הדוגל בגישה דיפלומטית גם כלפי הטרור האסלאמי. אם ייסע לאפגניסטן כדי לנהל מו"מ עם בין-לאדן? או שמא יסייע לבתו הבכורה בכתיבת עבודת המחקר שלה על האשה הערבייה?

לנו, כישראלים, אסור לשכוח שמורטינוס היה בין המעורבים בחתימת הסכם אוסלו ובין התומכים ביוזמת ז'נבה. הוא אמנם היה "במרחק נגיעה" מה"שלום" (בשארם א-שייח), אך גם היה מספיק קרוב כדי לראות בעין בלתי מזוינת את התוהו ובוהו של תחילת האינתיפאדה השנייה בשנת 2000. מורטינוס הוא זה ש'הזמין' את הישראלים "להתעורר ולהתנער מהדעות הקדומות הנוקשות שלעתים מונעות מהם לראות את המציאות", אך לא דחק באירופים להתנער מהדעות הקדומות שלהם באשר ליהודים ולמדינה היהודית, ולא דחק בעצמו להתנער מהמסורת האירופית האפלה, זו אשר למדה דבר בשפה נאורה.
http://newsroom.co.il/?id=30600&c=hotz


''מרכז פרס לשלום ושילטון''



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   17:45   07.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  52. אריאל זילבר: יוסי ביילין הוא סוכן זר ומחבל  
בתגובה להודעה מספר 0
 


http://glz.msn.co.il/glz/news/Inquiries/C39898A2F0A644829AD6F3E5AB4BABAE.htm


http://glz.msn.co.il/glz/news/2003/11/67AB4C00BC07475282168376BFBB4733.htm


''מרכז פרס לשלום ושילטון''



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום ששי כ''ז בתמוז תשס''ז    11:53   13.07.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  205. חשיפה: הכתבות נעלמו מארכיון האתר גלי צה''ל:  
בתגובה להודעה מספר 52
 

בחודש אוקטובר 2004 פורסמו שתי כתבות - המצ"ב בהמשך,
לפני כשבוע נכנסתי ללינקים שנשמרו בארכיון של רוטר.נט/פורום
מסמכים, לצורך הכנת כתבה בנושא באופן כללי ולהפתעתי הכתבות
לא עלו, דהיינו הלינקים שבורים לחלוטין.

פניתי בכתב/אימייל להנהלת אתר גלי צה"ל בכלל ולרזי ברקאי בפרט,
ונכון להיום עדיין לא נעניתי.

חיפוש בארכיון האתר במנוע החיפוש, לא העלה דבר וחצי דבר.

להלן הכותרות והלינקים כפי שנשמרו בפורום גילוי מסמכים/רוטר.נט, כמו כן מצ"ב הלינק למכתב בפורום מסמכים:
52. אריאל זילבר: יוסי ביילין הוא סוכן זר ומחבל
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5760&omm=52&viewmode=


http://glz.msn.co.il/glz/news/Inquiries/C39898A2F0A644829AD6F3E5AB4BABAE.htm


http://glz.msn.co.il/glz/news/2003/11/67AB4C00BC07475282168376BFBB4733.htm


מבחן התוצאה

____________________



לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   11:15   09.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  53. החלטה 1566 של האו''ם נגד הטרור !!!  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 09.10.04 בשעה 17:10 בברכה, פילוביץ שחף
 


החלטה 1566

החלטות של שנת 2004:
http://www.un.org/Docs/sc/unsc_resolutions04.html
החלטה 1556 עוסקת ב- "Report of the Secretary-General on the Sudan"
תוכן ההחלטה בקובץ PDF ב- http://daccess-ods.un.org/access.nsf/Get?Open&DS=S/RES/1556%20(2004)&Lang=E&Area=UNDOC

כן כתוב באינטרנט באתר חדשות ב- http://www.khaleejtimes.com/displayArticle.asp?col=§ion=theworld&xfile=data/theworld/2004/October/theworld_October118.xml
את התוכן הבא:

Russia revises proposal to toughen anti-terror fight at UN
(AFP)

5 October 2004


UNITED NATIONS - Russia on Monday presented the UN Security Council with a revised draft resolution that aims to make it easier to win the extradition of people accused of links to terror.


“We’ve revised it and we hope to have a vote before the end of this week,” Russian ambassador Alexander Konuzin told AFP.

The original draft was circulated on September 23 and considered by experts at the Council.

Among other measures, the latest proposal “calls upon states to cooperate fully in the fight against terrorism, especially with those states where or against whose citizens terrorist acts are committed.”

It calls for cooperation “to find, deny safe havens, prosecute and bring to justice” anyone who “directly or indirectly supports, facilitates, participates or attempts to participate in the financing, planning, preparation or commission of terrorist acts or providing safe havens.”

Russia introduced the proposal in the wake of the Beslan school siege left 350 dead, many of them children.

===

השורה התחתונה, מדובר בהצעה של רוסיה, המועברת כטיוטה בין חברי המועצה, ולא בהחלטה כלשהי מחייבת.

כמובן, שאם טעיתי, אשמח אם מביא הידיעה יביא לנו לינק להחלטה.

===

עדכון:
החלטה 1566 לא מופיעה ברשימת ההחלטות של המועצה באינטרנט,


מועצת הביטחון החליטה: לחייב הסגרת גורמים המעורבים בטרור



כל 15 חברות המועצה תמכו בהצעת-החלטה, שהועלתה ביוזמת רוסיה בעקבות הפיגוע בבית הספר בבסלאן

מאת: רנית נחום-הלוי | עודכן: 21:42 08/10/2004

פיגוע תופת בסיני

מועצת הביטחון של האו"ם התכנסה בערב שבת (8.10.04) והחליטה לחייב הסגרת גורמים התומכים ו/או מבצעים פעולות טרור. ההצעה הועלתה בעקבות הפיגוע הגדול ברוסיה. בהצעת-החלטה תמכו כל 15 חברות מועצת הביטחון.

משמעות הדבר: ישראל וכל מדינה אחרת הניזוקה מטרור, תוכל לדרוש מכל מדינה אחרת להסגיר לידיה אדם המעורב בטרור, או לדרוש העמדתו לדין באותה מדינה. סוריה, ונשיאה בשאר אסד, הם המצויים עתה על הכוונת של ישראל.

ההצעה זכתה לתמיכת רבות מחברות האו"ם, בדיון שהתקיים בחודש שעבר. אז היא הועלתה על-ידי שר החוץ הרוסי, סרגיי לברוב, בנאום שנשא בעצרת הכללית של האו"ם - לאחר גל פיגועים ששטף את רוסיה, כולל הפיגוע בבית הספר בבסלאן.

על-פי הצעת-החלטה שהועלתה עתה במועצת הביטחון, יש לכלול ברשימה השחורה קבוצות ובודדים המעורבים בטרור. אלה יהיו נתונים בנוסף בסיכון של הקפאת נכסים, במדינות השונות, אמברגו על כלי הנשק והסגרה. הדיון התקיים כאשר ברקע הדי הפיגוע הקשה בסיני, דבר שאיפשר גם למדינות ערביות להסיר את התנגדותן.
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-55237-00.html?tag=15-49-27


''מרכז פרס לשלום ושילטון''



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   19:30   11.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  54. תמונות מתערוכת הטרור הפלשטיני במכון לטרור בגלילות!!  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 11.10.04 בשעה 20:29 בברכה, פילוביץ שחף
 
אני ממליץ מאוד לעשות הכל ללכת ולראות במו עיניכם את האמת האמיתית על הטרור הפלשטיני שהתחמש והתייעל מאז חתימת הסכמי אוסלו!!


פצמ"ר

היכל הטרור


בובות סאדם שנתפסו

בובות בן-לאדן שנתפסו

חוברות של ילדים פלשטינים


נשק ותחמושת שנתפסו באניית הקארין איי


פרוטוקולים של זקני ציון


דרכונים שנתפסו בתפיסת אניית הנשק - אמל"ח קארין איי


זמין
חבר מתאריך 12.7.04
25 הודעות 20:21 11.10.04

1. האתר הרשמי של מרכז המידע

http://www.intelligence.org.il/sp/museum/open.htm

חובה לבקר במקום.


''מרכז פרס לשלום ושילטון''



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   08:12   14.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  55. ''תגיד לי אופיר פינס במי אתה תומך בפרס או ברק??''  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 14.10.04 בשעה 08:50 בברכה, פילוביץ שחף
 
שאלה זו נשאלה בתכנית פוליטיקה ביום רביעי 12.10.2004
על ידי המראיין בתכנית, וח"כ אופיר פינס, גמגם, התחמק ממתן
תשובה ישירה ולמרות שדן כספית לחץ אותו אבל אופיר פינס לא השיב.
(התקשורת לא דיברה ולא כתבה על זה בכלל)

השאלה הנשאלת למה אופיר פינס לא השיב לשאלה הישירה??

שימו לב היטב לאמת הצרופה שתוביל למסקנה שלי:
מסקנה- אופיר פינס חובר לביילין = יח"ד/מר"צ

יום קודם, ב-11.10.2004, יו"ר סיעת מפלגת העבודה מצהירה ש:
איציק: אם ארצה - אפיל את שרון, שימו לב לציטוט המודגש
בכתבה שפורסמה בוויינט והופיעה בדף הראשי של רוטר:

דהיינו, ח"כ דליה איציק צופה שח"כ מסיעתה יפרשו/יעברו לשמאל.
לאן לשמאל ?
ש.ח.ר = יע"ד = יח"ד = מר"צ = ד"ר יוסי ביילין ושות'.

תזכורת:

1. ביילין איים שאם פואד יבחר לראשות מפלגת העבודה הוא יפרוש.
2. פואד נבחר וביילין הודיע על פרישה ממפלגת העבודה אבל
בעודו עדיין חבר, הוא הקים את תנועת ש.ח.ר שכעבור זמן מה
קיבלה שם חדש = יע"ד ולאחר זמן מה שונה השם ליח"ד.
(בגלל שברוסית יע"ד = רעל)
ביילין חסר יושר אינטלקטואלי
מאת: pilovich shahafו 20/07/02 | 22:34
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?forum=303&msgid=5809740


3. ביילין מיד עושה כנס בהאנגר בנמל תל-אביב ומכירז רשמית
על הקמת תנועתו ושימו לב היטב מי ברשימת התומכים,
ועל זה כתבתי בתאריך:
המפגש בהאנגר 11 עם יוסי ביילין..
מאת: pilovich shahafו 01/06/02 | 01:05
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?forum=303&msgid=4578424




4. פואד ממנה את אופיר פינס למזכיר מפלגת העבודה ואני אמרתי,
הנה, עכשיו אופיר מכין את התשתית לד"ר יוסי ביילין.....
על זה כתבתי בתאריך:
אופיר פינס..."רוץ ביילין רוץ "
מאת: pilovich shahafו 31/05/02 | 01:39
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?forum=303&msgid=4561623


5. בפריימירס הבאים שמעון פרס נבחר ליו"ר מפלגת העבודה ומעביר
את אופיר פינס מתפקידו כמזכיר מפלגת העבודה,
כי שמעון פרס יודע
שאופיר פינס הוא האיש של ד"ר יוסי ביילין.


6. בו זמנית ד"ר ביילין מארגן שני מפגשים עם פלשתינים:
הראשון באירלנד והשני במרוקו ושימו לב את מי הוא לוקח איתו
מחברי מפלגת העבודה: אפי אושעיה, איתן כבל ואברום בורג:
שימי לב, רק כתבתי על הקבוצה באירלנד
מאת: pilovich shahafו 01/06/02 | 15:15
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?forum=303&msgid=4584940


7. בחודש מרץ 2004 ד"ר יוסי ביילין מתחיל את קמפיין סברה ושתילה 2004
ויוצא עם מסמך גניבה שאותו התחיל לגלגל שנתיים קודם:

102. ביילין התחיל קמפיין נוסח ''סברה ושתילה''-ראו הוזהרתם !!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5596&omm=102&viewmode=threaded


לסיכום:

ח"כ ויו"ר סיעת מפלגת העבודה, יודעת מה שהיא אומרת, דהינו:
אופיר פינס, יולי תמיר, אברום בורג, אפי אושעיה, איתן כבל וחיים רמון יחברו לד"ר יוסי ביילין = מפלגת יח"ד/מר"צ !!!

למה ??

כי החברים האלה שייכים לחבורת חסמבה/העשיריה שגלגלה את הסכם אוסלו
ולכן הם מחוייבים/נסחטים לביילין ועל ידי ביילין:

"ביום חתימת ההסכם באוסלו, ביילין לא היה על בימת הכבוד...
וזה נחשב כפגיעה על כך, שביילין לא היה על הבימה במקום רבין!!"

הוא הרי היוזם, המביא, המשקיע, המוח והמוציא לפועל של ההסכם,,,
הוא וכל "חבורת חסמבה" המצ"ב בקובץ הנילווה.
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5760&forum=gil&omm=0

''מרכז פרס לשלום ושילטון''



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   02:17   15.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  56. מיליונרים שמאלנים מחו''ל מממנים את קמפין השמאל להתנתקו  
בתגובה להודעה מספר 0
 

בונדי
חבר מתאריך 25.4.02
3223 הודעות 01:48 15.10.04

מיליונרים שמאלנים מחו''ל מממנים את קמפין השמאל להתנתקות

"Several different campaigns are set to begin over the next few days to persuade the public and convince the Knesset to back disengagement ahead of the decisive October 25 vote on the plan. Foreign donors, including several well-known American supporters of the Israeli Left, have made large contributions to fund billboards across the country calling for a withdrawal from the Gaza Strip. "


http://www.jpost.com/servlet/Satellite?pagename=JPost/JPArticle/ShowFull&cid=1097727861559



''מרכז פרס לשלום ושילטון''



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   02:46   15.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  57. אש''ף עדיין מייחל למדינה אחת  
בתגובה להודעה מספר 0
 

אש"ף עדיין מייחל למדינה אחת
מאת אברהם טל

מייקל טראזי, יועץ משפטי לאש"ף, מייצג לעתים קרובות את הרשות הפלשתינית במסגרות סגורות ופומביות בכתב ובעל פה. בשבוע שעבר פירסם ב"אינטרנשיונל הראלד טריביון" (5.10) מאמר בכותרת "למה לא שני עמים במדינה אחת?" כעורך דין ממולח מציג טראזי את הטיעון הפלשתיני בלי לדקדק יותר מדי בעובדות וברקע. כך, למשל, ילמדו הקוראים מהמאמר שכוחות צה"ל חדרו בשבוע שעבר מספר פעמים לרצועת עזה וגרמו למות עשרות פלשתינאים. למה? מה פתאום? קורא שנפל ממאדים עלול לחשוב שפה מתרחשת תוקפנות חד-צדדית ללא התגרות, שכל מטרתה להרוג פלשתינאים חפים מפשע; אף מלה, כמובן, על הרג פעוטות ישראלים ברקטות קסאם על שדרות וכו'.

טראזי מציג את ישראל כמדינה גזענית. "הציונות היא תנועת עליונות יהודית" שאינה סובלת מוסלמים ונוצרים. הוא מתעלם מהעובדה הלא נוחה שבישראל חיים כמיליון ערבים, מוסלמים ונוצרים, הנהנים מחופש ומשוויון זכויות שאחיהם במדינות ערב יכולים רק לחלום עליהם. לעומת זאת, הוא מתלונן על ש-3.5 מיליון פלשתינאים אינם נהנים מהזכויות הפוליטיות והאזרחיות המוענקות ליהודים, בלי להזכיר שכל השטחים שבהם חיים פלשתינאים אלה מעולם לא סופחו לישראל; שהשטחים נכבשו במלחמת מגן ב-1967 ושישראל הציעה ליו"ר הרשות הפלשתינית ב-97%-91% 2000 מהשטחים במסגרת הסדר שלום כולל, הצעה שלא זכתה למענה חיובי מהיו"ר ועתה מתברר יותר ויותר - לא מעט הודות למאמר של טראזי - מדוע.

טראזי מציע להפוך את המציאות הדמוגרפית שנוצרה לדעתו בפלשתינה למציאות מדינית: "... ישראל והפלשתינאים בשטחים הכבושים מתפקדים כבר למעשה כמדינה אחת. הם משתמשים באותם מקורות מים, מערכת כבישים, רשת חשמל וגבולות בינלאומיים". אם כך, מדוע לא ללכת על "פתרון של מדינה אחת, שבה אזרחים בני כל הדתות והגזעים יחיו יחד כשווים?... רוב הישראלים... חוששים מחורבנה של 'מדינת היהודים'", שלדעת טראזי "מעולם לא הוגדר צביונה המדויק".

"אולם", הוא מבטיח, "פתרון המדינה האחת אינו אמור לפגום באופיה היהודי של ארץ הקודש ולא לשלול את הקשר היהודי, ההיסטורי והדתי אליה... על פי רעיון זה, לארץ הקודש יש גם צביון מוסלמי ונוצרי". ולהלן: "יש להביס את שליטתה של קבוצה אתנית או דתית מסוימת על קבוצה אחרת, לפני שאפשר יהיה לדון בעידן השלום החדש".

למעשה מחזיר אותנו טראזי לרעיון התשתית שהנחה את אש"ף ומגולם באמנה הפלשתינית: בפלשתינה יש מקום רק למדינה אחת. במשך שנים רבות - מאז 1988 ולכל המאוחר 1993 - חשבנו שאש"ף ירד מהרעיון של "מדינה דמוקרטית חילונית", שכל ילד הבין את משמעותה, והתרגל לרעיון שתי המדינות. זו כנראה טעות; אש"ף עדיין מייחל למדינה אחת בפלשתינה, שבה יהיה מלכתחילה רוב מוסלמי (מתוגבר במאות אלפי "שבים" פלשתינאים), והיהודים - מיעוט. יותר ויותר מתקבל הרושם שגרירת הרגליים של יאסר ערפאת מוסברת בתקווה הכמוסה, שאי-מעש בתוספת זמן יקדמו את התנועה הפלשתינית ליעד זה.

אף שיש כמה ישראלים תמימים יותר ופחות שנתפסו לרעיון הנואל של "מדינה דו-לאומית", אין להרחיב בתיאור האבסורד הטמון בו - ולא רק מנקודת הראות הציונית (רוב המדינות הדו-לאומיות הן מרשם לאי-יציבות, עקב מאבקים אתניים). אבל "גן העדן" שמצייר טארזי צריך לשמש אות אזהרה לא רק לתמימים, אלא גם למתנחלים ואוהדיהם: בקנאותם עוד יביאו להתגשמות חזון הבוס שלו.
http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?itemNo=488525&contrassID=2&subContrassID=3&sbSubContrassID=0

''מרכז פרס לשלום ושילטון''



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   10:00   15.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  58. נס הכלכלה הישראלית למרות האינטיפאדה !!!  
בתגובה להודעה מספר 0
 

1. השמאל הקיצוני הפחיד אותנו שנים שאם יהודי יעלה להר הבית יהיה פיצוץ בין הערבים ליהודים ודם יהודי ישפך ובמבחן התוצאה מאז ששרון והנגבי התירו לעליית יהודים להר הבית, תודה לאל הכל דופק כמו שעון.....
2. השמאל הקיצוני הפחיד אותנו שככל שהאינטיפאדה תגבר הכלכלה הישראלית תדרדר, תהרס ומדינת ישראל תשבוק חיים ובמבחן התוצאה מאז שרון ונתניהו הכלכלה בסימן עליה, לא רק שהתדרדרות נעצרה, אלא היא בעליה......

להלן כתבה חשובה של מומחה לכלכלה מהאקדמיה:

נס הכלכלה הישראלית

מדוע המלחמה בערביי ארץ ישראל עולה בקנה אחד עם יציאה מן המיתון

14/10/2004 | יובל ברנדשטטר | MD

אחת מן הטענות התכופות של אנשי מחנה השלום הישראלי היא, שאין תקומה לכלכלה הישראלית ללא כינון שלום עם ערביי ארץ ישראל, או הרשות הפלשתינית, או המדינה הפלשתינית. לדבריהם, המלחמה המתמדת וחוסר הגישה של אותם ערבים לכלכלה הישראלית מחד, וחוסר היציבות המשודר מן הכלכלה שבמלחמה מאידך, הן הן המקור למשבר הכלכלי שהיכה בנו בשלושת השנים האחרונות.

והנה זה פלא, למרות שהמלחמה רק מתעצמת, הולך ומשתחרר המשק הישראלי מכבלי המיתון ומתחיל להתעצם. היצוא גדל, היבוא גדל, מדד מנהלי הרכש עולה, הבורסה גואה, שער השקל נשאר יציב להפליא וכל סימני ההתמוטטות הכלכלית שצפו לנו מחרחרי השלום נגוזו כלא היו.

נשאלת השאלה כיצד טעו כל אותם כלכלנים, וכתבים כלכליים, אותם חוזי שחורות, ומדוע התעקשו להוביל אותנו בדרך הנלוזה של כניעה לטרור כדי להבריא את הכלכלה?

ובכן, כרגיל, האמת בישראל נמצאת במהופך להגיון המקובל על אותם יודעי ח"ן. באותה מידה שהסכם שלום (אוסלו) הביא למלחמה עקובה מדם, גם בידוד הכלכלה הערבית מן היהודית מביא להבראת הכלכלה היהודית.

באופן בוטה אני מחלק את הכלכלות לפי המוצא האתני, שכן דרך ניהול הכלכלה מותנה בראיית העולם של הנפשות הפועלות. העיקרון המנחה כלכלה בריאה ומערבית הוא עיקרון השקיפות והאחריות. כל שקל נספר, כל שקל חשוב, כל שקל מביא למס אמת, כל שקל נשאר במערכת. כך רובה של הכלכלה היהודית.

לעומת זאת, בכלכלה הערבית, הכל בשחור, עד כמה שאפשר. אין מחויבות למערכת שקופה אלא להיפך, המערכת היא כולה מסואבת, מוסתרת, מושחתת, שיקרית. כך הרשויות הערביות גובות רק חמישה אחוזים מן הארנונה שגם אם נגבתה במלואה, אין בה כדי לכסות את הוצאותיו של שלטון מקומי מסואב ועתיר עובדים מדומים. ואם כך הדבר במגזר הערבי של ישראל, על אחת כמה וכמה כאשר אותו מגזר מחובר בטבורו הכלכלי למדינת אויב, היא הרשות הפלשתינית, שהיא בור ללא תחתית של כסף שחור משחור. או למדינות הנאורות שמסביבנו, ירדן מצרים סוריה ומרוקו.

כדי להבין את ההשפעה ההרסנית של הכלכלה הערבית לזו היהודית נביא, לדוגמא, בניית תוספת לבית בישוב יהודי. בפני הבונה שתי הצעות. האחת מחברת בנייה ישראלית המעסיקה יהודים, משלמת ביטוח לאומי והפרשות מהפרשות שונות וקונה חומרים בכסף מלא כולל מע"מ. לעומתו, ערבי מלקייה אשר מעסיק ערבי מדהרייה אשר לא משלם ביטוח לאומי או מס הכנסה, מביא חמרי בנייה מחברון ללא מע"מ או בטיח ומקבל שכרו במזומנים. הריני להבטיחם, כי אין זו תחרות הוגנת, וכל בר-דעת יעדיף את השני. הכסף המזומן יעלם אל נבכי הכלכלה השחורה ולא נודע כי בא אל קירבו.

לדוגמא, בעל מוסך אשר זקוק לעובדים. ניתנת בידו האפשרות להעסיק עובד יהודי לו יצטרך לשלם שכר הוגן, חגים ושבתות, ביטוח לאומי וביטוח אישי והפרשות שונות בסכום שכמעט ומכפיל את שכר העובד. לעומתו, ייקח אותו בעל מוסך עובד אחד מרהט אשר יביא לעבודה את כל משפחתו מחלחול ללא צורך בכל הזוטות הללו. הכסף ישולם בשחור, וגם הכנסותיו של בעל המוסך יהפכו לבלתי נראות לפקידי המס ולקוחותיהם שהם אנחנו.

מתברר כי מחרחרי השלום מרוצים ממצב עניינים שכזה, למרות תמיכתם הידועה בזכויות הסוציאליות של העובד העברי. שכן, כיצד ניתן להסביר אחרת את להיטותם לפתוח את שערי המשק העברי לפני כל אותם ערבים?

וכאן הגיעה תוכנית ההינתקות האמיתית, והיא: תוכנית ההינתקות הכלכלית. לא עוד עובדים מן השטחים, לא עוד עובדי מוסך מחברון, לא עוד טייחים, רצפים, גגנים חשמלאים ערבים. לא עוד חלפני כספים מלביני שלמונים, מבריחי תרופות, זייפני תרופות וכולי וכולי עד אינסוף אלו אשר מערפלים את הכלכלה. אלו שייכים למזרח התיכון הערבי ולא למדינת היהודים שהמצווה הראשונה של הכלכלה שלה היא שקל אמת ומאזני צדק, ואיפה היא איפה, ולא תיחמון.

את הערבים לא ניתן ללמד להיות יהודים, או אמריקנים, או אפילו צרפתים. ולכן ההיפרדות מן הכלכלה הערבית היא האמצעי החשוב ביותר בהבראתה של הכלכלה הישראלית.

החלק השני של ההינתקות הוא מכלכלת ערביי ארץ ישראל הנושאים תעודת זהות ישראלית. הסנונית הראשונה היתה קיצוץ מחמיר של סיבסוד הילודה, אשר משפיע בעיקרו על האוכלוסיה הערבית וממעיט את כמות הכסף השחור שבידה. הסנונית השנייה היא משבר הרשויות, אשר בסופו של דבר מתברר כמשבר הרשויות הערביות, אשר מסרבות לנהל כלכלה יהודית ומתעקשות על קלקלה ערבית.

הכיוון ברור. ככל שייפרדו היהודים מן הקלקלה הערבית מהר יותר, כן ייטב. ככל שיקטן מאגר הכסף השחור המניע קלקלה שחורה, כן ייטב, ואת הכלכלה הערבית יתבקשו הערבים לנהל בערב.

יובל ברנדשטטר MD
http://www.nfc.co.il/archive/003-D-7641-00.html?tag=6-19-54

''מרכז פרס לשלום ושילטון''



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   20:41   15.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  59. אליקים העצני : ''רוץ - אוסלו חזר''  
בתגובה להודעה מספר 0
 

רוץ - אוסלו חזר
15/10/2004 | אליקים העצני |

ראו, ראו איך הראש של אוסלו חוזר, ובגדול. כל כך בגדול, ששרון יכול בהחלט לומר לפרס ולביילין: "קוטני עבה ממותניכם"! שאתם הכנסתם לארץ על תקן סוס טרויאני בסך הכל ארגון טרור, ואני מכניס חיל פרשים שלם של סוסים טרויאנים, את הצבא המצרי! "שאתם עצמתם עין כאשר ערפאת, ממש ביום בואו, הבריח במכוניתו טרוריסטים מרצחים שכניסתם היתה אסורה, ובמסוק שלו הבריח נשק, בתחילה טפין-טפין עד שהטפטוף הפך לזרם גדול, ממוסד, בים, ביבשה וגם מתחת לאדמה. השב'כ דיווח, הצבא ראה ואתם - למען "השלום" - נסחפתם לאבסורד הזה, שיש לתת להם להתחמש בכלי-מלחמה - למען השלום!

אנחנו טענו נגדם כל הזמן "אל תתנו להם רובים" וכוונתנו היתה לאלפי הקלצ'ניקובים ששלטונות אוסלו הנפיקו להם במו ידיהם. אבל האוסלואידים ועושי דברם, הלא הם כל צה"ל, כל השב"כ והמוסד והמשטרה, שכולם התקרנפו - עובדה, איש לא התפטר! - האוסלואידים "נתנו" להם גם מרגמות עם פצמ"רים, מטולי ר.פ.ג'י. ונשק אנטי טנקי אחר, וגם טונות של חומרי נפץ, ועוד ועוד כל מה שכבר הספיק לרצוח 1,500 נפשות ולפצוע אלפים רבים. רק וועדת חקירה תוכל לקבוע, מתי לראשונה ידעו קברניטי אוסלו על המנהרות, ובכל זאת - שתקו והשתיקו, מפני שבמוחם המופרע הנשק הזה הצטייר "כנשק-שלום", כמו שחלליו נקראו על ידם "קורבנות שלום".

מאוחר מאד, מאוחר מדי, התעורר עם ישראל והעיף אותם מן השלטון - חבל שאי אפשר היה לשפוט אותם ולהעיף אותם לכלא - ובחר תחתם באריאל שרון כאנטי-תיזה לאוסלו, כמי שהצטייר, שחשיבתו והשקפת עולמו הם ההיפך הגמור, הקוטב הנגדי של אוסלו.

אנחנו יודעים היום ששרון רימה אותנו, והוא האיש שגם מציל את אוסלו וגם מתכוון להביא את תכנית החורבן הזאת ליעדה הסופי, מדינה פלשתינית בכל יש"ע, ובירושלים, על חורבות ההתנחלויות, עד האחרון בהן.

היום שרון יכול לומר: אכן, קוטני עבה ממותניכם, שאני מביא עליכם סופר-אוסלו, מגה-אוסלו.

אם היה צריך לראיה או להמחשה, שאוסלו אינה רק תכנית "מדינית" (רחמנא ליצלן), אלא קונספציה, תפיסה, הלוך רוח ומיבנה נפשי, נתן לנו שרון את התובנה הזאת בפרשת הטבח בסיני.

שרון יודע, מי ומה הם המצרים, הלא הוא נלחם בהם בכל המלחמות. הוא יודע על החרם הטוטלי שהם הטילו עלינו - במסחר, בתעשייה, בתיירות, באקדמיה, בכל המקצועות החפשיים, בניגוד להסכם השלום; הוא יודע על איבתם, עויינותם וחתירתם תחתנו בכל פורום דיפלומטי ובינלאומי; הוא יודע על ההסתה בסרטים, בעיתונים, בספרים בקריקטורות שלהם, שאינה נופלת מן ההסתה הנאצית, פשוטו כמשמעו; הוא יודע שהמצרים בונים, מאמנים ומשכללים צבא אדיר, מצוייד בנשק המערבי הכי מודרני, והם בפירוש אומרים (למי שאינו מבין את זה מעצמו) - שהוא מכוון נגד ישראל; הוא יודע, שדעת הקהל המצרית ובראשה כל האינטליגנציה מתייחסת אלינו כמוקצים מחמת מיאוס וגם כאויב, אויב ממש; הוא יודע על עזאם עזאם; הוא יודע על השגריר שהחזירו כדי לשדר עוינות ואויבות; הוא יודע שרגלו של מובארכ אינה דורכת כאן. הוא יודע שכל אלה הן הפרות גסות של הסכם השלום.

ועיקר העיקרים, הוא יודע כל הזמן - איך המוות מוזרם אלינו ממצרים דרך המנהרות. הלא האונייה קרין איי שנשלחה אלינו על-ידי אירן, משולה לטיפה בהשוואה לים הגדול של נשק ותחמושת וחומרי נפץ וחבלה שמצרים מזרימה למחבלים דרך המנהרות! כן, מצרים, שלטונות מצרים הם העושים זאת! מצרים היא מדינת-משטרה, ובעוד השמאל טוען שטרור אי אפשר להדביר ולעקור מן השורש, מצרים עשתה זאת - במסע אכזרי של דיכוי, הריגות ותליות ובעזרת שרותי הביון שלה שהתמחו בהדברת טרור. לכן, צריך להיות מטורף-טעון-אישפוז להאמין, שניתן להכניס אל מצרים את כמויות הנשק האדירות המזינות מלחמה שלמה, לשנע אותן בתוך המדינה, לאחסן אותן, לחפור את המינהרות ולהעבירן לתוך ארצנו כדי לנהל באמצעותן את המלחמה כולה.

צאו וראו, איך אנחנו תוקפים ללא הרף את סוריה, על כך שהיא מאפשרת העברת נשק לחיזבללה מאירן. כשעושים זאת המצרים, ובקנה מידה אדיר, ותוך כדי מלחמה פעילה - שרון עוצם את שתי עיניו, ממש כשם שפרס ורבין לא רצו לראות איך ערפאת הפר את הסכמי אוסלו למן הרגע הראשון.

אינני מתיימר לנסות להסביר את התופעה הזאת של הונאה ואשלייה עצמית, החשכת השכל, שיתוק ההכרה, ביטול השיפוט. זאת יעשו פסיכיאטרים, רופאי נפש, וגם חוקרי המנטליות הגלותית : איך כל הגאונים ונושאי פרסי נובל, סופרים, פילוסופים, חוקרים, מומחים לנפש האדם, גילו עולמות שלמים ורק את מה שהתרחש מתחת לאפם ממש - לא ראו, לא רצו לראות, עד שבלעה אותם אושוויץ.

אם הבלגת שרון על מעשי המצרים כל ארבע שנות המלחמה היא "אוסלו במיטבה" או ב"מירעה", תכניתו לרוקן את חוף עזה מיהודים - במדים ובלא מדים - ולמלאו בצבא מצרי, או גרוע מזה - צבא פלשתיני באמון ובפיקוח מצרי, שייכת למעשי הטירוף שאותם אני מתייק תחת הכותרת "האגף הסגור" - במוסד לחולי נפש. פייסל חוסייני, שם רשעים ירקב, הכריז בערוב ימיו בפירוש: אוסלו היא סוס טרויאני.

כדי להבין את מלוא עומקו של הטרוף, צריך ללמוד, מה קרה שם בטרויה. עשר שנים צר הצבא היווני על העיר, ולא יכול לחומותיה. בסוף עשה עצמו כנסוג והשאיר לטרויאנים "מתנה" בצורת סוס עץ ענק, שניתן להחביא בתוכו יחידה צבאית שלמה. הסוס היה כל כך גדול, שכדי להכניסו לעיר, היו צריכים להרוס חלק מן החומה. זעקה קסנדרה, בת המלך: מטורפים! מה אתם עושים? אבל לא רצו לשמוע, והסוף ידוע.

ומה זה, ששרון אומר שמי שאחראי להברחת הנשק במנהרות, הוא יקבל לידיו את הרצועה כולה, כולל ציר פילדלפי שמתוכו אנחנו מנסים למנוע את ההברחות? החתול ישמור על החלב? הנשק אמנם לא יזרום עוד מתחת לאדמה, לא יהיה צורך! הוא יגיע באוויר דרך נמל התעופה דהנייה, בים ובכבישי היבשה! וכשזה יקרה, מה נעשה? נכריז מלחמה על מצרים? ובכל זאת, כל תכנית ההינתקות בנוייה על ההנחה שמצרים ישמרו על ביטחוננו. פרס ורבין הטילו את התפקיד על ערפאת, וסופם שמילאו את בתי הקברות, שרון עושה זאת עם מצרים. הוא מביא את המעצמה הצבאית הערבית הגדולה ביותר לשערי אשקלון.

אלה המכונים: "פושעי אוסלו", הם כייסים קטנים ליד המגה-פשע הזה! ובכל זאת, מרבית השרים והח"כים, אם לא כולם, יצביעו היום אמון בשרון, כאלו היו דחלילים או פוחלצים, לא ייצורים חושבים.

אם כל זה אינו מספיק, בא דם נרצחי טאבה וראש השטן (איזה שם מתאים!) כאותה הכתובת על הקיר, לשלוח אלינו אזהרה אחרונה לפני שנעשה את הצעד המכריע לתוך התהום. דא-עקא, הכתובת אמנם הופיעה - אבל שרון מוחק אותה! עדי ראייה מן השטח סיפרו, איך מנעו שלטונות מצרים מעבר אמבולנסים ופארמדיקים, ציוד כבד ומפעיליו, אל תוך השטח במשך לילה שלם, איך מנעו כל אותו הלילה הגעת עזרה אל ראש השטן, איך גילו - אני מצטט "אטימות", "התעלמות", "אי התחשבות", "יחס גס", "גרירת רגלים". וזאת, בשעות הקריטיות ביותר להצלה. כל הלילה מיום ה' ליום ו' היתה סיני כקבר יוסף וכראס בורקה. ואם לאחר מכן קם אותו "שיתוף פעולה", נפלא עם המצרים ששרון כל כך משתבח בו, מי יודע אילו לחצים הופעלו לשם כך. ומי יודע , אם מצרים לא עשתה לעצמה את החשבון, שהתנהגות נאצית מדי עלולה לקלקל לה את תכניתה להשתלט על רצועת עזה.

הכתובת על הקיר היתה כפולה: היחס העוין של החיילים המצרים (אחד מהם אמר: לו יכולתי הייתי הורג אתכם), והיחס האוייב של ממשלת מצרים, בכל השעות היקרות שבהן היה אפשר להציל עדיין חיי אדם.

ועתה: לא רק שכל זה לא שיכנע את שרון לרדת מתכניתו המטורפת להכניס את המצרים לרצועה, הוא אף מראה שוב, עד כמה התואר "דיקטטור" מתאים לו. הוא גורם לכך, שהאמת על התנהגות המצרים תיקבר עמוק באדמה, יחד עם הקורבנות. משרון יצאה הפקודה "חשוב, שלא תישמע ביקורת על שיתוף הפעולה עם המצרים", ומיד התיישרו חברי ממשלת-הבובות שלו.

סילבן שלום התפעל: "כניסת כוחות זרים למדינה ריבונית אינה עניין של מה בכך", ולימור לבנת ליקקה את השפתים: "המצרים פעלו באופן ראוי, כמיטב יכולתם". וגם הפרשנים והידעונים מן האקדמיה והתקשורת התיישרו מיד והמציאו הסברים מלומדים: "הביורוקרטיה המצרית", "קשיים בתקשורת", הבדלה תרבית" , "הבדלי מנטליות", "ההנחיות מקהיר לא הגיעו לשטח", ועוד ועוד.

כשבחסות הצבא המצרי תהיה חלילה בריחה המונית מן הנגב והדרום, זיכרו את המלים האלה: אלה יהיו המלים להסביר את הקטסטרופה הבאה!

תלמידי מדע המדינה יכולים לקבל כאן שיעור לדוגמא, איך מדכאים מידע, איך מחפים, מטשטשים ומטייחים את העובדות, איך מציירים תמונת עולם שיקרית כדי להתאימה לגחמותיו ולטירופיו של דיקטטור.

זה מתרחש לעינינו, היום הזה, ואנחנו שותקים. אני אומר אנחנו, מפני שגם מתנגדי תכנית ההינתקות אינם אומרים את האמת. "האהבה תנצח", אחים מגוש קטיף? השקר מנצח! ההינתקות קורעת את העם? ביג דיל: היא רוצחת את העם!

ואת כל זאת אינכם מוכנים לומר, אפילו היום. וכך מוכחת אמת נוספת, שבכל דיקטטורה גם העם נושא בחלק מן האשמה. העם המאפשר את צמיחתו של הדיקטטור, עד שנעשה מאוחר מדי.
http://www.nfc.co.il/archive/003-D-7645-00.html?tag=20-40-03


''מרכז פרס לשלום ושילטון''



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   06:58   04.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  79. עו''ד אליקים העצני: ירידתו של ערפאת למדור השמור בגיהנום  
בתגובה להודעה מספר 59
 

ירידתו של ערפאת למדור השמור בגיהנום
מאת: עו"ד אליקים העצני
4 בנובמבר 2004

על ירידתו של ערפאת למדור השמור בגיהנום למרצחי המונים אמר האלוף עמוס גלעד "כאשר ערפאת ייאסף אל אבותיו", בדיוק כפי שמופיע בפרשת השבוע,"לך לך", להבדיל, נאמר לאברם, "ואתה תבוא אל אבותיך בשלום". התקשורת גם ידעה לומר "הולך לעולמו" או "נפטר" ("כינוי כבוד למת"- מילון גור) ובקושי שמענו, ולו את המונח הנייטרלי - "מת". האם אצל עמוס גלעד היה גם היטלר "נאסף אל אבותיו", ובקול ישראל בן לאדן היה "הולך לעולמו"? פרעה והמן – האם הם "נפטרו"?

מה פשר הנכות הרגשית שדבקה באליטות שלנו, שאינן מסוגלות עוד לבטא כאב, זעם, בוז, תיעוב או נקם כלפי צוררים ומשנאים, מבקשי נפשנו ושופכי דמנו?

גם בנימת דיבורם ובהבעת פניהם היו הקריינים והפרשנים רצינים וחגיגיים ולא ניתן לחוש, אפילו ברמז, שמדובר באוייב. הודחק והושתק אופיו הרצחני של האיש שהגנרל מונטיאנו, מראשי שירות הביון הרומני של צ'אוצ'סקו (ידידו הקרוב של ערפאת), אמר עליו:"בחיי לא ראיתי כל כך הרבה פיקחות, דם ותועבה שחברו יחד באדם אחד", וראש הביון הרומני, יון פאצ'פא, בספרו "אופקים אדומים" הוסיף: "הרגשתי צורך כפייתי להתקלח בכל פעם לאחר שערפאת נשק לי או לחצתי את ידו".

בתקשורת עסקו בדרכו של ערפאת כפוליטיקאי, אך מעט מאד על היות דרך זו זרועה אלפי ואולי רבבות גוויות. אף מילה על היותו אבי הטרור המדיני בתקופה המודרנית: רוצח הספורטאים במינכן, רוצח ילדי אביבים, רוצח אוטובוס כביש החוף, רוצחו של קלינגהופר שהושלך לים על כסא גלגלים, רוצח טבוחי בית הדסה, רוצח נוסעי "אל-על", רוצח אלפי נוצרים בלבנון, רוצחם של כ-1,500 קרבנות שלום-אוסלו, האיש שחולל את מלחמת 4 השנים האחרונות וקבע את כלליה - ריסוק איברים בשווקים, בבתי הקפה, באוטובוסים, האיש שבחתימתו אישר את הרציחות ומימן את המרצחים. לא רק דמנו על ידיו, הוא כולו טובל בו, ועפ"י התבטאויותיו שנרשמו והוקלטו - צמאונו, כיורשו של המופתי, בעל בריתו של היטלר, הוא לדם יהודי.

שפתנו, ראי תרבותנו, יודעת לבטא רגשות אנוש טבעיים כלפי רבי-טבחים ורשעי עולם: היטלר – "ימח שמו"; אדריאנוס – "שחיק עצמותיו"; טורקוומדה וחמלניצקי – "שם רשעים ירקב". מה פשר הנכות הרגשית שדבקה באליטות שלנו, שאינן מסוגלות עוד לבטא כאב, זעם, בוז, תיעוב או נקם כלפי צוררים ומשנאים, מבקשי נפשנו ושופכי דמנו? כשעורו של אדם אינו מגיב עוד על דקירה, כשאיבר חולה אינו משדר עוד כאב, סימן שהחיים בסכנה. ומה, כאשר הנפש הלאומית אטומה והלב מאובן? מה זה, אם לא היחלשות רצון הקיום?

ק מי שאינו דוחה עוד דחייה מחלטת, מיידית ורפלקטיבית, את המתועב שבחטאים – רצח שיטתי של תינוקות וילדים, רק מי שתגובתו על כל אלה כבר נעשתה מרוחקת, קרה, מתונה, מסווגת ויחסית, כשל מתבונן זר מן הצד, רק הוא מסוגל לומר על רוצח המונים "הלך לעולמו" או "נאסף אל אבות.

למרות שתוארו הרשמי הוא יו''ר (אש'ף או הרשות הפלסטינית), שופרותיה של ישראל התנדבו לכנותו "ראיס" - כלומר, ראש מדינה (איזו מדינה?!), וחוגי ראש הממשלה כבר רומזים על נכונות לקוברו באבו-דיס, כלומר בירושלים. את עצמות אייכמן שחקנו עד דק וזירינו בים התיכון. מה ארע לנו מאז? איך נשתנינו?

יש כתבים לענייני ערבים שבדיווחיהם שומרים היטב על לשונם, פן לא ישובו בחיים משליחותם הבאה במחוזות הטרור של ערפאת. האם צל הפחד (וזה הפירוש המילולי של "טרור"- פחד!) כבר נפל על כולנו?

אין מנוס מן המסקנה, שהנסיגה-בריחה מפני הטרור ("התנתקות" בשפה מכובסת) אינה רק טריטוריאלית. היחס לערפאת הגוסס, כפי שהוא מתבטא בתקשורת שלנו, חושף השלמה עם הלגיטימיות של הטרור כמכשיר מדיני. שימו לב ליחס הסלחני עד ידידותי שזוכה לו בתקשורת מרואן ברגותי, פושע ומרצח, שנדון לכמה מאסרי עולם. סימן, שרוח הטרור הולכת ומכניעה את מחשבותינו ואת רגשותינו ומשבשת גם את האוריינטציה המוסרית שלנו.

רק מי שאינו דוחה עוד דחייה מחלטת, מיידית ורפלקטיבית, את המתועב שבחטאים – רצח שיטתי של תינוקות וילדים, רק מי שתגובתו על כל אלה כבר נעשתה מרוחקת, קרה, מתונה, מסווגת ויחסית, כשל מתבונן זר מן הצד, רק הוא מסוגל לומר על רוצח המונים "הלך לעולמו" או "נאסף אל אבותיו".
http://www.a7.org/article.php3?id=3485



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   08:45   12.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  103. מאת עו''ד אליקים העצני: ''מפת הדרכים חוזרת''  
בתגובה להודעה מספר 59
 

מפת הדרכים חוזרת
מאת עו"ד אליקים העצני
10 בנובמבר 2004

83. מפת הדרכים - אסון ידוע מראש: אלייקים העצני !!
18:17 27.05.03

https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5392&omm=83&viewmode=threaded

בזמן האחרון כל אויביה ומבקשי נפשה של ישראל מזכירים השכם והערב את "מפת הדרכים", ובמיוחד בהקשר ל"תכנית ההתנתקות" של שרון. נסיגה מעזה והשומרון? אומרים לנו; "טוב ויפה, אבל רק כתחילת ביצוע של "מפת הדרכים" . משרד החוץ האמריקני, האירופים והערבים כולם לוחצים: הבחירות באמריקה נגמרו, ערפאת מסתלק, ישראל מתחילה לסגת ולחסל התנחלויות. זה הזמן לסגור על היהודים את המלכודת ששמה "מפת הדרכים".

עם ישראל כבר התרגל לצמד המלים "מפת הדרכים", המלים חולפות ליד האוזן וכבר אינן אומרות לו כלום . מומרי הליכוד, משרון וסילבן שלום ומטה, אפילו מדברים על "מפת הדרכים" כעל יעד נכסף, כאילו היה זה הישג מדיני ישראלי

עם ישראל כבר התרגל לצמד המלים "מפת הדרכים", המלים חולפות ליד האוזן וכבר אינן אומרות לו כלום . מומרי הליכוד, משרון וסילבן שלום ומטה, אפילו מדברים על "מפת הדרכים" כעל יעד נכסף, כאילו היה זה הישג מדיני ישראלי.

הואיל וכבר שכחו אצלנו מה כתוב במסמך הזה שבו מכרה ישראל את נפשה לשטן, הבה ניזכר בכמה תמרורי דרך במפה הזאת, המובילה לגיהנום.

בגדול, הסגיר אותנו ג'ורג' בוש ב"מפת הדרכים" לאירופים, לרוסים, ולאו"מ. מי ששרון ומרעיו מכנים אותו "גדול ידידי ישראל" זרק אותנו לכלבים. במקום אמריקה, הועמדנו אל מול מפלצת בת ארבעה ראשים שהרכיבה גוף מאוחד בשם "קוארטט", שתפקידו לאכוף עלינו מדינה פלשתינית עד שנת 2005. בפירוש נאמר ב"מפת הדרכים" שהיא באה "לסיים את הכיבוש שהחל ב-1967", כלומר, להחזיר אותנו לקו הירוק. עוד נאמר, ש"מפת הדרכים" מבוססת בין היתר "על היוזמה הסעודית כפי שאושרה בפסגת הליגה הערבית בביירות". כידוע , פיסגה זו חזרה על הדרישה להחזרת כל פליטי תש'ח לגבולות הקו הירוק.

על פי "מפת הדרכים" אמור לקום מנגנון פיקוח מטעם ה-4, להשגיח על ביצוע הליכי הקמת המדינה הפלסטינית, וגם על הנדרש מאתנו: נסיגה והקפאת כל פעילות התנחלותית כולל "גידול טבעי". ובמלים אחרות – ישראל קיבלה על עצמה פיקוח זר.

האמריקנים לוחצים לפרק "את המאחזים שהוקמו אחרי 2001" ומדברים על התחייבות ישראלית בנידון. היכן התחייבנו? התשובה היא: ב"מפת הדרכים", שבה קיבלנו על עצמנו להרוס כל מה שהוקם אחרי מרץ 2001 – "חוקי" או "לא חוקי".

גם על עיתוי הכרזת "המדינה הפלסטינית הזמנית" אמור להחליט הקוארטט, ולצורך זה הוא יכנס וועידה בינלאומית. למדינה הזאת יהיה, על פי "מפת הדרכים", "רצף טריטוריאלי מקסימלי" ולצורך זה "תיעשה פעולה נוספת על ההתנחלויות". הניסוח הזה מוזר. מה התכוונו לומר? היום אנחנו יודעים:"התנתקות"! ואכן, בפירוש נאמר בהחלטת הממשלה על עקירת היישובים, שמטרתה לתת לפלסטינים רצף טריטוריאלי.

מדוע שרון ממהר כל כך? למה לוח הזמנים להשלמת העקירה בשנת 2005 כל כך מקודש? מפני שזה לוח הזמנים של "מפת הדרכים"!

עוד התחייבה, ממשלת הבובות של שרון, ב"מפת הדרכים" כי "סיום הכיבוש של 1967 כולל פתרון מוסכם, צודק, הוגן וריאליסטי לבעיית הפליטים", ובכך נטשה את העמדה המסורתית של כל ממשלות ישראל בעבר, שאין מה לדבר על החזרת פליטים.

גם ירושלים נמכרה במסגרת "מפת הדרכים", שבה נאמר כי יתקיים משא ומתן שבו יוחלט על מעמדה של ירושלים תוך לקיחה בחשבון של "האינטרסים הפוליטיים והדתיים של שני הצדדים" ...והגשמת חזון שתי המדינות - ישראל ופלסטין ריבונית. הקשר בין שני חלקי המשפט הזה ברור: "האינטרס הפוליטי" הפלסטיני ב"ה" הידיעה הוא, כידוע, בירה בירושלים.

"מכרנו את נפשנו לשטן", והוא בא היום לגבות את המאחזים שהקמנו אחרי מרץ 2001 פלוס 25 יישובים בעזה ובשומרון. מחר יבוא לקחת את ירושלים.

הוראה אחת, מפורשת, ב"מפת הדרכים" אומרת:"בכל שלב מצפים מן הצדדים לבצע את התחייבויותיהם במקביל" ... כלומר, ישראל אינה יכולה להתנות הקפאה, פירוק ונסיגה מצידה בהפסקת טרור והסתה מצידם. מעקב אחר מה שאירע להוראה הזאת ב"מפת הדרכים" יעזור לנו למצות עד הסוף את מידת החולשה, העליבות והכזב שיש בממשלת שרון.

לאחר שאפילו שאול מופז תאר את "מפת הדרכים" כאסון, ונתניהו ולבנת איימו להצביע נגד, ניסחה הממשלה 14 נקודות של אי-הסכמה, ואחת מהן קבעה שביצוע פלסטיני – כמו חיסול הטרור – יהיה תנאי לכל ביצוע מצד ישראל. המבקש לדעת, כיצד נתניהו ולבנת נתנו כבר אז יד להונות את עצמם ואת עם ישראל – ישאל לגורלן של 14 הנקודות האלה.

כבר מלכתחילה דיברה הממשלה בהחלטתה על "14 הערות" בלבד, לא הסתייגויות. מן האמריקנים הוציאו הבטחה "לטפל בהערות באופן מלא ורציני", והמילה האנגלית שהשתמשו בה היתה to address" ". לבנת טרחה לבדוק במילון ומצאה שהמונח הזה חסר משמעות לחלוטין, בועת סבון. היא גם אמרה זאת בפירוש, ובכל זאת – נמנעה ולא הצביעה נגד. וגם נתניהו נמנע.

היכן הן היום ההערות של ישראל? דוד בדין ציטט פקיד אמריקני המדבר על 100,000 פליטים שעל ישראל לקלוט על פי התחייבותה ב"מפת הדרכים". האיחוד האירופי מדבר על חצי מליון.עוד נתגעגע ליוזמת ג'נבה! ושר החוץ פאול חוזר ומדגיש, ש"מפת הדרכים" מבוססת על היוזמה הסעודית, ודרישת ישראל שחיסול הטרור יהיה קודם לכל נסיגה נדחית מכל וכל.

ראייה מכרעת שנתניהו ולבנת קיבלו תמורת המנעותם רק שקר מוסכם, כדי שיהיה אפשר בעזרתו להטעות את העם, סיפק לנו סגן שר הבטחון, בוים, בראיון עם חגי סגל בערוץ 7.

סגל שאל: "למה פועלת הממשלה נגד המאחזים, כל עוד הרשות הפלסטינית אינה מקיימת את חלקה בהסכם ואינה נלחמת בטרור"?

בויים השיב : "אנחנו עושים אבחנה גמורה בין מאחזים שהוקמו לפני ואחרי מרץ 2001, כפי שהסכמנו עם האמריקנים. האמריקנים אמרו במפורש, שבמסגרת השלב הראשון של מפת הדרכים על הצדדים למלא את התחייבויותיהם במקביל, בלתי תלוי באי-מילוי ההתחייבויות ע"י הרשות הפלסטינית".

חבל, שסגל לא שאל, מה קרה ל"הערה" הישראלית בנקודה המכרעת הזו, ומדוע נתניהו ולבנת אינם תובעים את מילוי "14 ההערות"?

אולם התשובה ברורה מאליה: נתנו להם סולם של 14 שלבים והם ירדו בו. בסולם דומה השתמש נתניהו כדי לרדת מן האולטימטום שלו לעריכת משאל עם. עינינו הרואות, שמאז הצבעתו על מפת הדרכים, מסמך קטלני שלא היה כמוהו מאז הספר הלבן הבריטי של 1939, פסל האיש את עצמו לכל תפקיד של מנהיגות.

ומנתניהו אל שרון

היום, במבט לאחור, ניתן להבין את מלוא עומק בגידתו במפלגתו, בחבריו ובאידיאלים שהטיף להם עשרות שנים. כשהגיע לשלטון, אוסלו היתה שרויה במוות קליני, קבורה תחת הריסות מלחמת הטרור של ערפאת. החייה אותה לא אחר מאשר שרון, בנאומו בלטרון, שבו הכריז על הקמת מדינה פלסטינית. רק אחרי הנאום הזה בא נאום "חזון פלסטין". וכך, הביא שרון את רכבת אוסלו, שירדה מן הפסים, אל יעדה, מדינה פלסטינית – בדילוג אחד.

גם "מפת הדרכים" נקלעה לצרות בגלל מלחמת הטרור, ומהעדר פרטנר ערבי להקמת מוסדות המדינה, לעריכת בחירות, לאיחוד המיליציות הצבאיות וכו'. כל מה ש"מפת הדרכים" דרשה מהפלסטינים. והנה, שוב חש שרון להצלת הענין הפלסטיני והפעם בעזרת "תכנית ההתנתקות" החד-צדדית שלו, שהצילה את "מפת הדרכים".

אצלם הטרור נמשך, אך ישראל מבצעת את המוטל עליה "במקביל", כלומר, באופן חד-צדדי ובלי להתחשב בהפרות שלהם: מקפיאה את ההתנחלות, מפרקת מאחזים, והעיקר, עוקרת התנחלויות כדי ליצור אותו הרצף הטריטוריאלי ברצועה ובצפון השומרון שדורשת "מפת הדרכים" כדי לאפשר הקמת מדינה פלסטינית עם שטחים רצופים.

מדוע שרון ממהר כל כך? למה לוח הזמנים להשלמת העקירה בשנת 2005 כל כך מקודש? מפני שזה לוח הזמנים של "מפת הדרכים"!

אנו נותרים עם המסקנה העגומה, שהפלתו הקרובה של שרון נחוצה כדי להבטיח את עצם שרידתה של מדינת היהודים.



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   12:37   25.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  117. אלייקים העצני/בחירות לאוטונומיה בירושלים  
בתגובה להודעה מספר 59
 

בחירות לאוטונומיה בירושלים
25/11/2004 | אליקים העצני |

פעם, מי שרצה לנסוע מקרית ארבע לכיוון אשקלון עלה על כביש חלחול-חברון. את הכביש הזה סגרה אוסלו ליהודים, ותחתיו סללה כביש עוקף, עם פתרון יצירתי הנושא עמו גם רמז פוליטי: הכביש העוקף חוצה עכשיו את ציר חלחול-חברון - אבל מתחתיו. למעלה נוסעים הערבים ולמטה היהודים. באותו תא-שטח חיים ונעים גם יהודים וגם ערבים, אך בנפרד.

נזכרתי בפתרון התעבורתי הזה בהקשר להצבעתם של ערביי ירושלים לרשות הפלסטינית: היתכן, שבקלפי במקום אחד יבחרו נציגות פוליטית למקום אחר?

השמאל מקבל את הפטנט הזה בהתלהבות וללא פקפוק בכשרותו הדמוקרטית. הפתרון הוא חדשני, וטוב שכך. מפני שכל פתרון שהועתק ממקום אחר, חזקה עליו שלא יתאים לכאן. שבות ישראל היא תופעה חד-פעמית בהיסטוריה, וממילא בעיותיה ייחודיות.

כל בעיותינו הקיומיות משתקפות בירושלים: זכותנו על הארץ, שירושלים היא ליבה; רצוננו לקיים משטר דמוקרטי, המחייב לאפשר לערביי ירושלים להצביע למסגרת כלשהיא; אי-רצוננו שהם יצביעו לכנסת, מחמת החשש הדמוגרפי הלגיטימי. הקיום קודם לדמוקרטיה; דחיית הטרנספר כפתרון, מטעמים מוסריים וגם מעשיים; הוודאות הגמורה, שכל עוד ישראל שולטת בירושלים המאוחדת לא תוכל לקום מדינה פלסטינית, שאסור לנו להרשות לה להתקיים אם חפצי חיים אנחנו.

עם הפרובלמטיקה המסובכת הזאת מתמודדת הצבעתם של ערביי ירושלים לאוטונומיה. היא מאפשרת לערביי ירושלים להשתתף בעיצוב ענייניהם המקומיים בבחירות העירוניות ולהצביע בענייניהם הלאומיים בבחירות לאוטונומיה.

חשיבותו של הדגם הזה ביכולתו לשמש כמודל. מי יודע, כמה דם עוד יישפך עד שיבינו הכל, שא"י המערבית אינה ניתנת לחלוקה, והפתרון "הירושלמי" ניתן ליישום ברמה הארצית.

הבריטים הפרידו את א"י המזרחית מן "הבית הלאומי היהודי" והפכוה לאמירות ירדן, כדי לספק בית לאומי לפלסטינים, שחיקו את היהודים, "קמו בבוקר והנה הם עם" ושאלו לעצמם שם מן המנדט הבריטי שנקרא "פלשתיין". היום, אוכלסיית א"י המזרחית - 3/4 משטח המנדט המקורי - היא ב-70% פלשתינית. עד מתי נקבל את האבסורד, ששני אחים, האחד מתגורר ביו"ש והשני בירדן, שניהם יושבים בא"י ההיסטורית ובכל זאת - זה שייך "לאומה הפלשתינית" וזה "לאומה הירדנית"? והיש ספק, שאם תגיע, חלילה, מדינה פלסטינית לגדת-הירדן, סופה להתאחד עם ירדן לפלשתין גדולה אחת?

אמר "שר החוץ" הפלשתיני, פארוק קדומי: "אש'ף רואה בירדנים ובפלשתינים עם אחד", וכנגדו הצהיר הנסיך חסן "פלשתין היא ירדן וירדן היא פלשתין. עם אחד וארץ אחת, עם היסטוריה אחת וגורל אחד", והמלך חוסיין הוסיף: "שני העמים הם למעשה אחד - זו עובדה".

"שתי מדינות לשני עמים" דורשים הפלסטינים? שתי מדינות לעם אחד הם רוצים!

לנו לא אכפת, אם המדינה הזו תמשיך להיקרא ירדן או תשנה את שמה לפלשתין. רצוי אמנם, שמלך ירדן הוא שיקבל את האחריות ל"בעייה הפלשתינית", אך לא נתערב, אם נתיניו ימצאו ביטוי אחר לזכות ההגדרה העצמית הפלשתינית. בשני המקרים, הפתרון שנמצא בירושלים יכול לשמש פרדיגם לאיזור יו"ש, התקוע כטריז בין ישראל והמדינה הפלשתינית שממזרח. מכאן הזכויות ההיסטוריות, הגיאוגרפיה, הכלכלה ואינטרסים בטחוניים חיוניים, ומשם העובדה, ש-87% מתושבי האיזור הם ערבים פלשתינים.

לפי דגם ירושלים יהיו יהודי יש"ע אזרחי ישראל, וערבייה אזרחי המדינה הפלשתינית, וכל אחד יצביע את הצבעתו הלאומית במקומו. הקלפיות היהודיות יישלחו לירושלים והפלשתיניות לרבת-עמון. בנוסף, יצביעו הערבים לשלטון הבית האוטונומי שלהם, שיכלול הכל - חוץ מגבולות, יחסי חוץ, ביטחון ותשתיות-על. לאבטחת שלומם של תושבי האוטונומיה, נתיני פלשתין, יוכל לתרום הסכם מיוחד בין שתי המדינות שיתן בידי המדינה הפלשתינית כלים להבטיח את זכויות נתיניה, תושבי האוטונומיה שבריבונות ישראל.

על השפע והברכה ש"מזרח תיכון חדש" כזה יביא על שני העמים משתי גדות הירדן אפשר רק לחלום. אולם אם לפרס מותר, לנו אסור? לא נותר אלא לחכות שהשמאל, המוחה היום כפיים להסדר הבחירות בירושלים, ישפוך אש וגפרית על אותו ההסדר, כשהוא מיושם על א"י ההיסטורית כולה.
http://www.nfc.co.il/archive/003-D-8091-00.html?tag=12-33-59


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   12:11   17.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  60. הסרט הזה על תפקיד ''האמבולנס'' בשטחים, חובה להציג לעולם  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 17.10.04 בשעה 12:20 בברכה, פילוביץ שחף
 
ניצן אור
חבר מתאריך 8.10.01
12455 הודעות 22:49 14.10.04

את הסרט הזה על תפקיד ''האמבולנס'' בשטחים, חובה להציג לעולם

שלחו אלי את הסרט הזה כדי שאציג אותו לכל העולם.

הנה בסרט "האמבולנס" משמש רכב חילוץ ופינוי
לא של נפגעים בכלל אלא ניוד כוח חמוש פלסטיני
לצורכי טרור נטו.

הנה הסרט מדבר בעצמו !

חמוש אחד מתנהג לפני המצלמה כאילו חטף כדוק בזרוע ויאללה
כולם משתמשים יחד איתו בהעברת מחבלים ממקום למקום.



******************************


הילד
חבר מתאריך 27.6.02
358 הודעות 23:17 14.10.04

10. ניצן, בשבילך:

UNטישמים
והינה עוד קישורים מעניינים:

ערבים מבריחים חגורת נפץ בתוך אמבולנס:



קישור נוסף:

קישור חשוב מאוד בנושא:
http://intelligence.org.il/sp/6_04/amb_6c_04.htm

ואגב, הצעה שלי מה צריך לעשות עם האמבולנסים האלה:
http://news.nana.co.il/Article/?ArticleID=121557&sid=16



******************************

צור__וקסלר
חבר מתאריך 23.3.04
631 הודעות 23:14 14.10.04

9. אמבולנסים של האו"ם בשרות המחבלים
16:15, 31 מאי 2004 / י"א בסיון תשס"ד

לאחר דיווחים רבים אודות השימוש אותו עושים ערבים חמושים ברכבי האו"ם והצלב האדום במהלך הלחימה נגד צה"ל ברפיח, השיג אתר האינטרנט 'גישה למזרח התיכון' קטע וידאו שצולם תוך הלחימה בזייתון ב-11.5.04.

הקטע צולם על ידי צלם של רויטרס ובו משמש אמבולנס של האו"ם כמעט כג'יפ צבאי לכל דבר.

"נציג רויטרס ישב איתי בבוקר יום שישי במשרד שלהם בירושלים כדי לערוך כמה קטעים מהחומר הלא ערוך", מספר דייב בנדר, עורך בכיר של האתר.

"החומר שהוצאנו כדי לצמצם את החומר כלל כמה סצנות של פלשתינים חמושים ושאינם חמושים מסתובבים ברחוב. זה מסביר את הקיטועים הבולטים בסרט ואולם שום דבר רלוונטי לא נמחק או סולף בגרסה זו", מוסיף בנדר.

אנו מביאים כאן את אחד הקטעים המדוברים לשיקול דעת הגולשים.
הנה הסרטון-

פורסם בערוץ 7
http://www.a7.org/news.php?id=79778


http://www.jewsite.org/forum/viewtopic.php?t=3026

להשיב את פולארד הביתה - www.freepollard.org , "כי תעביר ממשלת זדון מן הארץ" מנהל פחדן חשוף עצמך



******************************


להב-אש
חבר מתאריך 25.4.04
240 הודעות 00:14 15.10.04

21. ראו את זה - קריקטורה מוצלחת שמבטאת את הכל

http://www.katif.net/karbig.php?id=5


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5198&forum=gil&omm=0



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   03:14   21.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  62. סגנו של היועץ המשפטי: יוזמי הבנות-ז'נבה הם פרובוקטורים  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 21.10.04 בשעה 09:42 בברכה, פילוביץ שחף
 
בונדי
חבר מתאריך 25.4.02
3463 הודעות 02:37 21.10.04

סגנו של היועץ המשפטי: יוזמי הבנות-ז'נבה הם פרובוקטורים

"Deputy AG: Geneva Initiative backers were provocateurs "

http://www.haaretz.com/hasen/spages/491443.html


Deputy AG: Geneva Initiative backers were provocateurs

By Akiva Eldar

Under a headline reading "Geneva criminals," the settler weekly Besheva wrote that "Beilin and his friends want to displace tens of thousands of their brothers and hand over to the Palestinians all that is sacred to us."

Under a headline reading "Geneva criminals," the settler weekly Besheva wrote that "Beilin and his friends want to displace tens of thousands of their brothers and hand over to the Palestinians all that is sacred to us." MK Ophir Pines-Paz (Labor) appealed to Attorney General Menachem Mazuz to open an investigation against the rabbis and the newspaper on suspicion of inciting against the organizers of the Geneva Initiative and legitimizing violence against them.

The reply from Deputy Attorney General Malkhiel Blass, on Mazuz's behalf, surprised Pines. The deputy AG ruled that even though the term is unseemly, "there is difficulty viewing the term `traitors' as being in itself a criminal offense." Blass added that Israelis who reach an understanding with a group of Palestinians regarding the way to solve the conflict between the two peoples are none other than provocateurs.

Yesterday, Pines wrote to Mazuz that "it seems that the law enforcement system internalized nothing since Rabin's murder With the next assassination you won't be able to claim to have clean hands."

Pines voiced surprise that the deputy attorney general had insinuated that the initiators of the Geneva Initiative are to blame for the incitement against them. He pointed out that the Geneva understandings were meant to stop the occupation and end the conflict.

Yossi Beilin could hardly believe his ears when asked to comment. Beilin, who worked alongside Mazuz and Balas when he was justice minister, said that in view of his close acquaintance with both men, he has trouble believing that they signed such a letter, both from a public and a legal standpoint. "I hope that the attorney general will apologize for the letter and substitute for it an appropriate reply," Beilin said.

******************************


המשנה ליועץ המשפטי: אזרחים ישראלים המגיעים להבנה עם קבוצת ערבים הם פרובוקטורים
07:33, 21 אוקטבר 2004 / ו' בחשון תשס"ה

המשנה ליועץ המשפטי לממשלה מלכיאל בלס קובע כי "אזרחים ישראלים שמגיעים להבנה עם קבוצת פלשתינים על הדרך לפתרון הסכסוך בין העמים, אינם אלא פרובוקטורים".

קביעה זה באה בתגובה לפנייתו של ח"כ אופיר פינס (עבודה), לחקור את כותבי המאמר, התוקף את יוזמי הבנת ז'נווה, בעיתון "בשבע".

במאמר נכתב בין היתר כי "ביילין וחבריו מבקשים לעשות טרנספר ברבבות אחיהם ולמסור לפלשתינים את כל הקדוש לנו".

ח"כ פינס ביקש לחקור את הכותבים, בחשד של הסתה נגד יוזמי ההסכם, ולהתרת דמם.

המשנה ליועץ המשפטי עונה על כך כי "כאשר גוף שאינו נבחר חותם על הסכמים לפינוים של אלפי תושבים מבתיהם, ומעורר בכך פרובוקציה, אינני סבור שהשדה הפלילי הוא המקום המתאים להתמודד עם נשוא פנייתך".

עוד כותב המשנה ליועץ בשמו של היועץ המשפטי לממשלה באותו עניין, כי אע"פ שהביטוי "בוגדים" אינו ראוי "קיים קושי לראות בו כשלעצמו עבירה פלילית".
http://www.a7.org/news.php3?id=91904


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5198&forum=gil&omm=0



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   08:46   24.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  64. ''אנו רואים בשרון מכשיר למימוש השלב הראשון של הנסיגה''.  
בתגובה להודעה מספר 0
 


http://www.likudnik.co.il/Front/NewsNet/reports.asp?reportId=23262

יו"ר סיעת יחד, יוסי ביילין, הודיע שלשום כי סיעתו תתמוך בחוק הפיצויים. "לא ניתן לימין להפיל את תוכנית ההתנתקות. הצבעת יחד בעד התוכנית מובטחת, גם אם זו תהפוך להצבעת אמון", אמר ביילין. לדבריו, מדיניות זו תימשך לפחות עד מארס 2005, ואז תישקל למחדש בהתאם לנסיבות. ביילין אמר כי אין די בנסיגה מעזה, אך לדבריו "אנו רואים בשרון מכשיר למימוש השלב הראשון של הנסיגה".
השתתפו בהכנת הידיעה: גדעון אלון, צבי זרחיה ואמנון ברזילי
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/492296.html

https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5198&forum=gil&omm=0



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   01:58   25.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  67. פרס = הרב עובדיה = עו''ד גלס = ד''ר ביילין = מסמך גניבה  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 18.11.05 בשעה 15:42 בברכה, פילוביץ שחף
 

לאחר ששמעתי ברשת ב' וראיתי בטלויזיה את עו"ד דוד גלס מתראיין בנושא ההתנתקות, החלטת רבו - הרב עובדיה יוסף בכלל וההצבעה ביום שלישי בפרט, הגעתי למסקנה, שעו"ד דוד גלס קיבל את המטאטא מדמבלרוס כהארי גלס (הארי פוטר) במקום ד"ר רון פונדק (הארי פונדק - פוטר)
והוא - עו"ד דוד גלס מתחיל לגלגל את התרגיל המסריח מספר 2 !!!!
2. ''ד''ר רון פונדק יוצא עם תוכנית חדשה''/הארי פוטר הישראלי
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5760&omm=2&viewmode=

למסקנה הזו הגעתי בצרוף מספר עובדות יח"ד = אמת צרופה !!


**
שמעון פרס


שמעון פרס וחביאר סולנה
23. סולאנה לפרס: נמלא תפקיד במזה''ת, אם תרצו או לא !!!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5760&omm=23&viewmode=

65. סולאנה/האיחוד האירופי: נאמן את כוחות הרש''פ
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5760&omm=65&viewmode=

שמעון פרס = ''מרכז פרס לשלום'' = דב לאוטמן = משה שחל
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5198&forum=gil&omm=0

**
@ הרב עובדיה יוסף

69. הרב עובדיה יוסף הורה לש''ס להצביע נגד הינתקות
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5463&omm=69&viewmode=



"סכנת נפשות. אנחנו נפנה ישובים, גוש קטיף ואחרים, ומי יבוא במקומם? מחבלים?"

הרב יוסף מזהיר מפני סכנה לתושבי אשקלון, אשדוד ונתיבות אם תבוצע הינתקות; "רוצים שלום של אמת, אמיתי, אבל: אין פרטנר, אין עם מי לדבר, אבל זו לא תשובה. נעשה הינתקות? חס ושלום"; מאות הגיעו לבית הכנסת 'היזדים'; הכרעתו התקבלה במחיאות כפיים; יו"ר האופוזיציה, ח"כ שמעון פרס, מבקש להיפגש עם הרב

מאת: רנית נחום-הלוי | עודכן: 23:25 23/10/2004

"פסק הלכה" - נגד הינתקות

מנהיגה הרוחני של תנועת ש"ס הוציא "פסק הלכה", ובו הורה לכל חברי הכנסת של ש"ס להצביע נגד הינתקות. במקביל קרא לכל סיעות הבית להצביע גם הם נגד הינתקות - "בשם התורה". הודעת הרב ניתנה במסגרת דרשתו השבועית (יום שבת, 23.10.04) בביתה כנסת 'היזדים' בשכונת הבוכרים בירושלים. עם הודעת הרב נשמעו מחיאות כפיים סוערות בתוך בית הכנסת. מאמיניו שרו לכבודו.

לראש הממשלה, אריאל שרון, מובטח רוב של 67 חברי כנסת לפחות, בתוכנית ההינתקות - גם בלי קולות ש"ס. אך תמיכה או הימנעות ש"ס חשובה כדי לתת לגיטימציה לתוכנית.


**
@ עו"ד דוד גלס

החתימה על אמנת ז'נבה

עו"ד דוד גלס - חבר המועצה הצבורית של אמנת ז'נבה.

בחדש דצמבר 2003 נחתמה הסכם ההבנות בז'נבה בטקס חגיגי, שנערך במעמד הנציגים הישראלים והפלסטינאים. אתה, עו''ד דוד גלס ואיציק סודרי הדובר לשעבר של תנועת ש''ס הייתם שותפים גם הם למעמד זה. ועד רבני עמותת פקוח נפש, המאגד בתוכו 250 רבנים וביניהם גם את בנו של הרב עובדיה יוסף פרסם פסק הלכה שקרא לחותמים על הסכם ז'נבה בוגדים שיש להעמידם לדין. את חלקו השני של פסק ההלכה יחדו הרבנים לעו''ד גלס ולסודרי ובו כינו אותכם ''סוררים ופורקי עול מלכות שמים''. עד עכשיו לא הגבת על הדברים, אולי זו ההזדמנות?

''מאז עומדי על דעתי הפוליטית הייתי איש מחנה השלום. הייתי חלק מיוזמת ז'נבה ואני חבר המועצה הצבורית של אמנת ז'נבה. הייתי בטקס החתימה ועובדת היותי שם קבלה הבלטה מאד גדולה בתקשורת. אני שילמתי את המחיר הפוליטי בגלל עמדותי. יכולתי להשאר ולהתקדם במפד''ל לדעת כולם ולהגיע עד אני לא יודע לאן, אך שילמתי את המחיר בגלל דעותי. אני חושב שמדינת ישראל צריכה לעשות הכל ובאופן דמוקרטי כדי להגיע לשלום עם הפלסטינאים. הרב עובדיה פסק עוד בשנת 1975, או שלום או שטחים. אין שני הדברים יחד. זה פשוט בלתי אפשרי''.
http://www.shofarnews.co.il/site/ARDetile.asp?id=7682&Catogory=3&SubID=6859

**


עו"ד דוד גלס
"אין לי תשובה חד-משמעית לשאלה הזו. אין ספק שהחלטה כזו, על השלכותיה המשמעותיות, צריכה להתממש רק לאחר שהכנסת תאשר אותה. כל עוד אין החלטה של הממשלה, וחשוב מכל - של הכנסת, אי אפשר לגשת לעניין. התשובה לשאלה אם יימצא רוב בכנסת החלטה המחייבת את התוכנית, היא תשובה התלויה בעמדת הליכוד: האם ראש הממשלה יצליח להשיג רוב לתוכנית במפלגה שלו. אם תתקבל בכנסת החלטה המחייבת את התוכנית, לדעתי היא תצא לפועל. יתכן בהחלט שכל הנושא לא יבוא לידי החלטה אלא לאחר הבחירות לנשיאות בארצות-הברית, שבהן אני רואה קו פרשת המים מבחינת ההכרעה בעניין. אם בשל יחסי הכוחות בכנסת לא תתקבל הכרעה, ייערכו בחירות כלליות שאותן אני מעדיף בכל מקרה, שכן הממשלה הגיעה, לדעתי, למבוי סתום בתחומים רבים - התחום הכלכלי, הדתי וכמובן המדיני".
http://www.makorrishon.co.il/article.php?id=2421

**


טיסה ליעד לא ידוע
הסיפורים הקטנים מהטיול השנתי של השמאל
מאת:סופיה רון-מוריה
5 בדצמבר 2003, י' בכסלו תשס"ד

מארגני הטיסה עשו את מיטבם על מנת להקנות למשלחת גוון מתון. לא משהו שמאלני קיצוני. מסיבה זו הוזמן למשל ח"כ עיסאם מח'ול מחד"ש, הפחות מוכר לציבור הרחב, ולא אורי אבנרי ואחמד טיבי. הם דאגו להביא אנשי מרכז, דוגמת ויקי קנפו וכן שני המקורבים לרב עובדיה יוסף, עו"ד דוד גלס ודובר ש"ס לשעבר איציק סודרי. סודרי, שפעם השלים את משכורתו בדִגְמוּן חליפות, התרחק עתה מאור הזרקורים. בשביל לאזן את כל האווירה פה, אמר למישהו בשיחה בפלאפון, הוא יצטרך איזה שבוע במאחז.
http://www.makorrishon.co.il/article.php?id=1417


**


ישי, מגעים עם שרון



יו"ר ש"ס לרה"מ: תמיכת ש"ס בתוכנית ההינתקות אינה עומדת על הפרק
הרב עובדיה יוסף לשבועון "במשפחה": ממשלת שרון - ממשלת שמד שבשמד; פגישת שרון-ישי תתקיים בשעה 15:00 בקריה בתל אביב; עו"ד דוד גלס מעריך: סיעת ש"ס תוכל להצטרף לממשלה גם אם לא תצביע בעד ההינתקות

מאת: רנית נחום-הלוי | עודכן: 17:32 21/10/2004
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-56137-00.html?tag=23-56-33


**


ראיון עם מקורבו של הרב עובדיה, עו"ד דוד גלס
מתוך: "5 בערב" עם ירון וילנסקי
גירסה להדפסה 20/10/2004 21:50

עורך הדין דוד גלס, ממקורביו של מנהיגה הרוחני של סיעת ש"ס, הרב עובדיה יוסף, שוחח היום עם ירון וילנסקי, בעקבות סדרת פגישות שקיים היום הרב. הבוקר שוחח הרב עם שר הבטחון, שאול מופז, שניסה לשכנע אותו לתמוך התכנית ההתנתקות. לאחר מכן שוחח הרב עם האלוף (במיל.) יעקב אמידרור, שניסה לשכנע את הרב להתנגד לתכנית. מחר ייפגש הרב עם אחד מבכירי המורדים בליכוד, השר עוזי לנדאו.

עורך הדין גלס העריך כי גם אם סיעת ש"ס בסופו של דבר תתנגד לתכניתו של ראש הממשלה, אריאל שרון, הדבר לא ימנע ממנה את ההצטרפות לממשלה. גלס הוסיף ואמרי כי מנהיגה הרוחני של ש"ס מתכוון לגנות בפומבי את תופעת הסרבנות מימין, וכי הרב יודיע בקרוב אם בכוונתו לתמוך בנסיגה, בניגוד לעמדה שהציג עד כה.

להאזנה לראיון המלא, לחצו כאן.


**


פסק הלכה: "חותמי הסכם ז'נווה הם בוגדים"

פרסום ראשון: ועד רבני עמותת פיקוח נפש, המאגד 250 רבנים ובהם בנו של הרב עובדיה יוסף, מצהיר בפסק הלכה שפרסם כי החותמים על הסכם ז'נווה הם "בוגדים" ויש להעמידם לדין. אותו ועד רבנים פירסם פסקי הלכה נגד ממשלת רבין - זמן לא רב לפני הירצחו של ראש הממשלה. היועץ המשפטי: "קיים קושי לראות במונח בוגד כשלעצמו עבירה פלילית"
אילן מרסיאנו



האם ההסתה חוזרת? ל-ynet נודע כי פסק הלכה שהוציאה קבוצת רבנים, ובראשם בנו הבכור של הרב עובדיה יוסף מנהיג ש"ס, הרב יעקב יוסף, טוען כי החותמים על הסכם ז'נווה הם "בוגדים". ההסכם אמור להיחתם בטקס בז'נווה הערב (יום ב').



על פסק ההלכה חתומים חברי ועד רבני "עמותת פיקוח נפש" בראשות הרב יעקב יוסף, הרב יוסף גרליצקי מחב"ד והרב דוד דרוקמן, רב העיר קריית מוצקין (שהוציא לפני מספר שבועות פסק הלכה לפיו יש לשרוף את ההסכם ).



העמותה נוסדה בתקופת ממשלתו של יצחק רבין והיא מאגדת בתוכה כ-250 רבנים. רבני העמותה זכורים בין היתר כמי שפירסמו פסקי הלכה נגד ממשלתו של רבין ופעולותיה במהלך תהליך אוסלו. בין היתר הוציאו פסק הלכה לפיו "המוסר שטחים מביא לשפיכות דמים".



אמש התכנסו הרבנים והוציאו פסק הלכה חמור נוסף, הפעם נגד מחברי הסכם ז'נווה: המעשה מוגדר כ"בגידה", וחותמי ההסכם - "בוגדים". עוד נאמר בהחלטת הרבנים כי "יש להעמיד לדין את הישראלים המשתתפים בקרנבל ההסכם - באשמת חתירה תחת אושיות המדינה ועירעור ביטחון ישראל".

הרב דוד דרוקמן אישר ל-ynet את ההחלטה שלו ושל חבריו, והבהיר: "יש להעמיד את הפושעים האלה לדין בגין בגידה בעם ישראל. יש להוציא אותם מחוץ למחנה האנושי. הם פושטים את צווארינו לשחיטה".

בחלקו השני של פסק ההלכה תוקפים הרבנים את איציק סודרי, הדובר לשעבר של תנועת ש"ס, ואת עו"ד דוד גלס, היועץ המשפטי של ש"ס, שהוזמנו לנסיעה לז'נווה. בפסק הדין מכנים אותם הרבנים "סוררים ופורקי עול מלכות שמיים" וקוראים לרב עובדיה יוסף להתנער מהם לחלוטין.

איציק סודרי אמר בתגובה ל-ynet: "זה פסק הלכה הזוי של אנשים הזויים. אני מתפלא שיש מי שמוכן לקרוא להם בתואר הנכבד רבנים".



רובינשטיין: קשה לראות עבירה במונח "בוגד"


ח"כ אופיר פינס מהעבודה פנה בעקבות הפרסום ב-ynet ליועץ המשפטי לממשלה, אליקים רובינשטיין, בדרישה לחקור את הרבנים המעורבים. לדבריו, מדובר ב"פסק הלכה חמור שיכול לעודד גורמים קיצוניים לקחת את החוק לידיים. הגיע הזמן להפסיק את הטיפול הסלחני ברבנים משתלחים שכנראה לא למדו דבר מרצח ראש הממשלה, יצחק רבין".

היועץ המשפטי לממשלה, אליקים רובינשטיין, פרסם בתגובה הודעה ובה נאמר ש"במישור הפלילי קיים קושי לראות במונח בוגד כשלעצמו עבירה פלילית, אם כי ההיבט הפלילי של הדברים ייבחן לפי הנסיבות. עם זאת מצער וחמור מאוד שיש גורמים, קל וחומר רבנים ומנהיגי קהילות, הממשיכים להשתמש במונח טעון זה, בדרך המלבה שלא לצורך את השיח הציבורי הלגיטימי".

ואילו תומכי ההסכם שהגיעו לז'נווה לא הופתעו מפסק ההלכה נגדם. מנהל מטה ז'נווה, גדי בלטיאנסקי, אמר ל-ynet בתגובה: "על הציבור הדתי בראש ובראשונה מוטלת החובה להוקיע מתוכו את המשתמשים לשווא בדת ובהלכה כדי ללבות שנאה והסתה. מי שלא יתנער מדברי הבלע האלה עלול להיות שותף לתוצאות הרות האסון שעלולות לבוא".

שחק: יש דמיון בין דברי הרבנים לחמאס


הרמטכ"ל לשעבר אמנון ליפקין-שחק, מחותמי ההבנות, אמר בז'נווה כי "הרבנים האלה אומרים את מה שאמר אתמול החמאס - ויש ביניהם דימיון רב".

השר עוזי לנדאו אמר בתגובה כי "הסכם ז'נווה הוא מהגרועים שבהסכמים, אך אין מקום למונח בוגדים". לדבריו, "האנשים שמובילים את ההסכם הם אומנם חסרי אחריות ומסכנים את ביטחון ישראל, אך יש להיזהר במונחים שאותם בוחרים".

השר נתן שרנסקי אמר: "הסכם ז'נווה מזמין לחצים אדירים על ישראל וחזרה למסלול של ויתורים חד צדדיים שמזמינים טרור נגדנו, אך עם זאת אין מקום להוציא פסקי הלכה על צעד פוליטי זה או אחר". לדבריו, "אם פוליטיקאים יתחילו לשקול את צעדיהם לפי פסקי הלכה מהר מאוד נהפוך להיות מדינת הלכה הרחוקה ממדינה יהודית דמוקרטית".

יו"ר סיעת העבודה, ח"כ דליה איציק, אמרה בתגובה: "הקבוצה ההזויה הזו שהביאה עלינו רצח אחד צריכה להבין שהמילה בוגד חייבת להימחק ממונחי השיח והסיג הפוליטי. אני מקווה שהיועץ המשפטי לממשלה שומע את הקולות".

בהכנת הידיעה השתתף אטילה שומפלבי, שליח ynet בז'נווה
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2827760,00.html


**


קזינו חוקי ולא חוקי

הפריחה הצפוייה בארץ מהקמת בתי קזינו חוקיים / מערכת הקזינו

כחלק מהקמפיין שמובילים בפיס לקידום הצעת החוק, נשכרו למשך כמה חודשים שירותיהם של מנכ"ל האוצר ומפעל הפיס לשעבר, שמואל סלבין, של עו"ד דוד גלס, שניסח את הצעת החוק, ושל החוקר הפרטי מאיר פלבסקי.

סלבין, שמתמודד בימים אלה על מקום ברשימת הליכוד לכנסת, אחראי על שכנוע ח"כים ממפלגות הימין, פלבסקי אחראי על מפלגות השמאל, וגלס, המקורב לש"ס, אמור לשכנע את הרב עובדיה יוסף בנחיצותו של קזינו בארץ הקודש.
http://www.thecasino.co.il/articles_item.asp?info_id=195


**
@ ד"ר יוסי ביילין

שה''ח שלום: ''לא מצפה להרבה מאדריכלי אוסלו''



שלום על "הסכם שוויץ": "לא מצפה להרבה מאדריכלי אוסלו"

113. ''מרצע נוסף יצא מן השק'': הסכם שוויץ = אבו דיס
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5504&omm=113&viewmode=

בימין ובממשלה זועמים על ההסכם המתגבש בין בכירי השמאל לנציגים הפלסטינים, כפי שנחשף ב-ynet. שר החוץ: "לישראל ממשלה שעוסקת
בנושאים אלה, כל השאר וירטואלי"

אטילה שומפלבי
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5535&forum=gil

12. ''אם שרון יקבל את הסכם ז'נווה- יהיה רוב בכנסת''
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5535&omm=12&viewmode=threaded

102. ביילין התחיל קמפיין נוסח ''סברה ושתילה''-ראו הוזהרתם !!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5596&omm=102&viewmode=threaded

"ד''ר ביילין וד''ר הירשפלד בגדו במדינת ישראל!!"
https://rotter.net/forum/gil/5070.shtml


ימים יגידו.......



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5198&forum=gil&omm=0



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   02:11   25.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  68. מי מממן את שלטי החוצות שאנחנו רואים = ''הרוב קובע''  
בתגובה להודעה מספר 67
 

בייבי בום
חבר מתאריך 13.7.02
3259 הודעות 01:29 25.10.04

מי מממן את שלטי החוצות שאנחנו רואים

לאחרונה בחוצות הערים שלנו?

האיחוד האירופי.
זה קמפיין ענק שעולה מיליונים של דולרים וזה הדליק אצלי נורה אדומה והתחלתי לחקור לעומק והתברר לי שימו לב רבותי שאת התנועה החדשה שכאילו קמה בימים האחרונים בעד ההתנתקות אירגן מכון פרס "לשלום" כשאת המימון לכך הוא קיבל מהאיחוד האירופי שכידוע ממומן מכספי הנפט.
לקחו כמה אנשים ידוענים כמו מפכ"ל המשטרה לשעבר או מפקד משטרת ירושולים לשעבר ועוד כמה אלופים בדימוס ואישי "תרבות" המשוועים לפירסום ואמרו להם אתם הולכים אחרי הסלוגן יוצאים מעזה.
האישים האלו לא הוציאו אגורה אחת מכיסם. פשוט הודיעו להם תתייצבו תהייה טלויזיה בפריים טיים והם באו והכל כבר מוכן. הסלוגן יוצאים מעזה היה כבר מוכן מראש המקום כבר נשכר מראש והעיתונאים הכתבים והצלמים הוזמנו עיי מרכז פרס לשלום.
ככה מרמים עם שלם כאילו ופתאום קמה מעצמה תנועה חדשה ספונטאנית והכל שקר וכזב ,לא דובים ולא יער,הכל מאורגן ומתוזמן עיי מכון פרס "לשלום"

ועכשיו התייחסות לסלוגן עצמו "מתנתקים מעזה"
קיראו בבקשה מה כותב יוסי אחימאיר על הסלוגן הזה.

מורדים ומתנתקים
יוסי אחימאיר

רצועת עזה היא מעין מובלעת בתוך ישראל, כשם שגוש קטיף הישראלי הוא מעין מובלעת בתוך הרצועה. לצאת מגוש קטיף, או לעזוב את גוש קטיף, זה לא לצאת מעזה. ואולם, מפעילי הקמפיין השקרי יודעים, כי "לצאת מעזה" משכנע יותר מ"לצאת מקטיף". נוח להם להעלים את האמת. והאמת היא ש-8,000 המתנחלים ביישובי הגוש אינם, כלשון התעמולה, שלדאבוננו יוצאת גם מלשכת ראש הממשלה וממלא-מקומו, יושבים "בתוך" מיליון וחצי ערבים. הם "בתוך" האוכלוסיה הפלשתינית, כשם שתושבי אשקלון נמצאים בתוכה.

הכתבה המלאה
http://www.mycity.co.il/main/ramat-gan/article.aspx?ID=1664



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5198&forum=gil&omm=0



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   04:44   26.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  71. זכוכית משוריינת מגנה על שמעון פרס בעת נאומו - תמונה  
בתגובה להודעה מספר 68
 

אורן אדרי
חבר מתאריך 28.5.04
1991 הודעות 02:37 26.10.04

זכוכית משוריינת מגנה על שמעון פרס בעת נאומו - תמונה



מצ"ב תזכורת לידיעה שהובאה אתמול...

השב"כ הורה להציב זכוכית משוריינת על במת הנואמים בגן הורדים
19:14, 25 אוקטבר 2004 / י' בחשון תשס"ה / ערוץ 7

שרות הבטחון הכללי הורה למארגני הפגנת השמאל "מטה הרוב" להציב זכוכית משוריינת על במת הנואמים בגן הורדים בירושלים.

השב"כ החליט על כך מחשש לפגיעה ביו"ר האופוזיציה שמעון פרס בעת נאומו שם הערב.

******************************

פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
39581 הודעות 04:35 26.10.04

2. כמה אופייני לך פרס למשוך ''אש'' = פירסום = ליצן המאה !!

12. שמעון פרס: רק רצח יחסל אותי פוליטית....!!!!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5078&omm=12&viewmode=threaded


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5198&forum=gil&omm=0



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   20:02   29.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  74. ביילין. תובע מו''מ  
בתגובה להודעה מספר 67
 

ביילין: עם נטרול ערפאת נדרוש חידוש המו"מ
יום שישי, 29 באוקטובר 2004, 14:50 מאת: גדעון אלון, הארץ

ביילין. תובע מו"מ (צילום: באובאו)

יו"ר יחד: נוצרה הזדמנות נדירה לחידוש ההידברות. גם הח"כים גלאון סנה וישי קוראים לתאם ההתנתקות עם הפלסטינים

יו"ר מפלגת יחד, יוסי ביילין, אמר היום, כי נטרולו של יו"ר הרשות הפלסטינית, יאסר ערפאת, יוצר הזדמנות נדירה לחידוש המשא ומתן. "עד אמש תמכנו בנסיגה חד צדדית, ומהיום אנו תובעים משא ומתן", אמר ביילין. לדבריו, יש לצאת מעזה מהר ככל האפשר, אך בהידברות ובתיאום ביטחוני עם הפלסטינים.

ביילין תמך בתוכנית ההתנתקות בכנסת, אף שכאיש יוזמת ז'נבה התקשה לתמוך בצעד חד צדדי. בדבריו היום הצטרף ביילין לקריאות שכבר נשמעו אתמול בכנסת. ח"כ זהבה גלאון (יחד) קראה אתמול לראש הממשלה, אריאל שרון, להתכונן לעידן שאחרי ערפאת, לתקן את תוכניתו המדינית ולתאם את היציאה מעזה עם גורמים פלסטינים מתונים. לדבריה, האינטרס הישראלי מחיב הערכה מחדשת של המצב וביצועה של תוכנית ההתנתקות בהידברות.

פרסומתגם ח"כ אפרים סנה (עבודה) אמר שפינויו של ערפאת לבית חולים יוצר מציאות חדשה, ו"תירוץ האין פרטנר" הולך ונגמר. "ישראל צריכה לצאת ביוזמה מדינית שעיקרה תיאום ההתנתקות עם הממשלה הפלסטינית", אמר סנה.

גם יו"ר סיעת ש"ס שהתנגדתה להתנתקות בהצבעה בכנסת, ח"כ אלי ישי, קרא לשרון להקפיא את יישום תוכנית ההתנתקות עד שיתברר מצבו של ערפאת. ישי סבור, שאם יעביר ערפאת את סמכויותיו לאחרים, יהיה נכון לבחון עמם אופציית הידברות. לדבריו, יישום תוכנית חד צדדית תוך כדי שינויים במבנה הרשות הפלסטינית ימנע כל סיכוי לצמיחת הנהגה שניתן יהיה לבוא אתה בדברים בעתיד.
http://news.walla.co.il/?w=//618408


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5198&forum=gil&omm=0



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   20:17   29.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  75. יחד (יח''ד), אבל בלי מרץ (מר''צ)  
בתגובה להודעה מספר 67
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 17.02.05 בשעה 11:21 בברכה, פילוביץ שחף
 
יחד, אבל בלי מרץ
יום שישי, 29 באוקטובר 2004, 14:31 מאת: אסף כרמל, הארץ


ביילין. מדשדשים ביחד (איור: עמוס בידרמן, הארץ)

האם ההתנתקות הורגת את יוזמת ז'נבה, את ביילין ואת מפלגתו? יחד מתקשה להישאר רלבנטית. בנתיים עוסקים שם (ביחד) בעיקר בתלונות על מנהיגותו של ביילין


עוד בכתבה:
מצד אחד מצד שני »
ביילין מתקשה לזייף »
מרצ התאחדה עם מרצ »
"אם אני אחייך תשבו סוף סוף?" »
בין יוסי ליוסי »

אתר מפלגת יח"ד
http://www.yachadparty.org.il/ASP/Yachad.ASP?wci=MainPage
אתר מפלגת מ.ר.צ
http://www.politicsnow.co.il/lexicon/meretz.html

יאיר בורטינגר, ראש מטה הצעירים בתנועת יחד, היה לפני שלושה שבועות בסיור בצפון. "ערב אחד", הוא מספר, "נכנסנו אני וחברים לפאב בקיבוץ בית זרע. לבשנו כולנו חולצות של יחד, וחברי קיבוץ שאלו אותנו מה זה יחד. תבין, מדובר באחד מקיבוצי הקיבוץ הארצי שהמזכיר שלו, הנרי אלקסלסי, הוא פעיל מרכזי במפלגה".

אפשר להבין את מצבה הסמרטוטי של המפלגה. יותר משלושים שנה שהחברים משמאל מטיפים ליציאה מהשטחים ולפירוק התנחלויות, והנה, דווקא אריאל שרון - הדמון הגדול ממלחמת לבנון, אבי ההתנחלויות, האיש שאף שמאלני שמכבד את עצמו לא שוכח לו ולא סולח לו - הצליח להציב את עצמו במרכזה של תוכנית לנסיגה ישראלית מחלק מהשטחים. יחד נגררה בחמיצות פנים לתמיכה בתוכנית ההינתקות של שרון, אבל התמיכה שלה רק מדגישה את השוליים שאליהם נדחקה. למרות הכל, החיילים הוותיקים מפגינים מוראל גבוה. "אין לי ספק שהמחר שייך לשמאל", אומר ח"כ אבשלום (אבו) וילן. "השאלה היא מתי זה יקרה. אני משוכנע בזה כמו שאני משוכנע שאבו וילן הוא שמי. לימין אין תשובות, והוא מודה שאין לו תשובות".

המפלגה ספגה מהלומה בבחירות האחרונות: עמרם מצנע בראשות מפלגת העבודה ייצג תוכנית שלום דומה עד זהה, שינוי משכה אליה את קולותיהם של החילונים המושבעים ואילו "עם אחד" בראשות עמיר פרץ הציעה את האופציה החברתית. אחרי שלוש מערכות בחירות שבהן קיבלה מרצ יותר מרבע מיליון קולות, הצביעו בעדה בינואר 2003 רק 164 אלף בוחרים. מעשרה מנדטים התכווצה הסיעה לשישה.

לאחר התבוסה נמשכו המאמצים, שהחלו עוד קודם לכן, להקים על בסיסה של מרצ מפלגה סוציאל דמוקרטית חדשה, שתקלוט לחיקה את כל גדודי השמאל הציוני, מיוני העבודה ועד הארגונים החברתיים. היוזמה לא ממש צברה גובה. יוני העבודה, למשל, לא התרשמו מהפוטנציאל האלקטורלי של הגוף החדש וגם נרתעו, מתברר, מהדימוי של אוהבי ערבים.

אחרי התבוסה קיבל עליו היו"ר יוסי שריד את האחריות והתפטר, המפלגה צירפה אליה את הקבוצה של יוסי ביילין, שינתה את שמה ליחד ונערכה לבחירות פנימיות על הנהגתה. רק לפני שבעה חודשים בחרו חברי המפלגה המאוחדת את יוסי ביילין ליו"ר. התמרמרות על תפקודו אפשר לשמוע מפעילים רבים, אבל היחיד שקורא תיגר בלי בושה על ביילין כבר עכשיו הוא ישראל כהן, יו"ר סניף מרצ בתל אביב.

במרצ, ועכשיו ביחד, מתקשים כבר כמה שנים להתמודד עם התופעה ששמה ישראל כהן. האיש, עולה חדש-ישן מטורקיה, חולש על קבוצת חברים גדולה בוועידת יחד. עד זה לא כבר הוא היה עצור 15 יום במעצר בית בפרשת ראובן גרוס. מקטרגיו בטוחים שהוא החדיר למפלגה הבתולה שיטות עבודה מבית היוצר של הליכוד. כהן ותומכיו מסבירים כי האליטה הלבנה השלטת ביחד מסרבת להטמיע לתוכה אנשים בצבע אחר.

כמעט אף אחד ביחד לא מדבר על הצרחה לפני הבחירות הכלליות, שתחזיר את שריד למקום הראשון. רן כהן אומר שלא נראה שיהיו בחירות חוזרות על הנהגת התנועה, וכי "רק במצב לא נורמלי יצטרכו אולי לקבל החלטות לא נורמליות". שריד מצדו חוזר ואומר שאין לו כוונה לרשת את יורשיו. ובכל זאת, פעילים ביחד מספרים שמאז החלים היו"ר לשעבר מניתוח הראש, נראה שעובר עליו התקף חיוניות: "הוא במצב רוח טוב, הוא רואה מסביבו את שרון ופרס הזקנים ומרגיש שעוד לא מיצה את עצמו, והעיקר - ביילין לא ממריא".

אף אחד לא ממש יתפלא אם לקראת הבחירות לכנסת יצוץ מאי שם סקר שיראה שמרצ פורחת בראשות שריד, בעוד שיחד בראשות ביילין קמלה. ישראל כהן כבר מתכונן: "אם הסקרים יראו מפלה למפלגה, יהיו הרבה אנשים שלא יסכימו לזה, ואז תהיה דרישה שמישהו, שריד או אחר, יביא את המנדטים".

מצד אחד מצד שני

לפחות יועצו של שרון, עו"ד דב וייסגלס, עשה לעגולי המשקפיים קצת נחת. מנהיגי יחד עטו כמוצאי שלל רב על הראיון שהתפרסם במוסף זה בתחילת החודש, ובו תיאר ראש הלשכה היוצא של שרון את יוזמת ז'נבה כאחד המחוללים החשובים של תוכנית ההינתקות. אז ההיסטוריונים אולי יכתבו שביילין וז'נבה היו הטריגר, אבל אי אפשר להתעלם מהעובדה שאת דעת הקהל מעסיקה תוכניתו של שרון, ולא היוזמה של ביילין.

תוכנית ההתנתקות של שרון, שראתה אור בדצמבר 2003, זיעזעה את מרצ-יחד. "אני קוראת לתגובה שלנו 'מצד אחד, מצד שני'", מתייסרת מיכל שוחט, שכיהנה עד לא מזמן בתפקיד מזכ"ל מרצ. "מצד אחד אנחנו מטיפים לנסיגה כבר שלושים שנה, וניצחנו. מצד שני מדובר בניצחון פירוס, כי לא אנחנו מובילים את התהליך והוא מתנהל בצורה עקומה לטעמנו". גם ביילין מתקשה מאוד לתמוך בתוכנית שמבקשת לקטול את הבייבי הפרטי שלו. "זה קצת משונה", מטעים ביילין, "לבקש מיוזמי ז'נבה להצביע בעד תוכנית שיוזמה הודיע ברבים כי נועדה לסכל את ז'נבה".

תוכנית ההתנתקות היתה לסלע המחלוקת העיקרי במערכת הבחירות לראשות יחד, שהתנהלה בחודשים הראשונים של 2004. ביילין הודיע בכל אסיפת בחירות, כי התנתקות בלי הידברות כמוה כמרשם בדוק לקטסטרופה, ואילו יריבו רן כהן הצהיר בכל מקום כי מעזה צריך לצאת מיד ובלי קשר לכלום. אחרי שביילין נבחר לראשות יחד באמצע מארס הוא הצטרף כחבר קבוע לישיבות הסיעה בכנסת (ביילין אינו ח"כ) ומיהר להניח על השולחן הצעה להתנגד בכל הכוח למהלך של ראש הממשלה.

כהן ושריד נזעקו, ורוב חברי הסיעה תמכו בעמדתם. "אין בינינו ויכוח שעדיף הסכם", אומר השבוע שריד, "אבל גם אין ויכוח שזאת התוכנית היחידה על סדר היום. אז החלטנו לתמוך בה ולהצביע בעדה". היו"ר החדש נכשל במבחן המנהיגות הראשון שלו, אבל לא נכנע. בזמן שכהן המשיך לטעון מעל כל במה שתוכנית ההתנתקות היא למעשה אימוץ של עמדת מרצ, הסביר ביילין לכל מצלמה ומיקרופון כי הוא מחויב להחלטת הסיעה למרות שבעיניו משולה התוכנית לאסון.

המסר הלא ברור ששידרה הנהגת התנועה חילחל מלמעלה למטה ועורר מבוכה אצל חברים מהשורה. "זה יצר דיסוננס מסוים", מאשר ח"כ וילן, "כי בפוליטיקה אתה לא יכול להגיד גם וגם ואם ואם. אין ספק שהפסדנו נקודות על הניואנס של ביילין, אם כי לדעתי לא הרבה".

בסופו של דבר, אחרי חודשים של דיבור בשני קולות הכריעה המציאות גם את ביילין. ביום שני שעבר הוא הציע במפתיע בישיבת הסיעה לעלות פאזה בתמיכה בהינתקות ואף לספק לשרון רשת ביטחון. שריד לא הסתיר את מורת רוחו מהתפנית החדה של יו"ר המפלגה. "בבוקר הוא עוד הגדיר את התוכנית כאסון", רטן היו"ר לשעבר, "ועכשיו הוא רוצה לעקוף את העבודה מימין".

בתום דיון סוער החליטה הסיעה לתמוך בתקציב ההתנתקות ולהתנגד לכל ניסיון להפלת שרון בגלל תוכניתו המדינית. כעת נותרה זהבה גלאון החברה היחידה בסיעה שמנסה עדיין לנגח את הרועה מחוות השקמים. "אני מסרבת ללכת שבי אחרי שרון", אומרת גלאון, שהיא גם יו"ר הסיעה בכנסת. "בחסות ההתנתקות צה"ל כבר פלש כמה פעמים לעזה ובוצעו שם דברים נוראים. אתמוך בהתנתקות בגלל החשיבות התקדימית שבפינוי התנחלויות, למרות שאני בעד נסיגה בהסדר. אבל אני אומרת גם שצריך להפיל את שרון, כי בלאו הכי התהליך בלתי הפיך ויחייב כל מי שיבוא אחריו".

"בסקרים רואים שאחוז התמיכה של הבוחרים שלנו ביציאה מעזה הוא הגבוה ביותר", מנסה ביילין להסביר את פשר הזיג-זג. "זה לא מקרה, כי החברים אצלנו רוצים לראות כל קמצוץ של יציאה מהשטחים. גם נוצרה דינמיקה שמחייבת אותנו להבהרה עוד יותר גדולה של עמדתנו. הימין החליט להתנהג כלפי היציאה מעזה כאילו מדובר בוויתור על הר הבית, מתוך הערכה שאם לא יילחם היום, ממשלות בעתיד לא יירתעו מוויתור על הגדה המערבית. ברגע שזה המאבק, גם אנחנו צריכים להתנהג אחרת ולמנוע משרון ליפול ולהפיל את ההתנתקות. מבחינתי, זו אמירה מרחיקת לכת".

ביילין מתקשה לזייף

אבל יו"ר יחד עדיין מתקשה לזייף התלהבות. "אנחנו נשתתף בהפגנות הרוב", מתווה ביילין את גבולות המאבק, "אבל שאף אחד לא יצפה שאנחנו נספק תשובה להפגנות המתנחלים. אני מציע לשרון לשלוח מולם את נוער בית"ר, כי נוער יחד לא יעשה בשבילו את העבודה".

ביום שני שעבר, שעות אחדות אחרי ישיבת הסיעה, ישב ח"כ רן כהן בחדרו בכנסת ואחז כלא מאמין בכרוז שחילקו פעילי יחד בצמתים שלושה ימים קודם לכן. "תראה מה זה", הוא מזדעזע. "כתוב כאן: 'כל מי שרוצה להגיע לשלום חייב להתגייס להפלת והחלפת ממשלת שרון'. בסך הכל עברו שלושה ימים וכבר קיבלנו החלטה הפוכה ב-180 מעלות. לאיזה עוד אבסורדיות אפשר להגיע?"

היקיצה של ביילין אירעה באיחור קריטי מבחינת מי שהיה יריבו בהתמודדות על ראשות יחד. לכהן אין ספק, בזמן שחלף נשארה יחד מפלגה לא ממש חשובה. "לקח תשעה חודשי סרבנות, ממש הריון שלם, עד שהחלטנו לתמוך בהתנתקות בכל תנאי ובכל מצב", הוא מקונן. "באמת בוקר טוב אליהו. זה פשוט לא ייאמן שהמפלגה עם האנשים הכי אינטליגנטים במדינה מגיעה באיחור אדיר לשכל. ואיחור בפוליטיקה פירושו חוסר רלוונטיות".

כהן קצת מהסס לומר זאת בקול רם, אבל ברור לו כמובן איך אפשר היה למנוע את עוגמת הנפש. "אם העמדה שלי היתה מתקבלת כבר לפני תשעה חודשים", הוא אומר, "אולי הייתי נבחר, אבל עזוב את זה. מה שחשוב, יחד לא היתה מגיעה לאזור ההתעלמות וההיעלמות. זה הכי גרוע שיש. אתה יכול לשאול מה קרה, הרי רן כהן חי וקיים וגם שריד וביילין וזהבה וכל השאר. אבל אין מה לעשות, כשתנועה פוליטית שמה עצמה בפינה, באזור האפלולי, לא רואים אותה. אנחנו דווקא מופיעים הרבה בתקשורת, אבל השאלה היא לא כמה אנחנו מופיעים אלא כמה אנחנו נחשבים".

ח"כ וילן מסרב ליטול חלק בפסטיבל הפסימיות. "שטויות במיץ עגבניות", הוא אומר על האפשרות ששרון הצליח, בניגוד לשמאל, לרקוח נוסחה מדינית ישימה. "שרון תמיד היה טוב בטקטיקה ורע באסטרטגיה. הוא לקח סיבוב, אבל הולך להפסיד בקרב הכולל". יש לוילן תיאור יצירתי למצבה האקוטי של מפלגתו. "זה כמו בריצת מרתון", הוא מסביר. "עכשיו אנחנו נמצאים בעלייה, יש חמסין ואין מים, הדופק קצת גבוה ויש בעיות נשימה. אנחנו צריכים לשמור על קצב וזה הכל. עוד מעט נעבור למישור ושם נגביר את הקצב. במרתון מנצח מי שמגיע ראשון אחרי 42 קילומטר ו-197 מטר. אנחנו רק בקילומטר השלושים. אתה יודע מה, אני מאמין שאני עוד אזכה להרים את ידי בעד אישור הסכם קבע עם הפלסטינים, והוא יהיה קרוב לז'נבה הרבה יותר מאשר להתנתקות".

מרצ התאחדה עם מרצ

בסוף 2003, במקום הקמת מפלגה סוציאל דמוקרטית רחבה, התאחדו רק מרצ ותנועת שחר הקטנה של ביילין. בעיני הח"כ לשעבר אילן גילאון, תרועות האיחוד היו פתטיות. "מה, אתה לא מבין שמרצ התאחדה עם מרצ?" הוא נוחר בבוז. "כאילו שיוסי ביילין הוא איזה מישהו מהצד השני של המתרס. החיבור הזה היה משהו שמרצ נסחפה אליו במצבה כסוכת אבלים לאחר הבחירות. רצינו להתחבר למשהו ולגדול, אבל גדלנו מתוך חולייתנו שלנו. אנשים עזבו את מרצ לשחר ואחר כך התאחדו בחזרה עם מרצ".

גילאון, הבא בתור ברשימת מרצ לכנסת הנוכחית, לא מכחיש את געגועיו העזים למשכן. בינתיים הוא מעביר את הזמן במסעדה שהקים על חוף הים באשדוד עיר מגוריו, טוחן בשר וחולם על המליאה. לצערו, נראה לו שגם בסיבוב הבא הוא עלול בסבירות גבוהה להישאר בחוץ, בגלל הזהות הסוציאלית שבחרה לעצמה מפלגתו. "אמרתי לביילין לפני ההתמודדות על ראשות יחד שלא כדאי שיתמודד", מספר גילאון, "כי הוא יותר מדי מרצ. הוא ממש עושה הנפשה לבעיה של התנועה הזאת. הרי גם אם ביילין ייקח מחר את כל הכסף של בנק ישראל, ישים אותו על הרמפה של תנובה ויקרא במגפון לעניים לבוא לקחת, הם לא יבואו. הם לא יאמינו לו שהוא חברתי, יגידו לו 'אתה חבר של הערבים'".

מה שנכון נכון. ביילין לקח איתו את ויקי קנפו לז'נבה, להשקת יוזמתו המפוארת. בדיעבד מתברר שקשה לה עם ביילין. "אני לא חברה ביחד", אומרת קנפו, "כי אני צריכה להתחשב ברגשות של הרבה אנשים שלא כל כך אוהבים את ביילין, ולא שיש לי משהו נגדו. אחרי שחזרתי מז'נבה, הגעתי פעם אחת לכנסת ונפלתי בחוץ לתוך הפגנה של מתנחלים. אם הם היו יכולים לרצוח אותי, נראה לי שהם היו עושים את זה. הם אמרו לי, 'רוצחת, עוכרת ישראל, הולכת לביילין'. ידעתי מה לענות להם, אבל אני לא בנויה להתקפות כאלה".

גם בארגונים החברתיים דחו את הושטת היד של יחד. "בסופו של דבר", אומר עו"ד יובל אלבשן, מראשי הארגונים החברתיים, "אנשים יודעים מי מדבר איתם מדם לבו ומי מדבר איתם בסיסמאות שמנפיק לו הפרסומאי. ברגעי מבחן הרי האמת יוצאת לאור. כשהרכיבו את הרשימה של מרצ לקראת הבחירות האחרונות, נדחקו למטה פעילים חברתיים לטובת שני אנשים שמייצגים את מחנה השלום שמנוכר לענייני הצדק החברתי. רומן ברונפמן דחק למטה את גילאון וביילין דחק עוד יותר למטה את יואב קריים. ולא שביילין בא עם איזה ציבור בוחרים גדול. הוא הרי הגיע אחרי שנזרק ממפלגת העבודה".

אלבשן חבר למרצ לדקה ורבע בתקופת הבחירות לראשות התנועה: "הייתי מוכן לסלוח להם על כל הפטרנליזם, הצביעות והניצול של הנושא החברתי אם רן כהן היה נבחר. הגעתי לכנס פתיחת מערכת הבחירות שלו בהרצליה. זה היה הכנס הראשון של מרצ שבו נכחתי בחיי, ובאו איתי הרבה פעילים חברתיים. אני לא יכול לשכוח את הרגע ששולמית אלוני עלתה לדבר. היא לא הזכירה את רן במלה, וביזתה אותו ואת הקהל. היא גם כמעט לא דיברה על הנושא החברתי. אם היא לא תמכה בו, למה היא בכלל באה? זה ביטא בדיוק את הזלזול שלהם בכל מי שהוא לא הם. ראיתי כבר הרבה דברים מגעילים בפוליטיקה, אבל מעט דברים כמו זה. בדרך חזרה הביתה, מהרצליה לירושלים, פתאום הבנתי את כל האנשים שלא יכולים לשלשל פתק של מרצ בקלפי, כי הם לא מאמינים להם מהבטן".

הפעיל החברתי היטה אוזן רגישה, אבל לטענתו הוא לא מצליח כבר חודשים לשמוע את יחד תורמת את קולה למאבקי העובדים נגד שר האוצר. "לא שמעתי את ביילין מדבר בעד עובדי הרשויות המקומיות ששכרם הולן, וגם לא בכל מה שקשור למתקפה שהוביל נתניהו על העובדים המאוגדים בישראל", אומר אלבשן. "לא היו בשנה האחרונה מאבקים מוצדקים יותר בשביל מי שרוצה להוביל אג'נדה חברתית. יש לי הרגשה חזקה שביחד קיימת גזענות סמויה כלפי עמיר פרץ, שהוביל את המאבקים האלו, וכלפי ראשי הוועדים הגדולים שכולם באים מצבע מאוד ברור".

ח"כ כהן מצר על הפעילים החברתיים ובני השכבות החלשות שמתרחקים מיחד כמו מאש, בעוד שיו"ר המפלגה משוכנע שהניסיון לגייסם היה עקר מלכתחילה. "הסיבה לחולשה של השמאל בקרב השכבות החלשות", מרצה ביילין, "נובעת מהקשר שקיים בכל העולם בין חולשה כלכלית ללאומנות. אני לימדתי את זה הרבה שנים. אנחנו מגיעים לעיירות פיתוח, לא רק לסביון, אבל אני שם כי חשוב שאהיה שם, ולא בגלל שייצאו לי מזה קולות".

"אם אני אחייך תשבו סוף סוף?"


ביילין. לא נגיש (צילום: באובאו)

הפעילות הפנימית ביחד כמעט משותקת כבר חודשים ארוכים. המפלגה החדשה קיימה אמנם כמה מערכות בחירות למוסדותיה, אבל מעבר לזה יוק. גילאון אומר כי "יש תחושה שלא קורה שום דבר מדליק בתוך התנועה, שום דבר שאתה רוצה להיסחף לתוכו". האין-אונות המפלגתי נובעת, בין השאר, מהגירעון והחובות הגדולים שיחד ירשה ממרצ. בששת החודשים האחרונים יצאו פעילים מעטים של יחד לרחובות, והם תלו שלטים מעטים. בנסיבות הללו אין זה פלא שהציבור הרחב אינו מזהה עדיין אוטומטית את יחד כמרצ בשינוי אדרת.

סגנון המנהיגות של ביילין בהחלט תורם להסתייגות שהוא מעורר אצל חברי המפלגה. הוא אמנם מבצע את מטלותיו המפלגתיות האפרפרות ללא דופי, אבל ניכר בו שזאת לא משאת נפשו. "היית צריך לראות אותו בליל הניצחון על רן כהן בצוותא", מספר אחד מתומכיו. "הוא היה רציני כמו דלקת ריאות, כאילו הוא נכנס עוד רגע למשא ומתן עם ערפאת על חיים ומוות. כולם עמדו על הכיסאות וצעקו לו, 'תחייך, תחייך'. אז בסוף הוא שאל, 'אם אני אחייך תשבו סוף סוף?' כשענינו לו בשאגה 'כן', הוא שיחרר חצי חיוך וחזר לסורו".

מקטרגיו של יו"ר יחד טוענים שהוא בלתי נגיש. רק מעטים יודעים מה מספר הטלפון הנייד שלו, הוא מרבה לנסוע לחו"ל, שוהה מעט במשרדי המפלגה ברחוב המסגר בתל אביב, וכשהוא כבר שם דלתו מוגפת. אצל שריד, עכשיו נזכרים כולם בערגה, הדלת תמיד היתה פתוחה.

"כל אחד עם אופי המנהיגות שלו", מגיב ביילין, "אין מצב שחבר מפלגה לא יכול להגיע אלי, הדבר היחיד שהוא צריך לעשות זה לקבוע פגישה. כיוון שאני אדם עסוק מאוד, אז הדלת לא פתוחה ולא כל אחד שעובר בפרוזדור נכנס לפטפט חצי שעה. אני יכול להגיד לך שאני מקדיש שעות ארוכות לטיפול בענייני המפלגה".

ביילין עשה את מיטב שנותיו במפלגת העבודה, וההוויה של מרצ חדשה לו בסך הכל. בינתיים הוא לא ממש מצליח להשתלט על העניינים. הוא מפסיד לא פעם בהצבעות חשובות. ביוני, למשל, הביא ביילין לוועידת יחד הראשונה הצעה לבטל את תפקיד מזכ"ל המפלגה בשכר. הוועידה דחתה את בקשת היו"ר ברוב גדול, ובאולם הישיבות אף נשמעו מחיאות כפיים לשמע תוצאות ההצבעה. "זה היה מביך", אמר השבוע כל מי שנזכר באפיזודה.

בין יוסי ליוסי


שריד. מוכן לצמצם את ממדי הצל שלו (צילום: בוצ'צ'ו)

במפלגה אומרים כי על דרכו של ביילין ניצבות שתי בעיות אסטרטגיות. לאחת קוראים יוסי שריד, ולשנייה רן כהן. היו"ר לשעבר והמתמודד שכשל לא קוראים תיגר על מנהיגותו של ביילין, אבל גם לא ממש עוזרים לה ללבלב. שריד מקפיד להבליט את דעתו העצמאית כמעט בכל דבר ועניין, ואילו כהן מטפח בקנאות את המחנה הגדול שהתגבש סביבו בבחירות לראשות התנועה.

"יש יו"ר מפלגה שהוא לא חבר כנסת", מפרשנת המזכ"לית לשעבר שוחט, "ויש אקס יו"ר שקשה לו מאוד לוותר על המעמד. הוא אמנם התפטר ומצהיר כי אין לו כוונה לחזור, אבל עדיין כשמחפשים תגובה רשמית של יחד פונים קודם כל אל שריד. זה בעייתי למפלגה".

עד כמה שריד מסתייג מביילין אפשר היה להיווכח ב-19 באוגוסט, כשהיו"ר נפגש עם חברי הכנסת של המפלגה. 24 שעות קודם לכן החליט מרכז הליכוד ברוב קולות לאסור על ראש הממשלה לצרף את מפלגת העבודה לקואליציה, אבל נראה כאילו אריאל שרון מתכוון לשוב ולצפצף על חברי מפלגתו. ביילין ביקש מחבריו להוקיע את "ההתעלמות החוזרת ונשנית של ראש הממשלה ממוסדות מפלגתו", בגלל הנזק שהדבר גורם למבנה הדמוקרטי-מפלגתי בישראל. ח"כ שריד שמע והתחלחל. "אתה לא נמצא עכשיו בקורס במדעי המדינה", הטיח ביורשו. גם שאר חברי הסיעה לא השתכנעו והשליכו את ההצעה אחר כבוד לפח.

מיד אחרי הישיבה נסעו ביילין וכל חברי הסיעה, חוץ משריד, לסיור לאורך חומת ההפרדה בירושלים. באוטובוס בדרך לבירה הופתעו הנבחרים לשמוע ברדיו את הודעתו של ביילין, שאותה דחו אך שעה קלה קודם לכן. גם שריד, שהיה באותה עת בדרכו לבית המשפט העליון כדי לשמוע את הכרעת בג"ץ בעתירות בפרשת האי היווני, שמע את הדיווח ברדיו. הוא לא ביזבז זמן בטרם ניפק לאומה הודעה משלו, שביטלה את תקפות החלטותיו של מרכז הליכוד, שלדעת שריד חבריו נבחרו במרמה. שאר חברי הסיעה וגם ביילין היו עדיין באוטובוס כשמבזק החדשות הבא טירטר בזו אחר זו את ההודעות הסותרות של שני היוסים.


ביילין לא נבהל בינתיים מהאתגר השרידי. "אני מאוד מעריך את יוסי", אמר יו"ר יחד בסוף השבוע שעבר, "ולא עלה על דעתי להתמודד מולו כשהוא היה היו"ר. מרגע שהוא התפטר, אני חושב שהניסיון לייחס לו את הרצון לחזור להנהגה לא עושה עמו חסד ולא הוגן כלפיו. הוא הרי אומר כל הזמן שהוא לא מתכוון לרשת את יורשיו, וגם כתב כך בספרו. בכל מקרה, אני כל החיים העדפתי לעבוד עם אנשים בולטים, גם אם הם לא קלים. הדבר הכי גרוע זה לעבוד עם גמדים, כמו ב'צומת' בזמנו, או כפי שקורה עכשיו במידה מסוימת בשינוי".

שריד מצדו מנסה לשדר שהוא לא מבין מה רוצים ממנו. "זו טענה מאוד מוזרה שאני דומיננטי מדי", הוא מתריס באירוניה. "אני אתייעץ, אולי אפשר לצמצם את גבולות הצל, ואם יש איזה מרשם בעניין אני אשתדל לפעול לפיו. מה בעצם הטענה נגדי? אני הרי זה שצירף את פורשי העבודה, ביילין ויעל דיין. אחר כך פרשתי, ואמרו שאתמודד מחדש. לא התמודדתי ופרשתי שטיח אדום. בבחירות בין יוסי לרן לא התערבתי. מה עוד אפשר? אם למישהו יש ציפיות נוספות, שיקפוץ לי".
http://news.walla.co.il/?w=/9/618407

https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5198&forum=gil&omm=0



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   12:34   17.02.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  163. ביילין ניהל את קמפיין הבחירות שלו לרשות ''יחד בכספים...  
בתגובה להודעה מספר 75
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 18.02.05 בשעה 01:37 בברכה, פילוביץ שחף
 
כותרת: פילו ידידי התחל להכין את החומר הפרשיה שתחשף ביום ראשון
מאת: *
נשלח ביום: 17.2.2005 שעה: 10:48:22
ביילין ניהל את קמפיין הבחירות שלו לרשות "יחד" בכספים שקיבל ממועצת אירופה.
בזכות קמפיין יקר גבר על רן כהן וזכה בראשות המפלגה.
הכל התנהל בצורה הרומסת את חוקי הבחירות .הפרשיה נחשפת בירחון "כותרת" ביום ראשון העורך דן שילון.
העדויות יפרקו לחלוטין את השמאל בישראל , גם אלה שהובסו בבחירות יבינו כיצד המערכת שלהם פעלה בפרט עם "האיש הישר" ביילין.
התחל לאסוף חומר , ותראה את ביילין פותח ביום ראשון את מהדורות החדשות.
במהלך כל השבוע ניסו למנוע את פרסום הכתבה אך ללא הועיל.



http://www.koteretmag.co.il/

זריקת מרצ
יוסי ביילין זכה בבחירות לראשות "יחד" ברוב של 1,300 קולות. עדויות חדשות מעלות תהיות באשר לאופן השגתו. האם נפגע טוהר הבחירות במפלגת טוהר המידות? תחקיר.
להלן מסמכים שהוזכרו בתחקיר "כותרת". הקליקו על תמונת כל מסמך כדי לעיין בו.
http://www.koteretmag.co.il/n4it/ybd.html


מסמך האיחוד האירופי לגבי מימון ה-ECF
https://rotter.net/User_files/forum/gil/4215201e4bf5288a.pdf

רשימת גופים ובנקים אליהם מועבר מימון. ה-ECF הוא הראשון ברשימה
https://rotter.net/User_files/forum/gil/4215208a4e27ad0e.pdf


רשימת מקבלי השכר בשנת 2001
https://rotter.net/User_files/forum/gil/421522025710293d.pdf


רשימת מקבלי השכר בשנת 2002
https://rotter.net/User_files/forum/gil/4215220957149187.pdf


רשימת מקבלי השכר בשנת 2003
https://rotter.net/User_files/forum/gil/4215220f572d8574.pdf


פורום הסכם גניבה
http://www.heskem.org.il/Forum.asp?Fnumber=9&page=92

52. האם ביילין בחיר?
https://rotter.net/forum/gil/5556.shtml#52

6. מהיום אל תגיד מ.ר.ץ אלא תגיד ''יעד'' !!
https://rotter.net/forum/gil/5556.shtml#6

דבר מופלא קרה להם בדרך לז'נבה מאת יפתח אלעזר
http://www.idi.org.il/hebrew/seventheye/article.asp?id=1846

"הלך זרזיר אצל עורב…"
http://www.gush-shalom.org/archives/article309_heb.html

מפלגת יחד
העירוניים בחרו ביילין
19 במרץ 2004, כ"ו באדר תשס"ד

ביום שלישי, אחרי קמפיין ארוך ויקר, הסתיימה ההתמודדות על ראשות מפלגת השמאל החדשה 'יחד', שהורידה מהלקסיקון את מפלגת מרצ. המנצח הגדול הוא יוסי ביילין, שניצח בהפרש של כעשרה אחוזים את יריבו ח"כ רן כהן, ובכך הפך ליו"ר יחד.
גורמים במפלגת 'יחד' מעריכים כי בתחילת כהונתו כיו"ר המפלגה יימנע ביילין מהתמקדות בתהליך השלום, במדיניות החוץ של מדינת ישראל או בשאר תחומים 'נוצצים' המעסיקים אותו בשגרה. עיסוקיו של ביילין צפויים להיות 'קטנוניים' - שיקומה הכלכלי של מפלגת השמאל החדשה, שיפור היחסים העכורים בין חברי המפלגה הבכירים, וניסיון להגדלת מספרם של מתפקדי המפלגה מ-21 אלף בלבד לעשרות אלפים.
ניצחונו של ביילין, שהסתייע בסכומי כסף גדולים במיוחד, נזקף בעיקר למגזר העירוני של המפלגה, בעוד בשני המגזרים האחרים, הקיבוצי והערבי, לא נרשמה תמיכה גורפת לביילין על פני כהן. הסופר א"ב יהושע, שתמך לאורך כל הדרך ברן כהן, מסביר כי ניצחונו של ביילין אינו רק אמירה פוליטית אלא גם אמירה מדינית. לדבריו, בעייתו העיקרית של השמאל, מאז ומתמיד וביתר שאת בשנים האחרונות, היתה הסתגרותו בקרב ציבור תומכים הומוגני בעל פרופיל מובחן. זאת בנוסף להתפתחויות המדיניות-ביטחוניות, שדחקו לפינה את עמדות השמאל המסורתיות של קיום משא ומתן לשלום והתייחסות אל ערפאת כבן שיח, ואף הפכו את חלק מעיקרי האמונה של מחנה זה לבלתי רלוונטיים.

יהושע טוען כי יתרונו הגדול של כהן הוא בכרטיס הפוליטי שלו. הסופר מתכוון בעיקר לפעילותו הציבורית של הח"כ, שלא התרכזה בפן המדיני אלא עסקה גם בפן החברתי-כלכלי. כהן אחראי למשל לחוק הדיור הציבורי, שנועד לסייע דווקא לשכבות החלשות, אך כי מגזר זה אינו נמנה על תומכיו של כהן או מפלגתו.
http://www.makorrishon.co.il/article.php?id=1742


רגע האמת של כהן ופרץ (הארץ)
מאת חנה קים
יוסי ביילין, שנבחר השבוע לעמוד בראש מפלגת יחד, מעמיד, כמו מורו ורבו שמעון פרס, את השלום כנושא מרכזי בסדר היום שלו. השקפתו הכלכלית-החברתית מוגדרת כ"סוציאל-ליברלית", וכמו יוסף לפיד גם הוא פונה אל המעמד הבינוני המשכיל. בחירתו לראשות יחד הולידה שינוי יונית. עוד רסיס מפלגה, שיתקוטט עם מפלגת העבודה ושינוי על קולות המעמד הבינוני המצטמקhttp://israblog.nana.co.il/blogread.asp?blog=32415


רן כהן עדיף
פורסם ב 26 במרץ 2004 17:44 במדור סוגיות בין-לאומיות

מוטב לו רן כהן היה נבחר לראשות מרצ-יח"ד מאשר יוסי ביילין. מוטב היה גם למפלגה וגם למדינה.

נתחיל מהמפלגה. לצורכי נוחות אכנה אותה מרצ. זה יותר קצר, ולעניות דעתי גם יותר מדויק. אחר הכל, מבחינה עניינית לא מדובר פה באיחוד של שני גופים (מרצ ו-שח"ר), אלא באיחוד של מרצ עם ביילין.

מרצ שואפת להניף שני דגלים במקביל: המדיני והחברתי. בפועל, היא לא מצליחה להביא זאת לידי ביטוי אלקטוראלי. אין ספק שיש ל-מרצ את הרקורד הטוב ביותר בדאגה למעמד הנמוך, ולמרות זאת היא איננה זוכה לקולותיו (באופן הבולט ביותר בבחירות האחרונות). בחירתו של ביילין רק תחריף את הבעיה.

כהן מזוהה לחלוטין עם הקו המדיני של ביילין. למעשה זה לא הקו של ביילין אלא של השמאל כולו. (ב"שמאל" אינני כולל כמובן את מפלגת העבודה.) ביילין לעומת זאת איננו מזוהה עם הקו החברתי של כהן. ושוב, זה לא הקו של כהן אלא במידה רבה של מרצ כולה. ביילין לא מזוהה עם קו זה משתי סיבות. ראשית, קשה לציבור הישראלי לזכור איזושהי אמירה חברתית-כלכלית שלו. שנית, מבחינה אישית-מעמדית ביילין משוייך אוטומטית (גם אם שלא בצדק) להשקפה של ביבי-שינוי. כדי לזהות עצמו עם הקו החברתי של מרצ-כהן, ביילין יצטרך להימנע במשך שנתיים מלהגות את המילים "פלשתינאים" או "ז'נבה". אין סיכוי שיעשה זאת, וגם אין הצדקה לכך. יתרונו היחסי של ביילין בתחום המדיני, ועדיף ל-מרצ להתמקד דווקא בתחום החברתי-כלכלי בו יש לכהן את היתרון היחסי.

ההשקפה ששני הדגלים שווים בחשיבותם (ולמעשה בלתי-ניתנים להפרדה) היא עמדה לגיטימית. ברם, מפלגה חייבת להיות לא רק צודקת אלא גם חכמה. בשורה תחתונה, מרצ איננה יכולה להשפיע בתחום המדיני. היא ומצביעיה (כמו גם האגף הנגדי) מהווים את הקבוע במשוואה. ההכרעה תיפול במרחב של ליכוד-חרדים-שינוי-עבודה. לעומת זאת בתחום החברתי אין ל-מרצ תחליף, ופה אנחנו מגיעים לטובת המדינה.

מרבית המפלגות במקומותינו מציגות בראש ובראשונה תעודת זהות מדינית. יוצאות הדופן הן המפלגות החרדיות, שינוי, ועם אחד. שינוי דואגת למעמד הביניים הבורגני, והדגל החברתי של ש"ס מעוות. עם אחד היא מפלגה של ועדי העובדים החזקים. פרץ לא דואג לחלשים, וכוונתו להצטרף למפלגת העבודה מוכיחה זאת ביתר שאת. חייבת להיות כתובת מפלגתית למעמד הנמוך ולשוחרי טובתו. ללא אפשרות כזו, מה לנו כי נלין על כך שהמצביעים מקרב השכבות החלשות בוחרים ליכוד או ש"ס? מרצ בראשות רן כהן היתה יכולה להיות כתובת כזו. מדינת ישראל זקוקה לפחות למפלגה אחת אשר המנהיג שלה יעדיף את תיקי האוצר או העבודה ורווחה או התשתיות על פני תיק החוץ. מרצ בראשות רן כהן היתה יכולה להיות כזו.

יוסי ביילין הוא מן הפוליטיקאים האיכותיים ביותר במערכת. הוא אינטיליגנט, יצירתי, מעשי, רהוט, עקבי ואמיץ. אבל אפילו הוא לא מושלם. כמנהיג מרצ עדיף, למפלגה ולמדינה, רן כהן.
http://www.notes.co.il/bart/



רן כהן, חברה'מן
שלוש פעמים במשך הראיון שלו בתוכנית "אש צולבת" (ערוץ 33, שבת, 17:30) הזכיר רן כהן שהוא היה פעם שר התעשייה והמסחר. "כשהייתי שר, אתה יודע מה אמרתי לאירופים? אמרתי להם: חברים יקרים": כך פתח כהן נאום הגנה קצר על עצמו כציוני וכפטריוט ישראלי שלא נתן, בניגוד ליורשו העכשווי אהוד אולמרט, לסמן מוצרי יצוא הבאים מהשטחים. זה כנראה מה שיעצו לו לומר בטלוויזיה כדי להצטייר בכל זאת כחברה'מן אמיתי.

ברקע דבריו נראו לרגעים קטעים מהסרט "כנס תמיכה ברן כהן, השבוע". כהן נראה שם מתחבק בלבביות עם אישים שונים. האין החיבוקים הללו דבר שיעצו לו לעשות כדי להצליח בהתמודדות על תפקיד היושב ראש של יחד, מפלגת השמאל החדשה שלעתיד לבוא? העיקר להצטייר כביצועיסט שמאלי וכאיש העם, שעושה כל מה שהימין עושה, רק מצד שמאל. וחשוב ביותר לירוק שלוש פעמים בכל פעם שנשמעת המלה "אליטיסטי" כדי להיבדל ממרצ, שהיתה כזכור "אליטיסטית".

אבל מיד כשהכריז כהן ברוב להט באוזני בני שיחו השנונים, אורן שחור וחיים משגב, "שלושים שנה ויותר אני מוביל מאבק לשלום, לשוויון ועל חברה צודקת" (המשפט היה ארוך יותר וכלל גם את המלים "צמיחה כלכלית" ו"מדינת כל אזרחיה"), היה ברור מעל לכל ספק שאי אפשר, כדבר המימרה, ללמד כלבים זקנים טריקים חדשים. הוא אמנם לא אליטיסטי, אבל מצד אחר, מה הוא חושב אותנו, לתמימים שנאמין שאחרי שלושים שנה ויותר יתחולל פתאום מפנה במאבקו לשוויון ולצדק? לא כי: אלה סיסמאות של תהלוכות אחד במאי, החוזרות על לשונו של כהן בשעות שהוא מתרפק על הימים הטובים, כשכיהן כשר התעשייה והמסחר ואמר לאירופים באומץ-לב "חברים יקרים". על כל אלה אנו מודים לך, חבר יקר.
http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArt.jhtml?itemNo=385984


במרצ, לעומת זאת, התכנסו השבוע לישיבה חגיגית כדי לברך את יוסי ביילין. הקונספט: כל אחד יגיד כמה מלים טובות על ביילין, הדרך החדשה וכו' וכו'. הגיע תורו של יוסי שריד, ובמקום ברכות קיבלו הנוכחים את דעותיו בנוגע להתנקשות ביאסין. מיד לאחר מכן החל לברך רן כהן, אלא שבדיוק אז נזכר שריד במטרה לשמה התכנסנו כאן. רגע, נהיה אייטם ארוך. נלחץ "אנטר" ונרד פסקה.

ובכן, שריד מודה בקול "אני חושב שפישלתי בגדול ושכחתי לברך את ביילין. אני מתאר לעצמי שהעיתונאים כבר יעשו מזה מטעמים". בדיוק אז מתעוררת גם זהבה גלאון ומכריזה בעוקצנות: "שימו לב, רגע היסטורי - שריד עומד לברך". שתיקה קלה בחדר ואז שריד מחליט: "מאחר שהפסדתי כבר את תורי לברך, יברך רן כהן בשמי, ואני מקווה שיעשה את זה בהתלהבות כפולה בשביל שנינו".
http://www.tam.co.il/26_3_2004/stam.htm#top


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5484&forum=gil&omm=56&vi



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   23:51   14.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  135. עו''ד דוד גלס פועל להכנסת ש''ס לממשלה  
בתגובה להודעה מספר 67
 

miki0
חבר מתאריך 23.8.04
112 הודעות 23:35 14.12.04

דוד גלס פועל להכנסת ש''ס לממשלה

הרב עובדיה מתנגד בתוקף.


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   18:04   18.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  138. ביילין לפרס, אל תכנס לממשלה !!  
בתגובה להודעה מספר 67
 

ביילין לפרס, אל תכנס לממשלה !!

ביילין קורא למפלגת העבודה לא להצטרף לממשלת שרון
יו"ר יח"ד, יוסי ביילין, קורא למפלגת העבודה לא להצטרף
לממשלת שרון. לדבריו, מפלגת העבודה תוכל להפעיל מבחוץ לחץ
מתמיד על ממשלת המיעוט כדי ליישם את תוכנית ההינתקות.

חלון המבזקים של Nfc -
18/12/2004
13:07:00


ב"יחד" לא מבינים למה ביילין מציל את שרון
יום רביעי, 20 באוקטובר 2004, 7:50 מאת: מזל מועלם, הארץ

ביילין. "לא ניתן יד לימין בהפלת שרון"בסיעה חלוקים על עמדת היו"ר, לפיה יש להעניק לממשלה רשת ביטחון גורפת החל מהשבוע הבא. שריד גורס: תמיכה רק בהתנתקות


עוד בכתבה:
מטה יוזמת ז'נבה: שליש מהציבור תומך בהידברות »

במפלגת יחד התגלעו חילוקי דעות על היקף רשת הביטחון שתוענק לראש הממשלה, אריאל שרון, בהצבעות בכנסת על ההתנתקות והצבעות אמון. הרקע למחלוקת הם דבריו המפתיעים של יו"ר יחד, יוסי ביילין, בישיבת הסיעה שלשום, לפיהם על יחד להעניק לשרון רשת ביטחון גורפת החל מהשבוע הבא - בו תובא ההתנתקות לאישור הכנסת - ועד 31 במארס 2005, התאריך האחרון לאישור התקציב. משמעות הדבר שיחד לא תיתן יד להפלת שרון בכל סוגי ההצבעות, לאורך כל התקופה. "לא ניתן יד לימין בהפלת שרון בגלל ההתנתקות", אמר ביילין בישיבה שלשום.

דברי ביילין הפתיעו את חברי הסיעה. הקו בו נקטה יחד מאז נולדה ההתנתקות היה תמיכה בתוכנית, אך הימנעות ממתן רשת ביטחון גורפת לשרון. גם ביילין עצמו התנגד עד כה בנחרצות לרעיון של נסיגה חד-צדדית, אותה הגדיר כתוכנית גרועה ומסוכנת, ותמך רק בהצבעה נקודתית בעד הההתנתקות.

דברי ביילין נתקלו בהתנגדות בתוך הסיעה והגבירו את המתח המורגש ממילא לאחרונה בין ח"כ יוסי שריד לביילין. שריד גורס כי יש לתמוך רק בהתנתקות, להתנגד לתקציב ולא להודיע מראש על מתן רשת ביטחון גורפת. "אני לא מבין למה צריך להכריז על זה מראש. יש נושאים מלבד ההתנתקות שעומדים על הפרק, כמו התקציב, ואני לא יכול להצביע בעדם. למה אנו צריכים לאזוק עצמנו באזיקים?" אמר שריד. הוא אף מיהר שלשום לפרסם הודעת הבהרה, לפיה יחד אינה מתכוונת לתמוך בתקציב, וזאת בתגובה לדברים שיוחסו לביילין מהם השתמע כי הוא שוקל לתמוך בתקציב. גם ח"כ חיים אורון הצטרף לדעת שריד ואמר כי מיותר להודיע מראש כיצד תנהג יחד. ח"כ רומן ברונפמן נוקט בקו התומך בשרון ואף הציל שלשום את הממשלה ממפלה בשתי הצבעות אי אמון, לאחר שהסכים להתקזז עם ח"כ איוב קרא (ליכוד).


מטה יוזמת ז'נבה: שליש מהציבור תומך בהידברות


ברונפמן. הציל את הממשלה מהפסד בהצבעת אי-אמון

הוויכוח הפנימי ביחד חושף את מורכבות המצב בו נמצאת המפלגה - המתנגדת לרעיון של נסיגה חד-צדדית, תומכת ביוזמת ז'נבה, נאלצת לתמוך בתוכנית שרון שאינה מבית מדרשה, ובה בעת להמשיך ולתפקד כאופוזיציה וגם לבדל את עצמה ממפלגת העבודה. ביחד גם מבינים כי אסור להם להצטייר כמי שסייעו לימין הקיצוני להפיל את שרון על רקע תוכנית ההתנתקות.

לאור המצב הסבוך של יחד וחוסר הבהירות לגבי אופן התנהלותה של המערכת הפוליטית לאחר ההצבעה על תוכנית ההתנתקות בכנסת בשבוע הבא, החליטה הסיעה לתמוך בתוכנית, גם אם ההצבעה תהיה הצבעת אמון בשרון (כלומר, יחד תביע אמון בראש הממשלה). כמו כן, הוחלט ביחד להימנע במהלך השבוע הבא מהגשת הצעות אי אמון בממשלה. בשבוע שלאחר מכן תקבל הסיעה החלטה עדכנית כיצד לנהוג בשבועות הקרובים - תוך ניסיון תיאום עם מפלגת העבודה.

האיום של חלק ממורדי הליכוד כי יתנגדו לתקציב, אם יכלול גם את תקציב ההתנתקות, מעמידה את יחד ואת העבודה בפני דילמה נוספת. אם יתנגדו, יחד עם הימין, לתקציב המכיל את ההתנתקות, ייתכן שיביאו להפלת שרון. מצליף סיעת העבודה, ח"כ יצחק הרצוג, אמר אתמול כי יהיה צורך למצוא פתרון לסוגיה.

אתמול פירסם מטה יוזמת ז'נבה סקר, לפיו שליש מהציבור היהודי מעדיף לצאת מעזה בהסכמה ובהידברות. לשאלה "במצב כיום בנושא עזה מה אתה מעדיף?" השיבו כ-33% "לדבר עם הפלסטינים כדי לצאת מעזה בהסכמה"; כ-40% השיבו "לבצע ההתנתקות החד-צדדית מעזה".
http://news.walla.co.il/?w=//614046


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   15:02   10.01.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  144. ח''כ ישי קורא לאבו מאזן לפתוח במגעים עם ישראל.....  
בתגובה להודעה מספר 67
 

ח"כ ישי קורא לאבו מאזן לפתוח במגעים עם ישראל בהיוודע תוצאות הבחירות
לקראת השבעת הממשלה מחר, כמו-כן הצפי כי המנהיג הפלשתיני אבו מאזן ייבחר ליו"ר הרשות הפלשתינית, נשמעת קריאה בש"ס לחידוש המגעים המדיניים בין המדינות.

יו"ר תנועת ש"ס, ח"כ אלי ישי קורא לאבו מאזן , עם היוודע תוצאות האמת, לצאת לירושלים ולפגוש את הצמרת המדינית-ביטחונית של ישראל. לדבריו, "יוזמה לקיום פגישות מצד אבו מאזן עם ראש הממשלה תבטא רצון פלשתיני להניע את התהליך המדיני. זהו ניצול ראוי של חלון ההזדמנויות ליצירת ערוץ הידברות".

לדעת יו"ר ש"ס, אם ההנהגה הפלשתינית לא תפעל ליצירת ערוץ למשא ומתן, יהיה זה עבורם נזק לדוורות.

חלון המבזקים של Nfc -
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-61739-00.html?tag=15-02-55



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   15:39   11.02.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  158. פרס ייפגש עם הרב יוסף כדי לצרף ש''ס לממשלה  
בתגובה להודעה מספר 67
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 13.02.05 בשעה 02:54 בברכה, פילוביץ שחף
 
חיפושית
חבר מתאריך 4.2.02
5958 הודעות 15:04 11.02.05

פרס ייפגש עם הרב יוסף כדי לצרף ש''ס לממשלה

שמעון פרס, המשנה לראש הממשלה, ייפגש בתחילת השבוע עם הרב עובדיה יוסף, כדי לשכנעו לצרף את ש"ס לממשלה.

וואלה:http://news.walla.co.il/?w=//669604

נו, פגישה של פרס עם הרב עובדיה.מענין אם ידברו שם על פולארד.


עדכון אחרון - 23:37 12/02/05
פרס והרב יוסף ייפגשו לדון בצירוף ש"ס לקואליציה
מאת מזל מועלם וצבי זרחיה

המשנה לרה"מ ינסה לשכנע הערב את הרב בחשיבות כניסתה של ש"ס לממשלה וינסה לגרום לו להגמיש עמדתו בנוגע לקצבאות הילדים



פרס. ניסה לשכנע את ישי להתגמש
תצלום ארכיון: גיא רייביץ

המשנה לראש הממשלה, שמעון פרס, ייפגש הערב (ראשון) עם מנהיגה הרוחני של ש"ס, הרב עובדיה יוסף, כדי לנסות לשכנעו בחשיבות כניסתה של ש"ס לממשלה וכדי לנסות לגרום לו להגמיש את עמדתו בנוגע לקצבאות הילדים. ש"ס מתנה את כניסתה לממשלה בביטול הקיצוץ הקצבאות. שר האוצר, בנימין נתניהו, בגיבוי ראש הממשלה, אריאל שרון, מסרב לבקשת ש"ס ומציע חלופות אחרות.

ביום חמישי התקיימה ארוחת ערב בביתו של רפי אלול בהשתתפות פרס, יו"ר ש"ס, אלי ישי, ושרת התקשורת, דליה איציק. פרס ניסה לשכנע את ישי להתגמש ווכשזה לא הסכים, ביקש להיפגש עם הרב יוסף.

ח"כ ישי קבל השבוע כי "המו"מ עם הליכוד לא יכול להימשך כמו מסטיק". ישי איים כי סיעתו תצביע נגד התקציב באם לא תקבל תשובות לדרישותיה התקציביות עד תחילת השבוע הבא.

לשרון אין לפי שעה רוב בעד תקציב המדינה לשנת 2005. נכון לעכשיו, רק 53 ח"כים צפויים לתמוך בהצעת החוק, מול 67 שמתנגדים.

13 הח"כים המורדים בליכוד כבר הודיעו כי יצביעו נגד הצעת התקציב לכשתובא להצבעה בקריאה השנייה והשלישית, אם לא יתקיים משאל עם על תוכנית ההתנתקות. שרון דוחה בתוקף את התביעות לקיום משאל עם.
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/539177.html

67. פרס = הרב עובדיה = עו''ד גלס = ד''ר ביילין = מסמך גניבה
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5760&omm=67&viewmode=


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5484&forum=gil&omm=56&vi



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שני כ''א בתשרי תשס''ט    18:06   20.10.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  229. מראשי יוזמת ז'נבה (סודרי) ללשכת נתניהו  
בתגובה להודעה מספר 67
 

צחצח
חבר מתאריך 21.12.02
5210 הודעות, 9 מדרגים, 13 נקודות. ראה משוב יום שני כ''א בתשרי תשס''ט 08:45 20.10.08


מראשי יוזמת ז'נבה ללשכת נתניהו
לשובך של נתניהו יש עוד יונה/מאת אריק זיו

אמש פורסם כי איציק סודרי מי שכיהן כדובר סיעת ש"ס מונה ליועץ ליו"ר הליכוד, סודרי היה ידוע כמי שהתקרב לשמאל, סודרי מראשי יוזמת ז'נבה, חבר במועצה הציבורית של היוזמה.

בעבר הייתה כבר בקורת על הניסיון לצרף אישים שמקורבים לשלום עכשיו.

http://www.likudnik.co.il/article.aspx?articleID=5290&categoryID=113

תזכורת - פ"ש:


פרס = הרב עובדיה = עו''ד גלס = ד''ר ביילין = מסמך גניבה
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5760&omm=67&viewmode=
מקור לאשכול הראשי:
ביום חתימת ההסכם באוסלו, ביילין לא היה על בימת הכבוד...
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5760&forum=gil&omm=0


''זה יכול להיות הזמן של מרץ''
https://rotter.net/forum/gil/15105.shtml




https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5583&omm=13&view



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום רביעי כ''א בשבט תשע''א    18:48   26.01.11   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  234. ''החשיפה האמיתית'' - יוזמת גניבה (*)  
בתגובה להודעה מספר 67
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 04.12.13 בשעה 14:46 בברכה, פילוביץ שחף
 
"גם היום נמשיך לחשוף את מה שידענו גם קודם - שיש פרטנר, שהפערים קטנים, ושיש הסכם - וקוראים לו יוזמת ז'נבה.

גם יו"ר היוזמה יוסי ביילין ידבר על כך החל מהשעה 10:00 בתכנית מה בוער בגלי צה"ל - הקשיבו הקשיבו...
http://glz.co.il/index.aspx




מקור:
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=196659243683482&set=a.148030248546382.29345.134896023193138&ref=nf#!/photo.php?fbid=196659243683482&set=a.148030248546382.29345.134896023193138&pid=831460&id=134896023193138
.
.
הדרך לשלום של יוזמת ז'נבה



לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב

.
.
תזכורת עיקרית:
.
.

67. פרס = הרב עובדיה = עו''ד גלס = ד''ר ביילין = מסמך גניבה
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5760&forum=gil&viewmode=all&keywords=הסכם גניבה#67

אשכול ראשי:
ביום חתימת ההסכם באוסלו, ביילין לא היה על בימת הכבוד...
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5760&forum=gil&viewmode=all&keywords=הסכם גניבה


ביילין הבוגד ממריץ ונועל את אולמרט בהסכם גניבה עם....
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5578&forum=gil&viewmode=all&keywords=הסכם גניבה#70

אשכול ראשי:
האיחוד האירופאי: ''ישראל בעדיפות ראשונה !!''
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5578&forum=gil&viewmode=all&keywords=הסכם גניבה


מאחורי גבו של נתניהו (מי בעצם מנהל את המדינה?)
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=18337&forum=gil&viewmode=all&keywords=%F8%E0%F9+%E1%F8%E0%F9

הנשיא שימעון פרס ורה''מ בנימין נתניהו......ראש בראש?!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=18407&forum=gil&viewmode=all&keywords=%F8%E0%F9+%E1%F8%E0%F9



פרס: ''ההסטוריה לא חשובה, מה שחשוב זה העתיד''...למה?!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=69&viewmode=
מי מפחד מ''תולעת יעקב ודוֹד ישמעאל''?
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6179&forum=gil&omm=0



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   07:22   28.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  72. אתר משרד החוץ (באנגלית) = פרשת הקאסם באמבולנס/או''ם  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 28.10.04 בשעה 07:43 בברכה, פילוביץ שחף
 

http://switch3.castup.net/cunet/gm.asp?ClipMediaID=40868&ak=null

Israel Line
4 Oct 2004

* Two Soldiers Wounded as IDF Continues Counter-Terror Operation in Gaza

* Hamas Members Are on UNWRA's Payroll
* Zaka to Expand its Social Activities
* Arizona Uses Israeli Drones for Border Security
* Other News in Brief



Two Soldiers Wounded as IDF Continues Counter-Terror Operation in Gaza
Two soldiers were lightly wounded this afternoon when Palestinians fired an anti-tank rocket at Israel Defense Forces troops operating in the northern Gaza Strip, THE JERUSALEM POST reported. The soldiers were treated at the site and taken to Barzilai Hospital in Ashkelon.
Two Palestinians were shot and killed in two separate incidents this morning in Jabalya after they tried to throw grenades at IDF troops. Earlier, four armed Palestinians were killed overnight Sunday in an IAF helicopter missile attack in Jabalya while attempting to place bombs near troops deployed in the camp.
Chief of General Staff Lt.-Gen. Moshe Ya'alon said that the current IDF offensive in the Strip ('Operation Day of Repentance' was launched six days ago and is aimed at eliminating Qassam rocket and other attacks on Israel) was a success. He added the IDF action could continue for a number of weeks. Ya'alon said that the majority of the casualties in Gaza - 77 people killed and about 250 wounded in the past six days - were terrorists, and not innocent civilians.
Meanwhile, Palestinians fired three mortar shells at Israeli communities in the south Gaza Strip today. No injuries or damages were reported. Two Qassam rockets landed at 8:00 a.m. today outside the Negev town of Sderot. Magen David Adom reported that one person was lightly wounded from shrapnel, and was evacuated to Barzilai Hospital in Ashkelon.

Hamas Members Are on UNWRA's Payroll
The head of the UN Relief and Works Agency for Palestine Refugees in the Near East (UNRWA) admitted on Sunday that Hamas members were among the agency's personnel, MA'ARIV reported. "I am sure that there are Hamas members on the UNRWA payroll and I don't see that as a crime," UNRWA Commissioner-General Peter Hansen said. "Hamas as a political organization does not mean that every member is a militant and we do not do political vetting and exclude people from one persuasion as against another." According to Hansen, "We demand of our staff, whatever their political persuasion is, that they behave in accordance with UN standards and norms for neutrality".
A spokesperson for the Department of Foreign Affairs in Canada - which gives UNRWA $10 million a year - said, "Should Mr. Hanson's comment not be taken out of context and should it reflect UNRWA's position, we are deeply concerned, and will immediately seek clarification from Mr. Hansen directly and from UN authorities."
On Sunday, Israel accused UNRWA of openly collaborating with Palestinian terrorists, and demanded the dismissal of Hansen. Earlier, Israel's Ambassador to the UN Danny Gillerman demanded a full investigation of UNRWA, following a video of footage taken by an IAF reconnaissance drone clearly showing a UN vehicle being used by terrorists to transport Qassam rockets and launching equipment. UNRWA has denied the charges, saying the drone mistook a stretcher for Qassam rockets. (View video)

http://switch3.castup.net/cunet/gm.asp?ClipMediaID=40868&ak=null

Zaka to Expand its Social Activities
The Zaka emergency services organization will expand its collaboration with the police beyond assistance in terror attacks, Police Commissioner Moshe Karadi and Zaka head Yehuda Meshi-Zahav agreed on Sunday, HA'ARETZ reported. Zaka volunteers, most of them ultra-Orthodox men, provide first-aid rescue services, but are perhaps best known for their search operations. The volunteers find and label the body parts of victims of terror attacks and other incidents in order to help identify the victims and allow for a full burial according to religious law, which calls for all the parts of a body to be buried together.
Meshi-Zahav initiated the meeting as part of his aspiration to turn Zaka into a broader social volunteering organization. "The Zaka organization has always been involved in societal activity, not only in the ultra-Orthodox sector, and we are certain that the cooperation with the police will lead to the welfare of all citizens, not only the ultra-Orthodox ones," Meshi-Zahav said. As a first stage, Zaka's activities will be expanded to the battle against road accidents.

Arizona Uses Israeli Drones for Border Security
Authorities in the southwestern state of Arizona have begun employing Israeli-built Unmanned Aerial Vehicles in border security, rescue and drug interdiction missions along the border with Mexico, HA'ARETZ reported. The aircraft are being used by the state of Arizona in a special operation aimed at tightening security along the 2,000-mile Mexican border. According to a report published by the U.S. Department of Homeland Security, since June, Israeli-made UAV's have assisted in the seizure of a quarter ton of marijuana in Arizona. The drones have also identified illegal immigrants attempting to cross into the United States, and in several cases, have helped deter smugglers.
The Hermes 450 UAV's are developed and manufactured by Israeli company Elbit Systems, and are also used by the Israeli Defense Force. The UAV has a 1,500 kg payload capability, and can operate at an altitude of 18,000 feet for over 20 hours.

Other News in Brief
* As many as 20,000 marchers were expected to take part in the annual Jerusalem March procession, which was to pass through the heart of the city this afternoon, HA'ARETZ reported. The participants will include including thousands of Evangelicals and other Christians, 40 blind people accompanied by their guide dogs, 200 children from Sderot, 500 new immigrants and a contingent from Jerusalem's Hadassah Hospital. Police officials began closing streets at 1:30 P.M. to allow marchers to pass. Most of the streets are to be re-opened by 5:30 P.M.


http://www.mfa.gov.il/mfa/archive/israel+line/2004/israel+line+4-oct-2004.htm

ביטחון/טרור מדיני/פוליטי



באתר משרד החוץ האלונקה עדיין קסאם: סרטון המזל"ט עדיין באוויר
העובדה שחלפו כבר למעלה משלושה שבועות מאז חוללה פרשת "האלונקה/קסאם" סערה ציבורית והסבה מבוכה רבה להסברה הישראלית, אינה מפריעה למשרד החוץ להמשיך ולהציב באתר האינטרנט שלו קישור לסרטון צילומי המזל"ט, שהוסר זה מכבר מאתר דובר צה"ל; מי נרדם על המשמר?

מאת: גל ברגר | עודכן: 17:16 27/10/2004

צה"ל מבצע נסיגה: טוען - אמבולנס של אונר"א העביר נשק, לא קסאם
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-55102-00.html?tag=7-42-27
----------------

עדיין דבקים בגרסה? חרף העובדה שחלפו כבר למעלה משלושה שבועות מאז התפוצצה הפרשה שהסבה לישראל מבוכה רבה בזירה הבינלאומית, במשרד החוץ טרם נמצא הזמן להסיר מאתר האינטרנט הרשמי את סרטון צילומי המזל"ט המתאר, לכאורה, העמסת רקטת קסאם על אמבולנס של סוכנות הסעד והתעסוקה של האו"ם - אונר"א.

בעוד מאתר דובר צה"ל הוסר הסרטון מייד כשניבעו הבקיעים הראשונים בפרשה (3.10) נראה, כי דווקא מישהו בחזית ההסברה של מדינת ישראל נרדם על המשמר, בסוגייה כה רגישה. באמצעות הקשת הערך UNRWA (אונר"א) במנוע החיפוש של אתר האינטרנט של משרד החוץ בשפה האנגלית, ניתן להגיע בנקל ל"סרטון המפליל", תחת הכותרת "העמסת רקטת קסאם על רכב בעזה".

תזכורת: עבור אנשי ההסברה של משרד החוץ ובראשם סמנכ"ל ההסברה, גדעון מאיר, הסתמנה אותו היום הזדמנות פז "לסגור חשבון" עם פיטר האנסן, מי שעומד בראש אונר"א-ישראל, אותו ארגון המואשם זה תקופה ארוכה על-ידם בנקיטת עמדות פרו-פלשתיניות. למען הסר ספק, חוסר תמימותו של הארגון לאורך ארבע שנות אינתיפאדה, אינה מוטלת בספק.

צה"ל סיפק את הסחורה. בצילומי מזל"ט שנקלטו ב-20 בספטמבר במחנה הפליטים ג'בליה, בצפון הרצועה, נראה פלשתיני המעמיס חפץ ארוך, ספק כלי נשק-ספק אלונקה, על-גבי אמבולנס המסומן באותיות UN (או"ם). בצה"ל מיהרו להכריז על החפץ כעל רקטת קסאם, על אף שלא נערכה כל בדיקה יסודית בטרם שחרור הסרטון לכלי התקשורת. במקביל, אנשי משרד החוץ חגגו עם הממצא החדש בכל רשתות התקשורת הגדולות ועשו לו נפשות.

ואולם עד מהרה התברר, כי השמחה היתה מוקדמת. מרוצתו הקלילה של אדם עם טיל במשקל עשרות ק"ג הדליקה אצל האנסן ואנשיו נורה אדומה. האו"ם התעקש, כי לא מדובר ב"קסאם" והפרשה התגלגלה עד מהרה ללשכתו של מזכ"ל האו"ם, קופי אנאן, שהורה להקים צוות חקירה בנושא. ככל שגברה נחישות האו"ם בגילוי האמת, כך חלה נסיגה בעמדת צה"ל, ולבסוף ההתקפלות: הצהרה חד-משמעית מצה"ל כי אין מדובר ברקטת קסאם.

הלהיטות הפוחזת שהסתיימה בכשלון צורב להסברה הישראלית הובילה את הרמטכ"ל, רב-אלוף משה יעלון, להורות על פתיחת תחקיר, בין היתר בחטיבת דובר צה"ל, בשאלה מי אחראי על שחרור הסרטון לכלי התקשורת. באותה העת שהו דוברת צה"ל וסגניתה בחו"ל - זו בארה"ב וזו באירופה.

קישור לדף תוצאות החיפוש המתקבל עם הקשת הערך UNRWA באתר משרד החוץ באנגלית, ממנו ניתן להגיע לסרטון:

www.mfa.gov.il/mfa/archive/israel+line/2004/israel+line+4-oct-2004.htm

הפניה לסרטון:

switch3.castup.net/cunet/gm.asp?ClipMediaID=40868&ak=null

https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5198&forum=gil&omm=0



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   11:50   29.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  73. פארוק קדומי ישמש כראש אש''ף;  
בתגובה להודעה מספר 0
 

מקורות פלשתינים: פארוק קדומי ישמש כראש אש"ף;

אבו מאזן - יו"ר הרשות והפת"ח

מקורות פלשתינים אומרים הבוקר, כי פארוק קדומי ישמש
כראש אש"ף בתקופת היעדרו של יאסר ערפאת, ואילו אבו מאזן
ישמש כראש הרשות הפלשתינית ויו"ר הפת"ח.

המקורות אמרו את הדברים לעיתון "אל-מוסתקבל" היוצא בלבנון.


לידיעה המלאה

חלון המבזקים של Nfc -
29/10/2004
9:54:00


פארוק קדומי:חובה להמשיך במאבק המזוין נגד ישראל
https://rotter.net/forum/scoop/5825.shtml


169. פארוק קדומי מחליפו של עראפת:''רוצה לחזור ליפו''
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5504&omm=169&viewmode=threaded

138. ירושת הדמים של עראפת: ''חמישה תרחישים''
https://rotter.net/forum/gil/5504.shtml#138

https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5198&forum=gil&omm=0



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   05:32   05.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  82. עראפת השאיר צוואה: פארוק קאדומי יהיה יורשי כיו''ר אש''ף  
בתגובה להודעה מספר 73
 

מקור רשת ב' על הבוקר 5:30



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   09:38   05.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  83. ''ערפאת סימן את קאדומי כיורש''  
בתגובה להודעה מספר 73
 

"ערפאת סימן את קאדומי כיורש"



גורמים פלשתיניים: ערפאת הפקיד בידי אשתו ובן-דודו צוואה בה ביקש כי פארוק קאדומי ימלא את מקומו. ההערכות: קאדומי יסכים לשמש יו"ר אש"ף, אך לא לעמוד בראש הרשות הפלשתינית

עמית כהן
5/11/2004 7:56

יאסר ערפאת הותיר אחריו צוואה פוליטית שבה הוא ממנה את פארוק קאדומי ליורשו כיו"ר הרשות הפלשתינית ויו"ר אש"ף – כך טוענים גורמים פלשתיניים בכירים. ההערכה היא שגם אם הטענות נכונות, קאדומי יסכים להנהיג את אש"ף אך לא בטוח שיסכים להתמנות ליו"ר הרשות על רקע התנגדותו העקרונית להסכמי אוסלו.

לפי הגורמים הפלשתיניים, ה"ראיס" העביר על ערש דווי עותקים של הצוואה לאשתו סוהא ולבן-דודו נאסר אל-קידווה, שמשמש נציג אש"ף באו"ם. בכיר פלשתיני בסביבת ערפאת חיזק את ההערכה לגבי צוואה שהותיר ערפאת. לדבריו, ברגעי צלילותו האחרונים ביקש ערפאת לזמן אליו את קאדומי, כדי לומר לו דבר מה חשוב.

טוב לאבו-עלא, רע לאבו-מאזן

גורמים פלשתיניים העריכו שאם אכן סומן קאדומי כיורש, הצעד "יחסל" את הקריירה של אבו-מאזן ויהפוך את אבו-עלא לדמות החזקה בשטחים. קאדומי זוכה לאהדה, אך אין לו אחיזה אמיתית בשטח והוא יזדקק לגיבויו של אבו-עלא.

אם קאדומי יקבל את תפקיד יו"ר אש"ף הוא עתיד להנהיג את הרשות הפלשתינית יחד עם אבו-עלא, ומתחתם יהיו מוחמד דחלאן וג'יבריל רג'וב. גורמים ביטחוניים פלשתיניים אמרו שרג'וב ודחלאן הסכימו להסדר הזה.

תומך בפיגועים בישראל

היחסים בין קאדומי לבין ערפאת ידעו עליות ומורדות. החתימה על הסכם אוסלו בספטמבר 1993 הפרידה ביניהם, והפכו את קאדומי לאופוזיציונר. קאדומי סירב להיכנס לשטחים תחת חסותה של הרשות הפלשתינית וחילק את זמנו בין דמשק לטוניסיה. לפני כשנה, בתקופת ממשלת אבו-מאזן, התחממו היחסים בין קאדומי לבין ערפאת וגורמים ברשות העריכו שערפאת מכשיר את קאדומי כיורש.


קאדומי, שמכהן כראש הלשכה המדינית של אש"ף, מחזיק בעמדות קיצוניות למדי. מלבד התנגדותו לאוסלו הוא הביע בעבר תמיכה בפיגועים, גם בשטח ישראל, ונימק: "זכותו של העם הפלשתיני להתנגד בכל שטחי האדמה הפלשתינית". כמו כן הוא מתנגד לכל פשרה בסוגיית הפליטים, משום שלדעתו זכות הפליטים חשובה מהקמת מדינה פלשתינית.
http://www.nrg.co.il/online/1/ART/815/648.html



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   09:00   06.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  86. דן מרגלית: ''עראפת לא רלוונטי''  
בתגובה להודעה מספר 73
 

צפיתי שוב ושוב (הקלטתי את התכנית) בשידור מלא של הכנס בשדרות בערוץ הכנסת תחת הכותרת:
"מי יצילנו משחיתות שילטונית"
והבוקר נתקלתי בכתבתו של דן מרגלית באתר מעריב המצ"ב, שמדברת על עראפת לא רלוונתי, מורשת הטרור של עראפת, ההתנתקות של שרון ועוד ונזכרתי שוב בדבריו חוצבי הלהבות (באמת ובתמים, אחד הנאומים החזקים ביותר של דן מרגלית שאני שמעתי עד כה) בין יתר הדברים שאמר שאותם אביא בהמשך....

לא רלוונטי

ערפאת חשוב כמת. הוא הניף דגל,דקר בחרב, סירב לבנות בית
5/11/2004

יאסר ערפאת מת. לפחות, חשוב כמת.הוא הניף דגל. דקר בחרב. סירב לבנות בית. היה מדינאי מצליח. האב המייסד של עם, שלא התכוון לתפוס מקום כה מרכזי בזירה העולמית. תכסיסן ערום, ששיחק בלי קלפים ליד כל שולחן פוקר דיפלומטי. היה רמאי סדרתי. שקרן לצורך ושלא לצורך. מושחת-על ועריץ מובהק. ערפאת היה הפלשתיני היחיד שיכול היה לפרוש משלושת הלאווים של ועידת חארטום - לא משא ומתן, לא הכרה ולא שלום עם ישראל.

הוא אכן הכריז ב-1988 על ה"קאדוק". בכך התיר את ההידברות עם ישראל במגמה לעשות שלום. אך הוא גם היה האיש שהחמיץ את השלום בכוונת מכוון. ב-2000 דחה את אהוד ברק וביל קלינטון, שהסכימו לדון בחלוקת ירושלים לטובת פלשתין. כדי לחבל בשלום של פשרה דבק ב"זכות השיבה". החלופה שלו היתה האינתיפאדה. הטרור הפלשתיני גבה חיי 1,080 ישראלים . פי שלושה פלשתינים. זה לא הזיז לו.


40 שנים אחרי שהניח את מטען חומר הנפץ הראשון מצפון לכנרת, אפשר לסכם במותו שערפאת רצה ללכת כל הדרך אל השלום, אבל בשום פנים לא להגיע ליעד. הוא עיצב מהפלשתינים אומה, אבל הנציח את נחשלותם. אחרי 2000 לא היה לו סדר יום מדיני. רק "לנצח תאכל חרב". זה הפך אותו לבלתי רלוונטי. מפני שסרבנות השלום שלו שגרמה מפולת פוליטית ליצחק רבין, לשמעון פרס ולאהוד ברק, לא הותירה לאריאל שרון שום ברירה, אלא תוכנית חד-צדדית.זו ההתנתקות. הוא יכול לרשמה על שמו.

היא שייכת לו גם אחרי הסתלקותו מן הזירה. מפני שבין שההנהגה הפלשתינית הבאה תרצה במשא ומתן עם ישראל על מפת הדרכים ובין שתחמוק - היא ממילא לא תעז. היא אינה יכולה. בעתיד הנראה לעין לא יהיה לה כוח מוסרי וציבורי לסטות מסרבנות השלום של ערפאת.

ההתנתקות תישאר התוכנית היחידה בזירה. ספק אם הוא רצה שתתבצע בלעדיו. ברור כי לא נטה לראות בה את האירוע האחרון בחייו. אך מאז נכלא במוקטעה והבין כי העולם סולד ממנו-באמריקה ובאירופה וגם ברוב ארצות ערב - לא היה בכוחו להביא לשינוי בזירה. אפילו לא לעצור את הטרור, אם כי ספק רב אם רצה בכך. עכשיו נדרש רק עוד איפוק ישראלי, שבינתיים מתקיים על ידי שרון בהצלחה. גם כבוד לאויב. למרות מי שהיה - השפלה אינה מהלך נכון מצד ישראל. ערפאת הלך, הפלשתינים שעשה לעם יהיו עמנו כאן לנצח.
http://www.nrg.co.il/online/1/ART/815/607.html



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   21:22   06.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  88. ביילין ושות' דורשים לקבור את עראפת בירושלים/הר הבית  
בתגובה להודעה מספר 73
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 06.11.04 בשעה 21:33 בברכה, פילוביץ שחף
 
בול טרייר
חבר מתאריך 25.3.03
9441 הודעות 20:26 04.11.04

ביילין: ''יש לאפשר לקבור את ערפאת בהר הבית''



"לא צריך להיות קטנוניים"
ערוץ 1
לא יאומן כי יסופר.
מביאים את הפושעים הכי גדולים לטלויזיה (כמו ביילין וכרמי) להפיץ את משנתם הקלוקלת והנבזית,
בצורה של חוות דעת מומחה. טוב ש-לא הביאו איתם פתולוג.


******

האח הקטן
חבר מתאריך 10.10.03
70 הודעות 20:19 04.11.04

ביילין:לקבור את ערפאת במזרח ירושלים



עכשיו בערוץ 1


******

GlidaVanilla
חבר מתאריך 22.9.04
28 הודעות 04:38 05.11.04

ביילין: על מדינת ישראל לארח את הלויתו של כבוד הראיס



היפוטתי:
ביילין: על מדינת ישראל לארח את הלויתו של כבוד הראיס ולהזמין את כל מנהיגי העולם לחלוק לו כבוד אחרון ברחבת הכנסת.
בנוסף, כמחווה של טוב לב, מדינת ישראל תחליף את שמו של רחוב פת בירושלים ל'דרך ערפאת'.
מוזר שכאן בארה"ב נשמעים הצהרות מאנשים מכל גווני הקשת הפוליטית בגנותו של ערפאת ו"ברוך שפטרנו" בעו בישראל עסוקים בלהתכופף לאחור.
היום כשהאזנתי לרדיו בבוסטון הקריין אמר שערפאת בקומה והזכיר למאזינים שזה האיש שרצח את הנוסע באקילה-לאורה ואת הספורטאים במינכן.


******


פינס מציע: ''קבורת עראפת בירושלים תמורת הודנא !!''

ח"כ פינס לשרון:
לשקול קבורת ערפאת בירושלים בתמורה להודנה

חבר הכנסת אופיר פינס מהעבודה קרא לראש הממשלה, אריאל שרון,
לשקול להענות לפניית הפלשתינים ולאפשר להם לקבור את יאסר ערפאת
במזרח ירושלים.

לדברי פינס הדבר צריך להעשות בתמורה להתחייבות של כל פלגי הרשות
כלפי ישראל להודנה ללא הגבלת זמן.

יפעת גדות

חלון המבזקים של Nfc -
06/11/2004
19:10:00


******

אלת ציד
חבר מתאריך 30.8.02
12133 הודעות 18:03 05.11.04

המופתי=עראפת ביקש להקבר בהר הבית,יש לכבד בקשתו

המופתי של ירושלים: ערפאת ביקש להיקבר בהר הבית; יש לכבד זאת

המופתי של ירושלים, השייח' עכרמה סברי, אומר הערב, כי יאסר ערפאת הצהיר בשנים האחרונות בשיחות סגורות עם מקורביו, כי הוא שואף להיקבר במתחם מסגד אל-אקצה במזרח ירושלים.

"אנו חייבים למלא אחר בקשתו כמחווה של כבוד אחרון", הוסיף סברי. מדובר בהתבטאות פלשתינית ראשונה בנושא, מאז נפל יאסר ערפאת למשכב. הבכירים הפלשתינים מסרבים לפי שעה להתייחס בפומבי לסידורי לוויתו של ערפאת או למקום קבורתו העתידי.

גורמים מדיניים בירושלים הדגישו השבוע, כי בשום מקרה לא יותר לקבור את ערפאת בירושלים או בכל מקום אחר בתחומי ישראל. הם ציינו, כי ישראל תסכים לקבורת ערפאת ברצועת עזה.

עמנו הוא לב האנושות-וארץ ישראל-לב עמנו.


******

תדהמה בימין



פינס וביילין קוראים לאפשר קבורת ערפאת בירושלים
פינס דורש הודנה בתמורה; ח"כ גדעון סער, על דברי פינס: דבריו "מלמדים על עומק פשיטת הרגל הציונית בעבודה"

מאת: יואב יצחק | עודכן: 21:26 06/11/2004

"מאבק טיפשי"
----------------
ישראל לא תתיר קבורת ערפאת באזור ירושלים; שומרים על "פרופיל נמוך"

----------------
ח"כ אופיר (פז) פינס ויושב-ראש יח"ד, יוסי ביילין, קוראים לאפשר קבורת יאסר ערפאת בירושלים ואפילו בהר הבית. פינס מתנה זאת בכך שהפלשתינים יסכימו להודנה. דברי פינס מעוררים סערה וגוררים תגובות נזעמות.

יו"ר סיעת הליכוד, ח"כ גדעון סער, אמר כי הצעת פינס ודבריו "מלמדים על עומק פשיטת הרגל הציונית בעבודה". סער ציין, כי צמרת העבודה, כמו פינס, אימצה את העמדות הפלשתיניות בכל הנושאים החשובים בסכסוך הישראלי-פלשתיני.

גם ביילין, כאמור, מצדד במתן אפשרות לפלשתינים לקבור את ערפאת בירושלים ואפילו בהר הבית. ביילין אמר לחברי כנסת מטעם יח"ד, כי מניעת קבורתו בהר הבית - "זה מאבק טיפשי", ולא חשוב היכן ייקבר ערפאת.

נזכיר, כי ראש הממשלה אריאל שרון מתנגד בתוקף לקבורת ערפאת באזור ירושלים: לא בהר הבית וגם לא באבו דיס. שרון הודיע זאת רשמית גם במסגרת ישיבת הממשלה. כפי שמסרנו כאן לפני שבוע , שרון מסכים לאפשר קבורת ערפאת בשטחי הרשות - ברמאללה או בעזה.
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-57291-00.html?tag=21-31-09




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   10:40   07.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  89. אורי אבנרי: עצמותיו של ערפאת יועברו להר הבית  
בתגובה להודעה מספר 73
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 07.11.04 בשעה 10:52 בברכה, פילוביץ שחף
 
ערבי טוב
חבר מתאריך 14.5.04
889 הודעות 10:29 07.11.04

אורי אבנרי: עצמותיו של ערפאת יועברו להר הבית

כפי שאנחנו העברנו את עצמות בנימין זאב הרצל וזאב ז'בוטינסקי להר-הרצל

לא חשוב איפה ייקבר כאשר ילך לעולמו – בבוא היום תעביר ממשלת פלסטין החופשית את עצמותיו להר-הבית, כפי שהעברנו אנחנו את עצמות בנימין זאב הרצל וזאב ז'בוטינסקי להר-הרצל.

הוא אחד המנהיגים הגדולים שקמו אחרי מלחמת-העולם השניה.

שיעור-קומתו של מנהיג אינו נקבע רק על-פי גודל הישגיו, אלא גם על-פי גודל המכשולים שעימם היה עליו להתמודד. מבחינה זו אין בעולם כולו מתחרה ליאסר ערפאת: שום מנהיג בן דורו לא נדרש לעמוד במבחנים כה אכזריים ולהתגבר על מהמורות כה מרתיעות כמוהו.

כאשר עלה על במת ההיסטוריה, בסוף שנות ה50-, היה העם הפלסטיני קרוב לחידלון. השם פלסטין נמחק מן המפה הגיאוגרפית והפוליטית. ישראל, ירדן ומצריים חילקו ביניהן את הארץ. העולם החליט שאין יחידה לאומית פלסטינית, שהעם הפלסטיני חדל מלהתקיים כמו האומות האינדיאניות באמריקה - אם בכלל היה קיים אי-פעם.

אמנם, בעולם הערבי עוד דובר על "הבעיה הפלסטינית", אך היא שימשה רק ככדור-משחק בין המשטרים הערביים. כל אחד מהם ביקש להפקיע את "העניין הפלסטיני" לטובת עצמו, תוך דיכוי ברוטאלי של כל זיק יוזמה פלסטינית עצמאית. כמעט כל הפלסטינים חיו תחת דיקטטורות דורסניות, ורובם בתנאים משפילים.

כאשר הקים יאסר ערפאת, אז מהנדס צעיר בכוויית, את "תנועת השיחרור הפלסטינית" (שראשי-התיבות שלה במהופך הם פת"ח), התכוון בראש-וראשונה לשיחרור עמו מעול השליטים הערביים, תוך החזרת יכולתו לדבר ולפעול בשם עצמו. זאת הייתה המהפכה הראשונה של האיש שחולל בימי חייו לפחות שלוש מהפכות גדולות.

מהפכה זו הייתה מסוכנת מאוד. לפת"ח לא היה בסיס עצמאי. הוא נאלץ לפעול בארצות הערביות – שם נרדפו פעיליו לרוב עד צוואר. באחד הימים, לדוגמה, כשסירב ערפאת למלא את פקודות השליט הסורי התורני, הושלכה כל הנהגת התנועה, וערפאת בראשה, לכלא. רק אום ג'יהאד, אשתו של אבו-ג'יהאד, נשארה בחוץ וקיבלה לידיה את הפיקוד על הלוחמים.

השנים ההן גיבשו את הסגנון המיוחד של ערפאת. הוא היה צריך לתמרן בין השליטים הערביים, להשתמש בכל התחבולות האפשריות, להשמיע חצאי-אמיתות וכפל-לשון, לחמוק ממלכודות ולעקוף מהמורות. הוא הפך לרב-אמן עולמי של תמרונים. כך הציל את התנועה בימי חולשתה, עד שהפכה לכוח חשוב.

גמאל עבד-אל-נאצר, השליט המצרי שהיה אז הגיבור הבלתי-מעורער של העולם הערבי כולו, חשש מפני עליית הכוח הפלסטיני העצמאי. כדי להחניקו בעודו באיבו, הקים את "אירגון השיחרור הפלסטיני" (אש"ף) והעמיד בראשו את אחמד שוקיירי, שכיר-חרב פוליטי. אבל אחרי תבוסתם המבישה של הצבאות הערביים במלחמת ששת-הימים (יוני 1967) ומה שנראה כניצחון מחשמל של פת"ח על צה"ל בקרב כראמה (מארס 1968), השתלט פת"ח על אש"ף, וערפאת הפך למנהיג הבלתי-מעורער של המאבק הפלסטיני כולו.

באמצע שנות הששים פתח ערפאת במהפכה השניה שלו – המאבק המזוין בישראל. היומרה הייתה כמעט מגוחכת: קומץ של לוחמי-גרילה, לא הכי-מיומנים, כמעט בלי נשק, נגד העוצמה הכבירה של צה"ל. ולא בארץ של הרים ובקעות וג'ונגלים בלתי-עבירים, אלא בארץ קטנה ומיושבת. אבל המאבק הזה העלה את העניין הפלסטיני על סדר-היום העולמי. הדבר חייב להיאמר בגלוי: לולא הפיגועים הרצחניים לא היה העולם שם לב לעם פלסטיני המשווע לקיום ולחרות.

כתוצאה מכך הוכר אש"ף כ"נציגו הבלעדי של העם הפלסטיני" המפוזר, ולפני שלושים שנה הוזמן ערפאת לשאת את נאומו ההיסטורי בעצרת האו"ם: "ביד האחת אני מחזיק ברובה, וביד השניה בענף-זית…"

בשביל ערפאת היה המאבק המזוין אמצעי, ותו לא. לא אידיאולוגיה, לא מטרה בפני עצמה. היה ברור לו שהמכשיר הזה אמנם עוזר לגבש את העם הפלסטיני ולזכות בהכרה בינלאומית, אך לא ינצח את ישראל.

מלחמת יום-כיפור (אוקטובר 1973) גרמה למפנה הבא בתפיסתו. הוא ראה שאחרי ניצחון התחלתי מדהים נעצרו צבאות מצריים וסוריה, ובסוף הייתה יד צה"ל על העליונה. זה שיכנע אותו סופית שאי-אפשר להגשים את המטרות הפלסטיניות בכוח הנשק.

לכן, מייד אחרי תום מלחמת יום-הכיפורים, פתח ערפאת במהפכה השלישית שלו: הוא החליט שעל אש"ף להגיע להסכם עם ישראל ולהסתפק במדינה פלסטינית בגדה המערבית ורצועת עזה בלבד.

זה העמיד לפניו תפקיד היסטורי חדש: לשכנע את העם הפלסטיני לוותר על עמדתו ההיסטורית, ששללה את קיום מדינת-ישראל, ולהסתפק במדינה ב22%- משטח פלסטין שלפני 1948. אף שלא אמר זאת בפה מלא, היה ברור שפירוש הדבר גם ויתור על שיבתם הבלתי-מוגבלת של הפליטים לשטח ישראל.

הוא התחיל לפעול להשגת מטרה זו כדרכו – בסבלנות, בעקשנות ובתחבולות, שני צעדים קדימה, צעד אחד אחורה. על גודל המהפכה תעיד העובדה, שעוד ב1970- פירסם אש"ף בביירות ספר, שבו תקף בחריפות את פתרון-שתי-המדינות (הוא נקרא בספר "תכנית אבנרי", מפני שהייתי אז הטוען העיקרי לפתרון זה.)

הצדק ההיסטורי מחייב לקבוע שערפאת הגה את הסכם-אוסלו בשעה שגם יצחק רבין וגם שמעון פרס דבקו עדיין ב"אופציה הירדנית" חסרת-השחר. בין שלושת מקבלי פרס-נובל לשלום, ערפאת היה זכאי לו ביותר.

מ1974- והלאה הייתי עד-ראייה למאמצים האדירים שהשקיע ערפאת כדי להביא את עמו לקבלת הגישה החדשה. צעד אחרי צעד קיבלה המועצה הלאומית הפלסטינית את הגישה הזאת, החל בהחלטה להקים שלטון פלסטיני "בכל חלק מהמולדת שישוחרר מידי ישראל" ועד להחלטה ההיסטורית ב1988- להקים את המדינה הפלסטינית לצד ישראל.

הטרגדיה של ערפאת (ושלנו) הייתה שככל שהתקרב לפתרון שלום, ממשלות ישראל התרחקו ממנו. תנאי-המינימום של ערפאת היו ברורים, ולא השתנו מאז 1974: מדינה פלסטינית בגדה וברצועה; ריבונות במזרח ירושלים (ובכללה הר-הבית, אך בלי הכותל המערבי והרובע היהודי); החזרת הקו הירוק עם אפשרות לחילופי-שטחים מצומצמים ושווים; פירוק כל ההתנחלויות בשטח הפלסטיני ופתרון בעיית-הפליטים תוך הסכמה עם ישראל. בעיני הפלסטינים זהו המינימום שבמינימום, ולכן אין הם יכולים לסגת ממנו.

יתכן מאוד שיצחק רבין התקרב לפתרון זה בסוף ימיו, כאשר הכריז בטלוויזיה שערפאת הוא "השותף שלי". כל יורשיו התנגדו לו. הם לא רצו לוותר על ההתנחלויות, אלא להיפך, להרחיבן בהתמדה. הם התנגדו לקביעת גבולות נוקשים, מפני שהתפיסה הציונית שלהם שאפה להתרחבות מתמדת. לכן ראו בערפאת אויב מסוכן ועשו את הכל כדי לשבור אותו, בין השאר על-ידי מסע חסר-תקדים של דמוניזציה אישית. כך גולדה מאיר ("אין דבר כזה כמו עם פלסטיני"), כך מנחם בגין ("חיה דו-רגלית…האיש עם השערות על הפנים…היטלר הפלסטיני), כך בנימין נתניהו, כך אהוד ברק ("קרעתי את המסכה מעל פניו"), כך אריאל שרון, שניסה להרוג אותו בביירות והמשיך לנסות זאת בהתמדה מאז.

שום לוחם-שיחרור בחצי-המאה האחרונה לא עמד מול מכשולים כל-כך אדירים כמוהו. מול הפלסטינים לא עמדה מדינה קולוניאלית שנואה או מיעוט גזעני מעורר סלידה, אלא מדינה שקמה אחרי השואה, ושכל העולם חש אליה אהדה ורגשי-אשמה. מכל הבחינות הצבאיות, הכלכליות והטכנולוגיות, החברה הישראלית עולה על הפלסטינית פי מאה. כאשר נדרש ערפאת להקים את הרשות הפלסטינית, לא קיבל לידיו מדינה מתפקדת, כמו נלסון מנדלה או פידל קסטרו, אלא אזורים מופרדים, מדולדלים, שתשתיתם נהרסה באופן שיטתי בעשרות שנות כיבוש. הוא לא קיבל לידיו ציבור היושב על אדמתו, אלא עם שמחצית בניו הם פליטים מפוזרים בעולם ומחציתו השניה מורכבת מחברה שסועה מבחינה פוליטית, כלכלית ודתית. כל זה בעוד מלחמת-השחרור הפלסטינית נמשכת.

להחזיק את החבילה הזאת ביחד ולהנהיגה לקראת מטרתה בתנאים אלה, צעד אחר צעד, זהו ההישג ההיסטורי של ערפאת.

לאיש גדול יש חסרונות גדולים. אחד מחסרונותיו הוא נטייתו לקבל את כל ההחלטות לבדו, בייחוד אחרי שכל שותפיו הקרובים נהרגו. על כך אמר לי פעם אחד מגדולי מבקריו: "זאת לא אשמתו. אנחנו אשמים. במשך עשרות שנים התרגלנו לברוח מכל ההחלטות הקשות, שחייבו אומץ-לב ותעוזה. תמיד אמרנו: שערפאת יחליט."

וערפאת באמת החליט. כדרכו של מנהיג אמיתי, הלך פעמים רבות לפני המחנה, ומשך את עמו אחריו. כך בהתמודדות עם השליטים הערביים, כך ביציאתו למאבק המזוין, כך בהושיטו את ידו לישראל. על אומץ הלב הזה רוחש לו עמו אמון, כבוד ואהבה, הגוברים על כל דברי הביקורת.

אם ילך יאסר ערפאת לעולמו, תפסיד ישראל אויב גדול, שהיה מוכן להיות שותף ובעל-ברית.

ככל שיעברו השנים, כך יגדל ויתעצם שיעור-קומתו בזיכרון ההיסטורי.

ואשר לי: הערכתי אותו כפטריוט פלסטיני, הערצתי את אומץ-לבו, הבנתי את האילוצים שביניהם תימרן, ראיתי בו שותף לבניין עתיד חדש לשני עמינו, הוקרתי אותו כאדם.

כדברי האמלט: "בסך הכל הוא היה איש, לעולם לא אראה עוד אחד כמוהו."
http://www.gush-shalom.org/archives/article329_heb.html

הכותב הוא חלאת אדם שאת בשרו הייתי משליך לחיות בספארי שברמת גן




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שני י''ז בחשון תשע''ה    07:04   10.11.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  241. קבר ערפאת יועבר בקרוב לירושלים==אבו מאזן כדי שיוותר לנצח בלב העם  
בתגובה להודעה מספר 89
 

עמוסכ
חבר מתאריך 11.4.04
59779 הודעות, 156 מדרגים, 266 נקודות. ראה משוב יום שני י''ז בחשון תשע''ה 06:53 10.11.14


קבר ערפאת יועבר בקרוב לירושלים==אבו מאזן כדי שיוותר לנצח בלב העם

RAMALLAH (Ma'an) -- President Mahmoud Abbas said Sunday the shrine of late President Yasser Arafat wills be moved to Jerusalem, the capital of Palestine, at the earliest possible opportunity.

Abbas said during a ceremony opening Arafat’s museum in Ramallah that the late Palestinian leader deserves to “remain immortal in the hearts of our people.”

מקור: http://www.maannews.net/eng/ViewDetails.aspx?ID=738844


תזכורת מתאריך 06.11.04:

פינס מציע: ''קבורת עראפת בירושלים תמורת הודנא !!''
https://rotter.net/forum/gil/6247.shtml


.
.
88. ביילין ושות' דורשים לקבור את עראפת בירושלים/הר הבית
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5760&omm=88&viewmode=

89. אורי אבנרי: עצמותיו של ערפאת יועברו להר הבית
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5760&omm=89&viewmode=
.
.
.


https://tinyurl.com/5a2yl כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   11:20   07.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  90. סקופ: יאסר ערפאת סובל מאיידס  
בתגובה להודעה מספר 73
 

סקופ: יאסר ערפאת סובל מאיידס
שירות גלובל ריפורט
07.11.04

יאסר ערפאת נדבק במחלת האיידס בעת שקיים יחסי מין עם שומר ראשו

עובדת מחלת האיידס של ערפאת ידועה מזה תקופה ארוכה, אך קשר של שתיקה תקשורתית מסתיר זאת מהציבור בעולם כולו, כאשר לכל צד יש אינטרס אחר להסתיר את העובדה הזו.



CREDIT: Dean Bicknell, The Calgary Herald

לידיעה המורחבת, ראו בגלובל-ריפורט ארה"ב

http://www.global-report.com/editor/article.php?a=d9ac40386c7600f5b5f33aaa73f375f7

Yasser Arafat suffering from AIDS, writer claims

Robert Fife The Ottawa Citizen - 07.11.04

Frum's allegations rejected by leader of prominent Canada-Arab group

CREDIT: Dean Bicknell, The Calgary Herald

Former White House speechwriter David Frum has raised the prospect Yasser Arafat is suffering from AIDS, citing a former Romanian spymaster's allegations the Palestinian leader had sex with his male bodyguards.

Mr. Frum, a key figure in the Republican neo-conservative establishment, writes in the National Review Online that Mr. Arafat's undisclosed illness is well-known, but has been kept under wraps by the mainstream media.

"Speaking of media bias, here's a question you won't hear in our big papers or on network TV: Does Yasser Arafat have AIDS?" asks Mr. Frum, who also writes for the National Post.

"We know he has a blood disease that is depressing his immune system. We know that he has suddenly dropped considerable weight -- possibly as much as one-third of all his body weight. We know that he is suffering intermittent mental dysfunction. What does this sound like?"

Mr. Frum, who recently co-wrote a book warning of the dangers of Islamic extremism with Richard Perle, an adviser to U.S. Defence Secretary Donald Rumsfeld, pointed to KGB evidence linking Mr. Arafat to homosexual activities between the 1960s and 1980s.

He cites a 1987 book by Lt.-Gen. Ion Pacepa, the deputy chief of Romania's intelligence service under Communist dictator Nicolae Ceausescu. In his memoirs Red Horizons, Lt.-Gen. Pacepa claims Mr. Arafat's extensive KGB file revealed him to be a voracious homosexual and that Romanian agents had taped Mr. Arafat's sex sessions with his bodyguards in Buch-arest in 1978.

"The report was indeed an incredible account of fanaticism, of devotion to his cause, of tangled oriental political manoeuvres, of lies, of embezzled PLO funds deposited in Swiss banks, and of homosexual relationships, beginning with his teacher when he was a teenager and ended with his current bodyguards," Mr. Pacepa wrote of Mr. Arafat.

"If true, Arafat would have a great deal to conceal from his people and his murderously anti-homosexual supporters in the Islamic world," writes Mr. Frum.

Mr. Frum's allegations were quickly discounted by Mazen Chouaib, executive director of the National Council on Canada-Arab Relations.

Mr. Chouaib said he was in contact on the weekend with an Arab diplomat with intimate knowledge of Mr. Arafat's medical condition.

"He informed me that the disease, according to sources within the medical team who are observing Arafat, is a rare blood disease that his family suffered from. His sister died not too long ago from the same disease and his brother (Fathi) is also dying in Egypt of the same disease," he said.

Mr. Chouaib said he did not know the medical term for the disease, but described it as a rare form of cancer.

Mr. Chouaib also questioned how Mr. Frum could allege Mr. Arafat was gay when he had a reputation in PLO circles as a lady's man and had fathered a daughter with his much younger wife.

"It sounds very strange that a respected person like David Frum would make such a statement," he said, noting the allegations have never been made by anyone within the PLO leader's inner circle.

Mr. Arafat, 75, is being treated for an undisclosed illness at a French military hospital.

Mr. Frum, a former speechwriter for President George W. Bush, who coined the phrase "Axis of Evil," suggests Mr. Arafat was airlifted to France for medical treatment because he "could trust the French to protect his intimate secret."

Robert Fife is parliamentary bureau chief.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   22:13   07.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  92. האם ערפאת הומוסקסואל ? הייתכן והוא סובל מאיידס ?  
בתגובה להודעה מספר 90
 

ידיעה בלעדית לעיתון העבודה !

האם ערפאת הומוסקסואל ?

הייתכן והוא סובל מאיידס ?

כנראה שמחלתו של יו"ר הרשות הפלשתינאית יאסר ערפאת מקורה בהרגליו המיניים.
מאת: יהודה רגב, מייסד עיתון העבודה

כך מוסר מקור מוסמך למערכת עיתון העבודה, הטוען כי:

"לפני 30 שנה בתקופה בה ערפאת שהה בלבנון, שירתתי בצה"ל בחיל המודיעין ובמסגרת תפקידי הייתי אחראי על האזנות הקשר לאנשי ערפאת. ובמסגרת כך נקלטו על ידי מספר פעמים שיחות שונות שנוהלו בין אנשי ערפאת ובאחדות מהן צויין כי: "נשלחו נערים לשעשע את הבוס"


http://news.havoda.co.il/Front/NewsNet/reports.asp?reportId=24672




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   09:04   08.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  94. ערפת אובחן ב -AIDS - כל הפאזל מסתדר ...  
בתגובה להודעה מספר 90
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 08.11.04 בשעה 09:05 בברכה, פילוביץ שחף
 
adif
חבר מתאריך 18.6.02
3 הודעות 08:39 08.11.04

ערפת אובחן ב -AIDS - כל הפאזל מסתדר ...
Suspicions grow that Arafat is dying of AIDS
By israelinsider staff November 6, 2004

Former White House speechwriter David Frum has joined the growing chorus of pundits, medical experts, and intelligence operatives who claim Yasser Arafat is likely suffering from AIDS.

Frum, a key figure in Republican politics and the man who coined the terms "axis of evil," writes in National Review Online that Arafat's undisclosed illness is well-known, but has been kept under wraps by the mainstream media.

"Speaking of media bias, here's a question you won't hear in our big papers or on network TV: Does Yasser Arafat have AIDS?" asks Frum, who also writes for the National Post.

"We know he has a blood disease that is depressing his immune system. We know that he has suddenly dropped considerable weight -- possibly as much as one-third of all his body weight. We know that he is suffering intermittent mental dysfunction. What does this sound like?"

Earlier, John Loftus told John Batchelor on ABC radio on October 26 that Arafat is dying from AIDS. Loftus said the CIA has known this about Arafat for quite awhile and that as a result the US has encouraged Sharon not to take Arafat out because the US has known Arafat was about done. It was deemed better to have Arafat discredited as a homosexual.

Although homosexuality is rife in the Arab world, it is at least officially considered a sin and a crime, and regarded--especially in fundamentalist circles--as a mark of great shame and depravity.

Intelligence on "the tiger" romping with bodyguards
Frum pointed to KGB evidence linking Arafat to homosexual activities, citing a 1987 book by Lt.-Gen. Ion Pacepa, the deputy chief of Romania's intelligence service under Communist dictator Nicolae Ceausescu.

In his memoirs "Red Horizons," Pacepa relates a conversation in 1978 with Constantin Munteaunu, a general assigned to teach Arafat and the PLO techniques to deceive the West into granting the organization recognition.

"I just called the microphone monitoring center to ask about the 'Fedayee,'" Arafat's code name, explained Munteaunu. "After the meeting with the Comrade, he went directly to the guest house and had dinner. At this very moment, the 'Fedayee' is in his bedroom making love to his bodyguard. The one I knew was his latest lover. He's playing tiger again. The officer monitoring his microphones connected me live with the bedroom, and the squawling almost broke my eardrums. Arafat was roaring like a tiger, and his lover yelping like a hyena."

Munteaunu continued: "I've never before seen so much cleverness, blood and filth all together in one man." Munteaunu, wrote Pacepa, spent months pulling together secret reports from Egyptian, Jordanian and Syrian intelligence agencies as well as Romanian files.

"I used to think I knew just about everything there was to know about Rahman al-Qudwa," Arafat's real name, "about the construction engineer who made a fortune in Kuwait, about the passionate collector of racing cars, about Abu Amman," Arafat's nom de guerre, "and about my friend Yasser, with all his hysterics," explained Munteaunu, handing Pacepa his final report on the PLO leader. "But I've got to admit that I didn't really know anything about him."

Pacepa wrote: "The report was indeed an incredible account of fanaticism, of devotion to his cause, of tangled oriental political maneuvers, of lies, of embezzled PLO funds deposited in Swiss banks, and of homosexual relationships, beginning with his teacher when he was a teen-ager and ending with his current bodyguards. After reading the report, I felt a compulsion to take a shower whenever I had been kissed by Arafat, or even just shaken his hand."

"If true, Arafat would have a great deal to conceal from his people and his murderously anti-homosexual supporters in the Islamic world," writes Frum, suggesting that Arafat was airlifted to France for medical treatment because he "could trust the French to protect his intimate secret."

The medical evidence adds up
Palestinian Foreign Minister Nabil Shaath Monday said that all types of cancer had been ruled out, and the latest news is that French doctors have ruled out poisoning.

Medical observers note that a low blood platelet count is a sign of a weakened immune system, and indeed last week there were reports of a complete collapse of Arafat's immune system. Other than the ruled-out cancer, the low count could be attributed to bleeding ulcers, colitis, liver disease, lupus, or HIV. It is believed that ulcers and colitis have already been ruled out.

Arafat has lost a considerable amount of body weight. Hopital d'Instruction des Armees de Percy, southwest of Paris, is known to have some of France's best HIV/AIDS doctors. Other medical experts note that Arafat's activities in recent weeks and months suggest the dementia that accompanies late-stage AIDS.

Medical authorities not connected directly to his case are suggesting that he may have HIV/AIDS. One doctor reported to an Israel Insider source that his suspicions have been growing for more than a year.

"I began to see tell tale signs of kaposis sarcoma. His Parkinsonian tremor was more than just a Parkinsonian tremor and he was also showing signs of weakness. The rumor about homosexuality/bisexuality has been around for decades. So I put two and two together when they started talking about his health over a year ago. The talk of a mysterious illness in this day and age should be a tip-off. He has some of the best physicians in the world attending to him. He can be diagnosed clinically, without perfoming any tests. All the doctors surrounding him know what he has. All this cloak and dagger about tests is a ruse. They understand the implications of divulging that he has HIV. If I were Suha I would be getting a little concerned."

If Arafat has AIDS, that would also explain Suha's reticence to allow the release of significant information about Arafat's condition, and the almost ludicrously tight-lipped reports of the French hospital spokesman, and the refusal of anyone connected with Arafat to hold a press conference in recent days.


מצ"ב קישורים נוספים לכתבות בנושא מחלת האיידס של יאסר עראפת

http://365gay.com/newscon04/11/110104arafat.htm

http://usatoday.com/news/opinion/2002/07/17/ncguest2.htm

http://worldnetdaily.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=41286

http://usatoday.com/news/opinion/2002/07/17/ncguest2.htm

http://shortnews.com/start.cfm?id=44142&newsid=1&rubrik1=Regional&rubrik2=All&rubrik3=All&sort=1&start=1&sparte=4

http://gaywired.com/article.cfm?section=9&id=4583





https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=0&view



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   14:52   11.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  101. העיתון הצרפתי ''לה פריסיאן'': ערפאת היה הומוסקסואל ומת  
בתגובה להודעה מספר 90
 

ניצן אור
חבר מתאריך 8.10.01
12700 הודעות 13:05 11.11.04

העיתון הצרפתי ''לה פריסיאן'': ערפאת היה הומוסקסואל ומת מאיידס

לדברי העיתון, ערפאת נשא את נגיפי האיידס כבר 4 שנים ותנאי המוקטעה
גרמו לנגיפים להתפרץ ולהפוך אלימים. לדברי העיתון, סוהא ידעה על מצבו
ולכן הרחיקה את עצמה ואת הבת ועברה לצרפת.

העיתון יודע לספר כי ברשותו מסמכים רשמיים לפיהם אובחנן האיידס אצל ערפאת אך הוא נמנע בשלב זה לפרסמם.



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   09:02   12.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  104. ביוגרפיה חדשה על ערפאת טוענת שהראיס  
בתגובה להודעה מספר 90
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 12.11.04 בשעה 09:08 בברכה, פילוביץ שחף
 
ys
חבר מתאריך 3.6.02
540 הודעות 07:35 12.11.04

ביוגרפיה חדשה על ערפאת טוענת שהראיס

היה איש אלים, שקרן פתולוגי והומוסקסואל
אתמול יצאה לחנויות ביוגרפיה חדשה על יאסר ערפאת, מאת פרופסור אפרים קארש.
ערפאת, על פי הספר, הוא אדם בעל קווי אישיות פסיכופטית, שקרן לגבי מוצאו האמיתי, וגם אדם בעל נטיות מיניות הומוסקסואליות


******


ציון דרך
חבר מתאריך 13.7.04
2290 הודעות 08:48 12.11.04

12. אפרים קארש
בתגובה להודעה מספר 3

אפרים קארש, ראש לימודי הים-התיכון בקינגס קולג' באוניברסיטת לונדון, הוא כיום חוקר אורח באוניברסיטת הרווארד.
קארש הוא מחברם של ספרים רבים על המזרח התיכון, ההיסטוריה של ישראל, החברה בישראל, הסכסוך הערבי-ישראלי, המהלכים להשגת שלום, נשק גרעיני במזה"ת, יחסי רוסיה עם סוריה, ביוגרפיה פוליטית של סאדאם חוסיין וכן הספר: "זיוף ההסטוריה הישראלית:ההסטוריונים החדשים".
ספרו האחרון "מלחמתו של ערפאת" התפרסם לא מכבר בהוצאת "גרוב אטלנטיק".
http://www.kivunim.org.il/writer.asp?id=28

מאמר מעניין של אפריים קארש - ערביי ישראל נגד ישראל: http://www.kivunim.org.il/article.asp?id=41

דעה אישית - אני לא בטוח שהכותב המשתמש בשם העט "שלמה סוקרטס" ב"נתיב" (ר' לדוגמא http://nativ.cc/nativ3_2004/socrat.htm) הוא לא אפרים קארש.

*****************************


בונדי
חבר מתאריך 25.4.02
3859 הודעות 07:54 12.11.04

4. ציטוט מהספר ''אופקים אדומים'' מאת יון מיכי פצ'פה

""התקשרתי עכשיו אל מרכז העיקוב לשאול בעניין הפדאיי," אמר. זה היה כינויו של עראפאת במשך כמה שנים. "אחרי הפגישה עם החבר הוא נסע ישר למעון ההארחה ואכל ארוחת ערב. ברגע זה ממש הפדאיי נמצא בחדר-השינה שלו ומתנה אהבים עם שומר-הראש שלו. זה שידעתי כי הוא מאהבו הנוכחי. הוא משחק שוב את הנמר. הקצין שעוסק בהאזנה למיקרופונים קישר אותי היישר אל חדר-השינה והנהמות כמעט קרעו את עור התוף שלי. ערפאת שאג כאריה ואילו מאהבו נהם כמו צבוע"".
"אופקים אדומים" , עמוד 45 , הוצאת-מעריב.

******************************



ערביי ישראל נגד ישראל
מאת: אפרים קארש

באחד באוקטובר 2000 חגגו רוב תושבי מדינת ישראל את ראש השנה היהודית. זה היה גם היום השני ל"אינתיפאדת אל אקצה", מסע אלימות אנטי-ישראלי מתוכנן ומנוהל בידי הרשות הפלסטינית בראשותו של יאסר ערפאת, לאחר כישלון השיחות בקמפ-דיוויד בחודש יולי. באותו יום התרחשה טלטלה נוספת: אזרחים ערבים של מדינת ישראל פתחו בגל אלימות משלהם נגד יהודים אזרחי מדינתם.

בכל עשרת הימים הבאים חסמו ערבים כבישים ראשיים, ניתקו יישובים ואילצו כמה מהם להיערך להתגוננות מפני התקפות חמושות מצד יישובים ערביים שהיו להם איתם יחסי שכנות חמים במשך עשרות שנים. משפחות יהודיות שבילו את החג בגליל מצאו את עצמן מותקפות בידי המון ערבי משולח רסן. מתפרעים השחיתו חנויות, סניפי דואר ומקומות ציבור אחרים, הציתו יערות והתעמתו עם המשטרה. בנצרת צעדו אלפי ערבים ברחובות ושרו: "בדם ואש נפדה את פלסטין". יפו וחיפה, חלונות הראווה של הדו-קיום הערבי-יהודי זועזעו בגל האלימות וההשחתה.

זה קרה לפני שלום שנים. בחודש ספטמבר האחרון הגישה לבסוף ועדת החקירה הממלכתית בראשותו של סגן-נשיא בית-המשפט תיאודור אור את הדוח הרשמי שלה על המהומות. הואיל והכירה הוועדה בקיומם של דחפים לאומניים שעמדו מאחורי המהומות, ציינה בצער כי "יהודים הותקפו בדרכים רק בשל היותם יהודים". כמו כן מתחה הוועדה ביקורת על המנהיגים הערבים הישראלים – ככל ששגשגו והתעשרו, וככל שנעשו משכילים יותר, כך גברה מידת חוסר שביעות רצונם מהמדינה, עד כי רבים מהם ערערו באופן גלוי על עקרונות היסוד של עצם קיומה

הערבים לא רק על שנכשלו בכך שלא תיעלו את הזעם לערוצים דמוקרטיים, אלא גם על שבמשך שנים פעלו להחלשת סמכות המדינה ומוסדותיה בקרב בני קהילתם. בדוח נאמר כי המסרים שהועברו לפני מהומות אוקטובר ובמהלכן טשטשו, ולעתים מחקו, את ההבחנה שבין מאבקם הלגיטימי של אזרחי ישראל הערבים למען זכויות האזרח מצד אחד, ובין המאבק המזוין של ארגונים ופרטים מיהודה, שומרון וחבל עזה נגד מדינת ישראל, מצד שני. לא אחת הציגו מנהיגים של הקהילה הערבית את שני העימותים כמאבק אחד נגד יריב אחד, שלא לומר אויב.

אף שוועדת אור הוקיעה פעולות "שאינן עולות בקנה אחד עם מושג האזרחות", היא נמנעה מלנקוט צעדי ענישה נגד מנהיגים ערבים-ישראלים שהתסיסו את אחיהם הערבים והביאו לידי אלימות. תחת זאת שייכה הוועדה את ההתפרצות הוולקנית למשהו אחר לגמרי, ולדבריה מקור האלימות באטימות המתמשכת של הממסד הישראלי עצמו כלפי המיעוט הערבי במדינה: המדינה והממשלה כשלו במשך שנים במתן התייחסות מקיפה ומעמיקה לבעיות הקשות שמקורן בקיומו של מיעוט ערבי גדול בתוך מדינת ישראל. טיפולה של הממשלה במגזר הערבי היה מזניח ומפלה באופן יסודי. הממסד לא גילה רגישות מספקת לצורכי המגזר הערבי ולא עשה די להעניק לו חלק שווה במשאבי המדינה. המדינה אף לא השקיעה מאמץ הולם בניסיון ליצור שוויון עבור אזרחיה הערבים, או לעקור את שורשי האפליה והנהלים הלא-צודקים.

מאחורי ההבחנה המצערת וההלקאה העצמית מונחות הריסותיה של תקווה ציונית רבת-שנים: הקידמה החומרית שהושגה עקב ההתיישבות היהודית בפלשתינה תפייס את רוחה של האוכלוסייה הערבית, תקל עליה להשלים, ואולי אף לחוש בנוח עם רעיון ההגדרה העצמית היהודית-לאומית. כך טען דוד בן-גוריון בדצמבר 1947, מיד עם פרוץ פעולות האיבה מצד הערבים הפלסטינים, בניסיון לשנות את החלטת האו"ם בדבר חלוקת הארץ לשתי מדינות. בן-גוריון, מי שעתיד להיות ראש הממשלה הראשון, אמר שלמרות מראית העין של מצב עוינות בלתי הפיך, "אם ירגיש האזרח הערבי בבית במדינתנו… אם דיוקנה של הקהילה הערבית-ישראלית שהציגה ועדת אור, דיוקן של קהילה מקופחת ומופלית לרעה, אין לו כל אחיזה במציאות

תעזור לו המדינה באופן כן ומסור להשיג את רמות הכלכלה, החברה והתרבות של הקהילה היהודית, אזי ישתנה מצב חוסר האמון מצד הערבים, וגשר יוכל להיבנות לכדי ברית שמית יהודית-ערבית".

לדעת בן-גוריון, ולדעת רבים מראשי הציונות, חוסר האמון והטינה הערביים היו נעוצים מעל לכול בקיפוח חברתי-כלכלי, ועם שפע גדל והולך יתהפכו היוצרות ויבואו רגשות אחרים. לאחר יותר מחצי מאה הגיעה ועדת אור לאותן המסקנות, והאשימה את ישראל בכישלון מתמשך בדרכה להגשים את חלומו של בן-גוריון. העובדה שהעוינות הערבית לא רק שלא פסקה, אלא אף התעצמה, מחזקת את המסקנה המצערת שהמגזר הערבי הוא קורבן של אפליה ממסדית, ושהוא עדיין מצפה לקבל את "חלקו השווה במשאבי המדינה".

לצערנו תיאוריה זו שגויה מיסודה, ובמיוחד במקרה הזה. בעולם המודרני לא העניים והמדוכאים הם שהנהיגו את המהפכות הגדולות, ולא הם שביצעו את הפשעים החמורים ביותר. לרוב היו אלה אנשי חזית לוחמנית מקרב מעגלים חברתיים משכילים יותר ועשירים יותר. באשר לערבים הישראלים – ככל ששגשגו והתעשרו, וככל שנעשו משכילים יותר, כך גברה מידת חוסר שביעות רצונם מהמדינה, עד כי רבים מהם ערערו באופן גלוי על עקרונות היסוד של עצם קיומה. לסיכום, דיוקנה של הקהילה הערבית-ישראלית שהציגה הוועדה, דיוקן של קהילה מקופחת ומופלית לרעה, אין לו כל אחיזה במציאות. כדי להבין זאת דרושה התבוננות בהיסטוריה של המיעוט הערבי-ישראלי לאורך 55 השנים האחרונות.

סוף מלחמת השחרור מצא את הקהילה הערבית-פלסטינית מפוררת ומרוסקת. מתוך 750,000 התושבים הערבים שישבו בשטח שהפך למדינת ישראל, רק 160,000 נשארו במקום במשך הלחימה; בעת כינון המדינה הם מנו 13.6% מכל האוכלוסייה. ואולם מספרים אלה לא נשארו נמוכים לאורך בכל מדינת לאום מודרנית היחסים בין הרוב לבין המיעוט מהווים בעיה, במיוחד כאשר המיעוט האתני הופך לחלק מאומה או מקבוצה גדולה יותר העוינת את המדינה שבה הם חיים

זמן. עקב רמת ילודה ניכרת של 4.2% בשנה, ועל אף גלי עלייה מתמשכים של יהודים לישראל, גדל בעקביות שיעור הגידול של האוכלוסייה הערבית. עד סוף שנת 2002 גדל המיעוט הערבי-ישראלי פי שמונה, ומנה יותר מ-1.2 מיליון בני-אדם, 19% מכלל אוכלוסיית המדינה. היום כמעט חצי מהקהילה הזאת מתגורר בגליל, והיתר מפוזרים באופן שווה בין אזור חיפה, אזור "המשולש הקטן" שבמרכז הארץ (לאורך הקו הירוק), הנגב, ומאז יוני- 1967 במזרח ירושלים.

העלייה הגדולה של 1948-9 מצאה הנהגה ישראלית בלתי מוכנה. כפי שכבר רמזתי, סברה התנועה הציונית מאז ומעולם שמיעוט ערבי משמעותי יהיה תמיד חלק מעתידה של המדינה היהודית, וההסכמה הכללית הייתה שהערבים ישתתפו באופן שווה "בכל המגזרים ובכל תחומי החיים הציבוריים של המדינה", במילים של זאב ז'בוטינסקי, האב המייסד של הזרם שהיה הבסיס למפלגת הליכוד של היום.

ב-1934 ישב ז'בוטינסקי בראש ועדה שניסחה חוקה לפלשתינה היהודית. על פי הניסוחים המוקדמים, ערבים ויהודים אמורים לחלוק חובות וזכויות במדינה, במיוחד חובות צבאיות ואזרחיות; עברית וערבית זכו לאותו מעמד משפטי, ו"בכל ממשלה שבראשה עומד יהודי, יוצע תפקיד הסגנות לערבי, ולהיפך". מתוך שיקוף של החזון הזה אמר דוד בן-גוריון לראשי מפלגתו (מפא"י) ב-1947, שהלא-יהודים במדינה היהודית "יהיו אזרחים שווים, שווים בכל דבר בלא יוצא מן הכלל, כלומר המדינה תהיה גם המדינה שלהם".

הוועדות שהניחו יסודות למדינה המתהווה דנו בפרוטרוט בהקמת עיתונות בשפה הערבית, בשיפור הבריאות, שיתוף נציגים ערבים בממשלה, שילוב של ערבים במשטרה ובמשרד החינוך, תרבות יהודית-ערבית ושיתוף פעולה אקדמי. אפילו תכניות צבאיות להדיפת הפלישה הצפויה של מדינות ערב בשנות בניגוד להצהרות ועדת אור על קיפוח הערבים, חייהם במדינה היהודית התפתחו והשתפרו באופן מרשים הן בתחום הכלכלי הן בתחום החברתי

הארבעים התבססו, עם מתן הוראות מפורשות של מפקד ההגנה, על "ההכרה בזכויות המלאות, בצרכים ובחירות של הערבים במדינה העברית, ללא כל אפליה, ומתוך רצון לדו-קיום על בסיס של חירות וכבוד הדדיים". אותו עיקרון קדוש נשמר גם במגילת העצמאות של המדינה, שנחתמה ב-14 במאי 1948. המדינה החדשה קיבלה עליה "לקיים שוויון חברתי ופוליטי מוחלט של זכויות לכל אזרחיה, ללא כל הבדל גזע, דת או מין". במיוחד עודדו את האזרחים הערבים "לקחת חלק בבניין הארץ על בסיס אזרחות מלאה ושוויונית, ועל בסיס ייצוג הולם בכל המוסדות, הארעיים והקבועים". בעוד שההצהרה הייתה חסרה מעמד חוקתי, נלקחו עקרונותיה כקווים מנחים להתנהגות הממשלה. במהלך השנים הם יזכו לתוקף משפטי דרך פסיקות של בית-המשפט העליון ושל חוקי הכנסת.

ערבים ישראלים אכן נהנו משוויון מלא בפני החוק, והם זוכים למגוון רחב של זכויות דמוקרטיות, ובהן זכות הבחירה והזכות לשרת בכל מוסדות המדינה (מאז הכנסת הראשונה היו בה חברי כנסת ערבים). עובדה זו כשלעצמה מיוחדת וראויה לציון. מהכרה בשפה הערבית כשפה רשמית, דרך הכרה בחגים לא-יהודיים כימי חופשה רשמיים עבור הקהילות המקיימות אותם, ועד לעצמאות חינוכית, תרבותית, משפטית ודתית, הערבים הישראלים יכולים בהחלט ליהנות מיתרונות רשמיים רבים יותר ממיעוטים אחרים בעולם הדמוקרטי.

כל זה אינו אומר שיחסה של המדינה למיעוט הערבי היה בלא רבב. שוויון אזרחי, ככל עיקרון אחר, אינו מתרחש בתוך ריק ואינו מבודד מערכים פוליטיים עקרוניים כגון יציבות וביטחון הציבור. בכל מדינת לאום מודרנית היחסים בין הרוב לבין המיעוט מהווים בעיה, במיוחד כאשר המיעוט תוחלת החיים של הגבר הערבי-ישראלי גבוהה מזו של הגבר האירופי הלבן הממוצע

האתני הופך לחלק מאומה או מקבוצה גדולה יותר העוינת את המדינה שבה הם חיים. מאז השלבים המוקדמים, ניסיונן של האומות הערביות להשמיד את ישראל מרגע לידה, הדיבור החוזר ונשנה על "סיבוב שני" והעובדה שמובלעות רבות של יישובי ערבים ישראלים היו ממוקמות בקרבת אזורי גבול רגישים, כל אלה הזינו חששות בתוך המדינה היהודית הקשורות לאפשרות שהקהילות הערביות יהיו בית גידול לפעילות חתרנית.

מטעמי ביטחון אפוא הוחל המינהל הצבאי על מרכזי האוכלוסייה הערביים, מדיניות שהסתיימה בדצמבר 1966. מטעמים דומים נפסק הגיוס של רוב הערבים הישראלים לשירות צבאי. הפטור נועד גם להקל על הדילמה הערבית בדבר ה"נאמנות הכפולה", וחסך מהם אפשרות של עימות עם קרובי משפחה בזירת הקרבות. החלטה זו תאמה אפוא גם את רצונה של האוכלוסייה הערבית.

למדיניות הפטור של ערבים ישראלים משירות צבאי היו השלכות במישור המעשי. בטווח הקצר העניקה מדיניות זו לערבים הישראלים הטבות ממשיות. היא איפשרה לצעירים ערבים יתרון של שלוש ששנים על פני רוב עמיתיהם היהודים בכניסה לשוק העבודה או ברכישת השכלה גבוהה. בטווח הארוך, לעומת זאת, פעלה מדיניות זו בכיוון של הגבלת הכלכלה והקידום החברתי של התושבים הערבים, מהסיבה הפשוטה שעד שנות ה-90 היה השירות הצבאי כרטיס כניסה ראשי במסדרונות החיים הבוגרים בישראל. ואולם הגבלות אלה לא היו תוצאה של חוסר רגישות, ובוודאי שלא תוצרי אפליה על בסיס שיעורי התמותה של תינוקות צנחו מ-56 לכל 1000 לידות בשנת 1950 ל-7.6 כיום (שיעורי התמותה של תינוקות בארה"ב בקרב לבנים הוא 8.5, ובקרב אפרו-אמריקנים - (21.3

דת או לאום. אותן מגבלות חלו וממשיכות לחול על יחידים או קבוצות שקיבלו פטור משירות בצבא, למשל החרדים.

אם נניח לרגע לעניין האפליה, נציין, ושום הדגשה לא תיטיב לבטא את הדברים, שבניגוד להצהרות ועדת אור על קיפוח הערבים, חייהם במדינה היהודית התפתחו והשתפרו באופן מרשים הן בתחום הכלכלי הן בתחום החברתי. לא זו בלבד שאינם מפגרים אחרי האוכלוסייה היהודית, אלא שבמקרים רבים עלה שיעור הצמיחה שלהם על זה של המגזר היהודי. דבר זה הולך ומצמצם באופן קבוע את הפערים בין שני המגזרים.

נתונים סטטיסטיים בתחום הרפואה הם אחד המדדים. אולי החשוב מכולם הוא שיעור התמותה בקרב ערבים ישראלים, שצנח כמעט בשני שלישים במהלך העשורים האחרונים, ותוחלת החיים עלתה מגיל 70 ב-1970 לגיל 76 כיום. לא זו בלבד שהמספר הזה גבוה בהשוואה לממוצע במזרח התיכון, שעומד על 69 שנים, אלא שתוחלת החיים של הגבר הערבי-ישראלי גבוהה מזו של הגבר האירופי הלבן הממוצע. בזכות שירותי הבריאות של ישראל והחינוך לבריאות, שיעורי התמותה של תינוקות צנחו אף הם באופן דומה: מ-56 לכל 1000 לידות בשנת 1950 ל-7.6 כיום (שיעורי התמותה של תינוקות בארה"ב בקרב לבנים הוא 8.5, ובקרב אפרו-אמריקנים – 21.3)

דוגמה ראויה לציון לא פחות היא הצמיחה בחינוך. מאז קום המדינה, בזמן שהאוכלוסייה הערבית צמחה פי שמונה, מספר הילדים בבתיה"ס הערביים הוכפל ב-35; אם בשנת 1960 למד תלמיד ערבי בבית-הספר שנה אחת בממוצע, הרי שכיום ממוצע הביקור הסדיר הוא יותר מ-11 שנה. במהלך אותה תקופה ירד שיעור אי-ידיעת קרוא וכתוב מ-52% ל-6.2% (3.5% בקרב נשים צעירות מ-45). מצב זה לא רק שהוא מציב את הערבים הישראלים רחוק ממקומם
של אחיהם בעולם הערבי (במרוקו אחוז הבערות עומד על 65, במצרים – 61, בסוריה –44), אלא שהוא גם משקף קצב צמיחה כמעט כפול מזה של המגזר היהודי.

בולט יותר המצב בתחום ההשכלה הגבוהה. שיעור הערבים המסיימים את לימודיהם האקדמיים הוכפל פי 15 בין השנים 1960 ל-2001. מאז קום המדינה, בזמן שהאוכלוסייה הערבית צמחה פי שמונה, מספר הילדים בבתיה"ס הערביים הוכפל ב-35

לפני שלושים שנה היה רק ל-4% מהמורים תואר אקדמי, ואילו עד שנת 2000 קפצו המספרים ל-47%.

רמת החיים? בסוף שנות הארבעים, עקב בריחתם מהארץ של ערבים בני המעמד העשיר יותר, ועקב המשבר ביחסי הכלכלה עם ארצות ערב השכנות, נותר בישראל מיעוט ערבי עני ברובו. ככל שהלך המיעוט והשתלב בחיי הכלכלה המקומית, כך חלו עלייה חדה ברמת שכרו ושיפור ניכר בעולמו החומרי. עד שנת 2002, ל-86% מבתי-האב הערביים – יותר בתי-אב ערביים מיהודיים – היו שלושה חדרים ויותר. שלא כמו בתמונה המקובלת של שכונות מצוקה ומחסור חמור בדיור, צפיפות האוכלוסים ביישובים הערביים נמוכה באופן ניכר מזו של היישובים היהודיים.

באשר לרמת ההכנסה, אי אפשר להתכחש לעובדה שערבים ישראלים מרוויחים בממוצע פחות מיהודים. אך במה זה נעוץ? ראשית, המוסלמי הממוצע בישראל צעיר מהיהודי בעשר שנים. בכל העולם צעירים מרוויחים פחות. כך גם כניסה למעגל העבודה של נשים ערביות נמוך מזה של היהודיות. על חשיבותם של גורמים אלה ואחרים (גודל המשפחה, רמת החינוך, מסורות תרבות וכד') אפשר לעמוד מתוך השוואה למגזרים בחברה היהודית-ישראלית, כמו למשל החרדים או תושבי עיירות הפיתוח, שרמות ההכנסה שלהם תואמות יותר את אלה של המגזר הערבי. בשנת 1997 לדוגמה, כאשר משכורת חודשית ממוצעת בנצרת הייתה 4,450 שקלים, המשכורת המקבילה של רוב היהודים בנצרת עילית הייתה 4,780 שקלים. בסוף שנות ה-90 היו שיעורי האבטלה במגזר הערבי נמוכים ברציפות מאלה של היהודים בעיירות הפיתוח.

האם הממשלה הקלה ראש בצרכיו הכלכליים של המגזר הערבי כפי שקבעה ועדת אור? להיפך. ההקצאות למועצות הערביות גדלו בקביעות ב-40 השנים האחרונות, וכיום הן זהות לסובסידיות למגזר היהודי, אם לא גבוהות
מהן. עד אמצע שנות ה-90 קיבלו מועצות ערביות כרבע מסך-כל ההקצאות שניתנו למועצות – הרבה מעל חלקה היחסי של האוכלוסייה הערבית הישראלית לעומת כלל אוכלוסיית ישראל. הרבה פעמים חרגו ההקצאות לתקציבי המועצות הערביות מהשיעור שניתן שיעור אי-ידיעת קרוא וכתוב ירד מ-52% ל-6.2% (3.5% בקרב נשים צעירות מ-45). מצב זה מציב את הערבים הישראלים רחוק ממקומם של אחיהם בעולם הערבי

למועצות יהודיות בנתונים דומים. בשנת 1996 למשל, התשלומים היחסיים שניתנו למועצת העיירה הערבית תמרה היו גבוהים פי שלושה מאלה שניתנו לעיר היהודית יהוד. כך גם אבו סנאן הערבית קיבלה כמעט פי שלושה מאבן יהודה, או איקסאל שקיבלה פי שניים מאזור.

וכמו כן, על פי ועדת אור, הסיבה לפרוץ מהומות אוקטובר 2000 נעוצה באי-שביעות רצון ובכעס ניכרים בקרב הקהילה הערבית-ישראלית, שצמחו בעקבות המדיניות המפלה מצד המדינה, מה שהוביל להזנחה חברתית וכלכלית בקנה מידה גדול. בעניין זה הוועדה טועה באופן בולט.

מלבד זאת, אם האשמה היא העוני ומעמד של אזרחים סוג ב', מדוע לא היו מעולם מהומות קרובות אפילו בעוצמתן למהומות אוקטובר 2000 בקרב קבוצות מקבילות בחברה היהודית בישראל, או לצורך העניין, בקרב הערבים הישראלים בשנות ה-50 וה-60, שמצבם היה גרוע בהרבה? מדוע באמת גברה ההתנגדות בצורה קיצונית כל כך עם השיפור ברמת החיים, ומדוע גברה עד כדי התקוממות גלויה לאחר עשור שבו גדלו ההקצאות הממשלתיות למועצות הערביות ב-550%, ומספר הערבים בשירות הציבורי גדל כמעט פי שלושה?

מה שהוביל למעשה להתנגדות הגוברת נגד המדינה, נגד מדיניותה וערכיה אינו הזנחה, אלא דווקא תהליך ההקצנה של הקהילה הערבית-ישראלית לאורך השנים. תהליך זה נתמך על-ידי השיפור במצב הכלכלי ובחינוך, והוא לווה בהיגיון פוליטי משל עצמו.

תחילתו של התהליך במלחמת ששת הימים, יוני 67. עם שוך הקרבות באה מציאות רגועה יחסית, מפגשים אישיים עם בני משפחה בגדה המערבית ובעזה, וכן קשרים עם שאר העולם הערבי. קשרים משפחתיים וחברתיים
שניתקו ב-1948 חודשו, ורשת מגוונת של קשרים חברתיים, כלכליים, תרבותיים ופוליטיים נטוותה. בפעם הראשונה מאז 1948 התירו מדינות ערב למוסלמים הישראלים לעלות לרגל למכה ומדינה. בכך הסתיים החרם הלא-רשמי, והוחזרו לערבים הישראלים הכבוד העצמי והשייכות הפאן-ערבית. אלה חייבו מידה של הסתייגות מצד ישראל. מה שהוביל למעשה להתנגדות הגוברת נגד המדינה, נגד מדיניותה וערכיה אינו הזנחה, אלא דווקא תהליך ההקצנה של הקהילה הערבית-ישראלית לאורך השנים


שש שנים אחר-כך החלה מלחמת יום כיפור, שניפצה את תדמית המעצמה הצבאית הבלתי מנוצחת של ישראל, וסדקה את המוניטין הבינלאומי שלה. תוצאה אחת הודגשה מיד בשדה הפוליטי המקומי. במהלך שנות ה-50 וה-60 תמכו רוב המצביעים הערבים במפלגת העבודה ששלטה בישראל ו/או ברשימת מפלגות ערביות הקשורות אליה. כל זה החל להשתנות כבר ב-1967, כאשר רק"ח, מפלגה ערבית קומוניסטית הדוגלת באנטי-ישראליות קיצונית, רשמה הצלחה גדולה בבחירות הראשונות שהשתתפה בהן. עד שנת 1973, בבחירות שנערכו שלושה חודשים לאחר מלחמת יום כיפור, נהפכה רק"ח (או חד"ש, כפי שנקראה אחר-כך) למפלגה המרכזית במגזר הערבי, וקיבלה 37% מהקולות. ארבע שנים אחר-כך האפילה לגמרי על יריבותיה וגרפה 51% מכל קולות הערבים. לקראת סוף שנות ה-90 הרחיקה האנטי-ישראליות לכת עד כי הרבה מהערבים, שכנראה תפסו את רק"ח/חד"ש כמתונה מדי, הסיטו את תמיכתם לעבר מפלגות חדשות ולוחמניות אף יותר. (1)

גם אש"ף לא החמיץ את ההזדמנות לעשות הון מההתפתחויות הפנימיות האלה. הארגון שנוסד ב-1964 התעלם תחילה מהערבים הישראלים. אולם עד מהרה החל במאמצים ניכרים לשלב אותם במאבק להרס מדינת ישראל. ב-1972 החליטה המועצה הפלסטינית הלאומית – הפרלמנט המאולתר של אש"ף, לחזק את "קשרי האחדות הלאומית בין המוני האזרחים שלנו בשטחים שנכבשו ב-1948" כלומר 'ישראל', לבין "אלה שבגדה המערבית, רצועת עזה, ומחוץ למולדת הכבושה". בתוך שנים אחדות, לאחר שהכירה בהם הליגה הערבית כ"נציגים הרשמיים היחידים" של העם הפלסטיני, ועקב קבלת מעמד של צופים באו"ם, הלך אש"ף ונעשה למוקד המרכזי של ההזדהות בקרב הערבים הישראלים.

הדברים הגיעו לשיאם ב-30 במרס 1976 בצורת מהומות המוניות שבישרו מה שעוד צפוי. העילה הייתה הכרזת ממשלת ישראל על כוונתה לספח שטח של כ-20,234 דונם מהגליל למטרות פיתוח. אף שרוב האדמות היו בבעלות המדינה או בבעלות פרטית של יהודים, עוררה ההכרזה גל אלימות, שהסתיים
במותם של שישה מתפרעים ערבים ובפציעתם של עשרות אחרים. "יום האדמה", השם שניתן לאירועים אחר-כך, היה מאותה עת ליום זיכרון שנתי המלווה בהפגנות מחודשות, ולעתים קרובות אף במעשי אלימות. צמיחת המגמה ה"פוסט-ציונית" בקרב משכילים ישראליים, יצרה רושם של חברה עייפה ועודדה בכך את הגורמים הקיצוניים בצד הערבי לחלום על המכה הניצחת

כמעט מיד לאחר יום האדמה הראשון נפגשה קבוצה של מנהיגים ערבים עם ראש הממשלה דאז יצחק רבין, ודרשו הכרה רשמית בערבים הישראלים כמיעוט לאומי ולא כמיעוט דתי ותרבותי. תביעתם נדחתה, אך את האווירה הטעונה שהתלוותה לדברים הצליחה הממשלה להרגיע לזמן מה ע"י העברת אדמות שבבעלות המדינה אל המגזר הערבי לצורכי בנייה וחקלאות. ואולם ה"פלסטיניזציה" של הערבים הישראלים נמשכה. עד שנת 1980, כ-55% מהם הגדירו עצמם כפלסטינים. עד שנת 1955 עשו זאת בפועל כמעט כולם.

עד לאותו זמן נעשו הקיצוניות הדתית והאלימות גם הן לממוסדות. בדצמבר 1987 פרצה ההתקוממות הכוללת הראשונה של הפלסטינים (האינתיפאדה) בגדה המערבית ובעזה. הערבים הישראלים שביקשו להפגין תמיכה באחיהם בשטחים הכבושים ביצעו מעשי הרס – שרפו יערות, יידו אבנים על כלי רכב פרטיים, הרסו ציוד חקלאי ותוצאת חקלאית. הם פתחו בהתקפות חמושות על יהודים בתוך שטחי ישראל. במשך שנתיים עלה בצורה חדה מספר התקיפות של אזרחים פרטיים מ-69 ב-1987 ל-187 ב-1989, ומספר אירועי ההסתה עלה מ-101 ל-353.

האינתיפאדה מתחה את יחסי הערבים-יהודים בתוך ישראל עד לקצה הגבול שלהן (באותו זמן), מתיחות שהתפוגגה עם החתימה ב-1993 על הבנות השלום של אוסלו בין ישראל לאש"ף. ואולם אף שהבנות אלה הפחיתו את האלימות, הרי שהן היו גורם מרכזי להקצנה בעתיד. הערבים הישראלים, אשר מצד אחד גילו התלהבות לנוכח האפשרות שתקום מדינה פלסטינית, ומצד שני חששו ממצב שישאיר אותם לבדם, הגבירו את תביעותיהם הלאומיות. כעת נשמעו בגלוי רעיונות שקודם לכן לא העזו לבטאם, למשל שישראל צריכה להיעלם ולהיעשות למדינה דו-לאומית, כלומר מדינה ערבית שבה היהודים יהיו המיעוט. היו גם גורמים נוספים שתרמו להחמרת המצב. אחד מהם היה עלייה בכוחן ובהשפעתן של התנועות האיסלאמיות, אשר הזינו את העימות ביסודות דתיים שהיו רדומים מאז 1948. גורם אחר היה האימוץ המתעתע של ערפאת הורה בחשאי להרחיב את פעולות הרשות הפלסטינית ולהחילן על הערבים הישראלים, להקצות 10 מיליון דולר כמימון ראשוני, ולמנות את אחמד טיבי, יועצו המדיני, אזרח ישראל, לעמוד בראש הפעילות החתרנית
אוסלו, למרות היחס המזלזל והפרת ההתחייבויות של אש"ף על פי הסכמי 1993. גורם שלישי היה צמיחת המגמה ה"פוסט-ציונית" בקרב משכילים ישראליים,
שיצרה רושם של חברה עייפה המוכנה לשלם כל מחיר בעבור הפוגה, ועודדה בכך את הגורמים הקיצוניים ביותר בצד הערבי לחלום על המכה הניצחת.

אימוץ אוסלו הוא שגרם לנזק הגדול מכולם. במעשה ההכרה באש"ף כ"נציגו הרשמי של העם הפלסטיני", אימצה ממשלת רבין בפועל את תביעתו של הארגון להכיל מרות על מספר ניכר של אזרחים ישראלים, והעניקה לו חופש להתערב בענייני הפנים של ישראל. בוויתור כזה יש מתכון בטוח לפורענות גם בהסכמים ידידותיים ביותר. כאשר הוא נעשה לטובת צד החפץ בהחזרת השטחים ועדיין מחויב באופן רשמי להרס "שותפו לשלום", הוא הוכח כלא פחות מקטסטרופלי.

מרגע הגעתו לעזה ביולי 1994, כל מה שביקש ערפאת היה לנצל עד כמה שאפשר את מה שהעניקה לו ישראל, ודאג לחנך את הערבים תושבי השטחים, ולא רק אותם, אלא גם את הערבים הישראלים, לשנאת ישראל, לשנאת היהודים והיהדות. כוונתו נעשתה ברורה כבר בנאום הברכה שלו, שבו לעג לשותפיו החדשים לשלום וכלל בו הפניות רבות ל"פרוטוקולים של זקני ציון", נאום שהסתיים בקריאה "לשחרר" את הערבים הישראלים הנתונים לדבריו תחת כיבוש: "אנו מבקשים לעשות חסד עם מי שהושפלו בתוך הארץ, ולהפוך אותם למנהיגים, ולהפוך אותם ליורשים, ולבסס את ישיבתם בארץ".

בתוך חודש מיום שהגיע לעזה הורה ערפאת בחשאי להרחיב את פעולות הרשות הפלסטינית ולהחילן על הערבים הישראלים, להקצות 10 מיליון דולר כמימון ראשוני, ולמנות את אחמד טיבי, יועצו המדיני, אזרח ישראל, לעמוד בראש הפעילות החתרנית. בשנים הבאות התרחבו ממדי ההתערבות של אש"ף והרשות הפלסטינית בענייניה הפנימיים של מדינת ישראל מתיווך במחלוקות ערביות פנימיות עד לניסיונות בוטים להשפיע על תוצאות הבחירות בישראל והפצת תעמולה שפלה הקוראת להרס ישראל. "ציונים, מותכם בידיי", אם באמצע שנות ה-70 אחד מכל שני ערבים ישראלים התכחש לזכותה של המדינה להתקיים, עד 1999 עשו כך ארבעה מכל חמישה
נאמר בקלטת וידאו שהוכנה בידי כוח 17, המשמר הנשיאותי של ערפאת, והופצה בנצרת באמצע שנות ה-90, "זה אשר גזל את אדמתי בכוח יחזיר אותה רק בכוח. (כוח) 17 בעזה וביפו, 17 בירושלים ובחיפה, 17 בג'נין וברמלה, 17 בלוד ובעכו".

ההסתה הייתה נמרצת. בשנות ה-90 הפכו הזדהות גלויה עם אויביה המושבעים של ישראל וקריאות מוסוות להרס המדינה לעניינים שבשגרה בקרב מנהיגים ערבים ישראלים. עזמי בשארה, חבר-כנסת וראש המפלגה הלאומית הערבית בלאד, הריע למאבק של החיזבאללה נגד ישראל בלבנון ועודד את הערבים הישראלים לחגוג את הצלחות ארגון הטרור ולהפנים את לקחי המבצעים שלו. בדומה לו עבדל מאליכ דהמשה, בכיר חברי-הכנסת מטעם התנועה האסלאמית, הצדיק את ההסתה האנטי-ישראלית המתמשכת שלו על בסיס הטענה ש"מלחמת 1948 (המכוונת להרס ישראל) עדיין נמשכת".

השפעת האמירות האלה הייתה צפויה. לאחר שבפברואר 1994 רצח יהודי קיצוני 29 מוסלמים בעת תפילה בחברון, פרצו מהומות גדולות בכרמה ערים ערביות ברחבי ישראל, והמונים נאבקו במשטרה במשך ארבעה ימים תמימים. התרחיש חזר על עצמו בספטמבר 1996, כאשר ערפאת, שביקש לעצמו הון מפתיחת המנהרה הארכיאולוגית בירושלים, עורר גל חדש של אלימות המונית. במובן זה לפחות היו מהומות אוקטובר 2000 צפויות, אף שלא היה אפשר לחזות את היקפן ואת משכן.

הסימנים הראשונים הופיעו כבר בחודש יולי. כשפסגת קמפ-דיוויד עמדה להתכנס בצל שיחות נרחבות על פריצת דרך לשלום, איים עבדל מאליכ דהמשה כי כל ויתור ערבי על ירושלים יוביל לפרוץ מהומות אלימות בקנה מידה עולמי: "נפשנו משוועת למות קדושים על הגנת אל אקצה וירושלים הקדושה, ומיליוני מוסלמים וערבים יגיבו לקריאה להקריב עצמם כקדושים", הכריז. "אני מוכן ומתפלל להיות השהיד (הקדוש) הראשון שיקריב את גופו למען הגנת המקומות הקדושים לאיסלאם בירושלים. מי שביקש להתעלות על דברים אלו היה שיח' ראיד סאלה, ראש הסניף הצפוני של התנועה האיסלאמית. כפי שלחמו יהודים צרפתים נגד יהודים גרמנים במלחמת העולם הראשונה... וכפי שערבים נלחמים בערבים אחרים ללא הרף, מדוע אזרחי ישראל הערבים אינם יכולים לקבל עליהם את הגנת מדינתם נגד אויביה?

בהופעות פומביות, במאמרים בעיתונים ובשירים, הוא דחק במאמיניו להקריב את הקורבן הגדול מכול בעבור שחרורה של "המולדת שנגזלה".

שיחות קמפ-דיוויד הסתיימו ב-25 ביולי בהתנערות מוחלטת מצד ערפאת ובנטישתו את המפגש. ב-30 בספטמבר, יום לאחר הביקור של אריאל שרון, ביקור שאושר, באזור הר-הבית בירושלים, שבהנהלת המוסלמים, התחילה האינתיפאדה השנייה בעימות בין מתפרעים פלסטינים לבין המשטרה. ביום הזה בדיוק, בהצהרה רשמית, כינתה ועדה המורכבת מהמנהיגות בפועל של הערבים הישראלים את הריגת שבעה מתפרעים פלסטינים "טבח נוראי ומתוכנן מראש בידי ממשלת ברק", והכריזה על 1 באוקטובר יום אבל לאומי, יום של שביתות והפגנות: "דם פצועינו התערבב בדמם של אנשינו בהגנה על מסגד אל-אקצה הקדוש וחצה את הקו הירוק", קראה ההצהרה, "אין זה הגיוני שנעמוד מן הצד כשמנגד… נעשים מעשי נבלה בירושלים וניסיונות לחלל את אל-ארם אל-שריף ולכפוף אותם לריבונות ישראלית".

למחרת היום המגזר הערבי הישראלי התפוצץ. גלי התדהמה של השבועות הבאים עדיין נותנים את אותותיהם ואפילו הדברים המתקתַּקים של וועדת אור אינם יכולה לטשטש את טבעו האמיתי של המשבר הניצב בפני ישראל מבפנים.

מהומות אוקטובר 2000 לא היו פעולת מחאה חברתית, ולא סימנו שלב "במאבק הלגיטימי למען זכויות האזרח". הן היו התקוממות אלימה פנימית שבאה לתמוך בהתקפה חיצונית. הדבר דומה למצב שעשרות אלפי יפנים אמריקנים היו מגיבים למתרחש בפרל הרבור בכך שהיו פותחים במתקפה כללית נגד האזרחים האמריקנים. כמובן התקוממות כזו לא אירעה מעולם, מה שלא מנע מממשלת ארה"ב לכלוא אלפי אזרחים אמריקנים ממוצא יפני למשך רוב המלחמה כחשודים בהשתייכות ל"גיס חמישי".

בישראל האלימות פרצה. ממשלת ברק לא השכילה להכיר בה ככזאת ולקרוא את אותות האזהרה הצפונים בה. במקום זאת התנצלה על מותם של 13 המתפרעים שנהרגו בהתנגשות אלימה עם כוחות הביטחון בעשרת ימי ההתפרעויות, הכריזה על תמיכה כלכלית מוגברת במגזר הערבי בשיעור של 4 מיליארד שקלים, והמשיכה במינוי ועד אור, כדי לחקור לא את המתפרעים אלא את תגובת המדינה כלפיהם. יש הפתעה קטנה אפוא שהוועדה סיימה את פעולתה בכך שהסירה את עיקר האשמה מעל התוקפן, או אולי הסתפקה בהבעת משאלה נאיבית שהפגנת הרצון הטוב שלה עצמה "תתרום בסופו של דבר לקירוב לבבות בין ערבים ליהודים בישראל".

שום מפגש של קירוב לבבות כזה לא נראה בעתיד הקרוב. הבעיה היסודית של המיעוט הערבי הישראלי נעוצה לא בהיעדר זכויות או הזדמנויות, אלא נקודת התחלה טובה היא גיוסם של ערבים ישראלים לשירות צבאי, או לשירות לאומי מקביל (...) זה יהיה בוודאי צעד מהפכני, שיחייב ערבים נוצרים ומוסלמים להחליט למי נתונה נאמנותם

באופיו הלאומי המיוחד. שלא כמו הרוב המוחלט של מיעוטים אתניים או דתיים ברחבי העולם, הערבים הישראלים הם מיעוט שאינו רוצה, או מתנגד להתמזגות עם המנטליות של הרוב. לא זו בלבד שהערבים הישראלים אינם מבקשים להתאים עצמם לנורמות ולהרגלים של הרוב, אלא שכיום יותר מתמיד הם רואים עצמם כמי שנשלט באופן לא חוקי על ידי פולש זר שיש למגרו. דחייתם את מעמדם כמיעוט לא נחלש אלא התעצם עם התעצמות נכסיהם הכלכליים והפוליטיים. כך עלתה גם התנגדותם למדינה היהודית ככזו. אם באמצע שנות ה-70 אחד מכל שני ערבים ישראלים התכחש לזכותה של המדינה להתקיים, עד 1999 עשו כך ארבעה מכל חמישה.

דיסוננס כזה בהחלט "אינו מתיישב עם מושג האזרחות", אם להשתמש בביטוי הפושר של דוח ועדת אור. אלא אם כן יחול שינוי, הדבר מצביע על בעיות עמוקות יותר ועל קשיים בלתי פתירים הצפויים בעתיד. המלצת הוועדה חסרת תועלת. להיפך, יישומה ישמש הזמנה פתוחה לערבים ישראלים להמשיך לחתור תחת חוקיותה של המדינה, בעוד הם ממשיכים ליהנות מזכויות של אזרחים. אך האם יש דרך, בשלב מאוחר זה, לעודד את הערבים הישראלים להפוך את מעמדם כמיעוט בתוך מדינה יהודית לנורמלי, להעצים את הזדהותם עם גורלה ולעזור בכך לשכנע גם את קרוביהם הפלסטינים להשלים עם קיומה?

נקודת התחלה טובה היא גיוסם של ערבים ישראלים לשירות צבאי, או במקרים מיוחדים, לשירות לאומי מקביל. מהלך כזה לא יצריך חקיקה מיוחדת. חוק שירותי ההגנה מ-1986 מחייב את כל אזרחי ישראל לשרת בצבא בהגיעם לגיל שמונה עשרה. זה יהיה בוודאי צעד מהפכני, כזה שיחייב ערבים נוצרים ומוסלמים להחליט למי נתונה נאמנותם העמוקה ביותר ולפעול על פיה. הקהילה הדרוזית, שבניה כבר משרתים בצבא, עשתה את הבחירה שלה עוד ב-1948.

הגנתה של מדינה מפני התקפות חיצוניות היא אכן המבחן האחרון של אזרחות. כפי שלחמו יהודים צרפתים נגד יהודים גרמנים במלחמת העולם הראשונה, או איטלקים-אמריקנים וגרמנים-אמריקנים שנלחמו באיטלקים ובגרמנים במלחמת העולם השנייה, וכפי שערבים נלחמים בערבים אחרים ללא הרף, מדוע אזרחי ישראל הערבים אינם יכולים לקבל עליהם את הגנת מדינתם נגד אויביה? חוסר הרצון לחלוק בנטל, בחרדות ובסבל של אזרחיה היהודים מנוגד לעצם עקרון השוויון שהערבים הישראלים הפכו אותו זה מכבר לסיסמה. מדוע לא להעמיד את זה למבחן?

העלאת האפשרות הזאת פירושה כמובן הצגת הרעיון כאוטופיה. זו רק דוגמה נוספת למצב הקיצוני שמדינת ישראל שרויה בו.



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   23:17   13.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  108. ''ירושלים משוכנעת: ערפאת מת מאיידס''  
בתגובה להודעה מספר 90
 

בונדי
חבר מתאריך 25.4.02
3896 הודעות 23:13 13.11.04

''ירושלים משוכנעת: ערפאת מת מאיידס''

"גורם מדיני בכיר בירושלים קובע נחרצות שסיבת מותו של ערפאת היא מחלת האיידס. לדברי הגורם, כך מצביע המידע המודיעיני שהצטבר בירושלים והוא מצטלב עם המידע המצוי בידי זרועות הביון האמריקניות."

http://www.a7.org/news.php?id=94215


ירושלים משוכנעת: ערפאת מת מאיידס
22:36, 13 נובמבר 2004 / כ"ט בחשון תשס"ה

גורם מדיני בכיר בירושלים קובע נחרצות שסיבת מותו של ערפאת היא מחלת האיידס. לדברי הגורם, כך מצביע המידע המודיעיני שהצטבר בירושלים והוא מצטלב עם המידע המצוי בידי זרועות הביון האמריקניות.

עוד אמר הגורם, כי אפשר וכבר בימים הקרובים ידלפו לציבור ממצאים חד משמעיים שיאששו את המידע הזה.

כזכור, בית החולים פרסי בצרפת, שבו אושפז ערפאת עד מותו, לא פירסם עד כה את סיבת המוות. ואולם, האינדיקציות מההודעות שפורסמו במהלך מחלתו של ערפאת מצביעות על כך שהוא מת מאיידס.


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   16:09   22.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  112. עדות צרפתית: ערפאת מת מאיידס  
בתגובה להודעה מספר 90
 

עדות צרפתית: ערפאת מת מאיידס
15:02, 22 נובמבר 2004 / ט' בכסלו תשס"ה

בעוד העולם ממתין למסיבת העיתונאים בה יפרוס אחיינו של יאסר ערפאת את המימצאים העולים מתיקו הרפואי, הגיע לידי כתבנו מידע חדש המאשש את הידיעות לפיהן יו"ר הרש"פ מת ממחלת האיידס.

ממקור צרפתי המקורב מאוד להליך אישפוזו של יאסר ערפאת ולהעברתו מישראל לצרפת, נמסר לכתבנו כי ערפאת אושפז מיד עם הגיעו לבית החולים בצרפת במחלקה ייחודית המתמחה בטיפול בחולי איידס.

במחלקה זו שהה במשך שבועיים עד ליום מותו.

יצויין כי המקור שהעביר את המידע ביקש שלא להזדהות בשמו או בתפקידו במסגרת ההליכים שאיפשרו את אישפוזו של יו"ר הרש"פ.

מידע זה מאשש את השמועות שהתפרסמו בעולם כולו אודות נסיבות מחלתו של יאסר ערפאת. מחלה שהביאה למותו.

יצויין כי הבוקר קיבל אחיינו של יאסר ערפאת לידיו את תיקו הרפואי של יו"ר הרש"פ. במסיבת עיתונאים שקיים לאחר קבלת התיק טוען האחיין, נאסר אל קידוו'ה, כי לא נמצאו סימני הרעלה בדמו של יאסר ערפאת.

עם זאת טען אל קידוו'ה כי גם כעת לא ברורה הסיבה למחלתו של ערפאת, מחלה שכזכור הביאה לקריסת מערכות כללית אצל האיש. (ש)
http://www.a7.org/news.php?id=95000



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   16:42   22.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  113. ראש אמ''ן : ''מצבו נע בין מוות להחלמה מוחלטת''  
בתגובה להודעה מספר 90
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 22.11.04 בשעה 16:43 בברכה, פילוביץ שחף
 
אחת מההשלכות המצערות של הפאשלה בניסיון החיסול של חאלד משעל בירדן הייתה חשיפה של הנוסחה הסודית של החומר שהוזרק למשעל בניסיון החיסול האומלל וחשיפת נוסחת החומר שנטרל את הרעל הקטלני. מי זוכר את ההדרדרות המהירה במצבו הבריאותי ובאותה מידה, את ההתאוששות המדהימה מיסוריי הגסיסה. מאז מוחזק הסוד בממלכה האשמית וניתן רק להפליג במחשבות על תהליך הגסיסה המהיר של הראיס מרמאללה ולשגות במחשבות:

למה התכוון ראש אמ"ן בתדרוך שערך בוועדת חוץ ובטחון, משפט שנכנס לפנתאון של האמירות האלמותיות "מצבו נע בין מוות להחלמה מוחלטת" האם ידע פרקש על קונספירציה של המלך הירדני, יחד עם אבו מאזן שעשה "קאם באק" שמתחרה בזה של אהוד ברק, מתהומות הנשייה ואולי אפילו עם ידידו הגדול של העם הפלסטיני, הנשיא הדגול מצרפת ?


באיזה הליקופטר המריא הראיס מהמקלט הבטוח במוקטעה?

מה הוא רצה להגיד לפני שיד חזקה ובוטחת כופפה את ראשו והכניסה אותו לתוך ציפור הפלדה?



איזו שתיקה של סוהא ערפאת קנה הכסף הגדול שהיא קיבלה במהלך ימי גסיסתו של בעלה הנערץ

סוהא ערפאת תקבל מידי הרשות הפלשתינית אדןפפסכום עתק בסך 22 מיליון דולר מדי שנה, במסגרת עסקה שנחתמה בינה לבין אבו מאזן, יו"ר אש"ף החדש בראשית השבוע. עסקה זו היא שדחפה בסופו של דבר את סוהא ערפאת לשחרר את האחיזה בחוק הצרפתי המקנה לה אפוטרופוסות על בעלה ואיפשרה לצמרת הפלשתינית לקבל אינפורמציה חיונית לגבי מצבו של הראיס.

סוהא ביקשה להבטיח את עתידה. לשם כך שלח לה ערפאת 60 מיליון דולר עוד בטרם עזב את רמאללה. זאת, על-מנת שתוכל לממן את ההוצאות השוטפות: וילה ברחוב היוקרתי ביותר של פריז, לשכתה בסוויטה במלון חמישה כוכבים וכמובן - שופינג. עדיין לא ברור מה עלה בגורלם של המיליארדים המפוזרים בחשבונות בנק סודיים בשוויץ, באיים הקרביים וברחבי העולם.
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-57704-00.html?tag=3-47-47


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   17:00   23.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  140. המיליארדים של ערפאת - לאן הלך הכסף?  
בתגובה להודעה מספר 90
 

המיליארדים של ערפאת - לאן הלך הכסף?

סוכנות הידיעות בלומברג פירסמה תחקיר מיוחד המתחקה אחר נתיב הכספים של ערפאת; התוצאות מפתיעות: ערפאת השקיע מאות מיליוני דולר בכל רחבי העולם מחברת סלולריות דרך חברות הייטק ועד למסלולי באולינג וקייטרינג כשר; יאסר ערפאת שלא היכרתם: "המיליארדר המחזר לפתחים"

מאת: מיכאל דבורין | עודכן: 13:07 23/12/2004

מיליונים הושקעו במצרים וחלק הופקדו בידי יהודי
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-59720-00.html?tag=16-51-22
----------------
מעל 2 מיליארד דולר הופקדו בבנקים בחו"ל מראשית אינתיפאדת אל-אקצא

http://www.nfc.co.il/archive/001-D-15975-00.html?tag=16-51-48
----------------

סוכנות הידיעות "בלומברג" פרסמה אתמול (ד', 22.12.04) תחקיר מיוחד המתחקה אחר נתיב הכספים של יו"ר הרשות הפלשתינית, יאסר ערפאת.

מן התחקיר עולה מה שכבר היה ידוע לרבים, כי ערפאת עשק את עמו ללא רחם, ניצל את כספיהם הדלים של הפלשתינים והשקיעם לצרכיו האישיים בצורות שונות במספר רב של פרויקטים, חברות, ויזמויות ברחבי העולם והכל לתועלתו האישית על חשבון עמו הסובל והמדשדש.

בין הממצאים הבולטים של התחקיר ניתן למנות את אחזקותיו של ערפאת בחברת טלפונים סלולריים במצרים הנאמדים בעשרות מיליוני דולרים, אחזקותיו במספר רב של חברות הייטק בארה"ב הנאמדים אף הם במיליוני דולרים, ואפילו אחזקותיו בחברות המפעילות אתרי באולינג בארה"ב, משווקות קייטרינג כשר ומארגנות חגיגות בר מצווה.

איש אינו יודע בוודאות כמה כסף היה לו לרודן הפלשתיני שמותו נקבע ב-11 בנובמבר, אולם התחקיר של בלומברג בוודאי ישפוך אור ולו במעט על התעלומה. התחקיר נעזר בספרה החשוב של רחל ארנפלד "לממן את הרשע: כיצד ממומן הטרור וכיצד לעצור זאת" המהווה אולי המחקר המקיף ביותר שנעשה מאז ומעולם על כספי אש"ף וערפאת ב-35 השנים האחרונות. עם זאת התחקיר לא עוסק בהכנסות ערפאת ואש"ף, מפעילות בלתי חוקית לאורך השנים.

ארנפלד עומדת בראש ארגון שבסיסו בניו-יורק המכונה "המרכז האמריקני לדמוקרטיה". לטענתה "ערפאת שמר על מידור מיוחד לגבי כספו והקפיד לפזר אותו בכל רחבי העולם בכדי שיהיה זה בלתי אפשרי להתחקות אחריו, הוא לא נתן לציבור שלו כל אינפורמציה לגבי מה שעשה בכספו ועד שהקהילה הבינלאומית לא התחילה ללחוץ עליו גם היא לא ידעה להיכן הולכים כספיה", אמרה ארנפלד לסוכנות בלומברג.

מוחמד ראשיד ניהל את ה-PCSC חברת האחזקות הפלשתינית שבאמצעותה הושקכו הכספים בעולם

בין היתר השקיעו ערפאת ומנהלי הכספים שפעלו מטעמו בראשות יועצו הפיננסי מוחמד ראשיד באמצעות ה-PCSC חברת אחזקות פלשתינית שמקום מושבה ברמאללה. מוחמד ראשיד היה יו"ר חברת האחזקות הזו וכך השיג ערפאת שליטה מלאה בחברה לנוחיותו, את הידיעה כי ראשיד הוא העומד מאחורי חברה זו פרסם לראשונה הבנק העולמי בחודש יוני 2004.

הדוח של בלומברג מראה כי חברה זו החלה להשקיע בחברות סטארטאפ בחודש אפריל 2000, בהיקפים של עשרות מיליוני דולרים, בדיוק כאשר הנאסדק היה בשיאו. הכספים ששימשו להשקעות אלה היו כספי מסים שאספה ישראל מהפלשתינים, ולאחר מכן העבירה לרשות הפלשתינית. כספים אלה מעולם לא לא הגיעו לחשבונות הרשות.

אנשיו של ערפאת, בהוראתו, היטו את הכספים מייעודם המקורי לטובתו של הציבור, ובחרו להשקיע עמם בבורסה האמריקנית, מהלך שבמקרה זה כשל עקב התפוצצות בועת הנאסדק מספר חודשים לאחר מכן. הידיעה כי המדובר בכספי מיסים שנגבו מהפלשתינים נחשפה לראשונה בדוח של קרן המטבע הבינלאומית מספטמבר 2003.

התחקיר מגלה כי בשנת 2002 העביר ערפאת את השליטה ב-PCSC לחברה פלשתינית אחרת ששכרה מצדה חברת חזקות אמריקנית בשם "Standard & Poor" אשר בדוח שנתי שפירסמה בחודש מאי 2004 נחשף, כי לחברה רווחים שנתיים של למעלה מ-40.1 מיליון דולר.

הדוח גם גילה שלחברה הפלשתינית, הנשלטת על-ידי ערפאת כאמור, חשבון השקעות בשווי של כ-7 מיליון דולר בבנק הגדול בעולם "סיטי בנק". הבנק הכחיש בתחילה בתוקף כי ערפאת מנהל אצלו חשבון שכזה וסירב לענות לבלומברג לגבי חשבונות של ה-PCSC. בבלומברג מציינים, כי אין ברשותם הוכחה שהבנק ידע שהחברה הפלשתינית נשלטת על-ידי ערפאת.

בבלומברג מעריכים כי בחשבונות ה-PCSC ישנם נכון להיום לא פחות מ-799 מיליון דולרים.

המונופולים הפלשתינים וחברות הסלולר בעולם הערבי - מאות מיליוני דולרים הושקעו

אפיק נוסף של הכנסות והשקעות עבור יו"ר הרשות הפלשתינית היו המונופולים הפלשתינים שהוקמו בשטחי הרשות לאחר חתימת הסכמי אוסלו. מונופולים אלה כוללים בין היתר את חברת הגז הפלשתינית-בריטית, את חברת הטלפונים הסלולריים, חברת החשמל הפלשתינית ועוד. בכל אלה כך על-פי בלומברג היו מושקעים למעלה ממאה מיליון דולר והרווחים כמובן הגיעו היישר לכיסי ערפאת ומקורביו.

ערפאת המשיך והשקיע באמצעות ה-PCSC גם בחברת הטלפונים הסלולריים באלג'ריה אורסקום (בבעלות ה-PCSC רבע מהחברה) ששווייה מוערך בכ-185 מיליון דולר וכן בחברת הטלפונים הסלולריים בטוניסיה (22% בעלות) ששווייה הינו כ-85 מיליון דולר.

אך "הדג השמן" האמיתי בתחום הסלולרי הוא בלי ספק אחזקותיה של ה-PCSC בחברה המצרית אשר שוויה מוערך כיום בכ-394 מיליון דולר. בשליטת מוחמד ראשיד, כך מדווחים בבלומברג, שביעית מהכיסאות בחבר המנהלים של החברה. בבלומברג מתבססים על אתר האינטרנט של החברה המצרית.

השקעות בהייטק, באולינג ואפילו בעסקי כשרות וחגיגות בר-מצווה

זאת ועוד בארה"ב הקימו אנשיו של ערפאת בדלאוור מערך של חברות אחזקות שמטרתן היחידה הייתה להשקיע עבור ה-PCSC בפרויקטים בכל רחבי המדינה. על כך העיד זיאד מסרי (38), אזרח אמריקני ממוצא פלשתיני שניהל חלק מן החברות האמורות.

בין היתר ניהלו חברות אלה כספים בסכומים בלתי ידועים עבור משפחות עשירות ממוצא פלשתיני, השקיעו בהקמת והפעלת מסלולי באולינג במספר אתרים בארה"ב כגון במיאמי ובניו-יורק ועוד ועוד. מסרי מספר כי לצורך "הפעלת" הבאולינג הקים חברה מיוחדת שנשלטה לחלוטין (100%) על-ידי ה-PCSC ויועדה לצורך זה.

קוריוז מעניין המתגלה בתחקיר בלומברג הינו שחברת "BOWLMOR" אחת החברות שעסקו בנושא הבאולינג, גם עסקה במתן קייטרינג כשר, וקידום מסיבות בר מצווה, כנראה שלכסף באמת אין ריח.

מסרי מספר כי כך נהגו אנשי ערפאת לעשות כמעט בכל פרויקט ופרויקט וזאת על-מנת לשמור על הפרדה ופיזור מקסימליים.

הזווית הישראלית: השקעות דרך "קרן טכנולוגיית השלום"

חלק מעניין במיוחד בתחקיר בלומברג מוקדש לשיתוף פעולה הכלכלי בין מכונת הכספים של ערפאת לבין גופים ישראליים שונים שביקשו לקדם את התהליך המדיני ולהשקיע בשטחי הרשות הפלשתינית. אנשי ערפאת יצרו קשר בשנת 1998 עם חברת "EVERGREEN" שבסיסה בתל-אביב ומנהלת 610 מיליון דולר ובאמצעותה הקימו קרן להשקעות בשטחי הרשות.

מי שהוביל את המאמצים לגייס 65 מיליון דולר עבור "קרן טכנולוגיית השלום", הוא שמעון פרס. על כך מספרת תרצה פלורנטין שניהלה את הקרן בין השנים 1998 - 2000 עד לתחילת מלחמת הטרור. קרן זו השקיעה בחברת הטלפונים הפלשתינית PALTEL ובחברת אחזקות פלשתינית נוספת בשם PADICO שהשקיעה בנדל"ן ובחברות פלשתיניות נוספות.

לדברי פלורנטין בין המשקיעים בקרן היו הרשות הפלשתינית, בנק לאומי ותאגידים פיננסיים בינלאומיים נוספים, כאשר הרעיון היה להשקיע לפתח את הסקטור הפרטי ועל-ידי כך לקדם את השלום. "EVERGREEN" לא הסתפקה בהשקעות ברשות והקימה קרן גם מעבר לים בשנת 1999 (נובמבר) באיי קיימן. ה-PCSC השקיעה גם בקרן זו כמעט 10 מיליון דולר. גם קרן זו הניבה רווחים יפים ובין היתר השקיעה בחברות הייטק בעמק הסיליקון. הקרן הייתה שווה בסוף שנת 2002 כ-170 מיליון דולר.

"בלומברג" מסיימת את התחקיר בקובעה כי בסיכומו של יום עסקיו של ערפאת לא תמיד הניבו את הרווחים הצפויים והמקווים, אף כי בלא ספק הושקעו בהם בלי ספק כספי עתק.

קצה הקרחון: התעלומה נותרת - היכן המיליארדים של אש"ף?

יש לציין כי התחקיר לא עסק בהכנסותיהם של ערפאת ושל ארגונו, אש"ף, מפעילויות בלתי חוקיות שליוו את פועלו במשך עשרות בשנים והכניסו לו מאות מיליוני דולרים, מהלבנות כספים, סחר בסמים, סחר בנשק וכיוצא באלה. כן לא כולל הדוח את ההשקעות הרבות שביצע אש"ף במדינות אפריקה במגוון תחומים, שנאמדה לאורך השנים אף היא במאות מליוני דולרים.

רק כדי לסבר את האוזן נאמר כי לדברי ארנפלד שכאמור חקרה את הנושא לעומק ניסו בעבר מספר גופים לאמוד את סכום הכסף הכולל שהצטבר באש"פ מראשית היווסדו של ארגון זה. כך למשל דו"ח CIA משנת 1990 העריך כי שוויים של נכסי הארגון נע בין 8 ל- 14 מיליוני דולרים. ושני דוחות נוספים של שירותי המודיעין הפלילי הבריטי (NCIS) מהשנים 1993 ו-1994 העריכו כי חרף ההכחשות, הם מעריכים את שווי נכסיו של אש"פ ברחבי העולם בסכום הנע בין 8 ל- 10 מיליארדי דולרים, וזאת בנוסף להכנסה שנתית בסך 1.5 עד 2 מיליארד דולר.

הדו"ח האמור ציין בזמנו כי אש"פ הוא ארגון הטרור העשיר ביותר בעולם. כל זאת כאמור בלי לקחת בחשבון את כספי העתק שקיבלה הרשות הפלשתינית ממדינות ערב ומהקהילה הבינלאומית מאז תחילת הסכמי אוסלו, שלא לדבר על כספי מיסים שגבתה מאזרחיה ושהלכו לכיסים פרטיים השייכים רובם ככולם ליו"ר "הנבחר" של העם הפלשתיני. במובן זה יש בתחקיר של בלומברג רק כדי לחשוף את קצה הקרחון בשאלה היכן טמונים הכספים אותם עשק ערפאת מבני עמו במשך עשרות בשנים.
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-60596-00.html?tag=14-12-31


מצ"ב קישור לתת-אשכול לכל החומר על השותפים, הקומבינות, הקופה הקטנה שנבנתה בחסות ד"ר יוסי ביילין, ד"ר רון פונדק וד"ר יאיר הירשפלד בחסותו המלאה של הגורו שמעון פרס:
138. ירושת הדמים של עראפת: ''חמישה תרחישים''
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5504&omm=138&viewmode=threaded
שמעון פרס = ''מרכז פרס לשלום'' = דב לאוטמן = משה שחל

https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5198&forum=gil&omm=0



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   18:36   08.08.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  187. יון מיחאי פאצ'פה: ''אופקים אדומים'' - עראפת הומוסקסואל  
בתגובה להודעה מספר 90
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 11.11.14 בשעה 16:43 בברכה, פילוביץ שחף
 
נא לעיין בקטע המצורף מתוך הספר "אופקים אדומים" שנכתב על ידי רב מרגלים קומוניסטי שערק למערב (יון מיחאי פאצ'פה). הקטע בעמוד 45 מתאר האזנה חיה לראיס בעת קיום יחסים עם שומרי ראשו.

האיש היה בעל נטיות הומוסקסואליות ורופאיו יודעים היטב שמת מאיידס.

ראה קובץ מצורף:


וכאן:
https://www.facebook.com/114001531957034/photos/a.122582777765576.16358.114001531957034/872181476139032/?type=1&theater

______

32. פרק י''ד: ''ויהי היום, ויהזה דון קיחוטה, בעל החלומות''
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6179&forum=gil&omm=32&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   18:41   08.08.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  188. דוח רשמי של הרש''פ: יאסר ערפאת מת מהרעלה  
בתגובה להודעה מספר 187
 

הרשות הפלשתינית, דוח רשמי: יאסר ערפאת מת מהרעלה



לראשונה מאמצת היום הרשות את תיאוריית ההרעלה של ערפאת; מדובר בדוח רפואי ראשון מסוגו שתופס עתה את הכותרות בכלי התקשורת הפלשתינים

מאת: מחלקה ראשונה

ערב הנסיגה מעזה מאמצת (שני, 8.8.05) הרשות הפלשתינית באופן רשמי את התיאוריה לפיה יאסר ערפאת הורעל. מדובר בדוח רפואי ראשון מסוגו שיוצא מתחת ידיה של הרשות ותופס עתה את הכותרות בערוצי התקשורת הפלשתינים השונים. טרם נמסרה תגובת ישראל לדברים.

מנכ"ל משרד ראש הממשלה הפלשתיני, סמיר חלילה, מסר, כי הוועדה המיוחדת שמונתה לבדוק את נסיבות מותו של הראיס הפלשתיני לשעבר איששה את הטענות לפיהן ערפאת הורעל. "האינפורמציה שנאספה עד כה, בנוסף לפגישות שקיימו שר הבריאות, ד'הני אל-ווחידי, והוועדה, תומכת בכך".

ערפאת הלך לעולמו בנובמבר אשתקד לאחר שאושפז בבית חולים הצבאי "פרסי" בצרפת, בעקבות אי תקינות בספירת הדם שלו והידרדרות קריטית במצבו שבאה לידי ביטוי בין היתר באיבוד הכרה לפרקים.

תיאוריית ההרעלה אומצה ושווקה מלכתחילה על-ידי פארוק קדומי, מזכיר הוועידה המרכזית של הפת"ח, ח'אלד משעל, ראש הלשכה המדינית של החמאס היושב בדמשק, וד"ר אשרף אל-כורדי, רופאו האישי של ערפאת מירדן. גם בכירים פלשתינים נוספים, דוגמת השר מוחמד דחלאן, צידדו בה.

זה מכבר שמופעל לחץ על הרשות הפלשתינית לפתוח את "תיק ערפאת" ולבדוק את הטענות בדבר הרעלתו. לראשונה היום, כאמור, היא מאמצת את התיאוריה באופן רשמי.

נוצר ביום: 08/08/2005 | עודכן ביום: 08/08/2005 14:02:13
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-77527-00.html?tag=18-40-07


______________________________________________


32. פרק י''ד: ''ויהי היום, ויהזה דון קיחוטה, בעל החלומות''
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6179&forum=gil&omm=32&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום חמישי י''ב בתמוז תשס''ז    19:38   27.06.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  201. ''מלחמת הקלטות ברשות – תשובת הפת''ח''  
בתגובה להודעה מספר 187
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 27.06.07 בשעה 19:44 בברכה, פילוביץ שחף
 
מלחמת הקלטות ברשות – תשובת הפת"ח


http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/601/267.html

לאחר שהחמאס תפס קלטות סקס של בכירים ברשות חושפים בפת"ח קלטות מביכות משלהם שבהם נראה דובר חמאס מקבל כספי שוחד ומגויס כמשתף פעולה
עמית כהן 27/6/2007 15:37

מבוכה לחמאס: שלושה סרטונים שהגיעו לידי nrg מעריב מתעדים כיצד הפך סאמי אבו זוהרי, אחד הדוברים הבולטים של החמאס בעזה, לסוכן סמוי של מנגנון הביטחון המסכל. במשך שנים העביר אבו זוהרי מודיעין על ארגון החמאס, בתמורה לכסף ולהשתקת פרשייה מינית מביכה, בה היה מעורב. אבו זוהרי נחשב למייצג הקו הקיצוני של החמאס ברצועת עזה. הוא ידוע ברטוריקה קשה וקיצונית הן נגד ישראל והן נגד הפת"ח.

לוהט ברשות
חמושי החמאס שכבשו את מפקדות הפת''ח בעזה הופתעו למצוא בהן עשרות
קלטות סקס המתעדות בכירים פלשתינים שצולמו בסתר למטרות סחיטה

לכתבה המלאה
http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/600/986.html

שלושת הסרטונים הקצרים, שתועדו במצלמה נסתרת ללא ידיעתו של אבו זוהרי, מתעדים את הרגע הראשון, שבו הפך למשתף פעולה. איש החמאס יושב על שטיח ונראה חסר אונים, לאור הסיטואציה הקשה אליה נקלע.

לידו יושבים שני קצינים במנגנון הביטחון המסכל, אשר אחראים על גיוסו לשורותיהם. זהותם של אנשי המודיעין, המזוהים עם הפת"ח, לא נחשפת בסרטונים.

במהלך הפגישה שולף הקצין הפלשתיני 500 שקלים ודוחף לאבו זוהרי ליד. כשאבו זוהרי מהסס, אומר לו הקצין: "קח, זו רק מקדמה. שיהיה לך להוצאות". בהמשך הפגישה מרים אבו זוהרי את הכסף ומשחק איתו. הקצין השני משכנע אותו לקחת את הסכום. "אנחנו נעזור לך", הוא מבטיח. כשהפגישה מסתיימת ניתן לראות את אבו זוהרי מרים את השטרות ודוחף אותם לכיס.

הפת"ח מגייס את דובר החמאס כסוכן כפול. עריכת וידיאו: שלומית חביב
http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/601/267.html

"הטענות האלה מפוברקות"

גורם ביטחוני פלשתיני סיפר ל-nrg מעריב על הנסיבות שהביאו להפלתו של אבו זוהרי ברשתו של הביטחון המסכל. הפרשייה החלה לפני כמה שנים, כאשר אבו זוהרי עדיין היה ראש מועצת הסטודנטים של החמאס באוניברסיטה האיסלאמית בעזה. לטענת הגורם, אבו זוהרי נסע עם בחורה במונית ובשלב מסוים הוא ניסה לתקוף אותה מינית.

הבחורה נאבקה בו וצעקה. זמן קצר לאחר מכן, נעצר אבו זוהרי על ידי המשטרה הפלשתינית. מנגנון הביטחון המסכל הריח הזדמנות לגייס נכס מתוך החמאס והתערב בפרשה. אנשי המודיעין הציעו לאבו זוהרי להשתיק את כל הסיפור ולשלם לו 500 שקל מדי חודש, בתמורה לשיתוף פעולה. לטענת הגורם הפלשתיני, מאז שימש אבו זוהרי כסוכן והעביר חומר על החמאס ובכיריו.

פאוזי ברהום, דובר החמאס, הכחיש בתוקף כי סאמי אבו זוהרי פעל נגד החמאס. "זה לא מוכיח כלום", אמר ברהום בשיחה עם nrg מעריב, "הטענות האלה מפוברקות ונועדו להשחיר את פניו של סאמי אבו זוהרי".

לדבריו, אבו זוהרי עדיין מתפקד כחלק מהנהגת החמאס. ברהום ציין כי גורמים בתוך הפת"ח מנסים להפיץ סרטונים כאלה, במטרה לגרות את החמאס לתגובה. "הם רוצים שאנו נפיץ את החומר שאנחנו מצאנו, כדי לזעזע את דעת הקהל נגדנו", אמר ברהום, "אבל אנחנו לא נעשה זאת. לא נעשה בושות לאנשים ונהרוס את בתיהם ומשפחותיהם".


________


הקלטות הלוהטות של בכירי הרשות

חמושי החמאס שכבשו את מפקדות הפת"ח בעזה הופתעו למצוא בהן עשרות קלטות סקס המתעדות בכירים פלשתינים שצולמו בסתר למטרות סחיטה
עמית כהן 27/6/2007 7:53


http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/600/986.html

על פי נוהלי הפקודה של מנגנוני הפת"ח, חשוב היה להקפיד להשמיד כל מסמך או חומר רגיש לפני שאלו ייפלו בידי החמאס. אך כעת מתברר כי לא רק חומרים מודיעיניים אוחסנו במיפקדות, ומלבד נשק ומסמכים נפל לידי אנשי החמאס גם אוצר אמיתי מסוג אחר: עשרות קלטות מין, המתעדות את מעלליהם של רבים מבכירי ההנהגה הפלשתינית.

כיצד הוקמה ''חמאסטן''?
יו''ר הרשות אבו-מאזן מינה ועדה מיוחדת שתחקור את כישלון הפת''ח בהגנה על מוסדותיו ברצועה, שהביא בסופו של דבר להשתלטותו של חמאס על עזה ולביסוס סדר חדש מטעמו

לכתבה המלאה
http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/599/240.html

במרבית הקלטות תועדו בכירים פלשתינים שבגדו בנשותיהם, ומיותר לציין כי חומרים כאלו נחשבים לחומר נפץ של ממש בזירה הפלשתינית, אשר רגישה במיוחד לעבירות מוסר.

הקלטות המביכות שצולמו בסתר שימשו כאמצעי סחיטה ולחץ נגד יעדים שונים ומגוונים, שחששו מן הסתם גם מהשלכות במישור האישי וגם מההיבט הציבורי. נראה כי אנשי מנגנוני הביטחון השתמשו בצילומים גם כדי להשיג טובות הנאה וגם כדי לגייס סוכנים בקרב יריבים פוליטיים, הן בתוך הפת"ח והן בקרב החמאס.

הסכסוכים הפנימיים בתוך הפת"ח הם שהביאו לכך שכל בכיר ניסה לאסוף לכלוך על יריביו בתוך הארגון. זו הסיבה, למשל, שבין המצולמים נמצא גם שר בכיר באחת מממשלות הפת"ח. קורבן אחר הוא קצין בכיר מאוד במנגנוני הביטחון הפלשתיניים, שצולם ככל הנראה על ידי מנגנון ביטחון יריב.

במקביל, סומנו גם יעדים בתוך החמאס. כך למשל צילמו אנשי המנגנונים פעיל חמאס מוכר מאוד בעזה במהלך קיום יחסי מין עם בחורה. לאחר מכן הם הציגו לו את הקלטת והציבו בפניו שתי אפשרויות: שתף איתנו פעולה או שנחשוף את התמונות. בלית ברירה, הסכים איש החמאס להפוך לסוכן של המנגנונים ולהעביר להם מידע על ארגונו.

"בחלק מהמקרים הבחורות הובאו במיוחד מחו"ל"

גורם בזרוע הצבאית
של החמאס אישר ל-nrg מעריב את דבר קיומן של הקלטות, ואף הודה כי צפה בחלק מהן. "זה לא הגיוני מה שהולך שם", סיפר. "מדובר באנשים מהשורה הראשונה. אפילו באנשים שהיו שרים. ראינו בקלטות אנשים שלא העלינו על הדעת שייפלו בצורה כזאת".

הקורבנות תועדו בשלל מקומות-בבתיהם, בבתי מלון ואפילו במשרדים. "ראיתי סרט של רופא שצולם בפעולה בתוך המשרד שלו בבית החולים", סיפר איש החמאס. העובדה שאפילו רופאים תועדו מעידה עד כמה רחבה היתה תעשיית הסחיטה. "זה היה ביזנס אמיתי", אמר , והוסיף כי "מדובר בבנות יפות מאוד. זה ברור שאם מביאים לבכיר מישהי, יביאו לו מישהי איכותית". לדבריו, חלק מהבנות הן עזתיות או פלשתיניות שחזרו לשטחים מחוץ לארץ, ו"בחלק מהמקרים נעשה שימוש בבחורות מקצועניות, שהובאו במיוחד מחו"ל".

למרבה האירוניה, אמצעי הסחיטה עברו כעת לידי החמאס. אנשי הארגון אומנם לא מודים בכך בפה מלא, אך בפועל גם הם נהנים מאמצעי הלחץ המפוקפקים. "הרבה מאנשי הפת"ח, שברחו מהרצועה, סותמים עכשיו את הפה", אמר בסיפוק איש החמאס, "הם לא מעיזים לתקוף אותנו בתקשורת, כי הם יודעים מה יש לנו ביד. הם חוששים שאם הם ידברו, נחשוף את החומרים שברשותנו".

כל הקלטות המביכות נמצאות כעת בידי אנשי עז אל-דין אל-קסאם, הזרוע הצבאית של החמאס, ואלו צופים בהן בעניין רב. "מי יודע", אמר החמאסניק, עם שביעות רצון בלתי מוסתרת בקולו, "אולי ביום מן הימים נעשה בהן שימוש

תזכורת:


187. יון מיחאי פאצ'פה: ''אופקים אדומים'' - עראפת הומוסקסואל
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5760&forum=gil&viewmode=all&keywords=עראפת#187
מצ"ב קישור לתת-אשכול עם חומר רב בנושא:
90. סקופ: יאסר ערפאת סובל מאיידס
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5760&forum=gil&viewmode=all&keywords=עראפת#90

________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום שני כ''ו באדר א' תשס''ח    22:47   02.03.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  220. אורי אבנרי:ערפאת נרצח(הוא לא אומר מי רצח אותו...)  
בתגובה להודעה מספר 187
 

שמשון
חבר מתאריך 12.2.06
5241 הודעות יום ראשון כ''ה באדר א' תשס''ח 15:10 02.03.08


אורי אבנרי:ערפאת נרצח(הוא לא אומר מי רצח אותו...)

First Published 2008-03-02

After the murder of Yassir Arafat, many Palestinians believed that if they elected Mahmoud Abbas as the new president, he would get from Israel and the US the things they would not give Arafat.

http://www.middle-east-online.com/english/?id=24602



-----------


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   18:48   08.08.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  189. אליקים העצני : ''הצדק נאסף אל אבותיו''  
בתגובה להודעה מספר 90
 

הצדק נאסף אל אבותיו
נכתב ע"י אליקים העצני
כ חשון התשסה 04.11.2004

על ירידתו של ערפאת למדור השמור בגיהנום למרצחי המונים אמר האלוף עמוס גלעד "כאשר ערפאת ייאסף אל אבותיו", בדיוק כשבפרשת השבוע,"לך לך", נאמר לאברם "ואתה תבוא אל אבותיך בשלום". התקשורת גם ידעה לומר "הולך לעולמו" או "נפטר" ("כינוי כבוד למת"- מילון גור) ובקושי שמענו, ולו את המונח הנייטרלי - "מת". האם אצל עמוס גלעד היה גם היטלר "נאסף אל אבותיו", ובקול ישראל בן לאדן היה "הולך לעולמו"? פרעה והמן – האם "נפטרו"?

גם בנימת דיבורם ובהבעת פניהם היו הקריינים והפרשנים רצינים וחגיגיים ולא ניתן לחוש, אפילו ברמז, שמדובר באויב. הודחק והושתק אפיו הרצחני של האיש שהגנרל מונטיאנו, מראשי שרות הביון הרומני של צ'אוצ'סקו (ידידו הקרוב של ערפאת), אמר עליו:"בחיי לא ראיתי כ'כ הרבה פיקחות, דם ותועבה שחברו יחד באדם אחד", וראש הביון הרומני, יון פאצ'פא, בספרו "אופקים אדומים" הוסיף: "הרגשתי צורך כפייתי להתקלח בכל פעם לאחר שערפאת נשק לי או לחצתי את ידו".

בתקשורת עסקו בדרכו של ערפאת כפוליטיקאי, אך מעט מאד על היות דרך זו זרועה אלפי ואולי רבבות גוויות. אף מילה על היותו אבי הטרור המדיני בתקופה המודרנית: רוצח הספורטאים במינכן, רוצח ילדי אביבים, רוצח אוטובוס כביש החוף, רוצחו של קלינגהופר שהושלך לים על כסא גלגלים, רוצח טבוחי בית הדסה, רוצח נוסעי "אל-על", רוצח אלפי נוצרים בלבנון, רוצחם של כ-1,500 קרבנות שלום-אוסלו, האיש שחולל את מלחמת 4 השנים האחרונות וקבע את כלליה - ריסוק איברים בשווקים, בבתי הקפה, באוטובוסים, האיש שבחתימתו אישר את הרציחות ומימן את המרצחים. לא רק דמנו על ידיו, הוא כולו טובל בו, ועפ'י התבטאויותיו שנרשמו והוקלטו - צמאונו, כיורשו של המופתי, בעל בריתו של היטלר, הוא לדם יהודי.

שפתנו, ראי תרבותנו, יודעת לבטא רגשות אנוש טבעיים כלפי רבי-טבחים ורשעי עולם: היטלר – "ימח שמו"; אדריאנוס – "שחיק עצמותיו"; טורקוומדה וחמלניצקי – "שם רשעים ירקב". מה פשר הנכות הרגשית שדבקה באליטות שלנו, שאינן מסוגלות עוד לבטא כאב, זעם, בוז, תיעוב או נקם כלפי צוררים ומשנאים, מבקשי נפשנו ושופכי דמנו? כשעורו של אדם אינו מגיב עוד על דקירה, כשאיבר חולה אינו משדר עוד כאב, סימן שהחיים בסכנה. ומה, כאשר הנפש הלאומית אטומה והלב מאובן? מה זה, אם לא היחלשות רצון הקיום?

למרות שתוארו הרשמי הוא יו''ר (אש'ףאו הרשות הפלסטינית), שופרותיה של ישראל התנדבו לכנותו "ראיס" - כלומר, ראש מדינה (איזו מדינה?!), וחוגי רוה'מ כבר רומזים על נכונות לקוברו באבו-דיס, כלומר בירושלים. את עצמות אייכמן שחקנו עד דק וזירינו בים התיכון – מה ארע לנו מאז? איך נשתנינו?

יש כתבים לענייני ערבים שבדיווחיהם שומרים היטב על לשונם, פן לא ישובו בחיים משליחותם הבאה במחוזות הטרור של ערפאת. האם צל הפחד (וזה הפירוש המילולי של "טרור"- פחד!) כבר נפל על כולנו?

אין מנוס מן המסקנה, שהנסיגה-בריחה מפני הטרור ("התנתקות" בשפה מכובסת) אינה רק טריטוריאלית. היחס לערפאת הגוסס, כפי שהוא מתבטא בתקשורת שלנו, חושף השלמה עם הלגיטימיות של הטרור כמכשיר מדיני. שימו לב ליחס הסלחני עד ידידותי שזוכה לו בתקשורת מרואן ברגותי, פושע ומרצח, שנדון לכמה מאסרי עולם. סימן, שרוח הטרור הולכת ומכניעה את מחשבותינו ואת רגשותינו ומשבשת גם את האוריינטציה המוסרית שלנו.

רק מי שאינו דוחה עוד דחייה מחלטת, מיידית ורפלקטיבית, את המתועב שבחטאים – רצח שיטתי של תינוקות וילדים, רק מי שתגובתו על כל אלה כבר נעשתה מרוחקת, קרה, מתונה, מסווגת ויחסית, כשל מתבונן זר מן הצד - רק הוא מסוגל לומר על רוצח המונים "הלך לעולמו" או "נאסף אל אבותיו".

ידיעות אחרונות
29.10.2004


______________________________________________


32. פרק י''ד: ''ויהי היום, ויהזה דון קיחוטה, בעל החלומות''
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6179&forum=gil&omm=32&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   08:47   08.09.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  193. וואלה ו-YNET בכותרות גדולות,מה שברוטרנט כבר מזמן ידוע  
בתגובה להודעה מספר 90
 

http://news.walla.co.il/?w=//776084


http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3139257,00.html


________________________


הצצה ראשונה לבונקר של בן גוריון שנבנה מכספי השילומים
https://rotter.net/forum/scoops1/6934.shtml
חשיפה: דליה רבין בדילמה עם הצגת תמונת עראפת הרוצח
https://rotter.net/forum/scoops1/7115.shtml



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   02:38   10.10.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  199. פרשת מותו של ערפאת : ''מי נתן את הוראת החיסול''  
בתגובה להודעה מספר 90
 

פרשת מותו של ערפאת ממשיכה להדהד:
עתה חוקרים מי נתן ההוראה ל"חיסול"



בן דודו של הראיס: בודקים אם היה זה שרון עצמו או שמא מישהו אחר "קיימים ספקות וסימני שאלה לגבי נסיבות המוות, אך הסבירות הגבוהה היא שהורעל"

מאת: מחלקה ראשונה | 10/10/2005

שר החוץ הפלשתיני, נאסר אל-קודווה, טוען כי הוועדה שהוקמה באחרונה לחקור את נסיבות מותו של יאסר ערפאת, מנסה לגלות בין היתר מי נתן את ההוראה לחסל את יאסר ערפאת, "האם מדובר בשרון עצמו או במישהו אחר". הוא אמר את הדברים (יום א', 9.10.05) בראיון לעיתון 'א-ראי אל-עאם' הכוויתי.

אל-קודווה מדגיש, כי הסבירות הגבוהה ביותר היא שערפאת מת כתוצאה מהרעלה, ואולם "עדיין ישנם ספקות וסימני שאלה רבים" בפרשה. הוא פוסל אפשרות שלמי ממקורביו של הראיס היתה יד בעניין. "אין צורך בכך. אם המוסד מעורב, הרי שברשותו קיימת טכנולוגיה מתקדמת יותר". הוא תובע שלא לסגור את התיק של דודו עד שהאמת תצא לאור. "סגירת התיק תהיה משגה", אמר.

בשבוע שעבר הודיע הפרלמנט הפלשתיני על מינוי ועדה נוספת לחקירת נסיבות מותו של ערפאת. זאת לאחר שהוועדה הקודמת שמונתה לחקור בפרשה לא הגיע לממצאים כלשהם, על אף שלמעשה טרם סיימה את עבודתה.

הפרשה עלתה מחדש בחודש שעבר בעקבות פרסום המהדורה המעודכנת של הספר "המלחמה השביעית" פרי עטם של העיתונאים עמוס הראל ואבי יששכרוף. הפרק החדש שהתווסף לספר קבע, כי ערפאת מת מאיידס, הרעלה או שבץ ומוצגים בו קטעים מתוך הדוח הרפואי של בית החולים הצבאי "פרסי" בצרפת.

שר החוץ, סילבן שלום, דחה את הטיעונים המועלים בפרסום וקרא לשים קץ ל"תיאוריית הקונספירציה המופרכת" בדבר הרעלת ערפאת לכאורה בידי ישראל. "אין לתיאוריות האלה כל אחיזה במציאות ויש להסירן מסדר היום", ציין שלום. "הרופאים הצרפתים", הוסיף, "יודעים את שאירע לערפאת ומוטב לחדול מהפצת אגדות ובדותות".

נוצר ביום: 10/10/2005 | עודכן ביום: 10/10/2005 0:26:19

http://www.nfc.co.il/archive/001-D-82885-00.html?tag=2-17-50

מצ"ב קישור לתת-אשכול לכל הפרשה:
90. סקופ: יאסר ערפאת סובל מאיידס
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5760&omm=90&viewmode=

יש לשים לב לנקודה מעניינת, בגוף הכתבה כתוב:
פרסום המהדורה המעודכנת של הספר "המלחמה השביעית" פרי עטם של העיתונאים עמוס הראל ואבי יששכרוף. הפרק החדש שהתווסף לספר קבע..
השאלה הנשאלת:
האם אלה שכבר רכשו את הספר "הלא מעודכן" יקבלו את הפרק שהתווסף, או שעליהם/ן לרכוש את הספר "המעודכן" שוב...??


''המלחמה השביעית'' - איך נצחנו ולמה הפסדנו.....
https://rotter.net/forum/gil/6279.shtml

________________


שאלה לשמעון פרס??
http://www.global-report.net/a.php?c=gg&a=1932537&rc=il
9. 10 שנים עברו מהצהרת שמעון פרס ועדיין הסעיפים לא בוטלו!!

https://rotter.net/forum/gil/5589.shtml#9



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום ששי כ''ז בתמוז תשס''ז    06:17   13.07.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  202. תזכורת לסקופ שנחשף כאן ברוטר בתאריך 4.11.2004  
בתגובה להודעה מספר 90
 

פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
61200 הודעות 11:20 07.11.04


90. סקופ: יאסר ערפאת סובל מאיידס
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5760&forum=gil&archive=#90

________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום ששי כ''ז בתמוז תשס''ז    08:11   13.07.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  203. ''אחמד ג'בריל: עראפת מת ממחלת האיידס.''  
בתגובה להודעה מספר 90
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 13.07.07 בשעה 08:41 בברכה, פילוביץ שחף
 
NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
8329 הודעות אור ליום ששי כ''ז בתמוז תשס''ז 00:03 13.07.07


אחמד ג'בריל:עראפת מת ממחלת האיידס.

לדבריו בכירים מפמלייתו של אבו מאזן אמרו לו כי דו"ח הפטירה
שהוציא בית החולים הצרפתי שטיפל בו ברגעיו האחרונים כתב כך .
הדו"ח נגנז מיד והועלם .

עכשיו נשאר לנחש מאיפה תפס ה"תולעת" הזה את המחלה הזאת ? ?

עמוסכ
חבר מתאריך 11.4.04
15122 הודעות יום ששי כ''ז בתמוז תשס''ז 08:40 13.07.07


16. באנגלית למי שרוצה להפיץ

Ahmad Jibril: When Abu Mazen came to Damascus with his team, I asked them: “What happened to the investigation into the death of Abu Ammar ? The Israelis killed him. He was my colleague ever since 1965 and used to sleep at my home. He and I followed the same path.” Is it conceivable that when Rafiq Al-Hariri was killed, all hell broke loose, even though he was just a merchant in Saudi Arabia, who later entered politics, whereas the death of Yasser Arafat, who for 40 years had been carrying his gun from one place to another, is not investigate? Is this conceivable?

They were silent, and then one of them said to me: “To be honest, the French gave us the medical report, that stated that the cause of Abu Ammar’s death was AIDS.” I am not saying this, they did. Now they pretend that they miss Yasser Arafat, and complain that entered his house in and so on... I say to every honorable member of the Fatah movement that he should be happy that we got rid of the plague, which had been imposed upon them and upon the Palestinian people. The Fatah movement now has an opportunity to renew itself.

http://littlegreenfootballs.com/webl...d_of_AIDS&only

_______


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום ששי כ''ז בתמוז תשס''ז    10:05   13.07.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  204. באתר של TV Memri - הנה תמונה והראיון  
בתגובה להודעה מספר 203
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 13.07.07 בשעה 10:55 בברכה, פילוביץ שחף
 
Lurker
חבר מתאריך 18.9.05
884 הודעות יום ששי כ''ז בתמוז תשס''ז 09:45 13.07.07


21. חפש באתר של TV Memri - הנה תמונה מהראיון



http://memritv.org/Transcript.asp?P1=1507

ערפאת היה, כידוע, הומוסקסואל. יש עדויות מעניינות של ראש
הקג"ב הרומני לשעבר, יון פצ'פה, בנוגע לכך ועניינים אחרים.


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5760&omm=187&viewmode=

Allegations regarding Arafat’s homosexuality have been fueled primarily by evidence provided by his former communist allies in Romania.
During the 1970’s and 1980’s, Arafat was a regular in Nicolae Ceausescu’s Bucharest, where Romanian intelligence and its KGB overlords were providing the PLO with the means to gain legitimacy in the West.

Little did Arafat know that Lt.-Gen. Ion Pacepa, the deputy chief of Romania's intelligence service, had rigged his guest suites with surveillance equipment.

In his book “Red Horizons”, Pacepa unveils Arafat as an insatiable homosexual by recalling a telephone conversation with Constantin Munteaunu, a general assigned to the PLO.

"I just called the microphone monitoring center to ask about the 'Fedayee,'" Arafat's code name, explained Munteaunu. "After the meeting with the Comrade, he went directly to the guest house and had dinner. At this very moment, the 'Fedayee' is in his bedroom making love to his bodyguard. The one I knew was his latest lover. He's playing tiger again. The officer monitoring his microphones connected me live with the bedroom, and the squawling almost broke my eardrums. Arafat was roaring like a tiger, and his lover yelping like a hyena."

Pacepa wrote that after reading the full intelligence reports, “I felt a compulsion to take a shower whenever I had been kissed by Arafat, or even just shaken his hand."

http://www.jnewswire.com/article/230

_______



לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום רביעי ג' באב תשס''ז    18:52   18.07.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  206. גלי צה''ל: ''נאמר לי שערפאת מת מאיידס''  
בתגובה להודעה מספר 203
 

"נאמר לי שערפאת מת מאיידס"

מזכ''ל תנועת החזית העממית, אחמד ג'יבריל אמר בראיון לתחנת הטלוויזיה של חיזבאללה כי אבו מאזן סיפר לו בעת ביקור בדמשק כי מדו"ח חקירת מותו של ערפאת עולה כי מת מאיידס.
18/07/07 14:58 מאת: גיל בן עמי
http://news.msn.co.il/news/WorldNews/StatePoliticalMilitary/200707/20070718143840.htm


ימים לפני מותו. ערפאת (ארכיון: AP)

האם נפתרה תעלומת מותו של יאסר ערפאת? http://news.msn.co.il/news/StatePoliticalMilitary/State/200411/2004111818000.htm מזכ''ל תנועת החזית העממית, אחמד ג'יבריל, אמר (18.7.07) בראיון טלוויזיוני כי נמסר לו שערפאת מת מאיידס. ג'יבריל אמר את הדברים לתחנת הטלוויזיה של החיזבאללה, ''אל מנאר''.

ג'יבריל סיפר כי ''כאשר אבו מאזן ופמלייתו הגיעו לדמשק, שאלתי אותם מה קורה עם חקירת מותו של הראיס, אבו עמאר. הוא היה קולגה שלי כבר משנת 1965, ונהג לישון אצלי בבית, ואני והוא הלכנו באותה דרך.

"הצרפתים נתנו לנו את הדו"ח הרפואי"

"הם שתקו, ואז אחד מהם אמר: 'בכנות, הצרפתים נתנו לנו את הדו"ח הרפואי, שם כתוב שסיבת מותו של יאסר ערפאת היא איידס'". זה מה שהם אמרו לי. עכשיו הם מספרים לכל העולם כמה הם מתגעגעים לערפאת".

ובינתיים ברצועת עזה החמאס מנסה ליצור רושם שהעניינים תחת שליטתו. אתמול פרסם הארגון הודעה ולפיה הוא החזיר לביתו של יו"ר הרשות הפלסטינית, אבו-מאזן, את הזהב שנגנב ממנו. לטענת החמאס, לאחר חקירה מדוקדקת נעצרו כמה חשודים, והם הסגירו את הגנב.

ערפאת - עכשיו הסרט
http://news.msn.co.il/news/WorldNews/General/200704/2007042818526.htm
לידיעת סוהא - ערפאת חי בגדה
http://news.msn.co.il/news/Yellow/World/200701/20070111141012.htm

"ערפאת מת מרעל באוזן"
http://news.msn.co.il/news/StatePoliticalMilitary/State/200511/20051116115602.htm

_____________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום רביעי י''ד בתמוז תשע''ב    08:03   04.07.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  236. דיווח באל-ג'זירה:ייתכן שיאסר ערפאת הורעל בחומר רדיואקט  
בתגובה להודעה מספר 90
 

אלמוני
חבר מתאריך 2.4.12
167 הודעות אור ליום רביעי י''ד בתמוז תשע''ב 20:32 03.07.12


דיווח באל-ג'זירה: ייתכן שיאסר ערפאת הורעל בחומר רדיואקטיבי

רשת "אל-ג'זירה" דיווחה כי ייתכן שיו"ר הרשות הפלסטינית לשעבר יאסר ערפאת שמת ב-2004 הורעל בפולוניום, חומר רדיואקטיבי. כך עולה ממצאי בדיקות שערכו במעבדה בשווייץ שעליהן דיווחה הרשת.

לפי הדיווח, הדגימות נלקחו מחפצים אישיים של ערפאת. מנהל המכון לרדיו-פיזיקה בלוזאן אמר: "המסקנה שמצאנו היא שרמת הפולוניום משמעותית בדגימות הללו".
(AFP, פורסם: 03.07.12, 20:06 )
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4250864,00.html

איש י-ם
חבר מתאריך 6.4.11
5087 הודעות, 49 מדרגים, 96 נקודות. ראה משוב יום רביעי י''ד בתמוז תשע''ב 07:03 04.07.12


10. עדיין מנסים


למצוא כאילו את הסיבה למה הוא מת מאיידס
לא יעזור להםם שום דבר
כשהוא גסס למוות בצרפת הם לא רצו להודיע למה הוא מת הסתירו את סיבת המוות
לו היו מרעילים אותו הצרפתים היו מודיעים אבל ככל הנראה כולם ידעו את סיבת המוות
איידס זה היה סיבת המוות לארכי רוצח רב המחבלים ההומו והפדופיל יאסר עראפת המכונה אבו עמאר...............

פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
86919 הודעות, 178 מדרגים, 309 נקודות. ראה משוב יום רביעי י''ד בתמוז תשע''ב 07:58 04.07.12


18. תזכורת לכל המידע בנושא = הרוצח עראפת מת מאיידס:

תת-אשכול מתאריך 07.11.04 :

90. סקופ: יאסר ערפאת סובל מאיידס
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5760&forum=gil&viewmode=all&keywords=%E0%E9%E9%E3%F1#90

ניצן אור
חבר מתאריך 8.10.01
12700 הודעות 13:05 11.11.04

https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5760&forum=gil&viewmode=all&keywords=%E0%E9%E9%E3%F1#101

העיתון הצרפתי ''לה פריסיאן'': ערפאת היה הומוסקסואל ומת מאיידס

לדברי העיתון, ערפאת נשא את נגיפי האיידס כבר 4 שנים ותנאי המוקטעה
גרמו לנגיפים להתפרץ ולהפוך אלימים. לדברי העיתון, סוהא ידעה על מצבו
ולכן הרחיקה את עצמה ואת הבת ועברה לצרפת.
העיתון יודע לספר כי ברשותו מסמכים רשמיים לפיהם אובחנן האיידס אצל ערפאת אך הוא נמנע בשלב זה לפרסמם.


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5760&forum=gil&viewmode=all&keywords=%E0%E9%E9%E3%F1#112

בונדי
חבר מתאריך 25.4.02
3859 הודעות 07:54 12.11.04

4. ציטוט מהספר ''אופקים אדומים'' מאת יון מיכי פצ'פה

""התקשרתי עכשיו אל מרכז העיקוב לשאול בעניין הפדאיי," אמר. זה היה כינויו של עראפאת במשך כמה שנים. "אחרי הפגישה עם החבר הוא נסע ישר למעון ההארחה ואכל ארוחת ערב. ברגע זה ממש הפדאיי נמצא בחדר-השינה שלו ומתנה אהבים עם שומר-הראש שלו. זה שידעתי כי הוא מאהבו הנוכחי. הוא משחק שוב את הנמר. הקצין שעוסק בהאזנה למיקרופונים קישר אותי היישר אל חדר-השינה והנהמות כמעט קרעו את עור התוף שלי. ערפאת שאג כאריה ואילו מאהבו נהם כמו צבוע"".
"אופקים אדומים" , עמוד 45 , הוצאת-מעריב.

187. יון מיחאי פאצ'פה: ''אופקים אדומים'' - עראפת הומוסקסואל
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5760&forum=gil&viewmode=all&keywords=%E0%E9%E9%E3%F1#187

לאמת אין אג'נדה. לתקשורת יש. ההיסטוריה מסבירה הכל


פרס: ''ההסטוריה לא חשובה, מה שחשוב זה העתיד''...למה?!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=69&viewmode=
מי מפחד מ''תולעת יעקב ודוֹד ישמעאל''?
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6179&forum=gil&omm=0



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום רביעי י''ד בתמוז תשע''ב    08:29   04.07.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  237. סגן ראש השב''כ לשעבר: ''ערפאת הורעל? אגדת עם''  
בתגובה להודעה מספר 236
 


dromi
חבר מתאריך 30.4.12
895 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות. ראה משוב יום רביעי י''ד בתמוז תשע''ב 08:16 04.07.12


סגן ראש השב''כ לשעבר: ''ערפאת הורעל? אגדת עם''



חבר הכנסת ישראל חסון, שכיהן כסגן ראש הארגון בסוף שנות ה-90' והיה שותף לשיחות השלום עם הפלסטינים דחה את ממצאי תחקיר "אל-ג'זירה" שקבע כי "הראיס" הורעל למוות

האם ישראל עומדת מאחורי "הרעלתו" בחומר רדיואקטיבי של יו"ר הרשות הפלסטינית, יאסר ערפאת שהלך לעולמו לפני שמונה שנים לאחר מאבק במחלה כפי שפרסמה רשת "אל-ג'זירה" אמש? חבר הכנסת ישראל חסון, מי שכיהן כסגן ראש השב"כ בשנים 1997-1999 כינה הבוקר (רביעי) את התחקיר "אגדת עם". ברשת הקטארית פורסם אתמול תחקיר המסתמך על בדיקת פריטים שלבש היו"ר לפני מותו בהם נמצאו לכאורה עקבות חריגות של רעל מסוג פולוניום – אותו הרעל שחיסל את המרגל הרוסי אלכסנדר ליטוויננקו שהורעל ומת בלונדון בשנת 2006. לאחר פרסום התחקיר קראה סוהא ערפאת, אלמנתו של יו"ר הרשות המיתולוגי, להוציא את גופת בעלה מהקבר בכדי לבחון דגימות DNA שישפכו אור נוסף על הטענות.
walla

פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
86921 הודעות, 178 מדרגים, 309 נקודות. ראה משוב יום רביעי י''ד בתמוז תשע''ב 08:24 04.07.12


1. תזכורת לכל המידע בנושא = הרוצח עראפת מת מאיידס:

תת-אשכול מתאריך 07.11.04 :

90. סקופ: יאסר ערפאת סובל מאיידס
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5760&forum=gil&viewmode=all&keywords=איידס#90

ניצן אור
חבר מתאריך 8.10.01
12700 הודעות 13:05 11.11.04

https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5760&forum=gil&viewmode=all&keywords=איידס#101

העיתון הצרפתי ''לה פריסיאן'': ערפאת היה הומוסקסואל ומת מאיידס

לדברי העיתון, ערפאת נשא את נגיפי האיידס כבר 4 שנים ותנאי המוקטעה
גרמו לנגיפים להתפרץ ולהפוך אלימים. לדברי העיתון, סוהא ידעה על מצבו
ולכן הרחיקה את עצמה ואת הבת ועברה לצרפת.
העיתון יודע לספר כי ברשותו מסמכים רשמיים לפיהם אובחנן האיידס אצל ערפאת אך הוא נמנע בשלב זה לפרסמם.


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5760&forum=gil&viewmode=all&keywords=איידס#112

בונדי
חבר מתאריך 25.4.02
3859 הודעות 07:54 12.11.04

4. ציטוט מהספר ''אופקים אדומים'' מאת יון מיכי פצ'פה

""התקשרתי עכשיו אל מרכז העיקוב לשאול בעניין הפדאיי," אמר. זה היה כינויו של עראפאת במשך כמה שנים. "אחרי הפגישה עם החבר הוא נסע ישר למעון ההארחה ואכל ארוחת ערב. ברגע זה ממש הפדאיי נמצא בחדר-השינה שלו ומתנה אהבים עם שומר-הראש שלו. זה שידעתי כי הוא מאהבו הנוכחי. הוא משחק שוב את הנמר. הקצין שעוסק בהאזנה למיקרופונים קישר אותי היישר אל חדר-השינה והנהמות כמעט קרעו את עור התוף שלי. ערפאת שאג כאריה ואילו מאהבו נהם כמו צבוע"".
"אופקים אדומים" , עמוד 45 , הוצאת-מעריב.

187. יון מיחאי פאצ'פה: ''אופקים אדומים'' - עראפת הומוסקסואל
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5760&forum=gil&viewmode=all&keywords=איידס#187

לאמת אין אג'נדה. לתקשורת יש. ההיסטוריה מסבירה הכל


פרס: ''ההסטוריה לא חשובה, מה שחשוב זה העתיד''...למה?!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=69&viewmode=
מי מפחד מ''תולעת יעקב ודוֹד ישמעאל''?
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6179&forum=gil&omm=0



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   16:46   07.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  91. אלמגור: לערפאת מגיעה קבורת חמור  
בתגובה להודעה מספר 73
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 09.11.04 בשעה 05:00 בברכה, פילוביץ שחף
 
אלמגור: לערפאת מגיעה קבורת חמור
11:42, 7 נובמבר 2004 / כ"ג בחשון תשס"ה

היכן ייקבר ערפאת? ח"כ אופיר פינס מהעבודה ויו"ר יח"ד יוסי ביילין קוראים לקוברו בירושלים ואפילו בהר הבית. ארגון מותקפי הטרור: לא לקבור אותו פה, הוא ראוי לקבורת חמור ולא להלוויה מכובדת.

ביילין אמר כי מניעת קבורת ערפאת בהר הבית היא "מאבק טפשי" וכי אין חשיבות למקום קבורתו. פינס אמר כי הדבר מותנה בהסכמת הפלשתינים להודנה. בתגובה לדברי פינס אמר יו"ר סיעת הליכוד ח"כ גדעון סער כי הם "מלמדים על עומק פשיטת הרגל הציונית בעבודה".

כזכור רה"מ שרון הביע התנגדות תקיפה לקבורת ערפאת באזור ירושלים. הדבר נומק על ידו בצורך למנוע, ומראש, תביעות נוספות מצד הפלשתינים בנושא ירושלים. עם זאת רה"מ הביע נכונות לאפשר לקבור את ערפאת ברמאללה או בעזה.

ארגון נפגעי הטרור "אלמגור" פנה במוצ"ש לשרי הממשלה כדי שיציגו בישיבת הממשלה ביום א' בבוקר את העמדה לפיה אין לאפשר החזרת ערפאת. אלמגור אומרים כי ההלוויה תהפוך לארוע תעמולתי של הפלשתינים ושל ארגוני הטרור על כל זרועותיו ותיצור גלורפיקציה לטרור המוסלמי.

גם מבחינה מוסרית לא ראוי לתת לאיש את הכבוד האחרון, "זה המעט שניתן לעשות לאיש שדם אלפי נרצחים ועשרות אלפים פצועים נפגעו על ידו באמצעות מנגנוני הטרור שהקים ושממשיכים לפעול גם אחרי מותו" אומר מאיר אינדור, מראשי אלמגור, ארגון נפגעי הטרור, " האיש הזה השאיר מורשת של רצח וראוי לכן לקבורת חמור ולא להלוויה מכובדת"

אלמגור פנה במוצ"ש לפוליטקאים במדינות המערב ובישראל שלא להשתתף בהלוויה.
מי שרוצה לעשות כן ראוי שיסור לבתיהם של אלפי משפחות השראלים נפגעות הטרור שהותיר ערפאת ואז יחליט אם ללכת אחרי גופתו של המרצח, אמר הארגון.

הארגון מציין כי אם יוחלט לקיים את ההלוויה כאן יקבלו נפגעי טרור ומשפחות שכולות את פני הבאים במעברי הגבול כשהם נושאים עימהם תמונות יקיריהם הנרצחים.

ביום א' אחה"צ יציב אלמגור חלק מהתמונות ותמונות מתערוכה ניידת ישנה על "טרור ערפאת" מול בניין בניין העיתונות הזרה בירושלים. (ר)
http://www.a7.org/news.php?id=93459

https://rotter.net/User_files/forum/gil/419032d75c833180.html



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   11:07   09.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  95. קידר: הצרפתים חוקרים את חשבונותיה של סוהא  
בתגובה להודעה מספר 73
 

קידר: הצרפתים חוקרים את חשבונותיה של סוהא
09:16, 9 נובמבר 2004 / כ"ה בחשון תשס"ה



הצרפתים מנהלים חקירה בחשד כי חשבונה שימש להלבנת כספים ולהעברות כספים בלתי חוקיות, כך מספר המזרחן, דוקטור מוטי קידר, תוך סקירת היחסים המורכבים בין הרחוב ברש"פ לסוהא ערפאת.



"ברחוב הפלשתיני שוררת תחושה קשה סביב התנהלותה של סוהא ערפאת בקשר למחלתו של ערפאת", אומר ד"ר מוטי קידר מהמחלקה לערבית במרכז בגין סאדאת באוניברסיטת בר אילן.



לדבריו בראיון לערוץ 7, הסיבה לתחושה הקשה היא גם בשל העובדה כי לא היו מודעים למצבו החמור עד לפני כשבועיים וגם כי אינם יודעים ממה הוא סובל, דבר שגורם לחרושת שמועות לפיהן הוא חולה באיידס או בעגבת.

התנהגותה של סוהא, נוצריה שכביכול התאסלמה, מעוררת בהם גועל ובושה, אומר קידר ומוסיף כי היא נחשבת בעיניהם "אאוטסיידרית" שכבר בסוף שנות ה 80 עברה לעבוד בטוניס מקום בו הכירה ערפאת. ברש"פ רואים בה נטע זר, ובנישואיה נישואים פוליטיים שנועדו לתת לנוצרים ברש"פ הרגשה טובה.

עם פרוץ האינתיפדה עברה סוהא לפאריז "משם האינתיפדה נראית יותר טוב", אומר קידר, וזאת בתירוץ כי עליה להגן על בתה "אבל הכספים שהחזיקו אותה שם היו בלתי מוסברים". הפלשתינים תהו מדוע היתה חייבת לגור במלון ולא בבית פרטי במשך תקופה ארוכה? אומר קידר ומציין כי הצרפתים מנהלים חקירה בחשד כי חשבונה שימש להלבנת כספים ולהעברות כספים בלתי חוקיות.

שתי הבעיות בפניהן עומדת סוהא, מוסיף קידר, הן מעמדה בציבור הפלשתיני, "מעמד המתורגם למונחי כסף", וכן הבושה שתגרם לה אם בתעודת הפטירה יהיה כתוב ממה הוא באמת מת.
בית החולים הצבאי הצרפתי בו מאושפז ערפאת הוא בית חולים משוכלל ויש בו רופאים מומחים, מציין קידר, ובכל זאת "עד היום, את מה שכל לבורנט היה אומר חצי שעה לאחר עריכת בדיקה פשוטה של דם, שתן, רוק או רקמות, גם אחרי עשרה ימי אשפוז הם "עוד לא יודעים ממה הוא סובל".

הנסיון להסתיר את האמת לגבי מחלתו מגדיל את הסברה כי מדובר במחלה שיש עימה קלון וכי סוהא ערפאת פועלת להגן על שמה ועל שם בתה, שכבת למישהו שמת ממחלה שיש עימה קלון, היא צפויה לסבול מבושה כל חייה בציבור הערבי מוסלמי. אין דומים אבו עלא ואבו מאזן חבריו לארגון והנתונים לשליטתו, למי שנשואה לאדם "שיש לה ילד ממנו אם בכלל הוא האבא שלה", מוסיף קידר.

לדבריו מותו של ערפאת תוכנן ליום ג', הלילה ה27 ברמאדן בו הורד הקוראן, הנחשב באיסלם ל"מדרגה גבוהה". לכן רצו בכירי הרש"פ לנסוע ולעמוד לידו במותו באותו לילה. עם זאת הם אינם מעונינים לריב בבית החולים, והם חוששים כי הם עלולים להתקל בהתנגדות לבואם שתתדרדר אפילו לתגרת ידיים.

הצוות הרפואי, מוסיף קידר, מעכב את ההודעה על מחלתו של ערפאת כי הם אינם רוצים להסתבך ולכתוב דברים לא נכונים. הרופאים הצרפתים גם חוששים כי יאבדו אמינות שכן הם חושדים שישראל יודעת מהי מחלתו של ערפאת, וממתינה לפרסום הודעה כוזבת כדי לפרסם את האמת.
http://www.a7.org/news.php?id=93734



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=0&view



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   08:35   10.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  97. ''עראפת הצליח להביס את רבין ופרס, נתניהו ושרון''  
בתגובה להודעה מספר 73
 

קטע 15
http://www.knesset.gov.il/plenum/data/03451704.doc


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=0&view



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   21:11   12.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  105. יהודית שחור: גם בשמאל יודעים שערפאת היה טרוריסט  
בתגובה להודעה מספר 73
 

יהודית שחור: גם בשמאל יודעים שערפאת היה טרוריסט
15:22, 12 נובמבר 2004 / כ"ח בחשון תשס"ה



יהודית שחור ממטה נפגגעי הטרור, ששכלה את בנה אורי הי"ד בפיגוע, אמרה ליומן הלילה של ערוץ 7 כי כל מהותו ומעשיו של ערפאת היו איך לחסל את העם היהודי ולשפוך דם. "כולם ידעו שהוא טרוריסט, אבל יש פוליטיקה".

יהודית שחור ממטה נפגגעי הטרור, ששכלה את בנה אורי הי"ד בפיגוע, אמרה ליומן הלילה של ערוץ 7 כי "זכרו של ערפאת לא חשוב בעיניי. ערפאת היה איש שבמשך שנים עסק בזריעת הרג וטרור, הוא שלח אנשים לרצוח או הרג בעצמו, כל מהותו ומעשיו היו איך לחסל את העם היהודי ולשפוך דם. כולם ידעו שהוא טרוריסט, אבל יש פוליטיקה.

עם זאת, יש לשים לב כי כל ראשי המדינות שהתבטאו בתקשורת לגבי מותו של ערפאת, לא אמרו שמותו הוא אבידה גדולה לאנשוות, אלא רק שהוא אבדה לעם הפלסטיני, וזה נכון. הם יצטרכו להתמודד כעת עם חסרונו לטוב ולרע. יתכן שיהיה להם יותר: הם יקבלו כעת את הכספים שקיבלו מהעולם לצורך רווחתם שערפאת עצר אצלו כל הזמן. יתכן שיקבלו הכרה במדינה פלסטינית ויוכלו לחיות בה כעם פלסטיני. אולי מותו ייטיב עימם".

שחור ציינה כי כשניסה מטה נפגעי הטרור לאסוף חומרלךתביעה נגד ערפאת, במיוחד בנוגע לכספים המועברים לרשות, היא נתקלה באטימות מוחלטת בכל דלת אליה פנתה במימסד הישראלי. "ניסינו לתבוע אותו בבלגיה, אך בכל עניין שקשור בערפאת, דווקא בישראל מנעו מאיתנו כל מידע. במשפטים בארה"ב יש תביעות של נפגעי טרור, כמו משפחת דסברג, נגד ערפאת שזכו, אך הכסף עדיין לא הגיע אליהם. בינתיים הכסף עוקל מלהיות מועבר לרשות הפלסטינית, אך לא בהכרת הגיע כבר לידי התובעים".

שחור תולה את עיקר האשמה בעיכוב התביעות נגד ערפאת בממשלת ישראל, שלא רצתה לספק את המידע הדרוש כדי לא לעורר דברים מסויימים.

בעניין דמותו של ערפאת הוסיפה:"כולם , גם בשמאל חושבים שהוא טרוריסט. מתי מעט כמו אורי אבנרי סבורים שהיה אדם גדול, עדין וראוי לפרס נובל ומותו הוא אבדה לאנושות".

שחור אומרת כי לא חשה הקלה עם מותו, כיוון שלדידה הוא לא רלוונטי:"כשאורי הי"ד נרצח, הפניתי את הכעס שלי לממשלת ישראל, כי היא גרמה לכך שבני ירצח כשחתמה על הסכמי אוסלו, והיא זאת שלא פעלה להסגרתם של הרוצחים, ואפשרה להם להמשיך במעשי הרצח. היא נתנה יד חופשית לארגוני הטרור בהסכמי אוסלו. לא חיפשתי את הרוצחים כדי לנקום אלא כדי להרתיע, שידעו שמי שרוצח מעמידים אותו לדין והוא נענש. כך מקובל בכל העולם".
http://www.a7.org/news.php?id=94173


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   21:20   13.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  106. מי ששכח מי היה ערפאת ואיזה אסון הביא, מוזמן לצפות  
בתגובה להודעה מספר 73
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 14.11.04 בשעה 12:42 בברכה, פילוביץ שחף
 
ניצן אור
חבר מתאריך 8.10.01
12716 הודעות 18:45 13.11.04

מי ששכח מי היה ערפאת ואיזה אסון הביא, מוזמן לצפות

אבל.. זהירות זהירות זהירות. תמונות קשות ביותר שטרם הובאו בתקשורת.
אני מציע לראות רק קצת בהתחלה ולא להמשיך פנימה כי זה ממש קשה לצפיה.

אספרסו
חבר מתאריך 1.3.03
1057 הודעות 20:46 13.11.04

12. סרט קשה מאוד

ילדים זקנים נערים ונערות נטבחו באוטובוסים
מי בגרכו לעבודה או לבית ספר, ומי לקניות.
צורר היהודים עראפת ימח שמו וזכרו לעד יחד עם אייכמן
היטלר ושאר צוררי היהודים.

צריך לבוא חשבון דמים קשה ביותר עם העם שתומך ומתלהב
מרב טרוריסט זה הנתמך על ידי המון רוצחים משולהבים ולהרוג בהם
ללא רחם, עד שיהפכו להיות פצפיסטים גמורים.


ציון דרך
חבר מתאריך 13.7.04
2322 הודעות 10:23 14.11.04

סרטון פלאש לזכר ערפאת - האיש ופועלו

http://www.honestreporting.com/m/arafat.swf


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   10:56   22.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  111. בועז העצני - ''מבחן ערפאת''  
בתגובה להודעה מספר 73
 

מבחן ערפאת
מאת בועז העצני
21 בנובמבר 2004

התיאורים, ששופכים אור בהיר ביותר, על דמותו של ערפאת נמצאים בספרו של יון פצ'אפה שהיה ראש הביון הרומני בימי צ'אוצ'סקו וערק ב-1978 למערב. ערפאת ניהל יחסי שיתוף פעולה אדוקים עם צ'אוצ'סקו ובפניו לא היו סודות.

"הרגשתי צורך כפייתי להתקלח בכל פעם שערפאת נשק לי או אפילו לחץ את ידי" כתב פצ'אפה לאחר שקרא את הדוח"ות על ערפאת על כל פרטי השקרים, התחבולות, המעילות בכספים, והיחסים ההומוסקסואליים הסדרתיים שהחלו עם מורהו בגיל העשרה עד לאלו עם שומר ראשו, שלהם האזינו השירותים החשאיים הרומנים כששהה במעון האירוח של צ'אוצ'סקו.

שמעון פרס אף הוא עדיין סבור שערפאת ראוי ל"פרס נובל לשלום" שקיבל יחד עימו. פרס הגן וחיפה עליו בדעת הקהל, שיקר בעקביות שערפאת ניסה לכאורה לעצור את הטרור בשעה שידע בבירור שהמצב הפוך.

מבט נוסף, אל מעמקי הרצחנות של ערפאת, נותן פצ'אפה בתיאור המדהים של רצח נציג אש"ף בלונדון שעליו לקח אחריות אירגון "יוני השחור" של אבו נידאל. האני אל חסאן הודה בפני הרומנים כי ערפאת שולט בפעולותיו של אבו נידאל והוא הורה על הרצח של האיש שלו כדי להפוך את ארגון אש"ף למתון יחסית במטרה להטעות את דעת הקהל המערבית.

"בחיי לא ראיתי כל כך הרבה פיקחות, דם ותועבה שחברו יחד באדם אחד". כך הוגדר ערפאת ע"י מונטיאנו, עמיתו של פצ'אפה.

כל העובדות הללו היו ידועות לראשי מדינות, עיתונאים ואנשי רוח בעולם ובישראל. גם חבורת אוסלו שהפקידה את שלומה ובטחונה של מדינת ישראל בידי המפלצת הזו, קראה מן הסתם את הספר של פצ'אפה שהיה אמור לתת לה תזכורת עליו אם שכחה את שרשרת מעשי הרצח המזוויעים של אלפי אנשים, נשים וטף שספגה ישראל מידיו. למרות זאת ניהלו פרס, ביילין, סביר וגרוריהם משא ומתן מתחנף עימו ונהנו מכל רגע.

מעניין היחס של הישראלים שהיו הקרבנות העיקריים של ערפאת, כפי שבאו לידי ביטוי בדברי אישים מפורסמים.

יצחק פרנקנטל שבנו החייל נרצח ע"י מחבלים איחל לערפאת רפואה שלמה. רון פונדק, מיוזמי אוסלו משוכנע עד היום ש"פרס נובל" הגיע לו. שר הבטחון לשעבר, פואד בן אליעזר, הצהיר במרץ 2002 שזה היה החודש הנורא ביותר של מלחמת אוסלו שבו נרצחו 129 קורבנות טרור, ושהוא שמח שערפאת חופשי. כמה חודשים קודם הוא הבטיח חגיגית: "אל תדאג אבו עמאר, אני ערב לבטחונך". הרב מנחם פרומן מתקוע היה אף הוא בקשר עם ערפאת.

גם הנשיא קצב שלא מזמן "כיבד את הפלשתינים הכואבים את מחלת מנהיגם" רחש כבוד אל הפרטנר ורצה להפגש עימו בעיצומה של המלחמה. "ערפאת יכול לחזור להיות רלוונטי" אמר לפני כשנתיים.

בסופו של דבר מהווה היחס לערפאת מבחן מצויין לאופיו וערכיו של כל אדם. הגד לי מהו יחסך לערפאת ואומר לך מי אתה.

שמעון פרס אף הוא עדיין סבור שערפאת ראוי ל"פרס נובל לשלום" שקיבל יחד עימו. פרס הגן וחיפה עליו בדעת הקהל, שיקר בעקביות שערפאת ניסה לכאורה לעצור את הטרור בשעה שידע בבירור שהמצב הפוך, ועצר כל התקפה הסברתית על ערפאת בהיותו שר החוץ. יוסי ביילין, חבר ותיק, הציע לקבור אותו בהר הבית. אורי אבנרי התנדב לשמש לו מגן אנושי נגד צה"ל.

דעתו של עמרי שרון, איש הקשר של ראש הממשלה לערפאת מאלפת:

"ערפאת מריץ את הנושא הפלסטיני... הוא מפעיל את החלום הזה הרבה זמן, וגם אם את חלק מהדרכים או האמצעים שהם השתמשו בהם אני לא אהבתי, אתה לא יכול שלא להעריך את מה שהוא עושה. יש לו חלום. התרשמתי שהוא בן אדם מאוד ענייני, הוא מקשיב, הוא מדבר. הוא קיבל אותי בחום רב, ממש יפה. נראה שהדברים שהוא אמר לי היו מהלב". (17.9.01)

לא כולם התרשמו כך.

ודולף ג'וליאני ראש עיריית ניו יורק גירש בבוטות את ערפאת מכנס שאליו ניסה להכנס בעיצומה של תקופת אופוריית אוסלו, כשכל יתר העולם כירכר סביבו. קארה כריסטיאנסן, חבר ועדת פרס נובל, התפטר מהוועדה היוקרתית לאחר שהחליטה להעניק לערפאת את "פרס נובל לשלום". גם בישראל היו לא מעטים שלא כרעו, לא השתחוו ולא נסחפו בשטיפת המוח התקשורתית של אוסלו, ובכך הצילו חלק כלשהו מכבוד ישראל והמין האנושי.

בסופו של דבר מהווה היחס לערפאת מבחן מצויין לאופיו וערכיו של כל אדם. הגד לי מהו יחסך לערפאת ואומר לך מי אתה.
http://www.a7.org/article.php3?id=3570



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   05:50   23.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  114. ויתורו של אבו עלא על התמודדות מול אבו מאזן !!  
בתגובה להודעה מספר 73
 

ויתורו של אבו עלא
מאת עוזי בנזימן

ההתרחשויות בהנהגה הפלשתינית מושפעות מציפיות ארה"ב

1. שומרים מרחק

מסע הפרסום השלילי ליאסר ערפאת, שתיכנן אריאל שרון, נגנז לפי שעה. בשבוע שעבר, כאשר נדון בקבינט הביטחוני מותו הקרוב של ערפאת, הודיע ראש הממשלה שהורה לממונים על ההסברה הישראלית להכין מערך פרסומי שיצייר את המנהיג הפלשתינאי כארכי רוצח וכמחולל טרור בקנה מידה עולמי. חלף שבוע - ואין לכך זכר. בדיעבד, אומרים בסביבתו של שרון, שכוונתו לא היתה ליזום מסע להצגת המנהיג המת בעיניים ישראליות, אלא להיערך למסע תגובה מול האפשרות שהפלשתינאים יפתחו במהלך תקשורתי חובק עולם, שיחתור לצרוב את דמותו כלוחם חירות מהולל. משהתברר שיורשיו של ערפאת עסוקים בדברים אחרים, הוטמן תיק ההסברה הישראלי במגירה.

השלטון הישראלי מגיב בזהירות על ההתפתחויות ברשות הפלשתינית: הוא שומר מרחק. המדיניות הזו אינה רק תוצאה של הארה שנגהה על שרון, או של לקחים שהפיקה מערכת הביטחון מניסיונותיה הקודמים להגיע להבנה עם יורשיו של ערפאת, אלא גם של הידברות שקטה עם אבו-מאזן וחבורת המנהיגים המתגבשת סביבו. אבו-מאזן, אבו עלא, סעיב עריקאת ונביל שעת אינם זקוקים לצופן כדי לקרוא בין השורות את כוונותיה של הממשלה הישראלית; הם לומדים מכלי ראשון על עמדותיה - ומידע זה משפיע על מהלכיהם. המסרים עוברים בדרכים שונות, תוך מאמץ מרבי להימנע ממצב שבו יצטיירו כמתכונת של שיתוף פעולה. זה גם אופי הקשר המתקיים בין ההנהגה הפלשתינית החדשה לממשל האמריקאי. אבו מאזן ועמיתיו לומדים מכלי ראשון על ציפיותיה של ארה"ב והם מתחשבים בהן: על רקע זה יש להבין את החלטתו של אבו-עלא לוותר על התמודדות מול אבו-מאזן.

2. מבחנו של אבו מאזן

לפי הקריאה הישראלית את המצב בתחומי הרשות הפלשתינית, הבין אבו-מאזן את מצבו הבריאותי של ערפאת ברגע שביקר אותו במוקטעה, ימים אחדים לפני שהיו"ר נלקח במסוק אל עבר בית החולים שליד פאריס. אבו מאזן החל לפעול מיד כדי להיכנס לנעליו של היו"ר. הוא נקט מהלכים שאספו סביבו את ההנהגה המוכרת. בזמן גסיסתו של ערפאת ועם מותו, הוביל את מהלכי הנהגת הרשות מול ממשלת צרפת, הממשל האמריקאי, ממשלת ישראל ומול הציבור הפלשתיני. בירושלים העניקו לו ולחבריו להנהגה ציון גבוה על ביצועיהם.

בניגוד לכהונתו הקודמת בראשות הממשלה הפלשתינית, פועל אבו-מאזן עתה, בראש וראשונה, מול ארגוני הסירוב הפלשתיניים כדי לנסות ולהגיע אתם להבנה. לפני שנה וחצי, נתן עדיפות להשגת הסכמות עם ממשל בוש ועם ממשלת שרון - מהלך שהיה לו לרועץ כשהגיעה שעתו להידבר עם ראשי החמאס והג'יאהד האיסלמי. עתה הוא מבקש לשכנע אותם להסכים להפסקת אש מוגבלת בזמן (הודנה) כדי להגיע ל-9 בינואר, מועד הבחירות המתוכננות להנהגת הרשות, כשהמצב בשטח רגוע יחסית. חשוב לו להחזיר, ככל האפשר, את החיים למסלולם בתחומי הרשות, כדי להתחבב על הציבור ולהגדיל את התמיכה בו בקלפיות. ההערכה שרווחה השבוע במערכת הביטחון היתה, שארגוני הסירוב מבשילים לקראת הסכמה על הפסקת אש, ושקריאת התיגר על אבו-מאזן מגיעה מצד הכנופיות הפורקות עול בתוך הפתח. לפי אותו אבחון, ביכולתם של מוחמד דחלאן ושל מוסא ערפאת להתגבר על הקבוצות החמושות האלו, אם ישתפו ביניהם פעולה, ויש סיכוי שכך יעשו.

ביסוד הערכת המצב הזו עומדת הנחה שאבו-מאזן יודע, שללא הטלת מרותו לא יצליח לבסס את מנהיגותו. אם חפץ חיים הוא, ואם רצונו להוביל את העם הפלשתיני אחרי ערפאת, עליו להוכיח יכולת לחסל את קני ההתנגדות האלימים בתוך הפתח ולאחר מכן - למצוא דרך להכפיף גם את החמאס והג'יאהד האיסלמי תחת שליטתו. הדרך שעליו לעבור מלאה מכשולים, וכדי לצלוח אותה יהיה עליו לגלות הרבה נחישות ואומץ לב: להשיג הפסקת אש, לנטרל את הקבוצות הפרועות, לקיים את הבחירות - ואז לפתוח במו"מ עם ישראל על יישום תוכנית ההתנתקות מתוך הסכם. בעקבות זאת, ייפתח תהליך מדיני, בהתאם למפת הדרכים.

ממשלת שרון מצטיירת, לפי שעה לפחות, כמי שקשובה לאילוצים המכתיבים את התנהגותו של אבו-מאזן וכמי שנזהרת לא לקפוץ בראש.

3. חלומו של שרון

מותו של ערפאת ובחירתו מחדש של ג'ורג' בוש לנשיא ארה"ב הם שתי התפתחויות שיש בכוחן להעמיד במבחן את כוונותיו של ראש הממשלה: האם הוא אכן חותר להביא לתפנית היסטורית ביחסי ישראל והפלשתינאים, או שהוא מסתפק בשיפור מוגבל במצבה של ישראל ומעדיף להשאיר לדור הבא את ההכרעות הגדולות.

עד כה, נתפשה תוכנית ההתנתקות של שרון כמהלך טקטי, אם גם רב משמעות מבחינת התקדים הגלום בו, שנועד להקל לטווח קצר על מצבה הביטחוני והמדיני של ישראל. מותו הבלתי צפוי של ערפאת טרף את חישוביו של ראש הממשלה: תקוותו לייצב הסדר ביניים ארוך טווח עלולה להתנפץ והוא עשוי להיתבע להגיע בהקדם להכרעות על דמותו של הסדר הקבע.

בסביבתו של שרון אומרים אמנם, שחלון ההזדמנויות שנוצר החודש הוא התגשמות חלומו: נשיא אמריקאי אוהד, הנהגה פלשתינית חדשה, ארגוני טרור מוחלשים. עם זאת, מבינים שם שהנסיבות החדשות מוציאות את מפת הדרכים מהפורמלין והופכות את מכתבו המפורסם של בוש לשרון, מאפריל, מהתחייבות עקרונית לתוכנית פעולה שגם על ישראל יהיה לשלם את מחירה.

אם תוכנית המתאר של אבו-מאזן תתגשם - היינו, הפסקת אש, בחירות בתוך חודש וחצי, יישום תוכנית ההתנתקות מתוך הידברות, פתיחה במו"מ מדיני על פי מפת הדרכים, הכרזה על מדינה פלשתינית זמנית - יידחק שרון לפינה: יהיה עליו להוביל את המדינה בתוך כשנה להכרעות על גבולות הקבע, עתיד השטחים, גורל ההתנחלויות, מעמד ירושלים. בסביבתו חוזים, שאם אכן יתפתחו הדברים בכיוון זה, יתגעגעו מורדי הליכוד ומפלגות הימין הקיצוני לתוכנית ההתנתקות ולעקרון החד-צדדיות המקופל בה, ובלבד שלא להגיע למו"מ על הסדר הקבע.

השאלה היא, האם שרון בשל להכרעות ההיסטוריות הדרושות, או שהוא סומך על הפלשתינאים שירסקו את המתווה של אבו-מאזן. שרון יודע שהנשיא בוש אמנם תובע מהפלשתינאים לפרק את ארגוני הטרור, שולל מו"מ תחת אש, והביע עמדות נוחות לישראל בעניין זכות השיבה ועתיד גושי ההתנחלות - אך, בה בשעה, הוא רוצה בהצלחתו של אבו-מאזן, פועל כדי לסייע לו לבסס את מנהיגותו, מתכוון להיות מעורב יותר בסכסוך וחותר להביא לפתרונו.

בעיני ירושלים, המפתח הוא בידי אבו-מאזן: אם יפרק את תשתית הטרור ויוכיח כושר שליטה על הרשות הפלשתינית, יקפיץ את שרון לרגע האמת שבו יהיה עליו להכריע על עתיד השטחים. ככל שהעמדה הזו מסברת את האוזן, יש בה הדהוד לתביעות שהציבה ישראל לערפאת ושלא סייעו לשני הצדדים להחלץ ממערבולת הדמים.
http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?itemNo=503431&contrassID=2&subContrassID=4&sbSubContrassID=0


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   12:36   24.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  115. מותו המוחי של ערפאת חל ביום השנה הלועזי למותו של רבין  
בתגובה להודעה מספר 73
 

ערפאת א', פרס ב'
23/11/2004 | רון בריימן |

באופן סמלי, מותו המוחי של ערפאת חל ביום השנה הלועזי למותו של יצחק רבין, שותפו למלכודת הפתאים שטמן ערפאת לישראלים: שלום של אמיצים. הסמליות שבתאריך המשותף מחדדת את ההשוואה המתבקשת בין אופי המנהיגות של היהודים ושל אויביהם, השרויים במאבק קיומי על אותה כברת ארץ במשך למעלה מ-100 שנים, ולא רק מאז "הכיבוש" של 1967. גם תיפקודו של אריאל שרון, שעבר מהפך כביר, ראוי לבחינה. הוא נבחר אמנם ברוב עצום בזכות עברו הביטחוני, אבל הפך את עורו, וכיום אין הוא מתפקד ומדבר כאריק שהיכרנו ושנבחר, אלא כפרס ב'.

על רקע השינויים בהתנהגותם ובמנהיגותם של רבין, פרס א' ופרס ב' - שינויים שכולם נעשו באותו כיוון מסוכן - מוזר לציין תכונות בולטות דווקא של האויב: מנהיגותו של ערפאת ודבקותו ביעדים שהציב לעצמו ולאנשיו.

יעדיו של ערפאת נקבעו עוד לפני מלחמת ששת הימים, כלומר אין הם קשורים ב"שטחים הכבושים", ומכאן שגם ויתור על אזורים אלה לא יביא שלום כלשהו. מפותיו של ערפאת באופן עקבי תיארו את ארץ פלשתין השלמה, מן הים עד הירדן, ועם שאיפה גם לגדה המזרחית. מכל מקום, הוא מעולם לא חילק את הגדה המערבית של הנהר ל-2 מדינות, וראה בכל השטח שממערב לירדן יעד לאומי מבחינתו. כל זה לא הפריע ל"מחנה השלום" בישראל, כמו גם ל"עולם הנאור", לראות בו בן-שיח במקום לראות בו את מה שהיה ונשאר: אויב.

מול מנהיגותו הנחושה של ערפאת גמגמו מנהיגי ישראל את הסיסמאות השחוקות על "מזרח תיכון חדש", "ויתורים כואבים" ודומותיהן. רבין הבטיח שערפאת יילחם באנשיו "בלי בג"ץ ובלי בצלם". אבל, ערפאת, כמנהיג אמיתי, לא הביא למלחמת אזרחים במחנהו. לעומתו, שרון מוכן להורות את הפקודה שאסור לתיתה: להפעיל את צה"ל נגד אזרחי ישראל.

רבים מצפים משרון שיהיה דה-גול, כלומר שיפנה את ישראל והישראלים מחבלי יש"ע כפי שדה-גול פינה את צרפת והצרפתים מאלג'יריה. באומרם זאת הם שוכחים שאזורי יש"ע הם לב ארץ ישראל, בעוד שאלג'יריה היתה שטח כבוש באמת, ולכן קל היה להתנתק ממנו. הם שוכחים גם את הימים היפים של מנהיגותו של דה-גול, בהתייצבו בראש צרפת הכבושה ומול הכובש הנאצי. וכך אמר: "צרפת הפסידה בקרב, אולם צרפת לא הפסידה במלחמה. אמנם שליטים שזכו לשלטון נכנעו בהיתפסם לבהלה, שכחו את צו-הכבוד והסגירו את הארץ לעבדות. אולם שום דבר אינו אבוד". רק כעבור 5 שנות מלחמה, ובסיוע אדיר של המעצמות, עלה בידו להשיב לעם הצרפתי את מולדתו הכבושה ואת כבודו.

רב המחבלים ערפאת גילה מנהיגות נחושה ועקבית, שהובילה אותו מחיל אל חיל, למרות נתונים נחותים. לעומתו, ראש הממשלה שרון - פרס ב' - נכנע בהיתפסו לבהלה, שכח את צו-הכבוד ומוכן להסגיר חבלי ארץ לעבדות ולכיבוש על-ידי האויב. הוא מתנהג כמו שמשון לאחר שגולחו מחלפות ראשו ותש כוחו, עד שהוויתורים אפילו אינם כואבים בעיניו, ואילו ניצחון פירוס גורם לו שמחה. ואמנם, השמחה שהיתה נסוכה על פניהם של שרון ותומכיו החדשים, שהמליכו אותו עליהם מאז אימץ את מדיניותם, כאשר זכו בהצבעה בכנסת על תוכנית "ההתנתקות", מעידה שמנקודת ראותם הוויתורים כלל אינם כואבים. התייחסותם היתה כשל האמא הלא-אמיתית במשפט שלמה.

במציאות הנוכחית, לא רק הרשות הפלשתינאית זקוקה למנהיגות חדשה במקום ערפאת המת. גם הרשות הישראלית זקוקה למנהיגות חדשה, במקום פרס ב', המתגלה כהרבה יותר עייף מאשר עמו. שרון - פרס ב' - רוצה להידמות לדוד בן-גוריון. על כן כדאי להזכיר לו את דבריו של ראש הממשלה הראשון: "אין איש יחיד קובע גורל מדינה ועם, ואין אדם שאי אפשר בלעדיו". לנוכח השוקת השבורה שאליה הוביל את מדינת ישראל, מוטב שיתפטר. בחירות חדשות - וככל הנראה גם שידוד מערכות בכמה מפלגות, ובעיקר בליכוד - הן צו השעה.
_____

ד"ר רון בריימן - יו"ר חוג הפרופסורים לחוסן מדיני וכלכלי;
http://www.nfc.co.il/archive/003-D-8074-00.html?tag=12-33-27


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   14:34   30.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  120. שוב צרפת בשירות ערפאת  
בתגובה להודעה מספר 73
 

שוב צרפת בשירות ערפאת
13:14, 30 נובמבר 2004 / י"ז בכסלו תשס"ה

גם אחרי מותו תשמש צרפת חלק בתעמולת הרש"פ והפעם בקביעת מקום הולדתו של ערפאת בירושלים ולא בקהיר כפי שקובעים הסטוריונים. כך עולה מעיון בתעודת הפטירה שהוצאה לאיש עם מותו בבית החולים 'פרסי'.

כזכור, בכל חייו ניסה יאסר ערפאת להצמיד לחייו פרטי הסטוריה שיפארו אותו בקרב בני עמו. אחד הפרטים הוא הקביעה כי נולד בירושלים. זאת למרות המידע ההסטורי שנולד בקהיר ומאוחר יותר הועבר כילד לעזה.

כשהוצאה תעודת פטירתו של יושב ראש הרש"פ הציגה אשתו סוהא מסמכים צרפתיים ולפיהם ערפאת אכן נולד בירושלים. מסמכים אלה הם המסמכים שהוצאו בשנת 96', כשביקשה לעצמה אזרחות צרפתית.

באותו מעמד התבקשה סוהא להציג למרשם האוכלוסין הצרפתי מסמכים רישמיים על מנת לאפשר הוצאת תעודת משפחה צרפתית. סוהא הנפיקה לשלטונות הצרפתיים תעודה מהרש"פ המעידה כי ערפאת נולד בירושלים.

בעקבות זאת נרשם בתעודת המשפחה של סוהא כי אכן בעלה נולד בירושלים ולא בקהיר כפי שההסטוריה מספרת.

על בסיס תעודת המשפחה הזו, שאותה השיגה סוהא, נכתב בתעודת הפטירה של יו"ר הרש"פ כי עיר הולדתו היא ירושלים. כך בבמרוצת השנים, כשיחפשו היסטוריונים את זהות מקום הולדתו של ערפאת, תגבר תעודת הפטירה הצרפתית והרשום בה על פני כל סיפור הסטורי אחר. (ש)
http://www.a7.org/news.php?id=95781



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   16:22   06.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  130. פארוק קדומי לברגותי: הסר מועמדותך או שתסולק מהפתח!!  
בתגובה להודעה מספר 73
 

התפתחות דרמטית ברשות:



קדומי, נחלץ לעזרת אבו מאזן

פארוק קדומי לברגותי: "הסר מועמדותך או שתסולק מהפת"ח"
את האיום המפורש הזה משגר היום יו"ר תנועת הפת"ח מטוניס; הוא גם נותן אולטימטום: "עד הכינוס הבא של הוועד המרכזי"; מסביר: "הצגת המועמדות של ברגותי לא משרתת את הסוגייה ומאיימת בפילוג"; סקרי רשות מציגים תמונה לא ברורה בנוגע להובלת אבו מאזן

מאת: גל ברגר | עודכן: 14:49 06/12/2004

פארוק קדומי, יו"ר תנועת הפת"ח וראש המחלקה המדינית של אש"ף, נחלץ היום (ב', 6.12.04) לעזרתו של יו"ר אש"ף, אבו מאזן, מועמד הפת"ח במירוץ לבחירות ברשות בינואר. קדומי היושב בטוניס משגר איום מפורש למרוואן ברגותי: "הסר את מועמדותך או שתסולק משורות הפת"ח".

קדומי, הנמנה על הגוורדיה הוותיקה, הודיע באחרונה באורח מפתיע, כי הוא תומך באבו מאזן כמועמד מטעם התנועה בבחירות. היום הוא מגלה, כי מתנהלים מגעים עם מרוואן ברגותי, ראש התנזים ומזכיר הפת"ח בגדה היושב בכלא ישראל, במטרה שיסיר כאמור את מועמדותו, אחרת לא יהיה עוד חבר בפת"ח.

"המגעים עמו יתנהלו עד הכינוס הבא של הוועד המרכזי של התנועה", מבהיר קדומי במעין אולטימטום, "מועמדותו אינה משרתת את הסוגייה הפלשתינית ומובילה לפיצול בשורות הפת"ח". הבחירות ברשות צפויות להתקיים ב-9 בינואר.

מרוואן ברגותי הציג את מועמדותו בבחירות לרשות ברגע האחרון ביום רביעי שעבר. המהלך הפתיע אפילו את מקורביו וגרר שורה של גינויים מצד מוסדות הפת"ח. גם הודעתו כי ירוץ בבחירות כעצמאי לא הצליחה לנקותו מאשמה, כי הוא מוביל למעשה לפילוג פנימי בתוך תנועת הפת"ח. נראה, שהאיום מכיוונו של קדומי, לא מותיר בפניו הרבה ברירה.

גורמים הבקיאים בתחום הפלשתיני ציינו, כי מועמדותו מהווה איום של ממש על אבו מאזן, בעיקר אם יזכה בקולות בוחרי החמאס והג'יהאד האיסלמי, לאחר שאלה הודיעו על החרמת הבחירות.

שני סקרים פלשתיניים המתפרסמים היום ברשות מציגים תמונה הפוכה זה מזה: מאחד הסקרים עולה, כי אבו מאזן מותיר את ברגותי הרבה מאחור. 39.8% מהמשיבים תומכים באבו מאזן ורק 21.9% צפויים לתת את קולם למרוואן ברגותי. ואולם, בסקר אחר, זוכה ברגותי ב-38 אחוזי תמיכה (מעט פחות מאבו מאזן) ונראה שהמאבק בין השניים צמוד.

בירושלים אגב שבים ומדגישים, כי ברגותי יישאר בכלא עוד שנים ארוכות. כמו כן, שמו אינו כלול ברשימות של אלה שעניינם נדון כעת על-ידי הגורמים הרלוונטיים, בהנחיית ראש הממשלה שרון, אשר קרא לבחון קיצור תקופת מאסרם.
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-59394-00.html?tag=16-19-14



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   05:03   14.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  134. יו''ר הפת''ח קאדומי הגיע לביקור באיראן  
בתגובה להודעה מספר 73
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 14.12.04 בשעה 05:04 בברכה, פילוביץ שחף
 
danv
חבר מתאריך 18.6.02
12829 הודעות 00:18 14.12.04

יו''ר הפת''ח קאדומי הגיע לביקור באיראן

יו"ר הפת"ח, פארוק קאדומי, הגיע לביקור בן 3 ימים באיראן.
קאדומי צפוי להפגש עם בכירים איראנים, בהם נשיא המדינה,
יו"ר הפרלמנט, שר החוץ והנשיא לשעבר.
http://www.khaleejtimes.com/DisplayArticle.asp?xfile=data/middleeast/2004/December/middleeast_December341.xml§ion=middleeast


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   18:57   24.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  141. פארוק קדומי: ''המטרה – השמדת מדינת ישראל''  
בתגובה להודעה מספר 73
 

"המטרה – השמדת מדינת ישראל"
11:27, 24 דצמבר 2004 / י"ב בטבת תשס"ה

כאשר במדינת ישראל מדברים על פרטנרים חדשים להדברות, נשמעים בצד השני קולות שונים לגמרי. מנהיג תנועת פתח' אומר בגלוי: הפלשתינים רוצים להשמיד את מדינת ישראל ולהחליפה במדינה משל עצמם.

מנהיג תנועת הפתח', פארוק קאדומי אמר בראיון לערוץ האיראני 'אל-אהרם' כי האסטרטגיה של הפלשתינים היא כפולה ובעלת שני שלבים, כך מדווח כתב INN איציק וולף. "בשלב הראשון", אמר, "יקבלו הפלשתינים מדינה עצמאית בצד מדינת ישראל ובשלב השני, יחתרו להשמיד את המדינה היהודית".

"בשלב זה, תהיינה שתי מדינות אך בעוד שנים רבות תתקיים רק מדינה אחת", הצהיר קאדומי המחשיב עצמו כ'שר החוץ' הפלשתיני בראיון הטלוויזיה. עוד אמר כי מאז ומתמיד התנגד לקיום מדינת ישראל ואף גייס לצורך טיעוניו בדבר השמדת מדינת ישראל את היתרון המספרי של הערבים על פני היהודים במזרח התיכון: "ישנם 300 מיליון ערבים וליהודים יש רק את הים מאחוריהם", אמר קאדומי.

האסטרטגיה הפלשתינית אינה חדשה מכיוון שעל פי דברי קאדומי אומצה על ידי אש"ף כבר בשנת 74', והעיקרון העומד מאחוריה הוא הקמת רשות פלשתינית בכל שטח שמוחזק בידי ישראל וביצורה עד לשלב בו תושמד מדינת ישראל במלחמה מול ערביי האזור
http://www.a7.org/news.php?id=98301



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   12:31   04.01.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  142. פארוק קאדומי בראיון ל''ניוזוויק'' בשנת 1976  
בתגובה להודעה מספר 73
 


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   07:33   20.02.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  164. פארוק קאדומי נפגש בדמשק עם חאלד משעל  
בתגובה להודעה מספר 73
 

19/02/05 19:45
NRG

פארוק קאדומי נפגש בדמשק עם ראש הלשכה המדינית בחמאס, חאלד משעל

יו"ר פת"ח, פארוק קאדומי השוהה בדמשק נפגש היום עם יו"ר הלשכה המדינית של חמאס, חאלד משעל.

השניים הדגישו כי הרגיעה תימשך רק עם ישראל תשחרר אסירים ותפסיק את התקפותיה נגד הפלשתינים.
http://www.nrg.co.il/online/1/HP_410.html


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5484&forum=gil&omm=56&vi



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   08:12   30.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  76. הסכם ביילין-אבו מאזן  
בתגובה להודעה מספר 0
 

שכחת את הסכם ביילין-אבו מאזן
מאת: לדמוקרטיה אמיתיתו 17/10/04 | 10:01
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?forum=294&msgid=40756915

המפורסם מ 1995?
באותה עת היתה חלוקת ירושלים בגדר הס מלהזכיר אצל ציבור נרחב, לכן שווקה אבו-דיס, להלכה חלק ממזרח ירושלים, כפשרה שכולם יוכלו לחיות איתה.
האם ביילין ויתר המשווקים טעו, או שיקרו, או שהם טועים עכשיו והפשרה הזו עדיין ריאלית, או שהם צדקו לשעתו אבל ריכוך העמדות בציבור הישראלי ביחס לירושלים הקשיח, לבלתי חזור, את עמדת הפלשתינים - איני יודע.

מצורף המקור לציטוט, מסמך doc של טניה רינהרט. אם יש לך בעיה לפתוח קבצי doc חפש בגוגל "רינהרט ביילין 1996", גוגל מאפשר הצגת המסמך כדף html קריא.
https://rotter.net/User_files/forum/gil/41832fe20a706f70.html

מתוך:
טניה רינהרט -החצי השני של 1948


פרק שני
המשא-ומתן בקמפ דיוויד: מיתוסים ועובדות

פסגת קמפ דיוויד, שנערכה ביולי 2000, נתפסת כנקודת מפנה ביחסים בין ישראל לפלסטינים. מנקודת המבט הישראלית, המשותפת ליונים ונצים כאחד, ברק "שבר כל טאבו אפשרי" והציע ויתורים שלא הציע אף ראש ממשלה ישראלי לפניו וספק אם יוכל להציע אותם ראש ממשלה ישראלי כלשהו בעתיד. לפי גירסה זו של הסיפור, ברק הציע להחזיר לפלסטינים 90 אחוז מהגדה המערבית הכבושה, ואת רצועת עזה בשלמותה. כל שרצה בתמורה היה לספח לישראל 10 אחוזים מהשטחים הכבושים, המאוכלסים בכמאה וחמישים אלף ישראלים בגושי התנחלויות גדולים. באשר לנושא הרגיש ביותר, ירושלים, שאליה קשורים הישראלים בקשר עמוק, לקח ברק סיכון עצום, והסכים לחלק את העיר ולהכיר בחלק ממנה כבירת המדינה הפלסטינית העתידית. על אף כל זאת דחו הנציגים הפלסטינים את הצעותיו הנדיבות, לפי גירסה זו, ואף נמנעו מלהעלות הצעות נגדיות ישימות כלשהן. כך החמיצו הזדמנות היסטורית נוספת, וגם הסגירו את אי נכונותם היסודית לקבל את קיומה של המדינה היהודית או לחיות עמה בשלום. לאור כל זאת, לפי אותה גירסה, מלחמת המגן החדשה של ישראל נגד הפלסטינים היתה בלתי נמנעת.

נכון להיום מאמצת ארצות-הברית גירסה זו של ההיסטוריה, והתקשורת המערבית מעניקה לה משנה תוקף. החזרה המתמדת על גירסה זו העניקה לה מעמד של אמת אובייקטיבית בעיני אנשים רבים. הסדקים הראשונים בסיפור החלו להופיע שנה לאחר הפסגה, כשפורסמו גילוייו של רוברט מאלי, בכיר בממשל האמריקני. מאלי היה עוזרו המיוחד של הנשיא ביל קלינטון לענייני ישראל-ערב בשנים 1998-2001, והשתתף בדיוני קמפ דיוויד. בתקופת כהונתו ערך רשימות מקיפות, ולאחר שנה שבה צפה מן הצד בשתיקת המערב לנוכח הברוטליות הישראלית כלפי הפלסטינים, החליט לפרסם את רשימותיו בסדרת מאמרים שפורסמה ב"ניו יורק טיימס". מאלי כתב:

אנשים רבים סבורים כיום כי דחיית רעיונות קמפ דיוויד חשפה את התנגדותם העקרונית של הפלסטינים לזכות קיומה של ישראל. אך שימו לב לעובדות: הפלסטינים קראו להקמת מדינה פלסטינית בהתבסס על גבולות ה- 4 ביוני 1967, לצד מדינת ישראל. הם הסכימו לרעיון שישראל תספח חלק משטחי הגדה המערבית, בהתאם לגושי התנחלויות קיימים. הם הסכימו לעיקרון של ריבונות ישראלית על השכונות היהודיות במזרח ירושלים - שכונות שלא היו חלק מישראל לפני מלחמת ששת הימים ב- 1967. הם אמנם התעקשו על הכרה בזכות השיבה של הפליטים, אך הסכימו שזו תיושם באופן שאינו מסכן את האינטרסים הדמוגרפיים והביטחוניים של ישראל, וזאת באמצעות הגבלת מספר השבים. מדינות ערביות אחרות שניהלו מו"מ עם ישראל – מצרים של אנואר א-סאדאת, ירדן של המלך חוסיין – מעולם לא שקלו אפשרות לפשרות כה מהותיות, שלא לדבר על סוריה של חפז אל-אסד.8

מלבד העובדות, העיוות הגדול ביותר בהשקפה הרווחת בנוגע לקמפ דיוויד הוא הסימטריה שהיא כופה על שני הצדדים: שניהם נדרשו לאותן הקרבות, אך רק הפלסטינים הסרבנים לא הסכימו להן. העולם המערבי מגלה הבנה רבה לקשייה של ישראל. בעיני ישראל כל ויתור, קטן ככל שיהיה, על אדמות השטחים הכבושים הוא הקרבה עצומה. משמעותו היא ויתור על חלומות לגבי הארץ המובטחת ההיסטורית, שבה חיו אבות האומה לפני אלפיים שנה. כמו כן מדובר בהקרבה פוליטית גדולה. מי שמוכן לוותר על חלק כלשהו מהשטחים הכבושים מסתכן בהתססת הימין, ועל הפלסטינים להבין את הדינמיקה הרגישה של ממשלות ישראל.

ההקרבות שנדרשו מהצד הפלסטיני זכו להרבה פחות תשומת לב והבנה. הקשרים ההיסטוריים שלהם לאדמתם "טריים" הרבה יותר מאלה שנוצרו בתקופת התנ"ך. עד 1948 חיו הפלסטינים בכל שטחי פלשתינה/ארץ-ישראל. רבים מהם עדיין זוכרים את הבתים שבהם נולדו, ורבים אחרים גדלו בצל חלומות וזיכרונות של הוריהם. אף על פי כן הם הסכימו לוותר על 78 אחוז ממולדת הוריהם והדור המבוגר שבקרבם. כפי שציינתי, חלוקת הארץ לפי גבולות 1967 תשאיר בידי הפלסטינים 22 אחוז ממה שהם רואים כארצם המקורית. הפלסטינים קיבלו את עיקרון החלוקה הזה ב- 1988, והדבר אושר שנית באוסלו. מאז אוסלו ויתר הזרם המרכזי בחברה הפלסטינית על מאבק מזוין, ואף על מאבק פוליטי להשבת שאר חלקי הארץ. במשך שבע שנים המתינו הפלסטינים למימוש הבטחתה של ישראל להשבת אותם 22 אחוז מאדמתם. לא זו בלבד, אלא שבמהלך ההמתנה נאלצו הפלסטינים להמשיך לשמוע תלונות של ישראל והמערב, שלא הקריבו די.

עתה, הבה נתבונן בעובדות. האם ברק באמת הציע – בקמפ דיוויד או במו"מ מאוחר יותר – מה שמייחסת לו ההשקפה המערבית הרווחת? ראשית יש לציין כי טענות רשמיות בנוגע להצעותיו של ברק אינן נתמכות במסמכים כלשהם. כפי שציין עקיבא אלדר, פרשן בכיר ב"הארץ": "כמעט כולם לא יודעים מהן אותן הבנות. איש לא ראה את הנייר המסכם את ההבנות הללו, מכיוון שאין נייר כזה. דיפלומטים ותיקים אינם יכולים להיזכר בשיחות מדיניות שתוכנן לא הועלה על הכתב".9

עניין זה אושר גם ברשימותיו של מאלי:

אחד הנושאים היחידים שישראלים מסכימים עליו, הוא שברק שבר כל טאבו אפשרי והלך רחוק יותר מכל ראש ממשלה ישראלי, בעבר או בעתיד… עם זאת, קשה לומר בביטחון כמה רחוק היה ברק מוכן ללכת באמת. האסטרטגיה שלו היתה מבוססת על הדיעה שלישראל אסור לגלות את עמדותיה הסופיות, אפילו לא לארצות-הברית, עד שסוף התהליך ייראה באופק. לו היו אנשי הצוות האמריקני מתבקשים לתאר את עמדותיו האמיתיות של ברק, כפי שהיו לפני קמפ דיוויד, ואפילו במהלך הדיונים, היה קשה להם מאוד, בדיעבד, לעשות זאת… כתוצאה מגישתו של ברק - תוצאה שכמעט לא זכתה להתייחסות – לא היתה, למעשה, הצעה ישראלית רשמית… הישראלים תמיד עצרו צעד אחד, אם לא יותר, לפני גיבוש הצעה. הרעיונות שהוצעו בקמפ דיוויד נמסרו תמיד בעל-פה, ומעולם לא הועלו על הכתב. הם הוצגו באופן כללי כרעיונות אמריקניים, לא ישראליים. ואכן, אף על פי שברק דרש לנהל מו"מ פנים אל פנים עם ערפאת, הוא סירב לקיים עמו ישיבה משמעותית כלשהי בקמפ דיוויד, מחשש שהמנהיג הפלסטיני ינסה לתעד את הצעות הוויתור הישראליות. כמו כן, ההצעות מעולם לא הוצגו לפרטי פרטים. גם אם נרשמו, הרעיונות האמריקניים שהועלו בקמפ דיוויד לא מנו יותר מעמודים ספורים. ברק והאמריקנים עמדו על כך שערפאת יקבל הצעות אלו כ"בסיס כללי למו"מ", לפני שיפתחו במגעים מפורטים יותר.10

על אף מסך העשן, אינפורמציה רבה שהושמטה מההיסטוריה הרשמית דלפה לעיתונות הישראלית. הדלפות אלה מאפשרות לנו לבדוק מה באמת היה ברק מוכן להציע.

נקודת המוצא: תוכנית ביילין-אבו מאזן

הצעתו של ברק בקמפ דיוויד היתה מבוססת על מסמך הידוע כ"הבנות ביילין-אבו מאזן".11 המסמך הושלם בשבוע האחרון של אוקטובר 1995, לאחר דיונים חשאיים רבים, ימים ספורים לפני שסטודנט יהודי למשפטים רצח את ראש הממשלה יצחק רבין.12 בשיח הישראלי תוארה התוכנית כפשרה מרחיקת לכת, אשר שום ראש ממשלה ישראלי לא היה מוכן לקבלה עד שנבחר ברק.

תוכנית ביילין-אבו מאזן היא, למעשה, מסמך מביש, אשר מותיר את כל ההתנחלויות על כנן. ערב פסגת קמפ דיוויד, ב- 21 ביוני 2000, הציג שר המשפטים יוסי ביילין את המסמך בישיבת קבינט של ממשלת ישראל. תוכנו, כפי שתואר בתמצית ב"הארץ", כלל נסיגה ישראלית מ- 90-95 אחוז מהגדה המערבית:

… כ-130 התנחלויות יישארו בריבונות ישראלית, 50 יישארו בתחומי המדינה הפלשתינית; בבקעה, שתימסר לריבונות המדינה הפלשתינית (שתהיה מפורזת) יוצבו כוחות צבא ישראליים; המדינה הפלשתינית תכיר בכך שמערב ירושלים היא בירת ישראל, בעוד שישראל תכיר בכך שהשטח שהוגדר אל-קודס בתקופה שקדמה למלחמת ששת הימים – הגדול מהשטח שסופח לישראל ב-67' – ייחשב לבירה הפלשתינית... הר הבית יימסר לריבונות מדינת פלשתין…13

בקריאה חפוזה נראה כי הטקסט כולל אי אלו ויתורים ישראליים. התרשמות זו נובעת מההצהרה שישראל תכיר בריבונות פלסטינית על 90-95 אחוז מהגדה המערבית. אך קריאה מדוקדקת יותר מגלה תמונה שונה. השאלה היא מה כוונתה של ישראל במונח "ריבונות". בתוך שטח "הריבונות הפלסטינית" ייכללו חמישים התנחלויות ישראליות, וכוחות של צבא ישראל יישארו בעמק הירדן. כפי שנראה מיד, התרת התסבוכת הלשונית בתיאור "אל-קודס" מלמדת כי הבירה הפלסטינית תהיה הכפר המרוחק אבו-דיס. תמונה טובה יותר של התוכנית מתקבלת מהאופן שבו תיאר אותה ביילין עצמו, בריאיון שנתן במרץ 1996:

מה שאני יכול לומר היום בביטחון, כתוצאה מהשיחות שקיימתי, שאפשר להגיע להסדר קבע לא בתנאים הגלויים שמציגים הפלשתינאים, אלא בפשרה משמעותית ... גיליתי אצלם פער – בין הסיסמאות לבין הבנת המציאות – שהוא גדול הרבה יותר מן הפער אצלנו. הם מוכנים להסדר מתוך ויתור על רוב השטחים, בלי עקירת יישובים, בלי חזרה לגבולות 67', ועם הסדר בירושלים שיהיה מתחת לרמת עירייה. 14

אם מתעקשים לראות הבנות אלה באורה של פרשנות אוהדת, צריך להניח שהאחראים להן השתעשעו בתקווה שלפיה, בהנחה שתוקם מדינה פלסטינית עצמאית בעתיד, יוכלו תושביהן של 50 התנחלויות יהודיות לחיות בשלום כאזרחי המדינה החדשה, תוך שהם מקבלים עליהם את חוקיה ונמנעים מהרחבת ההתנחלויות; בדיוק כפי שפלסטינים חיים בתחומי הקו הירוק, כאזרחי ישראל. לאור ההיסטוריה של ישראל והמדיניות העכשווית שלה, אין זו אלא בורות בוטה להאמין שישראל תוותר על "הצרכים הביטחוניים" של מתנחלים אלה, על עתודות הקרקע של ההתנחלויות ועל הכבישים העוקפים המחברים אותן לישראל. אם יישארו התנחלויות אלה על כנן, משמעות הדבר היא ש- 40-50 אחוז משטחי המדינה הפלסטינית החדשה יהיו שטחים שאליהם לפלסטינים לא תהיה כל גישה.

העיתונות הישראלית תיארה את פגישת הקבינט שבה הוצגו הבנות ביילין-אבו מאזן כמאורע היסטורי: "זה היה רגע דרמטי בתולדות המו"מ המדיני הישראלי-פלשתיני... בראשונה קיבל הפורום הממשלתי העליון דין וחשבון רשמי ומוסמך על מרכיבי ההסכמה שהושגה בין מי שנחשב ליד ימינו של ערפאת (וכנראה גם ליורשו) ובין מי שנחשב בזמנו ליד ימינו של שמעון פרס והיום הוא אחד משרי הממשלה הבכירים ביותר. אף שקטעים מההסכמה הודלפו בעבר, ניתנה לראשונה לחברי הקבינט הזדמנות להתוודע למרכיביה במלואם".15

כמו בכל דבר שנגע למו"מ בקמפ דיוויד, הגישה הישראלית היתה שעם קבלת הקווים הכלליים של הבנות ביילין-אבו מאזן נכנסת ישראל לעידן של ויתורים חסרי תקדים. לפיכך מעניין לבחון את תגובתו של נתן שרנסקי, אחד מחברי הממשלה הימניים הכנים יותר, המתנגד במוצהר לכל פשרה. שרנסקי, שהופתע כנראה מהוויתורים המפליגים של הפלסטינים, "שאל את ביילין אם הוא בטוח שאבו מאזן שותף להסכמה, ושר המשפטים השיב לו: קח את מכוניתך, סע חצי שעה לרמאללה ותברר אצלו". 16

כמובן שזה לא הפריע לשרנסקי להתפטר מאוחר יותר, במחאה על ה"ויתורים" של ישראל.

כפי שנראה, הצעתו של ברק בקמפ דיוויד לא היתה אלא גירסה מחמירה יותר של תוכנית ביילין-אבו מאזן. ככל הידוע אישר ערפאת את התוכנית בעת גיבושה, אף שלא ברור באיזו מידה היתה החברה הפלסטינית מודעת לפרטיה. כמו בכל סבבי המו"מ מאז אוסלו, פרטים מעין אלה הוסתרו בקפידה מעיני העם הפלסטיני. האינפורמציה הזמינה בעיתונות הישראלית לא התפרסמה בתקשורת הפלסטינית, הנתונה תחת צנזורה מחמירה של הרשות הפלסטינית.

מתן אישורו של ערפאת לתוכנית מבישה זו אינו מפתיע. נתיב הכניעה שלו החל הרבה לפני כן, ערב אוסלו. עם זאת, יישומה של התוכנית משאיר מקום רב לרצונה הטוב של ישראל, וייתכן שערפאת קיווה ליישום הוגן יותר מזה שניסה ברק לכפות עליו בקמפ דיוויד.

מה שהציע ברק בקמפ דיוויד

נקודת מפנה מכרעת בקמפ דיוויד היתה דרישתו של ברק שהצדדים יחתמו על "הסכם סופי", שילווה בהצהרה פלסטינית בדבר "סיום הסכסוך". לו היו הפלסטינים חותמים על הצהרה כזאת, הם היו מאבדים את זכותם המשפטית לטענות עתידיות המבוססות על החלטות האו"ם. מובן שדרישתו של ברק נוסחה בשפה שקשה היה להתנגד לה. כך אמר: "אם הפלשתינים רוצים להקים מדינה, עליהם להכריז תחילה כי הסכסוך היהודי-ערבי בן מאה השנים הגיע לקצו". רק סוף המשפט מבהיר כי מדובר למעשה באיום: "האלטרנטיבה", הוסיף ברק, "היא עימות עקוב מדם שלא יביא שום תועלת".17

הבסיס החוקי למו"מ היה ועודנו החלטות האו"ם, ובמיוחד החלטה 242, שנתקבלה ב- 22 בנובמבר 1967, ודורשת את "נסיגתם של כוחות חמושים ישראליים מהשטחים שנכבשו בסכסוך הנוכחי"; אך גם החלטה 194, מה- 11 בדצמבר 1948, המתייחסת לזכות השיבה של הפליטים הפלשתינים, והחלטות אחרות שנתקבלו במשך השנים. אם הפלשתינים יצהירו על "סיום הסכסוך" ויחתמו על הסכם סופי, כדרישת ברק, כי אז ההסכם החדש הוא שיהיה, רשמית, הבסיס המשפטי המחייב לעתיד לבוא, והחלטות האו"ם שקדמו לו יאבדו מתוקפן.

מאינפורמציה נוספת, שמקורה בשלושה ספרים שפירסמו לאחרונה פוליטיקאים ישראלים שהיו מעורבים במו"מ – גלעד שר, שלמה בן עמי ויוסי ביילין – עולה כי ברק דרש במפורש שההסכם החדש יחליף, מבחינה משפטית, את החלטה 242. ברשימת ביקורת המתייחסת לספרים אלה, שפורסמה ב"לה מונד דיפלומטיק", מסכם אמנון קפליוק בקצרה את הנקודה:

…הפלסטינים הקפידו לבסס את כל המגעים עם ישראל על החלטה 242… זו היתה הסיבה לכוונתו המוצהרת של ברק לעקוף החלטה זו, באמצעות הפיכת ההסכם שרצה לחתום עם הפלסטינים ל"פרשנות מוסכמת ל- 242" (שר, עמ' 21). בן עמי הציע להפוך את הפרמטרים של קלינטון… להחלטה מיוחדת של מועצת הביטחון, שתוגדר כפרשנות מקובלת של 242 (בן עמי, עמ' 345). ביילין הוא היחיד מבין שלושת הכותבים שיוצא נגד התככנות הזאת. הוא מותח ביקורת על ניסיונו הטיפשי של ברק לקבוע, חודשים ספורים לפני פסגת קמפ דיוויד, כי החלטה 242 אינה חלה על הגבול שבין ישראל לפלסטינים. הכרזות אלה, כותב ביילין, הגבירו את אי האמון לפני שיחות קמפ דיוויד ובמהלכן (עמ' 249).18

במאמר מנובמבר 2001 הדגיש ביילין ביתר שאת את השוני בין הבנות ביילין-אבו מאזן המקוריות לבין מה שניסה ברק לכפות בקמפ דיוויד: "ההבנות לא כללו קביעה מפורשת על סוף הסכסוך, אף כי הדבר השתמע מנוסחן". עוד טוען ביילין כי, בניגוד לטענות המקובלות, "הבנות ביילין-אבו מאזן לא הוצעו מעולם על-ידי ישראל… בעת כהונת ברק, חודשיים לפני פסגת קמפ דיוויד, ב- 19 במאי 2000, הגיע לישראל יועצו של הנשיא קלינטון לביטחון לאומי, סנדי ברגר, ונפגש עם אבו מאזן ואיתי כדי לדון בהבנות מ- 1995". בהתבסס על מסקנותיו של ברגר "קיבל קלינטון את ההמלצה וביקש להניח את ההבנות בפתיחת פסגת קמפ דיוויד. ברק סירב בכל תוקף ועמד על התייחסות מפורשת לסופיות הסכסוך".19

לאור התנאים שהציב ברק לחתימת ההסכם הסופי לא יכול היה ערפאת להסכים להצהרה בדבר סיום הסכסוך, ולא יכול היה להסתיר הצהרה כזו מבני עמו.

הכיסוי התקשורתי של המחלוקות שנתגלעו במהלך המו"מ בקמפ דיוויד ואחריו התמקד בעיקר בנושאים סמליים: המקומות הקדושים בירושלים וזכות השיבה. אך הדיון בנושאים אלה מאפיל על הבעיה האמיתית, והיא שבנושאים קונקרטיים של שטח ומשאבים לא הציע ברק דבר בקמפ דיוויד, למעט שימורו של מצב העניינים הקיים. הבה נבחן, אם כן, את פרטי הצעתו, כפי שנחשפו בתקשורת הישראלית.

גושי התנחלות מרכזיים

העובדה היחידה שאינה שנויה במחלוקת, בנוגע להצעותיו של ברק בקמפ דיוויד, היא הצעתו כי גושי התנחלויות גדולים, שבהם מרוכזים מאה וחמישים אלף מתנחלים, יסופחו לישראל בהסכם הסופי. לפי תוכנית ביילין-אבו מאזן, רק ההתנחלויות עצמן היו אמורות להסתפח לישראל, בהתאם למפה מעורפלת למדי, שכללה את ההתנחלויות אך לא כללה שטחים שבהם חיים פלסטינים. באופן זה היתה ישראל פטורה מהצורך לתת לפלסטינים אזרחות ישראלית, הגוררת עמה גם זכויות סוציאליות, כגון ביטוח בריאות, וזכויות פוליטיות, כגון זכות ההצבעה. אך זה לא הספיק לברק, ש"תיקן" את המפות, תוך הגדלת השטחים המסופחים. הסיפוח שהוצע בקמפ דיוויד חל גם על השטחים שבין ההתנחלויות, המכילים כ- 120,000 תושבים פלסטינים.20 הפתרון של ברק ל"בעיית האזרחות" היה הימנעות ממתן אזרחות ישראלית, מאחר ש"הם יבחרו למדינת פלשתין".21 כך ניתן לספח קרקע ללא מתן זכויות כלשהן לתושבים הפלסטינים המסופחים.

ירושלים

מיתוס אחד, שזכה לחזרות רבות, הוא שברק, אשר הבטיח במסע הבחירות שלו "ירושלים מאוחדת כבירת הנצח של ישראל", הסכים בקמפ דיוויד לחלק את ירושלים. סברה זו משותפת לאנשי ימין ושמאל ישראלים כאחד, והיא עמדה במרכזן של הפגנות ימין וסערות פוליטיות רבות. העובדה היא שאין בטענה זו ולו שמץ של אמת.

כששומעים "חלוקת ירושלים", הרעיון האסוציאטיבי הראשון שמתעורר הוא שמזרח ירושלים – החלק שכבשה ישראל במלחמת 67' – תהיה פלסטינית, ותשמש כבירתה של המדינה הפלסטינית העתידית; או שלפחות חלקי מזרח ירושלים שעדיין מאוכלסים בפלסטינים יהיו פלסטיניים. מזרח ירושלים היתה תמיד מרכזה של החברה הפלסטינית, לא רק בשל מעמדה הדתי והסמלי, המודגש כל-כך, כי אם גם בשל מיקומה בצומת המחבר אזורים שונים בגדה המערבית. במזרח ירושלים שוכנים מוסדות פלסטיניים רבים. בנוסף ל"אוריינט האוס" המפורסם יש בה אינספור מוסדות אחרים: ארגוני רווחה ומחקר העוסקים בבריאות, במים, בדיור, בתרבות ובאיכות הסביבה. התשתית הבסיסית לבירה תפקודית כבר קיימת, ורבים סברו, לאור ההבטחות החגיגיות של אוסלו, שאכן תתפתח שם בירה כזו.

אך לא את מזרח ירושלים הציעו הישראלים כבירה הפלסטינית. הבה נתבונן שוב בסעיף המתייחס לירושלים בתמצית תוכנית ביילין-אבו מאזן, המצוטט לעיל: "השטח שהוגדר אל-קודס בתקופה שקדמה למלחמת ששת הימים – הגדול מהשטח שסופח לישראל ב-67' – ייחשב לבירה הפלשתינית…" הנוסח כולו נשען על תכסיס לשוני. גבולותיה המוניציפליים של ירושלים, בצדה הדרום-מזרחי, היו נרחבים יותר מאלה שהגדירה ישראל כשסיפחה את מזרח ירושלים. הם כללו גם את הכפר אבו-דיס ושני כפרים שכנים. הכפר אבו-דיס הוא, למעשה, זה שנועד לשמש כבירתה של המדינה הפלסטינית, לפי תוכנית ביילין-אבו מאזן. התכסיס הלשוני היה שאבו-דיס ייקרא "אל קודס", כשמה הערבי של ירושלים שפירושו "העיר הקדושה". רק באמצעות שימוש מטעה בהגדרות יכולה ישראל לטעון כי היא מציעה שהעיר תחולק לחלק יהודי, "ירושלים", וחלק פלסטיני, "אל קודס".

למעשה, חלק זה של הבנות ביילין-אבו מאזן מוסכם זה זמן רב על כל הצדדים. מאחורי מסך העשן של הצהרות המתייחסות לשחרור ירושלים, הביע ערפאת זה מכבר את הסכמתו לעמדה הישראלית. לדוגמא, עקיבא אלדר מ"הארץ" דיווח כבר ב- 1998 ש"יאסר ערפאת מקבל לראשונה את רעיון קביעתה של בירת המדינה הפלשתינית באבו-דיס, הסמוכה לירושלים, ורואה את ההבנות הכלולות בהסכם ביילין-אבו מאזן... כאופציות ריאליות להסדר קבע עם ישראל. בשיחה שקיים בשבת ברמאללה עם הצוות המזרח-תיכוני של המועצה ליחסי חוץ, שמרכזה בניו יורק... נשאל ערפאת אם ניתן להגיע להסדר עם ישראל גם בשאלת ירושלים. ערפאת: 'בהחלט. אפשר לקבל את הרעיון של אבו-דיס, שהיתה שייכת לאל-קודס גם תחת השלטון הירדני'".22

כל ממשלות ישראל הקודמות הסכימו שאבו-דיס תהיה פלסטינית, ותשמש בעתיד כבירת הישות הפלסטינית (שחלקן הסכימו לקרוא לה "מדינה", ואחרות לא הסכימו לכך).23 התנאי שהציבה ישראל היה שמוסדות פלסטיניים יעברו ממזרח ירושלים לאבו-דיס. לפלסטינים הותר לבנות שם את בית הנבחרים העתידי שלהם ואת משרדי הממשלה, ובניית המבנים הושלמה הרבה לפני קמפ דיוויד. הנה דיווח ממאי 2000, שפורסם ב"אינדפנדנט" הבריטי, על המציאות באבו-דיס:

"הרשות הפלסטינית: מרכז ללימודי כלכלה", זו לשון השלט הערבי המרובב התלוי על קיר הבניין החדש, המזדקר על מורדות גבעה סלעית בכפר אבו-דיס שבגדה המערבית… אבו-דיס הוא אחד משלושה כפרים ערביים שכנים שראש ממשלת ישראל, אהוד ברק, מתכנן להעביר לשליטה פלסטינית מלאה כ"מקדמה" לקראת המדינה הפלסטינית. ישראלים אופטימיים סבורים כי ערפאת יכול לקרוא להם "אל קודס" ולהקים בהם את בירתו… כך, אם התוכנית תעבוד, בירתה של פלסטין תהיה "אל קודס", כפי שמבטיח ערפאת לעמו מדי יום, וישראל תישאר עם ירושלים, "בירתו הנצחית והבלתי מחולקת של העם היהודי". אולם, כפי שמסביר עותמן מוחמד קריי, מוכתר הכפר, בן 72: "אנו גאים בכך שבית הנבחרים יהיה כאן, אבל איננו גאים בכך שאומרים שזאת ירושלים. אבו דיס הוא פרבר כפרי", הוא אומר, "ירושלים היא המקום שאליו הולכים כדי לקנות נעליים".24

הפלסטינים האמינו כי אבו דיס, והכפר השכן אל-עזרייה, ייכללו ב"פעימה השנייה" שעליה הוסכם בשארם א-שייח בספטמבר 1999, דהיינו, שכפרים אלה יועברו לשליטה פלסטינית מלאה (שטח A). "שישה חודשים מבטיחים לי שאקבל את אבו דיס, ושום דבר לא קורה", התלונן ערפאת במאי 2000. 25 אך ברק המשיך להתכחש להבטחות וסירב להעברה. ערב קמפ דיוויד הכריז ברק כי הוא מוכן להעביר את אבו-דיס ושני כפרים שכנים לשליטת הפלסטינים "כמחווה, לפני הפסגה"26, אך לא עשה זאת. אישור לכך נמצא במאמרם של אגהה ומאלי שצוטט לעיל: "כשברק הפר את התחייבותו להעביר את שלושת הכפרים הירושלמיים לפלסטינים – התחייבות שהעביר קלינטון לערפאת, על-פי הסמכה מפורשת מברק – קלינטון זעם. במילותיו-הוא, היתה זו הפעם הראשונה שהפכו אותו ל'נביא שקר'".27

במבט לאחור ברור מדוע סרב ברק להעברה. הוא ניסה להפוך מילוי של התחייבות ישנה לחלק המרכזי בעסקת השלום החדשה שלו, שבתמורה לה יכריזו הפלסטינים על סיום הסכסוך ויוותרו על דרישות קודמות ועל החלטות האו"ם. שליפת התחייבויות ישנות והצגתן כפריצות דרך חדשות היו למדיניות עקבית של ישראל מאז אוסלו.

בכל מקרה, ה"ויתור ההיסטורי" הגדול שמאחורי נכונותו של ברק "לחלק את ירושלים" אינו אלא נכונות לשקול יישום התחייבות ישראלית ישנה בנוגע לאבו-דיס, תוך שימוש בתכסיס הלשוני שהוצע בתוכנית ביילין-אבו מאזן. הבה נתבונן בדוגמא אחת לדרך שבה דיווחה התקשורת הישראלית על "פריצת הדרך ההיסטורית". ב- 27 ביולי 2000 הכריז ה"ג'רוזלם פוסט" בכותרתו הראשית: "מפי מקור: ברק היה מוכן לחלק את ירושלים". בגוף הכתבה נכתב כדלקמן: "בסוף פסגת קמפ דיוויד היה ראש הממשלה, אהוד ברק, מוכן לשקול את האפשרות ליצירת 'אל קודס' פלסטינית בצד הבירה היהודית, וכך למעשה לחלק את ירושלים, כפי שנמסר מפי מקור רשמי בכיר בטיסתו לארץ אתמול". בהבהרה לוויתור מרחיק-לכת זה מוסיף הטקסט כי ההצעה כוללת "התרת סיפוחן של כמה שכונות שמעבר לגבולה המזרחי של ירושלים למדינה הפלסטינית העתידית". הנכונות לקרוא ל"שכונות שמעבר לגבולה המזרחי של ירושלים" אל-קודס שקולה לנכונות לחלק את ירושלים. כך הוצגו הדברים מדי יום, בכל עיתון, בישראל ובעולם המערבי. כך הופך מיתוס לעובדה.

בכל הנוגע לעמדה האמיתית לגבי מזרח ירושלים, ברק לא סטה ולו במילימטר מהבטחתו שירושלים תישאר "בירתה המאוחדת של ישראל לנצח". את מזרח ירושלים סיפחה ישראל זמן קצר לאחר כיבושה ב- 1967 (סיפוח שאושר בהחלטת הכנסת ב- 1980), ומאז ועד היום ישראל מקצה לעצמה אדמות בשטחה ובונה שם התנחלויות חדשות. כל ממשלות ישראל הכריזו כי האזור אינו נתון למו"מ, וכי מזרח ירושלים תישאר ישראלית. במשך השנים, ובהתאם לדרישתן של ממשלות שונות, הוכנו תוכניות שונות להסדרים עתידיים שיחולו על תושביה הפלסטינים של ירושלים המזרחית. אף שהתוכניות נבדלות זו מזו בפרטים מסוימים, כולן מבוססות על ההנחה שהריבונות בירושלים תישאר ישראלית, ולשכונות הפלסטיניות תוענק סמכות מוניציפלית זו או אחרת, מה שביילין כינה "הסדר שיהיה מתחת לרמת עירייה".28

ברוח היצירתיות הפורחת מאז אוסלו, ניסו הישראלים למצוא לשון שעל פיה ייראה כאילו לפלסטינים יש שליטה בשכונותיהם, שהיא מעבר לסמכות מוגבלת להסדרת עניינים מוניציפליים - אשר אינה כוללת אפילו את הסמכות לאשר בניית מבנים חדשים. דוגמא לכך מצויה בסיפור הבא של סוכנות הידיעות "רויטרס":

מקור ישראלי בכיר אמר ביום שלישי כי לשון דיפלומטית היא המפתח לפתרון בעיית ירושלים, המונעת את סיום הסכסוך בן 52 השנים עם הפלסטינים: שר המשפטים יוסי ביילין, אדריכל השיחות הנמשכות זה שבע שנים עם אש"ף, אמר כי הצדדים מחפשים לשון מעשית לצמצום הפערים. "הנקודה העיקרית היא למה לקרוא 'סטטוס קוו', שכן כולם יודעים שלא יהיה שום שינוי אמיתי בסטטוס קוו", אמר ביילין לגלי צה"ל.29

"אוטונומיה" או "סמכות" היו חלק מהמונחים המועדפים. הידיעה ב"ג'רוזלם פוסט" שצוטטה לעיל מסכמת את הכרזתה על נכונותו של ברק לחלק את ירושלים בהצהרה שההצעה "כוללת גם מתן סמכות אדמיניסטרטיבית מרחיקת לכת ברוב השכונות הערביות בירושלים".30

במאמר המנתח את פרטי העמדות הישראליות בהכנות לפסגה31 תיאר עקיבא אלדר את העמדה הנוגעת למזרח ירושלים כמשמרת את מצב הריבונות הנוכחי, ומעניקה אוטונומיה מוניציפלית לשכונות הערביות, בכפוף לרשות מוניציפלית פלסטינית-ישראלית גבוהה יותר. הוא מציין גם כי ישראל מסכימה שפלסטין תספק שירותי חינוך, בריאות ורווחה למאתיים אלף תושביה הערבים של ירושלים, ואף תחיל עליהם את המערכת המשפטית שלה. זהו אותו מודל שהציע ברק להחיל על הפלסטינים המתגוררים בשטחים שיסופחו לישראל: שהאחריות על שירותי הבריאות והרפואה לפלסטינים תישאר פלסטינית. אף שבאופן רשמי תושביה הפלסטינים של ירושלים המזרחית, המסופחת לישראל, הם אזרחים ישראלים, ואדמתם תישאר בריבונות ישראלית לפי הצעת קמפ דיוויד, ישראל תהיה פטורה מלספק להם שירותי רווחה ושירותים סוציאליים כלשהם.

הצוות האמריקני בקמפ דיוויד, ובדיונים מאוחרים יותר, נתפס בעיני הציבור כקבוצה קשוחה של מתווכים שמנסים לאלץ את שני הצדדים להסכים לוויתורים נוספים. אך עמדת האמריקנים בעניין ירושלים היתה זהה, למעשה, לעמדות הישראליות שעיקריהן צוטטו לעיל. "הצד הישראלי, כך עולה מהתדריך של שר, הסכים עם הרעיונות שהציג קלינטון בשלב האחרון של פסגת קמפ דיוויד... הציע להעביר לריבונות פלשתינית את השכונות הערביות שעוטפות את העיר . זאת בתמורה לסיפוח 11 גושי התיישבות ישראליים, בהם מעלה אדומים, גבעת זאב וגוש עציון". באשר לשאר האזורים הפלסטיניים בירושלים ובעיר העתיקה, הוצע כי הפלסטינים יקבלו "שליטה אוטונומית בשכונות המוסלמית, הנוצרית והארמנית...".32 להזכירכם, "שליטה אוטונומית" היא אחד מהשמות היצירתיים שהומצאו במשך השנים לתיאור ניהול פלסטיני של העניינים המוניציפליים בשכונות הפלסטיניות.

קשה להבין כיצד בלעו אנשים כה רבים את הסיפור על נכונותו של ברק לחלק את ירושלים. העובדות הנוגעות להצעות הישראליות היו זמינות ונגישות לכול בעיתונות הישראלית (וציטטתי כאן רק חלק מזערי מהפרסומים בה). אך הן היו עטופות בכותרות ענק על חזונו החדש וחסר התקדים של ברק, וכנראה שדי בכך כדי לעצב את תפיסת המציאות אצל מרבית האנשים.

שאר שטחי הגדה המערבית ועזה

התרמית הגדולה ביותר בתוכניתו של ברק, שלא קיבלה כל תשומת לב בדיון הציבורי, היתה גורלן של רצועת עזה ויתר הגדה המערבית, 90 האחוזים שנועדו להשתייך ל"מדינה הפלסטינית" לאחר שישראל תספח את גושי ההתנחלויות הגדולים. השאלה האמיתית היא שאלת גורלן של ההתנחלויות בשטחים אלה. בל נשכח כי בערך שליש משטח רצועת עזה הופקע לטובת ששת אלפים מתנחלים, לרבות בסיסים צבאיים וכבישים עוקפים שנועדו להגן עליהם, וכי מיליון פלסטינים מצטופפים בשני השלישים הנותרים. מבחינת הפרופורציות זהו, פחות או יותר, המצב גם ביתר "90 האחוזים" של הגדה המערבית. ההתנחלויות המבודדות שמחוץ לגושי ההתנחלויות הגדולים באזורים אלה נבנו במתכוון, לאורך השנים, בלב האוכלוסייה הפלסטינית, כדי לאפשר שליטה ישראלית עתידית גם בשטחים אלה.

כתוצאה מכך, שני מיליון פלסטינים בגדה המערבית מצטופפים בארבע מובלעות מבודדות ששטחן הכולל הוא כ- 50 אחוזים משטח הגדה המערבית, ו- 40 האחוזים הנותרים חסומים במערך הגנה על כארבעים אלף מתנחלים. השטחים המקיפים את ההתנחלויות הופקעו במהלך שנות הכיבוש והוכרזו כ"אדמות מדינה" ישראליות. שטחים אלה כוללים לא רק את ההתנחלויות עצמן, אלא גם את הגבעות המקיפות אותן, שעל חלקן מוצב קרוואן מתנחלים בודד. כמו בעזה, שטחים נרחבים הופקעו לטובת סלילה של כבישים עוקפים מיוחדים למתנחלים, הקצאת "אזורי ביטחון" סביב כבישים אלה והצבת עמדות צבאיות להגנת התנועה בהם. חלקים אחרים של "המדינה הפלסטינית" המשוערת מאוכלסים במחנות צבא ושטחי אש נרחבים, במיוחד בעמק הירדן. ישראל הבהירה כי אזורים אלה יישארו אזורים צבאיים, כפי שמכתיבים "צורכי הביטחון".

כדי להמחיש את המצב הנוכחי בגדה המערבית יש להתבונן במפה. זוהי למעשה המפה היחידה שהציג ברק לפלסטינים. הוא עשה זאת במאי 2000, כהצעה להסכם הסופי33 (יש לזכור כי "ההצעות הנדיבות בקמפ דיוויד" לא לוו במפות או במסמכים אחרים). ראשית, המפה משקפת את העובדה שהגדה המערבית מחולקת כבר לארבעה מחוזות מבודדים לחלוטין, ללא כל קשר ישיר בינם לבין עצמם או בינם לבין ירדן. ה"שטחים הלבנים" במפה מכילים גושי התנחלויות גדולים, ונועדו, לפי תוכנית זו, להיות מסופחים לישראל. ה"שטחים הירוקים" (המופיעים כאן עם פסים) מוגדרים כ"אזורי ביטחון ישראליים זמניים", ולפלסטינים לא תהיה כל גישה אליהם. ה"שטחים החומים" הם אלה שנועדו, לכאורה, להעברה מיידית לריבונות פלסטינית. הם מהווים כ- 60 אחוז משטח הגדה המערבית – אפילו לא קרוב ל- 90 האחוזים שלהם טוענים הישראלים (לכאורה ייתכן שבתוכניות הישראליות שבין מאי לספטמבר 2000 צומצמו ה"שטחים הלבנים" והורחבו ה"שטחים החומים", אולם אין בנמצא מפות רשמיות המאשרות זאת). המפה הקטנה משמאל משקפת את עתידה של המדינה הפלסטינית לפי תוכנית זו: חמישה מחוזות מבודדים (לרבות עזה), בתוך ישראל, ללא כל גבולות חיצוניים עם מדינות אחרות.

אך הנקודה המכרעת היא המצב בתוך ה"שטחים החומים" שבריבונות פלסטינית עתידית. המפה משקפת גם את המצב הנוכחי באזורים אלה: נמצאות שם עדיין כארבעים התנחלויות ישראליות מבודדות (מסומנות במשולשים לבנים). התנחלויות אלה, והכבישים המקיפים אותן, מבודדים את האזורים הפלסטיניים לכדי מובלעות קטנות יותר, המסומנות בגוון כהה. למעשה, גם לפני האינתיפאדה שלטו הפלסטינים באזורים הכהים המסומנים במפה (אזורי A ו-B). אם ההתנחלויות הישראליות יישארו על כנן באזורים אלה, המצב יישאר כפי שהוא מוצג במפה זו, שלפיה הפלסטינים שולטים רק באזורי A ו-B, המהווים יחד כ- 42 אחוז מהשטח.

ראינו כבר שלפי תוכנית ביילין-אבו מאזן לא היתה כוונה לפרק שום התנחלות, אלא להשאיר התנחלויות אלה "תחת ריבונות פלשתינית". הציבור סבר כי ברק הציע הצעה שונה, הכוללת פירוק התנחלויות שלא יסופחו רשמית לישראל. אך כמו ביתר ההיבטים של הצעתו, הרושם שנוצר מבוסס רק על תכסיסים לשוניים. נשים לב כיצד מתאר גלעד שר, עוזרו של ברק בקמפ דיוויד, את ההצעה: "בנושא רצועת עזה הוסכם כי השטח כולו יועבר למדינה הפלשתינית: ההתנחלויות באזור יפונו, אלא אם המתנחלים יסכימו להישאר תחת ריבונות פלשתינית".34 הכול נשמע כל-כך מבטיח. מי שם לב לפיסקה האחרונה, המותירה את הברירה הסופית בידי המתנחלים? זוהי בדיוק אותה הצעה שהועלתה לגבי ההתנחלויות המבודדות בגדה המערבית.

אם ישאירו את ההחלטה בידיהם - המתנחלים יישארו במקומותיהם, במיוחד מאחר שממשלת ישראל אינה מותירה להם, למעשה, שום ברירה. מאז אוסלו מדיניותה היא סירוב עקבי לכל דרישות המתנחלים ליישוב-מחדש ולקבלת פיצוי על הרכוש שישאירו מאחוריהם. זמן קצר לאחר אוסלו, מתנחלי דוגית שברצועת עזה, שאינם יושבים בה מטעמים אידאולוגיים, שבתו מול הכנסת בירושלים, בדרישה לעזוב את יישובם ולקבל פיצויים. אך רבין אמר "לא עכשיו!". אלפי מתנחלים אחרים מהגדה המערבית נרשמו במשרד שפתח ח"כ חגי מרום למען מתנחלים המבקשים לעזוב את יישוביהם, אך הממשלה סירבה. בהתבסס על ניסיון העבר, לא רק שהמתנחלים יישארו במקומם, אלא שההתנחלויות אף יורחבו. ואם ההתנחלויות יישארו, יישאר כמובן גם הצבא הישראלי, כדי להגן על יושביהן, וכך המצב יישאר כמות שהוא, דהיינו: ה"מדינה" הפלסטינית תתפוס 42 אחוז בלבד משטח הגדה המערבית.

כמו תמיד, הופצו בתקשורת הישראלית שמועות לא רשמיות שלפיהן ישראל מתכוונת לפנות בעתיד חלק מההתנחלויות, אך שמועות אלה היו חסרות בסיס. כל משרדי הממשלה הרלוונטיים הבהירו חזור והבהר שאין שום תוכנית לפינוי התנחלויות כלשהן. אלוף בן מ"הארץ" מדווח:

ממשלת ברק לא גיבשה תוכנית לפינוי התנחלויות מבודדות, במסגרת הסכם עם הפלשתינאים או בהפרדה חד-צדדית, כך אמר אתמול מקור מדיני בכיר. לדבריו "אין בשום מקום רשימה של יישובים המיועדים לפינוי". לדבריו, בעבודות המטה שהוכנו במשרד ראש הממשלה דובר על מודלים כלליים בלבד של עתיד ההתנחלויות בחלופות שונות: יושארו במקומן, יועתקו לתוך גושים או יתפנו. נבדקו המשמעויות של החלופות השונות, אך לא הוכנה מפה או תוכנית פינוי. לדברי המקור הבכיר, "איש לא עסק בתוכנית לפינוי פיזי, ואיש לא ייקח סיכון לעסוק בכך. עסקנו רק בגושים שיסופחו לישראל.35

מדיניותה של ישראל היתה תמיד שראשית על הפלסטינים להוכיח שההסדרים שכופה עליהם ישראל עובדים, ואז "כמובן, נדון ונשקול".

לו היה בכוונתה של ישראל להגיע להסכם אמיתי, היא יכולה היתה לעשות מחווה פשוטה: להכריז על פירוק מתוזמן של התנחלות אחת זעירה, למשל, של ארבע מאות המתנחלים בחברון, אשר הורסים את חייה של עיר שלמה. בפברואר 1994, אחרי שהמתנחל ברוך גולדשטיין טבח מתפללים פלסטיניים במסגד סמוך לחברון, שמונה שרים – דהיינו, רוב ממשלת ישראל דאז – הצביעו בעד פינוי מתנחלי חברון, שמספרם היה פחות ממאתיים. אך רבין אמר: "לא עכשיו! החלטות כאלה יחכו להסכם הסופי". אך כשהגיע הזמן, לכאורה, להסכם סופי, הכריזה ישראל בקמפ דיוויד, לדברי גלעד שר36, כי "את העיר חברון מבקשת ישראל להשאיר בידיה לתקופה של 13 עד 15 שנה. תושביה היהודים של העיר אמורים להתפנות במהלך תקופה זו. קריית ארבע תישאר בריבונות ישראלית, ואילו על מערת המכפלה מבקשת ישראל להחיל הסדרים דומים לאלה שיהיו בהר הבית".37

ההתנחלויות בחברון ובקרית-ארבע אמורות שתיהן, לכאורה, לעבור ל"ריבונות" פלסטינית, מאחר שהן נמצאות מחוץ לגושי ההתנחלויות הגדולים שאמורים להיות מסופחים לישראל. עם זאת, קרית-ארבע (הכלולה ב"שטח הירוק" במפה שהובאה לעיל) תישאר ישראלית לנצח, ולפלסטינים לא תהיה שליטה על האתרים הקדושים להם אפילו בשטחים שבבעלותם, לכאורה. באשר לחברון, כאן נכנסת לשימוש הטקטיקה הישנה והטובה של "עדיין לא". הפלסטינים אמורים להאמין שבעוד 13 עד 15 שנה, לאחר שמספר המתנחלים הכולל יושלש ודור שלישי של ילדים ישראלים ייוולד שם, דווקא אז יבשילו התנאים לפינוי סופי של ההתנחלות.

הסדרים דומים הוצעו לגבי עמק הירדן. בנוסף ל- 10 האחוזים שביקשה לספח לשטחה, הצהירה ישראל כי 12 אחוז נוספים משטחי עמק הירדן יישארו בשליטה ביטחונית ישראלית למשך עשר עד עשרים שנה (וראו, שוב, את ה"שטחים הירוקים" שבמפה).38 בכל מקרה, ברק הבהיר בהזדמנויות שונות שההתנחלויות בעמק הירדן לא תפורקנה. בפגישה שנערכה עם מתנחלי עמק הירדן אמר להם ברק ש"בכל הסדר תשמור ישראל לעצמה דריסת רגל ביטחונית וקהילתית באזור".39

התכסיס הלשוני שבבסיסן של תוכנית ביילין-אבו מאזן והצעת ברק הוא, שבעוד שהמצב יישאר כמות שהוא, לשון הצעות ההסדר תכלול הכרזה פלסטינית כלשהי בדבר ריבונות על הקרקע, שהרשות הפלסטינית תוכל להציג כהישג. הפלסטינים אף יוכלו "להכריז על מדינה". דרום אפריקה הלבנה, בשיא משטר האפרטהייד, הציעה הצעה דומה לשחורים ב"בנטוסטנים",40 ואף ביקשה מהאו"ם להכיר ב"בנטוסטנים" אלה כמדינות עצמאיות.

משמעות הדבר היא, אם כן, שאם ישראל תספח 10 אחוזים משטחי הגדה המערבית, "ותותיר למדינה הפלשתינית 90 אחוז מהשטח", 40 אחוז מתוך אותם 90 אחוז של "המדינה" הפלסטינית יהיו שטחים מופקעים בשליטה מלאה של ישראל, שטחים שבהם לא יוכלו הפלסטינים לבנות, להתיישב ולעבד את הקרקע. במקרה של עמק הירדן – הפלסטינים לא יוכלו אפילו לעבור בשטחים אלה.

פרטים אלה מתקשרים לתוכנית ישראלית קודמת שעליה דיווחה התקשורת הישראלית ביתר כנות. תחת הכותרת "מדינה תמורת סיפוח", העמוד הראשון של עיתון "הארץ" מיום 10 במרץ 2000 מכריז על "תוכנית 10-40-50 של רה"מ: 50% מהגדה לפלשתינאים, 40% במחלוקת ו-10% לישראל". התוכנית כוללת פעימה שלישית שתגדיל את שטח A – האזור האוטונומי שבשליטת הרשות הפלסטינית – לכ- 50 אחוז משטח הגדה המערבית (כנזכר לעיל, שטחים A ו-B יחדיו היו באותה עת 42 אחוז משטח הגדה המערבית). באותו שטח של 50 אחוז יוכלו הפלסטינים להכריז על מדינה. "ההצעה החדשה תותיר במחלוקת לכל היותר כ-40% משטחי הגדה, וכן את מעמד ירושלים ושאלת זכות השיבה", כך נאמר בכתבת "הארץ". כלומר, בתמורה להסכמתו של ערפאת לסיפוח ישראלי רשמי של כל מרכז הגדה המערבית, ערפאת יוכל להכריז על מדינה פלסטינית ב- 50 אחוז משטח הגדה, ולמכור לעמו את הרעיון שכל שאר הנושאים שעל הפרק טרם הוכרעו.

תוכנית זו היא למעשה תוכנית ישנה למדי; מדובר בגירסה מורחבת של "תוכנית אלון", המוגדרת מאז אוסלו כ"תוכנית אלון פלוס", אשר חומסת מהפלסטינים מחצית משטחי הגדה המערבית. זו בדיוק אותה תוכנית שהציע ברק בקמפ דיוויד, בהבדל מכריע אחד: אף אחד במערכת השלטון הישראלית לא האמין שהפלסטינים יקבלו מרצון את "תוכנית אלון" ויוותרו על מחצית משטחי הגדה המערבית, וזו הסיבה שברק הציע בתחילה להשאיר את 40 האחוזים הנותרים ללא הסדר. אך בקמפ דיוויד, בגיבויה של ארצות-הברית, ניסה ברק בכל זאת לכפות זאת כהסכם סופי. כנזכר לעיל, הוא דרש שהפלסטינים יכריזו על "סיום הסכסוך", תוך ויתור על כל החלטות האו"ם שקדמו להכרזה ועל תביעות עתידיות, ומבלי להשאיר אף נושא פתוח למו"מ עתידי, ולו למראית עין. בה בעת הכין ברק את הצבא הישראלי להכות בפלסטינים, במקרה שיסרבו להסדר המוצע.

יוצא איפוא, שהמיתוס של הצעות ישראליות נדיבות בקמפ דיוויד אינו אלא הונאה, המונצחת בתעמולה מתמדת. הנציגים הפלסטינים למו"מ תרמו למסך העשן שאפף את הצעותיה של ישראל, כדרכם תמיד. הם עושים כל שביכולתם כדי להסתיר מעמם כמה מעט הצליחו להשיג לאחר שנים של משא ומתן. המשבר עם הימין הישראלי ערב פסגת קמפ דיוויד תרם תרומה נוספת להתרשמות הכוזבת שברק הציע הצעה חסרת תקדים. הימין הקיצוני תמיד מתנגד לתוכניות שמותירות בידי הפלסטינים שטח כלשהו. בעיני הימין הקיצוני, הפתרון היחיד הוא "טרנספר" של הפלסטינים. אך ייתכן שגם חלקים אחרים בימין נפלו קורבן לתעמולת קמפ דיוויד. כשהכותרות הכריזו שברק מוכן לחלק את ירושלים ולוותר על 90 אחוז מהשטחים, איך אפשר היה לדעת שזהו שקר? בכל מקרה, זעם הימין עוזר תמיד לבסס את התעמולה. היום מוחים שם על ה"הבלגה" שנוהג שרון בדיכוי ההתקוממות הפלסטינית.

זכות השיבה

אם נרצה לבודד נושא אחד בדיוני קמפ דיוויד, שבאמת שיכנע את מרבית הישראלים ששלום עם הפלסטינים הוא בלתי אפשרי, הרי שזהו נושא זכות השיבה של הפליטים הפלסטינים. ההשקפה הישראלית, שניזונה, כמו תמיד, מחזרה שיטתית ובלתי-פוסקת על אותה טענה בתקשורת, היתה שכעת, כשהפלסטינים עומדים לקבל, סוף-סוף, מדינה, הם רוצים גם להציף את ישראל בגלים של פליטים פלסטינים שישובו למולדתם – מה שיוביל, למעשה, ליצירת שתי מדינות פלסטיניות. הבה נבחן, אם כן, את הבעיה.

ישראל נולדה בחטא. כפי שצוין בהקדמה, במהלך מלחמת 1948 סילק הצבא הישראלי שבע מאות ושלושים אלף פלסטינים ממולדתם. מדובר בלמעלה ממחצית האוכלוסייה הפלסטינית, שמנתה אז כ- 1,380,000 נפש.41 מדובר בפצע פתוח שיש להתמודד עמו. אין ספק שלשם סיום הסכסוך הישראלי-פלסטיני יש להסדיר את עניין הפליטים הפלסטינים.

בהתחשב בריבוי הטבעי של האוכלוסייה במשך יותר מחמישים שנה, מספר הפליטים עומד כיום על כ- 3.7 מיליון איש – זוהי הערכת אונרוו"א, סוכנות האו"ם לרווחה ולסיוע לפלסטינים במזרח הקרוב, לגבי מספר הפליטים הפלסטינים במזרח הקרוב.42 לפי הערכות אחרות המספר אף גבוה יותר. רוב הפליטים שוהים במדינות מזרח-תיכוניות שכנות, ורבים מהם עדיין מתגוררים במחנות פליטים. 22 אחוז מכלל הפליטים הפלסטינים נמצאים ברצועת עזה. הקהילה הבינלאומית הכירה מזמן בזכותם לשוב למולדתם או לקבל פיצויים. הבולטת ביותר, בהקשר זה, היא החלטת מועצת האו"ם מס' 194, שנתקבלה ב- 11 בדצמבר 1948. בסעיף 11 בהחלטה זו נכתב שהעצרת "קובעת בזאת כי לפליטים שברצונם לשוב לבתיהם ולחיות בשלום עם שכניהם יש לאשר זאת בהקדם האפשרי, מבחינה מעשית, ולפליטים שיבחרו לא לשוב יש לשלם פיצויים בעבור רכושם…"43

אין לדעת כמה מהפליטים ירצו, למעשה, לממש את זכות השיבה, לאחר למעלה מחמישים שנה בגלות, ובהתחשב באופציית הפיצויים. עם זאת, ברור כי זכותם העקרונית, זכות השיבה, חייבת להיות חלק מכל הסכם עתידי. המחלוקת במו"מ היא בשאלה כיצד ליישם זכות עקרונית זו. הבה נבחן את הנושא בהקשר רחב יותר.

במשך השנים התגבשו שתי השקפות בנוגע לפתרון הסכסוך הישראלי-פלסטיני (אני מתייחסת כאן רק להשקפות המבוססות על הכרה בזכויות שני העמים, ומתעלמת מגישות קיצוניות של "יהודים בלבד" או "פלסטינים בלבד"). לפי השקפה אחת, ישראל/פלסטין צריכה להיות מדינה אחת, רב-לאומית, שבני שני העמים הם אזרחיה ולכולם זכויות שוות. ההשקפה השנייה גורסת כי בשטח פלסטין ההיסטורית יש להקים שתי מדינות מבוססות-לאום: ישראל ופלסטין. פתרון זה זכה לתמיכת הרוב בשני העמים. הישראלים אולי מביעים בקול רם יותר את העדפתם למדינה שתהיה יהודית בבסיסה, אך זהו הפתרון המועדף גם על מרבית הפלסטינים. אפילו בתחילת האינתיפאדה הנוכחית הראו הסקרים כי כ- 80 אחוז מהפלסטינים עדיין רוצים שתי מדינות. אף שההשקפה הראשונה מבטאת חזון עמוק יותר, נראה כי שני העמים אינם מוכנים לכך עדיין.

שתי ההשקפות מובילות גם לתפיסות שונות בנוגע ליישום זכות השיבה. לפי הראשונה, הפליטים הפלסטינים השבים יוכלו להתיישב בכל מקום בארץ, לרבות באזורים שאוכלוסייתם יהודית ברובה, בדיוק כפי שמהגרים יהודים יוכלו להתיישב באזורים שמרבית אוכלוסייתם פלסטינית (בשני המקרים, כמובן, ייעשה הדבר בכפוף לשיקולים מעשיים ולהתחשבות ברגישויות אנוש). ההשקפה השנייה – זו הדוגלת בשתי מדינות – מובילה לפתרון שלפיו מרבית הפליטים הפלסטינים שיבחרו לממש את זכות השיבה יתיישבו במדינה הפלסטינית, ומרבית המתנחלים היהודים יעזבו את השטחים הכבושים ויחזרו לישראל.

הנציגים הפלסטינים מוכנים זה שנים לקבל על עצמם את הפתרון השני, הנובע מההשקפה הדוגלת בשתי מדינות, גם אם אינם אומרים זאת במפורש. חיוני, מבחינתם, שמספר מסוים של פליטים פלסטינים יחזרו לישראל-גופה, כחלק מהכרתה של ישראל באחריותה ליצירת בעיית הפליטים ובעיקרון זכות השיבה. עם זאת, מוסכם כי מספר השבים לישראל ייקבע תוך התחשבות ברגישויותיה של ישראל. אף שלא נדון בגלוי מספר ספציפי, פורסם מידע רב, בתקשורת הישראלית והפלסטינית כאחד, בדבר נכונותם העקרונית של הפלסטינים להתפשר. הפלסטינים ראו בהסכמי אוסלו 1993 התחייבות ישראלית לנסיגה מהשטחים הכבושים בתוך חמש שנים, שבמהלכן תוקם מדינה פלסטינית באותם שטחים. לגישתם, המדינה הפלסטינית העתידה לקום תהיה חופשייה לקלוט את כל הפליטים שיבקשו לשוב אליה (ובנוסף לכך ישוב מספר קטן יותר של פליטים לישראל). האחרים יפוצו בעבור סבלם ובעבור הרכוש שהשאירו מאחור. ההנחה היתה שבמקביל לתרומתה של ישראל יינתן גם סיוע בינלאומי לצורך כך.

אך בחלוף השנים שלאחר אוסלו התברר כי ישראל לא התכוונה למלא את התחייבותה זו. מספר המתנחלים הישראלים הוכפל, וכך גם אחוז השטחים שהופקעו בידי ישראל. העובדות בשטח לא הותירו מרחב לקליטתם של פליטים פלסטינים בעתיד. לא זו בלבד, אלא שכפי שכבר ראינו, כל ההצעות הישראליות עומדות על כך שגם אם אי-פעם ייחתם "הסכם סופי", מתנחלים ישראלים לא יחויבו לעזוב את השטחים הפלסטיניים.

מאז אוסלו מתנהלים הדברים כך שמהפלסטינים נדרש לעמוד בכל התחייבויותיהם וויתוריהם, בעוד שישראל גם פטורה מיישום הסכמים שעליהם חתמה וגם מרחיבה את אחיזתה בשטח הכבוש. בקיץ 2000 כבר הופיעו ניצני מחאה פלסטינית בגין אי-שוויון זה. התחושה ברחובות, במחנות הפליטים ובגולה הפלסטינית היתה שזכויות הפליטים נרמסות בתהליך של מו"מ אינסופי והבטחות שווא, ושאם ישראל מפרה את כל התחייבויותיה, על הפלסטינים לשוב לדרישתם המקורית: שהפליטים השבים יוכלו להתיישב בכל מקום. הועלתה הטענה שאם מתנחלים ישראלים יכולים להישאר על אדמה פלסטינית, גם פליטים פלסטיניים יכולים לשוב למולדתם, על אדמת ישראל, אולי כחלק מתפיסה כוללת של מדינה רב-לאומית. מחאה זו עברה לדרגים הפוליטיים, ורבים מהארגונים דרשו תשומת לב מיידית לטרגדיית הפליטים.44

על רקע המחאה הפלסטינית הגוברת דרש ברק מערפאת לחתום על הצהרת "סיום הסכסוך", שבעקבותיה תישלל זכותם של הפלסטינים לדרישות נוספות בנוגע לזכות השיבה. הוא ציפה מערפאת לומר לעמו כי הגיעה העת לוותר לעד על החלום לשוב למולדת המקורית. איזה חזון של "דף חדש בהיסטוריה" יכול היה ערפאת להציע לפלסטינים, שישכנע אותם שזהו הדבר הנכון לעשותו באותה עת? ראשית, הבה נבדוק מה מנהיג ישראלי היפותטי מהזרם המרכזי, שהיה מעוניין באמת בסיום הסכסוך, יכול היה להציע.

הדרישה המרכזית בכל ההצעות הישראליות היתה שגושי התנחלויות גדולים במרכז הגדה המערבית (שבהם כמאה וחמישים אלף מתנחלים) יסופחו לישראל. זו כשלעצמה סטייה רצינית מההנחה הבסיסית, שהוכרזה כמוסכמת על שני הצדדים, ואשר לפיה סיום הסכסוך כרוך בנסיגה ישראלית לגבולות יוני 1967, כאמור בהחלטת האו"ם 242. אך המנהיג הישראלי ההיפותטי יכול היה לטעון שבאזורים אלה התרחש תהליך בלתי-הפיך. עם זאת, כפיצוי צנוע על האובדן הפלסטיני הוא היה מציע לפחות שמספר זהה של פליטים פלסטיניים יוכל לשוב לאזורים דומים, על-פי בחירתם, במדינת ישראל, שיהיו קרובים ככל האפשר למרכזים הפלסטיניים שהיו לפני 1948. זוהי הצעה צנועה ומינימלית, שמפצה את הפלסטינים רק על מה שישראל לקחה מהם אחרי 1967. אפילו אם מספר הפליטים הפלסטינים השבים יהיה גדול יותר, עדיין יישמר בישראל רוב יהודי. יש לציין כי אינני מציגה כאן מה שנראה לי כצודק ואפשרי, אלא מה שיכול היה להציע מנהיג ישראלי מהזרם המרכזי.45

ישנן שתי רמות התייחסות לפתרון בעיית הפליטים. הרמה המעשית, שבה כבר נגענו, והרמה הסמלית. הרמה הסמלית מתייחסת ל"נראטיב" של נושא הפליטים. מנהיג ישראלי ששואף לפיוס ברמה הסמלית יכיר, קודם כול, באחריותה של ישראל ליצירת הבעיה. כדי לפתוח דף חדש ביחסים שבין שני העמים ולהתחיל בתהליך של ריפוי יש להכיר, קודם כל, בהיסטוריה הכואבת.

אורי אבנרי, פעיל שלום ישראלי מוביל, אמר בנושא ההכרה בתפקידה של ישראל בעניין הפליטים:

יש להכיר בעובדה שהיווצרות הבעיה היא תוצאה של הגשמת שאיפתה של התנועה הציונית לתקומה לאומית בארץ. כן יש להודות בכך שלפחות חלק מהפליטים גורשו בכוח מבתיהם אחרי שוך הקרבות, ושלא ניתן להם לחזור לבתיהם. אני יכול לתאר לעצמי מעמד דרמטי, שבו יתנצל נשיא המדינה או ראש-ממשלתה בפני העם הפלסטיני על העוול שנגרם לו במהלך הגשמתו של החזון הציוני, תוך הדגשה שהיה זה בעיקרו חזון לשיחרור לאומי ולהצלת מיליונים מן האסון היהודי באירופה. הייתי מרחיק לכת ומעלה את ההצעה להקים "ועדת אמת", המורכבת מהיסטוריונים פלסטינים, ישראלים ובינלאומיים, כדי לחקור את מאורעות 1948 ו- 1967 ולהגיש דו"ח מקיף ומוסכם, שייכלל להבא בספרי-הלימוד של ישראל ופלסטין כאחת.46

טרם עלה לשלטון מנהיג ישראלי שיהיה באמת מעוניין בסיום הסכסוך. ודאי וודאי שברק לא היה כזה. הבה נסקור בקצרה מה הוא הציע באמת, בהתבסס על מחקר מפורט שהופיע ב"הארץ" שנה לאחר מכן.47

ברמה המעשית של יישום זכות השיבה, ברק בקושי הציע משהו: בנוגע לשיבתם של פלסטינים לישראל-גופה, דרש ברק שנושא זה יימסר ל"שיקול דעתה הבלעדי" של ישראל. הוא עמד על כך ש"ההכרזה על סוף הסכסוך הישראלי-פלסטיני לא תהיה תלויה בהשלמת תהליך שיקומם של הפליטים. בשום שלב של המשא ומתן לא הסכימה ישראל לקלוט יותר מעשרת אלפים פליטים".48

הרעיון המרכזי של ישראל היה להעביר לאחריותה של הקהילה הבינלאומית את פתרון בעיית הפליטים. "הרעיון היה שהקהילה הבינלאומית תקצה 20 מיליארד דולר, בתקופת זמן של 15 עד 20 שנה, ליישובן של כל תביעות הפליטים. הסכום יינתן כפיצוי לבתי אב של הפליטים, וכמענק-סיוע למדינות שישקמו אותם. לפני הפליטים יועמדו שלוש אפשרויות: האחת, להתיישב במדינה הפלסטינית. השנייה, להישאר במקום מושבם. השלישית, להגר למדינות שהתנדבו לפתוח בפניהם את שעריהן, כקנדה, אוסטרליה ונורווגיה".49

הפלסטינים דרשו שחוץ מהקרנות הבינלאומיות, ולפני הקמתן, ישראל תציע תרומה משלה, ולו סמלית, לפיצוי בעבור רכוש פלסטיני שאבד. מעולם לא התנהל מו"מ בנוגע לסכום הפיצוי הסמלי, שכן ישראל התנגדה לעצם הרעיון.

מעבר לפנייה אל נדיבותה של הקהילה הבינלאומית, ההתחייבות היחידה שכללה "הצעתו הנדיבה" של ברק היתה האפשרות שהוזכרה בפיסקה הקודמת – שהפליטים שיחפצו לשוב יהיו חופשיים להתיישב ביישות שתכונה "המדינה הפלסטינית". עם זאת, ישנם רמזים עבים לכך שברק מעולם לא התכוון להרשות אפילו זאת. בדיונים שונים דרשה ישראל שיימסר לה פיקוח מלא על גבולותיה של "המדינה הפלסטינית" עם מצרים וירדן, וזאת במפורש כדי לסכל הסתננות של "מהגרים בכוח". בפרק העשירי נראה כי אותה דרישה נכללה מאוחר יותר גם ב"פרמטרים של קלינטון" ובמו"מ שנערך בטאבה בינואר 2001.

נשארנו עם הנושא ברמתו הסמלית – האם ישראל מוכנה או לא מוכנה להכיר באחריותה לבעיית הפליטים. יישוב נושא זה אינו כרוך בעלות פיזית כלשהי מצד ישראל; ההכרה באחריות היא המעט שיכול היה ברק להציע לו שאף באמת ל"סיום הסכסוך". יצירת אווירה של פיוס אינה מסכנת את האינטרסים המוצהרים של ישראל. ואף על פי כן, אפילו מחווה סמלית מעין זו היתה יותר מדי בשביל ברק. הוא סירב, ובמקום זאת התעקש על ניסוחים מעורפלים המכירים בסבל הפלסטיני, אך לא באחריותה ההיסטורית של ישראל ליצירתו.

בהתבסס על עובדות אלו, המיתוסים והאשליות של קמפ דיוויד נעשים שקופים יותר; לא נותר אלא להסיק שברק לא שאף לפיוס בקמפ דיוויד, ואף לא ניסה באמת ובתמים לקרב את הסכסוך אל קיצו.


פרק שמיני
אפריל-יוני 2002: שובו של הכיבוש הצבאי

מבצע חומת מגן
ב- 29 במרץ 2002, לאחר פיגוע רצחני שבוצע בערב פסח, פתחה ישראל במתקפה המיוחלת והמתוכננת-בקפידה על ערים פלסטיניות ומחנות פליטים בגדה המערבית. המתקפה השמידה לחלוטין את כל מוסדות הרשות הפלסטינית והותירה חורבן רב בגדה המערבית. עם תחילת הפלישה חדר הצבא הישראלי אל מתחם ערפאת ברמאללה והגביל את תחום כלאם של ערפאת וקבוצה קטנה שנותרה עמו לאגף קטן אחד מתוך כלל המתחם. זרם החשמל לאגף נותק, ואמצעי התקשורת היחידים שנותרו היו טלפונים סלולריים (אל הקבוצה הלכודה עם ערפאת הצטרפו מאוחר יותר חברי התנועה לסולידריות בינלאומית שהצליחו להיכנס לאגף). מועין רבני, מנהל מרכז המחקר הפלסטיני-אמריקני ברמאללה, מסר תיאור תמציתי של הרס התשתית הפלסטינית במהלך המבצע הצבאי:

מבצע חומת מגן היה, הן מבחינה כמותית והן מבחינה איכותית, שונה מאוד מכל מה שקדם לו. ניסיונו של הצבא לחסל ארגונים מעין-צבאיים כגון קדושי אל-אקצה, המקושרים לפתח, גדודי עז-א-דין אל קאסם של החמאס ואחרים, הניצבים בחוד החנית של ההתקוממות החמושה, היה רק חלק ממערכה רחבה הרבה יותר… מתקני ביטחון פלסטיניים הושמדו בשיטתיות בכל עיר וכפר פלסטיניים שנכבשו, ואנשי מנגנוני הביטחון פורקו מנשקם ונעצרו בהמוניהם. משרדי הרשות הפלסטינית ומוסדותיה האזרחיים נסרקו, הושחתו ולעתים גם נבזזו. רכוש פרטי, מתקנים ציבוריים, מוסדות מסחריים, ארגונים לא-ממשלתיים ומשרדים שהחזיקו סיעות פלסטיניות פוליטיות שונות ספגו נזקים כבדים, ובמקרים רבים נבזזו או נהרסו לחלוטין. פעולות אלה התרחשו לא רק במהלך העימות הצבאי, כי אם גם זמן רב לאחר שהצבא ביסס את שליטתו.153

אך הרס המוסדות הפלסטיניים מחוויר מול הסבל, ההרג והפציעות בקרב הפלסטינים במהלך ה"מבצע". תיעוד מלא של הקריאות הנואשות לעזרה, שזרמו מכל רחבי הקהילות הפלסטיניות הנצורות באותו חודש אפל - אפריל 2002 - עוד יארך זמן רב. אנו נגביל את עצמנו כאן לתמצית העובדתית של רבני:

כפי שאישרו חיילים ישראלים בדיווחים לעיתונות, פלסטינים שאינם לוחמים שימשו כמגינים חיים, אולצו להקיש בדלתות ולפתוח חבילות חשודות ואף נוצלו במהלך פעולות לוחמה. על תושבי הערים והכפרים הכבושים הוטל עוצר סביב השעון, במשך כל תקופת שהותו של הצבא הישראלי. גם במקרים הומניטריים דחופים, בין אם נבעו מפציעות הקשורות ללוחמה ובין אם לאו, לא הותרה כל תנועה. מי שהעז לצאת מביתו (לרבות נשים, ילדים וקשישים) הסתכן בירי ללא התראה מרובי הצלפים… בשכם ובג'נין נמשך העוצר כמעט כל תקופת הכיבוש, ואספקת החשמל והמים למרבית תושביהן היתה חלקית ביותר. כוחות ישראליים מנעו מצוותים רפואיים ומצוותי חירום פלסטיניים ובינלאומיים לפעול בשטח, באמצעות איומים ושימוש בכוח. כתוצאה מכך נפטרו אנשים, שמספרם אינו ידוע, מפציעות שניתן היה לטפל בהן וממצבים רפואיים רגילים. החיילים גם פלשו לבתי חולים ולמרפאות, ובכמה מקרים עצרו חולים שהיו מאושפזים בהם וערכו חיפושים בשטחם. אלפי גברים שגילם בין 15 ל- 45 נשלחו למעצר באוהלים, ללא מזון, מים, מתקני שירותים או שמיכות. רבים דיווחו על עינויים והתעללות במהלך המעצר. רוב העצורים שוחררו, בסופו של דבר, אך כ1,500- מהם נכלאו ללא משפט לתקופה ראשונית של שישה חודשים או עד להגשת כתב אישום רשמי.154

במהלך הפלישה ביצעה ישראל פשעי מלחמה מדי יום, אך הזוועות האיומות ביותר התחוללו בג'נין. מחנה הפליטים ג'נין והקסבה של שכם נחשבו בעיני הצבא הישראלי לאזורים הקשים ביותר לכיבוש. ההכנות להשתלטות על אזורים אלה החלו זמן רב מראש. בינואר 2002 דיווח אמיר אורן ב"הארץ" כי הצבא לומד תקדימים היסטוריים, לרבות השתלטות הגרמנים על גטו ורשה: "כדי להתכונן היטב למערכה הבאה, אמר באחרונה אחד ממפקדי צה"ל בשטחים, מוצדק ואף חיוני ללמוד מכל מקור אפשרי. אם המשימה תהיה השתלטות על מחנה פליטים צפוף, או על הקסבה של שכם, וחובת המפקד לחתור לביצוע המשימה בלי נפגעים, בשני הצדדים, כי אז עליו לנתח ולהפנים תחילה לקחי קרבות קודמים; גם – מזעזע ככל שהדבר נשמע – כיצד פעל הצבא הגרמני בגטו ורשה".155

שכם וג'נין היו המקומות היחידים שבהם הפגינו הפלסטינים התנגדות אמיתית ועיקשת לצבא הישראלי הפולש. בשכם השתמש הצבא הישראלי באותן שיטות שבהן השתמש בג'נין – הפגזה כבדה ופילוס דרך באמצעות דחפורים, אמצעים שזרעו הרס בקסבה העתיקה והרגו שבעים וחמישה אנשים, רבים מהם אזרחים. אבל אז החליט הצבא שלא להסתכן בסריקת הסמטאות הצרות ובניהול לוחמה בשטח בנוי, מבית לבית. במקרה של ג'נין החליט הצבא להתקדם ולעשות את כל הדרך פנימה, ולשבור את ההתנגדות במרכז מחנה הפליטים.156 "מפקד בכיר מחטיבה 5 התבטא ש-'אנחנו שוקלים להביא אף-15'… אותו מפקד אף הסביר שהמניעה העיקרית היא 'בעיה עם טווח ביטחון', כלומר החשש שלוחמי צה"ל ייפגעו בהפצצה".157 ב- 9 באפריל 2002 – שהיה היום השביעי ללחימה הקשה בג'נין – נהרגו שלושה-עשר חיילים ישראלים בקרב. הצבא הגיב בהחלטה למחוק את כל מרכז המחנה, אף שרבים מתושביו עדיין הסתתרו בבתיהם.


ג'נין – הפשע שלא סופר
מה שמפחיד במיוחד בנוגע למאורעות ג'נין הוא הדרך שבה הצליחה ישראל לטייח את פשעיה ולהשתיק קולות מחאה. אף ששפע של מידע ותמונות הגיע לתקשורת הבינלאומית, המסקנה הסופית היתה שאי אפשר לדעת מה באמת קרה שם. כפי שכתבה עירית כתריאל: "רק עולם ברוטלי עד בלי די יכול להתבונן בשרידי מה שהיה פעם ביתם של 13,000 עניים מרודים, פליטי תש"ח פלסטינים, לגרד בראשו ולהגיד 'אין לנו מושג מה בעצם קרה במחנה הפליטים ג'נין'. התקשורת מתארת כעת את המחנה כ-'אזור רעידת אדמה', כאילו אירע שם אסון טבע. בניגוד לאזורים שבהם באמת אירעה רעידת אדמה, לא ניתן לראות צוותי איתור וחילוץ באזור זה… רק הניצולים וקומץ של אנשי הצלב האדום מנסים לחפש גופות בין ההריסות, כשהם מונחים על-ידי הצחנה. רעידות אדמה מעשה-ידי-אדם אינן מצדיקות, כנראה, ניסיונות סיוע אמיתיים".158

ביומה השישי של ה"פעולה" בג'נין, זמן קצר לפני שנהרגו שלושה עשר החיילים, נזעק הדרג הביטחוני והפוליטי בישראל לנוכח תוצאותיה הרות האסון של הפלישה. "קצינים בצה"ל הביעו זעזוע" ממה שקרה שם: "לדבריהם 'בגלל הסיכונים, החיילים כמעט לא מתקדמים ברגל. הדחפורים פשוט 'מגלחים' את הבתים וגורמים להם הרס מחריד. כשהעולם יראה את התמונות של מה שעוללנו שם, זה יהיה נזק עצום בשבילנו'".159 שר החוץ הישראלי, שמעון פרס, אף החליק בלשונו והזכיר את המילה האסורה "טבח" (שאותה הכחיש מיד, כמובן). זה היה לפני שהחלה ה"מחיקה" האמיתית של המחנה, למחרת היום.

בישראל נתפסו הגילויים המדאיגים בנוגע לג'נין ככשל ביחסי ציבור. הקרב על התעמולה החל. ב"הארץ" נכתב כי משרד החוץ מגייס כוחות כדי להזים טענות פלסטיניות בדבר "טבח" שערכו כוחות צה"ל במחנה הפליטים ג'נין.160 צה"ל ומשרד החוץ הקימו מרכז מיוחד ליחסי ציבור בירושלים. גדעון מאיר, סמנכ"ל תקשורת והסברה במשרד החוץ, העביר לעיתונות את עיקרי הגרסה הישראלית לאירועים: א. מה שקרה בג'נין היה קרב קשה, ולא טבח, ו-ב. הקרב היה קשה כי צה"ל ביקש להמעיט ככל האפשר בפגיעה באזרחים.161

מסרים אלה הובעו מאז שוב ושוב, לא רק מפיהם של פוליטיקאים ודוברים ישראלים ממשלתיים וצבאיים, כי אם גם מפיהם של כתבים, פרשנים ובעלי טורים – הם נארגו לתוך דיווחי חדשות, והוסוו כביטויים ספונטניים של "דעות מלומדות". לפניכם גרסת מערכת "הארץ" לקו התעמולה: "העדויות על הקרבות במחנה קשות, אך בזהירות המתבקשת מן הראוי לקבוע כבר עתה מה לא קרה במחנה הפליטים ג'נין: טבח לא היה שם. לא ניתנה, ולא הוצאה לפועל, פקודה מגבוה או יוזמה מקומית להמתה מכוונת, שיטתית, של אנשים לא לוחמים".162

זהו קו תעמולה מתוחכם למדי. המילה "טבח" עלולה להעלות על הדעת חיילים הנעים מבית לבית ויורים בכל מי שנקרה בדרכם – גברים, נשים וילדים (כפי שאירע בסברה ושתילה שבלבנון). טבח מסוג זה ודאי וודאי שלא התרחש בג'נין. אף מקור פלסטיני לא תיאר את העובדות באופן זה. ועל ואף על פי כן, "הארץ" וכל האחרים מתעקשים לסלף את הדברים ולהתייחס רק למשמעות זו של המילה "טבח". מה שקרה בג'נין היה, שהכוחות הישראליים פשוט התעלמו מהעובדה שהיה מספר בלתי ידוע של אזרחים באזורים שהם תקפו, יומם ולילה, בטילים שנורו ממסוקי "קוברה", והרסו באמצעות דחפורים, במטרה לפנות נתיב לטנקים הפולשים. איש לא הוציא אנשים אלה להורג באופן אינדיווידואלי; הם נמחצו ונקברו מתחת לבתיהם ההרוסים או המופגזים. אחרים מתו מפצעיהם בסימטאות, או שזעקו במשך ימים מתחת להריסות, עד שקולותיהם דעכו.

אט אט החלו עדויות של חיילי מילואים להסתנן אל העמודים האחוריים של התקשורת הישראלית: "אחרי הדקות הראשונות ללחימה, בהן חטפנו אש צלפים ומ"פ ביחידה נהרג... ההוראה מאותו רגע היתה ברורה לגמרי: לירות בכל חלון, לתפור כל בית – בין אם יורים משם ובין אם לאו". לשאלה אם ראה אזרחים נפגעים השיב חייל המילואים: "אני אישית לא. אבל העניין הוא שהם היו בתוך הבתים. בימים האחרונים, רוב אלה שיצאו מהבתים היו זקנים, נשים וילדים, שהיו שם כל הזמן וספגו את האש. לא נתנו לאנשים האלה שום צ'אנס לצאת מהמחנה – ומדובר בהרבה אנשים".163

בשפה הרגילה ניתן להשתמש במילה "טבח" לתיאור מקרים כאלה של הרג אזרחים ללא הבחנה. אבל לא השפה היא העניין כאן. די בעדות הראייה של חייל המילואים, ובעדויות האחרות שיובאו כאן, כדי לגרום למרבית האנשים להצטמרר, בין אם ייקראו לכך טבח ובין אם לאו. לפיכך, כדי שמסע יחסי הציבור יצליח, צריך היה להדגיש שמה שקרה בג'נין לא היה הפגזה עיוורת והרג של אזרחים, כי אם קרב קשה שבו ייתכן שנהרגו, מדי פעם, גם אזרחים. מרכז יחסי הציבור הבהיר זאת במסר השני שנזכר לעיל.

במחנה הפליטים ג'נין, שבו הצטופפו 15 אלף תושבים, היו עשרות, אולי אפילו מאות לוחמים פלסטינים חמושים, חלקם טרוריסטים מבוקשים. הם היו נחושים להפגין התנגדות ומילכדו את רחובות המחנה וסמטאותיו. מה נחשב לראוי בתנאי קרב כאלה? לפי ההיגיון של התעמולה הישראלית, ניתן היה למחוק את המחנה כולו, על תושביו, באמצעות כמה פגיעות מדויקות של מטוסי אף-16, וכך לחסל את כל הטרוריסטים והלוחמים עם אפס נפגעים לצבא הישראלי. במקום זאת הצבא לקח על עצמו סיכונים אדירים וספג פגיעות בשל העובדה שניהל מלחמה על הקרקע, וזאת – כנטען – כדי להציל חיי פלסטינים. אם נקבל את האפשרויות שהוצגו כמלוא טווח האפשרויות, כי אז הצבא הישראלי הוכיח בג'נין שהוא באמת צבא הומני.

לאור זרם העדויות המבועתות החליטה מועצת הביטחון של האו"ם ב- 19 באפריל 2002, בהחלטה שנתקבלה פה אחד, לשלוח משלחת לבירור העובדות בג'נין. "הצבעת המאה וחמישים התקיימה שעות ספורות לאחר ששר החוץ, שמעון פרס, אמר לאנאן כי ישראל תקדם בברכה נציג של האו"ם ש'יאסוף מידע' בנוגע למה שקרה במחנה הפליטים ג'נין. לישראל אין מה להסתיר בנוגע לפעולה בג'נין, אמר פרס לאנאן, "ידינו נקיות".164 המזכ"ל, קופי אנאן, מינה צוות איסוף מידע בן שלושה חברים, שבראשו הנשיא-לשעבר של פינלנד, מרטי אטיסארי. החברים האחרים היו קורנליו סומרוגה, נשיא-לשעבר של הוועד הבינלאומי של הצלב האדום, וסדקו אוגאטה, הנציב העליון-לשעבר של האו"ם לענייני פליטים, שהוא השליח המיוחד של יפן לענייני שיקום אפגניסטן. אנאן מינה גם יועץ צבאי – גנרל ויליאם נאש, שהיה נציג האו"ם בעיר החצויה מיטרוביצ'ה שבקוסובו, ויועץ משטרתי – פיטר פיצג'רלד מאירלנד, שעמד בעבר בראש הכוח המשטרתי הבינלאומי של האו"ם בבוסניה.

אך הצוות המכובד-מאוד הותקף מיד על-ידי ישראל. ראשית, "מקורות מדיניים הגדירו את הרכב הצוות 'רע במיעוטו', והביעו חשש כי הרקע של אוגאטה וסומרוגה בנושאים הומניטריים יפעל לרעת ישראל".165 ביום שלמחרת אמרו מקורות מדינים כי הרכב המשלחת "רע מאוד לישראל, מכיוון שהוא מדיני-פוליטי באופיו, ולא צבאי-מקצועי כמתחייב מהמצב. ישראל מתנגדת במיוחד לחברותו בוועדה של נשיא הצלב האדום לשעבר, קורנליו סומרוגה. לדברי המקורות המדיניים, בידי ישראל ראיות להתבטאות אנטישמית של סומרוגה...".166 שרון הכריז שישראל אינה מתכוונת לשתף פעולה עם המשלחת, עמדה שבה המשיך להחזיק על אף מאמצי הפישור של אנאן. ארצות-הברית תמכה בישראל, תחילה בשתיקה ואחר כך במפורש. ב1- במאי 2002 החליטה מועצת הביטחון לפרק את המשלחת, והצעות להמשך החקירה בדרכים אחרות נדחו, לנוכח איומים בווטו אמריקני.167

שרון מיהר להודות בפומבי לארצות-הברית על עזרתה בעניין: "בדמותו את מלחמתה של ישראל במזרח התיכון למערכה האמריקנית נגד הטרוריסטים של אל-קאעדה, שיבח ראש הממשלה, אריאל שרון… את עזרתו של ממשל בוש בסיכול תוכניות האו"ם לחקור את ההתקפה הישראלית על מחנה הפליטים ג'נין… 'היינו עלולים למצוא את עצמנו לכודים במצב מסובך מאוד', אמר שרון בנאום בפני הליגה נגד השמצה, ארגון יהודי… שרון אמר שהנשיא בוש, מזכיר המדינה קולין פאוול ובכירים אמריקנים אחרים הפעילו את השפעתם וסייעו לפירוק המשלחת לאיסוף המידע".168

מאחר שלא נערכה כל חקירה רשמית נותר סיפורה של ג'נין בלתי מסופר, וגירסתה הרשמית של ישראל – אשר לפיה לא אירע בג'נין שום דבר שאפילו מתקרב לטבח – הפכה לגירסה המקובלת. כך זכתה ישראל בקרב התעמולתי. אך אין זה אומר שאיננו יודעים דבר על מה שהתרחש שם. הבה נתבונן בחלק מהפשעים שיש לחקור בעתיד ולשפוט בבתי דין בינלאומיים.

אין ספק שחיילים לא עברו מבית לבית וירו בכל מי שמצאו – אנשים, נשים וטף. אבל הם כן הוציאו להורג אנשים בלתי חמושים. לפנינו קטע מעדות אחת, שזכתה לדיווח ב"אינדפנדנט":

פתחי שלבי צפה במותו של בנו. שניהם עמדו זה לצד זה כשידיהם מורמות בעת שחיילים ישראלים פתחו באש לעברם. בנו של שלבי, ווד, ואדם אחר שהיה איתם נהרגו מיד, אך שלבי בן ה- 63 שרד. הוא שכב על הארץ והעמיד פני מת במשך יותר משעה, בעוד דמו של בנו ניגר סביבו… שלבי תיאר את אשר אירע. חיילים הובילו את משפחתו ואת אל-סדי במורד סימטה צרה. "מעבר לפינה הסתתרו ארבעה חיילים. שני הגברים הצעירים שהיו איתי נשאו בזרועותיהם פעוטות, והחיילים לא ירו בהם". ווד שלבי נשא בזרועותיו את בנו בן ארבעת החודשים, מחמוד. החיילים הורו לגברים למסור את הילדים לאמותיהם והורו לנשים ולילדים להיכנס לבית הסמוך. לאחר מכן הורו לגברים להרים את חולצותיהם ולהראות שאינם חוגרים חגורות נפץ. "החיילים היו במרחק של כשלושה מטרים. שמעתי את שמותיהם של שניים מהם: גבי ודוד". הוא אמר שהחייל גבי נראה כמפקד. "הם ראו שלעבדול כרים יש פלסטר על הגב.169 פתאום גבי צעק 'תהרגו אותם!'"170

שני הגברים שנרצחו היו אזרחים. ובכל מקרה, אפילו ירי בחיילים שנכנעו הוא פשע מלחמה. בית הדין בהאג הרשיע את הגנרל הבוסני-סרבי רדיסלב קרסטיק ברצח עם על חלקו בהריגת חיילים וגברים מוסלמים בסרברניצה ב- 1995 (נשים וילדים מוסלמים לא נהרגו, אלא גורשו מהעיר. גם בקברי האחים בקוסובו נמצאו בעיקר גופות גברים).

אחת ההמצאות השטניות ביותר של מבצע חומת מגן היתה השימוש בדחפורים ענקיים מדגם קטרפילר די-9, שיוצרו לשימוש אזרחי, ככלי נשק צבאיים. כך תיאר רורי מקמילן מה"סקוטסמן" את המפגש הראשון שלו עם מפלצות הברזל בבית לחם: "בשבת, בפעם הראשונה מאז שהגעתי לכאן, לא האמנתי למראה עיני. מרבית המראות שרואים באזור מלחמה אינם, כצפוי, שונים במיוחד ממה שרואים בטלוויזיה… עיר תחת כיבוש זר, לאחר פלישה, נראית מרוסקת בדיוק כפי שכל אחד יכול לתאר לעצמו. אבל מה שראיתי אתמול עולה על כל דמיון: דחפורים ישראלים בגודל של בתים. באחוריהם צבתות ענק שנועדו לקרוע רחובות ובתים לגזרים כדי לפנות דרך לטנקים, ולהרוס את בתיהם של מחבלים מתאבדים."171

ישנן עדויות שלפיהן בעת שהדחפורים "מחקו" את מרכז מחנה הפליטים ג'נין מספר בלתי ידוע של אנשים נמחצו, בעודם חיים, בתוך בתיהם. וזה לא קרה רק בג'נין. המקום הראשון שבו השתמשו בדחפורים היה שכם – לב ההתנגדות הפלסטינית – שאותה לא העז הצבא הישראלי לכבוש. לפי עדויות שנאספו ונחקרו על-ידי "בצלם", ב- 6 באפריל 2002 החריבו הדחפורים הענקיים בתים בשכונת אל-כרים. משפחת א-שעבי נלכדה בתוך ביתה, שפתחיו נחסמו בשרידי הבתים השכנים שנהרסו מוקדם יותר. בני המשפחה צעקו ואותתו לנהג הדחפור, אך לשווא. תשעה מבני המשפחה נהרגו תחת ההריסות. גופותיהם נמצאו שישה ימים מאוחר יותר, כשהצבא עזב, יחד עם הניצולים: עבדאללה א-שעבי ואשתו, שמסרו את העדות.172

אבל בג'נין השימוש בדחפורים נעשה מוטרף. בכתבה נרחבת חשף "ידיעות אחרונות" כי הפקודה לשלוח את הדחפורים למחוק את כל מרכז המחנה ניתנה ב- 9 באפריל 2002, לאחר מותם של שלושה עשר חיילים ישראלים. "ההחלטה ללכת על הדי-9… היתה אולי צפויה למי שהשתתף בלחימה הטראומטית בג'נין. מה שהיה צפוי פחות היה היקף הפעולה לפתרון הבעיה: מחיקה מוחלטת של המבנים ב'מאה על מאה' . בפועל, איש לא אמר לדי-ניינרים מראש שזו המטרה. הם הבינו את זה במהלך השעות שהפקודות זרמו אל תוך הקוקפיט. תריסר כלי האימה על צוותיהם פוזרו בין ארבע היחידות שכיתרו את השטח… והחלו בהריסה שיטתית".173

צדוק יחזקאלי מ"ידיעות אחרונות" עמל ללא רחם לחשוף את העובדות על יחידת הדחפורים ופעילותה בג'נין, לרבות ריאיון מצמרר עם אחד המפעילים. הדברים מדברים בעד עצמם.

הדובר הוא משה נסים... במחנה הפליטים ג'נין קראו לו בקשר 'דובי כורדי'. דובי, על שם הדי-9 שהוא נהג בו, והחריב איתו בית אחרי בית. כורדי, כי ככה הוא התעקש... דובי כורדי נחשב למפעיל המסור ביותר, האמיץ ביותר ואולי גם ההרסני ביותר. איש שוועדות החקירה בנושא ההרס במחנה הפליטים ג'נין ישמחו לשוחח איתו. 75 שעות ללא הפסקה הוא ישב על הבולדוזר הענק, כשמסביבו מתפוצצים עשרות מטענים, ומחק בית אחר בית. סיפורו, המובא כאן מפיו בלי חשבון, רחוק מלהיות סיפור גבורה שגרתי:

לג'נין נכנסתי בטירוף, בייאוש. הרגשתי שאין לי מה להפסיד. שלא נורא אם אחטוף. לאשתי אמרתי: "אם יקרה לי משהו, לפחות יהיה מי שידאג לך". הגעתי למילואים במצב הכי רע שיכול להיות. אולי בגלל זה שום דבר לא הזיז לי... החיים שלי היו בזבל בשנה וחצי האחרונות. כבר כמעט חצי שנה אני מושעה מעבודה כפקח בכיר בעיריית ירושלים...

בסדיר נכנסתי בלי סוף למעצר כי סירבתי להיות חשמלאי רכב. גם ביחידה שלי, של הדחפורים, הייתי אמור להיות חשמלאי. אבל בפועל לא עשיתי כלום. רק ברדק... האמת היא שהם לא הכירו אותי. כשמטילים עלי אחריות אני מסוגל להתנהג אחרת... הפעם זה היה הרגע הזה. מה לא עשיתי כדי שייקחו אותי. שלחתי את החבר'ה שילחצו על המג"ד... התחננתי למג"ד. בסוף הוא הסכים לתת לי צ'אנס...

הקטע היה שלא ידעתי להפעיל את הדי-9. בחיים לא הייתי מפעיל. אבל התחננתי בפניהם שיתנו לי צ'אנס ללמוד. לפני שנכנסנו לשכם ביקשתי מאחד החבר'ה ללמד אותי. ישבו איתי שעתיים. לימדו אותי איך לנסוע קדימה ולעשות משטח ישר...

כשהגענו למחנה הדי-9 כבר חיכו. הובילו אותם לשם. אלה היו הכלים משכם... אני קיבלתי את הדי-9-אל הגדול. אני ותימני, השותף שלי... איך שהזזתי את הדחפור לתוך המחנה עברתי סוויץ' במוח. הייתי בטירוף. כל הייאוש שלי מהמצב האישי נעלם בבת אחת. נשאר הכעס על מה שקרה לחבר'ה שלנו ...

הכל היה ממולכד, אפילו קירות של בתים. מספיק שנגעת בהם, והם היו מתפוצצים לך. או שהיו יורים עליך ברגע שהיית נכנס. היו מטענים בכבישים, מתחת לרצפה, בין הקירות... בשבילי, בתוך הדי-9, זה לא הזיז... אפילו 80 קילו רק זעזעו לך את הכף. זו חיה. טנק אוכל מכה, הבטן שלו רגישה. בדי-9 הפחד שלך הוא רק אר-פי-ג'י או 50 קילו על הגג. אבל לא חשבתי על זה אז...

אתה יודע איך החזקתי 75 שעות? לא ירדתי מהכלי. לא היתה לי בעיה של עייפות, כי שתיתי כל הזמן ויסקי. החזקתי בקבוק בכלי כל ג'נין. שמתי לי בתיק מראש. כולם לקחו בגדים, אבל אני ידעתי מה צפוי לי שמה. לקחתי ויסקי ופיצוחים... 75 שעות לא חשבתי על החיים שלי בבית, על כל הצרות. הכל נמחק. לפעמים עברו לי תמונות של הפיגועים בירושלים. לכמה מהם הייתי עד...

שלושה ימים רק מחקתי ומחקתי. כל האזור. מכל בית שירו בו הייתי מוריד. כדי להוריד אותו הייתי מוריד עוד כמה. ברמקול הזהירו אותם שייצאו לפני שאני נכנס. אבל אני לא נתתי צ'אנס לאף אחד. לא חיכיתי. לא נתתי מכה וחיכיתי שייצאו. אני הייתי נותן לבית מכה חזקה כדי שייפול הכי מהר שרק אפשר. רציתי להספיק הכי מהר כדי להגיע לבתים האחרים. להספיק הרבה. אחרים אולי התאפקו. או שהם מספרים שהתאפקו. שלא יספרו סיפורים... לא עשיתי חשבון, אבל גם לא הרסתי סתם. הכל בפקודה.

הרבה אנשים היו בתוך הבתים שהתחלנו להרוס. הם היו יוצאים מהבתים שנכנסנו עליהם. אבל לא ראיתי במו עיניי אנשים שמתים לי תחת הכף של הדי-9, ולא ראיתי אנשים חיים שהבית נופל עליהם. אבל אם היה, לא היה מזיז לי כהוא זה. אני בטוח שאנשים מתו בתוך הבתים האלו, אבל היה קשה לראות. היה המון אבק ועבדנו הרבה בלילה. היתה לי הנאה גדולה מכל בית שירד, כי ידעתי שלמות לא אכפת להם, אבל בית כואב להם יותר. הרסת בית – קברת 40 או 50 איש לדורות. אם כואב לי משהו זה שלא מחקנו את כל המחנה.174

יחידת הדחפורים זכתה בישראל לשבחים רבים על הישגיה בג'נין. ב- 5 ביוני 2002, חודש לאחר שמשלחת החקירה של האו"ם פורקה, קיבלה היחידה מדליה על הצטיינות בקרב. סרן (במיל') עמוס עידו, שפיקד על יחידת הדחפורים בג'נין, אמר לצדוק יחזקאלי: "עד אז נחשבנו בצה"ל לעושי העבודה השחורה. מאז ג'נין השתנתה כל הגישה כלפינו… המקום שלנו בעשייה הצבאית השתנה: היום, בכל תרגיל ובכל מבצע בשטחים, אין דבר כזה שיוצאים לשטח בלי דחפור".175

נקודת המחלוקת הבולטת ביותר שעמה תצטרך להתמודד כל חקירה עתידית היא מספר הקורבנות הפלסטינים בג'נין. הקרב על ספירת הגופות היה בעל משמעות מכרעת בטענתה של ישראל שלא היה טבח בג'נין. נכון להיום, הגירסה הישראלית הרשמית היא שנתגלו רק כ- 45 גופות, וכי מספר ההרוגים הכולל מוערך בכ- 55.

בתנאי ההרס ששרר בגדה המערבית לאחר מבצע "חומת מגן", ובהיעדר מנגנון חקירה נאות, נבצר מהפלסטינים למסור הערכה מיידית בנוגע למספרם הכולל של האנשים שנהרגו כתוצאה מהמצור הישראלי. רבים מתושבי מחנה ג'נין ההרוס נמלטו לכפרים שכנים. כפי שנראה, מאז מבצע "חומת מגן", כל הכפרים והעיירות בגדה המערבית נאטמו לחלוטין, והגישה אליהם מבחוץ נעשתה כמעט בלתי אפשרית. לשם ביצוע חקירה יסודית יש לעבור על רשימות תושבי המחנה, לאתר את אלה שעברו למקומות אחרים כדי לבדוק מי נעדר, ולהשיג רשימות מדויקות של העצירים המוחזקים עדיין בידי ישראל. כל הפעולות הללו אינן ניתנות לביצוע בתנאים הנוכחיים. רשימות התושבים במחנה נמצאות בידי אונרוו"א, ולאחרונה הופעל על הארגון לחץ רב לנהל את החקירה בעצמו (זכרו כי כל המאגרים הממוחשבים של הרשות הפלסטינית הושמדו במבצע). לשם ביצוע חקירה מעין זו נדרש כוח אדם עצום – עובדי שטח שיאתרו ויראיינו את אלה שנמלטו ממחנה ג'נין. החברה הפלסטינית מתמודדת כעת עם בעיות הישרדות בסיסיות ביותר, ואין לה גישה מיידית למקורות הדרושים לצורך ביצוע חקירה כזו. צוות "משמר זכויות האדם" שהסכים בחופזה למספר - 55 הרוגים – בדו"ח שלו מיום 2 במאי 2002, בוודאי שלא יכול היה לנהל חקירה כזו, ואנשיו הגבילו את עצמם לריאיון הניצולים שנותרו במחנה ג'נין.176

וכך, גם בנושא זה נחקקה גרסתה של ישראל בתודעה הציבורית כנכונה. ואף על פי כן, אפילו קודם לקיומה של חקירה אמיתית כלשהי, מתעוררים סימני שאלה רבים בסקירת העיתונות הישראלית.

אף שג'נין נאטמה בפני התקשורת, שודרו תמונות משדה הקרב - שצולמו במצלמות וידיאו, בידי חובבים – בעיקר בטלוויזיה הערבית. נראו בהם סימטאות מלאות בגופות גברים (רבים מהם חמושים). היה זה אך צפוי, בהתחשב בעובדה שאכן התקיים קרב רציני בג'נין. בדיווחים מוקדמים של הצבא הישראלי נמסרה הערכה בדבר כמאתיים גופות פלסטינים. הנתונים הפלסטיניים היו גבוהים בהרבה. כשהתקרב מועד פתיחת המחנה בפני התקשורת הביע הצבא, כפי שראינו, חששות כבדים מההשלכות ה"יחצ"ניות" האפשריות של המחזות בשטח. מן הראוי לתהות מה קרה לאותן גופות שנראו בדיווחים המוקדמים.

ביום שישי, 12 באפריל 2002, דווח כי "צה"ל מתכוון לקבור היום פלשתינים שנהרגו במחנה בגדה המערבית. הסברה היא שכ- 200 פלשתינים נהרגו בהתנגשויות עם חיילים ישראלים מאז תחילת המבצע בשבוע שעבר… מקורות צבאיים אמרו כי עד עכשיו לא קבר צה"ל אף אחת מהגופות. המקורות אמרו כי שתי פלוגות חי"ר, ואיתן נציגים מהרבנות הצבאית, ייכנסו למחנה היום כדי לאסוף את הגופות. אלה שניתן יהיה לזהותן כגופות אזרחים יועברו לבית חולים בג'נין, ואז לקבורה, בעוד שאלה שיזוהו כגופות טרוריסטים ייקברו בבית קברות מיוחד בעמק הירדן. מקור ישראלי אחד אמר כי ההחלטה לקבור את הגופות התקבלה כדי למנוע מהפלשתינים להשתמש בגופות למטרות תעמולה… הרשות הפלשתינית הביעה חשש שישראל מנסה להסתיר את מספר ההרוגים הגדול, מאחר שהיא מנעה מצוותים רפואיים פלשתיניים לפנות את ההרוגים והפצועים מהמחנה במהלך השבוע האחרון".177

נראה כי איש בישראל לא נטרד במיוחד, אז, בשאלות של חוק בינלאומי, פשעי מלחמה, קברים המוניים וכו'. ערב קודם לכן נמסר בטלוויזיה הישראלית מידע נוסף בנוגע להכנות, לרבות צילומים של רכבי קירור מיוחדים שהמתינו לצורך העברת הגופות ל"בתי הקברות לטרוריסטים" בעמק הירדן. אך עתירה לבית המשפט העליון עצרה את המהלך. "נשיא בית המשפט העליון, אהרון ברק, נעתר שלשום לעתירה… והוציא צו על תנאי נגד המדינה וצה"ל, האוסר על פינוי גופות ההרוגים הפלשתינאים ממחנה הפליטים ג'נין, עד לדיון מהותי בעתירה. הדיון יתקיים הבוקר, בהרכב של שלושה שופטים. לעתירה שותפים גם ארגון 'עדאללה' – המרכז המשפטי לזכויות המיעוט הערבי בישראל, ו'קאנון' – הארגון לזכויות האדם ואיכות הסביבה… העותרים מבקשים למנוע זאת , בטענה שההחלטה מנוגדת לכללי המשפט הבינלאומי, משום שמדובר, לטענתם, בקבר אחים הפוגע בכבוד המתים".178

חבר הכנסת אביגדור ליברמן (האיחוד הלאומי-ישראל ביתנו) זעם על ההחלטה וקרא להדיח את נשיא בית המשפט העליון, אהרון ברק, בעקבות החלטתו. "החלטתו של ברק מהווה התערבות בוטה וגסה של הרשות המחוקקת בהחלטת הרשות המבצעת", כך אמר.179 אך חששו היה מוקדם מדי. בדיון המהותי שהתקיים ביום ראשון דחה בית המשפט העליון את העתירות, והמליץ לצה"ל "לאפשר גם לנציגי הסהר האדום הפלשתיני להשתתף באיתור הגופות, בכפוף לשיקולים של המפקדים הצבאיים בשטח, ולאפשר לגורמים פלשתינאים מקומיים להשתתף בזיהוי הגופות לאחר פינוין".180

לפי הדיווחים, בעקבות הצו הזמני של בית המשפט העליון, שניתן ביום שישי, הפסיק צה"ל את פינוי הגופות מהמחנה והמתין להחלטה הסופית ביום ראשון: "בעקבות החלטת בג"ץ הופסק פינוי הגופות מהמחנה. חלק מהגופות – המספר המדויק לא ידוע – נאסף מהמחנה כבר ביום חמישי ורוכז בידי צה"ל באתר סמוך לג'נין, עדיין מבלי לקבור אותן".181 ביום ראשון הותר, סוף סוף, לאנשי התקשורת להיכנס למחנה. הם מצאו אתר הרוס לחלוטין, אך הרחובות היו נקיים מגופות. כך מתאר זאת עמוס הראל ב"הארץ": "הביקור – שאותו איפשר הצבא באיחור קריטי של שלושה ימים מתום הקרב שניטש במחנה – לא סיפק פתרון חד משמעי לקושיה שסביבה מתכתשים מנהיגים ודוברים, ישראלים ופלשתינאים, זה קרוב לשבוע: כמה גופות של פלשתינאים מצויות במחנה הפליטים? כל אנשי הצבא שעימם שוחחנו בג'נין, קצינים כחיילים, הכחישו באופן נמרץ את הטענות על טבח באזרחים. התושבים הפלשתינאים שברחו מהמחנה מסרו לכתבים גרסה שונה לגמרי. ואולם בפועל, בשטח, נראתה אתמול רק גופת פלשתינאי אחד, באזור שבו התרחשה מרבית הלחימה".182

הראל שואל: "מה קרה, אם כן, לשאר הגופות?… דובר צה"ל, תא"ל רון כתרי, דיבר על כ- 200 הרוגים ואחר כך חזר בו".183 התשובה הרשמית של צה"ל ניתנה בו ביום: "קצינים בצה"ל מעריכים כעת כי מספר האבידות הכללי של הפלשתינאים במחנה הפליטים ג'נין הוא עשרות ולא מאות... נכון לאתמול בלילה ספר צה"ל 46 גופות של פלשתינאים במחנה. הערכות מעודכנות של מספר האבידות של הפלשתינאים נע בין 70 ל- 100. מקורות רשמיים סבורים כי כמה מהגופות עדיין קבורות מתחת לערימות הבתים שנהרסו על-ידי בולדוזרים של צה"ל" .

בישראל לא נשאלו שאלות רבות מדי לגבי העובדה המתמיהה שהערכתו הראשונית של צה"ל, בדבר מאתיים הרוגים בג'נין, התחוורה כמוגזמת מאוד. בחלוף הזמן המשיכה ההערכה הישראלית הרשמית לגבי מספר ההרוגים בג'נין לרדת, והתייצבה על חמישים וחמישה הרוגים. באופן פלאי לחלוטין, לאחר עשרה ימים של גיהנום, התברר כי מספר ההרוגים בג'נין אף נמוך יותר ממספרם של ההרוגים בשכם, שם העריכה ישראל כי נהרגו 75 איש. כמו כל דבר הקשור לפשע בג'נין, האמת על מספרם של ההרוגים וגורל גופותיהם ממתינה לחקירה בינלאומית נאותה.

https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5198&forum=gil&omm=0



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   09:14   03.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  126. הערכה: אבו מאזן מסוכן יותר מערפאת  
בתגובה להודעה מספר 76
 



הערכה: אבו מאזן מסוכן יותר מערפאת
08:29, 3 דצמבר 2004 / כ' בכסלו תשס"ה


76. הסכם ביילין-אבו מאזן
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5760&omm=76&viewmode=


איש לא יחרוג ברש"פ מ"מורשתו" של ערפאת שהיא "ירושלים" ו"זכות השיבה", אומר המזרחן ד"ר דוד בוקעי מאוניברסיטת חיפה בראיון לערוץ 7. דוקא אבו מאזן מעורר דאגה אצל בוקעי ולדבריו, הוא מסוכן יותר מערפאת.

לדברי בוקעי, באופן אבסורדי, דווקא ערפאת, שהיה סנדק הטרור הבינלאומי, היה היחיד שיכול לשנות את העמדה הפלשתינית. כעת יהיה, לדבריו, צורך "להחליף דור כדי להחליף סיסמא".

בהתייחסו לדברי ראש הממשלה שרון ש"ההסתה פחתה", אומר בוקעי כי "תפקידם של פוליטיקאים למכור אוטופיות ותפקידם של מומחים למכור ריאליה, 'ואני רוצה למכור ריאליה'. יתכן שההסתה פחתה, ושאבו מאזן יהיה מועמד יחיד. יתכן שכולם יתלכדו סביבו ושיהיו דיונים, הצהרות, מפגשים, חיוכים וחתימות. אין בכל אלה כדי לשנות את המציאות שלא תתאפשר חריגה מהותית בסוגיות המרכזיות בין ישראל לפלשתינים, אלא ברמה טקטית בלבד."

לדבריו, דחיית הסוגיות המרכזיות לסוף התהליך היתה אחד מפשעי "חכמי אוסלו". על שולחן המו"מ היו צריכים לשים את הנושאים המרכזיים ולברר אם עליהם יש הסכמה. ישראל כבר ב 93 היתה צריכה לומר כי אם יעלו את נושא ירושלים 'היא בחוץ', וכי אין דיונים על ירושלים. אין מדינה שהסכימה לבירה מחולקת "כשיחלקו את וושינגטון ואת לונדון יהיה אפשר לדבר על חלוקת ירושלים". ישראל היתה צריכה להודיע מהו ה"קאזוס בלי" שלה מלכתחילה, ולא להסכים לדון בסוגיות טעונות.

בוקעי מציין כי נושא שחרור רוצחים הוא שערוריה. "אין בנמצא מדינה מסודרת המעלה על דעתה לשחרר רוצחים שנשפטו ונשלחו לעונש מאסר".

לדבריו, למרות שברגותי מעונין באופן טבעי לזכות בשחרור באמצעות בחירות, אין בכך משמעות כי אין לו סיכוי להבחר ומי שהמליך אותו היא התקשורת הישראלית". "הוא היה פרחח שגדל להיות רוצח המוני של יהודים, נשפט הורשע ונכנס לכלא. רק במדינה שמאבדת את עצמה לדעת, אפשר לייחס לו מנהיגות פוליטית ושתקשורת אוהדת תרדוף אחריו ואחרי אשתו. אסור לאפשר לו להתמודד או תת לו פתחון פה ואסור לצטט אותו בתקשורת".

דוקא אבו מאזן מעורר דאגה ולדברי בוקעי הוא מסוכן יותר מערפאת. אבו מאזן לדבריו פועל לקראת מלחמה עממית. הוא רוצה לשלוח נשים וילדים להפגנות ענק אל מול טנקים של צה"ל וזאת בלווית סיקור תקשורתי מכל העולם. כך מעט היוקרה שנותרה לצה"ל ולישראל, תיעלם, מדגיש בוקעי. בשעה שישראל ידעה להתמודד מול חבורת הרוצחים שערפאת שלח, היא תתקשה להתמודד מול עשרות אלפי צועדים ב"מצעד שלום" לכיוון ירושלים או מחנה צבאי בפאתי עיר ביו"ש, וכל זאת כאמור בליווי וסיקור תקשורת עולמית. "זה מפחיד ובכך מעונין אבו מאזן".

בוקעי מוסיף כי אבו מאזן "הלבוש בחליפת ארמאני יפה" נטול כוח ולכן אינו מדבר על פירוק אינתיפדה או על פירוק ארגונים מנשקם. גם אם הוא ייבחר ואפילו על ידי החמאס הוא לא יוכל בנושא זה "לספק את הסחורה".

גם אם ישרור שקט זמני הוא יסתיים ברגע שהארגונים יבינו כי הם אינם מקבלים דבר מישראל וכי אינם יכולים להשיג את מבוקשם באמצעות מו"מ. "החמאס אז יטען שלא לכך פילל והתנזים יפתח בטרור ואז יתברר כי בידי הארגונים מצוי נשק רב".
http://www.a7.org/news.php?id=96143



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   07:13   05.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  128. אין שלום בלי הכרה בזכות השיבה......  
בתגובה להודעה מספר 76
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 05.12.04 בשעה 07:27 בברכה, פילוביץ שחף
 
מאמר ארוך וחשוב לקריאה, לידיעה והתייחסות, לא הדגשתי ולא מירקרתי את הציטוטוים והקטעים החשובים לדעתי, אני משאיר את המאמר גולמי לחוות דעתכם/ן ולדיון ענייני בנושא, הרי זהו הנושא שעליו יקום וייפול דבר, לאאאא?! = ירושלים הבנויה = הסכם אבו דיס = הסכם אבו מאזן + אבו ביילין.....


האם ממשלת ישראל/מדינת ישראל מולכדה בהסכם לא חוקי??
https://rotter.net/forum/politics/8442.shtml
המרצע יצא מן השק: נביל שעת'=עראפת = זכות השיבה

https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5504&forum=gil

אין שלום בלי הכרה בזכות השיבה: תשובה לראובן קמינר
מאת: אנדרה דרזנין
2004 / 09 / 01

בשני מאמרים בנושא זכות השיבה שפירסמתי באתר "הגדה השמאלית" בחודש יולי השנה ("זכות השיבה - אשליית מחנה השלום הישראלי": חלק א'; חלק ב'), הצגתי בפני הקורא ארבע טענות כרוכות זו בזו. הטענה הראשונה היתה כי כשלון המו"מ הישראלי-פלסטיני בקמפ דיוויד וטאבה בשנת 2000, התחייב (בין השאר) מן התהום הפעורה בין העמדה הלאומית הפלסטינית התובעת הכרה ישראלית בזכות השיבה וקביעת לוח זמנים למימושה לבין העמדה הישראלית הדוחה תביעה זו על הסף.

הטענה השנייה היתה כי משמעות חשיפת תהום זו הינה שהנוסחה הוותיקה אותה יצר מחנה השלום הישראלי כאילו יש אפשרות זמינה וקרובה לכינון שלום על בסיס קיומן זו לצד זו של מדינת לאום פלסטינית ומדינת לאום יהודית-ישראלית, "שתי מדינות לשני עמים", אינה אלא אשליה: הפלסטינים לא מוכנים לזה.

הטענה השלישית היתה כי דוברי ופעילי מחנה השלום הישראלי מתכחשים מאז שנת 2000 בכל הכוח והאמצעים שבידיהם לאי המציאותיות של נוסחת הפתרון הוותיקה שלהם. בשירות הכחשתם הגורפת הם מכלים כוחם בגיוס פעילי ציבור פלסטינים לצורך ייצור משותף של יוזמות כגון: "המפקד הלאומי" ו"יוזמת ז'נבה" החוזות מחדש אפשרות של "שלום ללא שיבה". יוזמות אלה חוזרות ונדחות על ידי הציבור הפלסטיני ועל כן אין בהן תועלת. אך נזקן עימן: בכישלונותיהן הן שוחקות את שארית האמון של חוגים רחבים ונכבדים בציבור היהודי בבוחן-המציאות של פעילי השלום.

טענתי הרביעית היתה כי סקירה היסטורית אודות התפתחות העמדה הלאומית הפלסטינית לאורך ארבעים השנים האחרונות מלמדת על עקביות מרשימה בשאלת זכות השיבה. התנועה הלאומית הפלסטינית, תנועותיה, מוסדותיה פעיליה ודובריה, כולם כאחד דחו בתקיפות ובהירות מאז 1948 (ובאורח מאורגן ומלוכד מאז 1964) את כל הנוסחאות והיוזמות שביקשו להדיר את זכות השיבה ומימושה ממעמדן המרכזי ברשימת התביעות הפלסטיניות ובאתוס הלאומי הפלסטיני. הסברתי כי העמדה של הזרם המרכזי בציבור הפלסטיני מאז ניסוח הצהרת העצמאות הפלסטינית באלג'יר (1988) ובמשנה תוקף מאז הסכמי אוסלו (1993), אומרת בפשטות: אנו הפלסטינים מוכנים לכינון שלום עם יהודי ישראל ומדינת ישראל ורוצים בהגשמת שלום זה. אך לא יהיה שלום ולא יהיה פיוס בלי הכרת ישראל בזכות השיבה ומתן אפשרות למימושה. אין שלום בלי שיבה.

מארבע הטענות נגזרה מסקנתי שההתעקשות הנמשכת גם כיום בחוגי מחנה השלום סביב הטענה כאילו אפשר לכונן שלום מוסכם ויציב בין ישראלים לפלסטינים על בסיס נסיגה מלאה לגבולות 1967 תוך מימוש סמלי ומינימלי של זכות השיבה אינה אלא היצמדות נואלת לכזב מובהק. אין אופציה כזו כי אין לזה פרטנר.

מזה לא גזרתי כמובן שלנסיגה ישראלית כוללת מהגדה והרצועה אין ערך. להפך. הסברתי כי אפשר להעלות על הדעת כינון הסדר ביניים שיתבסס על נסיגה ישראלית לגבולות 67' והקמת מדינה פלסטינית לצידה, ללא סיפוק פתרון לבעיית הפליטים. הסדר ביניים כזה יהיה סידור טוב יותר לאין ערוך מהמצב בו אנו חיים. הוא יגשים מהלך חיוני ודחוף של סיום הכיבוש הנורא ועשוי להביא להפחתה משמעותית (גם אם זמנית) בהיקף החיכוך ורמת האלימות בין פלסטינים לישראלים. הסדר ביניים כזה יאפשר לפלסטינים בשטחים להתחיל לשקם את חייהם שספגו פגיעות כה קשות בעשרות שנות הכיבוש.

ישראל תוכל לעשות סוף כל סוף את חשבון הנפש המציאותי שלה ולהפנות חלק מכוחותיה לאפיקי יצירה לא אלימים. זה יהיה צעד חשוב קדימה. אך הסכסוך ההיסטורי לא יסתיים עם כינון הסדר הביניים כי זה לא יפתור את מצוקתם הקיומית ולא יספק את תביעותיהם המושרשות של כ-70% מבני העם הפלסטיני.

הסדר כזה לא יספק למדינת ישראל ויהודי ישראל לגיטימציה מהעם הפלסטיני ומהעמים הערבים. לא תהיה לגיטימציה בלי תיקון תוצאותיה הנוראות של הנכבה של 1948. זה גם לא יוכל להיות הסדר יציב כי זה לא יהיה כלל הסכם שלום. מנהגו ההגיוני של עולם הוא שהסכם שלום בין מדינות וגופים פוליטיים נחתם לאחר שהגיעו לנוסחת פתרון מוסכמת לבעיות ולמחלוקות העיקריות שעמדו ביסוד הסכסוך ביניהם. מן ההסכמה נגזרת היציבות הצפויה לאפיין את המצב הבתר-הסכמי. הסדר שישאיר בעיית ענק לא פתורה יהיה פגום מלידתו ואורך חייו יוגבל. הדעת נותנת שאם לא ייפתח אחרי הנסיגה מו"מ משלים לפתרון בעיית הפליטים, תתחדש במוקדם או במאוחר הלחימה הפלסטינית בישראל, בכלים ומסגרות שכיום קשה לצפות את טבען. כך נחזור למצב הדומה לזה שהתקיים לפני 1967, אך בתנאים שונים וביחסי כוחות חדשים.

כינונו של שלום יציב בין ישראלים לפלסטינים והתנעתו של תהליך פיוס בין העמים, כך טענתי במאמרי, מותנים בהכרת ישראל בזכות השיבה של פליטי 1948, בנכונותה לפתוח שעריה לשיבה מסודרת של נידחי ארצנו הפלסטינים למולדתם, שיבה שתהא מכוונת כל כולה לשיקום החיים ולא לפגיעה בזולת. הדגשתי שמימוש השיבה בהיקף זה או אחר צפוי ליצור שינוי דמוגרפי. זה יחייב שינוי נלווה בעקרונות החוקתיים של המדינה כך שישתיתו את החיים בה על עקרון השוויון בין פרטים ובין קהילות. ישראל תהפוך אזי מאתנוקרטיה יהודית למדינה של כל אזרחיה. שינוי לא קטן יתחייב גם בתודעת הפליטים הפלסטינים שיבחרו לחזור: מתפיסת השיבה כהחייאת העבר בו חיו כאדוני הארץ הטבעיים ב"פלסטין ערבית" לתפיסת השיבה כצעד רסטיטוטיבי דרמטי (מפצה) אך מורכב, שתכליתו שיקום מכובד של החיים האישיים והקהילתיים הפלסטיניים במדינה המיושבת בצפיפות ביהודים ובערבים החיים זה לצד זה וכולם יחד הם אדוני הארץ המשותפת. אם תהליך כזה יותנע ויוגשם, תושבי מדינת ישראל החדשה, מגווני הזהויות וההשתייכויות האתניות יצטרכו ללמוד לכבד זכויות פרט וזכויות קיבוציות שוות, לחלק ביניהם את הכוח והריבונות ולנהל את המדינה יחד, בסובלנות ובשותפות. זהו פרויקט מסובך, אך אפשר להצליח בו: הטרנספורמציה של דרום אפריקה היא רק אחת הדוגמאות לכך.

הערתי כי הניסיון של חיים שוויוניים בישראל החדשה בגבולות 67' יוכל להיות אב טיפוס לאיחוד עתידי בהסכמה של הארץ כולה במסגרת מדינה אחת, מדינה לכל, מן הירדן ועד הים. לחילופין טענתי כי אין להוציא מחשבון שבתנאי מציאות מסוימים יהא זה מוצדק ועדיף להעמיד את רעיון כינונה של מדינה אחת בכל שטח פלסטין / א"י כאלטרנטיבה לרעיון שתי המדינות. דיבורים מתרבים ורמים בעניין זה נשמעים כבר כיום בין הפלסטינים ובעולם כולו. לאחרונה אף פתח עיתון "הארץ" מדור באתר האינטרנט שלו (make your point) המוקדש בין השאר להבעות דעות בשאלה מרתקת זו (ראו: www.haaretz.com). הוויכוח באתר נמצא בעיצומו.

ארבע טענותיי היסודיות אינן מצוצות מהאצבע. כל מי שטרח לקרוא את שני הטקסטים המפורטים והממוסמכים (לעייפה!) שכתבתי ראה כי הסתמכתי על בדיקה של מסמכים רשמיים של התנועה הלאומית הפלסטינית, על החלטות המועצות הלאומיות הפלסטיניות, הרשות הלאומית הפלסטינית וגופים הקשורים אליהן, על גילויי דעת של מפלגות פוליטיות ועשרות ארגונים ציבוריים ומקצועיים, על דבריהם המפורשים של בכירי המדינאים הפלסטינים ובהם כמובן היו"ר והנשיא יאסר ערפאת, כמו גם על התבטאויותיהם של עיתונאים, פעילים פוליטיים מהשורה השנייה ואחרים. בדיקתי הקיפה כארבעים שנות פעילות מדינית פלסטינית, משנת 1964, בה נוסד אש"ף ועד היום. מן הים הענק הזה סיברתי את אוזני הקורא בעזרת שלושים מובאות וציטוטי מסמכים. מה עוד אפשר היה להביא?

והנה בא ראובן קמינר ובמאמרו באתר "הגדה השמאלית" ("התזה המוזרה של אנדרה דרזנין: אין פרטנר פלסטיני לשלום" 11/8) הוא משתלח בי בלא רסן, ואינו נרתע מלראות בטענותיי חיזוק לתזות של "החוגים הגרועים ביותר בממסד הביטחוני-פוליטי של ישראל". אוי לי ואבוי לי: מישהו עוד יחשוב שכל כוונתי, נבל שכמוני, היתה לספק תמיכה לכיבוש הישראלי הרצחני, שנוא נפשי מאז שעמדתי על דעתי. ובכן, לא נותרה לי ברירה: עלי להגיב.

התופעה הבולטת ביותר למקרא המאמר של קמינר היא הימנעותו מלהתמודד עם המסד העובדתי רחב הידיים שהצגתי. קמינר אינו בודק בציציותיו של אף מסמך, מאמר או נאום שהבאתי ואינו מטריח עצמו לדון במשקלם הראייתי המצטבר ובמשמעות הנגזרת מהם. הוא פשוט מתעלם מכל מה שהצגתי, כאילו לא נאמרו הדברים כלל ומתחיל את הדיון כמעט מאפס. מדוע קמינר מקפיד להתעלם מכל שהבאתי בפני הקוראים?

התופעה הבולטת השנייה היא הקפדתו לטעון טענות שווא אודות מה שכתבתי או ציטטתי. כבר בכותרת מאמרו הוא מייחס לי את "התזה המוזרה" ש"אין פרטנר פלסטיני לשלום". אבל הרי אני טענתי וניסיתי להוכיח בדיוק את ההיפך! בחלק השני של מאמרי הסברתי כי "לפי תפיסתם של אנשי הזרם המרכזי באש"ף ושל הנהגת הרשות הפלסטינית, העמידה האיתנה על זכות השיבה אינה סותרת את בחירתם בשלום עם ישראל כיעד אסטרטגי (מאז אוסלו) ואת ההכרה ההיסטורית במדינת ישראל. ברטוריקה שלהם ההכרה בזכות השיבה אינה מכשול לשלום אלא תנאי הכרחי להגשמתו. אי אפשר, כך הם חוזרים ומדגישים, לכונן שלום מבלי לספק את האינטרס היסודי של שני שלישים מן העם הפלסטיני. הליכה בדרך כזו אינה רק מתכון להנצחת עוול היסטורי, היא מועדת לכישלון. מבחינתם התנאים לכינון שלום יציב לא השתנו מימי מדריד ואוסלו ואלו הם: פירוק ההתנחלויות, נסיגה ישראלית לגבולות 67', הקמתה, לצד מדינת ישראל, של מדינה פלסטינית בעלת ריבונות מלאה שבירתה ירושלים המזרחית, פתרון בעיית הפליטים על ידי הכרה ישראלית בזכותם לשוב או לקבל פיצויים על רכושם ופירותיו, הכול לפי החוק הבינלאומי ולפי החלטות האו"ם ובראשן החלטה 194 של העצרת הכללית מה-11 בדצמבר 1948".

מדוע קמינר מכניס לפי דברים הפוכים מאלו שאמרתי?

קמינר ממשיך ומטעה את קוראיו בכותבו כי את התזה שלי לפיה ההנהגה הפלסטינית לא ויתרה על זכות השיבה, ביססתי על "הוכחה בלעדית" אחת: "מספר ציטטות מנאומים של מנהיגים פלסטינים (אשר הושמעו) רובם ככולם ... בעקבות כישלון שיחות קמפ דיוויד וכתגובה על הנסיבות שנוצרו אז". הוא רואה באלו "נאומי אכזבה", שאינם מייצגים, לדעתו, את העמדה הפלסטינית האמיתית.

האומנם עד כדי כך זלזלתי בקוראי? הלכתי, טרחתי וספרתי: בזוג מאמרי הבאתי שלושים סימוכין לטענותיי. שמונה מתוכם היו ציטוטי מסמכים, החלטות והתבטאויות מ"שנת קמפ דיוויד" (2000-2001). עשרים ושניים היו מובאות וציטוטים משנים אחרות, מאז שנת 1964 ועד סוף שנת 2003.

מדוע ולשם מה מסלף קמינר את היקף מסד הנתונים שהצגתי?

אך את עיקר מאמציו משקיע קמינר בניסיון לשכנע את קוראיו כי בעיני הנהגת הרשות הפלסטינית ומנהלי המו"מ מטעמה "הגשמת זכות השיבה של הפליטים הפלסטינים... כרוכה בחבילה חשובה של הטבות...שיפור חומרי של מצב הפלסטינים ופתיחת אלטרנטיבות חדשות בפניהם, אך לא מדובר על חזרה מסיבית לישראל". על איזה מקור פלסטיני סומך קמינר את דבריו?

מקור אחד הוא מאמר מפרי עטו של הנשיא יאסר ערפאת שהופיע ב"ניו יורק טיימס" בתחילת פברואר 2002. קמינר מביא מתוך המאמר את המשפט הבא: "סוף הסכסוך יכלול בין היתר: פתרונות יצירתיים למצוקת הפליטים, תוך כיבוד הדאגות הדמוגרפיות הישראליות". הוא מבין ממשפט זה את מה שאכן אפשר להבין ממנו בקריאה ראשונה, כלומר ש"לא מדובר על חזרה מסיבית לישראל". אך קמינר מסתיר מן הקורא את האופן המפותל שבו הרישא "המרגיעה" מדברי הנשיא ערפאת אותה הביא קמינר מנוטרלת מבהירותה ומעורפלת למדי על ידי הסיפא של דבריו בהם אומר ערפאת: "עם זאת, כפי שאנו הפלסטינים צריכים להיות מציאותיים ביחס למשאלותיה הדמוגרפיות של ישראל, גם ישראל צריכה להיות מציאותית ולהבין שלא יכול לקום כל פתרון לקונפליקט הישראלי-פלסטיני כל עוד תימשך ההתעלמות מהזכויות הלגיטימיות של אזרחים תמימים אלו. כל עוד בעיית הפליטים לא תיפתר יהיה לה הפוטנציאל להכשיל כל הסכם לשלום קבע בין הפלסטינים והישראלים. כיצד אמור פליט פלסטיני להבין שזכות השיבה שלו או שלה לא תכובד בעוד הזכות הדומה של קוסוברים אלבנים, אפגאנים ומזרח טימורים כובדה גם כובדה?" (תודתי לדוד, מהמגיבים לקמינר, על סיפוק נוסח הקטע בשלמותו).

מקריאה שלמה של הטקסט ברור לקורא הנבון שערפאת אומר דבר אחד ומיד אחר כך מסייגו על ידי היפוכו, ונמצא האיש לא מתחייב לשום דבר ברור באמת. מדוע לא עינג אותנו קמינר בשורות הספורות הנוספות שכל כך נחוצות להבנת העמדה המורכבת המוצפנת במאמר? מקור אחר עליו מסתמך קמינר הוא הראיון שנתן ערפאת לעיתונאי "הארץ" דוד לנדאו ועקיבא אלדר שפורסם בעיתונם ב-18 ביוני השנה (ישראל צריכה להמשיך להיות מדינה יהודית? "בהחלט". בהחלט? "בהחלט"). קמינר עושה שוב שגיאה לא נאה באופן הצגתו את דברי ערפאת בראיון זה. הוא מציג את תחילת הפתיח, פרי עטם של המראיינים, המכיל שילוב של פראפרזה מדברי ערפאת ומשפטים עצמאיים מפרי עטם של המראיינים, כאילו בזאת הביא את עיקר דברי המרואיין עצמו וכל השאר פרטים מייגעים. מובאות ממהלך הראיון עצמו הוא חוסך מקוראיו.

אוי לנו ואבוי לנו משיטת הצגה שכזו. שהרי המראיינים עצמם, שתארו בתחילת הפתיח כיצד ערפאת נופף בזרועו להדגשת המלה "בהחלט" א-פרופו טענתו כי הוא מבין ומקבל שישראל חייבת להיות וחייבת להישאר מדינה יהודית, מספרים לקוראיהם שורה אחת לאחר מכן על ספקותיהם הכבדים ביחס להחלטיות של היו"ר. לנדאו ואלדר כותבים: "המלה 'בהחלט' חזרה ועלתה בשעתיים של שיחה ... אך ערפאת היה רחוק מלהיות החלטי ונחרץ בשאלות מפתח הנוגעות לנושאים חיוניים. ככל שעמלנו וניסינו לחלץ ממנו הכרזות חד משמעיות, כך הסווה תכופות את מחשבותיו המדויקות מתחת לזיכרונות חסרי קשר או הסחות ... אף שערפאת זמין ודברן, דרושים מקצועני ביון כדי לחדור דרך מעבה המסתורין והערפול האופפים אותו. ואפילו הם אינם יכולים להסכים ביניהם".

האם קמינר לא קרא זאת? ואם קרא, מדוע דבק בפרפרזה שבתחילת הפתיח כמוצא שלל רב ומנע מקוראיו התוודעות למלוא התרשמות המראיינים מבן שיחם? ומה על הראיון עצמו? מדוע קמינר אינו מביא ציטטות ממנו? שמא הבחין גם קמינר כיצד המרואיין הנכבד אומר בו ללא הפסק, על פניו לפחות, דבר והיפוכו? ואם הבחין - מדוע לא שיתף את קוראיו בדו המשמעיות ובערפול האינהרנטיים לרטוריקה של נשיא הרשות הפלסטינית בראיון זה? כדאי להדגים מן הראיון עצמו, כדי להבהיר לקורא את פריכותו של הסלע עליו בונה קמינר את תילי סברותיו. כפי שציינו אלדר ולנדאו, בתשובותיו לשאלות אודות פתרון בעיית הפליטים, ערפאת הירבה להתחמק ולערפל. כשהוא נשאל על יחסו ל"פתרון ז'נבה לפליטים" הוא מתחמק ומספר על שליחו לז'נבה שהשמיע בו את נאומו. כשהוא נשאל על מידת הדיוק שבהערכת האלוף עמוס מלכא כי יהיה מוכן לחתום על הסכם שלום בו יסתפק בכך ש"ישראל תקבל כ-20 אלף או 30 אלף פליטים" הוא מסיח את הנושא לשיחה לא רלבנטית על פליטי 1967 (במקום אלו של 1948 שבגורלם מדובר) והעמדה כלפיהם באוסלו בתחילת שנות התשעים.

המראיינים אינם מוותרים ושואלים אותו: "מה באשר לפתרון (לבעיית הפליטים) היכול לשכך דאגות ישראליות מפני מבול של פליטים?" ערפאת מפליג להסחת דעת ארוכה על ימיו כסטודנט בקהיר, עובר לטיפול בגזיר עיתון ממנו הוא למד כי 62% מהמהגרים לישראל מברית המועצות אינם יהודים ושואל אותם רטורית: "אם הם מקבלים את ה-62% האלה ... מדוע לא לתת את ההזדמנות הזאת לאנשינו, בעיקר אלה שחיים בלבנון, בתנאים מאוד מאוד גרועים". המראיינים קולטים את הערפול (על כמה מדובר ב"אנשינו" להם תינתן ההזדמנות? מה הכוונה ב"בעיקר"?) ושואלים פשוט: "כולם?" וערפאת שוב מתחמק בענותו: "לא כולם, אלה מהם שעדיין מתגוררים במחנות פליטים" (באיזה מחנות? איפה? בלבנון בלבד? בשטחים ובכל העולם הערבי? ). המראיינים אינם מרפים וחוזרים ושואלים במפורש: "האם תוכל לומר לציבור הישראלי שמטרתך אינה לשנות את הדמוגרפיה ואת אופייה של ישראל כמדינה היהודית (כפי שטוען גלעד)?" ערפאת אינו מתעייף, שוב מפזר ערפל, ועונה כמעט לא לעניין באומרו: "מדוע איני מדבר על שאר הפליטים? אני מדבר על הפליטים בלבנון כי הם חיים בתנאים מאוד קשים...". (לא ברור: האם ידבר על כל האחרים אחר כך? ערפאת מדלג בין הפליטים שבלבנון לבין כל האחרים במשך כל הראיון).

שוב תוקעים בו המראיינים את שיניהם ושואלים, עקשנים שכמותם: האם יסכים שפתרון הטרגדיה של הפלסטינים החיים בלבנון יהיה במסגרת נוסחת פתרון שלא תשנה את אופייה של ישראל? על כך עונה ערפאת בקולאז' של ציטוטים מהעבר ותמיהות רטוריות: "ב-1988 במועצה הלאומית הפלסטינית, זה ברור ומובן, הסכמנו על החלטות 242 ו-338 ... ואנחנו בהחלט מדברים גם על חלק מעמנו, הפליטים שלנו ... מדוע למוסלמים מרוסיה יש זכות לחזור ולמוסלמים מפלשתין אין? ומדוע לנוצרים מרוסיה יש זכות שיבה ולנוצרי הפלשתינאי אין?".

כל הקורא את הרישא מבין: ערפאת רומז להכרה העקרונית של אש"ף מאז 1988 בזכות קיומה של מדינת ישראל כפי שזו מגולמת בהחלטות האו"ם. כל הקורא את הסיפא מבין: ערפאת משווה בין זכות הישיבה וההתאזרחות במדינת ישראל הניתנת על פי חוק השבות לקרובי משפחתם הלא יהודים של עולים יהודים לבין זכות השיבה של הפליטים. כלומר בעיניו כתוקף זכות השבות לבני משפחות היהודים כן תוקף זכות השיבה הפלסטינית. לכל הפחות, כמובן. מאליה עולה התהייה: אולי ערפאת בעצם מכיר במדינה אך לא בלגיטימיות אופייה היהודי? המראיינים, חדי אוזן שכמותם, קולטים כנראה את העוקץ, ומתים ממש לחלץ ממנו דבר ברור. הם שואלים את ערפאת: "אתה מבין שישראל צריכה להמשיך להיות מדינה יהודית?" ערפאת מפתיע ועונה: "בהחלט". "בהחלט?" שואלים המראיינים המקווים סוף כל סוף לתשובה ברורה. "בהחלט" עונה ערפאת אבל ממהר לצרף כתב חידה אחרון: "אמרתי שקיבלנו בצורה גלויה ורשמית ב-1988 במועצה הלאומית הפלשתינית שלנו...". בזה נגמר הדיבור בנושא זה.

כל המביט רואה: המשפט האחרון שבנה ערפאת לקוי מבחינה תחבירית. חסר בו מושא. בעזרת השמטת המושא ערפאת נמנע מלהסביר מה בדיוק קיבלו הפלסטינים בכינוס מועצה הלאומית ב-1988. ראוי לכן לחזור לרגע ולהיזכר מה הצהירו הפלסטינים בנוגע ליחסם למדינת ישראל ולשאלת הפליטים בכינוס היסטורי זה. הנה הקטע הרלבנטי מהצהרת העצמאות הפלסטינית שנוסחה באלג'יר ופורסמה ב-15 בנובמבר 1988, מתורגם על ידי ממקורו הערבי:

"למרות אי הצדק ההיסטורי שנגרם לעם הערבי הפלסטיני ושתוצאתו היתה פיזורו ושלילת זכותו להגדרה עצמית בהתאם להחלטת העצרת הכללית מספר 181 משנת 1947, שחילקה את פלסטין לשתי מדינות, אחת ערבית ואחת יהודית, הרי החלטה זו היא המספקת את תנאי החוקיות הבינלאומית המבטיחים את זכותו של העם הערבי הפלסטיני לריבונות ולעצמאות לאומית. הכיבוש על ידי הכוחות הישראליים את האדמה הפלסטינית וחלקים מהאדמה הערבית, העקירה והגירוש של רוב הפלסטינים מבתיהם תוך שימוש בכוחו של הטרור המאורגן, הכפפת הנותרים לכיבוש, לרדיפה ולפעולות ההורסות את מאפייני חייהם הלאומיים, הינם הפרה בוטה של עקרונות החוקיות, של מגילת האומות המאוחדות ושל החלטות האו"ם המכירות בזכויותיו הלאומיות של העם הפלסטיני, ובתוכן זכות השיבה וזכות ההגדרה העצמית והזכות לעצמאות ולריבונות על אדמת מולדתו. בלב המולדת ועל גבולותיה, בגלויות הקרובות והרחוקות, לא איבד העם הערבי הפלסטיני את אמונתו המושרשת בזכותו לשיבה ולא את אמונתו האיתנה בזכותו לעצמאות...".

האם אין העניין ברור יותר עכשיו? מתכנסי המל"פ באלג'יר אכן הכירו בעקרון חלוקת הארץ למדינה יהודית ולמדינה ערבית, אך רק במובן שעקרון זה התגלם בהחלטת החלוקה (181) של עצרת האו"ם שנתנה את הכינוי "מדינה יהודית" למדינה שכמחצית מהאוכלוסייה בגבולותיה (לולא הגירוש, הבריחה ומניעת השיבה) צפויה היתה להיות ערבית פלסטינית; כל מעשי העוול שנגרמו לפלסטינים כתוצאת ממדיניותן האלימה של הכוחות הציוניים וצבא מדינת ישראל אחרי כ"ט בנובמבר 1947, ובתוכם "העקירה והגירוש של רוב הפלסטינים מבתיהם" (קרי: לידת בעיית הפליטים) הוגדרו באלג'יר כהפרה של החוק הבינלאומי ועל כן הוכרזו פסולים. לפי הצהרת העצמאות הפלסטינית, תיקון העוול שנגרם לפלסטינים צריך להיעשות בהתאמה להחלטות האו"ם הרלבנטיות לסוגיית פלסטין, ובהן כמובן החלטת העצרת מספר 194 מחודש דצמבר 1948 (החלטת השיבה). תיקון העקירה והגירוש חייב לבוא על ידי מתן אפשרות לשיבה. זכות השיבה מודגשת כמרכיב מהותי באתוס הלאומי הפלסטיני, והיא מוצגת כזכות שתוקפה אינו תלוי בשאלה האם זכויות לאומיות אחרות הושבו במלואן או בחלקן.

כעת אנו יכולים להבין את ערפאת טוב יותר. ערפאת אכן מכיר בלגיטימיות קיומה של מדינת ישראל כמדינה יהודית אך רק במובן הפורמלי שהיה למלים אלה בהחלטת החלוקה משנת 1947: מדינה שבה היהודים מהווים חטיבה לאומית מרכזית, לצד החטיבה הלאומית הפלסטינית. בד בבד הוא עומד על זכות השיבה של הפליטים לבתיהם ואדמותיהם שבתוך גבולות ישראל. גם זה: כחלק מקבלה כוללת של החלטות האו"ם הנוגעות לזכויות העם הפלסטיני. מה שהוא אומר בראיון ב"הארץ" הוא לכן בעל חשיבות רבה ומשמעות עמוקה: מחד גיסא הוא מכיר בזכויות הלאומיות של היהודים הישראלים בפלסטין, ובעצם הכרתו זו הוא מוותר במובלע על ערביותה של כל פלסטין, סיסמא ומיתוס ותיקים מאוד של התנועה הלאומית הפלסטינית מתחילת המאה ה-20ואילך. מאידך גיסא הוא אינו מקבל את זכותם של היהודים לבנות את חייהם על בסיס הנצחתו של הטיהור האתני של 1948.

מה שערפאת מציע ליהודי ישראל, אם בהסדר של שתי מדינות חפצם, הוא לכונן מחדש בישראל שבגבולות 67' את הסידור הדמוגרפי הבסיסי שהתוותה החלטת החלוקה בגבולות שהציעה ב-1947: לאפשר לפליטים הרוצים לשוב לארצם לחזור ולבנות מחדש את חייהם בתוך גבולות ישראל, לחולל בישראל רפורמה מושגית וחוקית שתאפשר ליהודים, לערבים ולבני עדות אחרות החיים בה לחיות בשוויון ובסובלנות זה עם זה. ממש כפי שצריך היה לעשות בגבולות החלוקה לו יושמה החלטת החלוקה בזמנו כלשונה וכרוחה. כלומר: ערפאת משלים עם היהודים ומכיר בזכויותיהם הלאומיות אך אינו משלים עם תוצאות הנכבה של 1948. מבחינתו שלום ושיבה אינם תרתי דסתרי. שלום מותנה בשיבה ושיבה טובה מותנית בגיבוש בהסכמה של פרוצדורות אנושיות ורגישות ליישומה הלכה למעשה. ערפאת אינו יחיד בעמדתו זו. מבחינה היסטורית אף אין לראות בו את אביה היחיד. רבים וטובים היו סנדקיה. כפי שהראיתי בצמד מאמרי, כל הזרם המרכזי בתנועה הלאומית הפלסטינית נצמד לעמדה זו מזה שנים רבות. זוהי העמדה הרשמית של מחלקת המו"מ של אש"ף וניתן למוצאה בקלות באתר האינטרנט www.nad-plo.org.

אבל יש לשים לב: ערפאת מרבה להדגיש בראיון את המעמד המחייב, כמעט "לעולמי עולמים", של החלטת המל"פ מ-1988. במקום מסוים בראיון שואלים אותו אלדר ולנדאו "האם אי פעם היה אפשרי למנהיג פלסטיני כלשהו, ואתה בכללם, לאמץ נתיב שונה, מדיניות שונה, מזו של 1988?" וערפאת עונה: "בהחלט (לא), מכיוון שזו החלטת המועצה הלאומית הפלשתינית בשם כל הפלשתינאים ברחבי העולם. והיא אושרה מחדש בנוכחות הנשיא ביל קלינטון ב-1996".

מניה וביה אנחנו יכולים להבין שהעמדה המורכבת שלו, המכירה בבת אחת בלגיטימיות של מדינת ישראל ובלגיטימיות של זכות השיבה, נתפסת אצלו כיסוד מוסד בעמדת כל מנהיג פלסטיני בעתיד נראה לעין. ערפאת הוא מנהיג בעל ניסיון פוליטי פנים פלסטיני עצום. יש לו חושים מחודדים מאוד והוא יודע את נפש עמו. כדאי למחנה השלום להקשיב לו. האם כל העניינים העדינים והמורכבים האלו נשמטו מתשומת ליבו של קמינר? כיצד אם כן, ריבונו של עולם, תומכים שני הראיונות של ערפאת בטענה של קמינר לפיה "הגשמת זכות השיבה ... בעיני הנהגת הרשות והמנהלים מו"מ מטעמה, כרוכה בחבילה חשובה של הטבות ... אך לא מדובר על חזרה מסיבית לישראל"?! הרי המובאות שמביא קמינר מערפאת מאשרות לא את תפיסתו אלא דווקא את עיקר טענותיי! נעשה בו בקמינר מעשה בילעם: בא לקלל ונמצא מברך. מדוע יצא קמינר למלחמה כשבחגורתו תחמושת פגומה כל כך? אולי כי חש שאין לו ברירה. כי מה שהיה מיוחד ולכן כה מטריד בשני מאמרי היה ששניהם היו "מכווני - מציאות" ולא "מכווני - העדפה".

לא הדגשתי בהם את עמדתי המוסרית או את העדפתי הפוליטית. התמקדתי בהצגת עובדות מציאות יציגות שבהצטרפן זו לזו הן מציגות בפני הקורא את העמדה הפלסטינית כפי שהיא ואת הנגזר ממנה לרודפי שלום מפוכחים. המציאותיות הזו, זה כנראה מה שהחריד את קמינר.

אני מסתכל שוב במאמרו של קמינר ורואה: קמינר מתעלם מכל ההוכחות שהבאתי כאילו אינן קיימות כלל, קמינר מספר לקוראיו סיפור סלף כאילו הבאתי "הוכחה אחת" בלבד לכל טענותיי המפליגות, קמינר נוטל שתי התבטאויות פומביות של ערפאת, מעניינות כשלעצמן, ואינו נרתע מלהציג אותן בפני הקורא באופן מקוצץ בכוונה תחילה תוך סילוף מובהק של כוונת הדובר, קמינר אינו נרתע מלייחס לי קירבת דעת ובמשתמע אף קירבת נפש עם "החוגים הגרועים ביותר בממסד הביטחוני-פוליטי של ישראל".

מי כמו קמינר יודע שרמיזה על קירבה כזו עלולה לעשות לי ולטענותיי דה-לגיטימציה בחוגי פעילי השלום הישראלים. איך נכון לקרוא לכל זה? למיטב הבנתי לכל המהלך הרטורי של קמינר יאה שם אחד ויחיד: הכחשה גדולה ונמרצת של המציאות, המסתייעת בדמוניזציה של השליח המבקש להודיע על טבעה של המציאות. כך בדיוק, מספרים כותבי העיתים, הורה פעם מלך מפוחד ונואש אחד ביוון העתיקה: הגיעה מגילה? הבשורה רעה? המערכה אינה מתקדמת כמצופה? קירעו אם כן את המגילה לגזרים, הירגו את השליח החצוף שהעז להביאה, וחסל עניין.

קמינר נסחף להכחשה רבתי משמראה פני המציאות, ההולכת ונחשפת, מאיים למוטט אמונה ותיקה מאוד ויקרה מאוד לליבו: זו האמונה בדבר אפשרותו וזמינותו של שלום יהודי פלסטיני מהיר, דיפלומטי, כזה שלא יצריך יותר מהחלטה אמיצה של ממשלת ישראל על נסיגה מלאה ופירוק התנחלויות. במצבו המאוים, כשהמציאות מדברת בשפה מדאיגה, קמינר מדברר אותה. כשהמציאות משליכה עליו אבנים גדולות, קמינר מסביר שזה רק משבר פסיכולוגי, רגע של אכזבה וכעס. כשהמציאות מתעקשת להישמע, קמינר מסובב את ראשו לכיוון אחר ומחפש גזרי עיתונים לכסות בהם את עיניו.

בתגובתו זו קמינר אינו לבד. כמוהו נוהגים רבים וטובים במחנה השלום בישראל. זו בדיוק התופעה המסוכנת שדחקה בי להשקיע את המאמץ הראוי בכתיבת המאמרים מושאי ביקורתו. קמינר, כך אני נוטה לחשוב, אינו מאמין שבארצנו, ללא נסים וללא התערבות "דאוס אקס מכינה", אפשר יהיה לשכנע בני אדם, יהודים וערבים, שהארץ קטנה, ואנשים בה הרבה, וכולם רוצים לחיות בה, ולכל אחד כתב זכויות משלו, ושעל כן הרחקה באלימות של מיליוני בני הארץ ממולדתם, החזקתם בכוח "בחוץ", גזילת בתיהם, שדותיהם וכל רכושם, וכינון מדינה אתנוקרטית יהודית על הריסות חיי הזולת, כל אלו לא יוכלו אף פעם להיות בסיס לחיים נורמליים של אף איש ואף עם - קל וחומר לא לחיים בשלום של בני העמים. ושלכן האתגר החשוב ביותר והדחוף ביותר הוא ללמוד לחיות יחד, ללא הדרה וללא אפליה. קטנות האמונה של קמינר דוחפת אותו, אפוף אופטימיות מאומצת מאוד, להיצמד למה שהתרגל אליו. נדמה לי שהוא מפספס משהו חשוב מאוד. כי מתוך שברון הכלים הזמני של מחנה השלום הישראלי, בלב המבוכה והבלבול והפסימיות, הולכים ומתבררים שני האתגרים ההיסטוריים הגדולים העומדים כיום בפני מחנה השלום בישראל.

האתגר הראשון הוא להעמיד ביקורת גלויה ומפוכחת, ללא מורא כלל, כלפי יסודות תוכנית החיים הציונית. זו התעקשה לבנות בית ליהודים בארצנו על בסיס היבדלות קפדנית של היהודים מעם הארץ, דחיקת רגלי הפלסטינים ממולדתם, כינון מדינה המבוססת על אפליה בין אזרחיה לפי השתייכותם הלאומית ותפיסת הכוח הצבאי כמכשיר העיקרי שיבטיח את הקיום. זוהי היתה תוכנית בלתי סבירה לחלוטין. בהגשמתה היא סחפה מיליוני יהודים וערבים אל תהום של אלימות ודמים.

האתגר השני הוא לנסח תוכנית חיים חדשה לבני הארץ, כזו שתוכל להניח אדנים אמינים הן לקיום יהודי יציב ולגיטימי בסביבה הערבית ההטרוגנית של ארצנו והן לחיים בכבוד של כל יושבי הארץ. יסודותיה של תוכנית כזו מתבקשים מאליהם: כיבוד לפי עקרון השוויון של זכויות אדם פרטיות וזכויות קיבוציות, חיים יחד ללא מדירים וללא מודרים, עידוד השיתוף הבין קהילתי הוולונטרי והממוסד, ריבונות משותפת, הגנת השלום. באלו טמון הסיכוי לכינון חיים מתקבלים על הדעת בארצנו. עם הרבה מאמץ והרבה רצון טוב אלו יוכלו להיות, לראשונה מזה יותר ממאה שנות עימות ומלחמה, סתם חיים נורמליים, על קשייהם, הבליהם, ונחמתם. כנראה לא הרבה יותר מזה, אך גם לא פחות.
http://hagada.org.il/hagada/html/modules.php?name=News&file=article&sid=2625


תגובות למאמר שלעיל:

2004 / 09 / 01
שם המגיב/ה: חיים ברעם
הניתוח של אנדרה דרזנין הוא, לצערי, מזהיר. אני משתמש במלה הטעונה "לצערי" כי המסקנות ממנו הן עצובות. שתי החלופות שהוא מתאר הן כמעט בלתי אפשריות. הראשונה, בה הוא איננו תומך, מנפצת את האשליות שבהן החזקנו מזה שנות דור. השניה, המוסרית יותר שבה הוא מצדד, איננה מקובלת על 98 אחוז מכלל אזרחיה היהודים של ישראל.
חזות קשה. בשבוע שבו נחתם הסכם אוסלו הזהרתי את הישראלים שלא להתייחס אל עראפת כאל משת"פ פוטנציאלי. ההתמרמרות נגדו אחרי אוקטובר 2000נבעה מן העובדה, שרוב אנשי מחנה השלום שלנו חשבו, שבשנת 1993 הוא הצטרף למר"צ. הם טעו.
כל זה מחזיר אותנו לשלב הדיאגנוזה שממנה יש להפיק פרוגנוזה חדשה. בינתיים, לא נותר לנו אלא להיאבק נגד העוולות, הנישולים, ההרג, רעיונות הטרנספר והגזענות. שלום לא יהיה בדורנו, אבל זה לא אומר שאנחנו פטורים ממלחמה למען האידיאלים שלנו.


2004 / 09 / 01
שם המגיב/ה: גדעון ספירו
אין לי כל סיבה להטיל ספק בכל הציטוטים שהביא אנדרה במאמריו כדי להוכיח כי זכות השיבה היא יסוד מוסד בתודעה הלאומית הפלסטינית. אני גם מוכן לקבל את דבריו כי אין מסמך כתוב ואין מאמר או ראיון עם אישיות מההנהגה הפלסטינית בה יש ויתור על זכות השיבה. אני גם מסכים עם אנדרה שקמינר לא נהג בהגינות בויכוח עימו, בעיקר בהטחת הבליסטראה כי הוא מצטרף אל "החוגים הגרועים ביותר בממסד הביטחוני-פוליטי של ישראל". סגנון בולשביסטי מוכר.

המחלוקת עם אנדרה היא בעיקר התחזית לעתיד. אנדרה אומר כי אותם חוגים-תנועות-מפלגות-עמותות-ועדים מתנועת השלום שתומכים בפתרון של שתי המדינות שבמסגרתו לא תמומש זכות השיבה לתחומי ישראל, מרמים את עצמם ואת זולתם, כי אין לכך סיכוי.
על כך אני משיב, כי אינני יודע, לא רק משום שאינני עוסק בנבואות, אלא גם משום שישראל מעולם לא הציעה לפלסטינים הסדר פוליטי הוגן לפי תיסוג מהשטחים הכבושים, תפרק ההתנחלויות, תתמוך בהקמת מדינה פלסטינית עצמאית, תשלם פיצויים לפליטים על רכוש שאבד וזכות השיבה תמומש במדינה הפלסטינית שתקום. מעולם לא התרחש מו"מ רציני עם הצעות כאלה מצד ישראל. אי לכך, אין סיבה שהפלסטינים יכריזו כבר עתה על ויתור כלשהו בנושא זכות השיבה, כאשר ישראל מציעה להם לכל היותר מדינונת מבותרת על ידי התנחלויות ישראליות.

אנדרה מתמלכד לאותה פינה ממנה הוא מזהיר את תומכי פתרון שתי המדינות. מתברר כי גם לפי הפתרון שלו, על הפלסטינים לעשות ויתורים משמעותיים, אפילו קרדינליים. אנדרה מודיע לפלסטינים, נא לשכוח מפלסטין ערבית. הם יצטרכו להתרגל לעובדה שהם כבר לא אדוני הארץ, שאין חזרה לעבר של פלסטין ערבית, וכי יצטרכו להשלים עם הקיבוץ היהודי שהתיישב בארץ בעקבות הרעיון הציוני. רגא רגע אנדרה. למה שהם יסכימו? הם היו אדוני הארץ לפני הנכבה, היהודים התישבו בכפריהם ובעריהם, מדוע הם צריכים להשלים עם כך? אם כן, גם לאנדרה יש איזה קו אדום ממנו הוא לא יחרוג, ואם הפלסטינים ידרשו להחזיר את היהודים לארצות מהם באו, החמאס והג'יהאד וחלקים של הפתח שדורשים זאת אינם מיעוט מבוטל בחברה הפלסטינית, ובעתיד אולי יהיו רוב, על כך גם אנדרה אומר "על גופתי".

ובכל זאת, גם לפי אנדרה לא הכל שחור. הנה הוא אומר לתומכי שתי המדינות, סיום הכיבוש ופרוק ההתנחלויות טוב מהמצב הנוכחי, והוא מאפשר לדבריו פתרון ביניים. יפה. הבה נתחיל בפתרון ביניים.
כמי שמתנגד לזכות השיבה של מיליוני פליטים לתחומי ישראל ממיגוון של סיבות, ביו השאר משום שלהערכתי זהו לא פתרון אלא מתקון לשפיכות דמים נוראה, גם אני רואה בפתרון של שתי מדינות פתרון ביניים. בחזוני אני רואה את הפיכת מדינות האזור לדמוקרטיות אמיתיות, כפי שקרה לאחר המלחמה באירופה, וכך תלך העוינות ותפחת כפי שראינו בין גרמניה לצרפת ובין גרמניה לצ'כיה, (בלי החזרת הפליטים הגרמניים לחבל הסודטים).

כאשר ישראל ופלסטין וירדן תהיינה מדינות דמוקרטיות המבוססות על ערכים משותפים ממילא תתפתח קהילה על לאומית שבה הניידות של אזרחים מארץ לארץ תהיה חופשית ולא בעייתית. צריך פשוט לעבור את שלב הביניים, שבו יתקיים בתחילה שלום ללא פיוס, או הסדר ארוף טווח שיסיים את מצב הלוחמה.
בינתיים בהחלט ראוי לדרוש את הפסקת אפליית הפלסטינים במדינות ערב, היום הם על תקן של מצורעים חסרי זכויות אזרח בסיסיות. יש להעניק להם זכויות אזרח מכוח ישיב הממושכת באותן ארצות. אפשר לחלום על שיבה בלי לחיות חיי כלב. מי שמציע להם להמשיך לשבת במחנות פליטים עד שזכות השיבה לישראל תמומש, מציע להם חיי פליטות ללא תקוה שאין בהם תוחלת, זולת השפלה.
וישראל, היא צריכה להיות מדינת כל אזרחיה גם היום, בלי קשר לזכות השיבה או לפתרון זה או אחר של הסכסוך.


2004 / 09 / 02
שם המגיב/ה: אורי זקהם
אנדרה דרזנין - חזק ואמץ!


2004 / 09 / 02
שם המגיב/ה: יורם בר-חיים
לאנדרה דרזדין
כללית הניתוח שלך נכון לדעתי, אני אישית סבור שהמחויבות ההצהרתית או המעשית של ערפאת לזכות השיבה איננה שאלה מרכזית אלא דווקא המחויבות של הרחוב הפלסטיני, ארגוני הפליטים והמפלגות הפוליטיות, אשר אומרים כולם כי שום הנהגה אינה רשאית לוותר על זכותו של פליט לשוב לארצו. זהו טיעון דמוקרטי ממדרגה ראשונה, המפקיע את זכויות הפרט והציבור מידי הקפריזות האפשריות, האילוצים והאופורטוניזם של מנהיג זה או אחר (שלא לדבר על נטיותיו המעמדיות ומה שנגזר מהן).

אלו הטוענים שהטיעון שלך תומך בבטחוניסטים הציונים, מוטב שיבדקו היטב את בית הזכוכית שלהם לפני שהם זורקים אבנים. היו אלו התומכים העקשים של "פתרון של שתי מדינות" אשר קראו לתת לברק גיבוי לוועידת קמפ-דייויד, כשהאג'נדה שלה היתה ברורה, וחיזקו בכך את הטענה שלפיה ישראל ניסתה לעשות שלום "נדיב" והפלסטינים דחו אותו. גם העובדה שחלק גדול מהפלסטינים מוכנים להתפשר על זכויותיהם כשרובה מכוון לראשם, אין פריושה שתפקידנו לברך על המוגמר כאליו היה "פשרה צודקת" ההיפך הוא הנכון, תפקידנו לתת את מלוא הסולידריות לנסיון הפלסטיני להגן על הזכויות מול הרובה הישראלי.


2004 / 09 / 02
שם המגיב/ה: גדעון ספירו
כמובן שהתכוונתי למתכון (ולא כפי שנכתב) כאשר הקלדתי בשעה מאוחרת ומחמת העייפות שגיתי.


2004 / 09 / 02
שם המגיב/ה: ישראל פוטרמן
זכה אתר הגדה השמאלית שבאכסנייתו נתפרסם המאמר הזה, החשוב ביותר לדעתי מכל מה שהתפרסם בנושא הסכסוך מאז כשלון ועידת קמפ דיויד באתר זה בעיתונות הישראלית בכלל. מעבר לפולמוס עם דבריו השגרתיים והנסיון להטות את הויכוח לאפיקים רדודים של ראובן קמינר, המסקנות הבהירות העולות מן הניתוח אינן משאירות מקום לספק שמחנה השלום הישראלי צריך לעלות על דרך חדשה. אני כשלעצמי לא הייתי זקוק לעמדה הפלסטינית בנושא השיבה כדי לדעת ש"תכנית החיים הציונית" אינה כוללת שלום עם הפלסטינים או שלום באזור בכלל. תכנית זו מגמתה עידוד הגירה של יהודים ולא יהודים כבשר תותחים דמוגרפי וצבאי לצורך השתלטות על האדמה ודחיקת רגליהם של יושביה. כל זאת בהסתמכות על מעצמה שיש לה אינטרס בקיום מצב של מתח מתמיד באזור.
שלום באזור פרושו סדר יום לא ציוני המבוסס על דמוקרטיה ושוויון זכויות בין פרטים וקבוצות. חשיבה חדשה זו אינה שלילת הדרך הישנה, היא סותרת אותה באופן דיאלקטי, לאחר שהבשילו כל הסתירות שהכילה בתוכה הדרך הישנה.
תמוהה עמדתו של חיים ברעם, שאני מעריך את יושרו האינטלקטואלי, באשר ל"98 אחוז המתנגדים ההופכת את התכנית "ללא מעשית". ראשית, לכל רעיון חדש יש 98 אחוז של מתנגדים. אבל "98 אחוז" לא יקבעו את המציאות העולמית והאזורית. אני מניח שגם בדרום אפריקה היו אותם 98 אחוז, ואפילו לפינוי סיני, ואפילו לחלוקת ירושלים, והנסיגה מעזה נחלה "תבוסה" אך בבחירות האחרונות... הדרך
שה-"98" הולכים בה מוליכה לקטסטרופה, ואין אדם הולך לאסון בעיניים פקוחות. המאבק נגד עוולות וקיפוחים ללא ראיית הגורם העיקרי שיוצר אותם יום יום מחדש הופך את המאבק לעקר ואת "המתריע בשער" לאקלקטיקן מהסוג של "הסמרטוט האדום" (וסמרטוט אחד כבר מספק את כל הסחורה די והותר בענף הזה ומרבה תומכים ימניים באתר די והותר).
הערה אחרונה לגדעון ספירו: זה כדרכו מתווכח עם עצמו "ומנצח". יקרא טוב את המאמר ויווכח שהתנועה הפלסטינית המרכזית כבר ויתרה על רעיון "פלסטין ערבית" ואין צורך "בקוים אדומים" לצורך זה.


2004 / 09 / 02
שם המגיב/ה: עופר
נראה לי שספירו צודק. אם האמריקאים יפצו את פליטי 48 מכספם בל שויתרו על זכות השיבה (צעד שממלשלת ישראל כמובן תתנגד לו), הרי שפליטים אלה יתיישבו במדינה הפלסטינית ובהדרגה יוותרו על דרישת השיבה, ממש כמו הגרמנים שגורשו מצ'כיה ופולין אחרי המלחמה.


2004 / 09 / 02
שם המגיב/ה: חיים ברעם
לישראל פוטרמן,
אני לא חושב שעמדתי היא כל כך "תמוהה". אחרי שהעברנו שנות דור במאבק על התודעה כדי לשכנע חלקים ניכרים בעם ברעיון של שתי מדינות, זה לא פשוט מבחינה פוליטית, רעיונית ופסיכולוגית לחזור למשבצת הראשונה.
שום דבר אנושי לא זר לי, כפי שכבר אמרו גדולים ממני.לא קל להפנים את הדברים, לחפש בני ברית חדשים, להתווכח עם הישנים. אני לא טוען שלהתנגדותם של 98 אחוז יש משקל מוסרי כבד בעיני, אבל היא מצטיירת, לפחות בשלב הזה, כמיכשול בלתי עביר. נחיה ונראה.


2004 / 09 / 02
שם המגיב/ה: יורם בר-חיים
מאחר ואין דרישה פלסטינית פוליטית לגירוש היהודים מפלסטין, הרי שאין טעם לדון בדרישה כזו או לצפות ממישהו שישכח ממנה.
אין ספק שכל אחת מהפרוגרמות של מדינה משותפת, דמוקרטית ושיוויונית היא מבחינת הפלסטינים פשרה ביחס למה שהיה יכול להיות להם אילולא הציונות. הפלסטינים הסכימו לפשרה הזו כשקיבלו ב-68 את הפרוגרמה של "מדינה חילונית ודמוקרטית", ממנה נסוגו רק כדי לעשות עוד פשרות, אשר לא הוכיחו את עצמן.
דווקא משום שהפרוגרמה הזו היא פשרה, אין מקום לבוא בטענה אדנותית של "אם כבר אפשר להתפשר, אז אפשר להתפשר על פחות", כלומר לדרוש מהפלסטינים להסכים לקיומה של מדינה אקסלוסיבית יהודית בארצם, קיום המבוסס על שלילת זכותם לשיבה וחירות בכל ארצם. המוכנות הפלסטינית לחיות בשוויון עם הקולוניאליסטים של היום היא נדיבה ופשרנית, להגיב עליה בדרישה לעוד פשרות זו חוצפה.


2004 / 09 / 02
שם המגיב/ה: גדעון ספירו
אנדרה משרטט יפה את דרכו העקלקלה והפתלתלה של ערפאת בראיונות שהוא מעניק לעיתונות הישראלית. ניסוחיו דו משמעיים, כמעט מזכירים את העמימות הישראלית בנושא החימוש הגרעיני. גם רצון להרגיע את היהודי הישראלי החושש מהצפת פליטים פלסטינים, גם הסחת דעת על ידי קפיצה לנושאים אחרים כל אימת שחוזר ונשאל כדי לקבל תשובה "ברורה וחד משמעית" בנושא הפליטים, והתשובה לעולם לא מגיעה, וגם היצמדות לזכות השיבה באמצעות ניסוחים מתחכמים בנוסח "למה הנוצרים מרוסיה כן והפלסטינים לא?"
מצב זה מאפשר לאנשים שונים לתפור "ערפאת כבקשתך". קמינר נאחז בערפאת שלו ואנדרה מציב מולו את ערפאת שלו.

מיהו ערפאת האמיתי בהקשר זה? על כך משיב אנדרה, אני יודע. בנושא סוגיית הפליטים, אומר אנדרה, העמדה של ערפאת ושל אש"פ היא התפנית שעשו ב-1988, שמשמעותה הכרה במדינה יהודית כפי שהתקבלה בהחלטת החלוקה של האו"ם ב-1947 פלוס זכות השיבה. במלים אחרות, ערפאת רוצה להחזיר את הגלגל אחורה ל-1947, כאילו לא היתה מלחמה וכאילו לא היתה התנגדות נחרצת של הפלסטינים והערבים להחלטת החלוקה, שהיו העילה למלחמה.

יחד עם זאת, ההכרה של אש"פ במדינה יהודית היה שינוי אסטרטגי אדיר מימדים. אם היינו חוזרים במנהרת הזמן ל-1964, שנת הקמת אש"פ, היה האנדרה של אז מוכיח באותות ובמופתים, עם ציטוטים אחורה של הצהרות המנהיגות הפלסטינית מאז תקופת המופתי, כי ישראלים הסבורים שאש"פ יכיר אי פעם בישראל, חיים על הירח. אין סיכוי. אש"פ לעולם לא יוותר על פלסטין ערבית ועל רוב ערבי מוצק כפי שהיה בטרם קמה ישראל.
והנה, לא עברו אפילו 25 שנים מאז נוסד אש"פ, והשינוי "שאין לו סיכוי" התרחש והארגון היציג של העם הפלסטיני הכיר בישראל. בראבו.

התפתחות זו בהחלט מזינה את תקוותם של אותם ישראלים ממחנה השלום, שמא האנדרה של 2004 טועה באשר לתחזיותיו, כפי שטעה האנדרה של 1964. אולי, אם וכאשר ישראל תגיש לפלסטינים הצעות הוגנות להסדר או הסכם, תחול גם הגמשה בסוגיית זכות השיבה.

ועוד נקודה ראויה לפחות לאזכור. אנדרה מביא את הגירסה הפלסטינית ליצירת בעיית הפליטים. יש בתסריט הזה רק רשע אחד, והיא ישראל. אבל יש גם גירסות אחרות, כמו למשל זו הטוענת כי אילו היו הפלסטינים והעולם הערבי מקבלים ב-1947 את החלטת החלוקה (שהיום באיחור ניכר קיבלוה) הנכבה לא היתה מתרחשת, והספקנים יוסיפו, קרוב לוודאי שלא היתה מתרחשת.
יש לפלסטינים ולמדינות ערב מניית שותפות ביצירת הבעייה ולכן הם צריכים להיות גם שותפים בנשיאה בנטל הפתרון.

אין כיום בעולם הדמוקרטי תמיכה בדרישה הפלסטינית לזכות השיבה של מיליוני פליטים לתחומי מדינת ישראל. נכון שסודן ואיראן תומכות בזכות השיבה, אבל עם כל הכבוד למשקלן של מדינות שוחרות זכויות אדם אלו, ואחרות הדומות להן, לא זכויות הפלסטינים לעיניהן, אלא איך מביאים להכחדתה של מדינת ישראל, בין בדרכים אלימות, בין באמצעים אחרים. הדבר לא מפחית מאחריותה של ישראל לגירוש ומחובתה להשתתף בפתרון הבעייה, אבל הדבר חייב להיעשות בהסכם. לא במקרה מדברת החלטת הליגה הערבית באשר לסיום הסכסוך הישראלי פלסטיני על נסיגת ישראל לגבולות הקו הירוק (גבולות מלחמת העצמאות), פרוק ההתנחלויות, הקמת מדינה פלסטינית בשטחים שנכבשו במלחמת יוני 1967 ו"פתרון מוסכם" של בעייית הפליטים ולא על "מימוש זכות השיבה".


2004 / 09 / 02
שם המגיב/ה: עמי
אנדרה הביא אוסף מפואר של ציטטות של מנהיגים פלסטינים בנושא זכות השיבה, ומגיע מכך למסקנה כי לא ניתן לממש את זכות השיבה, באופן שישאיר את מדינת ישראל כמדינה בעלת אופי בורגני ציוני. ולכן קובע כי לא ניתן בשלב זה להגיע להסדר שלום על בסיס של "שתי מדינות לשני העמים".
לדעתי זוהי התעלמות מהבעיה הבוערת ביותר כרגע, בעיית הכיבוש הישראלי בשוטחים.
זכותם של הפלסטינים לחיות במדינה עצמאית משלהם, אינה יכולה פשוט לחכות, שהרי המוני העם הפלסטיני מאסו בכיבוש והם נאבקים בכל כוחם להתנער מהחיים תחת שלטון ישראל. חלקם אף נןקטים אמצאים בילתי לגיטימים ונוראים בתוצאותיהם, אך רובם פשוט אינם נשמעים עוד לשילטון הישראלי.
אין לאיש בצד הישראלי, גם אם הוא איש מחנה השלום, זכות לקבוע עבור הפלסטינים כי הפתרון הנכון הוא להמתין עד שישראל תהיה דמוקראטית ושיוויונית. זכותם של הפלסטינים למדינה עצמאית בצד מדינת ישראל, חייבת להענות, כדי למנוע המשך ואף התגברות שפיכות הדמים.
מחנה השלום צריך לשאוף לפתרון של הסכסוך, ולא לתת תרוצים בידי שלטונות הכבוש להמשך הכיבוש לעוד שנים רבות.


2004 / 09 / 02
שם המגיב/ה: ישראל פוטרמן
מיותר להתווכח אם טענותיו-הזיותיו של גדעון ספירו, אם כי חלה התקדמות מסויימת בתקוותיו: במקום אחר הוא הציע לחכות מאתיים שנה עד שהפלסטינים יהפכו לאינדיאנים וכאן התליך לויתור על זכות השיבה הוא מהיר בהרבה.
אבל, כדאי לשים לב לסיפא שבתגובתו האחרונה: על מנת לתמוך בטענתו שבעולם הערבי יש כביכול הסכמה לרעיונותיו, הוא מציג את תוכנית הליגה הערבית לשלום שנוסחה בהשראה סעודית כאילו היא מדברת רק על (תחילת ציטוט):"פתרון מוסכם" של בעיית הפליטים ולא על "מימוש זכות השיבה" (סוף ציטוט). ספירו מטעה את קוראיו, כקמינר לפניו. ההחלטה אומרת אחרת. הנה הפרטים המדוייקים:

יוזמת השלום הסעודית שאומצה על ידי הליגה הערבית במושבה בבירות בתאריך 28/2/2002 ונודעה כתוכנית הליגה הערבית מציעה בעניין הפליטים את ההצעה הבאה (סעיף 2 סעיף קטן 2): "השגת פתרון צודק ומוסכם לבעיית הפליטים הפלסטינים בהתאם להחלטת העצרת הכללית של האו"ם (מספר) 194".
WWW.NAD-PLO.ORG/CISAUDI.PHPWWW.NAD-PLO.ORG/CISAUDI.PHP
כלומר: גם תוכנית זו אינה מציעה כל וויתור על זכותם של הפליטים הפלסטינים לבחור באורח חופשי בין שיבה למולדתם, בתיהם ואדמותיהם לבין קבלת פיצויים על רכושם.


2004 / 09 / 03
שם המגיב/ה: יורם בר-חיים
"אין בעולם הדמוקרטי דרישה לדיבת הפליטים" אומר ספירו, האמנם ? מי זה העולם הדמוקרטי ? הארצות שנהנות מפריבילגיות במסגרת הסדר האימפריאליסטי ותו לא.
העולם הדמוקרטי היחיד שקיים היום אינו מדינות או משטרים אלא החלק של העולם שנאבק לדמוקרטיה, זה כולל את התנועה הלאומית הפלסטינית, זה כולל תנועות במזרח התיכון ובעולם כולו, "אפילו" תנועות באיראן וסודאן.

במאבקם של ההמונים במזרח התיכון נגד האימפריאליזם ונגד המשטרים ששולטים עליהם במסגרת הסדר האימפריאליסטי (כולל משטרים שנחשבים "אנטי-אימפריאליסטים") יש הרבה יותר דמוקרטיה מאשר בפרלמנט הצרפתי, הבריטי או האמריקאי, פרלמנטים המאשרים כלאחר-יד פשעים אימפריאליסטיים ברחבי העולם. ההמונים במזרח התיכון, ההמונים הפלסטינים ובראשם הפליטים, הם התובעים את זכות השיבה ומאבקם למענה ולמען דברים אחרים הוא מאבק דמוקרטי.

לזהות את התביעה לזכות השיבה על המשטרים של איראן וסודאן זו פשוט דמגוגיה, גורע מזה, זו דמגוגיה שמניחה מראש שלא יכולים להיות מאסבקים דמוקרטיים אמיתיים באיזור אלא רק קפריזות של משטרים.
לעומת זאת, כאשר גדעון ספירו מגיע ל"יזמה הסעודית", פתאום הוא שוכח שמדובר בלא-יותר מאשר מהלך פוליטי של המשטר הכי דכאני והכי דתי-פונדמנטליסטי במזרח התיכון.


2004 / 09 / 03
שם המגיב/ה: עופר
לאחר קריאת דבריהם של המגיבים באתר והיכרותי עם דעותיהם, אני מבין שרובם פסימיים, כלומר סבורים שלא יהיה הסדר קבע עם הפלסטינים בדור הקרוב.

משמעותה של זכות השיה בפועל היא הפיכת מדינהת ישראל למדינה דו-לאומית, ואולי אפילו כזו שיש בה רוב ערבי/פלסטיני. מובן שהפלסטינים לא יצו פתרון כזה אלא מדינה אחת מהירדן עד הים שיש בה רוב פלסטיני ניכר.

פתרון כזה הוא לא מעשי עקב העובדה שמתנגדים לו לפחות 90 אחוז מאזרחי ישראל (כולל כותב שורות אלה) ו-99 אחוז מנציגיהם הנבחרים, הן משיקולים לאומיים והן משיקולים מעשיים, כלומר סכנה של "לבנוניזציה" או "בלקניזציה" של הארץ, ועקב סיבות אלה לא נראה שיש סיכוי ממשי שהתמיכה בפתרון דו-לאומי תתרחב כפי שהתרחבה התמיכה בפתרון של שתי מדינות.

אבל ממש כפי שגורמים חשובים (כנראה עדין מיעוט) בעולם הערבי והפלסטיני מוכנים להשלים עם קיומה של מדינת ישראל, כך גם נשמעים שם קולות שקוראים לויתור על זכות השיבה. יתכן שהם עדין מעטים, ממש כמו המעטים מאזרחי ישראל שהיו מוכנים למדינה פלסטינית בשנות ה-70. אז אולי העתיד לא אפל כפי שכמה מהמגיבים תיארו.



2004 / 09 / 03
שם המגיב/ה: נתן.
שאלה למר דרזנין:

אם לפלשתינאי מותר לחזור לביתו ביפו\רמלה\... ממנו גורש\ברח ב48 האם גם ליהודי מותר לחזור לביתן בגוש-עציון\כפר-דרום\... ממנו ברח\גורש ב48?

תודה מראש.


2004 / 09 / 03
שם המגיב/ה: גדעון ספירו
תגובתי השניה לעיל הסתיימה במשפט קצר המזכיר את החלטת הליגה הערבית שכוללת סעיף על "פתרון מוסכם" לבעיית הפליטים. מטרת המשפט היתה לטמון מלכודת קטנה למי משמאלנינו החביבים והאנטי ציונים. לפוטרמן, תומך נלהב בהצפת ישראל במיליוני פליטים פלסטינים, לא חשוב מי תומך בו. כל הבא ברוך הבא, גם אם הוא ריאקציונר או פשיסט, ובלבד שיתמוך בזכות השיבה. על כן הוא הלך לטקסט של החלטת הליגה הערבית, הלא היא ההצעה הסעודית המפורסמת, ומצא בה את המשפט הגואל המאזכר את החלטת 194 של האו"ם שהוא הבסיס לדרישה הפלסטינית בדבר זכות השיבה.

בר חיים הוא מעט יותר אנין. חשובה לו גם מראית העין, והוא לא ידע על הטקסט המלא של ההחלטה,ומיד התנפל עליי (בצדק) ואומר: תראו במי ספירו תומך, בהחלטה הסעודית של משטר עריץ, מרושע ריאקציונר, מפגר, דכאני, מושחת, מנוול, משרת האימפריאליזם וההון הגדול, וכל אחד יוסיף מכל הבא ליד מארסנל הגינויים.
יפה. הבה נצרף את המשטר הסעודי למשטרי סודן ואיראן שהזכרתי.
אשר על כן, עתה, כאשר ברור גם לבר חיים שהמשטר הנורא הזה בסעודיה נימנה עם תומכי זכות השיבה, אוליי יחשוב פעם נוספת על הרעיון לנוכח בני בריתו. הוא אינו רוצה באמת, כמוני, לדור באותה בצה מעופשת עם הרקב הפונדמנטליסטי סעודי-איראני-סודני. אז ברוך הבא, בר חיים למתנגדים הדמוקרטים של זכות השיבה.

אחד הביטויים האהובים על שמאלנינו האנטי ציונים היא השימוש בשם הקוד "ההמונים". זהו ביטוי הלקוח מהטקסטים של מפלגות לניניסטיות, טרוצקיסטיות, סטליניסטיות, שתמיד דיברו בשם "ההמונים".
מה לעשות וההמונים לא תמיד מתייצבים לצדם של מאבקים שמטרתם הומניזם, דמוקרטיה, זכויות אדם. ההמונים לעתים מזומנות הם קורבן להסתה ושטיפת מוח והם פועלים לא אחת כסופת הוריקן שמשאירה אחריה חורבן ומפולת.

ההמונים באיראן שהורידו את המשטר החילוני המושחת של השאח העלו תחתיו משטר של קנאות דתית חשוכה לא פחות מושחת, אכזרי ודכאני.
ההמונים ברשות הפלסטוינית מפגינים בעד החמאס, ובעד המשך זריעת מוות באוכלוסיה האזרחית בתחומי מדינת ישראל. ההמונים בישראל סבורים ששדמוקרטיה הוא לא בהכרח המשטר הרצוי ועדיף תחתיו משטר חזק שיטרנספר את אזרחי ישראל הערבים החוצה. ההמונים בפקיסטן וההמונים בסודן יוצאים לא אחת לרחובות למען משטרים מתועבים, וגם ההמונים ברמאללה שלקחו שני שבויים ישראלים ועשו בהם לינץ כאשר המשטרה הפלסטינית מסתכלת מהצד יזכרו לדראון, והמוני המתנחלים, שהם כבר לא עשרות אלא מאות אלפים שחלקם מוכנים לרצוח, לבזוז למען "קדושת הארץ". לא אחת אוי לנו מההמונים. לכן צריך מאד להיזהר בשמוש ב"המונים" ולבחון כל מקרה לגופו. במקום שם יש התקוממות עממית נגד משטרי רשע, ברוכים הבאים, אלא שבימינו זה לצערי לא תמיד כך.


2004 / 09 / 03
שם המגיב/ה: "טריק גאוני"
הזלזול של ספירו באינטלגנציה של הקוראים או/ו חוסר היושר שלו מתגלה כל פעם מחדש במקום שיודה בטעותו הוא "טמן מלכודת קטנה". ממש "טריק" גאוני

י.פ.


2004 / 09 / 04
שם המגיב/ה: גדעון ספירו
אצל פוטרמן, כמו אצל פונדמנטליסטים, יש או גן עדן או גיהנום, או שאתה בעד זכות השיבה או שאתה משרת הציונות, האימפריאליזם וההון הגדול, או שאתה בעד המהפכה או שאתה בעד דיכוי ההמונים, או שבצעת "טריק גאוני" או שאתה "מזלזל באינטלגנציה של הקורא". הוא לא יכול לקבל משהו מינורי, לא גאוני ולא מזלזל, רק מלכודת קטנה.ישמרנו האל הטוב המבין והרחום (אלגוריה, לא חזרתי בתשובה) מאלה שהתמקמו בקצה הקיצוני של השמאל המיליטנטי פונדמנטליסטי, שאין בהם חמלה, סליחה ומחילה. כפי שנוער הגבעות של המתנחלים לא יתן לאף אחד לפנות אותם כך השמאל הפונדמנטליסטי לא יסכים שפליטים פלסטינים יעזבו את המחנות וישוקמו עם מתן זכויות אזרח בארצות בהן הם חיים מזה למעלה מחמישים שנים.
מה אכפת לו לפוטרמן סבלו של פליט בלבנון אם הוא יכול להמשיך ולזעוק למענו מדירתו "השבעה והבורגנית" (איך שגלגל מסתובב לו- סתם בצחוק) או מהאוהל הפרולטרי של מחוסרי הדיור, (אוליי הוא התמקם שם לאות סולידריות מעמדית-סתם, בשביל החיוך) ולהינות מטוב ליבה של הדמוקרטיה הבורגנית גזענית השמורה ליהודים כמותו? (עד גבול מסויים).


2004 / 09 / 04
שם המגיב/ה: חיים ברעם
לגדעון ספירו,
אני חושש שתל-אביב לא משפיעה עליך לטובה. שוב הביתה!
אין שום טעם לאמץ כלפי אלה שאתה רואה בהם שמאל קיצוני, את הטון שהמרכז הלאומני נוקט כלפיך. אני מסכים איתך בחלק מן הדברים, ועם ישראל פוטרמן בנושאים אחרים, אבל מעדיף ויכוח חברי בתוך השמאל. את הארס נשמור בחדווה רבה לגזענים, לשמרנים ולפשיסטים.


2004 / 09 / 04
שם המגיב/ה: גדעון ספירו
לחיים ברעם,
חיים שלום,
אני בהחלט מקווה שהמעבר לתל-אביב הוא זמני, אבל אין לכך השפעה על עמדותיי הפוליטיות. פשוט ניקלעתי לאחרונה לעימותים עם השמאל הפונדמנטליסטי וכאשר מדובר באינטרנט, אין כל חשיבות מהיכן אתה כותב.
הייתי יכול להסתפק "בהם התחילו", שהרי כאשר הבעתי דעות בתחומי הסכסוך, כלכלה וחברה שלא מקובלות עליהם, מיד פנו לארסנל הגידופים המסורתי של השמאל הפונדמנטליסטי, סגנון שמזכיר את תרבות הפשקווילים במאה שערים, ואתה הופך לאויב העם. יש כאלה שמתעלמים, יתכן וזו הדרך הנכונה, יש כאלה שלא מוותרים ומנסים להעמידם במקומם. כך עשיתי עד כה.

העובדה שהמרכז הלאומני מכניס את כולנו לתוך מפלצת שמאלנית אחד גדולה לא צריכה לחייב אותנו. הלאומנים גם לא מבדילים בינך לבין פרס או ברק, מה שלא מפריע לך למתוח עליהם ביקורת נוקבת וחריפה,ולהדגיש שאתה והם זה לא אותו מחנה פוליטי.
אותו עקרון פועל גם בגישתי אל השמאל הפונדנטליסטי. העובדה שמדי פעם אפשר למצוא אותנו באותה הפגנה לא צריכה לעמעם או לכסות על התהום הפוליטית הרובצת ביני לבינם.

השמאל הפונדמנטליסטי, לשמחתי מדובר בחבורה זעירה אפילו ביחס לגודל הלא מרשים של השמאל הישראלי, לא מהווה איום פוליטי ממשי, מנקודת המבט של תפישת השלטון. השבח לאל בורא עולם.
אולם עמדותיו האידיאולוגיות מייצגות ערכים של רודנות: זרות מוחלטת לדמוקרטיה, לפלורליזם פוליטי, למשטר רב מפלגתי המבוסס על בחירות חופשיות, לעיתונות חופשית ולחופש הביטוי, למערכת משפט עצמאית, לזכות הציבור להחליף שלטון, לכלכלה הומניסטית שמכירה גם ביוזמה יצירתית של משק פרטי לצד המשק הציבורי, ועוד. התשתית היא של משטר עריץ המדכא זכויות אדם, שבו שנינו נימצא עצמנו, במקרה הטוב, בבית הסוהר (כמו העיתונאים, הסופרים ואנשי הרוח שרק לאחרונה נשפטו למאסר רב שנים בקובה משום שהביעו עמדות המאתגרות את אלה של הממשל החד מפלגתי). אינני רואה באנשי השמאל הפונדמנטליסטי חברים לדרך והויכוח שלי איתם הוא חריף, לדעתי אין בו ארס, אבל זו באמת שאלה של טעם.


2004 / 09 / 04
שם המגיב/ה: חיים ברעם
לגדעון ספירו,
קראתי בעיון רב, כמובן, לא השתכנעתי אבל זה בסדר. אני דווקא מאמין בפלורליזם, ואיש באמונתו (האנטי פשיסטית) יחיה.
אשר להערה הדי אינוסנטית בקשר לתל-אביב, קצת חוש הומור לא יזיק למשתתפי הדיונים כאן, וגם לך.


2004 / 09 / 04
שם המגיב/ה: יורם בר-חיים
דווקא השצף-קצף בו מתנפל גדעון ספירו על ישראל פוטרמן עוזר להבהיר את קו המחלוקת. בצידו האחד של הקו עובר קשר מאד ברור בין התנגדות לזכות השיבה, שימוש סלקטיבי ומניפוליטיבי בערכים דמוקרטיים (פסילת זכות של קולקטיב עקב דעותיהם הפוליטיות של הפרטים בתוכו), זיהוי הדמוקרטיה עם האימפריאליזם ("בעולם הדמוקרטי ...") וזיהוי מתנגדי האימפריאליזם וקורבנותיו עם המשטרים שתחתם הם חיים.
בחלוקה הזו של העולם קל מאד להתלהב מ"היזמה הסעודית" ולהעתלם מאופיו הזוועתי של המטשר הסעודי אבל להשתמש באופיו של המשטר האיראני כטיעון-נגד לזכות השיבה, כאילו היה המשטר הזה הכוח הדוחף שלה ולא הפליטים הפלסטינים.
אז ככה הופכים בוש ובלייר להיות "העולם הדמוקרטי", בעוד שגם בארה"ב, הכוח הפוליטי המשמעותי היחיד שהוא יחסית דמוקרטי, מפלגתו של רלף ניידר, הוא גם הכוח היחיד שתומך בזכות השיבה...

גם אם בצידו האחד של הויכוח הזה עומדים המרקסיסטים, אין זה ויכוח בין מרקסיסטים לליבראלים, זהו ויכוח בין דמוקרטים עקביים, סוציאליסטים או לא, לבין "דמוקרטים" סלקטיביים התומכים באימפריאליזם הלכה למעשה.
אנשים כמו אורי דייויס, אילן פפה ואחרים הם בהקשר זה דמוקרטים עקביים גם אם אינני מסכים לעמדתם החברתית, גדעון ספירו לעומתם הוא דמוקרט סלקטיבי הדחף להתבטאויות שמאליות כשהוא מתווכח עם הימין ולהתבטאויות ימניות כשהוא מתווכח עם השמאל.


2004 / 09 / 05
שם המגיב/ה: גיא נ
לאנדרה,
יישר כח על היושר האינטלקטואלי באשר לניתוח המצב הקיים. אך במה שנוגע לתיאור המצב הרצוי- מתעורר החשש שהפכחון נחלש. האם זה ריאלי, לנוכח משקעי השנאה בין יהודים וערבים בארץ, לדבר על מציאות "דו לאומית" (שם קוד למציאות של רוב ערבי), שבה ישררו שלום וכבוד הדדי? האם אין זה סביר יותר, לנוכח שנאה זו, לצפות למציאות נוסח זימבאבווה (שבה השחורים, לאחר הגיעם לשלטון, משליכים לפח את ההבטחות לחיי שוויון ושיתוף ורודפים באכזריות את מדכאיהם לשעבר) מאשר למציאות נוסח דרום אפריקה?
במלים אחרות- כיצד אוכל לדעת שיהודים יוכלו לחיות במציאות "דו-לאומית" זו מבלי לחשוש לחייהם מידי יום?
התשובה על כך חשובה לי, דווקא כמי שאינו חפץ בהמשך הדיכוי והנישול של ערביי הארץ.


2004 / 09 / 05
שם המגיב/ה: ישראל פוטרמן
סוף סוף אני מסכים הפעם עם גדעון ספירו:
אינני רואה בו איש שמאל ןלא חבר לדרך.
איני מתבלבל כשהוא עוטה על עצמו "מכל טוב" דמוקרטי כי בכל מאבק קונקרטי תמיד ימצא בצד השני, תומך, להלכה או למעשה, בכיבוש (מלחמה בטירור) בדיכוי ובטרנספר הציוני (התנגדות לזכות השיבה) ובאימפריאליזם (תמיכה בכיבוש עירק)


2004 / 09 / 05
שם המגיב/ה: נחום לגיא
אינני תומך בחזון של אנדרה, אבל אני מאוד מתפלא על אי-יכולתו של גיא לדמיין מדינה שבה מוצא איננו קובע לצורך זהות אזרחית.

מה כל כך קשה, במחשבה שבעתיד לאום, חזות (עור כהה או בהיר), שפה, דת , תרבות לא יקבעו אם יחיה אדם כעבד
(ואולי צריך להגיד על מציאות יומם של המסכנים בישראל ובשטחים - כחמורים)
או יחיה כבן חורין?


2004 / 09 / 05
שם המגיב/ה: משקיף מצד שמאל
אינני מומחה עד לפרטי פרטים לתולדות פעילויותיו הפוליטיות של גדעון ספירו אולם בגדול, מכל מה שזכור לי, דומה כי פוטרמן טועה במסקנה לגביו. בניגוד לדבריו דווקא בכל מאבק קונקרטי ניצב ספירו לאורך השנים עם ארגוני השמאל וזכויות האדם הן נגד הכיבוש והן נגד האימפריאליזם ושלוחותיו (ויטנאם, צ'ילי, ארגנטינה, דרום אפריקה, עיראק וכו') וגם שילם מחיר אישי, ואילו בעניינים אידיאולוגיים הוא מוצא עצמו מעברו השני של המתרס האידיאולוגי בו מצוי פוטרמן.

מעניין, אבל אני מנסה להיזכר האם אי פעם ב-37 שנות הכיבוש ארגנו תנועות השלום לסוגיהן הפגנות בעד זכות השיבה. למיטב זכרוני, הוועדים והתנועות השונים החל מהועד לסולידריות עם אוניברסית ביר זית שהיה פעיל בשנות ה-80 (שספירו היה דוברו כפי שהוא ציין באחת מתגובותיו), הועד נגד המלחמה בלבנון, הועד נגד עינויים, הועד נגד הריסת בתים, "יש גבול", אומץ לסרב, תאעיוש, בצלם, האגודה לזכויות האזרח, עדאלה, רופאים למען זכויות אדם, גוש שלום, שלום עכשיו, מחסום ווטש, ויש בוודאי עוד, או מפלגות ממוסדות כמו מרצ, מוקד, שלי, התנועה המתקדמת לשלום, אירגנו אי פעם הפגנה בעד מימוש זכות השיבה של הפליטים הפלסטינים לתחומי ישראל. האם כולם בעיני פוטרמן "משרתי הציונות והאימפריאליזם"? ואם אינני טועה אפילו חד"ש לא ארגנה הפגנה תחת סיסמא זו.
אני מעדיף את ספירו הקונקרטי שנמצא תמיד במחאות הנכונות, מאשר כל מיני פלצנים אידיאולוגים שלא מזיזים את ישבנם מעבר לוכחנות.
כאשר כל המחלוקות בין ישראל והפלסטינים ייושבו ותשאר רק האחת והיחידה לפליטה -פתרון בעיית הפליטים, או אז תגיע שעתו של פוטרמן להפעיל את כל התותחים.


2004 / 09 / 05
שם המגיב/ה: גיא נ
לנחום,
כמובן שאין בעיה לדמיין. וזה אף לא הכרחי- כאשר אני מגיע מידי פעם לביקור קרובי משפחתי בבלגיה, אני רואה בעיני חברה דו- לאומית מתפקדת (למרות תופעות מכוערות כמו ה"וולאמס-בלוק").
אלא שהמחשבה שדגם זה ניתן ליישום בארץ היא בעייתית. התבוננות בתנאים המקומיים (משקעי השנאה ההסטוריים, אופי התרבות וכ'ד) מעלה בי חשש ממשי שניסוי שכזה יגלוש במהרה למרחצי דמים הדדיים נוסח לבנון של מלחמת האזרחים. מאחר והיהודים יהפכו בהכרח למיעוט (עקב שיעורי הילודה וכ'ד) תהיה משמעות הדבר גירושם מן הארץ. כיצד תוכל, נחום היקר, לערוב לאי מימושו של תסריט זה?
כל אדם שנקעה נפשו מהמציאות האלימה והכוחנית כאן חייב לתת על כך את הדעת, מבלי לנסות להתאים את העובדות לתיאוריה.


2004 / 09 / 05
שם המגיב/ה: נתן.
זה בסדר.
לא ציפיתי לקבל תשובה.


2004 / 09 / 05
שם המגיב/ה: אמנון מיכאלי
לאנדרי דרזנין יישר כח. שני צעדים בכיוון הנכון.
לא ניתן שלא לקשור בין המאמר הראשון לשני,לא רק בשל העובדה שגם אנדרה וגם יריביו רואים בהם מיקשה אחת ובהיות שניהם ניתוחים הגונים של המציאות ההסטורית בפלסטין ההסטורית( הנתונה כיום כמובן לשליטה מוחלטת של ישראל שהחליפה ב56 שנות אלימות את אוכלוסיית ילידי הטריטוריה במתישבים יהודים ומחקה את הזהות הטריטוריאלית הפלסטינית מן הארץ המובטחת. כל ארבע הטענות במאמר הראשון של אנדרה מהוות תשתית עובדתית, שלמרות הכעס שהיא מעוררת בשמאל הציוני ניתן לפתח ממנה חשיבה טובה יותר ופרוגרמה אלטרנטיבית. זה שקמינר תוקף אלטרנטיבה זאת ונחפז להציגה כביטוי של יאוש, אינה אלא נסיון לחזור ללא הבנה על שגיאות העבר ואולי גרוע מכך, נסיון לגונן משמאל על הנחות היסוד ומדיניות היסוד של התנועה הציונית. צריך להבין שהסכם אוסלו נכשל בדיוק משום מנמנע מלהתייחס לאותן שאלות שאנדרה מעלה, כאל הבסיס שעליו ניתן ליצור הסכם שלום.קמפ דיוויד התפוצץ על אותו סיפור. ההנהגה הציונית החליטה שליהודית יש צורך בגטו אתני מבוצר החי על חרבו ולצידו בנטוסטאל פלסטיני הנשלט בידי חסידי השליטה האמריקנית השומרים על בטחון ישראל. פתרון כזב זה קרס בעבר ויקרום גם בציפוי חדש. ללא שוייון של שתי הקהילות החיות בארץ לא יתכן כל שלום בין היהודים לפלסטינים.איך אומר השיר?כולם מדברים על שלום-איש לא מדבר על צדק.


2004 / 09 / 06
שם המגיב/ה: נחום
כאשר נותנים לאינרציה אלימה לשלוט בגורל חברה אז ברור שכל צעד מדיני נראה כמנהרה שאין אור בסופה.

כמעט כל מדינה באירופה ידעה מלחמות נוראות מכל מלחמותיה של ישראל גם יחד. יותר מזה מדובר (בעבר הלא רחוק) בחברות מסוכסכות של שכן כנגד שכן.

אחרי שתי מלחמות עולם הבינו שם שאין פתרון לבעיית האלימות זולת שיפור מעמד היחיד (זכויות כלכליות ואזרחיות) וניתוק מעמדו של היחיד מזהותו ה"לאומית" והדתית.

אילו היינו משקיעים מעט מהאנרגיות שלנו שמתולמות למלחמה, נישול, שנאה והתבכיינות כרונית על קורבנותנו,
יכלנו לפתות את כל קהילות הארץ שבין הנהר לים, להשתחרר מכל הקשקוש הזה של אדמה, כבוד,
ושנאה עיוורת.

אגב, רק בשביל הרקורד אני מאמין בשתי מדינות לאום, או בקונפדרציה המבוססת על קהילות שונות, ולא מדינה משותפת, מהטעמים שהוזכרו פה - זה פתרון שאפשר להתחיל ליישם עכשיו על אף השנאה ההדדית - הדבר היחיד במערכת היחסים הישראלית-פלסטינית שהדדי


2004 / 09 / 06
שם המגיב/ה: ישראל פוטרמן
הויכוח המתנהל כאן באתר הוא בנסיון להציג עמדות ולשכנע בתקפותן ובצדקתן בשאלות העומדות על הפרק. לכן לא רלוונטי, בנסיון הזה, להציג קבלות, באיזה הפגנה השתתפת או איזה שלט הרמת ולא מה ארגנו או לא תנועות השלום.
אני משתדל דוקא להמנע מויכוח אידיאולוגי תיאורטי אשר, כפי שאפשר להווכח, יכול לשרת כל מטרה. לא מספיק להצהיר שאתה בעד דמוקרטיה וזכויות אדם. החשוב הוא איך האידיאולגיה עומדת במבחן השאלות הקונקרטיות. כאשר נראה היה שאת הבעיה האקוטית ביותר של סיום הכיבוש ניתן לפתור ע"י "מדינה פלסטינית", טעות היה להציג עמדה מתנגדת בתביעה למימוש זכות השיבה או מדינה אחת דמוקרטית מסיבות אידיאולוגיות מוצדקות. המצב היום הוא הפוך, הנסיון הראה שלא ניתן להתעלם מהשאלה של זכות השיבה ושלילתה משרת את המשך הכיבוש. כאן בא לידי מיצוי השקפתך האידיאולוגית בעד זכויות אדם ועמדתך הקונקרטית בשאלה הזאת. אם אתה מוצא את עצמך, פעם אחר פעם בשאלות הקונקרטיות עומד משני צידי המתרס, אות היא כי אין לך שותף של ממש במאבק (וכאן מדובר במאבק על התודעה). כך בשאלה של המאבק הפלסטיני נגד הכיבוש. המלחמה שמנהל צבא הכיבוש נגד הפלסטינים היא תחת הכותרת של "מלחמה בטירור" אם אתה בהזדמנות הזאת מצטרף למקהלה, ואפילו לא מוכן להביע סולידריות עם תביעות האסירים לזכויותיהם כאסירים, ברור את מי אתה משרת. כך גם בשאלת הפלישה האימפריאליסטית לעירק, כאשר אתה "מתנגד" אבל שמח על התוצאות כביכול, "דמוקרטיה" לעם העירקי. כך גם בשאלות חברתיות, כאשר זכות השביתה מתפוררת לעיננו אתה מוצא לנכון להתנגד לשביתות ש"מסכנות חיי אדם" (ואיזה שביתה לא?) וכשהשאלה היא הפרטות כדי להעביר את השליטה על החיים באופן מוחלט לידי בעלי ההון, אתה גם בעד וגם נגד. פתאום עולה שאלה של היחס לשטיפת המוח הלאומנית "ספורטיבית" ומתברר שאתה בתוך ההמולה. לסיכום, עם שותפים כאלו לא צריך יריבים. במחן "הסקרים" ניתן לראות את הצהלה בין מגיבי הימין כאן באתר בכל פעם ש"הסמרטוט" מתפרסם.
והערה אחרונה, פלצן הוא זמ שמפריח נפיחה בציבור ולא מזדהה.


2004 / 09 / 06
שם המגיב/ה: גיא נ
לנחום,
ביקשתי ממך להוריד לרגע את עיניך מן האולימפוס התיאורטי אל המציאות, אך אתה מתעקש להיצמד לקלישאות. ציפייה תמימה שהמציאות תתישר לפי התאוריה מעולם לא הובילה לתוצאות טובות.
דבריך הם אף דוגמא מובהקת למה שרמזתי אליו בדברי- הבדלים תרבותיים המערערים את ישימות התאוריה בארץ. אני מנסה לדבר אתך על התנאים המקומיים, ואתה חוזר אוטומאטית אל אירופה, ואל הרעיונות המקובלים שם כ"לקחים" ממלחמות העולם. בכך אתה מפגין חוסר הבנה מוחלט של האווירה התרבותית באיזורנו. לערבים תרבות שונה ונסיון הסטורי שונה, וה"לקחים" האירופיים לא קיימים אצלם. באירופה דהיום לא יעלה על הדעת שרשת שידור ממלכתית תייצר ותקרין סידרה המבוססת על ה"פרוטוקולים של זקני ציון", אך בעולם הערבי הדבר מתקבל בהתלהבות. באירופה המחולנת דהיום מקובל שערכי הליברליזם והשוויון חשובים מהדת, אך מבט חטוף על המהגרים המוסלמים באירופה מראה עד כמה רובם רחוקים מהחילון המערבי (בעולם הערבי למעשה כמעט ואין חילון במשמעותו האירופית, מלבד מאשר בקרב קבוצות זעירות של אינטלקטואלים). בעיניך ובעיני מרבית צעירי אירופה מושגים כמו "אדמה" ו"כבוד" הם קשקוש, אך צעירים ערבים רבים מוכנים להקריב למענם את חייהם.
אתה וחבריך בשמאל מרבים לגנות את הקולוניאליזם, אבל מפגינים התנשאות מערבית שגרתית: תרבות אירופה ו"לקחיה" הם אצלכם אמת מוחלטת ו"טבעית", שבהכרח תקפה לאנושות כולה, ומי שלא מבין את זה- מעיד בכך על פחיתותו.
זוהי צורת החשיבה שהולידה בשעתו אצל הרצל את המחשבה התמימה על ה"ערבי הנחמד" המקדם בברכה את השתלטות הציונים על הארץ. כעת היא אף מולידה אצלכם את האמונה באפשרות של מציאות דו-לאומית שלווה (שהקונפדרציה שלך איננה אלה גירסה מרוככת שלה).
אם רוצים למצוא מוצא מהמצב הנוכחי, נחום, צריך להסתכל למציאות בעיניים.


2004 / 09 / 06
שם המגיב/ה: יורם בר-חיים | למען הרקורד
"המשקיף מצד שמאל" העלה שאלה בנוגע להשתתפותם של "ארגוני השלום" בפעילות למען זכות השיבה, התשובה היא :
עיקר הפעילות למען זכות השיבה בתוך הקו הירוק מאורגנת על-ידי וועד העקורים הארצי, לפעילות הזו שותפות כל התנועות הערביות בתוך הקו הירוק, בהן חד"ש, בל"ד (ובתוכה שרידי המתקדמת), אבנאא אלבלד והתנועה האסלאמית. בנוסף משתתפים לעתים בפעילות למען זכות השיבה תעאיוש, קואליציית נשים לשלום וכביסה שחורה, ועמותת זוכרות היא שותפה חשובה לארגון הפעילות.
נושא הססמאות למען זכות השיבה היה תמיד בויכוח במחנה ההתנגדות לכיבוש ברחוב היהודי, וכיוח אשר לא במקרה הוא בקורלציה לויכוח האם יש להעלות רק פתרון של "שתי מדינות" או שיש מקום להעלאת פתרונות אחרים.

לסיכום אציין כי שאלת הוכוח החברתי היא בעיני פרגמטית, כלומר, במצב הנתון בו אנחנו נמצאים גדעון ספירו נמצא איתי באותו מחנה ביחס ללא-מעט שאלות ויש למצות את והיכוח העקרוני בלי שנאבקים בכיבוש יקללו וישמיצו זה את זה ויבזו את המחנה כולו. מאותה הסיבה בדיוק אין מקום לרמיזה האינפנטילית שלפיה אנחנו, התומכים בזכות השיבה ושוללים את קיומה של מדינה גזענית, איננו נאבקים בכיבוש. המתנגדים העקביים לציונות היו מאז ומתמיד בחזית המאבק בכיבוש ונמשיך להיות. עמדתנו היא בעלת אחיזה של ממש ברחוב הפלסטיני (שיש הנוטים להשמיט אותו מספירת הקולות...) ויש לה קיום ומשמעות גם בתוך השמאל הנאבק בכיבוש ברחוב היהודי.


2004 / 09 / 06
שם המגיב/ה: גלילי לנחום
אתה מוכן להשתחרר מהקישקוז הזה -אדמה כבוד ושנאה עיוורת אולם אצל כל ידידנו הערבים זה משחק תפקיד מרכזי. לצערי אין נחומים בקרב הערבים . אם הייתי רואה אתר ערבי המקביל לגדה השמאלית המטיף למה שנחום ברוב תמימותו מטיף הייתי אומר כי נראה אור בקצה המנהרה .


2004 / 09 / 06
שם המגיב/ה: שלמה
למשקיף מצד שמאל - הטוען "אני מנסה להיזכר האם אי פעם ב-37 שנות הכיבוש ארגנו תנועות השלום לסוגיהן הפגנות בעד זכות השיבה" - אני מזמינך לעיין במפעלות עמותת "זוכרות" באתר http://www.nakbainhebrew.org/


2004 / 09 / 06
שם המגיב/ה: רלף יעקב
הנה ספור על ספירו שמחזק את התזה שיותר חשוב ממה שהוא אומר, זה מה הוא עושה.
אז ככה:
בקיץ שנת 2000 שבתו עובדי הדפוס של "ידיעות אחרונות" במסגרת מאבק על שמירת העבודה המאורגנת וזכויותיהם המקצועיות. ארנון מוזס, בעל העיתון, ביקש להעביר אותם לחוזים אישיים וניסה לשבור את העובדים על ידי העברת הדפסת העיתון למערכות המקומונים של הרשת ולמטרה זו השבית את המקומונים המרכזיים, ושעבד את תשתית הציוד שלהם להוצאת העיתון היומי. מוזס אף שכר חבורה של בריונים שנהגו באלימות כלפיי עובדי הדפוס, וכמה מהם אף נפצעו.

הדיווח בעיתונת היה מוטה לרעת העובדים, ובעיקר הדיווח ב"ידיעות אחרונות". עיתונאי "ידיעות אחרונות" לא זו בלבד שלא יצאו להגנת עובדי הדפוס, אלא בכירי העיתונאים שם, כול יו"ר ועד העיתונאים, הופיעו במסיבת עיתונאים עם משפחת מוזס נגד עמיתיהם עובדי הדפוס.
זה כבר היה יותר מדיי, וספירו פירסם מאמר גדול ב"מוסף הארץ" בו יצא להגנת עובדי הדפוס, תקף בלשון חריפה את בכירי העיתונאים של "ידיעות אחרונות" על התקרנפותם ויצא נגד תנאי העבודה המחפירים של עיתונאי המקומונים, המהווים את העתודה של העיתונים הגדולים.
ספירו היה העיתונאי היחיד בכל רשת "ידיעות אחרונות" שיצא להגנת עובדי הדפוס וגם הופיע באסיפת העובדים בבית ההסתדרות ונשא נאום מלהיב של סולידריות איתם.

עם סיום השביתה, וחידוש הוםעת המקומונים, קיבל ספירו הודעה על סיום עבודתו ב"עיתון ירושלים", מרשת "ידיעות תקשורת" של "ידיעות אחרונות".

לכן אין כל משמעות מעבר לזן הקונקרטית, אם ספירו תומך בהסדרים עוקפי שביתה מוסכמים כאשר מדובר במקצועות מצילי חיים. שעה שזכויות עובדים נימצאים בסכנה ממשית, ספירו מתגייס למענם, גם אם הוא לבד וישלם מחיר על כך. זה מה שחשוב. (ולענין מקצועות מצילי חיים: כאשר תפרוץ שריפה בדירה של משפחה מרובת ילדים, פוטרמן יאמר למכבי האש, אתם בשביתה, אל תפסיקו גם אם הילדים יישרפו, וספירו יגיד להם, תעזבו הכל ותמהרו להציל את הילדים. אני נוטה להסכים עם ספירו).


2004 / 09 / 06
שם המגיב/ה: יעקב אמיר

דרזנין כותב:"לא תהיה לגיטימציה בלי תיקון
של תוצאותיה הנוראות של הנכבה של 1948." אני
מקווה שדרזנין כולל בנכבה את 6000 הישראלים שנפלו בזמן אותה נכבה. הם נפלו רק מכיוון שהערבים בכלל, והפלשתינים בפרט, סרבו בתוקף להסכים לקיומה של מדינה יהודית ללא כל חשיבות מה גודלה. אילו הסכימו הערבים לחלוקה, לא היה היום אפילו פליט אחד ומדינתם הייתה בת 56. לולא 6000 הישראלים שנפלו, ספק רב אם הייתה קיימת מדינת ישראל ודרזנין, אם היה בחיים, היה ודאי כותב בערבית.
בסופו של דבר ישראל תיסוג מרוב השטחים ותקום מדינה פלשתינית, אך הפליטים לא יחזרו לישראל אלא למדינתם או למדינה שלישית עם
פיצויים מתאימים.


2004 / 09 / 06
שם המגיב/ה: טוביה בלומנטל
אנדרה דרזנין אינו הראשון שהגיע למסקנה כי השמאל הישראלי ראה מהרהורי לבו כאשר סבר כי הפלשתינאים ויתרו על זכות השיבה. הנה דברים שאמר חיים שור, מי שהיה מזכיר הקבוץ הארצי ועורך "על המשמר" בראיון ל"מעריב" לפני מספר שנים:

"הפלסטינים רימו אותי באופן אישי והם רימו את כל השמאל בישראל", הוא אומר. "הם
שיקרו לנו, הם הונו אותנו, הם תמרנו אותנו, הם עשו איתנו מניפולציות. אני אישית
לא אסלח להם על זה לעולם. וכשיוסי ביילין אומר שהוא הגיע כבר לנוסחה משותפת איתם
על זכות השיבה, אז חנו של יוסי ביילין יורד פלאים בעיני, כי אם הוא עדיין לא מבין
מה שקורה פה, אז הוא לא באמת איש שמאל. כי איש שמאל אמיתי זה אדם שצריך לראות את
המציאות כפי שהיא, לא כפי שהיה רוצה לראות אותה. הפלסטינים לא בשלים כיום לשלום,
ותפקידי כשמאל לראות את האמת. שמאל זו לא רמאות".

- באיזה מובן הפלסטינים רימו אותך באופן אישי?

"נפגשתי בלי סוף עם פלסטינים. אם יעשו משאל ויחפשו את העשרה ישראלים שנפגשו הכי
הרבה עם פלסטינים, אני משוכנע שאהיה ביניהם. יותר מאשר שמעון פרס, יותר מאשר יוסי
ביילין, יותר מאשר רון פונדק. הפלסטינים תמיד, בכל השיחות, אמרו שנמצא את המכנה
המשותף בנושא זכות השיבה, ולא היו דברים מעולם".


2004 / 09 / 07
שם המגיב/ה: די עם השקר
הציונים מספרים לנו שאילו היו הפלסטינים מסכימים להקמת מדינה יהודית, לא היתה נכבה, נניח לרגע לדמיון בין זה לבין הטענה שאם מישהי לא היתה מסרבת להאינס האנס לא היה מכה אותה מכות רצח.. במקום זה נעמיד אתץ הטענה במחבן העובדות :
שאלה : האם רוב הנכבה התרחש לפני או אחרי ההכרזה על הקמת ישראל ?
תשובה : לפני. כשבן גוריון הכריז על הקמת ישראל, רובה של הנכבה היתה עובדה מוגמרת.
שאלה : האם היו לציונים תכניות טרנספר א-פריורי לעמדה הפלסטינית ?
תשובה : כן, ומפת הגירוש ההמוני של 48 תואמת די טוב את התכניות האלו, וגם את תכנית החלוקה.
שאלה : בשטח שיועד למדינה יהודית ב-48, היו ארבעים אחוז ערבים עם גידול אוכלוסיה גבוה יותר מזה של היהודים, האם הציונים היו מסכימים שהמדינה תהפוך לדו-לאומית עם רוב מספרי ערבי ?
תשובה : התנגדות הציונים לרוב ערבי היא הטיעון העיקרי שלהם נגד שיבת הפליטים.
אולי נשמע תשובה מפרושת מתומכי הנכבה ומתנגדי השיבה, האם הייתם מסכימים שישראל של גבולות החלוקה תהפוך לדו-לאומית ? היים הייתם מסכימים שהמצב היום יהיה שאותם 5 מליון פליטים יחיו בישראל ? אם התשובה היא כן, אז אפשר וצריך לממש את זכות השיבה, אם התשובה היא לא, אז אל תתלו את הנרבה בעמדה הפלסטינית אלא אך ורק בגזענות שלכם.

יורם בר-חיים


2004 / 09 / 07
שם המגיב/ה: castro
Yoram what I like about you that you never let the facts to confuse you. So It's Israel fault that 5 Arabs armies & the Phalestinian start the war that cause their nakba (because they knew that deep in their hart the evil zionists aren't pasifist) & going back to your analogy I just wonder which side is the girl that about to get rape- five strong arab armies and the Palestinian or the jewish community in 1947-8. By the way if you think that the jewish emigration to Israel/Palestain was wrong so how can you live here? (one option will be to imigrant to the Cuban Paradise of Castro that millions of people escape from it)


2004 / 09 / 07
שם המגיב/ה: לקסטרו
Castro, my man
מה קרה לך התעצבנת כל כך? כך את הזמן ותכתוב רגוע וברור, אחי.
העיסוק במי אשם הוא הבריחה הכי קלה מבחינת הרטוריקה.
מי אשם שגורשו מיליון אזרחים פלסטינים ב48?
לדעתי אין תשובה קלה!


2004 / 09 / 07
שם המגיב/ה: הערה
הפתרון של "קסטרו" הוא הפתרון הציוני הקלסי -מי שלא משלים עם הגזענות שיסתלק (לקובה הפעם). ציונות = טרנספר


2004 / 09 / 07
שם המגיב/ה: עופר
ליורם - אתה מערבב מין בשאינו מינו. להיות ציוני בשנת 48 - אפילו בקצה השמאלי של הציונות - משמעותו לתמוך ולהשתתף במעשים שהיום גם אנשים במרכז המפה הפוליטית היו מתנגדים להם בתוקף, מעשים שהם גרועים יותר מלעמוד באיזה מחסום בשטחים.

מובן שהיום הרוב המכריע של הציונים מתנגדים לגירוש ערבים, ולו מהסיבה שזה לא ריאלי.

אגב, דבריך מזכירים את הטיעון של הימין הקיצוני "גם השמאלנים היו מעדיפים שלא יהיו כאן ערבים", ונימוקים כאלה מאפיינים את הקיצונים משני הצדדים:קשה להם להבדיל בין המצב לאשורו, שיש בו מספר אופציות, לבין כל מיני אפשרויות תיאורטיות ולא חשובות.



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   19:10   21.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  139. ביילין ואבו מאזן מתאמים עמדות כדי לטמון מלכודת לשרון  
בתגובה להודעה מספר 76
 


ניצן אור
חבר מתאריך 8.10.01
12970 הודעות 15:59 21.12.04

יוסי ביילין ואבו מאזן מתאמים עמדות כדי לטמון מלכודת לממשלת שרון

יוסי ביילין ואבו מאזן מתאמים עמדות כדי לטמון מלכודת לממשלת שרון כך
שיווצר לחץ בין - לאומי עליה לצעוד לקראת הסכם כולל שבסיסו מסמך ביילין
אבו מאזן שנחתם בתחילת שנות ה - 90 ועיקרו פינוי מאסיבי של ישובים עד
קו אריאל -- עימנואל, והמשכו הסכם ז'נבה.

המחלקה המדינית במוסד העבירה בימים האחרונים מידע לראש הממשלה אריאל
שרון לפיו ניהל ביילין כבר כמה שיחות בעניין זה עם אבו מאזן ואף קיים
עימו פגישה חשאית אחת. בין היתר מתברר כי ביילין ייעץ לאבו מאזן כיצד
להגיב לדבריו של שרון בנושא המדיני.

על פי המידע עולה כי ביילין ואבו מאזן שהם אדריכלי אוסלו האמתיים,
מתכננים כי בסופו של מהלך תעמוד ישראל מחוסרת ברירה מול המשך הטרור מצד
אחד, ומול לחץ עולמי לגבש תוכנית להסדר כולל מצד שני. זו הסיבה שאבו
מאזן מקפיד בהתנגדותו למהלך ההתנתקות החד צדדי מצד ישראל.

על פי ההערכה הטרור שימשך מעזה יוכיח כי ההתנתקות לא הובילה לכלום וכי
דרוש הסכם כולל תוך ניצול ה'הזדמניות' שנוצרו באיזור עם הסתלקותו של
ערפאת. בכוונת השניים להעלות את הסכם ז'נבה' כחלופה להסדרים בשלבים
ובגיבוי האיחוד האירופי להפעיל לחץ מדיני על ישראל במועצת הביטחון של
האו"ם. נודע כי כבר בביקורו הקרוב של ראש ממשלת בריטנייה ברשות
הפלישתינית יעלה הנושא לדיון במטרה שיעמוד במרכז הדיונים שיתקיימו בעת
כינוס הועידה הבין - לאומית המתוכננת בלונדון.

פרטים נוספים יחשפו הערב ב- 23:00 בתוכניתו של העיתונאי יהושע
מאירי, "מתחילים מבראשית" המשודרת מדי יום שלישי בערוץ 7.
http://www.a7.org/index.php3

yoske
חבר מתאריך 25.11.03
3784 הודעות 18:47 21.12.04

1. היועץ החדש של אבו מאזן: יוסי ביילין

כדי ליצור לחץ על ממשלת ישראל ולהביא ליישום תכנית ז'נבה נפגש יוסי ביילין עם אבו מאזן ויעץ לו כיצד להתנהל מול רה"מ שרון ולהתמיד בסירובו לתכנית ההתנתקות. מידע שהגיע לידי העיתונאי יהושע מאירי.

המחלקה המדינית במוסד העבירה בימים האחרונים מידע לראש הממשלה אריאל שרון לפיו ניהל יו"ר יח"ד איש השמאל הקיצוני יוסי ביילין מספר שיחות היערכות ותיאום עם יו"ר הפתח' אבו מאזן, כך יוכיח הערב (ג') בתוכניתו בערוץ 7 העיתונאי יהושע מאירי.

על פי המידע האמור בפגישות אלה ייעץ ביילין לאבו מאזן כיצד להתייחס וכיצד להגיב לדברי ראש הממשלה שרון.

על פי המידע עולה כי ביילין ואבו מאזן מתכננים כי בסופו של מהלך תעמוד ישראל מחוסרת ברירה מול המשך הטרור מצד אחד, ומול לחץ עולמי לגבש תוכנית להסדר כולל מצד שני. זו הסיבה שאבו
מאזן מקפיד בהתנגדותו למהלך ההתנתקות החד צדדי מצד ישראל.

בכוונת השניים להעלות את הסכם ז'נבה' כחלופה להסדרים בשלבים. זאת בגיבוי האיחוד האירופי על מנת להפעיל לחץ מדיני על ישראל במועצת הביטחון של האו"ם. יצויין כי אחריתה של תכנית ביילין פינוי מאסיבי של ישובים ביהודה ושומרון.

עוד נודע כי כבר בביקורו הקרוב של ראש ממשלת בריטנייה ברשות הפלישתינית יעלה הנושא לדיון במטרה שיעמוד במרכז הדיונים שיתקיימו בעת כינוס הועידה הבין - לאומית המתוכננת בלונדון.

כאמור, פרטים נוספים יחשפו הערב ב- 23:00 בתוכניתו של העיתונאי יהושע מאירי, "מתחילים מבראשית" המשודרת מדי יום שלישי בערוץ 7.

בתגובה לדברים אומר דוברו של ביילין כי "הדברים אינם ראויים לתגובה" .

ערוץ 7
http://www.a7.org/news.php?id=97961





https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   08:10   06.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  85. ''תסריט בלהות'' מאת: חצי חצי .........  
בתגובה להודעה מספר 0
 

חצי חצי
חבר מתאריך 25.10.04
77 הודעות 19:55 31.10.04

3. אני לא כ"כ מבוגר בלשון המעטה

אבל מה שאני רואה זה שעל כל דבר שאצלנו אומרים "לא יקום ולא יהיה" מיד בצד השני זה הופך למשימה לאומית, וכל כוחות ההסברה בעולם יגידו לנו ההיפך.

ואז יקום איזה חכמולוג כמו שריד או אבנרי או ביילין וילחץ בתקשורת מה יכולה לעשות לכם גופה של מת? מה , הוא יקום מהקבר פתאום, וממילא השטח הרי מוכן ומזומן להחזרה . לפי השמאל ירושלים כולל הר הבית חוזרת לערבים ,אז מה אכפת לנו לפי זה מי יהיה קבור שם ואיפה?

וזה בהחלט נושא שאפשר לנגח בו את אנשי הימין- כי מה הניאנדרטלים האלה רוצחי ראש ממשלה בפוטנציה ,אנשי כהנא מתלהמים (לפי החבר שלך) בכלל קובעים כאן. אנחנו "מודרנים" ומלוקקים , יש לנו עניבות וג'קטים ,ואנחנו מריחים מאפטר משייב מעודכן מהדיוטי פרי, מה לנו להתעסק עם הגוויה של הקדוש הזה?? תעזבו את זה לזק"א הפלשתיני.

תנו להם לקבור אותו וחסל.

ושלי יחימוביץ תזמן אותו לתכנית במוצ"ש ותזלזל בכל מה שחשוב לעם הזה.
ראית , כבר בניתי להם קמפיין ואתה תראה שכך יהיה. ובגלל שלא יודעים לסתום את הפה -זה יהיה כך.

https://rotter.net/forum/politics/8012.shtml#3




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   18:42   10.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  98. החלטת מועצת הבטחון 242  
בתגובה להודעה מספר 0
 



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   18:46   10.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  99. החלטות מועצת הבטחון 338, 339, 340  
בתגובה להודעה מספר 98
 



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   14:24   30.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  119. ח''כ אלדד: לארסן מנסה לדחוף אותנו לאסון נוסף דמוי אוסלו  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 30.11.04 בשעה 14:39 בברכה, פילוביץ שחף
 
ח"כ אלדד: לארסן מנסה לדחוף אותנו לאסון נוסף דמוי אוסלו
13:27, 30 נובמבר 2004 / י"ז בכסלו תשס"ה

בעקבות הופעתו של טריה לארסן בועדת החוץ והביטחון, אומר ח"כ פרופ' אריה אלדד, כי "לארסן לא למד דבר מאסון אוסלו ומנסה לדחוף אותנו לאסון חדש מאותו סוג. האו"מ נותר הארגון הבינ"ל המזיק ביותר לכל תהליך שלום במזה"ת, הוא מסרב להכריז על החיזבאללה כעל ארגון טרור רצחני ומסרב להצהיר על הרש"פ כעל רשות תומכת טרור שיש להיאבק בה במקום לסייע לה".
http://www.a7.org/news.php3?id=95800


30. הממשלה הנורבגית = טרייה לארסן תחקור את מרכז פרס לשלום......
https://rotter.net/forum/gil/5392.shtml#30



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שבת ח' בחשון תשס''ח    15:21   20.10.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  216. ח''כ אריה אלדד: ''אנחנו לא רוצים''.  
בתגובה להודעה מספר 119
 

אנחנו לא רוצים.
ח"כ אריה אלדד
https://rotter.net/User_files/forum/471a00a1759ab554.doc

מעשייה חבוטה בחניכי תנועת הצופים, הנדרשים לעשות "מעשה טוב" בכל יום, מספרת כי כשבא המדריך לתחקר את חניכיו על המעשה הטוב היומי שלהם, הסתבר לו כי בזה אחר זה הם מדווחים כי "העבירו זקנה את הכביש". המדריך, שהכיר היטב את השכונה השלווה, והתפלא על העלייה הפתאומית בביקוש לסוג זה של סיוע לקשישים, חקר ומצא כי מדובר באותו הכביש ובאותה הזקנה, וכשהוסיף לשאול מדוע יש צורך בחמישה צעירים כדי לסייע לאזרחית ותיקה אחת לחצות כביש אחד, הבין לבסוף שהזקנה ממש לא רצתה לחצות אותו.

קונדוליסה רייס , כאחוזת דיבוק, דוחפת את אולמרט ואבו מאזן בכוח לועידת אנפוליס. ולמרות שהיא מייצגת את מעצמת העל הבלעדית – היא חשה שהיא זקוקה לעזרה כדי לבצע את שליחותה זו. היא מגייסת מנהיגים ערביים, ממצרים וסעודיה, כדי לעזור לצדדים לחצות את הכביש ולהגיע למקום שאינם רוצים להיות בו כלל. "ההצהרה המשותפת" שהיא כותבת ודוחסת באלימות ממש לתוך פיותיהם של אולמרט ואבו מאזן עלולה להיות קטלנית. כולנו עלולים להיחנק בה.

הקשיבו לאבו מאזן ולדובריו: הם מעלים את כל התביעות בעולם כדי שישראל לא תוכל להסכים להן: כל שטחי יהודה, השומרון ועזה וכמובן גם ירושלים, ואם יש חשש שאולמרט בייאושו יסכים – הם מוסיפים כבר תביעות על "שטחי ספר" מפורזים לפני מלחמת ששת הימים. כדי לוודא שאפילו פושט רגל כאולמרט לא יוכל להתחייב למכירת חיסול זו הם מוספים ותובעים : שחרור כל האסירים, פתיחת המוסדות הפלשתינאיים בירושלים. החזרת מגורשי כנסיית המולד, נסיגה מיידית לקוי ספטמבר 2000, (הקווים מהם יצאו הערבים לאינתיפדה השנייה בה רצחו מחבלי הפת"ח של ערפאת ואבו מאזן יותר מאלף ישראלים), ביצוע "הפעימה השלישית " של הסכמי אוסלו, הפסקת הבנייה בהתנחלויות, והפסקת בניית גשר המוגרבים בירושלים. אין ספק כי אם יקבלו הבטחות מאולמרט כי כל דרישותיהם אלו יתמלאו – ימהרו לתבוע את גרעין השליטה ב"טבע", את מינויו של עזמי בשארה ליו"ר הסוכנות היהודית, והחזרתו של עמיר פרץ לתפקיד שר הביטחון. ולמען הסר ספק הם מוסיפים תחזית קטנה : אם הוועידה תיכשל עלול האזור להיסחף למערבולת של אלימות. אין זה איום חלילה, רק הערכת מצב.

קונדוליסה עצמה משתמשת במונח "אסון" לתיאור המצב שייווצר אם לא יקבלו הצדדים את דרישותיה. וכאשר שר החוץ המצרי, החושש מהתפוצצות, מזהיר כי הועידה צריכה להתקיים רק לאחר שני הצדדים יהיו מוכנים לכך, היא מושכת בכתפיה ומדלגת הלאה. וכי מה בכך אם הזקנה אינה רוצה לחצות את הכביש? הגברת רייס רוצה להקים מדינה פלשתינאית כאן ועכשיו.

אבו מאזן יודע כי אם ישראל תשתגע, ולא תבלום בעוד מועד את אולמרט, הוא עלול לאבד הכל. אם ישראל תסיג את כוחותיה מיהודה, מהשומרון ומירושלים – החמאס ישתלט על השטח בתוך שעות ספורות. אז יגלו גם אולמרט, רמון , ליברמן וציפי לבני כי שועפאט ודחיית אל בריד, אינן סתם שכונות ערביות בירושלים שהם לא ביקרו בהן מעודם , המאוכלסות ערבים רבים הזוללים את כספי הביטוח הלאומי שלנו, כי אם עניבת חנק מצפון , מדרום וממערב לנווה יעקב ולפסגת זאב. אז יבינו גם הדמגוגים המקשקשים על הדמוגרפיה הערבית בירושלים כי ויתור על הריבונות בשכונות הערביות בירושלים הוא המרשם הבטוח להפיכת בירת ישראל לבגדד שנייה. לאבו מאזן לא איכפת שירושלים תחרב, אבל אין הוא רוצה לאבד את המעט שיש לו בשל גחמותיה של שרת החוץ האמריקאית וחולשתם המדהימה של אולמרט ושותפיו.

הכישלון של הועידה באנפוליס רשום באותיות ענק על הקיר. תוצאות הכישלון יביאו עלינו אסון. רק אסון אחד עלול להיות גדול ממנו : זה שייפול על ראשינו אם הועידה "תצליח" חלילה, ואולמרט יקים באנפוליס את המדינה הפלשתינית שבירתה ירושלים. ולפיכך דרוש בדחיפות איזה "מעשה טוב" אחר לקונדוליסה רייס, פרוייקט עולמי שיביא לה פרס נובל לשלום, בלי שנצטרך לשלם עבורו בדמנו ובעתידה של מדינת ישראל. אל גור כבר חטף לה את ההתחממות הגלובאלית, אבל הדבורים נעלמות והולכות, הרעב והאיידס משמידים את אפריקה והמוסלמים רוצים להשתלט על אירופה. אז מדוע שלא תנסה להביא תועלת במקום אחר? תביני, ד"ר רייס, אנחנו ממש לא רוצים לחצות את הכביש.

______________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   04:20   01.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  121. אהוד ברק: ''זה תרגיל מסריח (2), רבין מתהפך בקברו''  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 02.04.05 בשעה 08:07 בברכה, פילוביץ שחף
 
תזכורת: התרגיל המסריח הוא ש-ל פרס וש"ס, והוא נעשה לשמיר.
מי שעשה לפרס "תרגיל" היו מזרחי וורדיגר מאגודת ישראל, ואפרים גור ממפלגתו שלו. ש"ס עצמה היא זו שבזכותה בכלל נפלה ממשלת שמיר מלכתחילה, בזכות ההסכם בין דרעי לבין חיים רמון, שפרס נתן לו חסות. אחרי שביצע תרגיל זה, הוא חשב שיש לו רוב, והתברר לו ששני ח"כי אגודה, פשוט לא
יתמכו בו בשום תנאי.


''זה תרגיל מסריח, רבין מתהפך בקברו''



ראש הממשלה לשעבר אהוד ברק תקף את התנהלות מרכז העבודה אמש. "התרגילים השביחו מאז התרגיל המסריח המקורי", אמר. לפני כן האשימו מקורביו: "תוצאות הכינוס נקבעו מראש"
צח שפיצן מעריב NRG 1/12/2004 0:55

אחרי ועידת מפלגה סוערת במיוחד, שבסיומה הוחלט לדחות את ההצבעה על הפריימריז לראשות העבודה, אהוד ברק יוצא למתקפה חסרת תקדים: "זה תרגיל מסריח מספר שתיים", אמר ברק בראיון לתוכנית "פוליטיקה" בערוץ 1. "רבין היה מתהפך בקברו אם היה רואה איך השביחו התעלולים מאז".

ברק טען כי כבר כמה זמן הוא עוקב אחר "התרגיל השני בשליחות פרס ומר שחל". ראש הממשלה לשעבר האשים גם את בכיר המפלגה, חיים רמון, בשיתוף פעולה עם היו"ר פרס. "כבר כמה שבועות יש ניסיון נחרץ למנוע מחברי מפלגת העבודה להחליט על דרכם".

ברק הוסיף ואמר כי הוא דווקא שמח על ההתרחשות במרכז המפלגה. "זה נצחון חשוב מאוד של העבודה, שלי ושל כל החבורה שרוצה להחזיר את המפלגה לחבריה", הסביר, "ניסו לקבוע תאריך לבחירות של היו''ר שהוא מעבר להרי החושך וזה נכשל. הדבר היחיד שהם הצליחו, היה לבחור אולם עם 700 מקומות ומילאו אותו בגמלאים כך שלחברי המרכז לא היה מקום להיכנס".

ראש הממשלה לשעבר סיפר כי בפגישתו עם יו"ר העבודה הוא אמר לו: "תם ונשלם עידן הקומבינות". לדבריו, פרס "מוקף היום בעדת אנשים שפועלת כאילו בשמו בצורה שהיא מבזה את המפלגה".

ברק המשיך ותקף את מנהיגותו של היו"ר הנוכחי. "הזחילה פנימה והחוצה לתוך ממשלת אחדות גורמת למפלגת העבודה נזק כבד מאוד", הטיח, "מפלגה חפצת חיים חייבת להציב אופוזיציה לוחמת.
שמעון פרס מדחיק את הצורך להתמודד ומעדיף את הזחילה המבזה".

לגבי התפרצותו בוועידה אמש, טען ברק כי הוא לא איבד שליטה. "היום אני מרגיש יותר חזק ויותר בטוח שעלינו על דרך נכונה, עשינו היום הישג מאוד חשוב במחיר תמונות לא נעימות כל כך", אמר. "בכל מקרה שבו אני אראה גניבה ושוד מזויין אני אתערב, לא משנה באיזה תחום זה יהיה".

בתגובה לדבריו של ברק אמרו מקורביו של יו"ר מפלגת העבודה, שמעון פרס, כי הם מעדיפים שלא להתייחס להאשמות. "פרס לא ייגרר למלחמת השקרים וההשמצות שיוזם ברק כדי לחמם את השטח", הוסיפו.

"מכור מראש"
מוקדם יותר אתמול האשימו מקורביו של ברק את בכירי המפלגה במכירה של תוצאות הכינוס. לטענת מקורבי ברק, אתמול בצהריים, לפני כינוס הוועידה, נפגשו ראשי העבודה. לדבריהם, הבכירים החליטו כבר בפגישה זו שההצבעה על מועד הפריימריז תידחה. וכך בעצם, מאשימים מקורבי ברק, תוצאות הוועידה היו ידועות מראש.

"זה ברור שכשמזמינים אולם של 900 איש ויש 2,500 חברי ועידה לא מתכוונים לקיים הצבעה כמו שצריך", אמרו המקורבים. "הערב לא היתה כל כוונה לקיים כאן הצבעה". ביציאתו מאולם הוועידה אמר ברק הנסער לעיתונאים: "תם עידן הקומבינות".

יו"ר סיעת העבודה, ח"כ דליה איציק, הכחישה בתוקף את הטענות. "זו טענה ששמורה בדרך כלל לאנשים שלא יודעים להפסיד בכבוד", היא אמרה. "אהוד ברק הוא איש ברוך כישרונות אבל היה פה ניסיון קשה של חבורה מלאה באגואים. יכול להיות שזה מה שקורה כשיש כל כך הרבה גנרלים. אנחנו ניסינו להוביל להסכמה שתוביל לכמה שפחות התלהמות ואלימות".

כמו בליכוד
ולמרות ההכחשות, לכולם במפלגה ברור כי ההחלטה היא קודם כל ניצחון ליו"ר הנוכחי, שמעון פרס. דחיית ההצבעה תאפשר לפרס לפתוח כבר השבוע במשא ומתן על כניסה לממשלת אחדות. "כל הקרב היה כדי לא לקיים את ההצבעה היום", הסביר ח"כ איתן כבל. "מנגנון המפלגה התגייס למען פרס ובנקודה הזאת הוא הצליח. בעוד שלושה שבועות הם יגידו 'כבר נכנסנו לממשלת אחדות, אין על מה להצביע'".

ואכן בקרבתם של פרס ושל ראש הממשלה, אריאל שרון, הביעו סיפוק רב מתוצאות ועידת העבודה. "העובדה שהמרכז החליט לא להחליט תקל מאוד במהלכים על צירוף העבודה לממשלה", אמרו מקורביו של יו"ר העבודה.

לפני ההאשמות התקיימה ועידה סוערת במיוחד. נשיא הוועידה, משה שחל, ביקש מחברי המרכז להצביע בעד או נגד הצבעה חשאית. לפתע, התפרץ אהוד ברק לבמה, וחטף לשחל את המיקרופון. ברק קרא לחברי המרכז לא להצביע, וטען שבמוסד לבירור עתירות במפלגה כבר הוחלט שההצבעה תהיה חשאית.

שחל, המום מההתרחשות, לא נשאר חייב וקרא לעבר ברק שירד מהבמה: "הפכת את מרכז העבודה למרכז הליכוד".
http://www.nrg.co.il/online/1/ART/829/839.html


ברק חטף את המיקרופון: "מנסים לגנוב המפלגה"
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-58901-00.html?tag=4-18-34


"קרבות" במפלגת העבודה על מועד הוועידה
10:35, 31 יולי 2001 / י"א באב תשס"א

כתבנו קובי סלע היה אתמול במסיבת עיתונאים בבית סוקולוב בתל אביב, מסיבה שערכו אנשי החזית של תומכי אברהם בורג. מטרת החזית היא לפעול פעולה פומבית נגד יוזמה במפלגת העבודה לדחות את הוועידה שתבחר את ראשי המפלגה. הוועידה אמורה להתקיים ב-4 בספטמבר. מאחורי היוזמה לדחות את מועד הוועידה עומדים פרס ובן אליעזר.

במסיבת העיתונאים נכחו שמונה מתומכיו המובהקים של בורג: ראש המטה של יו"ר הכנסת, יובל פרנקל, יו"ר המועצה המקומית גלבוע, דני עטר וחברי הכנסת יוסי ביילין, יעל דיין, אבי יחזקאל, קולט אביטל, וייצמן שירי וסופה לנדבר.

הנוכחים דיברו בגנות מה שכינה סגן השר, אבי יחזקאל: "התרגיל המסריח האולטימטיבי".
וייצמן שירי איים כי "יבוא חשבון" אחרי הבחירות עם אלו שידחו אותן.

יוסי ביילין אמר, כי בחירת יו"ר שאינו מועמד, כבר עתה, לראשות ממשלה היא רעיון "מטורף", מאחר שבכל רגע נתון יכולות להיות בחירות, ובהן תצטרך מפלגת העבודה להציג מועמד לראשות הממשלה. "מי שמציע בחוצפה לדחות את הפריימריס, אומר למעשה שמנהיג מפלגת העבודה הוא אריק שרון", אמר ביילין.

מי שהיה יו"ר מטה המפקד של המפלגה, סגן השר אבי יחזקאל, אמר כי אם המפלגה תחליט לדחות את הפריימריס הוא יגיש נגדה תביעה.

התייצבות שמונה מתומכי בורג ביום ב' להתנגדות חזיתית לדחיית הפריימריס אינה מקרית.היום אמורה ועדת החוקה של מפלגת העבודה, יחד עם המזכ"ל רענן כהן, לדון באפשרות החוקית לכנס את מרכז מפלגת העבודה לדון בדחיית הפריימריס.
http://www.a7.org/news.php?id=7568

@ 26. שמעון פרס = פרשת התרגיל המסריח @
https://rotter.net/forum/gil/5596.shtml#26
16. חיים רמון: הסכם אוסלו = התרגיל המסריח..!!
מתוך מוסף "7 ימים", ידיעות אחרונות, 16.5.02
***
"התרגיל המסריח - מה שעשינו היה מביש, גניבת שלטון בשוחד"
https://rotter.net/forum/gil/5070.shtml#16
1. שמעון פרס - אין חדש תחת ה-שמש ''התרגיל המסריח''
https://rotter.net/forum/gil/5063.shtml#1

גולל 4. התרגיל המסריח מספר 2 מתבשל לו על האש............
https://rotter.net/forum/gil/5676.shtml


לרב שך היתה השפעה גדולה גם על הזירה הפוליטית בישראל, בהיותו ראש מועצת גדולי התורה ולימים מנהיג דגל התורה. לפני כשבע-עשרה שנים אף ייסד את תנועת ש"ס, אך לימים הלכה מפלגה זו בדרך עצמאית והמרתה את פיו, למשל כשהצטרפה לממשלת רבין על אף התנגדותו.

בשל עמדתו התקיפה, נכשל התרגיל המסריח של תחילת שנות התשעים, ויצחק שמיר המשיך לכהן כראש ממשלה. הרב שך התנגד בתוקף לממשלות רבין ופרס, ועל פי הנחייתו התנהלה מפלגת דגל התורה כמפלגה אופוזיציונית לכל דבר. הוא הותיר אחריו בן יחיד, אפרים שך, מבכירי משרד החינוך.
http://www.a7.org/news.php?id=13306

67. פרס = הרב עובדיה = עו''ד גלס = ד''ר ביילין = מסמך גניבה

התרגיל המסריח



כינוי לנסיונו של שמעון פרס להקים ממשלת שמאל-חרדים צרה בראשותו בשנת 1990.

אחרי הבחירות לכנסת ה-12 בשנת 1988 הוקמה ממשלת אחדות בראשות יצחק שמיר. בחודש מרץ באותה שנה הגיעה ממשלת האחדות הלאומית לקו פרשת מים. המערך דרש התקדמות מואצת במשא ומתן המדיני עם הפלשתינים, ואילו שמיר סירב למהלך מדיני שכזה.

בליבו של פרס גמלה ההחלטה לפרוש מהממשלה ובסיועם של חיים רמון ויוסי ביילין רקח פרס הסכם סודי עם אריה דרעי וסיעת ש"ס, הביא את הבעיות הפוליטיות לכדי משבר, וגרם לשמיר לפטרו מתפקידו כשר האוצר. בעקבותיו התפטרו יתר שרי המערך, וב-15 במרץ, לאור היעדרותם של חמישה מחברי הכנסת של ש"ס, נתקבלה הצבעת אי אמון בממשלת שמיר, לראשונה בהיסטוריה של מדינת ישראל.
http://news.msn.co.il/news/general/NewsSubject/2004080112408.htm



שמעון פרס ויצחק שמיר בכנסת ב-1988, בזמן ה''רוטציה''.
צילום: ארכיון מעריב

"התרגיל המסריח" ורצח רבין


אשי הממשלה לשעבר יצחק רבין ז"ל (מימין) ויצחק שמיר.
צילום ארכיון: רובי קסטרו

שנת 1990 תיזכר בקריירה הפוליטית של היו"ר בזכות "התרגיל המסריח" – ניסיונו להפיל את ממשלת האחדות עם הליכוד ולכונן ממשלה בראשותו. פרס הביא להפלת הממשלה בהצבעת אי-אמון, אך לא הצליח לגייס את הרוב הפרלמנטארי הדרוש להקמת ממשלה חדשה. שמיר הקים קואליציה שהתבססה על מפלגות הימין והחרדים, ופיטר את פרס מתפקידו.

בחודש יולי 1990 ניצח שוב את רבין בפריימריז בעבודה, אך הפסיד לו בראשית 1992: רבין נבחר בשנה זו לראש הממשלה.

לאחר רצח רבין בנובמבר 1995, התמנה פרס לתפקיד הכפול של ראש הממשלה ושר הביטחון. בפברואר 1996 הביא להקדמת הבחירות לכנסת ה-14, והוצב ללא תחרות בראש רשימת המפלגה לראשות הממשלה. בבחירות אלה – הראשונות בשיטת הבחירה הישירה לראש הממשלה – הפסיד בפער קולות קטן למועמד הליכוד, בנימין נתניהו.

בחודש ספטמבר של שנה זו, הודיע פרס שלא ישוב להתמודד על ההנהגה. אולם רק התקופה הארוכה בה אחז בהגה תמה רק ביוני 1997 - עם בחירתו של אהוד ברק ליו"ר המפלגה.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART/771/477.html


סוף עידן פרס. מתוך האלבום "כותרת ראשית מעריב חמישים שנה" /


תפארת האחדות
דרור ניסן

לכאורה היו שלוש ממשלות אחדות. בפועל שתיים. את יוזמתו של ראש הממשלה המנוח, לוי אשכול, לצרף לממשלתו ערב מלחמת 67' את מנהיג חרות מנחם בגין ואת מנהיג הליברלים יוסף ספיר כשרים בלתי תיק לממשלתו ומלכתחילה לזמן קצוב, קשה להגדיר כאחדות. לפיכך, ממשלת האחדות הראשונה הייתה זו של שמיר-פרס ('84-88') והשנייה של שרון-פואד (01'-02').
"הישג נוסף" של ממשלת האחדות ההיא היה כאמור "התרגיל המסריח", שבו פרס חבר לדרעי, הצחנה עלתה השמיימה, חוקק החוק האומלל לבחירה ישירה ומאז הפכנו לאיטליה - כל שנתיים בחירות. גם בתחומי שלטון החוק רשמה ממשלת האחדות ההיא "הישגים מזהירים": בושלה חנינה לאנשי השב"כ (ומאז אנו נאלצים לשמוע את תובנותיו של אהוד יתום מדי יום), פרס כשר אוצר וביילין כסגנו הלעיטו והשחיתו את ש"ס, היועץ המשפטי דאז יצחק זמיר קופד ראשו והדרך לסיציליה התקצרה. באין אופוזיציה פוליטית גם נוגדני שלטון אחרים נחלשים, ובראשם מערכת אכיפת החוק. האחדות משחיתה, משבשת את החוקים הקאנוניים של הדמוקרטיה והופכת אותה לתיבה ריקה.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3012592,00.html


הרקע לנפילת ממשלת שמיר

השנים 1990-1992 היו רוויות במספר כה רב של שערוריות כלכליות, חברתיות וציבוריות - או לפחות בחשיפתן - עד כי נוצר הרושם שטוהר המידות בישראל הגיע לשפל ציבורי ומוסרי שלא היה עוד כדוגמתו. יתר על כן, אפילו פרשיות שלא היו קשורות ישירות לאישי ממשלה או למקורביהם נתפסו כחלק מנגע שחיתות, שיש לו הסתעפויות גם בקרב נבחרי הציבור.
http://www.aplaton.co.il/story?id=75&NewOnly=1&LastView=2099-12-31

"שיטת הבחירות בישראל עד לכנסת ה – 13

לאחר הקמתה של מדינת ישראל הוחלט על המשך שיטת הבחירות כפי שהייתה נהוגה בישוב היהודי בתקופת המנדט: שיטה רשימתית - יחסית – ארצית. לפי שיטה זו, כל הארץ משמשת כאזור בחירה אחד. כל מפלגה מציגה רשימה של מועמדים והבוחר מצביע בעד אחת מהמפלגות בפתק אחד. המושבים לכנסת מתחלקים על פי יחסי הכוחות בקלפי שניתנו לכל מפלגה שעברה את אחוז החסימה (שהיה אחוז אחד).

הרכבת הממשלה
לאחר חלוקת המנדטים בין המפלגות השונות ופרסום התוצאות מתייעץ נשיא המדינה עם נציגי סיעות הכנסת. לפי שיקול דעתו מטיל הנשיא את מלאכת הרכבת הממשלה על חבר הכנסת שיש לו את הסיכוי הטוב ביותר להקים ממשלה. לרשות חבר הכנסת הנבחר 21 ימים להרכבת הממשלה, והנשיא רשאי להאריך תקופה זו בעוד 21 יום לכל היותר. אם לא הצליח המועמד להרכיב ממשלה גם בתום 21 הימים הנוספים, מטיל הנשיא את התפקיד על חבר כנסת אחר. גם חבר כנסת זה רשאי לקבל ארכה של 21 ימים נוספים במקרה שלא הצליח להרכיב ממשלה תוך 21 יום הראשונים. נכשל הניסיון להקים ממשלה תוך המועד הנוסף, רשאי הנשיא להודיע ליושב ראש הכנסת שאינו רואה כל אפשרות אחרת להקמת ממשלה, מלבד הכרזה על בחירות חדשות .
לאחר שהורכבה ממשלה, יודיע על כך מרכיבה ליושב ראש הכנסת ולנשיא המדינה. הממשלה תתייצב בפני הכנסת, תודיע על קווי היסוד של מדיניותה, על הרכבה וחלוקת התפקידים בין השרים, ותבקש הבעת אמון. לאחר שהכנסת הביעה את אמונה בממשלה החדשה, מצהירים ראש הממשלה והשרים הצהרת אמונים בפני הכנסת, והממשלה מתחילה בכהונתה.
ניסיונות לרפורמה אלקטורלית ומשטרית בישראל
בשלושים השנים הראשונות לקיומה של המדינה הייתה שליטה הגמונית של מפלגת העבודה (בגלגוליה השונים): היא תמיד זכתה במספר המושבים הגדול ביותר בהפרש ניכר, החזיקה בנקודת הציר, וכך יצרה את הגרעין לכל הקואליציות הממשלתיות. מטעם זה לא נעשה דיון מעמיק ורציני בסוגיית שינוי שיטת הבחירות, למרות שלא הכל היו מרוצים לגמרי מן השיטה הנוהגת. במהלך השנים נעשו מספר שינויים קלים והתיקון המשמעותי היחידי שנעשה היה בשנת 1973 - שינוי שיטת חישוב העודפים (חוק באדר – עופר), שינוי שהיטיב רק עם המפלגות הגדולות .
תחילתה של הרפורמה שהביאה לשינוי שיטת הממשל הייתה לאחר בחירות 1977. בבחירות אלה התרחש ה"מהפך" במסגרתו עלתה מפלגת הליכוד לשלטון, אך לענייננו יש לציין את עלייתה של מפלגה חדשה: ד"ש. חברי ד"ש, ובעיקר יגאל ידין ואמנון רובינשטיין, תמכו בשינויים שונים במשטר המדינה כולל הנהגת חוקה, שינוי שיטת הבחירות למעורבת - היינו, גם יחסית-ארצית וגם רובית-אזורית - והם הציעו גם חוק יסוד לזכויות האדם. מפלגת הליכוד שרצתה את ד"ש בקואליציה, הבטיחה לה שידונו בשינוי שיטת הבחירות, אך בפועל לא נעשה כלום. מכאן ולהבא עלה הנושא לכותרות הרבה יותר מבעבר. ההסכמים הקואליציוניים, שלפיהם הוקמו הממשלות ב- 1984 ו- 1988, קבעו שתוקם ועדה מיוחדת שתבחן את עניין שינוי שיטת הבחירות. מאחר ותוצאות הבחירות ב- 1988 היו שקולות (הליכוד קיבל 39 מנדטים והעבודה 40 מנדטים), היו המפלגות הדתיות לשון המאזניים, דבר שהעלה מאוד את כושר המיקוח שלהן והן אכן ניצלו זאת. לפיכך, הושמעו קולות הולכים וגוברים שתבעו למנוע בעתיד מהמיעוט לכפות את רצונו על הרוב .

אולם, המיאוס הגדול בשיטת הבחירות שנהגה הגיע לשיאו לאחר "התרגיל המסריח" בשנת 1990: לאחר שראש הממשלה יצחק שמיר לא נכנע ללחץ אמריקני בנוגע ליוזמת השלום הישראלית, הצביעה הכנסת אי אמון בממשלה, ולראשונה הופלה ממשלה בישראל בהצבעת אי אמון. נשיא המדינה הטיל על שמעון פרס את מלאכת הרכבת הממשלה, ופרס נסחט על ידי כל מי שהיה מועמד להצטרף לממשלתו: יצחק מודעי וסיעתו, אגודת ישראל, ואברהם שריר ש"נעלב" מיצחק שמיר והבטיח תמיכה לפרס, בתנאי שכמובן יובטחו לו תנאים שונים. במקביל לחץ שמיר על יצחק מודעי לתמוך בו כולל הבטחות שונות וכן ערובה של 10 מיליון דולר לוודא קיום הבטחות אלה. הזעקה שקמה בציבור גרמה למודעי לבטל הסכם זה. ביום בו פרס ביקש להציג את ממשלתו בפני הכנסת לשם מתן אמון בממשלתו, התברר לו שאין לו 60 קולות משום ששניים מחברי הכנסת של אגודת ישראל לא היו מוכנים לתמוך בו. למרות שפרס קיבל הארכה של 15 יום מן הנשיא, לא הצליח הוא להקים ממשלה. שמיר, שקיבל עתה לידיו את משימת הקמת הממשלה מן הנשיא, נאלץ לחזר אחרי אברהם שריר, לשריין מקומות ליצחק מודעי, ולצרף אליו "עריק" ממפלגת העבודה – אפרים גור. יצחק שמיר הצליח להקים ממשלה, אולם כל תהליך הקמת הממשלה יצר תחושה קשה בקרב הציבור ובקרב הפוליטיקאים שחייבים לעשות שינוי כלשהו בשיטת הבחירות, שינוי שימנע את הלחץ של המפלגות הקטנות וסיעות היחיד . בדברי ההסבר להצעת חוק יסוד: הרשות המבצעת ניתן לראות מה היו הפגמים שמצאו חברי הכנסת בשיטה זו:
"..תהליך הרכבת הממשלה בתנאים של ריבוי מפלגות קיצוני כרוך בחיזור של שתי המפלגות הגדולות, המייצגות יחד את מרבית תושבי המדינה, אחרי הסיעות הקטנות המוכנות תמורת סיפוק תביעותיהן, להעמיד עצמן כשותפות אפשריות למרבה במחיר. תהליך זה גורם להתבזות, מעוות לחלוטין את רצון הרוב ומשעבד אותו לדרישותיו המפליגות של מיעוט סחטני. ובסופו של דבר משפיל את המערכת הפוליטית כולה בעיני הציבור ועלול לערער את עצם הלגיטימיות של המוסדות הדמוקרטיים בקרב שכבות רחבות באוכלוסייה" .

שיטת הבחירות בשנים 1996-2001 ("הבחירה הישירה לראשות הממשלה")
רעיון הבחירה הישירה של ראש הממשלה עלה לראשונה ב- 1986 על ידי קבוצת פרופסורים למשפטים בראשות פרופ' אוריאל רייכמן כחלק מהצעה לשינוי שיטת הממשל במסגרת חוקה לישראל. בשנים 1988 – 1989 הוצעו ארבע הצעות חוק פרטיות נפרדות שכללו את רעיון הבחירה הישירה. ב- 1991, לאחר "התרגיל המסריח" וההדים שהוא עורר, אוחדו כל הצעות החוק לחוק אחד על ידי חברי הכנסת אמנון רובינשטיין, יואש צידון, אוריאל לין ודוד ליבאי. ב- 18 במארס 1992, לאחר דיונים רבים, שינתה הכנסת את חוק יסוד: הממשלה וקבעה שלמן הבחירות הבאות, ההצבעה לראשות הממשלה ולכנסת תהיה נפרדת. נקבע גם ש"ראש הממשלה ייבחר בבחירות כלליות, ארציות, ישירות, שוות וחשאיות" . לפי שיטה זו, הבחירות לכנסת ימשיכו להיות בשיטה היחסית – ארצית, וביום הבחירות ישים הבוחר שני פתקים בקלפי: אחד לראשות הממשלה והפתק השני למפלגה. ראש הממשלה צריך להיבחר ברוב מוחלט של המצביעים, כלומר, אם לא קיבל אחד מהמועמדים לפחות חמישים אחוז מן הקולות פלוס קול נוסף, נערך סיבוב בחירות נוסף בין השניים שקיבלו את מירב הקולות, ובסיבוב השני אחד מהם צריך לקבל לפחות "חמישים פלוס אחד".
שניים מהסעיפים החשובים ביותר בחוק היסוד מציינים, כי "הכנסת רשאית, ברוב של חבריה, להביע אי אמון לראש הממשלה. הבעת אי אמון של הכנסת לראש הממשלה, יראוה כהחלטת הכנסת על התפזרותה לפני גמר כהונתה" . המשמעות של שני סעיפים אלה היא, שהכנסת לא יכולה לפזר את הממשלה ברוב רגיל כפי שהיה בשיטה הישנה, אלא רק ברוב מוחלט. משמעות נוספת היא, שברגע שהכנסת מפזרת את הממשלה גם היא מתפזרת, כך שאולי חברי הכנסת לא ימהרו לפזר את הממשלה...
השוואה בין שתי השיטות (להלן: השיטה הישנה – עד לכנסת ה-13, והשיטה החדשה - מהכנסת ה-14)
א. תהליך הבחירה: בשיטה הישנה פתק אחד למפלגה. בשיטה החדשה, שני פתקים: אחד לראשות הממשלה והשני למפלגה.
ב. כינון הממשלה: בשיטה הישנה המפלגות ממליצות בפני נשיא המדינה על מועמד והוא על פי שיקול דעתו מטיל את הרכבת הממשלה על מי שנראה לו כבעל הסיכויים הגבוהים יותר להרכיב את הממשלה ולאו דווקא על ראש המפלגה הגדולה ביותר. בשיטה החדשה, ראש הממשלה מקבל את אמון הציבור באופן ישיר ותוך 45 יום מיום פרסום תוצאות הבחירות על ידי וועדת הבחירות המרכזית, יתייצב ראש הממשלה בפני הכנסת, יודיע על חלוקת התפקידים ועל קווי היסוד של מדיניות הממשלה, ויקבל את אמון הכנסת.
ג. שרים: לפי השיטה הישנה, כל מפלגה בקואליציה קובעת מי יהיו השרים מטעמה בממשלה. בשיטה החדשה "השרים ימונו על ידי ראש הממשלה" . ודאי הוא שראש הממשלה יתחשב בדעת מפלגות הקואליציה, אבל מוענק לו שיקול דעת רחב יותר במסגרתו הוא יכול למנות "מינויים מקצועיים" כלומר שרים שהם לא חברי כנסת.
לפי השיטה החדשה, הכנסת רשאית להעביר שר מכהונתו ברוב של 70 מחבריה, וזאת על פי המלצת רוב חברי ועדת הכנסת, ולאחר שניתנה לשר הזדמנות לטעון טענותיו בפני הוועדה ובפני מליאת הכנסת . לפי השיטה הישנה, לא הייתה לכנסת סמכות להעביר שר מתפקידו.
ד. ממלא מקומו של ראש הממשלה: בשיטה החדשה לא נקבע כי ניתן למנות שר לתפקיד ממלא מקומו של ראש הממשלה. מינוי ממלא מקום נקבע כל פעם מחדש על ידי ראש הממשלה. בשיטה החדשה אין גם הגדרת תפקיד של "סגן ראש הממשלה" כפי שהיה בשיטה הישנה.
ה. פיזור הכנסת: חידוש נוסף של השיטה החדשה הוא שראש הממשלה יכול לפזר את הכנסת . סמכות זו ניתנת לראש הממשלה למקרה בו אין לו רוב בכנסת, ואין בכוחו להעביר יוזמות חקיקה למימוש מדיניותו.
בהשוואה זו ציינתי רק את עיקרי השינויים בין שתי השיטות, לפי סקירת החוק החדש בידי אמנון רובינשטיין .

יתרונות וחסרונות השיטה לבחירה ישירה לראשות הממשלה
להלן אביא מספר דעות, המשקפות את מגוון הטיעונים בעד שינוי שיטת הבחירות לבחירה ישירה של ראש ממשלה. לאחר מכן אביע את דעתי לגבי אופן יישומה של השיטה החדשה, והשפעתה על התנהלות הממשל בישראל.

תומכי השיטה
חבר הכנסת אוריאל לין: השיטה החדשה נועדה לחזק את יציבות הממשלה בדרכים הבאות: הפלת ממשלות תיעשה רק על ידי רוב של 61 חברי כנסת. בעבר אפשר היה ברוב כלשהו. בנוסף לכך יודעת הכנסת שבזמן פיזור הממשלה תתפזר אף היא, ויצר הקיום שלה חזק מכדי לאיים על הממשלה באופן תדיר שהיא תפזר אותה. אם העם בחר בכנסת שיודעת שעל ידי פיזור הממשלה היא הולכת לבחירות חדשות, הרי נעשה כאן הליך דמוקרטי לחלוטין. יתרון נוסף נעוץ בכך שחבר כנסת בודד יודע שהוא לא יכול ל"ערוק" מצד לצד תמורת קבלת תפקיד של שר או סגן שר . כמו כן, בשיטה החדשה יש אמנם כוח פוליטי לסיעות קטנות, אך עדיין הן לא יכולות להפיל את ראש ממשלה מכיוון שהוא קיבל את אמונו ישירות מהעם .
ד"ר אריאל בנדור: מעלה ראשית את הבעייתיות של שינוי חוקי יסוד באופן תדיר, דבר שגורם לזילות של אותם חוקים שאמורים להיות בעלי עוצמה של חוקה . לפי דעה זו, אין משנים חוק יסוד בכל פעם שמשיגים רוב מזדמן. מכל מקום, לגופה של שיטת הבחירות החדשה, הוא מציין את ההצלחה למנוע ממפלגות קטנות, או חברי כנסת יחידים, את היכולת "לסחוט" את ראש הממשלה, כפי שהיה בשיטה הישנה, משום שעל-פי השיטה החדשה יש צורך ברוב של 61 כדי להפיל את ראש הממשלה. הוא רואה בברכה גם את צמצום כוחה של הרשות המחוקקת לפגוע ביציבותה של הרשות המבצעת. לשיטתו, יתרון נוסף של השיטה החדשה נעוץ בכך שחברי הקואליציה ידעו שהממשלה יציבה באופן יחסי, ולכן תפקודם היה טוב יותר. ד"ר בנדור לא רואה שיטה זו כאידיאלית, אולם הוא חושב שהיא טובה מקודמתה וצריך לעשות בה שינויים שיהפכו אותה לטובה יותר .

פרופ' ראובן חזן
פרופ' חזן מביא טיעונים נוספים התומכים בשינוי השיטה הישנה לשיטה החדשה. שיקולים אלה מובאים בקצרה בפיסקה הבאה:
"בחירת הממשלה והרכבה לא שיקפו את רצון הבוחרים. מצב של אי מוצא אלקטורלי איננו עוד יוצא דופן, אלא נהפך לנורמה. משברים ממשלתיים תכופים שיתקו את הממשלה לתקופות ארוכות. העידוד שניתן להקמת מפלגות חדשות, ופיצולן של המפלגות הקיימות, מוביל להגברת השבריריות והקיטוב במערכת המפלגתית" .

דעתי לגבי השיטה החדשה
מאז החלת השיטה החדשה נערכו שלוש פעמים בחירות: ב- 1996 ניצח נתניהו את פרס ברוב זעום (30,000 קולות), ב- 1999 ניצח אהוד ברק את נתניהו בהפרש לא גדול, וב- 2001 ניצח אריאל שרון את ברק בהפרש עצום (25% !). בחינת נתונים אלה, ותופעות נוספות תצביע על מספר כשלים בשיטה החדשה:
א. למרות שלכאורה הממשלה יציבה בשיטה החדשה, ניתן לראות שגם נתניהו וגם ברק לא סיימו תקופת כהונה מלאה. האם שרון יסיים קדנציה מלאה? ימים יגידו...
ב. ראינו כי מבקרי השיטה הישנה טוענים כי בחירת ראש הממשלה על פיה לא שיקפה את רצון הבוחרים. ספק לדעתי אם השיטה החדשה מתקנת פגם זה. האם הפרש של אחוז אחד בין נתניהו לפרס כן משקף את דעת הרוב? האם הצד ש"הפסיד" הרגיש שאכן ראש הממשלה נבחר על ידי רוב מוצק? לדעתי התשובה היא שלילית, כלומר היה חלק גדול בעם – כמעט חצי, שהרגיש שראש הממשלה הזה הוא "לא שלהם".
ג. ב 1999 התפטר אהוד ברק ונערכו בחירות מיוחדות לראשות הממשלה. הנה כי כן, בניגוד לתחזיות, הכנסת ממשיכה לכהן והממשלה מתחלפת, והלוא את התופעה זו ביקשו לעקר באמצעות השיטה החדשה.
ד. למרות שאריאל שרון ניצח בהפרש עצום, הרכב הכנסת לא השתנה! היה צורך בוירטואוזיות פוליטית להמשיך ולתפקד. נראה ששרון מפתיע בכל יום את כולם ביכולתו לשמור על ממשלה יציבה למרות תנאי הפתיחה הכל-כך גרועים שלה. ראשי ממשלה אחרים, עם פחות ניגודים בתוך הקואליציה, לא החזיקו מעמד. לדעתי, כאן ניתן לומר שלא בזכות השיטה מצליח שרון, אלא למרות השיטה...
ד. אחת מן הטענות המרכזיות של תומכי השיטה החדשה היא שבעבר ראש הממשלה עסק בעיקר בחישובים קואליציוניים ושרידות אישית ולא נשאר לו זמן לנהל את ענייני המדינה. בפועל השיטה החדשה לא רק שלא פתרה את הבעיה אלא החריפה אותה: פיצול הפתקים גרם לריבוי מפלגות ולירידה חדה בכוחן של המפלגות הגדולות. אם בעבר מספר השותפות הקואליציוניות היה נמוך, והייתה ביניהן קירבה אידיאולוגית, הרי שעכשיו כדי להרכיב קואליציה יש צורך במפלגות רבות. כך, למשל, נתניהו שבקואליציה שלו נמנו מפלגות הליכוד, צומת, המפד"ל, מולדת, ישראל בעליה, אגודת ישראל, ש"ס והדרך השלישית. לכל אחת ממפלגות אלה יש את הכוח להפיל את הממשלה, ומכאן שספק הוא היכן מצוי כוחו של ראש הממשלה לעומת השיטה הישנה. זאת ועוד, לעתים המפלגות הרבות מתאפיינות בקשת דעות קיצונית. כך, בממשלתו של אהוד ברק, היו חברות בקואליציה מפלגת ש"ס ומרצ וברק השקיע מאמצים עילאיים על מנת לפשר בין שתי המפלגות הללו. האבסורד הוא בכך שמפלגת מרצ, השותפה הטבעית של מפלגת העבודה, פרשה מן הקואליציה על רקע של דבר פעוט כמו סמכויות סגן השר משולם נהרי. מרגע פרישת מרצ החלה המפולת של ממשלת ברק.
ה. לכאורה, אחד היתרונות של השיטה החדשה הוא שלא ניתן להפיל את הממשלה ברוב רגיל אלא רק ברוב של 61. על פניו, סעיף המחזק את הממשלה, אולם לעניות דעתי, בפועל לא. פעמים רבות לא היה לממשלה רוב בהצבעות אמון בכנסת, והדבר היחידי שהציל אותה מנפילה היה הסעיף הנ"ל. אולם, מבחינה ציבורית, אמון הציבור בממשלה נפגע כיוון שהעם נוכח לדעת איך פעם אחר פעם הממשלה לא מצליחה להשיג לעצמה רוב בבית המחוקקים.
לסיכום, לדעתי, השיטה החדשה לא פתרה את בעיות השיטה הישנה אלא רק החריפה אותן. תלותו של ראש הממשלה במפלגות קטנות גדלה; החלטותיו של ראש הממשלה נובעות משיקולי שרידות קואליציונית ואישית; תחושת המיאוס בקרב הציבור והפוליטיקאים לא פחתה אלא אפילו גברה; הממשלה לא הפכה עצמאית יותר מול הכנסת; והייצוג המגזרי שגבר מאוד העיב על יכולתה של הממשלה לתפקד כראוי. אולי אלה עמדו ביסוד ההחלטה להחזיר שוב את השיטה הישנה, בשינויים קלים, החל מן הבחירות לכנסת ה-16.

ביבליוגרפיה

1. אריאן אשר, הרפובליקה הישראלית השנייה: פוליטיקה ומשטר בישראל, הוצאת אוניברסיטת חיפה – זמורה-ביתן, 1997.
2. בנדור אריאל, "נגד ביטול הבחירה הישירה של ראש הממשלה",משפט וממשל ד , אוניברסיטת חיפה, תשנ"ז.
3. חזן ראובן, "לא פרלמנטרי ולא נשיאותי: שינוי שיטת הבחירות ודפוס המשטר בישראל", ידיעון למורה לאזרחות, משרד החינוך, ירושלים, תשס"א.
4. לין אוריאל, "חוק יסוד: הממשלה", משפט וממשל א , אוניברסיטת חיפה, תשנ"ב.
5. רובינשטיין אלייקים, "חוק יסוד: הממשלה במתכונתו המקורית – הלכה למעשה", משפט וממשל כרך ג' חוברת 2 , אוניברסיטת חיפה, תמוז תשנ"ו.
6. רובינשטיין אמנון, המשפט הקונסטיטוציוני של מדינת ישראל, כרך ב' מהדורה חמישית, הוצאת שוקן, ישראל, 1996.
7. חוק יסוד: הממשלה, שנתקבל בשנת תשכ"ח.
8. הצעת חוק יסוד: הרשות המבצעת, ה"ח תש"ן, 159.
9. חוק יסוד: הממשלה, שנתקבל בכנסת בשנת תשנ"ב.
"

http://www.schoolsucks.co.il/modules.php?name=News&file=article&sid=598


תגובות לכתבה: ערפל כבד/אמנון לוי
8. וכרגיל אמנון לוי
וכרגיל אמנון לוי לא מספר את כל האמת, את התרגיל המסריח ייצרו פרס+ביילין+דרעי כאשר פרס+ביילין משחדים את אברהם שריר, והציבור מאס במיוחד מהפודל ובעליו...
http://www.ynet.co.il/Ext/App/TalkBack/CdaViewOpenTalkBack/0,11362,L-313749,00.html


"בתרגיל המסריח" עלתה גם התופעה של חברי כנסת בודדים המקבלים הבטחות תמורת עזיבת מפלגתם, הצטרפות לקואליציה ותמיכה בהחלטות הממשלה. אחד המקרים המפורסמים בשנים האחרונות היה התמיכה של חבר הכנסת אלכס גולדפרב מצומת בהסכם אוסלו, תמורת מינוי לסגן שר (רכב השירות שסגני השרים השתמשו בו היה מסוג "מיצובישי". לפיכך טענו רבים שחבר הכנסת גולדפרב "מכר" את תמיכתו בהסכם אוסלו תמורת מיצובישי).
תופעת המעבר של חברי כנסת יחידים ממפלגה למפלגה נקראת "כלנתריזם", על שמו של רחמים כלנתר, שנבחר למועצת עיריית ירושלים מטעם המפד"ל בשנת 1955, ונשאר לתמוך בקואליציה העירונית גם לאחר שמפלגת המפד"ל החליטה לפרוש. המונח "כלנתריזם" מוזכר לרוב במשמעות שלילית ומשמש למעבר משיקולי רווח והפסד ולא משיקולים אידאולוגיים

http://www.snunit.k12.il/sachlav/knesset/young/upload/.item8/more2.html



התנועה למען איכות השלטון בישראל נוסדה במרץ 1990 כתנועת מחאה בתקופת המשבר הקואליציוני (התרגיל המסריח). הכל התחיל עם ג´ינג´י משוגע לדבר אליו הצטרפו קומץ שובתי רעב שקראו לכינון משטר פוליטי תקין תחת הסיסמה "מושחתים נמאסתם". השנים חלפו והתנועה ה...
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/anashim.asp?forum=565

אריה דרעי, העלייה, המשבר, הכאב
מאת: יואל ניר e
עריכה: רמי טל
הוצאת: ידיעות אחרונות

"אני מבקש להבין, לא לשפוט", כותב יואל ניר בביוגרפיה
הראשונה שנכתבה על אחת התופעות המעניינות והמורכבות ביותר
בציבור הישראלי, גם מבחינה אישית, גם מבחינה פוליטית. 15
שנה מככב אריה דרעי בצמרת הישראלית, ידע מורדות ועליות,
השפלות קשות והישגים נכבדים ובכל זאת מעטים מכירים אותו
לאשורו. האם הוא צדיק או תמים? ישר-דרך את תחמן? גאון
פוליטי שעשה בחייו הפרטיים טעויות מטופשות לרוב?

בסגנון מבריק, ממיטב הכתיבה הפוליטית והביוגרפית
במקומותינו, בודק יואל ניר את תופעת דרעי לעומקה, גם את
אמונתו הדתית-חרדית, גם את הפוליטיקה הייחודית שלו, דרכיה
ושיטותיה. אגב כך חושף הספר פרטים רבים, בהם שערורייתיים,
מפרשות שונות שבהן היה אריה דרעי מעורב. "התרגיל המסריח",
פרשת בר-און, וחקירת המשטרה שהובילה למשפטו, שכולה לדעתו
רדיפה פוליטית כדי לחסל אותו, את ש"ס ואת המהפכה המזרחית
שהובילו. אגב כך חושף ניר את אחורי הקלעים האפלוליים של
הפוליטיקה הישראלית, ובודק את המהפכה המזרחית דגם ש"ס ואת
הזהות הישראלית המיוחדת שהעניקה לילדי המהפיכה גם את תופעת
הרב עובדיה יוסף ויחסיו עם אריה דרעי.
http://www.ybook.co.il/usa/catalog1.asp?bID=3630047

מהפך 200
בזכות האופטימיות )לפי רבין - החתרנות( הבלתי נלאית שלו, פרס הקדים תמיד את זמנו. זה התחיל לפני זמןרב... פרס הקדים את זמנו בבניית כוח ההרתעה הגרעיני של ישראל והרכש הגדול מצרפת. גם בהבנת מגבלות הכוח ובחתירה לשלום, הקדים פרס את הזרם המרכזי של הפוליטיקה הישראלית. שמיר הצליח להדוף את ההסכם שניסח בלונדון עם המלך חוסיין ב-88' ואת "התרגיל המסריח" ב-90'. כעבור חמש שנים ומאות הרוגים בשטחים, פרס משך את רבין להסכם אוסלו... בניגוד למורו ורבו, פרס לא פרש גם הפעם לשדה בוקר שלו. במקום זאת התרוצץ בארץ ובעולם עם בשורת "המזרח התיכון החדש" של מכון פרס לשלום. גם הפעם הקדים את זמנו. הוא עורר את לעגם של הישראלים והפחיד את הערבים.
עקיבא אלדר, הארץ, 1 באוגוסט 2000
http://www.snunit.k12.il/seder/flux/peres.html


הנדון: חוק פרס

גיא קדם שמע על "חוק פרס" המתרקם, וישר שלח מכתב מחאה לכל המעורבים. ואלינו

גיא קדם
22/12/2004 6:00

קשה להישאר אדיש למשמע החדשות המגיעות אלינו בשעות האחרונות מבית המחוקקים.

המילים "בושה וחרפה" מגדירות היטב את הניסיונות הנואלים, הפסולים והאסורים לשנות כלאחר יד את חוק יסוד: הממשלה למען כבודו ותוארו של ח"כ שמעון פרס. שהרי עסקינן הלכה למעשה בשינוי חוקתה של מדינת ישראל, למען יוכל ח"כ פרס להתהדר בכינויים ובתוספות, כאילו לא די לו בשמו ההולך לפניו.

מילא ביקשה הכנסת לשנות חוקה מטעמים אידיאולוגיים, זאת ניתן עוד להבין. אבל לשנותה משום כבוד, כיבודים או תארים, זאת הדעת אינה תופסת.

התחושה כי אנו חיים במדינת עולם שלישי, בה משנה המחוקק המזדמן את החוקה בהתאם לגחמותיו, לרצונותיו ולאילוצי הישרדותו, אינה מרפה ומנקרת בראשו של כל אזרח.

והרי אך אתמול היתה ההתנתקות בראש סדר העדיפויות, ולמענה ניתן היה לקרוא לויתורים על שררה ועל כיבודים. והנה בין לילה, משהובטחה השררה, מבקשים לשנות חוק יסוד בשביל הכיבודים. כולי תקווה, כי לפחות יחסכו מאתנו האזרחים את הנימוקים הציניים, כי צורך השעה מחייב, או כי גורל האומה והמולדת תלויים בתוארו של ח"כ פרס.

"חוק פרס" ועימו כל אלה שנתנו את ידם למהלך המביש, יזכרו לדראון עולם בספרי ההיסטוריה לצד "התרגיל המסריח", והם יוזכרו שוב ושוב בפקולטאות למשפטים ולמדע המדינה, כמו גם בשיעורי האזרחות, כדוגמה לקלות הראש ולקלות הדעת הבלתי נסבלת של המחוקק במדינת ישראל.


בבושה רבה,
גיא קדם, עו"ד
http://www.nrg.co.il/online/1/ART/841/862.html

החזרה לפתק אחד כבר מסתמנת ככישלון
מאת משה גורלי
עדכון אחרון - 05:11 03/01/03

לדברי הפרופ' למשפטים מאוניברסיטת תל אביב, דפנה ברק-ארז, "בישראל תמיד היתה תרבות הצבעה למפלגות קטנות, אלא שהגדולות היו יותר דומיננטיות, מה שהקל עליהן להקים קואליציה". גם אריאן מצביע על כך שלמפלגות הגדולות ביחד לא היה אף פעם רוב מאסיווי, למעט בתחילת שנות השמונים, כשהגיעו יחד ל-95 מנדטים. ואולם, לדבריו, "עד 1977 היה ברור לחלוטין מי תהיה מפלגת השלטון. ההגמוניה של מפא"י, ואחר כך המערך, היו ברורים. לאחר מכן, קיבלנו תיקו רופף ברמת הגושים, שהוכרע לכאן או לכאן, על פי הצבעות העולים מרוסיה או הערבים. השיטה הקודמת שאיפשרה את 'התרגיל המסריח' פינתה את מקומה לשיטת הבחירה הישירה, שהקדיחה את תבשילה".
http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?itemNo=248290


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   04:28   01.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  122. שמעון פרס שולף קלף ''אס'' (1) לקראת הבחירות........  
בתגובה להודעה מספר 121
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 05.12.04 בשעה 13:48 בברכה, פילוביץ שחף
 
עמיר פרץ » שמעון פרס » בני גאון » יאסר עראפת ימ''ש וזיכרו


שמעון פרס נתן את הפקודה להסתער על הבחירות בכל הכח ושלף את אחד מקלפי "האסים" שלו, הקמת תנועה חדשה שהכינו על האש כמו חמין מרוקאי, לאט, לאט, לאט, לאט וכמובן מי אם לא "אטילה שומפלבי - עיתונאי החצר של שמעון פרס - יאסר עראפת יפרסם זאת ראשונה...........

פרץ גייס את תמיכת יהורם גאון בתנועה חדשה



לתנועה, שהקים ח"כ עמיר פרץ, וכנס היסוד שלה ייערך מחר, שותפים בין היתר נתן זך ובני ויהורם גאון. היוזם, ח"כ פרץ, ל-ynet: "אנחנו נדאג באמצעות התנועה שהעבודה תעסוק בנושאים החברתיים-כלכליים ובישראל השלישית שנבנית לנגד עינינו. בחרנו בשם 'אדם' בגלל השחיקה עד עפר של ערך האדם בשנים האחרונות"
אטילה שומפלבי

תנועה רעיונית סוציאל-דמוקרטית חדשה נכנסת למערכת הפוליטית: בבית החייל בתל אביב יתקיים מחר (יום א') כנס היסוד של תנועת "אדם", שהוקמה ביוזמתו של יו"ר ההסתדרות עמיר פרץ, ותפעל כקבוצה רעיונית בתוך מפלגת העבודה, שאת ראשותה מבקש פרץ לכבוש.

עמיר פרץ תקף באחרונה בחריפות את אהוד ברק, על משנתו הכלכלית-חברתית, והודיע שיתמודד על ראשות העבודה מול ברק.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3010165,00.html

פרץ ישיק היום את "אדם" - תנועה פוליטית רעיונית
מאת מזל מועלם

בתנועה חברים אישי ציבור בהם: בני גאון, יהורם גאון, הסופר א.ב.יהשוע, המשורר נתן זך, לובה אליאב, נאווף מסלחה ויובל אלבשן


יהורם גאון, חבר בתנועה. פרץ מקווה להפוף את כנס היסוד של התנועה למפגן כוח פוליטי וציבורי

"אדם" - זהו שמה של התנועה הפוליטית-רעיונית שישיק היום (ראשון) יו"ר ההסתדרות ו"עם אחד", ח"כ עמיר פרץ, לקראת חזרתו הרשמית למפלגת העבודה והתמודדותו על ראשותה.

באירוע שיתקיים בבית החייל בתל אביב, על רקע המאבקים הפנימיים הנוכחיים במפלגת העבודה, ישתתף גם יו"ר מפלגת העבודה, ח"כ שמעון פרס, מי שהוביל את ההסכם שאיפשר את האיחוד בין עם אחד למפלגת העבודה שיכנס לתוקפו בסוף דצמבר.

בהתמודדות הקרובה על ראשות מפלגת העבודה עשויים פרץ ופרס להתמודד זה מול זה, שכן פרץ הצהיר כי בכל קונסטלציה בה יתמודד ראש הממשלה לשעבר, אהוד ברק, בכוונתו להתמודד מולו. פרץ סימן את ברק כיעד המרכזי בהתמודדותו, תוך התקפות חריפות על משנתו הכלכלית חברתית של ברק, שלדעת פרץ היא בבחינת אסון למפלגת העבודה, גרועה לא פחות מהאג'נדה הכלכלית חברתית הדורסנית של שר האוצר, בנימין נתניהו. מבחינת פרץ, ברק הוא בבחינת הזדמנות נדירה להציג סדר יום קוטבי ברור לסדר היום של ברק.

בתנועה המהווה למעשה פלטפורמה פוליטית אידיאולוגית לנושאים חברתיים ומדיניים חברים אישי ציבור, צבא וביטחון, רוח וכלכלה בניהם איש העסקים בני גאון, יהורם גאון, הסופר א.ב.יהשוע, המשורר נתן זך, לובה אליאב, ח"כ לשעבר ממפלגת העבודה, נאווף מסלחה, ואיש הארגונים החברתיים יובל אלבשן - חלקם חברים בצוותי ההיגוי של "אדם".

את כנס היסוד של התנועה מקווה פרץ להפוך למפגן כוח פוליטי וציבורי לקראת ההתמודדות. הציפיה בקרב פרץ ותומכיו היא לכאלף משתתפים. לדברי פרץ, התנועה החדשה תפעל להחזרת מפלגת העבודה לערכיה ותעסוק בכל התחומים העומדים על סדר היום הלאומי כולל נושאי חוץ וביטחון, חינוך, כלכלה, זכויות אדם ושוויון חברתי. פרץ יפעל להפוך את "אדם" לכתובת הפוליטית של ארגונים חברתיים, שהבינו כי לא יצליחו לחולל את השינוי החברתי ללא פלטפורמה פוליטית.
http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArt.jhtml?itemNo=506801&contrassID=1&subContrassID=1&sbSubContrassID=0


פרץ בכנס היסוד של ''אדם'': ''ברק תאצ'ריסט''

נתן זך לחלוץ: "אני מאחל לך שבכל לילה תחוש 'הדף קל' לזכר הערכים שבשמם טבחת קורבנות.



קורבנות חפים מפשע

דן חלוץ לבג"ץ: "אני אדם מוסרי"; המשורר נתן זך: "אולי בגרמנית"

האלוף דן חלוץ בתגובה לעתירה נגד מינויו לסגן הרמטכ"ל: "את מעמדי כאיש ערכי ומוסרי קניתי במשך כל חיי". המשורר נתן זך, אחד העותרים: "אני מאחל לך שבכל לילה תחוש 'הדף קל' לזכר הערכים שבשמם טבחת קורבנות חפים מפשע.

אפרת פורשר
2/12/2004 16:50

האלוף דן חלוץ שב לעין הסערה: בתצהיר לבג"ץ שהוגש בתגובה לעתירה נגד מינוי לסגן הרמטכ"ל טוען חלוץ: "אני אדם ערכי ומוסרי".
http://www.nrg.co.il/online/1/ART/823/067.html

את העותרים הוא בינתיים לא משכנע. "בשם הערכים שלך טבחת קורבנות חפים מפשע", הטיח בו המשורר נתן זך.

בראיון למוסף "הארץ" ב-23 באוגוסט 2002 נשאל חלוץ על פעולת חיסולו של בכיר החמאס, סלאח שחאדה, שבה נהרגו 14 אזרחים חפים מפשע ומה הוא אומר לטייסים בעניין. חלוץ, אז מפקד חיל האוויר, השיב: "תישנו טוב בלילה. אני גם ישן טוב. הביצוע שלכם היה מושלם". כשנשאל לגבי תחושתו בעת ביצוע פעולה אמר: "אני מרגיש מכה קלה באווירון כתוצאה משחרור הפצצה וכעבור שנייה - זה עובר".

לפני כשבועיים דרשו שופטי בג"ץ מחלוץ להגיש את תשובתו לעתירתם של כמה ארגוני זכויות אדם וכ- 30 אזרחים, ובהם פרופ' זך, שביקשו לבטל את מינויו לתפקיד סגן הרמטכ"ל. בג"ץ דרש מחלוץ להסביר דברים שאמר בראיון ל"הארץ".

סגן הרמטכ"ל טוען כי דבריו הוצאו מהקשרם. "באמצעות הדברים ביקשתי למלא את חובתי הערכית כמפקד חיל האוויר לגבות את פקודיי", מסביר חלוץ בתשובה לבג"ץ, "בצד עמידתי העקרונית בסוגיית הפגיעה בחפים מפשע והיקף העוצמה הצבאית שיש להפעיל לשם השגת הייעוד המבצעי".

לטענתו, גישתו העקבית היא ש"יש להימנע ככל האפשר מפגיעה בחפים מפשע, גם במחיר ויתור על ביצוע משימה". האלוף סבור כי אילו העותרים היו "חפצים בבירור האמת הם היו קוראים את כל הראיון והיו מבינים ששני המשפטים, שאותם ניתקו מהקשרם, משמעותם שונה לחלוטין".

חלוץ ממשיך: "הדרכתי וחינכתי דורות רבים של טייסים לאהבת הארץ, למקצוענות, למוסר, לערכים, ובכלל זה, הערך הבסיסי והיסודי של הימנעות במידת האפשר מפגיעה בחפים מפשע... את מעמדי כאיש ערכי ומוסרי קניתי במשך כל חיי, במיוחד ב-38 שנות שירות בצה"ל".

סגן הרמטכ"ל מספר כי הרגישות לפגיעה בחפים מפשע היא "חלק בלתי נפרד ממני ומהעשייה המבצעית היום יומית של חיל האוויר" ממנו. לדבריו הציבור לא יודע ואף "לא מעלה על דעתו", כמה משימות בוטלו עקב החשש מפגיעה בחפים מפשע.

בתום ההסברים והטיעונים מסכם חלוץ ומדגיש כי בסופו של דבר, אין הוא מתחרט על דבריו. "אסור היה לי אז ואסור לי היום לשמוט את הקרקע מתחת לרגליהם של הלוחמים, במיוחד לאור הכרתי את המוסר והערכים הגבוהים של הלוחמים והמפקדים כאחד".

לכבוד: האלוף דן ח'לוץ

הפרופ' זך, חתן פרס ישראל, הגיב לדברים במכתב תקיף הממוען לאלוף חלוץ והגיע לידי NRG מעריב. במכתב, תחת הכותרת "איגרת קטנה לדן חלוץ או ח'לוץ, כפי שמכנים אותך ידידיך בחיל האוויר ובכלי התקשורת שלנו".

"אינני יודע אם יורשה לי לומר לך 'שלום' מבלי להכעיס אותך", כותב זך, "אבל סתם מתוך סימפטיה לאומץ שהפגנת בדבריך הכנים וכמי ששירת כקצין רפואה במלחמת השחרור בשנים בהם ייתכן שעוד לא נולדת אני נכון לעזור לך בניסוח 'ערכיך', כפי שהמליץ לך בית המשפט העליון של מדינת ישראל.

"ובכן, ראשית אני מציע לך לנסח את 'ערכיך' בגרמנית. לשון זו, ובעיקר בגילגוליה בין ראשית שנות ה-30 ומחצית שנות ה-40 של המאה הקודמת, יפה להם הרבה יותר מן הלשון שבה דיברו והוכיחו את עמם נביאי ישראל.

"שנית, אני מציע לך לכתוב את הדברים על לוח מאה פעמים, כראוי לתלמיד שסרח, כמו שנהגו פעם בבתי ספר מתקדמים בישראל ובעוד כמה מדינות.

"ושלישית, אני מאחל לך שתגיע לזקנה ולשיבה טובה ובכל לילה מאותן שנים ארוכות, תחוש 'הדף קל' בגופך לזכר הערכים שבשמם טבחת קורבנות חפים מפשע".

יואב הס, יוזם העתירה, הגיב על דבריו של חלוץ ואמר כי סגן הרמטכ"ל הוא שקרן. "זאת לא הפעם הראשונה שחלוץ מוסר דיווח שיקרי והוא מוכן לעשות כל פעלול כדי לשמור על התפקיד שלו", טוען הס. "הוא טוען שחיל האויר לא קיבל ממצאים מודיעיניים מלאים כשכל אחד יודע שעזה היא אחת הערים הצפופות בעולם. במה אשמה בתו של שחאדה? היא לא בחרה להיוולד לרוצח".

לדבריו של הס "אדם שלא מבין שפצצה של טון תגרום בהכרח למותם של אנשים חפים מפשע, לא מתאים לכהן בתפקיד בכיר". יוזם העתירה מוסיף כי אם חלוץ אכן הבין ולקח את זה בחשבון, אזי "אין לו את רמת המוסר המתאימה והוא לא ראוי לשמש כסגן הרמטכ"ל. אדם שמבצע פשע מלחמה על פי כל האמנות הבינלאומיות, ראוי שיעוף מהצבא".


תנועת 'אדם'- התארגנות חדשה המשך השחיתות?

התנועה החדשה מניפה דגל סוציאל-דמוקרטי ומבטיחה לפעול לתיקון העיוותים החברתיים, הכלכליים והמדיניים. אך האם מדובר בעוד תרגיל של שימוש בפריירים בעלי כוונות טובות, רק למען חיזוק מעמדו הפוליטי של מייסד התנועה?
ישראל אמיר
05/12/2004

כדי להשיב על שאלה זו - הבה נבחן כמה מהעיוותים החמורים, שכנגדם לא שמענו את קולו הרם ולא חזינו בפעילותו הנמרצת של עמיר פרץ:

א. קצבת זקנה:

זוהי קצבה המשתלמת כיום בעיקר למי ששילם עבורה למוסד לביטוח לאומי מאז שנת 1954 - מועד בו נוסד המוסד הנ"ל. כל כלכלן אשר יבחן את היקף התשלום אשר יוחס על-ידי המוסד לביטוח לאומי לקצבת זקנה, יבין כי מקבלי קצבה זו מקופחים מלכתחילה, מאחר שגובה הקצבה אינו ריאלי - הן בהתחשב בתשלום ששילם הזכאי לביטוח לאומי במשך כל שנות עבודתו עד גיל הפרישה, והן בהתחשב במתן אפשרות לקיום מינימלי בכבוד.

שר האוצר "הכלכלן הדגול" שמע כנראה כי קצבאות הן "שמן בגלגלי האינפלציה", עשה מהן מקשה אחת ובעקבות הקיצוץ ביתר הקצבאות קיצץ גם בקצבאות הזקנה. ניתן להתווכח על התיאוריה של השפעת הקצבאות על האינפלציה, אולם אין עוררין על-כך שקצבת הזקנה שונה מהקצבאות האחרות בכך שכדי להיות זכאי לה משלם האזרח למוסד לביטוח לאומי, מבחרותו ובמשך כול שנות חייו שעד גיל הפרישה, כדי שעם פרישתו יוכל לחיות בשיבה טובה עד סוף ימיו, ואין לאיש זכות לפגוע בזכויותיו, אשר לאחר פרישה אין להן על פי רוב שום אלטרנטיבה!!!

מזכ"ל ההסתדרות, המנופף עתה בדגל חברתי חדש, היה מיטיב לעשות אילו היה מונע קיצוץ בקצבאות הזקנה, בין כמוביל מערכה ציבורית ובין כמשבית המשק כנגד ממשלה המחליטה החלטה פוגענית ובלתי-צודקת מעין זו.

ביבי נתניהו, אשר כיהן כראש ממשלה פחות מ-3 שנים, והמכהן עתה כשר האוצר, זכאי (לא ברור מדוע), בשל התקופה הקצרה שבה כיהן כראש ממשלה, לפנסיה של 70% מגובה משכורתו של ראש ממשלה מכהן, ללשכה, למכונית ולכיסוי הוצאות שונות - וזאת למשך כול ימי חייו, בעוד האזרח הרגיל ששילם ארבעים וחמש או חמישים שנה לביטוח לאומי בתקווה לקבל בעת פרישתו קצבת זקנה המאפשרת קיום אלמנטרי בכבוד - לוקה ממנו בקיצוץ גם מהסכום המגוחך מלכתחילה של קצבה זו. היש איזושהי הצדקה לעיוות חמור זה?!

מטעמים השמורים עמו נמנע מזכ"ל ההסתדרות מלפעול נגד הפגיעה הרעה הזאת!

ב. ביטוח-בריאות וסל הבריאות:

מדינת ישראל והישוב היהודי שחי כאן לפני הקמתה, הקדימו ארצות רבות בהתייחסות לחולה על-ידי ייסוד קופות החולים, שכתוצאה מפעילותן התפתחה כאן מערכת רפואה ציבורית. ממשלת ישראל, בעקבות גירעונות שנוצרו בקופות במשך השנים, החליטה לחוקק וחוקקה חוק שהפך את הביטוח הרפואי לממלכתי והשאיר את קופות החולים כקבלניות לביצועו של החוק החדש. במקום להיכנס ולבדוק את הסיבות למצבן הקשה של הקופות, לייעל את דרכי פעולתן ולשפר את שירותיהן - החליטו בעלי השררה לייצר "סל בריאות", להתאים את גודלו ליכולתן הכלכלית של קופות החולים ולאפשר לקופות לגבות מחבריהן השלמות לסל, בדמות "ביטוח משלים", "ביטוח מושלם" וכדומה;

בה בעת גם פתחו לחברות הביטוח פתח רחב לצאת בתוכניות מסוג "משלים למושלם" וכיוצא באלה - כול זאת כאשר בעלי השררה עצמם, חברי הכנסת, השרים והשופטים, האמורים לשמש דוגמה ומופת לכול אזרחי המדינה, זוכים מהמדינה לביטוח רפואי שאין לו אח ודוגמה בכול הביטוחים האחרים! בזכות מה!? האם מבחינה מוסרית זכאים בעלי השררה לקבוע כללים מפלים מעין אלה? האם אין זו סיבה מספקת למאבק ציבורי אמיתי נגד זכויות היתר הללו??
מה עושה ח"כ עמיר פרץ בנדון?? אולי ניתן לשפר את "סל הבריאות" על-ידי סגירת הקופות וביטול המנגנונים המנופחים שלהן??

ג. פנסיה מקופות הציבור ומקופות הפנסיה:

רוב העובדים במשק, המבוטחים בקרנות הפנסיה ובפנסיה תקציבית, מוגבלים בפנסיה שלהם ל-70% משכרם האחרון, ובפרישה - לגיל שנקבע על-ידי המדינה לכלל האזרחים כגיל פרישה. נבחרי הציבור
(אינני יודע מי בדיוק בחר בם, כיוון שאני, כחלק מהציבור וכרבים בציבור לא מוכן לבזבז זמן על בחירות בשיטה הקיימת, שבה נבחרי הציבור בוחרים למעשה זה את זה) זכאים, לפי חוקים שונים ומשונים, לפנסיות של מאות אחוזים במהלך פרישותיהם, ללא קשר לגילם וללא קשר לפנסיות קודמות.

לדוגמה: אלוף בצה"ל זכאי לפנסיה בגובה משכורתו ויכול להשתחרר בהיותו אלוף ללא קשר לגילו; לאחר שחרורו הוא זכאי להיבחר לכנסת או לראשות עיר, ואז ימשיך לקבל הן את הפנסיה המלאה כאלוף בדימוס והן את משכורתו מהכנסת או מהעירייה; אם ייבחר לשר - יקבל פנסיה מצה"ל, פנסיה מהכנסת או מהעיריה ומשכורת של שר, דהיינו: 200% פנסיה בנוסף לשכרו כשר.

אם ייבחר לנשיא - יקבל פנסיה של 300% בתקופת כהונתו כנשיא: פנסיה לפי משכורת של אלוף בצה"ל, פנסיה לפי משכורת של ראש עיר ופנסיה לפי משכורת של שר, בתוספת למשכורתו כנשיא; כאשר יפרוש מכס הנשיאות יקבל עד סוף ימיו 400% פנסיה מקופת הציבור.

על זה נאמר: "כשר - אבל מסריח!".

ושוב, קולו של ח"כ פרץ כנגד העיוות החמור הזה אינו נשמע!

מספיקות שלוש העובדות שציינתי כדי לקבוע: האיש הוא מתחסד, ובלשון עממית: "מחפש פריירים" - זה ותו לא. אם אני טועה - יקום נא עמיר פרץ, יוכיח אותי על טעותי ואצטרף אליו.

בידי דוגמאות נוספות לעיוותים חמורים המחליאים ומעוותים את משק המדינה ואת החברה הישראלית, אבל אם יוכיח עמיר פרץ פעילות והצלחה בשלושה אלה - דיינו!

הכותב היה מבכירי מס-הכנסה ועוסק כיום בייעוץ מס



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   04:46   01.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  123. ''שמעון פרס שולף קלף ''אס'' (2) לקראת הבחירות.......''  
בתגובה להודעה מספר 122
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 19.06.05 בשעה 14:43 בברכה, פילוביץ שחף
 
סופה של תנועת השמאל הדתי?


המרצע יצא מן השק - הרב מלכיאור = שמאל קיצוני
40. בנט מלכיאור (האבא) היה מהראשונים ללחוץ את ידו בפומבי של אש''פ
https://rotter.net/forum/gil/5596.shtml#40


מנהיג תנועת מימד, ח"כ הרב מלכיאור, מקים תנועה חדשה: תנופה. בין החברים: אילן גילאון והרב הרפורמי גלעד קריב. בין היעדים: תוכנית התתנתקות

אבישי בן חיים
30/11/2004 16:41

הערב בבנייני האומה: מנהיג מימד, ח"כ הרב מיכאל מלכיאור, מייסד תנועה חדשה: "תנופה". התנועה החדשה מכריזה כי "חברו אליה יחדיו ישראלים רבים, מכל מגזריה של החברה: יהודים ולא יהודים, דתיים וחילוניים, ותיקים ועולים, לשם הקמתה של תנועה עממית חדשה – תנועת תנופה – תנופה חברתית וערכית לישראל!".

בין חבריה גם ח"כ לשעבר, אילו גילאון ממרצ, והרב הרפורמי, גלעד קריב מ"המרכז לפלורליזם יהודי".

עוד מכריזים בתנועה, כי יעמידו במרכז פעילותה את עניין הצדק החברתי. במסמך שיצא לקראת כינוס היסוד נכתב: "אנו, חברי תנועת תנופה, מתחייבים להניף את הדגל החברתי כראש וראשון לדגלינו, מתוך ראיית המצב החברתי הנוכחי, כפגיעה אנושה בזהותה היהודית והדמוקרטית של המדינה ובחוסנה. תנועת תנופה תפעל נגד הכרסום המשמעותי באחריותה של המדינה לרווחת כל תושביה ונגד אדישותן המחפירה של רשויות השלטון למצוקה החברתית הקשה, ההולכת ומתפשטת. יחד נפעל לשינוי סדר העדיפויות הלאומי ולשינוי דרך קבלת ההחלטות בנושאי כלכלה וחברה, תוך מתן דגש להעצמת אוכלוסיות מוחלשות, חיזוק הפריפריה, הבטחת כבודם ורווחתם של האזרחים הקשישים, שילובם המלא של בעלי הצרכים המיוחדים ומתן הזדמנות שווה לכל ילד וילדה.

אנו מאמינים כי גם במציאות של שוק חופשי וגלובלי צמצום הפערים החברתיים, השקעה ממשלתית ביצירת מקומות תעסוקה, הגנה על זכויות העובדים ומחוסרי העבודה, טיפוח החינוך ושמירה על איכות הסביבה למען דורנו ולמען הדורות הבאים הם הערובה האמיתית לעתידה של המדינה".

עוד הוסבר כי "התנועה תתמוך בתוכנית ההתנתקות ובניסיונות להשגת הסדר מדיני בין ישראל ובין העם הפלסטיני ומדינות ערב. יחד עם זאת תיאבק תנועת תנופה בכל ניסיון לדחוק את הטיפול במצוקותיה של החברה הישראלית לשולי סדר היום הלאומי, בשם ההתמודדות עם האתגרים הביטחוניים".

נכון לעכשיו מדובר בתנועה חוץ פרלמנטרית, אך ייתכנו שינויים בהמשך.
http://www.nrg.co.il/online/11/ART/829/765.html

בין חברי התנועה החדשה מנכ"ל לשכת נשיא המדינה עזר וייצמן לשעבר ומנכ"ל משרד המדע התרבות והספורט לשעבר אריה שומר....

מקור: ערוץ 1 שעה 21:20

ראש השב"כ לשעבר:

"אני שולח את ילדי למערכת החינוך הגרועה ביותר כך התקיף איילון בכנס הראשון של התנועה החברתית-פוליטית "תנופה"; בנושא המדיני אמר: אני רואה רק ריב ומדון, שחיתות שילטונית, אנשים מבוהלים אובדן מנהיגות; יו"ר התנועה ח"כ מלכיאור הכריז: "תנופה" תלחם בנחישות את המלחמה למען שלום החברה

מאת: רנית נחום-הלוי | עודכן: 01:38 01/12/2004

----
ראש השב"כ לשעבר, עמי איילון התקיף הערב (יום ג', 30.11.04) כאשר יצא נגד המנהיגות הקיימת, מערכת החינוך, הערכים, החברה והמדיניות החברתית.

בכנס הראשון של התנועה החברתית-פוליטית החדשה "תנופה" אמר איילון בנאומו, "אני מודאג, כי אני שולח את ילדי למערכת החינוך הגרועה ביותר בעולם המערבי, עם הפערים הגדולים ביותר. מערכת חינוך שלא נותנת ערכים של שוויון, סבלנות".

"אני שולח אותם כל יום למציאות חברתית של חברה שסועה, בלי הסכמה על סמלים, שאיבדה כיוון וערך, לחברה שאין לה חלום. אני שולח את ילדי להרוג ולהיהרג במקומות שאיש מאתנו לא חושב שצריך להיות בהם".

"אני רואה רק ריב ומדון, שחיתות שילטונית, אנשים מבוהלים ומפחדים לומר מה הדרך, אני רואה אובדן מנהיגות... אני אזרח ישראלי שכל מה שיש לו נמצא כאן. ילדי נולדו כאן, נכדי נולד כאן וכאן העתיד שלהם. אין לי שום דבר בחו"ל, אין לי בתים בחו"ל, לא חשבונות בנק בחו"ל ולא אזרחות זרה. ישראל זה כל מה שיש לי".

איילון לא נשאר לשמוע את דברי מייסד התנועה, ח"כ הרב מיכאל מלכיאור. הרב מלכיאור הסביר, כי תנועת תנופה היא תנועה חברתית וערכית לישראל שקמה כדי לשנות את סדרי העדיפויות הלאומיים בישראל ודרך קבלת ההחלטות בנושאי חברה וכלכלה.

לדבריו, "התנועה תפעל לבנות בישראל גדר ביטחון חברתית, ולא תסכים להשאיר אזרחים מהעבר השני של הגדר. המדיניות החברתית הכלכלית של ממשלת ישראל עברה את כל הקווים האדומים, ומפשיטה אותנו מהחוסן הפנימי הנחוץ גם כדי להתמודד עם האתגרים המדיניים".

"מפלגת העבודה, שמעוניינת להניף את הדגל החברתי, לא יכולה להצטרף לממשלת שרון בלי להציב את הצורך בשינוי מהותי בתקציב 2005 כתנאי מקדמי. ההסדרים הביטחוניים הם אמנם הכרח, אך אי אפשר יותר להחזיק את כל הנושאים החברתיים כבני ערובה עד שנגיע אל המנוחה והנחלה. תנופה תלחם בנחישות את המלחמה למען שלום החברה".

בכינוס שהתקיים בבנייני האומה בתל אביב השתתפו עוד אילן גילאון, חברי חבר מפלגת יח"ד, יאשה קדמי, ראש נתיב לשעבר ומנכ"ל משרד הקליטה לשעבר, אבי ועקנין, סגן ראש עיריית אשקלון, תמי מולד חיו, מרכזת מטה המאבק של הארגונים החברתיים, אסף שגב, יו"ר אגודת הסטודנטים הארצית ועוד.
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-59010-00.html?tag=3-47-03


אבא של הרב מלכיאורעושה כרב ראשי של כל יהדות סקנדינביה בכלל ודנמרק בפרט כאשר הוא מקבל כיסוי תקשורתי מאבא של ד"ר רון פונדק = בעלים ועורך של עיתון פוליטי גדול בדנמרק, לא לפני שהוא מקבל הנחיות מנסיך האופל שמעון פרס = קרן האפלה....
שלשלת השמד:החל משנת תתנ''ו ועד להיום שנת תשס''ד
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5596&omm=102&viewmode=threaded


מבין עניין
חבר מתאריך 29.4.05
19 הודעות 13:28 19.06.05


מימד יוצאת בקמפיין נבזי במיוחד

פשוט לשפוך מלח על הפצעים. כואב להם ההזדהות ההמונית של העם עם
ציבור אוהבי ארץ ישראל.



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   08:21   06.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  129. ''שמעון פרס שולף קלף ''אס'' (3) לקראת הבחירות........''  
בתגובה להודעה מספר 122
 

עמי איילון מתפקד למפלגת העבודה; לא ברור אם ירוץ לראשות התנועה


עמי איילון ושותפו הטרוריסט סרי נוסייבה. פ"ש

איילון צפוי להגיע ביום ב' לבית מפלגת העבודה בתל אביב ולמסור את טופס ההתפקדות שלו לידי יו"ר המפלגה, שמעון פרס; ח"כ פינס: הדבר עשוי לחזק את מפלגת העבודה ולהרחיב את קהל תומכיה; המשמרת הצעירה של "העבודה": חשוב שהמפלגה תקלוט לשורותיה אישים רציניים כדוגמת איילון
מאת: רנית נחום-הלוי עודכן: 01:43 06/12/2004
לסיפור המלא...
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-59321-00.html?tag=2-33-18


24. ''אגדת הגולם מכרם מהר''ל'' - אלוף (במיל') עמי איילון !!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5739&omm=24&viewmode=


אילוסטורציה - פ"ש


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   09:59   28.01.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  151. ''שמעון פרס שולף קלף ''אס'' (4) לקראת הבחירות........''  
בתגובה להודעה מספר 122
 

ש_ש
חבר מתאריך 7.4.02
47450 הודעות 09:40 28.01.05

מלצר,יש לי טיפ בשבילך קמפיין חדש של עמיר פרץ-מעניין למה?

מלצר, יש לי טיפ בשבילך
מאת: חיים ביאור
פורסם בתאריך: 28/01/2005 שעה: 09:33

ההסתדרות פתחה השבוע בקמפיין נגד העסקת מלצריות ומלצרים בתנאי ניצול. במקביל היא תיזום הצעת חוק בכנסת שלפיה תיאסר "העסקה פוגענית" - מושג חדש במילון יחסי העבודה הישראלי, המתייחס להעסקה באופן הפוגע בהכנסתו של העובד, במעמדו ובכבודו.


במסעדות, בתי הקפה ובאולמות השמחות בישראל מועסקים כיום 50-40 אלף מלצרים. אלפים אחדים מועסקים גם במסעדות של בתי המלון, אך קבוצה ספציפית זו פגועה פחות, מכיוון שחלים עליה הסכמי השכר הנחתמים בין התאחדות המלונות להסתדרות.

שכר המלצריות והמלצרים שונה מבית אוכל אחד למשנהו. רובו מורכב מהתשר שמשלמים הסועדים. אם גובה התשר אינו מגיע לשכר המינימום החוקי במשק - 17.93 שקל לשעה (או 3,335 שקל בחודש), נוהגים בעלי בתי האוכל "המהוגנים", להשלים את הכנסת העובד עד לרמה זו ואף מעבר לה. יש מלצרים בני מזל ששכרם החודשי מגיע ל-4,500-4,000 שקל. מנגד, לא מעטים, ככל הנראה רבע עד שליש מהמלצרים, משתכרים פחות משכר המינימום החוקי.

בנוסף לבעיית התשלום מתחת לשכר המינימום, מתרחשות בבתי האוכל תופעות נוספות, בלתי חוקיות בעליל: מעסיקים מפחיתים משכרו של עובד השובר בשוגג צלחת או כוס; מקצצים משכרו עבור כל מנה המוחזרת למטבח בגלל אי שביעות רצון הלקוח; אינם משלמים תשלום מוגדל עבור עבודה בשבתות וחגים; אינם מכירים בחובת מתן ימי חופשה או תשלום עבור ימי מחלה, והתופעה הרווחת ביותר - התחמקות מתשלום לעובד חדש עבור תקופת העסקתו לניסיון או כמתלמד.

הקמפיין החדש של ההסתדרות יצא לאוויר חודשים אחדים לאחר קמפיין אחר שההסתדרות ניהלה - לגבי זכותן של הקופאיות ברשת סופר פארם לשבת במהלך עבודתן. במקרה זה הקמפיין לא השיג את מטרתו. הקופאיות ברשת זו ממשיכות לעמוד, אך בהבדל אחד: עם שטיח מתחת לרגליהן.

מדוע בחרה ההסתדרות למקד את הקמפיין השני במלצריות ובמלצרים? נראה ששתי סיבות חברו לכך: האחת היא יחצ"נית בעיקרה: זהו מגזר צעיר ברובו. ניהול מאבק בשמו, יסייע להסתדרות להתנער מעט מתדמיתה כגוף המתנהל בדפוסים ישנים והמחובר לוועדים החזקים שהם אימת המשק.

הסיבה השנייה נועדה להיטיב עם שני הצדדים: בתום הקמפיין הנוכחי תנסה ההסתדרות לחתום עם המעסיקים בענף בתי האוכל על הסכם קיבוצי שיחול, לאחר שיוצא לו צו הרחבה, על כל המלצריות והמלצרים. הסכם זה ישפר את מצבם של אותם המלצריות והמלצרים שזכויותיהם רמוסות. מאידך, ההסכם יאפשר להסתדרות לגבות דמי ארגון מכל עובד בענף, שמשמעותו הכנסה נאה של כמה מיליוני שקלים בחודש. מה רע?

http://rotter.net/news/newsdata.php?prm=http://www.aonline.co.il/site/news/showReport.jhtml;$sessionid$M2L5HVOWVQNYHLAVAESCGWVMCUASKI5G?ElementId=skira20050128_533162&origin=none


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   08:04   01.02.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  153. שמעון פרס בוחש: ''פרץ פנה לעמי איילון: בוא נרוץ יחד''  
בתגובה להודעה מספר 122
 

עמיר פרץ לעמי איילון: בוא נרוץ יחד לראשות העבודה



פרץ פנה לעמי איילון: בוא נרוץ יחד



יו"ר ההסתדרות הציע לאיילון, שהצטרף לאחרונה למפלגת העבודה, להיות מספר 2 שלו בבחירות לראשות המפלגה ביוני הקרוב. גם השרים וילנאי ורמון מתכוננים להתמודדות במפלגה
אטילה שומפלבי

צוות מנצח? יו"ר ההסתדרות, ח"כ עמיר פרץ, הציע לאחרונה לרכש החדש של מפלגת העבודה, עמי איילון , לרוץ איתו יחד לראשות המפלגה כמספר 2 שלו - כך נודע אמש (ב') ל-ynet.

שלא לציטוט, אישרו גורמים בסביבתו של איילון את דבר ההצעה של פרץ. בתגובה רשמית ממטהו של איילון נמסר: "עמי איילון נפגש עם הרבה אנשים, והוא מקשיב להם. אין בכוונתו של איילון להתייחס לתוכנן של שיחות סגורות. יש להניח שהרבה היו רוצים שעמי איילון יחבור אליהם, אלא שאיילון לא מתחבר לאנשים, אלא לנושאים".

בסביבתו של עמיר פרץ סירבו להתייחס לדברים, אולם סירבו גם להכחיש אותם. בתגובה לפניית ynet מסר יועץ התקשורת של פרץ: "איננו נוהגים למסור מידע אודות תוכן הפגישות האישיות של ח"כ פרץ עם אישים פוליטיים. נערכו פגישות עם עמי איילון, ואנו סבורים שהוא איש ראוי ביותר. המערכת הפוליטית זקוקה לו ותרוויח מהצטרפותו אליה ומהגברת פעילותו הציבורית. נעשה כל שביכולתנו כדי לסייע לו להשתלב במערכת הפוליטית".

מתח בין ברק לפרץ

פרץ הודיע כבר לפני חודשים אחדים על כוונתו לרוץ לראשות מפלגת העבודה אם אהוד ברק יעשה כן, ופתח במפקד אינטנסיבי כדי להגדיל את כוחו במפלגה. כמו כן, הקים פרץ תנועה סוציאל-דמוקרטית חדשה, "אדם" שמה, שנועדה לפעול כתנועה רעיונית עצמאית בתוך העבודה, ולמשוך פעילים ומתפקדים.

ברק, מצידו, פתח בקמפיין אגרסיבי ואינטנסיבי בסניפי המפלגה ברחבי הארץ, כדי להכשיר את הלבבות לשובו אל החיים הפוליטיים.

המתח בין פרץ וברק גדול , וצירופו של איילון אל פרץ כמספר 2 היה מאפשר ליו"ר ההסתדרות להציג "נבחרת" רצינית. לפי שעה, היחידים בסיעת העבודה שמתלבטים לגבי תמיכה בפרץ הם חברי הכנסת יולי תמיר ואיתן כבל. איילון, שאמר לאחרונה כי החליט שלא להתמודד לראשות המפלגה ביוני הקרוב, יכול לסייע לפרץ להגדיל את כוחו במפלגה.

גם רמון ווילנאי יורדים לשטח

בשעה שפרץ מנסה לגייס לצידו את איילון, השר חיים רמון מפשיל גם הוא שרוולים ומתכונן "לרדת לשטח".

רמון אמר בראיון נרחב ל-ynet לפני כשבועיים כי בכוונתו לשנות את התנהגותו ואת יחסו כלפי פעילי המפלגה, ולפעול יותר בקרבם, לקראת התמודדות אפשרית על ראשות העבודה. בסביבתו של רמון אומרים כי "הסיכויים שחיים יתמודד על ראשות המפלגה גדולים מאוד, אלא אם שמעון פרס ירוץ גם הוא. עם זאת, ההערכה שלנו היא שפרס לא ירוץ ולכן מי שיניח שחיים ירוץ - לא יטעה".

רמון ואנשיו המשיכו מאז ליל בחירת שרי העבודה במרכז המפלגה להיות בקשר ישיר עם אנשי השטח במפלגה, ובימים האחרונים שוחחו אנשיו עם מזכירי סניפים ועם פעילים ברחבי הארץ, לקראת תחילת פעילות השטח. רמון מתכוון, כבר בתקופה הקרובה, "לחרוש" את הארץ ולהציג את משנתו בפני פעילי המפלגה.

וגם המועמד מתן וילנאי מגביר את קצב העבודה. וילנאי מתכוון הבוקר להודיע על הפתיחה הרשמית של הקמפיין לבחירתו לראשות המפלגה. בסביבתו של וילנאי אומרים כי הם יציגו נתונים המוכיחים כי "ברק לא ממריא", וכי בסיס הכוח של ראש הממשלה לשעבר במפלגתו רעוע ולא יאפשר לו לכבוש את ראשותה.

בתוך כך, פרץ עימות ראשון בין שרי מפלגת העבודה הטריים בישיבת הסיעה בכנסת. השר רמון מתח ביקורת חריפה על השרים פרס, פינס ושמחון, שהצביעו בישיבת הממשלה בעד הקיצוץ הרוחבי בתקציב משרדי הממשלה, והפנה אצבע מאשימה כלפי שר הפנים פינס. "עובדים עליך", אמר רמון, "הם לא ייתנו מה שהם הבטיחו לך, אני מכיר אותם כבר 20 שנה".

פינס לא נשאר חייב, ועקץ את רמון: "יש הבדל בין שר עם אחריות על משרד, ובין שר בלי משרד שאין לו סמכויות".
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3039672,00.html



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5484&forum=gil&omm=56&vi



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   21:36   13.07.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  182. בעד - 53, נגד - 42 ונמנע אחד. הצעת החוק התקבלה בקריאה 1  
בתגובה להודעה מספר 122
 

מדהים היה לראות את ההצגה בערוץ הכנסת ומדהים יותר לקרוא את הפרוטוקול:

להלן פרוטוקול המליאה שנרשם בזמן אמת ופורסם באתר הכנסת במדור:
הדיונים במליאה כמעט "בזמן אמת"

http://www.knesset.gov.il/plenum/heb/Display_Queue.asp
קטעים 8 9 פרץ,סער, הצבעה, נהרי, ריבלין



עמיר פרץ (העבודה - מימד - עם אחד):

אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, אני מכיר היטב את דרכו ואת אופן פעולתו של חבר הכנסת גדעון סער. ראיתי הרבה מקרים שבהם יושב-ראש קואליציה, נושא תפקיד כזה או אחר, משתמש בצורה בוטה בכנסת, ביזה אותה בראש חוצות, רק כדי לקדם אינטרס פוליטי. אני אומר לכם שאני מאוד מכבד את הכנסת, אבל למצוא מצב שבו עוד לא יבשה הדיו על הצעת החוק שעברה בוועדה, כאילו ומדובר עכשיו בחוק שלפיו מקימים מתחם שפותר את כל בעיות הביטחון בישראל. הכל דחוף, הכל בהול. ראש הממשלה מתפנה מכל עיסוקיו ומגיע הנה. שר האוצר - - -

גדעון סער (הליכוד):

- - -

עמיר פרץ (העבודה - מימד - עם אחד):

יש לי הרגשה, חבר הכנסת סער, שאתה תביא אותו גם ביום שני.

גדעון סער (הליכוד):

יכול להיות שאתה תבוא ואתה לא יודע - - -

עמיר פרץ (העבודה - מימד - עם אחד):

חבר הכנסת סער, למה אתה מתרגז? הרי אני מעריך אותך מאוד, אני הרי יודע שבכל הצעת חוק שתביא כולם יתייצבו ב"שמאל-ימין", מראש הממשלה ועד אחרון חברי הכנסת שלך. אני מאוד מעריך אותך על כך. שמע, יש כושר מנהיגות בסיעה, מה יש לדבר.

אבל, חבר הכנסת סער, צריך גם להיות חכם. לא צריך להיות בוטה בכל מקרה. אין שום סיבה שבעולם שמדינת ישראל כולה תצפה היום בכנסת שמשמשת כלי פוליטי מהסוג המכוער ביותר שהיה בשנים האחרונות. לא היה תקדים כזה שנוגע לחוק חסינות חברי הכנסת, שבאים ואומרים שעכשיו, מייד. חבר הכנסת סער, גם בתוך תליין אתה נמרץ מדיי. גם בתור תליין אתה נמרץ מדיי, רק שיש לך בעיה שמי שעומד כאן לגזר הדין של הכנסת לא מתכוון בשום פנים ואופן לתת לך להתחמק מהמוטיבציה האמיתית שלך. המוטיבציה האמיתית שלך היא לא שהפכת להיות שוחר צדק והפכת לפתע להיות שוחר הדמוקרטיה בישראל. כך לא מתקנים הליכים בדמוקרטיה. כשמתקנים הליכים בדמוקרטיה עושים זאת בצורה מכובדת, תוך כדי שמאפשרים לציבור בישראל לקיים דיון ציבורי. שום דיון ציבורי לא התקיים בעניין. לא ניתנה הזדמנות לשום גורם - בחוקים הכי פשוטים מזמינים את כל הגורמים כדי שיופיעו בוועדות. האם ועדת הכנסת לא מחויבת לפרסם ולשאול אם יש מישהו נוסף שרואה את עצמו נפגע, שתהיה לו הזדמנות לומר את דברו?

אני רוצה לומר לך, אדוני היושב-ראש, וגם לחברי הכנסת, בעיקר משינוי - - -

היו"ר נסים דהן:

חברי הכנסת והשרים, נא לשבת ולהפסיק את ההפרעות. שר הפנים, חבר הכנסת ליצמן, נא לשבת במקומות. השר שטרית, חבר הכנסת לוי, נא לשבת. חברי הכנסת, אי אפשר לנהל דיון ולשמוע בכובד ראש את חבר הכנסת פרץ. תודה רבה.

עמיר פרץ (העבודה - מימד - עם אחד):

אדוני היושב-ראש, אני רוצה לפנות גם לחבר הכנסת טומי לפיד, מי שהיה שר המשפטים - אני יודע שברי פלוגתא אנחנו ואני יודע יפה מאוד שדעותיך הן דעות שאתה מחזיק בהן, אבל לפעמים, במאזן האינטרס הציבורי - לפעמים המידתיות והדרך שבה מתבצעים דברים - יוצא הציבור נפסד מאשר נשכר על-פי דעותיך, ואף שאני חולק עליהן.

תראו מה קרה בכנסת, וחבל שיושב-ראש הכנסת לא נמצא כאן - יושב-ראש הכנסת פונה לפרופ' זמיר, שופט עליו בדימוס במדינת ישראל, ומבקש ממנו להקים ועדה שתדון בנושאים רבים ומגוונים בכנסת. בין היתר הוא אומר לו שאחד הנושאים שהוועדה תקיים עליו דיון ותחווה עליו דעתה יהיה הנושא הקשור בשאלות של כפל תפקידים. מכובד.

יוסף לפיד (שינוי):

הוועדה של פרופ' זמיר מציעה בדיוק את מה שאנחנו מציעים בהצעת החוק הזאת.

עמיר פרץ (העבודה - מימד - עם אחד):

טומי - -

היו"ר נסים דהן:

אתה שוב פונה אליו? אם אתה תפנה אליו, הוא יענה.

עמיר פרץ (העבודה - מימד - עם אחד):

- - אני מציע לך שתיתן לי קצת קרדיט. הרי אתה לא מניח שאני לא יודע מה הרוח שנושבת בוועדה. אני יודע. למרות הכל אני אומר: תגידו לי, למה שבעתיד פרופ' זמיר, או יהיה האיש אשר יהיה, שופט עליון, יסכים לשמש בראש ועדה שהכנסת מטילה עליו. אין גבול? יכול להיות שיבוא פרופ' זמיר ויציג את אותה עמדה כמו גדעון סער - - -

גדעון סער (הליכוד):

אתה יודע - - - אתה משקר - - -

עמיר פרץ (העבודה - מימד - עם אחד):

תפסיק, גדעון סער, אתה גורם נזק לכנסת. אתה גורם נזק לכנסת. אתה הרי גורם נזק לכנסת ולמעמדה. אני חרד לדמוקרטיה הישראלית, כי חרב פיפיות - איש לא יודע מה היא תעשה כאשר היא מופנית כלפי הדמוקרטיה. אם ועדה בראשות זמיר תחליט החלטות, אלה לפחות יהיו החלטות שהציבור יראה, ישמע, ידבר, יאמר את דעתו, הכנסת תקיים דיונים ראויים, רציניים.

חמי דורון (שינוי):

יוסיפו אותך - - - איזו צביעות.

היו"ר נסים דהן:

חבר הכנסת דורון, מי נתן לך רשות לדבר? חבר הכנסת חמי דורון, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.

עמיר פרץ (העבודה - מימד - עם אחד):

אני יודע כמה אנשים כאן מרגישים לא נוח, אבל יש תכונה להיסטוריה הפוליטית, היא יוצרת קונסטלציה של נסיבות שבהן כוחות רבים ומנוגדים חוברים אחד לשני כדי להעביר מהלך פוליטי. אבל אני אומר לכם שמהלך פוליטי ממוקד נגד אדם – ושאיש לא ינסה לטשטש זאת – מדובר במהלך פרסונלי על חבר כנסת אחד שנבחר, שקיבל את אמון בוחריו – גם אם אתם לא אוהבים אותם – שקיבל את אמון בוחריו פעמיים, פעם אחת כשהוא התייצב מול בוחרי ההסתדרות וקיבל אמון אישי מוחלט ופעם אחת כשהוא נבחר לכנסת וקיבל אמון אישי מוחלט.

האמת פשוט עירומה. חבל שחבר הכנסת גדעון סער, לא נמצא כאן. חבר הכנסת גדעון סער, אתה יודע יפה מאוד שחבר הכנסת היחיד שיוכיח לאנשי הליכוד שהם בגדו בבוחריהם, זה אני. אתה וחבריך בליכוד תעשו הכל לעצור את הרכבת החברתית, אבל לא יעזור לך. אתה תעמוד פה ותנסה בלשון החלקה שלך לצייר כמה החלוקה של שר האוצר ברפורמה שלו צודקת - שהוא נותן 40 שקלים לעניים ו-4,000 שקלים לעשירים. לא יעזור לך שום דבר. בליכוד מפחדים, אבל למה פאניקה? למה בפאניקה? למה לעשות זאת בבהלה כזאת? מה הסיפור הזה שעושים את זה בקצב שלא נעשה מעולם בחוקים החשובים ביותר במדינת ישראל.

אין לי ספק שמה שהכנסת תקבל כהחלטה, יהיה. אני בטוח שהיום חבר הכנסת סער גורם נזק קשה מאוד לדמוקרטיה הישראלית, למעמדה של הכנסת, פוגע קשה מאוד בציבור העובדים בישראל, בציבור הגמלאים בישראל. יחד עם זאת, אין לי ספק, חבר הכנסת סער, אתה ומפלגתך תקבלו זאת בחזרה כפל כפליים, כי הציבור לא יסלח לכם. גם אם איש סלחן אני, בבוא העת הציבור יבוא אתכם חשבון. תודה רבה.

היו"ר נסים דהן:

תודה רבה. חבר הכנסת גדעון סער, אחרון הדוברים. מייד לאחר מכן נעבור להצבעה. חבר הכנסת טומי לפיד, אני מבין שאתה רוצה להתייחס למה שנאמר עליך – על פי התקנון, בכתב, בסוף הדיון.

חברי הכנסת יש יותר מדי רחש שמפריע לניהול הדיון בכובד ראש. אני מבקש מחברי הכנסת לשבת במקומות ואלה שרוצים לשוחח ביניהם, נא לצאת מהמליאה.חברי הכנסת רשף חן וזהבה גלאון, אליכם הכוונה. חבר הכנסת רשף חן, אנחנו מתנצלים שאנחנו מפריעים לך בשיחה. נא לצאת מהמליאה או לשבת.

גדעון סער (הליכוד):

אדוני היושב ראש, כנסת נכבדה, מכובדי יושב ראש ההסתדרות הכללית, שמעתי אותך. דווקא אתה נראית לי בפאניקה.

עמיר פרץ (העבודה - מימד - עם אחד):

- - -

גדעון סער (הליכוד):

כן, כך נראית. אתה לא יכול לראות את עצמך בזמן שאתה מדבר, אבל בוודאי שנאומך הוקלט ותוכל לבקש מערוץ 99. אתה לא הדמוקרטיה הישראלית ואתה לא מעמדה של הכנסת. זה לא אתה - וגם לא ציבור העובדים שהולך להיפגע. יש פה בכנסת רבים שמייצגים את ציבור העובדים. זה לא שמאות אלפי עובדים ברחבי ישראל אינם יכולים לישון בלילות האחרונים כי לא תוכל להמשיך להחזיק בכפל התפקידים המקודש. תאמין לי שהם ישנים טוב בלילה. מתי הם לא ישנים טוב בלילה? משלטון הפחד שלך, מהמיפקדים המזוייפים שלך,- -

רן כהן (יחד):

הממשלה- - -

גדעון סער (הליכוד):

- -מהשיטה שבה אתה מערב פוליטיקה בפרנסה, ואתה חי מכוח של עיוות בחוק עשר שנים עם כפל התפקידים הזה.

רן כהן (יחד):

אם לא ישנים, זה בגלל- - -

גדעון סער (הליכוד):

היום, אנחנו באים לתקן עיוות ולא ליצור עיוות. העיוות נוצר לפני עשר שנים, כאשר בכלל על איסור כפל התפקידים הצלחת, באמצעות כוח פוליטי, ליצור את האי הזה שבו אתה מוגן ויכול להמשיך בניגוד לכל נורמה שקיימת במערכת הפוליטית.


אבשלום וילן (יחד):

חבר הכנסת גדעון סער, שאלה- - - דמוקרטיה. - - -

היו"ר נסים דהן:

חבר הכנסת אבשלום וילן, שאלה תשאל כאשר- - -. חבר הכנסת וילן, מי נתן לך רשות לשאול? אל תענה לו. מה זה? הוא החליט לשאול שאלות.

גדעון סער (הליכוד):

השאלה, הסוגיה, שהעלה חבר הכנסת וילן, היא סוגיה שתידון בפתיחות בוועדת הכנסת לקראת הקריאה השניה והקריאה השלישית, ואני אומר זאת גם על דעת יושב ראש ועדת הכנסת. מה שנאמר לעניין זה בסעיף 3, לעניין התחולה, אנחנו בהחלט מוכנים לשקול ולבחון גם חלופות אחרות שונות.

הויכוח איננו על מועד התחולה. הויכוח הוא על נסיון של חבר הכנסת עמיר פרץ שהגיע לשיאו בשעות האחרונות, ואני אחראי לכל מה שאני אומר: להפעיל לחצים על הכנסת, על יושב ראש הכנסת, להפעיל לחצים על חברי כנסת, כדי למנוע את השלמת החקיקה במושב הזה. אחרי שזה עבר בקריאה טרומית, אתה אמרת: "זה לא יושלם במושב הזה". אני מודיע לך כאן, שהחקיקה תושלם במושב הזה.

דרך אגב, בניגוד לרושם שאתה מנסה לתאר, בניגוד לרושם שאתה מנסה ליצור, החוק הזה הוא חוק שהוגש עוד במושב הכנסת הקודם. לא ביקשתי פטור מחובת הנחה, והתקדמנו בהליכי חקיקה מסודרים. אבל, כשאתה מפסיד, אתה שובר את הכלים, אתה מאיים ואתה משתולל. רק אתמול כתבת ליושב ראש הכנסת - הרי אתה יודע הכי טוב לאיים, אז מה כתבת לו? - "אם הדיון יתקיים היום, אני לא אשתתף בדיון". בכל זאת, שמעתי אותך כאן על הדוכן. רק אתמול איימת, וכבר לא קיימת.

עמיר פרץ (העבודה - מימד - עם אחד):

בדיון של אתמול.

גדעון סער (הליכוד):

אה, תשתתף בדיון: לא אתמול, אבל היום - כן.


עמיר פרץ (העבודה - מימד - עם אחד):

בהצבעות - להשתתף.

גדעון סער (הליכוד):

אבל, גם השתתפת בדיון מעל הדוכן הזה.

עמיר פרץ (העבודה - מימד - עם אחד):

אמרתי לך שאתה צריך- - -

היו"ר נסים דהן:

חבר הכנסת עמיר פרץ, נא לא להפריע. תודה.

עמיר פרץ (העבודה - מימד - עם אחד):

- - -פרלמנטריזם.

היו"ר נסים דהן:

אמרתי: תודה.

גדעון סער (הליכוד):

ממש לא. גם לא מדובר בעניין אישי. מדובר בשלוש הצעות חוק יחד עם שותפיי, שאני רוצה להודות להם: חבר הכנסת טומי לפיד יושב ראש שינוי, חבר הכנסת יולי אדלשטיין וחבר הכנסת אריה אלדד מהאיחוד הלאומי. יש פה רוב בבית הזה לחקיקה. אתה לא תצליח, בכוח האיומים שלך, למנוע חקיקה מסודרת ומושכלת.

היו"ר נסים דהן:

תודה.

גדעון סער (הליכוד):

אדוני היושב ראש, לא סיימתי.


היו"ר נסים דהן:

בסדר. עוד דקה- - -

גדעון סער (הליכוד):

איך? יש לי עשר דקות.

היו"ר נסים דהן:

לא. יש לך חמש דקות. תמשיך.

גדעון סער (הליכוד):

זה לא מה שנאמר לי, כאשר עליתי.

אני רוצה להודות ליושב ראש ועדת הכנסת, חבר הכנסת רוני בר-און, אשר טיפל בעניין הזה בצורה המקצועית ביותר, בצורה הטובה ביותר ובצורה היעילה ביותר. אני רוצה להודות לו על שיתוף הפעולה הזה.

אדוני היושב ראש, אני רוצה לומר עוד משהו, כי חבר הכנסת עמיר פרץ יודע מה תכלית ועדת זמיר. הוא פתאום העלה את ועדת זמיר על ראש שמחותיו. הוא רוצה לערב מין בשאינו מינו, כדי למנוע את הרוב בכנסת לחקיקה הזאת. אני רוצה לומר שברור שביטול החריג של סעיף 13(א)(1) אין בו מניעה שחברי כנסת אם יהיו פסולים או מנועים לעמוד בראש גופים אחרים מהפועל תל-אביב ומעמותות ספורט או אגודות רווחה או ועדי עובדים. מדובר רק על החריג שבכוח הלחץ הכנסתם לחוק של יושב ראש הסתדרות ושל יושב ראש הסתדרות עובדים לאומית. ההצעה הזאת, שהבאנו, נועדה רק למנוע כפל תפקידים מסויים, שבו חבר כנסת מכהן בו-זמנית כראש ההסתדרות הכללית, כראש הסתדרות עובדים לאומית, מהנימוקים שציינתי. לנימוקים הללו אין השלכה על גופים או תפקידים אחרים, כי אין עוד גוף הדומה בעוצמתו להסתדרות הכללית ואין עוד תפקיד שכוחו והשפעתו הם כשל מי ששולט בהסתדרות הכללית.

אדוני היושב ראש, אני רוצה להביא לסיום דבריי מתוך מאמרו של ראש בית"ר, זאב ז'בוטינסקי, שנכתב לפני 73 שנים: "כן נשבור".

חיים אורון (יחד):

- - -לחם.

גדעון סער (הליכוד):

נכון, אתם זוכרים את המאמר הזה.

היו"ר נסים דהן:

נא לא להפריע. נא לא להפריע.

גדעון סער (הליכוד):

אתם זוכרים אותו טוב.

עסאם מח'ול (חד"ש-תע"ל):

- - -

היו"ר נסים דהן:

נא לא להפריע. אני קורא אתכם לסדר.

גדעון סער (הליכוד):

תשמעו אותו עוד הרבה פעמים כאן מעל הדוכן הזה.

היו"ר נסים דהן:

חבר הכנסת מח'ול.

גדעון סער (הליכוד):

באותו מאמר כותב ראש בית"ר ומתאר בהרחבה- - -

היו"ר נסים דהן:

חבר הכנסת מח'ול.

גדעון סער (הליכוד):

אדוני היושב ראש, הרי אני מבקש לסיים.

היו"ר נסים דהן:

אני נותן לך לסיים.

חיים אורון (יחד):

אתם- - -בהסתדרות.

היו"ר נסים דהן:

חבר הכנסת אורון, נא לא להפריע. חבר הכנסת אורון.

גדעון סער (הליכוד):

אבל, אני מציע שתקשיב. אתה ידעת את כותרת המאמר, אבל אני לא משוכנע שאתה מכיר את התוכן.

חיים אורון (יחד):

תאמין לי שאני גם מכיר את התוכן.

גדעון סער (הליכוד):

בסדר. יש אחרים שלא מכירים. למה להפריע להם?

חיים אורון (יחד):

השכלה זה תמיד טוב.

היו"ר נסים דהן:

חבר הכנסת אורון.

גדעון סער (הליכוד):

חבר הכנסת אורון, בזה אף אחד לא כופר לגביך.

ראש בית"ר מתאר בהרחבה, כאילו זה נכתב היום, את הנגע החדש של השביתות: כל שבוע, כמעט כל יום, מגיעה ידיעה על שביתה חדשה. הוא מתאר את ההרס הכלכלי שנוצר למשק, שנגרם למשק, כתוצאה מכך.

רן כהן (יחד):

עכשיו, ברור מה אתה- - -

עסאם מח'ול (חד"ש-תע"ל):

- - -

יולי תמיר (העבודה - מימד - עם אחד):

- - -

גדעון סער (הליכוד):

חבר הכנסת רן כהן, תקשיב היטב.

היו"ר נסים דהן:

חבר הכנסת מח'ול. חברי הכנסת, אתם- - -

גדעון סער (הליכוד):

כל דיון אני מוכן לצטט את ראש בית"ר בסוגיה אחרת, ואני גם עושה את זה בדרך כלל.

היו"ר נסים דהן:

חבר הכנסת דני יתום. חברת הכנסת יולי תמיר. תודה רבה. נא לא להפריע.

גדעון סער (הליכוד):

איש אינו רוצה לשבור את ההסתדרות של הפועלים העבריים, חס ושלום. פועלים חייבים להיות מאורגנים. רוצים לשבור וגם ישברו את התביעה שלה למונופולין ולשלטון. זה נכון. כן לשבור.

חיים אורון (יחד):

מה- - -?

היו"ר נסים דהן:

חבר הכנסת אורון.

גדעון סער (הליכוד):

לפני 73 הבטיח ראש בית"ר לשבור צעד אחר צעד את השיטה הגרועה והמזיקה הזאת, ואנחנו היום מקיימים. תודה רבה.

קריאות:

- - -

היו"ר נסים דהן:

תודה רבה. אנחנו עוברים להצבעה. נא לשבת במקומות, כדי שלא תיווצר הרגשה למישהו שנחטפה כאן הצבעה. ההצבעה החלה.

הצבעה מס' 2

בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה - 53
נגד - 42
נמנעים - 1
ההצעה להעביר את הצעת חוק חסינות חברי הכנסת, זכויותיהם וחובתיהם (תיקון מס' 35) (ביטול הסייג לאיסור כהונה כנבחר בגוף ציבורי), התשס"ה-2005, לוועדת הכנסת נתקבלה.

היו"ר נסים דהן:

בעד - 53, נגד - 42 ונמנע אחד. הצעת החוק התקבלה בקריאה ראשונה, והיא תחזור לוועדת הכנסת להמשך הכנה לקריאה שניה ולקריאה שלישית.


122. שמעון פרס שולף קלף ''אס'' (1) לקראת הבחירות........
עמיר פרץ » שמעון פרס » בני גאון » יאסר עראפת ימ''ש וזיכרו

https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5760&omm=122&viewmode=


http://tinyurl.com/5a2yl לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
גולש אורח
   07:33   01.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  124. ברק אומר שהוא נאלץ לקחת את המקרופון לידיו מפני ש..  
בתגובה להודעה מספר 121
 
  
רה"מ לשעבר אהוד ברק: "בכל מקרה שבו אני אראה גניבה ושוד מזויין אני אתערב, לא משנה באיזה תחום זה יהיה".

רה"מ לשעבר אהוד ברק: "אני בן אדם שכשהוא רואה גניבה מתבצעת מול העיניים- אני מתערב."

ברק טען כי כבר כמה זמן הוא עוקב אחר "התרגיל השני בשליחות פרס ומר שחל".

אהוד ברק יוצא למתקפה חסרת תקדים: "זה תרגיל מסריח מספר שתיים".

רה"מ לשעבר אהוד ברק: "רבין מתהפך בקבר מהתרגיל של פרס"

רה"מ לשעבר אהוד ברק: "שחל ופרס ניסו לגנוב את המפלגה"

ראש הממשלה לשעבר סיפר כי בפגישתו עם יו"ר העבודה הוא אמר לו: "תם ונשלם עידן הקומבינות".




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   15:05   01.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  125. האם רמז ברק לשחל הצעת שוחד  
בתגובה להודעה מספר 121
 

האם רמז ברק לשחל הצעת שוחד
14:14, 1 דצמבר 2004 / י"ח בכסלו תשס"ה

עו"ד שחל: ברק אמר שישתלם לי להיענות לבקשותיו באשר לאופן התנהלות כנס העבודה אתמול, כיוון שייתכנו ביניהם קשרים עסקיים עתידיים. ברק בתגובה: לא היו דברים מעולם. הוא יכול לתבוע אותי והאמת תוכח.

עורך הדין משה שחל, שר המשטרה לשעבר טען הבוקר (ד') כי ימים אחדים לפני פתיחת ועידת המפלגה אתמול התקשר אליו ראש הממשלה לשעבר אהוד ברק על מנת לתאם את המועד והאופן בו תינתן לו אפשרות לנאום בפני חברי מפלגת העבודה.

לדברי שחל ביקש ברק כי ייועד לו מקום של כבוד בין נואמי הכנס, וכי כראש מפלגה לשעבר תינתן לו הזכות להיות הנואם האחרון. במסגרת בקשתו זו הזכיר ברק לשחל את האפשרות שיקיימו בעתיד קשרים עסקיים, ועל כן כדאי לו להיענות לבקשה, ובכך לחזק את הקשר בין שניהם.

בדבריו הבוקר רומז עורך הדין שחל שניהל את הכינוס אתמול כי יש בהצעתו זו של ברק רמיזה להצעת שוחד. ואולם בראיון עיתונאי שלל ברק עצמו את האשמותיו של שחל ואמר כי הדברים נעדרי יסוד וכי אם יש בהם ממש יוכל שחל להגיש תביעה נגדו. ברק עצמו דחה אפשרות בה יתבע הוא עצמו את שחל כמי שהכפיש אותו. (ש)
http://www.a7.org/news.php?id=95937


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   21:36   12.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  133. תעמולה חדשה משותפת של הפלסטינים והשמאל הקיצוני  
בתגובה להודעה מספר 121
 

Rocksberry
חבר מתאריך 20.12.02
95 הודעות 21:07 12.12.04

תעמולה חדשה משותפת של הפלסטינים והשמאל הקיצוני

בימים אילו עולה לאוויר תעמולה מצולמת חדשה שבה מככבים בכירי הראשות הפלסטינית וצמרת השמאל הישראלי הקיצוני.

לדבריהם התעמולה "כן לשלום ולא לכיבוש" מוצגת בערוצי הטלויזיה הפלסטינית ובה מוצגים שני הצדדים מושיטים יד "לשלום" באופן "אובייקטיבי"
כמעט כולם מדברים שם על המחסומים, הכיבוש והעוול שגורמת ישראל לפלסטינים, משום מה אף אחד שם לא הזכיר את המילה פיגועים ורצח חפים מפשע...

על רקע הפיגוע הקשה מהיום, להלן הסרטונים של מופע הליצנות החדש:

אברהם בורג
לשעבר יו"ר הכנסת
http://www.heskem.org.il/video.asp?id=2

ד"ר יוסי ביילין
יו"ר יחד ואדריכל יוזמת ז'נבה
http://www.heskem.org.il/video.asp?id=4

ח"כ עמרם מצנע
אלוף (מיל.) לשעבר יו"ר מפלגת העבודה
http://www.heskem.org.il/video.asp?id=6

ח"כ פרופ' יולי תמיר
לשעבר השרה לקליטת עלייה
http://www.heskem.org.il/video.asp?id=8

תא"ל (מיל.) גיורא ענבר
לשעבר מפקד יחידת הקישור בלבנון
http://www.heskem.org.il/video.asp?id=10

אל"מ (מיל.) שאול אריאלי
לשעבר ראש מנהלת השלום בממשלת ברק
http://www.heskem.org.il/video.asp?id=12

יעל דיין
סגנית ראש עיריית תל אביב – יפו
http://www.heskem.org.il/video.asp?id=14


סאיב עריקאת
שר לענייני מו"מ בממשלה הפלסטינית
http://www.heskem.org.il/video.asp?id=1

יאסר עבד-רבו
חבר הועד הפועל של אש"פ, לשעבר שר ההסברה, אדריכל הבנות ז'נבה
http://www.heskem.org.il/video.asp?id=3

ג'יבריל רג'וב
יועץ לבטחון לאומי ליו"ר הרשות הפלסטינית
http://www.heskem.org.il/video.asp?id=5

כדורא פארס
שר בממשלה הפלסטינית, ישב בכלא הישראלי. מבכירי הפת"ח.
http://www.heskem.org.il/video.asp?id=7

זהירה כמאל
שרה לענייני נשים בממשלה הפלסטינית
http://www.heskem.org.il/video.asp?id=9

עבדל קאדר חוסייני
מנהל קרן פייסל חוסייני
http://www.heskem.org.il/video.asp?id=11


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   16:18   18.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  137. ''כלה בלי נדוניה'' = התרגיל המסריח מספר 2 !!  
בתגובה להודעה מספר 121
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 18.12.04 בשעה 16:20 בברכה, פילוביץ שחף
 
כלה בלי נדוניה

שמעון פרס ודליה איציק התחייבו בשם העבודה (על 19 חברי הכנסת בה) לתמוך בשרון עד נובמבר 2006. אבל, זו התחייבות שאין לה כיסוי; דליה איציק כיזבה בלי למצמץ, כשטענה שוב ושוב שהעבודה מוכנה להיכנס לממשלה בלי תיקים

18/12/2004 | יואב יצחק |


כיזבה בלי למצמץ
----

מצפה לתמיכה עד נובצבר 2006
----

הבטיח תמיכה

----

הליכוד והעבודה הגיעו ביום שישי (17.12.04) להסכם קואליציוני: העבודה תצטרף לממשלה ותקבל שמונה תיקים, מהם שישה עם משרד (תיק) ושניים בלי תיק. תמורת זאת, מתחייבת העבודה לתמוך בממשלה עד נובמבר 2006.

ראש הממשלה אריאל שרון, ויו"ר העבודה שמעון פרס, הם שהגיעו בעצם להסכם. צוות המו"מ, בראשו ח"כ דליה איציק, התברבר במשך שבועות. השיחות בין שני האישים המנוסים הנ"ל הם שאיפשרו קשירת הקצוות, והקמת ממשלה חדשה: הליכוד (40 מנדטים), העבודה (19) ויהדות התורה (5). היינו: 64 חברי כנסת.

שאלת השאלות היא: האם העבודה תקיים את ההסכם עליו היא עומדת לחתום. זו שאלה נכבדה, משום שאין מדובר רק בשאלה האם העבודה, כמפלגה, רוצה לכבד את ההסכם; אלא האם היא יכולה. זו שאלה נכבדה, במיוחד בגלל המחנות המתגבשים בעבודה, ונוכח הקרבות הקשים העומדים בפתח בין מחנה פרס לבין מחנה אהוד ברק.

העבודה מחזיקה כיום ב-19 מנדטים. ואולם ברור, כי לא כל חברי כנסת אלה מונחים בכיסו של פרס ובטח לא בכיסו של שרון. המבחן הגדול יהא למעשה מדי שבוע, בכנסת: האם כל חברי הכנסת יפעלו על-פי המשמעת הקואליציונית שתונהג בעבודה - אם זו תוטל - והאם יצביעו בעד הממשלה/שרון, בכל תנאי?

מי שמצוי קצת בענייני העבודה, המסוכסכת עם עצמה, יודע כי המענה לכך הוא שלילי חזק. בניגוד לדבריה של ח"כ דליה איציק, ראש צוות המו"מ מטעם העבודה, כאילו אומנם מדובר בכלה ענייה, אך בידיה ישנם 19 מנדטים - ובלעדיהם אין לשרון ממשלה, בדיקה קלה תוכיח כי לכלה זו אין את הנדוניה המובטחת. ל-19 מנדטים מובטחים, לא 18 ביד וגם לא 17 מנדטים.

שרון נכנס למעשה לסיכון גדול מאוד, כיוון שמדובר בכלה, איך לומר בעדינות, שאבריה אינם מכוסים היטב. האם מישהו יוכל לחייב את ח"כ איתן כבל (מחנה ברק), הרואה עצמו מועמד ליו"ר סיעת העבודה, להצביע בעד התקציב המקפח, לגישתו, את השכבות החלשות?; האם מישהו יוכל לחייב את ח"כ אופיר (פז) פינס להצביע בעד ממשלת שרון, אחרי כל מה שהוא אומר על שרון במישור המדיני ובמיוחד הפלילי? (אגב, מינוי לשר או סגן שר עשוי לשנות את עמדתו של פינס...); האם קולה של ח"כ יולי תמיר מובטח לתיחזוק ממשלתם של שרון-פרס? לא ולא.

הפקרות בשידור חי

ח"כ דליה איציק זכתה השבוע מן ההפקר. היא דילגה מאולפן לאולפן, מראיון לראיון, וחזרה שוב ושוב על האמירה המוזרה, כאילו העבודה מוכנה להיכנס לממשלה גם בלי תיקים - כדי לתמוך ביישום ההינתקות. זו אמירה מופרכת ואף כוזבת. מילא אם היתה נאמרת בחדרי המו"מ בלבד. הבעיה היא שהיא נאמרה שוב ושוב בראיונות, בשידור חי, מפיה של איציק. אין מדובר איפוא בפליטת פה, אלא במהלך מחושב היטב. משמע: כדי לייצור את הרושם המוטעה הזה אצל המאזנים/הצופים.

הבעיה הגדולה יותר, נוסף לשקר הגס, היא שאיציק, חברת כנסת משופשפת, עשתה זאת בלי למצמץ, ובתקשורת לא היה כמעט מראיין שהעמיד אותה במקומה. סוד גלוי הוא, כי צוות המו"מ, ובראשו איציק, עמד על קבלת תיקים ביצועיים כתנאי לכניסה לממשלה. וגם סגנים. והיכן שנדחה, ביקש להכניס עוד ועוד מאנשיו לממשלה, גם דרך החלון - כשרים בלי תיק או כסגנים.

הנה כי כן: מדובר בכלה בלי נדוניה מובטחת; וגם בחברת כנסת המכזבת בלי למצמץ.

http://www.nfc.co.il/archive/003-D-8319-00.html?tag=16-12-12&au=True

ביילין ביקש פגישה עם הרב עובדיה יוסף
יום ראשון, 21 במרץ 2004, 14:59 מאת: מערכת וואלה!
https://rotter.net/forum/gil/5676.shtml

121. אהוד ברק: ''זה תרגיל מסריח (2), רבין מתהפך בקברו''
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5760&omm=121&viewmode=




https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   18:30   05.02.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  156. פינס לפרס: לכנס בדחיפות את ועידת המפלגה ולבחור מזכ''ל  
בתגובה להודעה מספר 137
 

i_lan
חבר מתאריך 21.10.03
4967 הודעות 19:25 04.02.05

פינס לפרס: לכנס בדחיפות את ועידת המפלגה ולבחור מזכ''ל

פינס לפרס: לכנס בדחיפות את ועידת המפלגה ולבחור מזכ"ל
שר הפנים, ח"כ אופיר פינס, קרא הערב ליו"ר מפלגת העבודה, ח"כ שמעון פרס, לכנס בדחיפות את ועידת המפלגה ולבחור מזכ"ל.

פינס אמר ל-ynet כי טרם כניסת העבודה לממשלה סיכם עם פרס על כינוס ועידה בהקדם, והזהיר כי אי בחירת מזכ"ל עלולה להביא לפגיעה קשה במפלגה.

"זו תקופה קריטית למפלגה. מצד אחד אנחנו בממשלה, אך מצד שני מתנהלת התמודדות מאוד קשה על ראשות המפלגה. היעדר מזכ"ל זה דבר מסוכן, והוויכוח בין פרס והיועץ המשפטי של המפלגה, אלדד יניב, וכן הסערה סביב האיחוד עם עם אחד הם רק שני סימפטומים מיני רבים שעלולים לדרדר את המפלגה".
(אטילה שומפלבי)
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3041410,00.html

מחזק בחיבוק גדול את המתנחלים שהפכו משליחי ממשלות ישראל ומלח הארץ לשק חבטות של שמאלני ישראל.


פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
45671 הודעות 18:14 05.02.05

3. התרגיל המסריח התחיל להתבשל בחודש מרץ 2004.....



137. ''כלה בלי נדוניה'' = התרגיל המסריח מספר 2 !!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5760&omm=137&viewmode=

67. פרס = הרב עובדיה = עו''ד גלס = ד''ר ביילין = מסמך גניבה
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5760&omm=67&viewmode=

122. שמעון פרס שולף קלף ''אס'' (1) לקראת הבחירות........
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5760&omm=122&viewmode=

123. ''שמעון פרס שולף קלף ''אס'' (2) לקראת הבחירות.......''
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5760&omm=123&viewmode=

129. ''שמעון פרס שולף קלף ''אס'' (3) לקראת הבחירות........''
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5760&omm=129&viewmode=

151. ''שמעון פרס שולף קלף ''אס'' (4) לקראת הבחירות........''
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5760&omm=151&viewmode=

153. שמעון פרס בוחש: ''פרץ פנה לעמי איילון: בוא נרוץ יחד''
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5760&omm=153&viewmode=




https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5484&forum=gil&omm=56&vi



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   09:09   02.10.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  198. גילוי: הפקסים והרשומות הטלפוניות שסיכלו התרגיל המסריח  
בתגובה להודעה מספר 121
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 02.10.05 בשעה 09:30 בברכה, פילוביץ שחף
 
גילוי: הפקסים והרשומות הטלפוניות שסיכלו התרגיל המסריח


צילום: אתר הכנסת

לראשונה חושף חה"כ לשעבר של אגודת ישראל, הרב אברהם ורדיגר, מה אמרו לו הרב שך והרבי מלובביץ', שגרם לו לטרפד את התרגיל המסריח של שמעון פרס ב-1990

מאת: עידן יוסף | | www.Nfc.co.il



הרב שך. נוטה יותר לצד האידישקייט. צילום: צביקה ישראלי, לע"מ


הרבי מלובביץ', יאריך ימים על ממלכתו


שמעון פרס. עד היום אינו סולח. צילום: AP


הנשיא הרצוג מטיל מלאכת הרכבת הממשלה על שמיר. צילום: סער יעקב, לע"מ

אחרי הבחירות לכנסת ה-12 בשנת 88' הוקמה ממשלת אחדות בראשות יצחק שמיר. בחודש מרס של אותה שנה הגיעה ממשלת האחדות הלאומית לקו פרשת מים. המערך דרש התקדמות מואצת במשא-ומתן המדיני עם הפלשתינים, בעוד ששמיר סירב למהלך מדיני שכזה.

בליבו של פרס גמלה ההחלטה לפרוש מהממשלה ובסיועם של חיים רמון ויוסי ביילין רקח פרס הסכם סודי עם אריה דרעי וסיעת ש"ס, הביא את הבעיות הפוליטיות לכדי משבר, וגרם לשמיר לפטרו מתפקידו כשר האוצר. בעקבותיו התפטרו יתר שרי המערך, וב-15 במרס, לאור היעדרותם של חמישה מחברי הכנסת של ש"ס, נתקבלה הצבעת אי אמון בממשלת שמיר, לראשונה בהיסטוריה של מדינת ישראל.

מי שטירפד בזמנו את מה שכונה "התרגיל המסריח" של פרס (על אודות התרגיל עיין למטה בהרחבה), היה חבר הכנסת אברהם ורדיגר מהסיעה החרדית "אגודת ישראל".

חלוקים בדרך, שותפים לדעה

חה"כ דאז, הרב אברהם ורדיגר, זכה לקבל הוראות ישירות מהאדמו"ר מלובביץ' והן מהרב אליעזר מנחם מן שך, ראש ישיבת פוניבז'. דעותיהם של השניים, שהיו חלוקות בנושאים רבים, הם שקבעו בסופו של דבר את עתידה של הממשלה. ורדיגר בחר להיעדר ולא לסייע לפרס במלאכת הרכבת הממשלה.

במהלך ריאיון שהעניק לביטאון האחרון של הסתדרות פועלי אגודת ישראל "שערים" חשף הרב ורדיגר, לראשונה, את מכתבי הפקסימיליה ותרשימי שיחות הטלפון שקיבל בערב פסח ובימי חול המועד של שנת תש"ן (אפריל 90'), ממזכירו האישי של האדמו"ר מלובביץ', הרב לייבל גרונר ואת קלטת השיחה בה ביקש ממנו הרב שך, ראש ישיבת פוניבז' בה קרא לו לחזור בו מהתפטרותו מהכנסת ולמנוע בכך מיו"ר מפלגת העבודה, שמעון פרס מלהיבחר לראשות הממשלה.

הרב שך: "חיוב שנוגע לקידוש השם"

הפתעתו של הרב ורדיגר, שעמד אז ב"עין הסערה" כבעל הקול המכריע גברה עוד יותר כשבני ביתו של הרב שך, טרחו להמציא לידיו קלטת בה הונצחה השיחה, שהתנהלה בשפה האידית. בקלטת נשמע ראש הישיבה אומר:

"ר' אברהם ורדיגר, אני רוצה להגיד לך במילים קצרות. אם אתה מעוניין בהתערבותי, תדע, אין לי כל נגיעות, אך דעת תורה הצנועה שלי, אני אגיד לך את מלוא האמת. אני לא אגיד לך שכתוב ב"שולחן ערוך" כך או כך, אבל דעת תורה שיש לי, (היא) דעת תורה נקייה, עכשיו עומדת לבירור אצלנו שאלה, ממש של קיום התורה או, חלילה, אחרת וזו שאלה של קידוש השם ומסירות-נפש ויהודי שהוא שומר תורה ומצוות - עליו החיוב הגדול הזה, שנוגע לקידוש השם.

"אני רוצה להגיד לך כך: אני דורש, אינני בקי כל כך בכל העניינים, אבל אני שומע שדורשים ממך שתתפטר. עכשיו תישאר בכנסת ולא תתפטר. לא להתפטר. זה החיוב שלך עכשיו שתישאר ואחר כך יתברר הכל ויהיה ברור ועם זה תקדש את השם.

"ואני רוצה להגיד לך: עומדים לפנינו צד של ימין וצד של שמאל; והנה מצד הדין (הפשוט) "כל פניות שאתה פונה אין אתה פונה אלא לימין" (ביטוי רעיוני-הילכתי המציין עדיפות צד ימין על צד שמאל - ע.י.). אנחנו בתור יהודים שומרי תורה ומצוות - שיש לנו את הכיסוי של אבותינו - אנחנו צריכים ללכת בדרך ימין, זו שסללו לנו אבותינו. אני לא אגיד לך שאלה (הימין) צדיקים יותר גדולים מאלה (השמאל), אבל זאת נוטה יותר לצד האידישקייט, יותר מהשמאל, השמאל הקיצוני. לכן אנחנו מחוייבים לסייע לצד זה. זה מה שאני רוצה להגיד לך.

"אני מבקש ממך, ר' אברהם, עשה את דעת הקדוש-ברוך-הוא. אל תפחד מאף אחד חלילה. משום קללות. קללות אינן מחייבות, קללות-חינם, חוזרות אל המקלל ולא אל מי ששומר - כי מי ששומר אינו מקלל. הקב"ה יעזור לך שתהיה מאושר ותחיה 120 שנה ותזכה לראות משיח.

"הקדוש-ברוך-הוא יעזור שדרכך יצא קידוש השם. זכותך תהיה גדולה לעולם ועד ותזכה לכל טוב. תראה לקיים (את דברי). אני אומר לך את האמת הנקייה. דעת תורה אומרת. אל תתפעל משום דבר. א גוט יאר, א גוט יאר...(שנה טובה)".

"לשלול עוגמת נפש שלו - נרשם בחוה"מ"

בפקס שנשלח מביתו של האדמו"ר מלובביץ' על-ידי מזכירו, נכתב: "וזה לשון הרבי שליט"א: תהא חזרתו לכנסת בהצלחה וכו' וחזקתו = וימשיך וגם יוסיף בעמדתו בשלימות ארץ הקודש והיהדות בכלל, ויבשר טוב. אזכיר (שמו לברכה) על הציון (הכוונה לקבר של מורו וחמיו, הרבי הקודם - ע.י.)".

עוד הערה מעניינת נמצאה כתובה באותו מכתב: "(על-מנת) לשלול עוגמת נפש שלו - נרשם בחוה"מ". הערה זו נועדה לציין שלמרות האיסור לכתוב בחול-המועד, מצא הרבי היתר לכתוב על-מנת למנוע מורדיגר עוגמת נפש.

למכתב זה קדמה שיחת טלפון בה חזר המזכיר גרונר על הדברים ששמע מפי האדמו"ר באשר ללחצים שהופעלו על הרב ורדיגר: "אני לא מבין מדוע לוחצים עליו. דעתי חזקה לטובת כלל ישראל ולטובת המדינה, הן מצד שלום המדינה והן מצד המנוחה שלה. כבר גיליתי את דעתי ברבים ואין לו במה לפקפק כלל", סיפר גרונר, "והרבי שליט"א הוסיף כשחיוך רחב נסוך על פניו: 'ברכה לר' אברהם ורדיגר'".

אגב כך, בפגישתו האחרונה של הרב ורדיגר עם האדמו"ר מלובביץ', איחל לו האדמו"ר: "יאריך ימים על ממלכתו...".

"לא מצטער שלא המלכתי את פרס"

על העובדה ששמעון פרס אינו סולח לו עד היום אמר ורדיגר: "לא כואב לי שהוא לא סולח לי וזה לא כל כך חשוב. הוא ידע מראש שבחירתו איננה מובטחת, מכיוון שבערב חג הפסח טלפנתי אליו באופן אישי והודעתי לו: דע לך, אני לא איתך. אם אתה רוצה להיות ראש-ממשלה, חפש לך חבר כנסת אחר להשלמת המניין ל-61, לא אני. הוא בחר להתעלם מההודעה הזו. במוצאי החג הראשון הגשתי את התפטרותי מהכנסת ובכך מנעתי את בחירתו לראשות הממשלה. למחרת, בעלותו על דוכן הכנסת להציג את ממשלתו הודיע לו היו"ר, ח"כ דב שילנסקי: "חה"כ פרס, אין לך רוב. חה"כ ורדיגר התפטר מהכנסת..."

ורדיגר אמר כי בפרשת התפטרותו מן הכנסת התפרסמו אי דיוקים רבים, והוסיף: "לא יכולתי בשום אופן לקבל את הדעה של השותפים שלי ב"אגודת ישראל" ולהיות החבר כנסת ה-61 ש"בזכותו יומלך" שמעון פרס לראשות ממשלת ישראל. תמיד דאגתי וייצגתי את הנושאים של ארץ-ישראל וההכרה בשלמות הארץ ומבחינה נפשית לא יכולתי לעשות את הצעד הזה, למרות מערכת הלחצים האדירה שהופעלה עלי. בעקבות ההוראות הישירות של גדולי ישראל אלו ואחרים, החלטתי לבטל את התפטרותי מהכנסת, כדי לקיים את "אל תמנע טוב מבעליו" אני רוצה לציין גם את חלקה של רעיתי שתאריך ימים, ניצולת השואה אשר היתה שותפה נאמנה ואולי המובילה במערכה הקשה ולזכותה ירשם בדברי הימים כאחד המעשים החשובים למען ארץ ישראל..."

"אני בודאי לא מצטער שלא המלכתי את פרס", אמר ורדיגר, והתייחס למצב הנוכחי: "אבל מה שאני כן מצטער ויש לי אכזבה גדולה מראש הממשלה דהיום. שבא אלי אז ל'יד בנימין' ופרס בפני את תוכניותיו המדיניות ההרסניות של שמעון פרס וביקש ממני, בכל לשון של בקשה, שלא לתת לכך יד והנה הוא בעצמו אימץ מדיניות ששמעון פרס אפילו לא חלם עליה".

_____


התרגיל המסריח - כינוי לנסיונו של שמעון פרס להקים ממשלת שמאל-חרדים צרה בראשותו בשנת 1990 במקום ממשלת האחדות הלאומית השנייה בראשות יצחק שמיר.

בתחילת 1990 הביא מזכיר המדינה האמריקני ג'יימס בייקר הצעה למו"מ עם הפלשתינים. פרס דרש שהממשלה תקבל את הצעת בייקר, אולם שמיר סירב. פרס רקח בעזרתם של חיים רמון ויוסי ביילין הסכם סודי עם אריה דרעי וסיעת ש"ס לתמיכה בהפלת הממשלה. כשהושג ההסכם הגישה סיעת המערך הצעת אי אמון בממשלה על-רקע הצעות בייקר.

כשנודע לשמיר על כך הוא פיטר את פרס מהממשלה, ובעקבותיו התפטרו שאר שרי המערך. ב-15 במרס נפלה ממשלת שמיר בהצבעה על הצעת האי אמון, כאשר אגודת ישראל תמכה בהפלת הממשלה, וחברי הכנסת של ש"ס נעדרו מהמליאה בעת ההצבעה.

לאחר נפילת ממשלת שמיר הטיל נשיא המדינה את מלאכת הרכבת הממשלה על פרס. אולם המשא-ומתן הקואליציוני נקלע לקשיים: הרב שך, מנהיגה הרוחני של מפלגת דגל התורה, התנגד בחריפות להצטרפות המפלגה לממשלת השמאל, ובכינוס שארגן בהיכל הספורט ביד אליהו נימק זאת בחשבון ההיסטורי עם השמאל, ועם אנשי הקיבוצים אותם כינה "אוכלי שפנים". בעקבות התנגדותו התקיפה של הרב שך, סירב גם הרב עובדיה יוסף לאשר למפלגתו, ש"ס, להצטרף לממשלת פרס, ובכך טרף את הקלפים.

המפלגה החרדית היחידה שהצטרפה למהלך הייתה אגודת ישראל, אך ביחד איתה עדיין היו לפרס ולמערך רק 60 ח"כים, ח"כ אחד פחות מן הדרוש כדי לאשר בכנסת את הממשלה החדשה. הח"כ החסר שבא לעזרתם היה חה"כ אברהם שריר, שנבחר לכנסת כאיש התנועה הליברלית שהיוותה חלק מן הליכוד. שריר נמנה על קבוצה של חמישה ח"כים מן התנועה הליברלית שבמהלך פברואר 90', התפצלה מן הליכוד וייסדה מפלגה בשם "התנועה לקידום הרעיון הציוני". מפלגה זאת, בראשותו של יצחק מודעי, אומנם סירבה, במהלך המו"מ הקואליציוני שהתקיים עימה, להצטרף לממשלה בראשות פרס, אך שריר הסכים לפרוש ממנה לבדו, ובכך להעניק לפרס את הרוב הדרוש.

ממשלתו החדשה של פרס היתה אמורה לקבל את אישורה של הכנסת ב-3 באפריל. אולם בבוקרו של יום זה התברר ששניים מחברי הכנסת של אגודת ישראל - אברהם ורדיגר ואליעזר מזרחי, נעדרו מהמשכן. היה זה בעקבות הוראתו של הרבי מלובביץ' רבי מנחם מנדל שניאורסון לאותם חברי הכנסת הנשמעים למרותו, שלא לתמוך בממשלת פרס. בהמשך היום התברר, שמזרחי כלל לא נוכח במהלך טקס חתימת ההסכם הקואליציוני בין המערך לאגודת ישראל, ואילו ורדיגר אומנם השתתף בטקס, אך במקום לחתום על ההסכם רק עבר עם העט מעל הנייר.

הצגת הממשלה התבטלה, ופרס נאלץ לבקש מהנשיא ארכה על-מנת לנסות בכל זאת להרכיב ממשלה. ב-26 באפריל, כשגם בתום פרק הזמן הנוסף שהוקצב לו לא הושגה התקדמות במגעים הקואליציוניים, נאלץ פרס להודיע לנשיא על כשלונו. הנשיא הטיל את מלאכת הרכבת הממשלה על שמיר, וזה אכן הצליח להרכיב קואליציה, שנשענה על תמיכתן של מפלגות הימין, המפלגות הדתיות, "המפלגה לקידום הרעיון הציוני", ח"כ אברהם שריר (שחזר לליכוד לאחר קריאתו הדרמטית של שמיר, שנכנסה ללקסיקון הפוליטי הישראלי :"אברשה חזור הבייתה!"), וח"כ אפרים גור שפרש מן המערך. שמיר הציג את ממשלתו החדשה בכנסת ב-11 ביוני.

מי שטבע בדיעבד את השם "התרגיל המסריח" היה יצחק רבין, שנימק את מתן השם במילים: "הבלוף הזה וכל ההסתאבות שבאה לחיים הפוליטיים בישראל בניסיון להרכיב ממשלה צרה, נכשל לא רק באופן טקטי אלא גם קונספטואלית".

נוצר ביום: 02/10/2005 | עודכן ביום: 02/10/2005 7:28:49
http://www.nfc.co.il/blog/Naveh/

________________


פרקליטת המדינה דורית בייניש שיקרה שלא השתתפה
בדיון בפרשת "שמפניה" - אבישי רביב.

http://www.global-report.net/a.php?c=gg&a=2079939&rc=il



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   13:26   12.02.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  159. הגנרל וורד יגיע בסוף החודש לישראל !!  
בתגובה להודעה מספר 0
 

הגנרל וורד יגיע בסוף החודש



משרד החוץ האמריקני הודיע היום שהשליח המיוחד יגיע לקראת סוף החודש "וייצור קשר עם השחקנים"

אי-פי
12/2/2005 0:53

ארה"ב מעמיקה את מעורבותה במזרח-התיכון: משרד החוץ האמריקני הודיע היום כי המתאם המיוחד לענייני ביטחון מטעם ארה"ב, הגנרל וויליאם וורד, יגיע לישראל בסוף החודש.



מזכירת המדינה האמריקנית, קונדוליסה רייס, הודיעה על מינויו של וורד
http://www.nrg.co.il/online/1/ART/866/598.html
לתפקיד בעת ביקורה בישראל ובשטחי הרשות הפלשתינית ביום שני. היום, עם שובה לארה"ב, נפגשה השרה עם הקצין ועדכנה אותו לדבי מסעה.

משרד החוץ האמריקני מסר שוורד ייצא למזרח התיכון לפני וועידת לונדון ב-1 במרץ, וועידה שיזם ראש ממשלת בריטניה, טוני בלייר, שבה ידונו נציגים פלשתינים בדרכים לחזק את מנגנוני השלטון, הביטחון והכספים של הרשות.

"לפני סוף החודש הוא ייצא לשם כדי ליצור קשר עם השחקנים – לא רק המפלגות אלא גם השחקנים האזוריים", אמר דובר משרד החוץ, ריצ'ארד באוצ'ר. הוא הוסיף שמטרתו של השליח "להתחיל לגלות איך לבנות מנגנוני ביטחון פלשתיניים שיכולים להתמודד עם האלימות, ודרכים נוספות להבטיח שהצעדים הנוכחיים שמטרתם לשים קץ לאלימות יעשו בדרך אפקטיבית יותר".

הגנרל וורד הוא השליח המיוחד הרביעי ששולח ממשל בוש לאזור. קדמו לו
http://www.nrg.co.il/online/1/ART/866/734.html
ראש הסוכנות הביון האמריקנית (סי-איי-אי), ג'ורג' טנט, הגנרל אנטוני זיני ותת-מזכיר המדינה לענייני תפוצת נשק, ג'ון וולף.
http://www.nrg.co.il/online/1/ART/868/940.html


תזכורת למה שכתבנו בנושא כשגנרל אנטוני זיני הגיע לישראל בחודש פברואר 2002, שליח מטעם נשיא ארה"ב....
תיזכורת לראש הממשלה לקראת ביקורו של "זיני" במזרח הרחוק/התיכון בכלל ובישראל בפרט... מהו המכנה המשותף לכל הנקודות בהודעה הבאה, מצ"ב קובץ html
https://rotter.net/User_files/forum/gil/420de7aa5ea43b26.html

מצ"ב מספר קישורים לתכתובת בנושא:
למה "זיני" עזב את שליחותו הראשונה....
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?forum=54&msgid=3049953

זה מה שאומר שר החוץ שלנו השר שמעון פרס...
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?forum=54&msgid=3171529

אז יוסי שריד יו"ר תנועת מ.ר.צ ויו"ר האופוזיציה קורא לגנרל זיני בזו הלשון..." להודיע לשני הצדדים כי אם עד סוף השבוע לא תושג הפסקת אש, תהיה ארה"ב מוכנה לשלוח לכאן מיד כוחות שיפרידו בין הישראלים לפלשתינים..."
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?forum=54&msgid=3270713

ג. "מאז הגיע אנתוני זיני לאיזור מזהירים אותנו מפני המאמצים של ארגוני הטרור לבצע פיגוע גדול, שיכשיל את שליחותו " ...
מי זה ה"מזהירים"?
האם ארגוני הטרור חיכו לזיני כדי לבצע פיגועים?
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?forum=54&msgid=3362186

האם הגיע הזמן לצרף עוד כוכב לדגל ארה"ב.....
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?forum=54&msgid=3577755


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5484&forum=gil&omm=56&vi



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   08:43   17.02.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  162. הגנרל האמריקני וויליאם וורד מגיע, לתאם עם הערבים....  
בתגובה להודעה מספר 159
 

אליקים העצני רמת ממרא ת.ד. 2066

ערוץ 7 טל. 9961878-02

פקס. 9963001-02

קרית ארבע 90100
e-mail<[email protected]

מסע הסתה בולשביקי 14.2.2005

הגנרל האמריקני וויליאם וורד מגיע, לתאם עם הערבים את העקירה והגירוש ולפקח על הריסת 25 יישובים וניוון יתר היישובים לקראת גורל דומה בשנת 2006. הגנרל גם יפקח על כל צעד צבאי של ישראל. מפת הדרכים, המוציאה את הריבונות מידיה של ישראל ומוסרה לזרים, קורמת עור וגידים.



בינתים, דואג פרס לפרנסות לפלסטינים, זומם להעביר את החממות של גוש קטיף לידי האויב, לקיים את הפסוק "אדמתכם לנגדכם זרים אוכלים אותה".

על עם ישראל יורדת קטסטרופה, אבל הקליינטים של "דובי" ווייסגלס יכולים לשאוב נחת. עוד מעט ישובו לשאוב דולרים מן הקזינו ביריחו, ומעיין חדש של דולרים ייבקע להם בקזינו שיוקם על חורבות גוש קטיף, חלילה. הטרור ניצח, והוא קוצר את פרי נצחונו.

שרון שובר טבו אחר טבו, דברים ששום ממשלה בהנהגת מפלגת העבודה לא העזה לעשות. 900 המחבלים המשתחררים אינם עוד דגי רקק, כ'א עמוד השדרה של הטרור, טרוריסטים מסוכנים, שלצורך לכידתם השקיעו כחות הבטחון הרבה דם, יזע, כשרון ותושיה, עשו ימים כלילות. היעדרם שיתק את הטרור. שובם ישיב אותו לחיים ומי יודע, חס ושלום, מה צפוי מידם לכמה מאתנו. העובדה, שמבין המחבלים הזוטרים ששחררנו בעבר רבים חזרו לטרור, על שרון אינה עושה כל רושם, וממשלת הבובות שלו, בחסות גבו הרחב, הצביעה הן לשחרור כלבי הטרף של הטרור. בנוסף, עומדים להשתחרר 300 מחבלים "עם דם על הידים" כלומר – רוצחים. היכן קהיליית המשפט הדואגת תמיד "לשלטון החוק", היכן יפי הנפש, אנשי המוסר? חוזרים המגורשים, וביניהם המפלצות מכנסיית המולד בבית לחם. אחד מהם רצח את הבת של משפחה שכנה, כאן ביישובי. האם הדואבת פוכרת ידים. מה היא יכולה לעשות? "ארץ ניתנה ביד רשע!"

עוד אבן פינה בפוליטיקה הישראלית ניפץ שרון ברגל גסה: את חוק ההרס והחורבן הקרוי "פינוי-פיצוי" הוא מעביר בקולותיהם של חכ'ים ערבים, הידועים כאויביה המרים ביותר של הציונות - מחמד ברכה ועזמי בשארה. כנראה שעוד לא נוצר מעשה נבלה ששרון לא יהיה מוכן לעשות, עד לחורבן השלם, ח'ו. תחילה טען, שהעקירה נחוצה מפני שאין פרטנר. היום הוא שולח את פרס לרב עובדיה לקבל תמיכה מפני שכביכול יש פרטנר. בימי מפלגת העבודה, כל התחדשות של הטרור עיכבה את ביצוע אוסלו, אולם שרון השליך גם את חגורת ההצלה הזאת. אצל המפאיניקים עוד היתה בושה. שרון וממשלת הבובות שלו אינם יודעים להסמיק.



וכך, בעוד המחבלים הערבים משתחררים, מכינים מעצרים מינהליים ליהודים.



אינני מאמין למסע ההפחדה והשיסוי בתקשורת, נגד מה שהם קוראים "הימין הקיצוני" . על פניו המסע הזה נראה מאורגן ומתוזמן ע'י מקצועני משרד ראש הממשלה.

מה עשו בסך הכל לשרה לימור לבנת? צעקו לה ליד קברו של יאיר שהיא פוגעת במורשתו? מה פסול כאן מוסרית, ומה אסור כאן חוקית? אם שרון רוצה לבטל את חופש הביטוי הדמוקרטי, לפחות שלא ייעלב כאשר קוראים לו "דיקטטור"! צפינו בארוע בטלוויזיה. כמו ביצהר וכמו בכל ההפגנות המצולמות, אכן ראינו אלימות, אבל הדחיפות הגסות היו של המאבטחים! שימו לב לתופעה הפנטסטית הזאת, החוזרת שוב ושוב על המירקעים: השדרן אומר "אלימות המתנחלים" והעיניים רואות אלימות של שוטרים וחיילים. השקר חוגג בראש חוצות.

ומה עשו לביבי נתניהו? עכשיו, אחרי שכבר לכלכו ולכלכו בתקשורת, לקחו את צמיג מכוניתו למשטרה, לבדוק אם לא היה זה תקר פשוט! כל המערכת המגוייסת של שרון מתגוללת על היועץ המשפטי מזוז ועל השופטים, מדוע אינם עושים כאן משפטי סדום ועמורה. מה רוצה מהם גדעון עזרא? מה הוא רוצה, הדמוקרט הגדול, שיעשו לבחור הישיבה שצעק לנתניהו "דם יהודי אינו הפקר"? אם הוא רוצה שעל זה יעמידו לדין, שיביא הנה את סטלין, ולמה הוא כועס על הפלקט עם דמותו של סטלין והכיתוב "דיקטטור"?

בדרמטיות רבה קראו בישיבת הממשלה מכתבים שקיבלו משפחות השר שטרית והשר בן אליעזר, ובהם חרפות וגידופים העולים על כל דמיון. למשפחה ששיכלה בת קטנה, מאחלים שיתר הילדים ימותו. לאדם מישראל, שר, כותבים בגזענות שפלה ונבזית שהוא "עיראקי" ודמו דם ערבים ודם נאצי. אני מצטער. אינני מאמין שהמכתבים הללו אמיתיים. יותר מדי ריח רע של אבישי רביביזם נודף מהם. או שמא, חוגים שמאלנים מצאו כאן דרך להצטרף לסיזון החדש, למסע הציד של שרון למיגור הימין הלאומי בישראל. וכמו בכל דיקטטורה עולה לדאבון הלב השאלה – הניתן לסמוך על המשטרה להתחקות אחרי כותבי המכתבים כדי לגלות את הפרובוקטורים? גם אשתו של שטרית וגם פואד ציינו, שכותבי המכתבים גילו בקיאות בלתי מוסברת בפרטים משפחתיים שלהם. מניין מידע כזה לכמה פרחחים צעקנים? מי היה יכול להגיע למידע הזה, אם לא פרובוקטורים מקצועיים?


מדוע נצרכים מארגני מסע השיסוי לחומר מפוברק? מפני שאין להם חומר אותנטי לבסס עליו את ציד המכשפות הנחוץ להם כהכנה לפוגרום שהם מתכננים. הלא זה הכלל של כל פוגרומיסט: רצונך לחמוס את אוייבך? קרא לו חמסן! רצונך לגנוב אותו? קרא לו גנב! רצונך לרוצחו? קרא לו רוצח!

במשטר הסובייטי, כל מי שתכננו לתקוף אותו, קראו לו תחילה – "תוקפן". ולפני שסטלין כרת את הברית עם הנאצים, הוא האשים את הגנרלים שלו בשיתוף פעולה עם הנאצים, שלא היה ולא נברא.

כל כך סובלים מארגני הסיזון החדש מחוסר חומר בעירה למדורות שהם מבקשים להדליק, שהם ממחזרים שוב ושוב על המירקעים את הפלקט הזידוני של רבין במדי ס.ס., שהוכח ללא עוררין כי אבישי רביב הוא הוא שמסר אותו לניצן חן מן הטלוויזיה הישראלית בהפגנה בכיכר ציון, ודחק בו לשדרו על המקום. ועכשיו חוזרים שוב ושוב על הדיבה הגלוייה הזאת, מפני שאין להם חומר אחר! מכתבים מזוייפים שימשו רבות בהיסטוריה להשמיץ ולהשמיד אויב, חיצוני או פנימי. המכתבים האלה חשודים, והם מפחידים, מפני שהם מלמדים, איזה דיכוי מצפה לנו, אם זו התשתית שמכינים לו.

מול המערכת המאיימת הזאת - מה אנחנו מעמידים?

לא נותר זמן לניסויים, וחייבים להפיק לקחים, מהר ובאומץ, ממה שעשינו עד כה. ההפגנות, העצרות, כל עיר האוהלים למרגלות הכנסת, הכל – כדי להרשים את העסקנים הפוליטיים, האם לא היו כל אלה "פול גז בניוטרל"? את רביץ, שהצביע בוועדה בעד חוק הגירוש, זה לא הרשים, ואת האידיליה הנרקמת בין פרס לרב עובדיה זה אינו מעכיר. האם אין מנהיגינו מבזבזים את החדשים האחרונים שנותרו לנו על תרגילי סרק במסדרונות הכנסת?

ומכאן אבקש לשלוח יישר כח לאותם חברים שהתראיינו בטלוויזיה והודיעו שהצהרתו של חנן פורת אינה מחייבת אותם, גם כשהיא מגובה בחתימת ראש מועצת חוף עזה, אבנר שמעוני, מפני שלא מקובל עליהם שתושבי גוש קטיף ילכו בשקט ומרצון, אם רק משאל עם יאמר להם להסתלק מנחלת אבותיהם.

האם ניתן להצביע ברוב קולות לקחת מאדם את מולדתו וביתו? ובכלל, על פשע לאומי ניתן להצביע ברוב? ואם לעם מותר לבצע פשעים נגד האנושות, ובלבד שיוחלט על כך ברוב, מה אנחנו רוצים מן הגרמנים?

לא, חברים. כשם שההסתמכות על הפוליטיקאים היא קנה רצוץ, כך משאל העם גם הוא פטה מורגנה, חלום באספמיה, לבד מהיותו פסול כמכשיר להכרעה בשאלות יסוד של מותר ואסור מוסרית.

נותר מה שנאמר בפרסומי מועצת יש'ע: אוהלים בכל ערי ישראל, עוד "מסע הסברה", עוד פעם הדרישה "לחזור אל העם", עוד פעם האזהרה החבוטה מפני "קרע בעם", עוד פעם השקעות ענק בכסף, בכח אדם ובמיצרך הכי יקר – רצונם הטוב של המתנדבים, כדי "ליצור אווירה" שאינה אלא בועות של אויר חם?

הציבור מצפה לדברים אחרים לגמרי. הוא רוצה לדעת, מה נדרש ממנו למעשה: מה עליו לעשות, איך עליו להגיע, ולאיזה מקום – ביום פקודה. ולקרבנות העקירה מגיע שידריכו אותם, איך מתנגדים. הציבור רוצה לדעת, האם מישהו מתכונן בפועל וברצינות נגד מכונת ההרס שהחלה כבר לרוץ בטורים גבוהים? אימוני עקירה בבית חורון, חוברות שטיפת מוח לסגל הצבאי, גיוס ציוד הריסה כבד, תקציבי ענק של מאות מליונים. הבולדוזר כבר בתנועה, ואנחנו עדיין בקטע של הריטוריקה והמליצות.

אליקים העצני


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5484&forum=gil&omm=56&vi



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   11:28   27.02.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  165. ח''כ שטייניץ: ''אבו מאזן הוא ערפאת''  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ח"כ שטייניץ: אבו מאזן הוא ערפאת
09:31, 27 פברואר 2005 / י"ח באדר תשס"ה

"אולי הוא איננו ערפאת של השנים האחרונות שעודד טרור בגלוי, אבל הוא בהחלט עראפת של השנים הראשונות של אוסלו" כך אומר יושב ועדת החוץ והביטחון של הכנסת, ד"ר יובל שטייניץ.

"אולי הוא איננו ערפאת של השנים האחרונות שעודד טרור בגלוי, אבל הוא בהחלט עראפת של השנים הראשונות של אוסלו כיון שמעבר לכיבוד הפסקת האש הוא נמנע מכל מהלך כוחני לפירוק תשתיות הטרור, לאיסוף הנשק הבלתי חוקי ולכינונה של ענישה משמעותית כלפי מארגני הטרור. אין חשיבות לשאלה אם ההוראה לרצח הגיעה מסוריה או מרמאללה. התשתיות בתחומה של הרש"פ ועליה מוטלת החובה לפרקן" אומר ד"ר שטייניץ.

מדיניות המחוות החזירה את הטרור

הפיגוע בליל-שבת הוא תוצאה כמעט ישירה של מדיניות המחוות שנקטה ממשלת שרון כלפי אבו-מאזן.

כתבנו חגי הוברמן מזכיר, בדיוק לפני חודש, בי"ח שבט 28 ינואר, בישר דובר צה"ל לאזרחי ישראל על
"שינוי בדפוס הפעילות המבצעית של צה"ל על מנת לאפשר לכוחות הרשות הפלשתינית לקחת אחריות על הפסקת פעולות הטרור".

בהודעה נמסר כי "לאור התהליך המתקיים מול נציגי הרשות הפלשתינית, הנחה הרמטכ"ל, על שינוי בדפוס הפעילות המבצעית של צה"ל, בין השאר, צמצום הפעילות ההתקפית, על מנת לאפשר לכוחות הרשות הפלשתינית להתפרס בשטח ולקחת אחריות על הפסקת פעולות הטרור".

הנחיית הרמטכ"ל היתה, כי ביהודה ושומרון תבוצע פעילות סיכולית יזומה רק לנוכח צרכים מבצעיים מיידים, כנגד חוליות טרור פעילות, ובאישורו בלבד.

זאת לא היתה כמובן יוזמה של הרמטכ"ל, שהשמועות אומרות כי אינו חש בנוח נוכח ערימת המחוות לפלשתינים המאפשרות לגורמי הטרור לצבור כוח מחודש. זאת היתה המדיניות שהכתיב לו הדרג המדיני, ראש הממשלה שרון ושר הביטחון מופז. את התוצאות ראינו בליל-שבת.

לא צריך להיות מומחה מודיעין מדופלם כדי להבין, שהיכולת להגיע למידע על המחבל המתאבד, מגיעה דרך האנשים שבדרך. כל מעצר של סייען הביא את המידע על הסייען הבא, שהביא את המידע על הסייען הבא, שהוביל בסופו של דבר למידע על ה"פצצה המתקתקת". הפעילות הזו, מדגיש כתבנו חגי הוברמן, היתה הסיבה היחידה לירידה הדרמטית בגרף הטרור בשנה האחרונה.

המציאות הזו השתנתה, לרגל המחוות לאבו-מאזן. גורם צבאי בכיר ביו"ש אישר אמש באזני כתבנו, כי כמות המעצרים בחודש האחרון לשבוע עומדת על שלושים אחוזים בלבד מכמות המעצרים מאז מבצע "חומת מגן" ועד לפני כחודש. "אם בעבר היינו עוצרים את הסייען החמישי, כיום עוצרים רק את מי שהוא המחבל עצמו", מאשר גורם צבאי בכיר "ואי אפשר להכחיש שעצם הירידה בכמות המעצרים, מצמצמת את היכולת המודיעינית".

זו רק סיבה אחת להקלות למחבלים. במסגרת המחוות הסיר צה"ל לאחרונה חסמים בכניסות לכפרים באיזורים שונים ביש"ע כולל באיזור טול-כרם. יותר כלי רכב פלשתיניים נראים על צירי התנועה. היציאה מהכפרים כיום קלה יותר.

המחבל המתאבד יצא מהכפר דיר אל-ע'צון צפונית מזרחית לטול-כרם. אין ספק שגם לעובדה הזו היתה תרומה מסויימת ליכולת הוצאת הפיגוע.

טול-כרם, להזכיר, היתה אמורה להיות מועברת בקרוב לשליטה פלשתינית.

רק בסוף השבוע שעבר דנו שר הביטחון שאול מופז ומוחמד דחלאן בהעברת האחריות הביטחונית על העיר טול כרם, מידי צה"ל לרש"פ. ישראל העדיפה להעביר לידי הרש"פ את יריחו תחילה, ולאחריה את טול כרם. סביב סדר עדיפויות זה התפתחו חילוקי דיעות, ולכן נשקלה האפשרות להעביר את טול
כרם תחילה. המהלך הזה נשקל למרות המידע שהיה בידי מערכת הביטחון לכל אורך התקופה, על המעורבות הסורית בפעילות אירגון הג'יהאד-האיסלמי בעיר.
http://www.a7.org/news.php?id=104680



http://tinyurl.com/4z4ct



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   13:10   08.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  169. רג'וב - נגמר עידן הפיגועים. דחלאן - מזהיר מאינטיפאדה 3  
בתגובה להודעה מספר 165
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 09.04.05 בשעה 03:30 בברכה, פילוביץ שחף
 
היום מתפרסמות חדשות בתקשורת שלנו שמביאות את דברי מנהיגי הרש"פ לידיעת עם ישראל, שימו לב מי אומר מה.....

מעריב - עידן הפיגועים נגמר מאת ג'יבריל רג'וב


אתר החדשות של NFG - דחלאן מזהיר מ"אינתיפאדה שלישית";
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-68095-00.html?tag=8-13-56


מעריב: דהאמשה: מוכן להיות שאהיד למען המסגד
http://www.nrg.co.il/online/1/ART/918/775.html


נסראללה: פגיעה באל אקצה תגרור תגובה קשה
אפרת וייס ועלי ואקד פרסום ראשון: 08.04.05, 22:37
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3069935,00.html


ביילין קורא לסגת מחוות שבעא
יום שבת, 9 באפריל 2005, 0:02 מאת: הארץ
http://news.walla.co.il/?w=//698211

תזכורת:

165. ח''כ שטייניץ: ''אבו מאזן הוא ערפאת''
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5760&omm=165&viewmode=



http://tinyurl.com/5a2yl לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום שני ט' בניסן תשס''ח    23:40   13.04.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  223. וידאו: נציג אבו מאזן בלבנון-אנו מחסלים את ישראל, בשלבים  
בתגובה להודעה מספר 169
 

אברי
חבר מתאריך 15.7.07
5116 הודעות אור ליום שני ט' בניסן תשס''ח 22:56 13.04.08


וידאו: נציג אבו מאזן בלבנון-אנו מחסלים את ישראל, בשלבים

וידאו: נציג אבו מאזן בלבנון-אנו מחסלים את ישראל, בשלבים
שגריר הרשות הפלסטינית בלבנון אומר כי פת"ח (PLO) לא שינה את האסטרטגיה
שלו לדחוק את ישראל מכול שטחי פלסתינה. עפ"י דבריו, לאחר ירושלים
ימשיך המאבק בישראל עד חיסולה המוחלט. רעיון חיסול ישראל בשלבים ידוע גם
בשם "תורת השלבים" של פת"ח אשר לכאורה בוטלה בהצבעה ע"י נציגי פת"ח
שהתכנסו לאחר שראש הממשלה לשעבר בנימין נתניהו הציב אולטימטום לאירגון.

נתניהו בשעתו קבע כי לא יהיה שיתוף פעולה עם אירגון הטרור פת"ח עד שישנה
את מטרתו לחסל את מדינת ישראל ואולם כאמור, נציג רשמי של האירגון מודה
כי גם כיום המטרה והדרך נשארו כבעבר, חיסול מדינת ישראל בשלבים באמצעות "התנגדות", פעולות טרור.

השגריר אמר את הדברים בפני צעירים לבנונים במהלך ראיון בו הם היו
שותפים.

וידאו:
http://www.memritv.org/clip/en/1738.htm




_____________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   10:59   13.03.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  167. איך הפכה תקוות השלום באוסלו 93' למלחמה וייאוש ב- 2001  
בתגובה להודעה מספר 0
 

איך הפכה תקוות השלום באוסלו 93' למלחמה וייאוש ב-2001

במסמך מקיף ומפורט בוחן בן כספית את תהליך אוסלו מראשיתו החשאית ב- 1993 ועד מפלת הבחירות המוחצת של אהוד ברק ב- 2001

בן כספית
17/09/01


קיץ 93', מלון 'המלך דוד', ירושלים. שר החוץ האמריקני וורן כריסטופר, בעיצומו של אחד ממסעותיו המתישים בין דמשק לירושלים, מכנס את אנשיו לארוחת עבודה. חברים, אומר כריסטופר לאנשי 'צוות השלום', המצב מורכב, יש התקדמות מעניינת, יכול להיות שאפשר להשיג פריצת דרך. השאלה היא איך ממשיכים מכאן. עומדת בפנינו אפשרות לוותר על חופשת הקיץ וללכת קדימה. האפשרות השנייה היא לצאת לחופשה המתוכננת עם בני משפחותינו, לעשות הערכת מצב ולחזור בסוף ספטמבר בכוחות מחודשים. מה אתם אומרים?החברים זעו באי­נוחות על כסאותיהם. דניס רוס סיפר שכבר התחייב למשפחתו. אחרים הינהנו בהסכמה. כריסטופר העמיד את הנושא להצבעה. החברים הצביעו בעד חופשה עכשיו, שלום אחר­כך. כעבור כמה ימים הם כבר בילו בחיק משפחותיהם בארצות­הברית.זה היה הקיץ הגורלי בחייו של ראש ממשלת ישראל יצחק רבין. הוא ניצב על קו פרשת מים היסטורי, דרמטי. מצד אחד, המאמץ במסלול הסורי: כריסטופר דילג ללא הרף בין ירושלים לדמשק וצבר עשרות שעות שיחה איתו ועם יריבו, חאפז אסד, במאמץ לגשר על הפערים שעוד נותרו בדרך לשלום היסטורי. רבין ידע שהכל תלוי, כעת, בהחלט ה (אמיצה) שלו.מצד שני, היו השיחות החשאיות באוסלו. בשלב הראשון, לא תלה בהן רבין תקווה מיוחדת ולא האמין שיבשילו למשהו רציני (חוץ מקצת תעסוקה לשמעון פרס המתוסכל). אחר­כך הוא נסחף פנימה. ככל שנקפו השבועות, כך נחלשה ספקנותו. ועדיין, העדיף רבין את המסלול הסורי. במכתב ששיגר לנשיא ארה"ב, ביל קלינטון, בסוף יולי 93', עדיין כתב רבין בפירוש את צירוף המילים "סוריה תחילה". אבל בתוכו, הוא כבר ידע שמתבשלת אופציה נוספת. האופציה של אוסלו.במסע הבחירות שלו הבטיח יצחק רבין לעם בישראל "ליישם את האוטונומיה הפלשתינית תוך שישה עד תשעה חודשים". בינתיים חלפה שנה, היעד נראה רחוק מתמיד. האלימות נמשכה, התהליך דישדש, הציבור החל לגלות קוצר רוח. רבין נזקק להישג מהיר. סוריה, פלשתינים, מה שיבוא קודם.היום כבר ברור שאת ההחלטה קיבלו עבורו האמריקנים. כשיצא וורן כריסטופר לחופשה, היה עדיין אסד בתמונה. כשחזר, מצא שם את ערפאת. ב­20 באוגוסט 93', בשעה 2.45 לפנות בוקר, חתם שמעון פרס, בחשאי, על הצהרת העקרונות המשותפת בין ישראל לפלשתינים באוסלו. הפור נפל. ישראל הלכה לתהליך שלום עם הפלשתינים. זו לא היתה תוצאה של תיכנון אסטרטגי מחושב מראש, אלא של נסיבות. ההזדמנות נקרתה בדרכו של רבין, הוא היסס, התלבט, בדק, חקר, ולבסוף החליט ללכת עליה. זו היתה החלטת חייו.

"שום דבר רציני", אמר רבין

הידיעה על ההסכם הדרמטי בין ישראל לאש"ף תפסה את בנימין נתניהו, מנהיג הליכוד, בחו"ל. למחרת נזעק ושב ארצה. יועצו, איל ארד, המתין לו בתחנת הדלק שליד נמל התעופה בן­גוריון. השניים ישבו במכונית ושוחחו. כמו שאר אזרחי המדינה (והעולם), תפס אותם ההסכם בהפתעה מוחלטת. מולם, בכניסה לנמל התעופה, ניצב שלט­חוצות גדול של הליכוד, במסגרת קמפיין ארצי ענק שנפתח כמה ימים קודם לכן, נגד הנסיגה העתידית מרמת­הגולן. כעת, הבין נתניהו, אין כבר צורך לעצור את הנסיגה, אלא את הקמפיין. "תוריד את השלטים, הם לא רלוונטיים", אמר לארד, "אנחנו בתוך סיפור אחר".איתן הבר, ראש לישכת ראש הממשלה, היה בטיול גיוס עם בנו באיטליה, כשהתפרסם דבר המגעים באוסלו. הבר ישב בחדרו במלון וראה, בטלוויזיה, דיווח שנראה ונשמע דרמטי. התמונות הנלוות היו של פרצופים מוכרים: רבין, פרס, ערפאת. הבעיה של הבר היתה שהוא לא מבין מלה באיטלקית. הוא התקשר ללישכת ראש הממשלה בירושלים. "מה קורה", שאל את סגן המזכיר הצבאי, עמוס גלעד, שהרים את הטלפון. "מה קורה?" ­ הזדעק גלעד ­ "איך זה שלא סיפרת לי כל הזמן מה קורה?! איך עשיתם את זה בלי לעדכן אות נו?"הבר, בגימגום, השיב לגלעד: "לא סיפרתי לך, כי אף אחד לא טרח לספר לי". הוא חזר ארצה ביום שישי, נסער והמום. בשבת נסע לביתו של רבין והגיש את התפטרותו. תחושת התיסכול שלו נבעה משני גורמים עיקריים: העובדה שלמרות היותו מקורב ואיש אמונו של רבין, לא ידע ולא עודכן. וגם העניין עצמו. הבר היה בעד מו"מ עם הפלשתינים ולא שלל פשרה עמוקה עימם, אך חשש שהדרך של אוסלו מהירה ופשוטה מדי. הסיכסוך מורכב, עתיק וקשה, אמר לרבין, נדרשת תקופת צינון ארוכה. רבין הרגיע אותו. "איתן, תאמין לי, לא האמנתי שייצא מזה משהו", אמר ראש הממשלה, "וכשזה התחיל להתקדם, אי­אפשר היה להסתכן בהדלפה". הבר השתכנע ומשך את ההתפטרות בחזרה. התנגדותו העקרונית לעקרון אוסלו עשתה לה בינתיים כנפיים והגיעה עד ערפאת. יום אחד הופתע הבר למצוא בפתח ביתו את הגינקולוג הצעיר, ד"ר אחמד טיבי. הוא הגיע כשליחו של ערפאת, לנסות להפיג את ספקנותו של ראש לישכת ראש הממשלה.גם שמעון שבס חשד לאורך כל הדרך. במארס ביקש ממנו רבין לערוך בחשאי סקר דעת קהל, באמצעות הסוקר קלמן גייר, שיבחן את עמדת הציבור באשר לרעיון 'עזה ויריחו תחילה'. אחר­כך, בנסיע ה למיפגש עם חוסני מובארק באיסמעיליה, הפקיד רבין בידיו מפה קטנה, מאולתרת, ועליה שירטוטים בכתב יד, בעיקר סביב עזה. "תן לי את המפה הזו בלי שאף אחד יראה כשאני נכנס לפגישה עם הנשיא המצרי", ביקש רבין.בכל הפעמים שהתעורר חשדם של שבס והבר והם התעניינו אצל ראש הממשלה מה מתרחש, ענה להם רבין אותה תשובה: "שום דבר רציני, אם יהיה משהו אני אעדכן אתכם". את העידכון הם קיבלו, בסופו של דבר, מהתקשורת.המגעים בין הצוות הישראלי (אורי סביר, יאיר הירשפלד ורון פונדק) לפלשתיני (בראשות אבו­עלא) באוסלו, התקיימו תחת מעטה כבד של חשאיות. פעם בשבוע ישב רבין עם פורום קבוע: שמעון פרס, יוסי ביילין ויואל זינגר, שהיה מגיע מאוסלו עם הניירות. הם ישבו בלישכה, בבית או במלון בהרצליה. נכנסו ויצאו מכניסות אחוריות, בלי עדי ראייה, ללא עקבות. רבין לא עידכן אפילו את מזכירו הצבאי או את הרמטכ"ל (אהוד ברק). הוא שמר את המסמכים אצלו בבית, לא שוחח עם איש, וכשנשאל על­ידי יועציו הקרובים מה קורה, התחמק. כשאמר, בהתחלה, שלא קורה שום דבר רציני, התכוון לדבריו. אחר­כך, זה היה כבר סיפור אחר לגמרי.למרות כל זאת, ובניגוד לפירסו מים, היו לאוסלו שותפי סוד נוספים. כך, למשל, ראש אמ"ן, אלוף אורי שגיא. מהחומר המודיעיני הרגיש שהגיע אליו, למד שגיא על המגעים. הוא ניצל את אחת מפגישות העבודה האישיות שלו עם רבין והתעניין. ראש הממשלה הודה בעובדות. מאז, הקפיד לעדכן את שגיא מפעם לפעם. גם לראש השב"כ, יעקב פרי, נודע בשלב מסוים. וגם לסגן הרמטכ"ל, האלוף אמנון ליפקין­שחק. והיה עוד אחד: דן קרצר, איש משרד החוץ האמריקני (היום השגריר בישראל), שעודכן מדי פעם על­ידי יוסי ביילין (אבל לא לקח את העניין ברצינות). הארבעה, יחד עם רבין, פרס, ביילין, אורי סביר, יואל זינגר, יאיר הירשפלד ורון פונדק, היו השותפים היחידים לסוד הכמוס ביותר במדינת ישראל.

"מה דעתך על אוסלו?", שאל לארסן

ב­19 באפריל 92' ישבו שני גברים במסעדה הודית בתל­אביב ואכלו צהריים. האחד היה ח"כ יוסי ביילין, השני טריה לארסן. ביילין, בעיצומו של קמפיין הבחירות (ראש הממשלה שמיר, בראש הליכוד, נגד העבודה של רבין), האזין בקשב ללארסן, נורבגי גבוה וחייכן, שעמד בראש מכון מחקר אירופי ופירט בפניו תוצאות עבודה מעניינת שערך על רמת החיים בעזה. "מה דעתך", שאל לארסן פתאום, "על אוסלו?"ביילין לא הבין את הכוונה. לארסן הסביר: "אם רבין ינצח, ואני מניח שהוא ינצח, יהיה מו"מ עם הפלשתינים. אני מניח שאתה תהיה מעורב בו. אני מאמין שיתעורר צורך בערוץ אחורי, חשאי, ביניכם לבינם, ואני מציע את אוסלו ואת שירותיה של הממשלה הנורבגית".לביילין היו אז צרות אחרות על הראש. רבין עוד לא ניצח. לארסן המשיך: "אני חושב שאתה ופייסל חוסייני צריכים לייסד את הערוץ הזה ולהתחיל לעבוד". לארסן הציע את חוסייני לאחר מחשבה עמוקה. הוא ידע שהאיש מקובל על הישראלים, מעורב במסלול השיחות הרשמיות המקרטעות לאיטן בוושינגטון ומקיים קשרים שוטפים גם עם ביילין עצמו.ביילין ביקש מלארסן להיפגש עם איש קשר מטעמו, פרופ' יאיר הירשפלד, מנהל מכ ון המחקר ECF (הקרן לשיתוף פעולה כלכלי, שהוקמה בסוף 90', מזוהה עם ביילין ואנשיו, במימון של האיחוד האירופי ומובילה מאז את כל מהלכיו המדיניים של ביילין). להירשפלד הצטרף מאוחר יותר אחד מתלמידיו, ד"ר רון פונדק (היום מנכ"ל 'מרכז פרס לשלום'). יחד, הם החלו לגלגל את הרעיון.בינתיים רבין ניצח בבחירות. פרס מונה לשר החוץ. ביילין מונה לסגנו. רבין שאף לשמור על שניהם רחוק ככל האפשר ממוקד המו"מ, מהמגעים האמיתיים. הוא הניח לפרס להיות אחראי על המסלול הנידח של השיחות הרב­צדדיות, אבל לא אישר לו לפגוש את פייסל חוסייני. ביילין הבין שאין טעם לבקש אישור למגעים רשמיים. הוא שיגר את הירשפלד ופונדק לאוסלו, שם המתין להם אחמד קריע, הלא הוא אבו­עלא.

מסכים, אבל עם יריחו, הבהיר ערפאת

הרעיון של 'עזה תחילה' עלה לראשונה במגעים חשאיים שקיימו יוסי גנוסר ושלמה גזית עם אנשי אש"ף בשנת 85'. שמעון פרס, שהיה אז ראש הממשלה, ביקש לברר את עמדותיו המדיניות של ערפאת. התשובה שקיבל, באמצעות גנוסר, היתה חיובית. 'עזה תחילה' יכול להוות בסיס למו"מ. אחר­כך באה הרוטציה, שמיר ירש את פרס והמגעים דעכו.באוקטובר 92' הציע שמעון פרס ליצחק רבין, פעם נוספת, את רעיון 'עזה תחילה'. רבין הסכים. פרס גייס את נשיא מצרים, חוסני מובארק, שהתעניין אצל ערפאת. יצחק רבין, באיסמעיליה, קיבל ממובארק את תשובתו של ערפאת: מסכים, אבל רוצה גם דריסת רגל בגדה (יריחו) ושליטה במעברי הירדן. רבין, נרגז, חשד (כרגיל) שפרס עומד מאחורי "פיתוח" הרעיון.בינתיים נוסד ערוץ המגעים החשאיים באוסלו. הפגישה הראשונה בין הירשפלד ופונדק לאבו­עלא התקיימה ב­20 בינואר 93', יום אחד לאחר ביטולו של האיסור בחוק הישראלי למפגשים עם אנשי אש"ף. רבין קיבל מפרס עידכון ראשון על המיפגשים ב­8 בפברואר. הוא לא ייחס להם חשיבות מיוחדת. באותם ימים מלאה הארץ בפרופסורים, שליחים מטעם (עצמם), יזמים ותמהונים שהציעו עצמם לתיווך בין ישראל ל פלשתינים. רבין ראה בהירשפלד ופונדק תופעה חולפת.בסוף פברואר הגיעו המתדיינים באוסלו לטיוטה ראשונה בדבר הקמת 'חסות' פלשתינית בעזה ויריחו. פרס קיבל מביילין את הנייר וקבר אותו בערימת המסמכים שעל שולחנו. כעבור כמה ימים מצא זמן לקרוא. בעקבות זאת, פגש פרס את ביילין, הירשפלד ופונדק, והבין שהעניין רציני. ביילין ביקש ממנו לעדכן את רבין, אבל באנדרסטייטמנט. לא ליצור רושם של מהלך דרמטי, או היסטורי. הנה, אמר פרס לרבין, כמה חבר'ה אקדמאים שמדברים עם כמה פלשתינים באוסלו, יש כאן משהו מעניין.ביילין חשש שרבין יזרוק את המגעים מכל המדרגות, אבל רבין הפתיע: הוא אישר להמשיך, בתנאי שיהיה ברור שהנושאים ונותנים לא מייצגים אותו או את הממשלה, אלא מדברים בשמם בלבד.באפריל כבר היה ברור שהסיפור של אוסלו רציני. רבין הבין שצריך להעלות את המגעים לדרג רשמי. הוא התנגד לשיגור שר. בהתייעצות עם פרס נבחר לתפקיד מנכ"ל משרד החוץ, אורי סביר. ב­20 במאי הגיע סביר לאוסלו. ב­20 באוגוסט נחתמה, בחשאי, הצהרת העקרונות. בין לבין, עוד הספיק רבין להורות לפרס, במכתב חריף ששיגר אליו ביוני, על הפסקת הדיונים לאלתר. רבין, ש תפס רגליים קרות, חשש שאוסלו יטרפד את המסלול הרשמי בוושינגטון, שם טרח קשות אליקים רובינשטיין על דיוני הסרק שלו עם המשלחת 'הירדנית­פלשתינית' נטולת אנשי אש"ף. הדיונים הללו שמרו על גחלת השלום החיצונית, שהיתה חשובה לרבין, ולו למראית עין. רק לאחר שביילין הוכיח לו שהמצב הפוך (אבו­עלא, מתוך אוסלו, שיכנע את ערפאת לשמור על וושינגטון), התיר רבין להמשיך. ההמשך ידוע.כבר כרמטכ"ל, לא שלל רבין את האפשרות להגיע לגוש עציון עם ויזה ודרכון. הוא היה הרבה יותר מתון מכפי שהצטייר כלפי חוץ. בהיפוך מוחלט ממנחם בגין, למשל, היה רבין מוכן לוויתורים עמוקים ופשרנות אמיתית בכל הקשור לפתרון הקבע של הסיכסוך, לצד קשיחות, ביטחוניזם וניציות באשר לפתרונות הביניים, תקופות המעבר והטיפול באינתיפאדה (הראשונה).רבין הבין שהאינטרס העליון של ישראל הוא להגיע לשלום עם המעגל הקרוב של שכנותיה. הוא ראה חצי מיליון ישראלים נמלטים מגוש דן מפחד הסקאדים של סדאם חוסיין, הוא הבין שהאינתיפאדה הפלשתינית אינה בת­חלוף, הוא חשש מחוסנה של החברה הישראלית וסמך על עוצמתו של צה"ל, שתאפשר לישראל לקחת סיכונים בדרך לשלום, שתעניק לה א ת תפיסת הביטחון האמיתית לטווח ארוך. בגיל 72, בו התמקם בשנית על כס ראש הממשלה בישראל, הגיע רבין לבשלות ומוכנות נפשית לפשרה היסטורית עמוקה, עמוקה מאוד, עם הפלשתינים.קו פרשת המים של אוגוסט 93' תפס אותו במצב הנכון: הוא חיזר אחרי חאפז אסד, אבל ידע שהמפתח האמיתי לפתרון הסיכסוך במזרח­התיכון נמצא בכיסו של יאסר ערפאת. וכך, בלי שתיכנן זאת מלכתחילה, נקרתה על דרכו ההזדמנות ההיסטורית. הוא עמד שם, בצומת ההחלטות, ועלה על הרכבת הראשונה שעצרה בתחנה. זו היתה הרכבת של אוסלו. היה עליה נוסע נוסף: יאסר ערפאת. רבין תיעב את ערפאת תיעוב אינסטינקטיבי ועמוק, אבל הכיר בעובדה שהוא היחיד המייצג את העם הפלשתיני. הוא ניסה לעקוף אותו, להימנע ממנו, לדחות את המיפגש איתו, אבל גם כאן, הוא ידע: רק ערפאת.עוד ב­91', לאחר מלחמת המפרץ, כאיש אופוזיציה, קיים רבין שיחה עם שר החוץ האמריקני ג'יימס בייקר, שביקר באזור לקראת כינוסה של ועידת מדריד. הוא התנגד לכינוס ועידת השלום הבינלאומית, טען שמדובר בביזבוז זמן ואמר לבייקר שצריך לפתוח במו"מ אמיתי עם הפלשתינים. כמה שבועות לאחר שניצח בבחירות, בארוחת ערב פרטית במסעדה בתל­אביב, דיבר בפתיחות מפתיעה ונתן לנוכחים (אמנון ליפקין­שחק, איתן הבר, עליזה ולך, דוד קוליץ, דוד רובין ואחרים) להבין, כי הוא הגיע להחלטה אסטרטגית שמשמעותה פשרה היסטורית עם הפלשתינים, שכרוכה בוויתורים כואבים, אולי אפילו כואבים מאוד.זה שבע שנים, אמר רבין באותו ארוע, נולדים בכל שנה בין הים לירדן יותר תינוקות ערבים מאשר יהודים. הדרך היחידה לשמר את מדינת ישראל בצורתה הנוכחית תהיה להקים לצידה מדינה נוספת, פלשתינית.במקור, תיכנן רבין את מסלול אוסלו בדרך אחרת. יחד עם שמעון פרס קיווה להגיע שם להסדר חשאי עם נציגיו של ערפאת, אבל להביא אותו לחתימה באמצעות מסלול השלום הרשמי בוושינגטון, מסלול נטול­אש"ף, שם המשיכה לבזבז את זמנה המשלחת הירדנית­פלשתינית עם חיידר עבדל שאפי ופייסל חוסייני.התוכנית היתה מדהימה בתמימותה: סביר ואבו­עלא יגיעו בחשאי להסכם, שישוגר לוושינגטון ויימסר לידי אליקים רובינשטיין וחיידר עבדל­שאפי, עם הוראה חד­משמעית מירושלים וטוניס: לחתום. הטיוטה אמורה היתה להיות מוצגת כנוסחה נורבגית. העיקר שמסלול השיחות האמיתי, בין ישראל לאש"ף, בין רבין לערפאת, יישמר חשאי. רבי ן ופרס האמינו שיוכלו לשמור על הסוד לנצח. לנהל מו"מ עם אש"ף, לחתום בלעדיו. ללכת עם ערפאת, להרגיש בלי.אחר­כך עלה רעיון נוסף: להציג את הטיוטה כנוסחה אמריקנית. שמעון פרס אפילו הציע את הרעיון לוורן כריסטופר, שהשליך אותו מכל המדרגות. השתגעתם, גער בו שר החוץ האמריקני, אנחנו מימשל מסודר, אצלנו אין קומבינות כאלה.בסוף, כצפוי, הכל הסתדר. יואל זינגר, בתפקיד הילד שזיהה ראשון כי המלך עירום, אמר לרבין ופרס: נפלתם על הראש, אתם מביאים את ערפאת לעזה ומנסים במקביל להחביא אותו? איך תציגו את הגעתו לשם, ככה פתאום, באמצע הלילה? מנין הוא צץ פתאום? אין דרך אחרת, אלא להכיר בערפאת תמורת הכרתו בישראל.כך נסללה הדרך לחליפת מכתבי ההכרה בין ישראל לאש"ף. המכתבים הובאו לטוניס וירושלים, דרך קהיר, על­ידי שר החוץ הנורבגי ונחתמו בחשאי. וכך הגיעו כולם לטקס החתימה החגיגי בוושינגטון. אלא ששם המתינה הצהרת העקרונות ובה הפתעה: בכל המקומות בהם הוזכר הצד הפלשתיני, כולל במקום החתימה עצמה, הוא הוגדר כ"משלחת הירדנית­פלשתינית בוושינגטון". מישהו שכח להדפיס הצהרה חדשה, או שמישהו התכוון לנסות 'לגנוב' הצהרה בלי אש "ף וערפאת.ערפאת, שהגיע לוושינגטון ב­5 בבוקר, זעם. "אין טקס", הודיע. רבין ופרס היו עדיין על המטוס. חיים רמון, ברמת השרון, ואחמד טיבי, בוושינגטון, החלו לתווך. בינתיים הגיע גם מטוסם של ראש הממשלה ושר החוץ. המשבר תפח למימדים מפלצתיים. טיבי ניהל את המגעים: פגש את ערפאת במלונו, משם מיהר למלונו של פרס. שלוש פגישות כאלה קיים טיבי. בשלושתן התעקש: או אש"ף, או שום דבר. פרס, כרגיל, הציע הצעות פשרה. בסופו של דבר, ובחיוך, נכנע. הוסכם כי אבו­מאזן ייקח עט ובמהלך החתימה יעביר קו עדין על הגדרת המשלחת הפלשתינית ויכתוב במקומה "בשם הצוות של אש"ף". ההסכמה הזו הושגה בשעה 10:45 לפני הצהריים, רבע שעה לפני תחילת הטקס המתוכנן. ההסכם ניצל. ערפאת, בשם אש"ף, חתם על ההצהרה. אחר­כך לחץ את ידו של רבין ואחר­כך את ידו של פרס, על מדשאת הבית הלבן.

"זה הזמן לדיון ביטחוני", קבע רבין

המו"מ לקראת הסכם אוסלו ב' היה רגיש ומסובך בהרבה מקודמיו. רבין היסס והתלבט. גישתו היתה ונותרה ביטחוניסטית נוקשה. תורתו התבססה על הדרגתיות, צעדים קטנים, בדיקה מתמדת של המצב. התהליך, אמר רבין, בלתי­הפיך, אבל עציר. הוא לא רצה לשחרר את מירב השטח לפלשתינים בטרם עת. הוא חיפש פתרון. הביקורת שנמתחה עליו, על כי ניהל את המו"מ עד­כה ללא מעורבות הצבא ובחשאיות, פעלה את פעולתה. "כעת", אמר רבין, "ההחלטה המדינית כבר הוחלטה. זה הזמן להתדיינות הביטחונית". הוא מינה את אמנון ליפקין­שחק, סגן הרמטכ"ל, לנציג צה"ל במגעים. מכאן ואילך היתה מערכת הביטחון חלק בלתי­נפרד מהמו"מ. לטוב ולרע.המודל המקורי של אוסלו היה הסכם קמפ דיוויד (בין ישראל למצרים). כבר שם, בחלק שהוקדש לאוטונומיה הפלשתינית, דובר על נסיגה ישראלית מכל האזורים שאינם "אתרים צבאיים", או "התנחלויות". המשפטן יואל זינגר, איש הניסוחים, היה הראשון שהציע את הפעימות. הוא נשען על נוסח הצהרת העקרונות, שם נכתב כי הנסיגה הישראלית תבוצע ב"היערכויות מחדש" בלשון רבים, ולא ביחיד.רבין התלהב. אבו­עלא הרבה פחות. הוא סירב בעקשנות לרעיון הפעימות ההדרגתיות. התנאי שלו היה ציון מועדים מדויקים ואחוזי שטח שיפונה. סביר, שניהל מולו את המו"מ, ידע שלא יוכל לספק את הסחורה הזו. גם הנשיא המצרי, חוסני מובארק, שגוייס לעזור, גילה ספקנות. בשיחה שקיים עם שמעון פרס, אמר מובארק: "איך הפלשתינים יידעו שיקבלו את השטח? מה יקרה אם תפסידו בבחירות?" פרס, בביטחון מוחלט, השיב: "אל תדאג, יצחק ואני ננצח".בינתיים הטיל רבין למערכה את יוסי גנוסר, איש אמונו של ערפאת. גנוסר הצליח לשכנע את ערפאת לקבל את עקרון הפעימות. אבו­עלא רתח, אבל קיבל את הדין. הנושא נסגר ונחתם בפיסגה בין פרס לערפאת. תמורת הוויתור, העניק פרס לערפאת סוכריה בדמות תחנת משטרה פלשתינית בחברון. צה"ל, ובמיוחד סגן הרמטכ"ל אמנון ליפקין­שחק, התנגדו בחריפות. עימות קשה, לא ראשון, פרץ בין מערכת הביטחון (בעיקר ליפקין­שחק ואילן בירן) לפרס. רבין הקשיב לצדדים והכריע בעד פרס. ערפאת קיבל תחנת משטרה בחברון, ישראל קיבלה נוסח מעורפל של פעימות­נסיגה עתידיות, שאיפשר לה בהמשך לתקוע את העברת השטחים לערפאת.זה היה זרע הפורענות הראשון. הפלשתינים האמינו במו"מ הראשוני באוסלו, כי יקבלו 90 אחוז מהשט ח עד הסדר הקבע. בשיחות לא פורמליות הם הסכימו להסתפק ב­75 אחוז. על­פי תפיסתם, שאינה משוללת הגיון, "אתרים צבאיים מוגדרים" ו"התנחלויות" אינם יכולים להקיף יותר מ­10 עד מקסימום 15 אחוז מהשטח. במציאות הם גילו, מאוחר יותר, שישראל לא מעבירה להם שטחים מעבר להסכם אוסלו ב'. אחרי רבין (ופרס) הגיעו שני ראשי ממשלה שהתנגדו בתקיפות לעקרון הפעימות ולתפיסת אוסלו כולה: בנימין נתניהו ואהוד ברק. שניהם עצרו, למעשה, את העברת השטחים כמעט לחלוטין. אכזבה, תיסכול ותחושת נבגדות החלה לאפוף את התהליך.

"אבל הם האחים שלנו", אמר דחלאן

החלק החשוב ביותר במו"מ על הסכם אוסלו ב' היה גיבושו של הנספח הביטחוני. על המלאכה טרחו, בעיקר, אמנון ליפקין­שחק, יעקב פרי, עוזי דיין ואילן בירן. הם קיימו מספר רב של פגישות, בעיקר באירופה, עם עמיתיהם הפלשתינים. בשלב מסוים הציעו הפלשתינים להקים כוח צבאי משותף גדול ויעיל, ישראלי­פלשתיני, שישמור על הסדר באזורי התפר ויילחם בטרור. ישראל דחתה את ההצעה המדהימה הזו. עם כל הכבוד לאוסלו, הרמטכ"ל, סגנו ואלופי צה"ל נוספים לא ראו את עצמם משרתים בצבא מאוחד עם אנשיו של ערפאת.בפברואר 94' ביצע ד"ר ברוך גולדשטיין את טבח המתפללים הערבים במערת המכפלה בחברון. הארוע היכה בהלם את האזור כולו. הוא היווה שבר ראשון באמון שנתנו הפלשתינים בכוונותיה של ישראל, וחיזק מאוד את מעמד אירגוני הסירוב. ערפאת ניתק את המגעים והסתגר בטוניס. רבין שלח אליו משלחת פיוס מפוארת (ליפקין­שחק, עוזי דיין, אורי סביר וז'ק נריה). אגף המודיעין של צה"ל העריך, ערב היציאה לטוניס, שערפאת לא יסכים לחדש את השיחות בשבועות הקרובים. בתחילה נראתה ההערכה מדויקת. ערפאת השתולל, דיבר במילים חריפות ביותר ודרש מהישראלים פינוי מיידי של היישוב היהודי בחברון, משקיפים בינלאומיים ומשטרה פלשתינית. רבין ופרס, שדנו כמה ימים קודם לכן באפשרות לפנות את היישוב היהודי בתל­רומיידה וקיבלו החלטה עקרונית לעשות כן, התחרטו בינתיים.אמנון ליפקין­שחק, שעמד בראש המשלחת, שוחח עם רבין, מטוניס, בטלפון. הם דיברו בקודים מוסכמים. רבין הבהיר שאין לו חבל לוויתורים, הוא צריך לפנות להגיון של ערפאת. למחרת ביקש ליפקין­שחק פגישה אישית עם ערפאת. הם ישבו במטבח של הווילה. "אני מדבר איתך כגנרל אל גנרל. רבין לא יכול לפנות את המתנחלים עכשיו ואתה יודע את זה היטב", אמר ליפקין­שחק. "יש לו בעיה פוליטית. מונתה ועדת חקירה. 'כך' הוצאה אל מחוץ לחוק. אתה צריך להחליט עכשיו אם אתה המנהיג של הפלשתינים, אם אתה לוקח אותם לשלום, או שאתה מתבצר כאן בטוניס". ערפאת הקשיב. אחר­כך קם, חייך, כיפתר את הכפתור העליון של הז'קט הצבאי שלו, ויצא עם ליפקין­שחק אל הסלון, שם המתינו במתח כל שאר הקרואים. השיחות חודשו.צרורות הירי של גולדשטיין במערת המכפלה שיחררו את כל השדים מריבצם. זמן לא רב לאחר הטבח בחברון החלו אירגוני הסירוב האיסלאמיים לבצע פיגועי תופת בישראל. בזירה הופיע גורם חדש ומסוכן: יחיא עייש, המהנדס, שהגה, תיכנן והפעיל את המתאבדים בלב ישראל. תפיסת הביטחון הישראלית, שהיתה מבוססת על שיתוף פעולה אמיתי עם מנגנוני הביטחון הפלשתיניים, לא הוכיחה את עצמה. מנגנוני הביטחון של ערפאת לא סיפקו את הסחורה. שיתוף הפעולה הביטחוני בין הצדדים היה משביע רצון למראית­עין בלבד.ערפאת לא נלחם ברצינות בחמאס ובג'יהאד האיסלאמי, לא פגע בתשתית הטרור שהקימו, והאמין שיוכל באמצעים פוליטיים, טובות הנאה ונתחים מהשלטון למנוע את הפיגועים. אני אחבק את החמאס חיבוק דב, אמר, אני אחנוק אותם ברכות. בשיחות עם עמיתיהם הישראלים הודו הפלשתינים כי אין הם מסוגלים לטפל בחמאס 'טיפול שורש'. "אתם שוכחים", אמרו דחלאן, רג'וב, טיראווי ואל­הינדי, "שאלה האחים שלנו. נלחמנו בכם יחד, שכם אל שכם. אנחנו לא יכולים להצטייר כמשתפי פעולה שלכם. לא נהיה צד"ל. אנחנו לא רצועת הביטחון שתחצוץ ביניכם לבין הטרור. נעשה הכל כדי למנוע פיגועים. תנו לנו להתמודד עם הבעיה בדרך שלנו. גם לכם אין אינטרס שתהיה כאן מלחמת אזרחים".ראשי השב"כ ובכיריו לא התרשמו. במהלך שנת 94' הועברו לערפאת ולבכיריו כמה אזהר ות תקיפות. המסרים נמסרו בשיחות אישיות של ראש השב"כ ואנשיו. "החמאס מסכן גם אתכם, הוא איום אסטרטגי גם על הרשות הפלשתינית", אמרו הישראלים, "כשתבינו את זה, יהיה מאוחד מדי".ערפאת שמע, אבל לא הבין. הוא חשש ממלחמת אזרחים, הוא חרד למעמדו כסמל וקונצנזוס פלשתיני, הוא לא היה מסוגל להתרומם לגבהי המנהיגות והראיה האסטרטגית שהצריכה פעולה תקיפה באמת נגד הקנאים המוסלמים. יתכן גם שהעדיף, בסתר ליבו, לשמר את התשתית הצבאית של החמאס והג'יהאד האיסלאמי ליום סגריר.כשהבין ערפאת את טעותו, זה אכן היה מאוחר מדי. ישראל שילמה את המחיר. יצחק רבין רתח מכעס. כל פיגוע, בעיקר הקשים שבהם (קו 5 בתל­אביב ובית ליד), הגבירו את תיסכולו של רבין, שאכל את עצמו מבפנים.

"בלי מלחמה בחמאס אין תהליך", אמר חסון

בקיץ 95' נסע רבין לביקור ממלכתי ברוסיה ואוקראינה. באחד הדיונים הביטחוניים שהתקיימו בהיעדרו של ראש הממשלה, אמר ישראל חסון, שהיה אז ראש אגף בשב"כ, שצריך לעשות פסק זמן. "הפלשתינים חייבים להבין שאם אין מלחמה אמיתית בחמאס, אין תהליך מדיני. צריך להעמיד אותם בפני ברירה. אין דרך אחרת. הכוונה לא צריכה להיות עצירת התהליך. להפך. עתידו של התהליך תלוי בהחלטה האסטרטגית שערפאת צריך לקבל. צריך להעמיד אותו במזלג דרכים, בצומת החלטות. הוא חייב לפנות לכיוון הנכון, אחרת הכל יתפרק. אין קיצורי דרך. או שיילחם בחמאס, או שיילחם בנו".בשובו של רבין מאוקראינה המתינו לו, ליד כבש המטוס, ראש השב"כ כרמי גילון והרמטכ"ל אמנון ליפקין­שחק עם המסר הזה. בבוקר שלמחרת, בשעה 7 וחצי, כינס רבין בלישכתו דיון דחוף בנושא. אחרי ששמע את דעת בכירי מערכת הביטחון (שהיתה אחידה, פחות או יותר, בסגנון דבריו של חסון), החליט רבין לשגר לטאבה, שם היה ערפאת באותה שעה (יחד עם פרס) את ראש השב"כ, יחד עם האלוף אילן בירן. השניים הגיעו לטאבה, נכנסו לחדרו של ערפאת וערכו בפניו מצגת קשה של המצב. במשך 50 דקות הציגו בפני ערפאת את ת שתית הטרור החמאסית בחצר האחורית שלו, והבהירו כי ישראל לא תסכים להמשיך בתהליך אם לא יחל בלחימה אמיתית בטרור. ערפאת הקשיב בדממה. לאחר שסיימו את דבריהם, הודה להם שמעון פרס, שנכח בחדר, והמשיך את דיוני המו"מ שלו עם ערפאת.באותם ימים נולדה הסיסמה המפורסמת "נמשיך בשלום כאילו אין טרור, ונילחם בטרור כאילו אין שלום". עד היום סבורים מרבית בכירי מערכת הביטחון דאז, כי המדיניות הזו גרמה נזק מצטבר למאבק בטרור ולתהליך השלום עצמו. אילו היה רבין עוצר את התהליך באמת, ומפגין רצינות בכל הקשור למאבק הפלשתיני בטרור, הכל היה נראה אחרת. אבל רבין הניח לפרס להמשיך קדימה. "לא ניתן לקנאי החמאס והג'יהאד להכתיב את המדיניות ולטרפד את השלום", אמר. לרבין היה האומץ הנדרש כדי לספוג את הזעזועים ולעמוד בלחץ. הבעיה היתה שלא היה לו אורך נשימה. לאחר שנרצח, חודשו הפיגועים ביתר שאת והביאו למפלתו של שמעון פרס בבחירות, עלייתו לשלטון של בנימין נתניהו ובלימת תהליך השלום.יצחק רבין ושמעון פרס היו הראשונים והאחרונים במנהיגי ישראל שהאמינו באמת בתהליך אוסלו ופעלו על­מנת לקדמו. יורשיהם, יחד עם חדלונו של ערפאת במלחמה בטרור, סתמו עליו את הגולל.לאחר רציחתו של יצחק רבין ניסה שמעון פרס לקדם את המו"מ עם סוריה. גל פיגועים חדש, תוצרת החמאס, שיבש את תוכניותיו. פרס הקדים את הבחירות בתקווה שיקבל מהעם בישראל מנדט מחודש להמשך התהליך. בחמאס חשבו אחרת. בעוד פרס מתכנן את הקמפיין שלו, ספגה ישראל את סידרת הפיגועים הרצופים הקשים בהיסטוריה שלה. תוך פחות משלושה שבועות, בירושלים ותל­אביב, נהרגו עשרות רבות של אזרחים ישראלים חפים מפשע בפיגועי התאבדות מצמררים. פרס, איש החזון והשלום, הבין שהגיע רגע האמת. הוא הניח יד כבדה על ערפאת. מערכת הביטחון הישראלית הטילה את כל כובד משקלה על הרשות הפלשתינית. סגר מוחלט הוטל על השטחים. כל המגעים הופסקו. הפלשתינים שמעו מעמיתיהם הישראלים איומים קשים. "רדו על החמאס עכשיו, או שאנחנו יורדים עליכם".עד היום רואים בחמאס את המכה שהנחית עליו ערפאת במחצית הראשונה של שנת 96' כאסון הגדול בתולדות האירגון. השליח יוסי גנוסר תיאם את הקמתו של צוות ישראלי­פלשתיני שפיקח על המלחמה המשותפת בטרור והינחה אותה. היו שם מוחמד דחלאן, אבו מאזן, אורי סביר ובכיר שב"כ נוסף. גנוסר עצמו בילה כל סוף שבוע בעזה, עובר על רשימות העצורים, מפקח על החקירות.שלושת מנגנוני הביטחון של הרשות הפלשתינית התחרו, באותם ימים, מי 'מוריד' יותר חמאסניקים. מספר העצורים הגיע לקרוב ל­2,000. ערפאת דיווח באופן אישי לישראלים על כל עצור משמעותי שנלכד. העצירים הוחזקו במעצר עד סוף השנה, חלקם עברו עינויים קשים. הרשות הפלשתינית חשפה מעבדות לייצור חומרי נפץ, מפקדות סודיות, ארכיונים, מצבורי נשק וחומרי חבלה.בין החומרים שנתפסו היו כאלה שזיעזעו את ערפאת עצמו. היו שם תוכניות להפלת הרשות הפלשתינית ופגיעה בבכיריה, ביום פקודה. כל ההנחיות, כל ההוראות, כל החוטים הובילו למרכז החמאס בירדן. "רק עכשיו אנחנו רואים שצדקתם כשהזהרתם אותנו", אמרו הפלשתינים לעמיתיהם בשב"כ. הפעילות הפלשתינית הזו התקיימה בעידודה של האוכלוסיה המקומית בעזה. הציבור הפלשתיני תמך, באותם ימים, בתהליך השלום. התקווה פיעמה עדיין בחלק גדול מהלבבות. קנאי החמאס נתפסו, אפילו בחלק ממחנות הפליטים, כמכשול לשלום.אנשי הביטחון הפלשתינים נכנסו למסגדים, בתי­ספר, ספריות ואוניברסיטאות. הם גזזו זקנים, ביצעו מעצרים באישון לילה, חקרו ודרשו. כוחו של הח מאס נשבר. ראשי התנועה ירדו למחתרת. רוב פעיליה הושמו במעצר. האחרים לקו בהלם. ערפאת ידע שפיגוע נוסף בתל­אביב יחסל סופית את סיכוייו של שמעון פרס לזכות בבחירות. הוא ידע שאסור לו לפספס הפעם.זמן לא רב לפני הבחירות הגיע שמעון פרס לפגישה עם ערפאת במחסום ארז. שני המנהיגים הביאו איתם את כל ראשי מנגנוני הביטחון שלהם. מוחמד דחלאן ערך בפני הנוכחים מצגת מדהימה, כולל שקפים, שירטוטים, רשימות שמיות וטבלאות זרימה. הנושא: כך חיסלנו את החמאס בעזה. דחלאן דיבר בעברית, אל מול פניו הנפולות של שמעון פרס המוכה. ממול ישב ערפאת והאזין לתירגום סימולטני של אחד מעוזריו לערבית.זה היה רגע השיא של שיתוף הפעולה הישראלי­פלשתיני במלחמה בטרור. בכירים בשב"כ אמרו אז שלא חשוב מה ערפאת רוצה, על מה הוא חולם, אלא מה הוא עושה. המטרה היא לתמרן אותו למקום הנכון, לצומת קבלת ההחלטות הגורלי, ל'מזלג הדרכים' עליו דיבר ישראל חסון באותו דיון ביטחוני דרמטי. זה בדיוק מה שקרה בפברואר­מארס 96'. ערפאת היה צריך לבחור בין פרס לאחמד יאסין ועשה את הבחירה הנכונה. האסימון שלו נפל. הוא פנה, סוף­סוף, לכיוון הרצוי.אלא שזה קרה מעט מדי ומאוחר מדי. הבחירות לכנסת ולראשות הממשלה בישראל נערכו במאי. שמעון פרס הפסיד, בנימין נתניהו ניצח. מזלג הדרכים ההיסטורי, בו פנה ערפאת, נחסם. בקצה הדרך המתין לו ראש הממשלה החדש של ישראל, בנימין נתניהו.

"זהו תרגיל אקדמי בלבד", טען ביילין

באוקטובר 93' יצאה לטוניס, בחשאי, משלחת ישראלית צנועה: יוסי ביילין, יאיר הירשפלד ורון פונדק. הם נפגשו עם ערפאת (קודם ביילין בארבע עיניים, אחר­כך בפורום הרחב) והציעו לו הצעה מהפכנית: לדלג על הסכם הביניים, להפסיק לבזבז זמן ואנרגיות ולנסות ללכת ישר ומיד על הדבר האמיתי: הסדר קבע.ביילין, המוח שמאחורי אוסלו, הציג את העניין כולו כנסיון שיישמר בחשאיות. מעין תרגיל אקדמי סגור, לא רשמי, לא מחייב ולא מחויב. הוא ביקש מערפאת למנות נציג מטעמו, שידון עם הירשפלד ופונדק, בוגרי אוסלו א', על רעיונות משותפים. ערפאת הסכים. הוא מינה, מטעמו, את אכרם הניה לניהול המגעים. אחרי זמן קצר החליפו באבו­מאזן. זה, שנחשב למספר 2 של ערפאת, שלח לשיחות עצמן את שני מקורביו, חוסיין אל­אגא ואחמד חלדי, אקדמאים פלשתינים המתגוררים בלונדון ומהווים עבור אבו­מאזן מה שהירשפלד ופונדק לביילין. מעין 'טנק מחשבה', 'צוות מוחות', שליחים נאמנים המייצגים אותו במו"מים ודיונים חשאיים לא פורמליים.המו"מ החל בשטוקהולם בקיץ 94'. השבדים, שקינאו בהצלחה הנורבגית, לקחו אותו תחת חסותם. באוגוסט 95' תוגבר הצוות. להירשפלד, פונדק , אל­אגא וחלדי התוספו נמרוד נוביק, לשעבר אחד 'הבלייזרים' היותר מוכשרים של פרס, וחסן עספור. הדיונים הגיעו לשיאם באוקטובר 95'. בין ה­4 בחודש ל­31 בו הושג ההסכם. ב­31 באוקטובר, בדירה צנועה בקומת קרקע של בית דירות בצפון תל­אביב, מקום מושבה של 'הקרן לשיתוף פעולה כלכלי' ECF() של ביילין, נערך טקס החתימה. היו שם אנשי הצוות משני הצדדים יחד עם הבוסים: אבו­מאזן וביילין.בטקס לא היתה חתימה אמיתית, מכיוון שהמסמך, אליו צורפה מפה מפורטת, לא היה פורמלי. היתה התרגשות רבה. מישהו מחה דמעה. האנשים התחבקו והרימו כוסית. ביילין ואבו­מאזן נפלו איש על כתפי רעהו. באוויר עמד ריח של היסטוריה, של תקווה. אבו­מאזן אמר באותו מעמד: "צריך חודש ימים לעבוד על ההסכם הזה, כדי לסכם את הדברים". הוא דיווח לערפאת, בזמן אמיתי, על ההסכמה. בין ביילין לאבו­מאזן הושגה הסכמה משותפת לא לאשר ולא להכחיש את דבר קיומו של ההסכם הלא­חתום, לשמור על עמימות.התוכנית של ביילין היתה מרחיקת לכת ונועזת: בניגוד להגיון הבריא ולפירסומים, הסכם ביילין­אבו­מאזן לא נתפר עבור שמעון פרס, פטרונו ומקורבו של ביילין. הלקוח שלו, למן ההתחלה, היה יצחק רבין. ביילין ידע שרק רבין יכול להעביר הסדר קבע קשה לעיכול בחברה הישראלית. ביילין למד את רבין במהלך השנה הראשונה של אוסלו, האזין לו, ניתח את דבריו, איתר את מה שאמר ובעיקר את מה שלא אמר. הבסיס למו"מ כולו היה נאום מדיני שרבין נשא בכנסת ב­4 באוקטובר 93'. ביילין ואנשיו ניתחו את העקרונות המדיניים עליהם דיבר רבין בנאום הזה, והציגו אותם בפני בני שיחם הפלשתינים. אצל רבין היתה מוכנות לוויתורים טריטוריאליים נרחבים, בתנאי שלא יפורקו התנחלויות. רבין דיבר על שליטה ישראלית בבקעה, אבל לא הזכיר ריבונות. על ירושלים והפליטים הוא לא רצה לשמוע. לפחות לא בשלב הזה.באוקטובר 93' נפתח, בעצם, 'מירוץ הסכמים' חשאי. מצד אחד ממשלת ישראל, בהנהגת רבין ופרס, באמצעות אורי סביר ומערכת הביטחון, מנהלת מו"מ רשמי להסדר ביניים נרחב, הלא הוא אוסלו ב'; מצד שני יוסי ביילין, על דעת עצמו ובחשאי, מנהל מו"מ להסדר קבע. המירוץ התקיים במעמד צד אחד בלבד, הצד של ביילין. שאר הצדדים והמשתתפים כלל לא ידעו שהם בתחרות.במהלך שנת 94' קיימה 'הקרן לשיתוף פעולה כלכלי' של ביילין מספר רב של 'ימי עיון' בנושאים שונים בבי ת מלון בישראל. השתתפו בהם קצינים בכירים בצה"ל, אלופים במילואים, אנשי מודיעין והערכה, מתכנני מדיניות ופוליטיקאים. כמעט אף אחד מהם לא ידע שהוא משתתף, בעצם, במו"מ חשאי להסדר קבע בין ישראל לפלשתינים. אנשיו של ביילין הביאו לימי העיון הללו את הנושאים שעלו במו"מ עם אנשיו של אבו­מאזן בשטוקהולם.כך, למשל, בעיית השליטה בבקעת הירדן. האלופים עמרם מצנע ואביגדור (יאנוש) בן­גל השתתפו בימי העיון של ECF, וסיפקו את הגיבוי הצבאי­מקצועי להערכה כי אין לישראל צורך בריבונות בבקעת הירדן. יתרה מזאת: לדברי מרבית אנשי הצבא, בכללם מצנע ובן­גל, באמצעים הטכנולוגיים של היום עדיף לצה"ל לא להימצא בבקעה, שם הוא יכול להיכלא במלכודת אש דוגמת קו בר­לב, להיות חשוף למתקפות פתע ולסבול חיכוך מתמיד עם האוכלוסיה המקומית. האופציה העדיפה מבחינת הגנה ממזרח, היא היערכות בשטחים שולטים על גב ההר, כולל ימ"חים, תחנות התרעה לפי הצורך והרתעה אווירית, אסטרטגית וטקטית. יום העיון הזה, בתוספת ניתוח נאומו של רבין בכנסת (שם לא דיבר על ריבונות בבקעה), הובילו את מתדייני שטוקהולם להסכמה על העברת הריבונות בבקעת הירדן לידי הפלשתיני ם ונוכחות של צה"ל על קו הנהר 12 שנים נוספות.דיונים דומים וימי עיון נערכו על­ידי ביילין ואנשיו גם בנושאים אחרים כמו מים, כלכלה ופליטים. הוזמנו אליהם אנשים מכל קצווי החברה והפוליטיקה. שלמה גזית, עמוס עוז, אשר ססר ואחרים. הם התקיימו בסופי שבוע, באירוח מלא, בבית מלון מפואר לחופי ישראל. החומרים שנצברו בהם זרמו הישר לחדרי המו"מ בשטוקהולם.ביילין האמין שהסדרי הביניים הנרקמים יחמירו את המצב בשטח. מפת אזורי 'איי' ו­'בי' כונתה על ידו ועל­ידי אנשיו 'מפת הג'ירפה'. במקום לנתק את ישראל מהפלשתינים ולהקטין את החיכוך, יצרו ההסכמים המוצעים אין­ספור אזורי חיכוך, העלו את הלחץ, החריפו את העימותים בשטח ודירדרו את האמון. ביילין חשב שצריך לנצל את המומנטום, להכות על הברזל בעודו חם, לנצל את ההירדמות הזמנית של אירגוני הסירוב בשטחים והימין בישראל וללכת על הסדר קבע.היריבות הרעיונית המעניינת הזו, בין גישת ביילין לגישת פרס וסביר, קיימת עד עצם היום הזה. כל אחד מהם אוחז בפלשתיני משלו. ביילין הוא מחסידיו של אבו­מאזן. סביר מעריך את אבו­עלא. ערפאת מתמרן עם שניהם, לפי הצורך.משיחות שקיים ביילין עם רבין בתקופת אוסלו א', הוא למד שראש הממשלה מעוניין לקצר את לוח­הזמנים. רבין השתומם מדוע לא התחילו לספור את חמש השנים של תקופת הביניים כבר בחתימת הצהרת העקרונות. ביילין תיכנן להביא לרבין, בהפתעה, את ההסכם, שהוא בעצם "הצעה מפורטת להסדר קבע", שאינה מחייבת אף­אחד, אך בקריצת עין ניתן היה להבין שהיא מקובלת על ערפאת כבסיס למו"מ. ביילין רצה 'לעבור' בדרכו לרבין אצל שמעון פרס, לחשוף בפניו את המסמך, ואז, עם הסכמתו של פרס או בלעדיה, ללכת לקליינט העיקרי ­ יצחק רבין.

לא נעמוד בזעזוע נוסף, קבע פרס

את המירוץ הטכני הפסיד יוסי ביילין לאורי סביר. הסכם אוסלו ב' נחתם בסוף ספטמבר 95'. הסכם ביילין­אבו מאזן הושג, כאמור, ב­31 באוקטובר 95', בדיוק שנתיים לאחר פתיחת המגעים. לביילין זה לא שינה הרבה. הוא תיכנן להביא את ההסכם לפרס ­ ובעיקר לרבין, כאמור ­ להמליץ על פתיחת מגעים רשמיים שיבוססו עליו בשמם של רבין וערפאת, ולסכם את הסיפור בתוך חודשיים­שלושה. הוא לא הספיק. חמישה ימים לאחר הטקס הצנוע באותה דירה תל­אביבית, ובמרחק של כמה מאות מטרים משם, רצח יגאל עמיר את יצחק רבין בשלוש יריות אקדח בגבו. ביילין נשאר עם ההסכם ביד. שבוע לאחר הרצח הוא בא עם המסמכים והמפות לביתו של שמעון פרס. שר החוץ, שהפך לראש ממשלה ושר ביטחון בן­לילה, הגיב תגובה מעורבת: אינסטינקטיבית, ראה בהסכם מסמך מעניין. אבל בהיותו הלום יגון ומזועזע, הוא לא היה בנוי ומוכן במצב העניינים במדינה לזעזוע נוסף. הוא כעס על פעלתנותו החשאית של ביילין, על כי לא עודכן, ודחה את ההסכם. לפחות בינתיים, לפחות עד אחרי הבחירות.זו היתה, לדעת רבים וטובים במחנה השלום, החלטה הרת­גורל של שמעון פרס. זה היה רגע של חסד, של הזדמנות, שפרס לא השכיל לנצל. ביילין, מזועזע אף הוא מהרצח, לא נאבק, לא התווכח, לא נלחם. בדיעבד, הוא סבור שעשה שגיאה. שהרי תנאי הסכם ביילין­אבו­מאזן קבילים על ישראל הרבה יותר מאשר התנאים שנדונו בקמפ דיוויד ובטאבה בתקופת ממשלת ברק.ביגונו, לאחר שהצטננה האווירה וחלף הזעזוע, הלך יוסי ביילין לביתו של יצחק רבין במטרה 'לראיין' את האלמנה. הוא שוחח עם לאה רבין וניסה להבין ממנה עד כמה פגע למדיניותו, רצונותיו ותוכניותיו של בעלה המנוח בהסכם שהשיג. לאה רבין לא היתה יכולה לאשר את הפרטים, אבל הכיוון הנוכחי שלה תאם את הערכותיו המוקדמות של ביילין: לרבין לא היה חזון של הסדר קבע ברור, הוא לא בנה אסטרטגיה מובהקת, הוא היה איש מציאותי, פרגמטי, שהתקדם על­פי כורח המציאות. עד שהיא טפחה על פניו, בדמותו של הרוצח יגאל עמיר.הוויכוח באשר להסכם ביילין­אבו­מאזן לא תם עדיין. הוא משקף את שתי הגישות השונות כל­כך של שני האגפים של שמעון פרס: יוסי ביילין מול אורי סביר. האחד טוען שצריך ללכת על כל הקופה, השני מאמין בכסף הקטן, בהתקדמות המדודה. סביר סבור עד היום שההסכם עם אבו­מאזן קילקל יותר מאשר הועיל. כשיש מו"מ רשמי יעיל, אין עוד צורך במסלול אחורי חשאי, אומר סביר. הרעיון ששני מלומדים בלונדון יכולים לפתור את הסיכסוך הישראלי­פלשתיני נגוע בתמימות, לדבריו. וחוץ מזה, אין שום הוכחה או עיגון מציאותי לתקפותו המחייבת של ההסכם הזה, שכולם מתכחשים לו.לא מדויק. בארוחת ערב שהתקיימה במאי 2000 בביתו של השגריר האמריקני מרטין אינדיק בהרצליה, לכבודו של סנדי ברגר, היועץ לביטחון לאומי של נשיא ארה"ב, השתתפו גם ביילין ואבו­מאזן. אחרי ששאר הקרואים הלכו, הציגו השניים בפניו של ברגר את ההסכם. זו היתה הפעם הראשונה והאחרונה שביילין ואבו­מאזן הציגו במשותף, בפני מישהו זר, את פרי הסכמתם. אבל היא יצרה מצב בו לא יכול היה אבו­מאזן, מאוחר יותר, להתכחש למציאות הזו. אם, למשל, היו מניחים את ההסכם בפני הצדדים במהלך ועידת קמפ דיוויד.בחירות 96' הפגישו את שמעון פרס, יורשו של רבין המנוח, עם בנימין נתניהו. מה שנראה כמה חודשים קודם כניצחון קל לפרס, הפך לקרב צמוד, הפכפך ומורט עצבים. במפקדת המשטרה הפלשתינית ביריחו הצטופף פורום מוזר של גברים שצפו, במתח, במדגם הטלוויזיה ובסיקור ספירת הקולות שאחריו. היו שם שלושה ערבים ויהודי: תאופיק טיראווי, ג'יבריל רג'וב וגנרל חאג' איסמעיל מטעמה של הרשות הפלשתינית; ישראל חסון, ראש אגף בשב"כ, מטעם ישראל.פרס החל את הלילה ביתרון קל, אך ככל שנקפו השעות איבד אותו לטובת נתניהו. עם שחר כבר היה ברור: בנימין נתניהו הוא ראש הממשלה החדש בישראל. הפלשתינים היו המומים. "מה עשינו", אמרו לעמיתם חסון, "איחרנו בתגובה לפיגועים, טעינו, ועכשיו אנחנו משלמים על הטעות". חסון שאל אותם מה יהיה עכשיו. התשובה היתה מעורפלת: "אנחנו נכנסים לארבע שנות המתנה, דפוס הפעולה שלנו לא ישתנה. אנחנו מקווים שהתהליך יימשך. נפעל נגדכם רק אם תסכנו את קיומה של הרשות הפלשתינית".מנהיג הליכוד, בנימין נתניהו, היה המנהיג הבולט הראשון בימין שהבין כי הסכמי אוסלו אינם הפיכים. הוא ידע כי משמעות ההסכמים ברורה: אש"ף וערפאת הינם הנציגים הבלעדיים של העם הפלשתיני, בשטחים הוקמה יישות מדינית פלשתינית, שתהפוך ברבות הימים למדינה פלשתינית עצמאית. חלום ארץ ישראל השלמה איננו עוד. מה שנשאר הוא לנסות למזער את הנזק. זו, בדיוק, היתה מדיניותו של נתניהו.במהלך החודשים אוקטובר­נובמבר 93', זמן קצר אחרי החתימה בוושינגטון, יצ ר נתניהו קשר עם ראש הממשלה יצחק רבין והציע לו שיתוף פעולה. הקשר נוצר באמצעות אחד מיועציו של ביבי, שיצר קשר עם מישהו ממקורבי רבין. התקיימו שתי פגישות חשאיות ביניהם. בראשונה, הציע האיש של נתניהו את העיסקה הבאה: הליכוד יצמצם את המאבק הפרלמנטרי בהסכמים ואת המאמץ להפיל את הממשלה, תמורת הסכמה משותפת על קווים אדומים במו"מ. אין לי רצון או כוונה להצטרף לממשלה, הבהיר נתניהו, אני שואף להגיע להסכמות כדי לצמצם נזקים. תנאי נוסף שהציב נתניהו: חשאיות מוחלטת.בפגישה השנייה נמסר, בשמו של רבין, על נכונות עקרונית להמשך הדיון. נציגו של נתניהו העביר את הקווים האדומים הנדרשים: לא נוגעים בירושלים, בקעת הירדן בריבונות ישראלית, לא נוגעים בהתנחלויות ובדרכי הגישה אליהן. הפלשתינים יקבלו שליטה על מרבית האוכלוסיה, באזורים נפרדים, ללא רצף טריטוריאלי ביניהם. בדיעבד, היו הקווים האדומים של נתניהו עקרונות היסוד של הסכם אוסלו ב'.האיש של רבין הבטיח להעביר את המסר לראש הממשלה. כעבור כמה ימים הודלפה לתקשורת ידיעה, לפיה נתניהו מעוניין להצטרף לממשלת אחדות לאומית. עקבות ההדלפה הוליכו ללישכת ראש הממשלה. נתני הו זעם והורה על ניתוק מגע. מכאן ואילך הגביר נתניהו את התקפותיו על הממשלה וההסכמים עד רצח רבין. אחריו, באו הבחירות. אחריהן, הפך נתניהו, בעצמו, לראש הממשלה. ככזה, הוא היה מחוייב להסכמי אוסלו.נתניהו ראה בהסכמי אוסלו טעות היסטורית. לו זה היה תלוי בו, היה צריך להמשיך לייבש את ערפאת עד שייעלם מהזירה. במקומו, צריך היה לאתר בן­שיח פלשתיני מקומי, שלא מייצג את הפזורה הפלשתינית. באש"ף, האמין נתניהו, טבועה נטיה גנטית לא­רצונית להשמדת ישראל.אבל ההסכמים נחתמו. ערב הבחירות היה צריך נתניהו להחליט מה הוא עושה בהם. בדיונים שקיים אז, אמר: אם אצהיר שאני דוחה את ההסכמים, לא אהיה ראש ממשלה; אם אצהיר שאני מקבל אותם, אבל בפועל אחרי שאבחר אפעל לביטולם, זה יהיה בלתי­מוסרי בעליל; מה נשאר? ­ לקבל את ההסכמים ולפעול במסגרתם, על­מנת להגבילם ככל האפשר.נתניהו אמר ועשה. ערב הבחירות הוא קרא את הסכמי אוסלו פעם אחר פעם. לדבריו, 12 פעמים רצופות. הגה בהם יומם ולילה. איתר את כל נקודות התורפה. הוא הבין שלב ההסכמים היה מסירת 27 אחוז מהשטח (אזורי 'איי' ו­'בי') לפלשתינים. השטח הכיל את מרבית האוכלוסיה הפל שתינית. את רוב היתר היתה אמורה ישראל למסור בשלוש הפעימות המפורסמות. כל השטח, חוץ מההתנחלויות וה"אתרים הצבאיים המוגדרים".נתניהו בדק ומצא שגם אם יילך על ההגדרה הנדיבה ביותר, כולל תוכניות המיתאר הרחבות ביותר, שטח היישובים לא יעלה על ארבעה עד חמישה אחוזים מיהודה ושומרון. מה שנשאר לו אלה "האזורים הצבאיים המוגדרים". זו היתה הפירצה של נתניהו. הוא החליט שאלה אינם "אתרים" אלא "אזורים". אזורי ביטחון. למשל, בקעת הירדן, עוטף ירושלים, קו התפר.נתניהו החליט לפרש את הסכמי אוסלו פרשנות חמורה, להוסיף להם את דרישת ההדדיות המפורסמת והדרקונית, לתבל במעט סחבת, המון ביורוקרטיה, אין­סוף דרישות ביניים, ולקוות לטוב. בסופו של דבר, נתניהו לא הרג את אוסלו. הוא הנשים אותו מדי פעם, החזיק את התהליך בחיים איכשהו. נתניהו כן חיסל את "רוח אוסלו". את האמון, שיתוף הפעולה, טוהר הכוונות.5,000 שעות של מו"מ ישיר, אינטימי וגלוי בין הצדדים הפכו להתמקחות ארוכה, מורטת עצבים ומעליבה, שהתקיימה ברובה באמצעות האמריקנים.

בואו נתחזק את השלום, הציע בסיוני

הראשון שהתאושש מהלם הבחירות בישראל היה השגריר המצרי הוותיק, מוחמד בסיוני. שלוש שנות עשיית שלום נמרצת נגדעו לנגד עיניו בחבטה עמומה. לא יכול להיות, אמר בסיוני, שכל האנשים שעסקו בתהליך באינטנסיביות כזו פשוט ינתקו עכשיו כל קשר וימתינו לסוף תקופת נתניהו. צריך לשמור על הגחלת, לתחזק את שרידי השלום.שבועות מעטים לאחר הבחירות החל להתכנס, בווילה המהודרת שלו בהרצליה פיתוח, מיפגש חשאי קבוע. פעם בשבוע (לפעמים פעמיים, על­פי הצורך), בדרך­כלל בסופי שבוע או ימי ראשון (בהם לא מתפקדת הכנסת), באו למקום, אחד אחד ובאין רואה, החברים הקבועים: יוסי ביילין, חיים רמון ונמרוד נוביק מצד ישראל. אבו­מאזן, סאיב עריקאת וחסן עספור מטעם הפלשתינים (לפעמים בא גם מוחמד דחלאן). הקבוצה הזו התכנסה שם, אצל בסיוני, במשך קרוב לשלוש שנים רצופות. זה היה 'פורום בסיוני'.המשתתפים היו קבועים. ההרכב קשיח. בדרך­כלל הם ישבו שם על ארוחת ערב דשנה, במיטב מסורת האירוח המצרית. לפעמים הגיעו אורחים מיוחדים, כמו ז'אן פרידמן. בסיוני, המארח, השתתף בדיונים, אבל לפעמים גם השאיר את הנוכחים לבד.זה היה הרבה יותר ממיפגש ח ברתי. הרעיון הראשוני היה לשכנע את הפלשתינים לא להפקיר את השלום, לראות בנתניהו פרטנר לגיטימי. נוביק וביילין שיווקו את נתניהו לפלשתינים, מאחורי גבו. "האיש התחנך בעולם הגדול, יש לו ראש פתוח, הוא לא ירצה להיכנס להיסטוריה כמי שהפך שלום למלחמה. אולי לא תגיעו איתו להסדר קבע, אבל אפשר לעשות הסדרי ביניים עד שאנחנו נחזור לשלטון".הפלשתינים היו מעלים בשיחות את ההפרות השיטתיות של ישראל את ההסכמים: המשך הבנייה בהתנחלויות, הפקעת אדמות, הריסת בתים, אי ביצוע הסכמים. הישראלים הפעילו לחץ כבד על הפלשתינים להימנע מהכרזה חד­צדדית על מדינה פלשתינית. "זה יהיה סוף התהליך", הזהירו.ב­98' קיבלו העניינים תאוצה מיוחדת. האמריקנים פתחו במגעים לקראת כינוסה של הוועידה בוויי פלנטיישן. נתניהו הסכים, בפגישה עם אולברייט בלונדון, לפעימה שנייה במסגרתה יעביר "מספר עשרוני נמוך" Low Teens() לפלשתינים. ערפאת, שראה במספר הזה בדיחה עצובה בהשוואה למה שהיה אמור לקבל על­פי אוסלו, סירב בעקשנות.אצל בסיוני על הדשא נשתלו זרעי ההסכם בוויי פלנטיישן. רמון, ביילין ונוביק הפעילו מכבש לחצים על הפלשתינים ­ ובאמצעותם על ערפאת ­ לקחת את ההצעה האמריקנית, לא לפוצץ את התהליך. ביילין ונוביק עשו את זה מתוך חשש אמיתי לשלום. אצל רמון היה גם האינטרס הפוליטי: בחושיו המחודדים הוא ידע שנתניהו הסכים להצעת אולברייט כי קיווה שערפאת יסרב. רמון העריך שאם ערפאת יסכים, ייפול נתניהו למלכודת פתאים. ממשלתו לא תשרוד את ההסכם הזה והקואליציה שלו תתפרק.המטרה הושגה במלואה. ביילין הצליח לשמור על השלום ולהחתים על אוסלו גם את נתניהו, באמצעות הפרוטוקול של וויי פלנטיישן. רמון הצליח להפיל את ממשלת נתניהו בעבודת נמלים מתוחכמת בכנסת, שהחלה ­ בלי שאף אחד ידע ­ בביתו של מוחמד בסיוני.ב­5 ביולי 99', יומיים לפני הקמת ממשלתו של אהוד ברק, הקיץ הקץ על 'פורום בסיוני'. הפלשתינים, באמצעותו של בסיוני, ביקשו לחדש את הקשר עם עמיתיהם הישראלים. רמון וביילין השיבו בשלילה. "אנו עתידים להתמנות לשרים בממשלה, אין יותר מקום למיפגשים חשאיים ומסלולים אחוריים".בדיעבד התברר כי הפלשתינים נזקקו לפורום הזה יותר בתקופת ברק, מאשר בתקופת נתניהו.

"לא עכשיו, לא כך", הזהיר חסון

באוגוסט 96', כחודשיים לאחר עלייתו של נתניהו לשלטון, התריע אגף המודיעין של צה"ל מפני אפשרות של התפרצות אלימה מכיוון הפלשתינים. "האוויר", אמר ראש חטיבת המחקר באמ"ן, תא"ל עמוס גלעד, "רווי אדי דלק נפיצים". ערפאת חש ניכור מכיוונו של נתניהו, הפלשתינים מבינים שיישום ההסכמים נעצר, הממשלה הכריזה על פרויקט הר חומה במזרח­ירושלים, והגרוע מכל ­ כבודו של ערפאת נרמס ברגל גסה. לשיא הגיעו הדברים כשמסוקו של ערפאת נאלץ לחוג 45 דקות מעל המינחת בעזה, בגלל סחבת של פקח תעופה ישראלי.בינתיים החלו, בחשאי, הדיונים על פתיחתה האפשרית של מנהרת הכותל. ראש השב"כ, עמי אילון, אמר בקבינט, כי אין לו התנגדות לפתיחת המנהרה, ובלבד שהדבר ייעשה במסגרת של 'דיל' נרחב עם הפלשתינים, שיכלול גם את אורוות שלמה.ישראל חסון, שהיה אז ראש אגף יו"ש וירושלים, היה נחרץ הרבה יותר. כשבועיים לפני פתיחת המנהרה, בדיון סגור של הוועדה לענייני ירושלים, בראשותו של השר לביטחון פנים ובהשתתפות ראש עיריית ירושלים וגורמי ביטחון שונים, אמר חסון דברים ברורים: "מהלך כזה של פתיחת המנהרה, באווירה שנוצרה בשטח, הוא מהלך משברי בכל קנ ה מידה". הנוכחים חלקו על דבריו. חסון, שהבין כי מקבלי ההחלטות עלולים לבצע שגיאה הרת­אסון, החריף את ניסוחיו: "בואו נלך כבר על הר הבית עצמו", הציע בציניות, "לפחות נצא מהמהומה הזו עם נכס אמיתי ביד, ולא עם מנהרה. אני ממליץ לכם", הוסיף, "לא לעשות את המעשה הזה, בעת הזו ובאופן הזה".אזהרתו המפורשת של חסון נותרה חסויה עד היום. גם הסתייגותו, המפורשת פחות, של אילון לא סייעה. נתניהו אף גרר את אילון למסיבת העיתונאים המביכה שכינס לאחר המשבר, וניסה לחלץ ממנו הודאה כי אכן המליץ בחיוב על פתיחת המנהרה. בכל מקרה, מנהרת הכותל נפרצה ואיתה פרצו מהומות חסרות­תקדים בין הרשות הפלשתינית לישראל. בפעם הראשונה מאז החל תהליך השלום פתחו שוטרים פלשתינים באש על חיילים ישראלים. שרידי האמון בין הצדדים נעלמו ואינם.הפלשתינים חשו מרומים, נבגדים. הם הבינו שישראל גנבה מהם את ההסכם. על­פי תפיסתם, ויתוריהם ההיסטוריים ­ ההכרה בלגיטימיות של ישראל, ההכרזה על קץ הטרור וסיום המאבק המזוין, ההסכמה להסתפק ב­22 אחוז מפלשתין ההיסטורית (מה שנותר להם אחרי גבולות 67') ­ כל זה לא מספיק לישראל, שממשיכה לשחק איתם משחקים. הצד הישראלי, לעומת זאת, חש נבגד לא פחות: אנחנו הכנסנו אותם לכאן, אנחנו נתנו להם רובים, והם פתחו עלינו באש.ארועי המנהרה מהווים נקודת שבר מרכזית בתהליך. ערפאת למד כי הוא יכול לנקוט באלימות מבלי לשאת בתוצאות. אנשיו פתחו באש על הישראלים ולמרות זאת הוא לא ספג גינויים בעולם, לא נודה ולא הותקף. במקום זה, הוא הוזמן לוושינגטון, השתתף בפיסגה עם קלינטון ונתניהו וקיבל, כעבור כמה חודשים, את חברון. האלימות משתלמת.

"התשובה היא לא מוחלט", אמר נתניהו

בחודשים הראשונים לשלטון נתניהו קיים שליחו האישי, עו"ד יצחק מולכו, מספר פגישות עידכון ותידרוך עם אורי סביר ויואל זינגר. מולכו, התברר בדיעבד, היה הנכס המדיני הראשון במעלה של נתניהו: אמין, דיסקרטי, נטול אג'נדה אישית, מתרחק מתקשורת, וחשוב מכל ­ יצירתי ומוכשר. הוא זכה, תוך זמן קצר, באמונם המוחלט של הפלשתינים. הוא ישב עשרות שעות עם ערפאת, עם אבו­מאזן, אבו­עלא ועריקאת. הוא הקשיב, ניסה להבין, הצליח לרבע לא מעט מעגלים. עד היום מתגעגעים ברמאללה ובעזה לעו"ד מולכו. "איתו", אומרים הפלשתינים, "לפחות ידענו איפה אנחנו עומדים".מה שלא נודע עד כה, הוא רמת המעורבות של שמעון פרס ואורי סביר במגעים החשאיים שניהל נתניהו לאורך הקדנציה שלו. הקשר בין סביר ומולכו נשאר, ואף התחזק, גם אחרי שהסתיימה תקופת החפיפה. הם נפגשו בקביעות במשרדו של מולכו בירושלים. סביר נטל, בעצם, חלק פעיל במו"מ החשאי שהתקיים לאורך התקופה כולה. כמה חודשים לאחר הבחירות התקיימה פגישה בין בנימין נתניהו לשמעון פרס, בעניין המו"מ. במהלכה, העלה נתניהו את האפשרות שפרס יצטרף לממשלת אחדות לאומית. פרס היה אז, עדיין, יו"ר מפלגת ה עבודה. בינו לבין נתניהו התפתח מו"מ בעניין הזה, שאף התקרב להסכמה, אך לא הבשיל.מה שכן הבשיל, היה המגעים החשאיים עם הפלשתינים. אחרי הסכם חברון החל עו"ד מולכו להכין את המו"מ לקראת וויי פלנטיישן. סביר עבד איתו בצמוד. במעגל הגבוה הינחו אותם בנימין נתניהו ושמעון פרס. במהלך השנתיים הללו התקיימו פגישות רבות בין מולכו לסביר, פגישות משותפות של שניהם עם הפלשתינים (בעיקר אבו­עלא) ופגישות נפרדות, של שניהם, עם הפלשתינים. הפגישות התקיימו בדרך­כלל במלונות בירושלים, הרחק מעיני התקשורת. רק חלק מזערי מהן פורסם.פרס פגש את ערפאת לפחות פעמיים בשליחותו של נתניהו. היו גם מפגשים מרובעים: נתניהו ומולכו עם פרס וסביר. אלה היו, בעצם, סיעורי מוחות. פרס וסביר סייעו לנתניהו ולמולכו במציאת פתרונות יצירתיים, הערכת מצב וניתוחים. הם נהגו לשבת בבית ראש הממשלה, בשעת לילה מאוחרת, כשהם מגיעים ויוצאים מכניסות אחוריות. העיקרון היה פשוט: פרס וסביר זכאים להביע את דעתם על כל דבר. הם מוכנים לתרום, ובלבד שהדבר קשור לקידום התהליך. כך, באחד המפגשים בין מולכו לסביר, עלה לראשונה הרעיון של 'שמורת טבע' במדבר יהודה, ש תאפשר להגדיל את מימדי הפעימה השנייה לכ­13 אחוזים.במרוצת התקופה נפגש גם נתניהו עצמו עם אבו­עלא, בבית ראש הממשלה, לסידרת מפגשים מסקרנת. עוד יותר מסקרנת היתה סידרת המפגשים החשאיים של אבו­עלא עם השר אריאל שרון, בתפקידו כשר תשתיות, ומאוחר יותר שר חוץ בממשלת נתניהו. הפגישה הראשונה התקיימה ביוזמתו של שרון והפכה לסידרה בת חמש­שש פגישות, בדרך­כלל בביתה של גיטה שרובר בירושלים, פעם אחת לפחות בחוות השקמים. אבו­עלא זכה לאירוח מופלא וחזר אחוז התפעלות מלילי ז"ל, אשתו של שרון. השיחות היו רציניות ועמוקות.על­פי מקורות פלשתיניים, שרון הביע הבנה לצרכי הרצף הטריטוריאלי של הפלשתינים והצהיר כי "לא בכל מקום בו יושגו הסדרי ביטחון לטווח ארוך, נתעקש על ריבונות". אבו­עלא הבין את צרכי הביטחון של ישראל בבקעת הירדן. הוא הסכים לתחנות התרעה, פיקוח ומחנות צבאיים בכל המקומות הנדרשים, ובלבד שהריבונות תהיה פלשתינית עתידית. ניתן היה להבין כי אפשר, על הבסיס הזה, לפתור את בעיית בקעת הירדן בהסדר קבע עתידי. על אותו עקרון, אפשר היה לפתור גם בעיות נוספות. לשניהם היה ברור שהפתרון יכלול מדינה פלשתינית עצמאית. שרון לא דיווח לנתניהו על תכני שיחותיו עם אבו­עלא. את המפות שהביא, ובהן תוכניתו לגשרים ומנהרות שיאפשרו רצף טריטוריאלי, סירב אבו­עלא לראות. מצד שני, אבו­עלא הצהיר אחר­כך כי מצא אצל שרון פתיחות והקשבה, יחס שוויוני ואנושי, וכי מתוך המצאי בממשלת הליכוד ­ שרון הוא המועמד המועדף עליו לניהול המו"מ להסדרי הקבע.מאוחר יותר, כשגילה נתניהו על מה מדברים שרון ואבו­עלא, פעל להפסקת הערוץ. בינתיים, הספיק להיפגש עם מזכירת המדינה האמריקנית, מדלן אולברייט, לעמוד בלחציה, להתקוטט איתה ולגמגם התחייבות על פעימה שנייה בסביבות האחוזים העשרוניים הנמוכים Low Teens(). ההתבטאות הזו הפכה לסלע מחלוקת מרכזי במשך חודשים ארוכים. הפלשתינים טענו שהמושג Teens כולל את המספרים מ­13 Thirteen() ומעלה. נתניהו טען שמדובר בכל מספר הגבוה מעשר.באחת מפגישותיו עם אולברייט הציגה שרת החוץ האמריקנית בפניו את דרישותיה לפעימה שנייה נדיבה. "יש לך ארבעה ימים להשיב לי על כך", אמרה לו. נתניהו לא התבלבל: "אני לא צריך ארבעה ימים וגם לא ארבע דקות. התשובה היא לא מוחלט וברור. It's a Flat No" . אולברייט זעמה. "טוב, בוא נרד ל מטה, התקשורת מחכה לנו שם". היא איימה על נתניהו, בעצם, ביצירת משבר פומבי. גם הפעם, ביבי לא נבהל. "אין בעיה, בואי נרד. המחוייבות שלי אינה לתקשורת אלא ל­4,000 שנות קיום העם היהודי".בסופו של דבר התקפלה שרת החוץ האמריקנית. האולטימטום נדחה. במקומו, נפתח מו"מ בו החל נתניהו להתקדם מתשעה אחוז, אט­אט, עד שהגיע, בעזרת שמורות הטבע, ל­13 האחוזים הנדרשים. שרון, זועם על כי לא קיבל מנדט לנהל את המגעים, חישק את נתניהו מימין. הוא הצהיר אין­סוף פעמים, כי כל שטח שמעל תשעה אחוז שיועבר לפלשתינים יפגע בביטחון ישראל. למרות זאת, הצטרף לוויי פלנטיישן, כשר חוץ, הפגין שם נדיבות לא צפויה (העניק לפלשתינים נמל ימי בתוך חצי שעה, למרות הסתייגות מערכת הביטחון), וסייע להשגת ההסכם. כשחזר ארצה, ביצע שרון פניית פרסה חדה וטירפד אותו.

"אל תיתני יד לפיצוץ", ביקש מרדכי

פרוטוקול וויי פלנטיישן נסגר, בעצם, על­ידי עו"ד יצחק מולכו, עוד לפני שניתקו גלגלי מטוסו של ראש הממשלה בנתב"ג, בהמראתו לוועידה. מולכו ניהל מו"מ חשאי מרתוני במשך שלושה חודשים מול ערפאת ואבו­עלא וסגר את כל הפרטים. כך עשה, אגב, גם בהסכם חברון. כלפי חוץ תיפקד הרמטכ"ל לשעבר, דן שומרון. אלא שזה היה מסלול­דמה. מולכו, כרגיל, סגר את הכל.נתניהו סחב את הסכם חברון חודשים ארוכים וסחט, באמצעותו, את ההכרה האמריקנית כי ישראל, ורק ישראל, תהיה אחראית לקביעת "היקף ומיקום האתרים הצבאיים המוגדרים". בכך מכר, בעצם, נתניהו את חברון, תמורת עתיד יש"ע כולו. ברגע שקיבל את ההסכמה האמריקנית הזו (שנשלחה במכתב שהעביר השגריר אינדיק בפקס הישר אל תוך ישיבת הממשלה הדרמטית שאישרה את ההסכם), הכניס נתניהו את העז שתיכנן להכניס לסלון של ערפאת. עכשיו כבר היה ברור שהשטח שהפלשתינים יקבלו במסגרת הפעימות לא יתקרב לשטחים עליהם חלמו באוסלו.אחר­כך, באותו עקרון, היתנה נתניהו את פרוטוקול וויי פלנטיישן בקבלת מכתב רשמי מטעמו של דניס רוס, המאשר כי היקף הפעימה השלישית, אם וכאשר תתבצע, יהיה סביב אחוז אחד. נתניהו, בסיכומו של דבר, מירר את חייהם של האמריקנים, סחט את הפלשתינים והצליח לסגור את כל נושא הפעימות ב­14 אחוז (בנוסף לשטחים שהועברו מ­'בי' ל­'איי'). הוא ראה בכך הישג מדיני. אחרים ראו בכך את קבורתו הסופית של אוסלו, שהתבסס על אמון, שיתוף פעולה ותקווה משותפת.החלק הקשה ביותר בוויי פלנטיישן, שלא נסגר מראש, היה הנספח הביטחוני. נושא זה היה תנאי להסכם כולו. כמה שבועות לפני היציאה נערך בישראל מפגש ביטחוני, בו השתתפו האלוף שאול מופז, עמי אילון וישראל חסון, עם מקביליהם הפלשתינים. במפגש אישרו הישראלים את תוכנית העבודה הביטחונית של הפלשתינים, שתאמה את דרישות השב"כ וצה"ל.אחר­כך התברר כי המטה ללוחמה בטרור, בראשותו של האלוף מאיר דגן, הכין תוכנית ביטחונית אחרת, דרקונית יותר, כמעט בלתי­אפשרית לביצוע, ושיכנע את ראש הממשלה לדרוש את יישומה. בשב"כ התנגדו בתקיפות. אי­אפשר, אמרו שם, לבוא בדרישות כאלה, עם סרגל מילימטרי. מודיעין זה דבר מתהווה ומשתנה.במקביל, התפתח ויכוח קשה בין השב"כ לאמ"ן בכל הקשור לעומק הסיכול הפלשתיני והפגיעה בתשתית הטרור. השב"כ טען כי הפלשתינים פוגעים בתשתית ומבצעים סיכול עמוק. אמ"ן טען שהפלשתינים פועלים בשטחיות. אחר­כך התקיים אצל מופז דיון בסוגיה איזו תוכנית ביטחונית טובה יותר: זו שאושרה על­ידי מערכת הביטחון מול הפלשתינים, או זו שהציג המטה ללוחמה בטרור וזוכה לגיבויו של נתניהו. על רקע זה פרץ משבר בין ראש הממשלה למערכת הביטחון, וכך יצאו כולם, שמחים וטובי לב, לוויי פלנטיישן.במטוס קרא נתניהו לישראל חסון והציג בפניו את דרישותיו הביטחוניות. אלה תאמו את הדרישות של המטה ללוחמה בטרור. "חבל על הזמן שלנו, ביבי", אמר לו חסון, "אם אלה הדרישות, חבל על הנחיתה בוושינגטון, אפשר לתדלק ולחזור בחזרה". נתניהו לא הגיב. אחר­כך, בוועידה עצמה, קיבל את דעתו של שר הביטחון, יצחק מרדכי, ואת תוכנית העבודה הביטחונית המקורית, שאושרה על­ידי מערכת הביטחון.הדיונים על התוכנית הזו נתקעו, ונתניהו חולל, בעקבות זאת, את 'משבר המזוודות' המפורסם. ראש הממשלה הורה לחברי המשלחת הישראלית לארוז את מזוודותיהם ולהתחיל בתנועה לשדה התעופה. שר הביטחון מרדכי נטש באותו בוקר, בזעם, את אתר הוועידה. יחד עם מזכירו הצבאי ואחד מעוזריו נכנס מרדכי למכונית ונסע לעיירה סנט מייקלס הסמוכה, שם ערך קניות ואכל צהריים. היה ברור לו שנתניהו רוצה לפוצץ את הוועידה. הוא ועוזריו סגרו את הפלאפונים והתבודדו.בינתיים, הורה נתניהו לכל הצוות הישראלי לארוז מזוודות ולהתחיל בתנועה לשדה התעופה. הבשורה הגיעה, איכשהו, למרדכי, שניפק הוראה סותרת: כל אנשי הביטחון והאלופים (היו רבים כאלה במשלחת) שכפופים לשר הביטחון ­ נשארים במקומם. נתניהו לקה בהלם קל. שר הביטחון שלו הימרה את פיו ועירער על מנהיגותו. ראש הממשלה נאלץ לצאת מבקתתו ולגעור באלופים. "רבותי, אני מבקש, עלו על המיניבוס, צאו להביא את מזוודותיכם".הדרמה צברה תאוצה. מיניבוסים ועליהם ישראלים החלו לנוע לכיוון השדה. עשרות מזוודות ארוזות ניצבו בשורות ישרות מול הביתנים הישראליים. מרדכי חזר לאתר הוועידה. הוא ידע שאולברייט תצא בקרוב מהבקתה שלה לעבר הביקתות הישראליות. מרדכי ירד ממכוניתו וחיכה לה על הדרך. כשהגיעה השיירה, נופף שר הביטחון כדרך הטרמפיסטים ועצר את מכוניתה של אולברייט. הם קיימו שם, על הדרך בין העצים, שיחה נוקבת. "אל תתני יד לפיצוץ", אמר מרדכי, "יכול להיות שמישהו רוצה לפוצץ את הוועידה, אני יודע שאפשר להגיע לנספח ביטחוני".או לברייט הסכימה. היא המשיכה בדרכה לנתניהו. בדרך סקרה את מסדר הכבוד של המזוודות. יחד איתה היה ראש ה­סי.איי.איי, ג'ורג' טנט. הם סיכמו עם נתניהו על מפגש נוסף עם הפלשתינים בערב. מרדכי ביקש מהאמריקנים להניח לישראלים להזמין את הפלשתינים למפגש הזה. "להגברת האמון".שר הביטחון ידע שישראל חסון נמצא עם הפלשתינים כמה שעות ועובד איתם על הנספח הביטחוני. הוא ישב עם אבו­מאזן, עריקאת, דחלאן, עספור ואל­הינדי וגער בהם ארוכות. "אתם אוסף של אהבלים", אמר להם חסון, "אתם לא מבינים שום דבר". הוא עבר יחד איתם, על כל סעיפי הנספח הביטחוני. "אתם ואני יודעים שאתם עושים את כל הדברים האלה גם היום, בלי קשר למה שקורה כאן". הפלשתינים אישרו. "אז מה הבעיה שלכם לחתום, ועוד לקבל הכרה אמריקנית, קשר עם ה­סי.איי.איי ואלף ואחת הטבות תמורת דברים שאתם עושים בכל מקרה?"האסימון נפל. בדיון שהתקיים בערב, על המזח לשפת האגם הציורי, בבקתה האמריקנית, השתתפו, בנוסף לשר הביטחון גם האלוף שלמה ינאי, אל"מ מייק הרצוג וישראל חסון, שניהל את מרבית ההתדיינות מול דחלאן. תוך שעתיים היה הנספח הביטחוני סגור ומושלם.מרדכי חזר עם המס מך לביתן של נתניהו. "הנה", אמר לראש הממשלה, "הגענו לתוכנית העבודה הביטחונית שרצינו, כולל הכל, בלי להתקרב לקווים האדומים התחתונים". נתניהו הביט על המסמך ואמר: "אני לא מקבל אותו, הוא לא חתום". מרדכי הזעיק את מייק הרצוג, נתן לו את המסמך ואמר: "קח, לך לפלשתינים ואל תחזור בלי שזה יהיה חתום". הרצוג הלך וחזר כעבור 45 דקות עם המסמך חתום. מרדכי לקח אותו, הניח אותו על השולחן מול פרצופו של נתניהו ואמר: "זהו זה, הכל כאן גמור וחתום. מעכשיו, אם אתה רוצה לפוצץ את המו"מ, תפוצץ, אבל הביטחון כבר לא יכול להיות האליבי שלך".נתניהו לא פוצץ את ההסכם. במקום זה, חזר ארצה ופוצץ את הקואליציה. מגעיו עם ברק לממשלת אחדות לאומית נחשפו וטורפדו, התבטאויותיו נגד ראשי האופוזיציה החריפו את מצבו הפוליטי. ממשלת נתניהו דיממה עוד כמה חודשים, עד הנפילה הסופית.הפלשתינים נשמו לרווחה. עכשיו, אחרי כל הסבל הזה, אפשר יהיה לחדש את המומנטום, את האמון, את התקווה, את השלום. מפלגת העבודה תחזור לשלטון ותחיה את רוח אוסלו.בסוף ינואר 94' ניהל שמעון פרס, בקהיר, את המו"מ עם ערפאת לקראת הסכם עזה­יריחו. הרמטכ"ל, רב­אלוף אהוד ברק, עקב מקרוב אחר התפתחות המגעים. יום אחד הוא לקח דף נייר לבן, לא רשמי, וכתב מכתב אישי לראש הממשלה יצחק רבין:"אני כותב אליך מוטרד עמוקות מאופי התהליך בו אנו מתקדמים בנושא הפלשתיני ומתכניו. לגבי האופי ­ גם בקהיר נמשך מצעד ויתורים ישראלי כשמולו התעקשות פלשתינית מלווה בחזרות לאחור, מבלי שבשלב כלשהו משהו מהנושאים המרכזיים שחשובים לנו מקובע כנושא, שערפאת מסכים ויודע שלא יקבל בו את מה שהוא רוצה ואנחנו נקיים בו את מה שנדרש מבחינתנו."כל מה שעל ערפאת לעשות, על­פי נסיונו, הוא להמתין לוויתורים נוספים שלנו תוך התעקשות, מבלי לזוז מעמדותיו, עד שאנו מתקרבים סמוך מאוד לעמדותיו שלו... הדברים בסמכותך ובסמכות הממשלה כמעצבת המדיניות של ישראל, אך יהיה קשה מאוד בעתיד לשנות דברים, ולו סמליים, שמושגים בימים אלו על­ידי כל אחד מהצדדים. לנו יישארו מעט מאוד קלפים לדיון עתידי ­ יתכן שיתקיים בצל טרור קשה באיו"ש ­ כאשר הנושאים המרכזיים כמו ירושלים, גבולות, זיקה לירדן וזכות השיבה יישארו פתוחים. דומני שלא מאוחר לעצור ולהבהיר באנגלית פשוטה לערפאת מהם התנאים שבהם נוסיף לתת לו את PA­ה (רשות פ לשתינית, ב.כ.) ומה לא ניתן לקבל מאיתנו בשלב זה. להשאיר לו את ההכרעה."לדעתי, רק לאחר משבר, שהוא הכרחי, יעמוד ערפאת בפני הברירה אם להמשיך הלאה או לא. יהיה עליו לקבל זאת ולהתפשר לעומת עמדותיו הנוכחיות. גם אם אני טועה בהערכתי זו, תהיה לנו יותר מהזדמנות אחת להושיט לו יד עם ויתור חלקי נוסף. לפחות נדע שבחנו עד הסוף את גבולות כושר המיקוח שלו. למיטב הכרתי, עד כה אפילו לא התחלנו בכך. לדעתי, זה רצוי, כמעט מתחייב, הן ביטחונית והן מדינית לעשות כן".

"בוא נלך ישר לסוף", הציע ברק

כעבור זמן קצר הודיע שמעון פרס כי הושגה הסכמה בקהיר. רבין התכונן לצאת לטקס החתימה. בקהיר המתינו לו פרס והאלוף עוזי דיין, שהשתתף במו"מ מטעם צה"ל. כמה שעות לפני המראתו התקיים בלישכת ראש הממשלה דיון קצר. היו שם רבין, דני יתום, אהוד ברק, אמנון ליפקין­שחק. הם האזינו לסקירתו של ראש אמ"ן, האלוף אורי שגיא, שמסר הערכה אמ"נית והוסיף עליה ניתוח שלו: "יצחק, מנסיוננו באמ"ן ומהמידע עולה שיש בקהיר דרמה אמיתית. הדברים רחוקים מלהיות סגורים. יפעילו עליך שם לחצים אדירים, יכניסו אותך לשיחה בארבע עיניים עם מובארק. הם התרגלו לעובדה שאפשר תמיד לסחוט עוד משהו ברגע האחרון, כשהמצלמות כבר מוכנות וכל העולם מחכה. כדאי להכין קווים אדומים ונקודות שמהן לא זזים".רבין הרים את הכפפה ואת הטלפון. הוא התקשר לפרס בקהיר, על­מנת לברר שהכל אכן סגור ולוודא את הקווים האדומים. לאחר שהתרצה, עלה על המטוס.בקהיר התרחשה הדרמה אותה ניבא ראש אמ"ן. נדרשו עוד לחצים, איומים, שיחות בארבע עיניים ודיונים, כדי לצמצם פערים ולסגור את ההסכם. ואחרי שהכל נסגר, סירב ערפאת, על הבמה, מול המצלמות, לחתום על המפה. רק גערתו הבו טה של מובארק, "חתום כבר, יא כלב", פתרה את המשבר.על המורשת הזו התגבשה תפיסתו של אהוד ברק לגבי המו"מ עם הפלשתינים. ברק התנגד לדרך אוסלו למן ההתחלה. בשיחותיו האישיות עם רבין, היה משווה את נכסיה האסטרטגיים של ישראל בשטחים לנקניק סלאמי. יותר נכון "כושר סלאמי", בלשונו. "אנחנו נותנים להם כל פעם פרוסה, עוד פרוסה ועוד פרוסה", נהג ברק להגיד לרבין, "בסוף נישאר רק עם החוט בקצה".לאחר שפרש מצה"ל וצורף לממשלת רבין, הדהים ברק את כולם כשנמנע בהצבעה המפורסמת על עקרון הפעימות. רבין רתח ואף חדל לדבר איתו למשך כמה שבועות. אבל את דעתו של ברק לא ניתן היה לשנות. עם התפיסה הזו הוא הגיע ללשכת ראש הממשלה בסוף יוני 99'.תומכי התהליך סבורים היום כי אוסלו, ששרד איכשהו את נתניהו, נקבר סופית על­ידי ברק. זו היתה המגמה מהרגע הראשון: אבו­עלא, מוחמד דחלאן ומוחמד ראשיד עקבו, בליל הבחירות, אחר נאום הניצחון של ברק. לאחר שלוש שנות הייבוש המתסכל אצל נתניהו, שנים בהן נהנתה ישראל בדרך­כלל משיתוף פעולה ביטחוני יעיל ושקט ביטחוני יחסי, חיכו כעת הפלשתינים לאהוד ברק כמושיע. במקום זה, בנאום הניצחון שלו, חזר ברק על עמדותיו הפומביות, הניציות. הוא לא שיגר מסר לערפאת, לא קבע לוח­זמנים למו"מ, התעלם לחלוטין מהרשות הפלשתינית ותיכנן לטוס לוושינגטון בלי לפגוש קודם את ערפאת, כמקובל.הם ישבו שם, בעזה, ושמעו את ברק אומר שעמדותיו של יצחק לוי מקובלות עליו יותר מאשר אלה של יוסי שריד. אחר­כך הוא ביקש לשנות את לוחות­הזמנים. התחמק מיישום ההתחייבויות שנתניהו נתן. גרר את ערפאת לשארם, פרס מחדש את הדד­ליינים ונתן לערפאת להתייבש בלי מחווה, הצעה או שביב של תקווה. הפלשתינים קיוו לאקט ישראלי של רצון טוב בנושא הרגיש של האסירים, אך התאכזבו. אחר­כך הבינו שברק הולך על המסלול הסורי. לא, ראש הממשלה לא ביקש, לא הסביר, לא לקח את ערפאת לשיחה אישית (מה שרבין היה עושה). הוא פשוט הציב אותו בפני עובדה.כשראש השב"כ, עמי אילון, שאל את ברק מדוע אין הוא מקים צוות מו"מ מסודר, ענה ברק: "יש זמן". אילון שאל לאן הוא מוביל, מה הוא עושה, מדוע הוא לא מקים קשר אישי עם ערפאת. "עזוב", ענה לו ברק, "הכל אינטרסים". ראש הממשלה ביקש מראש השב"כ להאריך את כהונתו. "אנחנו הולכים לחתוך עניין", אמר לו ברק בהקשר הפלשתיני. "אנחנו לא נחתו ך שום דבר", השיב אילון, "אנחנו הולכים לאסון". זו היתה סגירת מעגל. כמה שנים קודם, ערב בחירות 96', ביקש אילון מישראל חסון להתמנות לסגנו בראשות השב"כ. חסון התלבט, לבסוף סירב. למקורביו אמר: "הייתי כבר במלחמה מיותרת אחת בלבנון, ובאינתיפאדה מיותרת אחת בשטחים. הספיקו לי המלחמות המיותרות, אנחנו הולכים כעת לעוד אחת".עוד בדצמבר 96' הכין השב"כ מסמך סודי ביותר, תחת הכותרת "סבב האלימות הבא". היתה שם נבואה מדויקת, מצמררת, של המאורעות. השב"כ העריך שב"סבב האלימות הבא" ישתמשו הפלשתינים בכל סוגי הנשק והלחימה שהשתמשו בהם בעבר, ויותר. הערכה נוספת היתה בדבר השתתפותם של ערביי ישראל, ש"לא יוכלו להתאפק עוד ויהיו חייבים לתמוך, כתוצאה מתהליכים פנימיים, במאבק הפלשתיני". בשב"כ לא העריכו את עוצמת ההתפרצות במהומות אוקטובר האחרון, אבל זיהו את הכיוון.הטעות היחידה של מסמך ההערכה הזה היתה הנבואה על מעורבות אפשרית של מדינות ערב. "במידה וייהרגו אזרחים רבים", נאמר במסמך, "תיאלצנה מדינות ערב השכנות להזיז כוחות. מצרים תשקול הכנסת כוחות לסיני". זה (עדיין) לא קרה.אהוד ברק המציא מושג חדש בזירה: 'הס כם מסגרת'. ערפאת לא הבין מה ראש הממשלה רוצה ממנו. המסגרת כבר קיימת, ההתחייבויות תלויות ועומדות, תאריכי היעד פתוחים והשעון מתקתק. המתח ביניהם הלך וגבר. "אתה לא מבין, זה לטובתכם", שיגר ברק מסר לערפאת; "בסרט הזה כבר היינו", השיב ערפאת, "הפעימה השנייה והשלישית לא בוצעה, אתם בונים בהתנחלויות, הכל הוסכם ונחתם בוויי אבל אין יישום בשטח"; ברק: "אני יכול לפרש את הדברים בפרשנות חמורה, לתת לך שלושה אחוז ולסגור עניין. למה לך? בוא נלך קדימה, ישר להסדר הסופי, בסוף תקבל הרבה יותר".ערפאת חש שברק מנסה לתמרן אותו. לסובב אותו בכחש ולדחוק אותו לפינה. "בסוף", אמר, "אם לא נגיע להסדר, אשאר קירח מכאן ומכאן"; ברק הכחיש: "מה שמגיע לך, תקבל בכל מקרה"; ערפאת: "אני לא מבין"; ברק: "מלה שלי. בסוף, בכל מקרה תקבל את המובטח, גם אם לא נגיע להסכם מסגרת".ערפאת המשיך לא להאמין. האמריקנים גויסו לשכנע אותו. גם בכירי השב"כ. יוסי גנוסר טס לפגוש אותו באלכסנדריה, בטיסה מיוחדת של השב"כ. "אהוד איש של כבוד, הוא לא ירמה אותך", נאמר לערפאת, שנאלץ לקבל את הדין.

"לא יכול עכשיו", אמר ברק

ובינתיים, נמשך הקיפאון. המו"מ דישדש, התאפיין בחוסר רצינות או עקביות ולא הוביל לשום מקום. השגריר עודד ערן, איש ראוי שמונה להיות ראש צוות המו"מ (לאחר שהיועץ המשפטי לממשלה לא הכשיר את מועמדותו לתפקיד של עו"ד גלעד שר) היה נטול סמכויות. ברק החליט ללכת לקראת הפלשתינים והביע נכונות להעביר לשליטתם שלוש שכונות ערביות ­ אבו­דיס, אל­עזריה וא­רם. הפלשתינים התלהבו. נקבע תאריך יעד. ברק ביקש לשמור על חשאיות. הפלשתינים צייתו.ואז החלו התאריכים להידחות. בכל פעם מצאו הישראלים תירוץ אחר. בסופו של דבר, אחרי שהעניין נחשף והקואליציה של ברק החלה להתפרק, ביקש ראש הממשלה מערפאת לשכוח מכל העניין. "אני לא יכול להעביר את זה עכשיו", אמר, "בוא נלך קדימה, בסופו של דבר בכל מקרה תקבל את השכונות הללו". ערפאת, מרוט ומושפל, ציית.בשלב זה החליט ברק להפעיל את התותחים הכבדים. הוא ביקש מאמנון ליפקין­שחק ושלמה בן­עמי לנהל שיחות עם אבו­מאזן ואבו­עלא, לקראת הסדר קבע. טרם תחילת המפגשים לא התקיים שום דיון אסטרטגי בקבינט או בפורום אחר. לא נקבעו קווים אדומים, לא שורטטה תוכנית, לא נבדקו תחומי הגמישות של ה צדדים. ליפקין­שחק ובן­עמי לא ידעו את גבולות הגיזרה שלהם, את הסמכויות, את רצונו המדויק של ברק. ליפקין­שחק הבין את הפרינציפ במהירות ופרש מהשיחות. בן­עמי נותר לבד. ברק צירף אליו את גלעד שר. שני אלה ניהלו את המגעים מול אבו­עלא וחסן עספור. כך יצא לדרך 'מסלול שטוקהולם'.קצת היסטוריה: בתחילת הקדנציה של אהוד ברק הציע אבו­מאזן מו"מ חשאי בשטוקהולם. לצורך העניין הוא היה אמור להשתמש במיודעיו, חוסיין אל­אגא ואחמד חלדי, אנשי לונדון שניהלו את המגעים לקראת הסכם ביילין­אבו­מאזן. התנאי של אבו­מאזן היה: חשאיות מוחלטת ואי­פורמליות. ברק סירב. במקביל, שיגר ראש הממשלה שליח אישי מיוחד ללונדון, לפגוש את האקדמאים של אבו­מאזן. הפגישה היתה איומה. המסרים שהעביר השליח של ברק היו תקיפים. זו היתה התקופה בה דיבר ברק על הסדר במושגים של 66 אחוז ואנשי אבו­מאזן התרשמו שאין על מה לדבר.מאוחר יותר, ב­18 בדצמבר 99', הציע אבו­מאזן לראש ממשלת שבדיה להקים ערוץ חשאי בחסות שבדית עם ישראל. השבדים, בניגוד לנורבגים בזמנו, לא הרימו את הכפפה בנחישות הנכונה. במארס 2000 חידש אבו­מאזן את בקשתו. גם הפעם, ללא תוצאות. חוד ש ימים לאחר­מכן נפתח 'מסלול שטוקהולם', אלא שאבו­מאזן נשאר מחוץ לעניינים. האמריקנים תיווכו, ברק הסכים למסלול חשאי אבל לא בסגנון של אבו­מאזן. הוא רצה אנשי אמון ולא אקדמאים עצמאיים, רצה פורמליות, כזו שמחייבת את הממשלות והשולחים. ערפאת הסכים ומינה מטעמו את אבו­עלא, שצירף את מוחמד דחלאן, מוחמד ראשיד וחסן עספור. שני אלה, דחלאן וראשיד, בעלי ברית (אליהם הצטרף עספור) ותיקים, כונו בחדרי חדרים בירושלים ובוושינגטון בשם 'המוחמדים'. האמריקנים תלו בהם תקוות גדולות. בישראל היו שראו בהם את דור מנהיגי העתיד, הפרגמטיים והמודרנים, של הפלשתינים. בשיחות סגורות ובמו"מ בשטוקהולם הם הפגינו פתיחות, גמישות והגיון. על­פי התיכנון הם היו אמורים להיות האנשים שיביאו, בעתיד, את הסחורה. אחר­כך הגיע העתיד. הסחורה לא באה איתו. 'המוחמדים' הכזיבו בקמפ דיוויד. שוב הוכח שאין לערפאת תחליף ואין לידו ולו איש אחד, מנהיג כריזמטי אמיץ, שמסוגל להגיד לו את האמת, להמרות את פיו או לצעוק (ואפילו ללחוש) בקול גדול: המלך הוא עירום.תחילתו של מסלול השיחות בשטוקהולם היתה מבטיחה. שלמה בן­עמי, גלעד שר וגידי גרינשטיין ישבו מול אבו­עלא, מוחמד דחלאן וחסן עספור. דיברו על כל הנושאים והסוגיות (למרות ההכחשות, גם על ירושלים) והשיגו התקדמויות רבות. בן­עמי ושר שיגרו דיווחים אופטימיים לברק. "יש על מה לדבר, יש עם מי לדבר", בישרו לו.אלא שאז גילה אבו­מאזן את המתרחש מאחורי גבו. העובדה שבשטוקהולם נפתח ערוץ חשאי מול הישראלים ויריבו, אבו­עלא, נבחר להוביל אותו, היתה עדיין קבילה מבחינתו. המעורבות של שנוא נפשו, חסן עספור, בדיונים, היתה מעל ומעבר ליכולת האיפוק שלו. אבו­מאזן ראה בעספור את מי שהדביק לו את הכתם ההיסטורי הקשור בשחרור האסירים (שלא היה) לאחר ועידת וויי פלנטיישן. הפרשה כמעט חיסלה את אבו­מאזן בזמנו. עכשיו הגיע תורו לחסל את עספור.אבו­מאזן הדליף את מסלול שטוקהולם לתקשורת הפלשתינית הבינלאומית, שפירסמה כי אבו­עלא, דחלאן ועספור מוכרים שם לישראלים את פלשתין. הפירסום הקפיא את המגעים. הפלשתינים חזרו בהם מרוב ההסכמות. ברק הורה לאנשיו לקפל את גמישויותיהם. העסק נתקע.ברק, שדרש זה שבועות ארוכים מערפאת לצאת לוועידת פיסגה בקמפ דיוויד, החליט ללכת עד הסוף. רבים רואים בהחלטה זו שגיאה קשה. ערפאת ואנשיו ידעו שה שעה לא בשלה עדיין. נותר עוד זמן רב יחסית בקופה. חודש יולי לא התאים, מכיוון שעדיין היו כמה חודשים פנויים אחריו. ערפאת רצה ללכת על סידרת פסגות, או על 'פיסגה רכה' (בהמשכים), כדי להגיע לרגע האמת לאחר הבחירות בארה"ב, כשהנשיא נמצא בימי החסד האחרונים שלו והציבור הפלשתיני מבין שאין יותר על מה להילחם. ברק התעקש: פיסגה עכשיו.במצב הבלתי­אפשרי הזה תימרן ברק את כולם, מקלינטון ועד ערפאת, לקמפ דיוויד. בניתוח בדיעבד, לא היה לקמפ דיוויד שום סיכוי: אבו­מאזן טירפד את שיחות שטוקהולם והכשיל את ההכנות. המערכת הפנימית הפלשתינית היתה נגועה באנדרלמוסיה ומאבקי כוחות מרים. ה'מוחמדים', עליהם בנו האמריקנים את כל התקווה, לא תיפקדו. אבו­מאזן ואבו­עלא, שמיהר ליישר איתו קו, היו נחושים לחסל כל יוזמת פשרה.והגרוע מכל: ערפאת הגיע לקמפ דיוויד מרוגז, מרוט, חבול, נטול הישגים ומושפל. ברק הגיע בלי קואליציה, קונספציית מו"מ מסודרת או תוכניות מגירה. קלינטון הגיע בלי עתיד פוליטי ועם סמכות מתפוגגת. קמפ דיוויד נולדה בחטא וכונסה שלא בדרך הטבע.לברק וערפאת סגנון התדיינות הפוך לגמרי. אצל ברק שום דבר לא מתחיל עד שהוא מתיישב לשולחן. אצל ערפאת, כשהוא מתיישב לשולחן הכל כבר גמור. מה שנשאר זו ההצגה האחרונה הקבועה, בה ערפאת שובר את הכלים, מנסה לסחוט את ההישג האחרון ממש על קו הסיום. אבו­מאזן, שהכיר היטב את תכונתו זו של הבוס, האמין לאורך כל הדרך שיש להכין את קמפ דיוויד ביסודיות, לאורך תקופה, כדי להגיע עם עיסקה גמורה. העובדה שאבו­עלא שוגר למשימה, ולא הוא, גרמה לכך שאבו­מאזן יחסל את שיחות שטוקהולם בעודן באיבן. יחד איתן, חוסל הסיכוי לשלום.

"לא אנחנו ביזבזנו זמן", אמר אבו­מאזן

ב­11 ביוני 2000 פגש אהוד ברק את אבו­מאזן במשרד ראש הממשלה בירושלים. בפגישה נכח גם יוסי גנוסר. ברק, כהרגלו, נשא בפני אבו­מאזן הרצאה מלומדת ומייגעת על בעיות הפנים בישראל והמשבר הקואליציוני.אבו­מאזן, שלא כהרגלו, קטע את ראש הממשלה ואמר: "אדוני, אני רוצה להציג בפניך את עמדותינו האמיתיות. אל תאמין לאף אחד אחר. אנחנו מבינים את החששות שלך, למנוע שיבה של מיליוני פליטים פלשתינים. מצד שני, מעולם לא ראית את הצרכים האמיתיים שלנו. בסיס הגבול בינינו חייב להיות קווי 67'. אפשר ללכת על תיקונים באמצעות חילופי שטחים. בעניין הפליטים, ההצעה שקיבלתם מאבו­עלא בשטוקהולם שגויה מיסודה. היא לא שיקפה את עמדתנו, לכן הוא לקח אותה בחזרה. הרעיון להקים ועדה שתשאל כל פליט לדעתו, מה הוא רוצה, שיבה או פיצוי, הוא שגיאה אחת גדולה. בעניין ירושלים, העיר צריכה להיות פתוחה, לא מחולקת, עם חופש תנועה ופולחן לכל. מזרח­העיר שלנו, מערבה שלכם. אנחנו מבינים את הצרכים שלכם בכותל המערבי וברובע היהודי. בנושאי הביטחון אנחנו מקבלים כל מודל של אזורי ביטחון ושיתוף פעולה ביטחוני, העיקר שלא יבוא על­חשבון ריבונות פלשתינ ית. אתה חייב לזכור שנותרנו עם 22 אחוז בלבד מפלשתין ההיסטורית. הציבור שלנו שואל את ההנהגה כל הזמן איך יתכן שמצרים, ירדן ולבנון קיבלו את כל השטח בחזרה, ואנחנו לא. איך יתכן שהרסתם את כל ההתנחלויות בסיני, ואצלנו לא".ברק: "בין הפלשתינים לישראל לא היה אף­פעם גבול בינלאומי, רק קו הפסקת אש. לכן אין מה לדבר על קווי 67'". אבו­מאזן: "אתה טועה. קו 67' מוכר על­ידי האו"ם, שקרא לישראל לסגת אליו בחזרה".ברק: "שנינו יודעים שב­67' עוד לא הייתם עם".אבו­מאזן: "אז איך זה שהחלטת החלוקה ב­47' חילקה את השטח בין שני העמים? מי היה, מר ברק, העם השני?"ברק: "בנושא ההתנחלויות, אנחנו רוצים לספח 80 אחוז מהמתנחלים ולדון איתכם במעמד הנותרים".אבו­מאזן: "לא נסכים לסיפוח שמתבסס על צרכי המתנחלים, כי איננו יכולים להסכים ללגיטימיות שלהם".במהלך השיחה הציע ברק הסדר על בסיס 80 אחוז למדינה פלשתינית, 12 אחוז סיפוח ישראלי, ו­8 אחוז שיוחזקו על­ידי ישראל לצרכי ביטחון, ללא ריבונות, ובאופן זמני.אבו­מאזן הגיב בשלילה: "כל תפיסת האחוזים שגויה ומאלצת אותנו לדרוש 100 אחוז מהשטח. בהבנה שהיתה לי עם ב יילין פשוט הראינו מה מספחת ישראל, מה מקבלים הפלשתינים בתמורה, בלי לנקוב אחוזים, צירפנו מפה". בשלב הזה ברק שלף שפן: "שמעון (פרס, ב.כ.) אמר לי שיש פלשתינים בכירים שמסכימים לנוסחה הזו שאני מציע". אבו­מאזן: "אמרתי לך בתחילת השיחה להיזהר ממה שאחרים אומרים לך".ברק: "בוא לא נבזבז זמן. צריך לסגור עניין כל עוד קלינטון יכול לספק את הסחורה".אבו­מאזן: "מי שביזבז זמן זו ממשלת ישראל הקודמת, לא אנחנו. ביבי ביזבז לנו שלוש שנים".ברק: "לדעתי אפשר לסגור כמעט הכל. מה שלא, למשל ירושלים, נדחה לאחר­כך".אבו­מאזן: "אין הסכם על תום סיכסוך בלי פתרון כל הנושאים, כולל ירושלים".

"אהוד, אתה מעליב אותו", נדהם גנוסר

השיחה הזו מוכיחה בבירור כי ברק ידע את עמדות הפלשתינים לקראת קמפ דיוויד. ב­20 ביוני הועלה הרעיון ללכת ל'פיסגה רכה', אליה יצטרפו המנהיגים על­פי הצורך. למחרת, קיבל ברק דיווח מאחד מאנשי הקשר שלו, על התרשמותו הקשה של אבו­מאזן מהשיחה איתו והפסימיות הרבה ששידר לערפאת. למרות הכל, המשיך ברק לחתור בכל הכוח לכיוון קמפ דיוויד.הוועידה כונסה בארה"ב באמצע חודש יולי. ברק לא ערך, טרם היציאה, דיון הכנה רציני. הקבינט לא ישב על המדוכה. לא גובשה תוכנית פעולה. לא הוכנה עבודת מטה רצינית. היה תיעוד של כל המגעים עד כה, שהוכן על­ידי אנשי לישכת ברק, היה איסוף חומר, אבל לא היתה הכנה מקצועית.ימיה הראשונים של קמפ דיוויד היו קשים. ברק הודיע לאנשיו כי 24 השעות הראשונות יוקדשו לדיון פנימי ואין לקיים מו"מ במהלך המפגשים עם הפלשתינים. הדיון לא נערך. רק כעבור שלושה ימים כינס ברק דיון על ירושלים. היו שם דן מרידור ואליקים רובינשטיין, שהביעו דעות נוקשות (יחסית), אמנון ליפקין­שחק ושלמה בן­עמי, שהביעו עמדות יוניות, ונוספים. באותו ערב, אחרי הדיון, בשיחה פרטית עם קלינטון, הסכים ברק לדון בהצעה להעביר שני רבעים בעיר העתיקה לפלשתינים. ההסכמה הזו היתה מרחיקת לכת בהרבה מהדעה היונית ביותר שהושמעה בדיון המוקדם. רק לאחר מכן התברר לחלק מהמשתתפים כי ברק כינס את הדיון כדי לייצר לעצמו 'אליבי'. את ההבטחה לקלינטון הוא העביר הרבה קודם.במהלך הוועידה היה לנשיא קלינטון רעיון מבריק. הוא ביקש מארבעה ­ שלמה בן­עמי, גלעד שר, סאיב עריקאת ומוחמד דחלאן ­ להיכנס לאחת הבקתות ליום שלם של דיונים ללא הפסקה. "אף­אחד לא יוצא לשום מקום", הורה הנשיא. הכינוס המוזר החל בחצות. ליד הפתח הוצבו שומרים, לוודא שהנוכחים לא ממרים את פי הצו הנשיאותי. לאחר פחות משעה ביקשו כל הנוכחים לצרף את ישראל חסון. האמריקנים הסכימו. "את חסון לא סופרים", אמרו.בשש וחצי בבוקר התעורר צורך לצאת. הפלשתינים רצו להתפלל ולהתרחץ. בפתח הבקתה ניצבה שגרירה אמריקנית בדימוס, חמורת סבר, ומנעה יציאה. חסון ניסה לשכנע. מדובר בחופש פולחן, אמר לה. לא עזר. רק מאמצים נואשים הצילו את המצב. הפלשתינים יצאו וחזרו. הדיונים נמשכו. הם היו טובים ופוריים, אך לא הועילו הרבה. השיחות הלא­פורמליות בקמפ דיוויד השיגו אין­ספור הסדרים בין ישראל לפלשתינים. ה בעיה היתה שבשיחות הפורמליות זה לא קרה.לקראת יציאתו של קלינטון לכנס המדינות המתועשות בטוקיו, המצב נראה אבוד. ברק החליט לנטוש. גם ערפאת. קלינטון שיכנע אותו להישאר. הוא הבטיח לברק שערפאת הסכים לשקול שוב את ההצעה האחרונה, שדיברה על 91 אחוז. "הוא ישקול שוב, יתן תשובה מחר בבוקר. יש סיכוי שנתחיל את הדיון מחדש בסגנון אחר", הבטיח הנשיא לראש הממשלה. קלינטון התרוצץ כך, בין ערפאת לברק, והשיג את הסכמתם להישאר. הוא עזב את קמפ דיוויד וטס לטוקיו ביום חמישי בערב, והיה אמור לשוב ביום ראשון. ערפאת אמור היה לתת את תשובתו ביום שישי בבוקר. במהלך הלילה גילה ברק שאין שאלה ולא תהיה תשובה. הנשיא פשוט "עיגל כמה פינות" והשאיר אותו בקמפ דיוויד באמתלה כוזבת.בימים שאחרי, כשכולם המתינו לשובו של קלינטון, עבר אהוד ברק מה שהוגדר על­ידי כמה ממקורביו "משבר אישי קשה", שניכר בו היטב. ראש הממשלה הסתגר בבקתתו, לא דיבר עם איש (למעט מרתון של שיחות טלפון ארצה), לא יצא לאכול. בודדים שראו אותו, בהליכה רגלית אחת שעשה, דיווחו על אדם חיוור, בודד, מהורהר, הנראה כמי שעובר טראומה, שרוי בתענית. השמועות פרחו בין חברי המשלחת. היה גם לא נעים: בבקתה של ברק היה קו הטלפון היחיד של המשלחת הישראלית. כל סוף השבוע אי­אפשר היה להתקרב לברק או לבקתה, ולפיכך היו חברי המשלחת מנותקים כמעט לגמרי מן העולם החיצון.אהוד ברק חש מרומה ונבגד. הוא פשוט נעלב. קלינטון עשה לו תרגיל. ברק החל להשלים עם העובדה שאין הסדר, אין פריצת דרך, הוא חוזר לירושלים בלי כלום, וכל זה אחרי שהתקשורת פירסמה את כל ויתוריו המפליגים בנושאים הדרמטיים שעל הפרק. ברק החל להכין עצמו לכישלון.בינתיים ניסתה שרת החוץ, מדלן אולברייט, לפייס אותו. היא לקחה אותו לסיור באתר הקרבות ההיסטורי ממלחמת האזרחים האמריקנית, הסמוך לקמפ דיוויד. אחר­כך ערכה ארוחת ערב חגיגית לחברי המשלחות. ברק תיכנן לא להגיע. בסופו של דבר, נעתר ובא. בדיעבד, עדיף שלא היה בא. בקוקטייל המקדים ניגש אליו ערפאת, כולו שחוק וידידות, וניסה ליצור קשר. ברק התעלם ממנו במפגיע. גנוסר, המום, לחש על אוזנו: "אהוד, אתה חייב לדבר איתו, אתה מעליב את כולם". ברק התעקש. "אני לא אדבר איתו". ברק החרים את שאר העולם ולא שוחח במהלך הערב עם פלשתינים. גם לאמריקנים חייך בקושי. רק צ'לסי קלינטון, בת הנ שיא, שישבה לידו, זכתה לשיחה ערה וממושכת.

"אל תעזו להראות את זה", זעם ברק

"אל תעזו להראות את זה", זעם ברק פיסגת קמפ דיוויד התפזרה ללא תוצאות. אהוד ברק החמיץ הזדמנות היסטורית. למרות האינטליגנציה הגבוהה שלו, לא השכיל ברק להבין שאין טעם לבנות על אבו­מאזן, אבו­עלא, או המוחמדים (כפי שעשה בן­עמי בשטוקהולם). יש רק איש אחד שיכול להביא את הסחורה. ברק היה צריך להתקרב לערפאת, לקרב אותו, ליצור איתו יחסי אמון, קשר טוב ובטוח, ורק אז ללכת לעיסקה הגדולה.כמה ממקורביו ניסו ללחוץ על ברק להתקרב לערפאת (בעיקר גנוסר), אך כשלו. ברק לא נתן את עצמו מעולם. הטינה הבסיסית שלו לערפאת, שבאה לידי ביטוי עוד מתקופת כהונתו כרמטכ"ל, החסך העצום שלו באינטליגנציה רגשית, כל אלה עשו את שלהם. לברק לא היה קשר כלשהו, בשום שלב, עם ערפאת. מעולם לא שוחח איתו ברצינות. לא ניהל איתו מו"מ. אף פעם לא ניסה לרדת לסוף דעתו, או להפך. את המחיר הוא שילם בקמפ דיוויד. העובדה שהנשיא קלינטון נענה להפצרותיו של ברק וסימן את ערפאת כאשם בפיצוץ המגעים היתה השגיאה האחרונה, הפטאלית, של האמריקנים. הם נתנו לברק להוביל אותם, לאורך כל הדרך, אל הקטסטרופה. הם דחקו את ערפאת לפינה הרת­אסון. מוקף, נצור ומיואש, לא נותר לערפאת אלא ללכת לאופציה האחרת, החביבה עליו כל­כך ­ הטרור.כנראה שאפשר היה למנוע את זה. אהוד ברק קיים, בשקט רב, קשר עבודה אינטנסיבי עם אנשי 'הקרן לשיתוף פעולה כלכלי', ECF, של יוסי ביילין. לאורך התקופה כולה נועץ בהם, קיבל חומרים, ניירות עבודה ועצות טובות. הצוות כלל את יאיר הירשפלד, רון פונדק, בועז קרני (קצין המבצעים לאורך כל הדרך) ונמרוד נוביק. ב­3 ביולי, ערב היציאה לקמפ דיוויד, הכינו אנשי הקרן, ביוזמתו של נמרוד נוביק, הצעה ל'תוכנית חלופית' לקמפ דיוויד להסדר חלקי עם הפלשתינים. התוכנית, בעגה המקצועית Fallback Position, הוצגה בפניו של ברק. כותרתה: 'הסדר ביניים ­ מהלך מעבר להסדר קבע'. היא השאירה את הפיתרון הסופי, בירושלים ובסוגיית הפליטים, לעתיד ושידרגה את המצב בין ישראל לפלשתינים: ביצוע הפעימה השלישית, הכרזה על הרשות הפלשתינית כ'מדינה בדרך', שחרור אסירים, שיתוף פעולה כלכלי, לו"ז מדויק להשלמת ההסדר כולו.ברק הגיב בזעם. אל תעזו להראות את זה לפלשתינים, ציווה על אנשי ECF, אני לא רוצה שזה יהיה על הפרק בקמפ דיוויד. אני לא רוצה להשאיר לערפאת ולו חריץ קטן דרכו יוכל לברוח מסיום הסיכסוך.ב­24 ביולי, בעיצומה של הוועידה בקמפ דיוויד, כשהתברר שאין כמעט סיכוי לפריצת דרך, הירשו לעצמם אנשי ECF, בנסיון נואש להציל את המצב, לעקוף את הוראת ברק. הם הכינו 'תוכנית חלופית' נוספת ופיקססו אותה לקמפ דיוויד, לידיים אמריקניות. "מקווים שזה לא מאוחר מדי, זה הרגע לשנות כיוון", כתבו אנשי הקרן לשיתוף פעולה כלכלי לעמיתיהם האמריקנים. אבל זה היה מאוחר מדי. התוכנית נפתחת בהצהרה הזו: "הצדדים הסכימו ליישם הבנה על הסדר הקבע בשני שלבים: חתימה על הסכם זה, שכולל עקרונות והבנות על כל נושאי הסדר הקבע, כולל קווים מנחים להמשך המו"מ, שיוביל לשלב השני: חתימה על הסדר קבע בהקדם האפשרי, לא יאוחר משנה לאחר חתימת הסכם זה".התוכנית כללה גם קביעה, כי בהסדר הקבע יושג "תום הסיכסוך והיעדר תביעות", וזה במטרה לתת לברק את אשר חפץ ולעמוד בתנאיו, גם אם באופן ערטילאי. על­פי התוכנית, המדינה הפלשתינית תוכרז ב­1 בינואר 2001. ישראל תכיר בה מיד כמולדת הפלשתינים, שיכירו בישראל כמולדתם הלאומית של היהודים."המו"מ יתקיים על בסיס החלטות 242 ו­338 ויקבע את גבולות המדינה הפלשתינית... בינתיים ייושם הסדר ביניים טריטוריאלי על בסיס הסכם אוסלו תוך ביצוע פעימה שלישית... הפלשתינים יקבלו ריבונות על שטחי 'איי' ו­'בי' ושליטה על תחנות הגבול, בהן יוצב כוח פיקוח בינלאומי".ההסכם כלל נספח ביטחוני מפורט ביותר וסעיף מיוחד אודות פריסת "כוח שמירת שלום בינלאומי" באזור, שיפקח על פירוז המדינה הפלשתינית, על מעברי הגבול והנוכחות הישראלית בהם, ועל מילוי כל ההתחייבויות הפלשתיניות בתחום הביטחוני. ההסכם יאריך את הסכמי אוסלו באשר להתנחלויות, עד לפתרון הקבע, יכיל הסדר ביניים מפורט בירושלים, הקמת מנגנון לשיקום הפליטים ופתרון זמני לזכות השיבה, לוח­זמנים להמשך מו"מ, הקמת 'מינהלת שיתוף פעולה ירושלים­אלקודס' וכן התייחסות מיוחדת ל'אגן הקדוש'.'התכנית החלופית' לא יצאה אל הפועל. ברק לא רצה לשמוע, גם הפלשתינים דחו. הכל קרה מאוחר מדי, בדוחק ותחת לחץ המאורעות. הוועידה התפזרה, כשבאופק כבר מתקדרים השמיים וזרעי הפורענות מתחילים לנבוט מכל עבר.

"אז בואו נלך לנשיא", אמר בן­עמי

ב­17 באוגוסט הציעה חנאן עשראווי, לטענתה בהרשאת ערפאת, הצעה משלה לנוסחה חלופית. בהצעה, שהועברה בחשאי לצד הישראלי, נקבע כי "אין אפשרות להגיע כעת להסכם מסגרת, צריך לקבוע לו"ז מואץ של דיונים. מכיוון שאין בשלות להכרעות הקשות, הצדדים יסכימו כי כל נושא בעייתי שלא יסוכם, יובא בפני בוררות שתתקיים על­ידי ארה"ב והאיחוד האירופי".הפעימה השלישית, על­פי ההצעה של עשראווי, תהיה בהיקף דומה לשנייה. ישראל תשחרר אסירים, תקל על חופש תנועה, תקפיא התנחלויות (בנוסחה גמישה יחסית) ותאפשר פעילות כוחות פלשתינים בשטחי 'איי' ו'בי' על­מנת לאפשר להם להרגיע את השטח. הפלשתינים יכריזו על מדינה, שתוכר על­ידי ישראל. הם יתבעו את גבולות 67', אך אלה לא יוכרו על­ידי ישראל. כוח בינלאומי מיוחד יפקח על מעברי הגבול על הירדן. כל ההסכמים הקיימים יישארו בתוקף. ארה"ב תהיה אחראית על הביצוע והפיקוח.ההצעה של עשראווי נדחתה על­ידי ברק. בין היתר הציעה עשראווי להעביר לעיון ישראלי מוקדם את הכרזת העצמאות הפלשתינית העתידית, כאקט של רצון טוב. אבל, כאמור, הנושא לא צלח. השעון המשיך לתקתק. עוד שבוע, שבועיים, שלושה, תפרו ץ אינתיפאדת אל­אקצה, ואחריה שום דבר לא יהיה כשהיה.ב­29 באוקטובר, לאחר פרוץ המאורעות, עוד ניסה אבו­מאזן לחדש את המסלול הלונדוני הנושן שלו מול ישראל, ללא הצלחה. מסוקים של צה"ל תקפו את עזה לילה שלם, תוך שאחד מהם מרחף קרוב ל­20 דקות מעל לישכתו של ערפאת, הנוכח במקום, מבזה ומשפיל את המנהיג הפלשתיני לעיני אנשיו.לאחר לחץ ציבורי הסכים ברק לשגר את שמעון פרס לעזה. בדרך, התקשר פרס לברק כמה פעמים וביקש מנדט להסכמה לכוח משקיפים דמוי כוח ה'טיפ' TIPH() בחברון, שיוצב בכמה ערים פלשתיניות. פרס ואנשיו האמינו שהעניין יכול להוריד את ערפאת מהעץ, ולשמש זרז להפסקת האלימות. ברק סירב. הוא לא היה מוכן לאשר לפרס דבר או מחציתו, למעט עצם הפגישה עם ערפאת, בנוכחותו והשתתפותו של גלעד שר שנשלח כ'בייביסיטר'. פרס זעם. במכונית, בדרך לעזה, חירף וגידף את התנהגותו של ברק. בשלב מסוים אף שקל להסתובב ולשוב לתל­אביב. בסופו של דבר המשיך לעזה, לפגישה עם ערפאת, שלא העלתה דבר. נוכחותו של גלעד שר העיבה על הנסיון ליצור אינטימיות עם ערפאת.בשלב מסוים אמר אבי גיל, ראש לישכתו של פרס: "לא עשיתם כאן כלום, אין לי מה לספר לילדים שלי בירושלים". גיל קרץ למוחמד ראשיד, שהבין כי פרס רוצה ארבע עיניים עם ערפאת. ראשיד הוציא את גלעד שר ל'סיור בעיר'. פרס וערפאת התבודדו. הפסקת האש החזיקה מעמד יומיים. הפלשתינים טענו שצה"ל לא עומד בהתחייבויות, לא מסיג את הטנקים וממשיך להרוג אזרחים. פרס, חודשים רבים אחר­כך, בהיותו שר חוץ אצל שרון, הצדיק את הטענות הללו.בדצמבר יצאו שתי משלחות לארה"ב. הנשיא קלינטון החליט להניח על השולחן יוזמה נשיאותית. המפגש התקיים בבסיס חיל האוויר האמריקני ב'בואלינג'. מטעם ישראל היו שם, בין היתר, שלמה בן­עמי, גלעד שר וישראל חסון. מטעם הפלשתינים ­ אבו­עלא ואנשיו. המגעים התנהלו מול הנשיא, וגם באופן ישיר, פלשתינים וישראלים.באחת הפגישות עם הפלשתינים בבסיס 'בואלינג', פנה לפתע שלמה בן­עמי ושאל את בני שיחו מה היו אומרים לו ישראל הסכימה להעביר לפלשתינים ריבונות מלאה על כל הר הבית, למעט הזכות לבצע חפירות. בנוסף, תבקש ישראל לכלול הערה, על­פיה מכירים הפלשתינים באמונתם של היהודים כי שרידי בית המקדש נמצאים במעבה ההר.ישראל חסון, ששימש המתורגמן בשיחה, נדהם. תחילה סירב לתרגם את הצעתו ש ל בן­עמי. אחר­כך שוכנע בקושי. תגובתם של הפלשתינים היתה צוננת. בן­עמי, כעוס, סגר את הקלסר שלו ואמר: טוב, אם כך, בואו נלך לנשיא.השיחות ב'בואלינג' הסתיימו, לפיכך, ללא התקדמות של ממש. ישראל חסון יצא מהן זועם. בשבועות מאז קמפ דיוויד הפציר בראש הממשלה ברק לבצע 'עוגן': להגדיר את עמדותיו היטב ולהצהיר כי לא יזוז מהן יותר על­מנת למנוע סחף. אם האמריקנים רוצים, שיזיזו את ערפאת. ואם יהיה עימות, תוכל ישראל להגמיש עמדות אך ורק כדי לסגור את ההסדר סופית.חסון בלע את כעסו הגדול על דבריו של בן­עמי ב'בואלינג' עד החזרה ארצה. מיד לאחר הנחיתה בנמל התעופה בן­גוריון התקשר למזכירו הצבאי של ראש הממשלה והודיע לו על התפטרותו. המזכ"צ, תא"ל גדי אייזנקוט, הכניס פתק לאהוד ברק, שזימן את חסון לביתו באותו לילה. הם ישבו בחצות וחסון סיפר לו על הצעת בן­עמי. ברק הסביר לו שלא מדובר בהצעה, אלא בתרגילים אינטלקטואליים ובמשחקי היפותזה שערך בן­עמי, בעצה אחת עם ברק, במטרה להוכיח סופית שאין לפלשתינים כל יכולת הגמשה או הכרה באתוסים האמיתיים של היהדות והציונות, ולפיכך אין, בעצם, על מה לדבר איתם.התברר כי בן­עמי א מר לפלשתינים את הדברים לאחר שקיים שיחה טלפונית ארוכה עם ברק, וכן עם כמה רבנים יהודים מרכזיים איתם התייעץ. חסון הקשיב ומשך את התפטרותו בחזרה.

"חורצים כאן גורלות", הזהיר חסון

בינתיים, המשיך שעון החול של אהוד ברק להתרוקן. בשלב הזה החל ראש הממשלה הישראלי בסידרת מעשים בהולים, כמעט נואשים, בנסיון של הרגע האחרון להציל משהו מן האש. אחד מיועציו הקרובים ביותר פנה לאנשי 'הקרן לפיתוח כלכלי' ECF() של ביילין, בבקשה דחופה לנסות להחיות את מסלול לונדון עם חוסיין אל­אגא ואחמד חלדי, אנשיו של אבו­מאזן. נסיון תמוה, מיותר ומאוחר להנפיק הסדר של הרגע האחרון כנגד כל הסיכויים. הירשפלד ופונדק טסו ללונדון, אך בפגישה עם אנשיו של אבו­מאזן הובהר להם שאין כבר על מה ועם מי לדבר.במקביל, שיגרה לישכת ברק אדם בשם גרשון בסקין לשליחות חשאית בעזה. בסקין, ירושלמי המקדיש כבר 20 שנה לתהליך הישראלי­פלשתיני, עומד יחד עם ד"ר זקריה אל­חאק בראש מכון המחקר הישראלי­פלשתיני 'איפקרי' IPCRI(). הוא נחשב לבעל קשרים ענפים עם פלשתינים רבים ונהנה מאמינות רבה משני עברי הגבול. אחד מיועציו הבכירים ביותר של ברק ביקש ממנו לצאת לעזה, לפגוש את נביל שעת' ולנסות לעבוד איתו על נוסחאות יצירתיות לפתרון זכות השיבה ולפתרון סוגיית הריבונות על הר הבית. ההנחייה הכללית תאמה את הצהרת הבחירות של ברק באותה תקופה: להסכים לכל דבר, למעט העברת ריבונות על הר הבית לידיים פלשתיניות.בסקין יצא לעזה ב­22 בדצמבר בשעות הערב המאוחרות. השטח בער. באזור מחסום ארז ניטשו קרבות בין שוטרים פלשתינים לצה"ל. בסקין חשש לחייו. במחסום ביקשו ממנו החיילים לחתום על מסמך המנקה את ישראל מאחריות לגורלו. המזכיר הצבאי של ראש הממשלה סידר לו אישור מעבר. בסקין היסס, וחתם. האזור היה חשוך ונטוש, מופרע בפרצי יריות מזדמנים. בסקין הלך ברגל, מתלבט לאורך כל הדרך אם להיצמד לקירות או לפסוע במרכז בתמימות. בצד הפלשתיני עצרו אותו שלושה אנשים חמושים בקלצ'ניקובים. מה אתה עושה כאן, שאלו. הוא הסביר שהגיע לפגישה עם נביל שעת'. אלא ששעת' לא בא, וגם לא ענה לטלפון. שומר ראשו, התברר בדיעבד, שאמור היה למשוך את בסקין, נרדם בשמירה.בסוף, איכשהו, הגיע בסקין לשעת'. שלוש וחצי שעות הם ישבו באותו לילה, עד אור הבוקר. בסקין לן את מה שנותר משנתו בעזה, אצל ידיד פלשתיני בדרגת גנרל. את הנוסחה אליה הגיע עם שעת' הוא פיקסס, כעבור זמן, למלון הילטון 'טאבה', שם נפתח סבב השיחות בין ישראל לפלשתינים. יוסי ביילין קיבל ממנו את הפקס עם החומר, עליו הת בססו ביילין ושעת' בשיחותיהם הארוכות והפוריות, לפתרון זכות השיבה בטאבה.העקרון של שעת', שהפגין בשיחה עם בסקין גמישות רבה, היה פשוט: זכות השיבה צריכה להיות זכות יחיד ולא זכות קולקטיבית. צריך להיות תפריט יישום בו האחריות מוטלת על הפליט עצמו. אם יבחר בישראל, יהיו סיכוייו להיקלט בה קטנים ותלויים במשתנים רבים. בינתיים יאבד את זכויותיו באפשרויות האחרות, כמו גם את כספי הפיצויים והפיתויים הנוספים הממתינים לו שם. שעת' הפגין גישה פרקטית, עד כי בסקין שאל אותו אם הוא מסוגל להעביר אותה אצל ערפאת.אחר­כך נפתח סבב השיחות בטאבה. ברק, במהלך נואש אחרון, שיגר לשם צוות שרים מתוגבר. היו שם אמנון ליפקין­שחק, יוסי שריד, יוסי ביילין, שלמה בן­עמי, ישראל חסון ואחרים. השיחות היו טובות, אבל לכל הצדדים היה ברור שזה מאוחר מדי. רצח שני המסעדנים הישראלים בטול­כרם קטע את המגעים ליומיים. השרים עלו בטיסה לתל­אביב.חסון נשאר בטאבה. בשלב הזה, לאחר אין ספור פגישות, שיחות, דיוני מו"מ ונסיונות נואשים לרדת אל סוף דעתם של הפלשתינים, היה חסון על סף ייאוש. הוא החליט להעביר את הזמן בדרך מקורית. הוא שכר מכונית באילת, ניצל את קשריו עם המצרים, צירף אליו איש מודיעין מצרי שסייע לו לעבור את מעבר הגבול בטאבה (בעקרון אסור להיכנס מישראל לסיני במכונית שכורה), והתקשר מהדרך אל מוחמד דחלאן. "בוא, נרד לחוף", הציע. דחלאן הצטרף עם שיירה של שומרי ראש, ליד טאבה. הם נסעו יחד דרומה, לאורך הים, ועצרו באחד ממלונות הקיט המצריים היפהפיים על הדרך. "בוא נאכל צהריים", הציע חסון.בינתיים הרימו טלפון לאבו­עלא, שהיה בטאבה והציעו לו להצטרף. כעבור כשעה, היה גם אבו­עלא איתם. חסון העמיד בפניו הצעה מרתקת: "בוא יחד איתי, אני אדאג שעוד חצי שעה יאסוף אותנו מטוס באילת וייקח את שנינו לדהניה. יפתחו את שדה התעופה בשבילי. בוא נטוס לערפאת ביחד, נציג בפניו את העקרונות שסיכמנו כאן כבסיס להסכמה, לא להסכם. הודעה משותפת על הסכמה".אבו­עלא: "עזוב, ישראל, אני מכיר את הבוס שלי, אין לזה סיכוי". חסון: "זו תהיה בכייה לדורות. תוך חמש שעות אנחנו כאן בחזרה. אנחנו חורצים את גורל שני העמים שלנו לשבט, לא לחסד, להרבה מאוד זמן".אבו­עלא לא הגיב. חסון המשיך במאמציו. "המצב הזה לא יחזור יותר, תראה מול מי אתם דנים כאן. ביילין, שרי ד, בן­עמי, ליפקין­שחק. אין נבחרת טובה יותר מזו. בוא ננסה לעגן את ההסכמות בינינו".המטוס מעולם לא זומן לשדה התעופה באילת. ההסכמות לא עוגנו. אהוד ברק ניגש לבחירות עם אינתיפאדה רותחת, טרור משתולל ובלי הסכם. הוא הובס ללא תנאי. צירוף מקרים היסטורי, עיתוי מוצלח ומקריות לא קטנה העלו את אריאל שרון, האיש שעלייתו להר הבית תרמה להדלקת האש בספטמבר 2000, אל כס ראש הממשלה בישראל. קלינטון וברק הודיעו כי כל מה שעלה לדיון בקמפ דיוויד ובטאבה אינו קיים עוד. השלום נראה רחוק מתמיד. הלהבה שניצתה באזור הפכה לאש גדולה ומשתוללת.

"זו תבוסה לשנים רבות", אמר בן­עמי

בשיחה האחרונה שהתקיימה בין הישראלים לפלשתינים בקמפ דיוויד, בנוכחות הנשיא קלינטון, אמר שלמה בן­עמי: "אנחנו יוצאים מכאן לקטסטרופה. אתם תעשו ברית עם החמאס ואנחנו נלך לאחדות לאומית. זה יביא שיתוק מוחלט וחיסול סופי של מרחב התימרון. זו תבוסה, לשנים רבות, שלכם ושלנו".השיב סאיב עריקאת: "יש זמן, עד ה­13 בספטמבר עוד אפשר להזיז דברים".השעה היתה קצת אחרי חצות, בלילה שבין 24 ל­25 ביולי 99'. נבואתו של בן­עמי התגשמה במלואה. הזמן אזל. הקטסטרופה בעיצומה. תהליך אוסלו קרס והותיר אחריו דם, אש ותמרות עשן. הבקבוק נופץ ומתוכו השתחררו כל השדים: ירושלים, הר הבית, זכות השיבה.לא היה כאן, במוסף המיוחד הזה, נסיון לגזור דין היסטורי לתהליך אוסלו. את זה תעשה ההיסטוריה והשאלה היא, כמובן, פוליטית במהותה. מימין, אפשר להזכיר שוב את נאומו של ערפאת זמן קצר לאחר החתימה, בו הישווה את התהליך ל'הסכם כורייש', או את הראיון (הפיקטיבי?) שהעניק פייסל חוסייני ערב מותו; משמאל, אפשר להזכיר כי מאז פרוץ התהליך הוכפל מספר המתנחלים ביהודה ושומרון. אפשר להראות את הזינוק האדיר לו זכתה ישראל ­ כלכלית, חברתית, בי נלאומית ­ בזכות התהליך, אל מול השקיעה הפלשתינית: הכלכלה איבדה 30 אחוז, האבטלה גואה, הכיבוש נמשך והתקווה אינה נראית באופק.הבעיה המרכזית של התהליך היא שהסכם אוסלו מעולם לא קרה בשטח. היו טקסים, היו חתימות, נישאו נאומים וקושטו מדשאות. שמעון פרס ואורי סביר הפליגו על כנפי החזון המדיני, אבל הוא מעולם לא הבקיע את דרכו פנימה, אל תוך המערכת. בישראל המשיכו כל המוסדות המסורתיים, ובראשם מערכת הביטחון, כולל הצבא, השב"כ, המשטרה, אפילו משרדי הממשלה, לדבוק בתפיסות המיושנות, להיאחז בכיבוש, בעליונות, בשליטה ובהתנשאות.הפלשתינים, מצידם, כשלו ביישום חלקם. אוסלו אמור היה להיות פלטפורמה לייבוש מיתוס השיבה. הוא אמור היה לבשר את סוף ההסתה. הוא אמור היה לספק את הביטחון. כל הדברים האלה, משני הצדדים, מעולם לא קרו. וכך העמיקה תיאוריית הקונספירציה ההדדית. הפלשתינים, שה'מואמרה' (מזימה) לתפיסתם היא שאיפתה של ישראל להמשיך את הכיבוש באמצעים אחרים. והישראלים, שחלקם רואים באוסלו המשך של תורת השלבים לחיסול המדינה הציונית. וכך, כל מה שנשאר לבנימין נתניהו זה להכניס את התהליך כולו לתרדמת עמוקה, עד שבא אהוד ברק וניתק אותו, באיבחה אחת, ממכשירי ההחייאה.אוסלו של יצחק רבין* המו"מ הסודי והמפתיע בין נתניהו לרבין לאחר הסכם אוסלו א'* עוקף פרס. הסכם ביילין­אבו­מאזן נתפר בעצם למען יצחק רבין* רבין מפתיע מקורבים בהחלטתו לפשרה היסטורית עם הפלשתינים* אמנון ליפקין­שחק וכרמי גילון דוחקים ברבין להקפיא את התהליךאוסלו של שמעון פרס* התוכנית המדהימה לנהל מו"מ עם ערפאת, אבל לחתום עם חיידר עבדל­שאפי* "אני מדבר איתך כגנרל אל גנרל", פנה אמנון ליפקין­שחק ליאסר ערפאת* יוסי גנוסר תיאם הקמת צוות ישראלי­פלשתיני שפיקח על המלחמה המשותפת בטרור* הלום יגון ומזועזע מרצח רבין, דחה פרס את הסכם אוסלו ב' שהביא לו בייליןאוסלו של בנימין נתניהו* הקשר החשאי המאסיבי והפורה בין פרס וסביר לנתניהו ועו"ד מולכו לקידום המו"מ* ההתעלמות מאזהרת בכיר השב"כ ישראל חסון מן ההשלכות החמורות של פתיחת המנהרה* "פורום בסיוני". אצל שגריר מצרים על הדשא נשתלו בחשאי זרעי הסכם וויי פלנטיישן* העימות הקשה והבוטה בין נתניהו לשר הביטחון יצחק מרדכי בוויי פלנטיישןאוסלו של אהוד ברק* השיחה הגלויה והנוקבת בין ברק לאבו­מאזן* "התכנית החלופית" המדהימה של חנאן עשראווי* ההתפטרות הדרמטית של איש השב"כ ישראל חסון* הדיון הפיקטיבי של ברק בקמפ דייויד על ירושלים

*מתוך ארכיון מעריב nrg



לחץ כאן » חשיפה: מה שרון והתקשורת לא מגלים לנו?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yoske
גולש אורח
   03:06   24.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  171. בומרנג: ארגונו של ביילין טירפד מבצע לחיסול ומעצר מחבלים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
עבר עריכה לאחרונה בתאריך 24.06.05 בשעה 04:06 על ידי פילוביץ שחף (מנהל הפורום)
 
יד קלה על הבומרנג

בספרם המדובר של עפר שלח ורביב דרוקר, הגיבורים הרעים הם לא רק שרון המתנתק אלא גם קברניטי המלחמה בטרור, והגיבורים הטובים הם ערפאת ואלופי ה"הכלה". אם יש בספר אקדח מעשן של ממש, הוא מסתתר דווקא בחפציו של יוסי ביילין

בעמוד 273 בספרם של עפר שלח ורביב דרוקר מופיעה לטעמי פיסת המידע המקורית והחשובה ביותר. המחברים מתארים שם את מגעיה התכופים של חבורת יוסי ביילין עם גורמים חיצוניים – האירופים, האמריקנים והפלשתינים. "בקיץ 2003", נכתב בהערת שוליים בתחתית העמוד, "גילו חלק מאנשי 'הקרן לשיתוף פעולה כלכלי', בראשות ביילין, שאלוף פיקוד הדרום מתכנן מבצע מסיבי לחיסול ומעצר 25 ראשי חמאס בכירים ברצועת עזה. המידע הועבר לאמריקנים והמבצע טורפד".
המחברים אינם מחווים דעה על המעשה, אם כי הם טורחים לפרט את התרחשותו. מדובר בפעולה של ריגול ובגידה לכאורה. בנורמות שהשתררו בישראל אין לצפות לפעולה מצד רשויות אכיפת החוק, אבל מעניין לעקוב אם בתנועת יח"ד-מרצ תתגבש תביעה להדיח את היושב-ראש מתפקידיו.

http://www.makorrishon.net/article.php?id=3970

הוספתי קישור נוסף לכל החומר בפרשה - פ"ש:
44. מקור ראשון: ''יד קלה על הבומרנג''
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5109&omm=44&viewmode=



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   16:14   24.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  172. חשיפה: ''הנוסח המלא של הסכם אבו מאזן - יוסי ביילין''  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 17.09.05 בשעה 00:38 בברכה, פילוביץ שחף
 
לראשונה נחשף כאן המסמך/הנוסח המלא באנגלית (לצערי) 13 דפים של הסכם אבו מאזן - יוסי ביילין, שנכון להיום רק שמענו עליו, קראנו פה ושם מה שהתשקורת מצאה לנכון שנדע וההסכם הזה הוא ההסכם שקשר וקושר את ממשלת ישראל - אריאל שרון לבצע בכלל ואת חלוקת ירושלים בפרט, כי הסכמים יש לכבד, אפילו שנעשו לא כדין ומאחורי הגב של ממשלת ישראל - יצחק רבין.

הסכם זה נערך ונחתם בסתר בחודש אוקטובר 1995 (כחודש לפני הרצח) בפריז/צרפת בין אבו מאזן נציגו של עראפת לבין ד"ר יוסי ביילין נציגו של שמעון פרס אבל לא של ממשלת ישראל - יצחק רבין.

יצחק רבין בזמן חתימת ההסכם הנ"ל שהה בחו"ל לרגל 50 שנה לאו"ם ובוושינגטון לרגל 3000 שנה לירושלים בירתה הניצחית של מדינת ישראל/עם ישראל והוא לא ידע כהוא זה על הנעשה בכלל ועל חתימת הסכם זה בפרט וכשנודע לו עם שובו ארצה הוא כעס ושצף בלשון המעטה.

היום בעיתון מקור ראשון נחשפה כתבה המצטטת ציטוט מהספר "בומרנג":
"בעמוד 273 בספרם של עפר שלח ורביב דרוקר מופיעה לטעמי פיסת המידע המקורית והחשובה ביותר. המחברים מתארים שם את מגעיה התכופים של חבורת יוסי ביילין עם גורמים חיצוניים – האירופים, האמריקנים והפלשתינים. "בקיץ 2003", נכתב בהערת שוליים בתחתית העמוד, "גילו חלק מאנשי 'הקרן לשיתוף פעולה כלכלי', בראשות ביילין, שאלוף פיקוד הדרום מתכנן מבצע מסיבי לחיסול ומעצר 25 ראשי חמאס בכירים ברצועת עזה. המידע הועבר לאמריקנים והמבצע טורפד". המחברים אינם מחווים דעה על המעשה, אם כי הם טורחים לפרט את התרחשותו. מדובר בפעולה של ריגול ובגידה לכאורה. בנורמות שהשתררו בישראל אין לצפות לפעולה מצד רשויות אכיפת החוק, אבל מעניין לעקוב אם בתנועת יח"ד-מרצ תתגבש תביעה להדיח את היושב-ראש מתפקידיו."

תודה רבה למי ששלח לי את המסמך/הנסוח המלא בכדי שאני אפרסם לידיעת עם ישראל, חשוב מאוד לקרוא אותו ומי שיכול/ה לתרגם אותו לעברית, יבורך/תבורך.

להלן הנוסח המלא (באנגלית) של הסכם אבו מאזן - ביילין:














ביילין הסכים לתת לפלסטינים ריבונות בהר הבית

השבועון האמריקני "ניוזוויק" מפרסם לראשונה את המסמך המלא:
אבו מאזן- ביילין, כפי שסוכם בשנת .'95 קלינטון קיווה שפיסגת
קמפ דיויד תתבסס על ההסכם
מתוךynet

השבועון האמריקני "ניוזוויק" מפרסם את הגרסה המלאה של מסמך
אבו מאזן ביילין כפי שסוכם לפני חמש שנים .

השבועון מדווח כי ההסכם בין השניים היה הבסיס עליו נשיא
ארה"ב קלינטון החליט לדחוף את הצדדים להיפגש בקמפ דיויד.
קלינטון היה משוכנע כי ההסכם יהווה בסיס מוצק לשיחות ושמהן
אפשר יהיה להתקדם הלאה .

השבועון פרסם אתמול )יום א'( עותק של ההסכם שהגיע לידיו ובו
13 עמודים אבל לעומת זאת לא מתפרסמים בעיתון כמה נספחים
חשובים להסכם.

בנוסח שגובש בסוף '95 דנו ביילין ואבו מאזן בנושאים
הבעייתים וקיוו שההסכם ביניהם יוכל להחזיק מעמד ולהוות בסיס
להסכם הקבע .

מההסכם עולה, כי המדינה הפלסטינית תקום במאי ,'99 ובירתה
תהייה בשטחים הפלסטינים של ירושלים .

המדינה החדשה, כך נכתב במסמך, תכיר בישראל ובבירתה בשטחים
היהודיים של העיר .

ירושלים תישאר פתוחה ולא מחולקת. ההסכם מתאר גם כיצד תתפקד
העיריה וכיצד יחולקו הסמכויות בין החלקים הישראלים לפלסטינים .

באשר להר הבית מציע ההסכם כי למדינת פלסטין תינתן בו ריבונות
אקס-טריטוריאלית על המסגדים, מעמד שהוצא גם לכנסית הקבר. מעמד
זה דומה לזה של שגרירות .

לפי ההסכם, ישראל מכירה בזכות השיבה של הפלסטינים למדינתם
ובזכותם לפיצוי על הנזקים החומריים והנפשיים שנגרמו להם
ב-74'. יחד עם זאת מודה הצד הפלסטיני כי אין זה מעשי
שהפליטים הפלסטינים ישובו לבתיהם .

מקור: אתר האינטרנט של "דעות" - אתר המאבק למען ארץ ישראל
21:27 , 17.09.00


מקור: אתר INN - ערוץ 7 www.inn.co.il
יום ראשון, י"ז באלול תש"ס, 17 בספטמבר 2000

הכותרות:
1. מקורות הסכמי אוסלו וקמפ דייויד מתגלים
2. המהפכה החילונית דוהרת קדימה
3. חזרה לימי הסכינאים
4. נסיון פיגוע בגוש עציון
5. ערבים מיידים אבנים לעבר חיילי צה"ל בצומת נצרים
6. הרש"פ: השיחות יחודשו עוד היום
7. אל גור מגדיל את הפער


1. מקורות הסכמי אוסלו וקמפ דייויד מתגלים *
השבועון האמריקני 'ניוזוויק' השיג עותק מלא של הסכם ביילין-אבו מאזן, שסוכם בין הצדדים בשנת 95'. המסמך במלואו מתפרסם (באנגלית) באתר האינטרנט של ניוזוויק.

על פי ההסכם, הסכים ביילין להכיר במדינה פלשתינית שבירתה ירושלים. 'ניוזוויק' מדווח כי לאחר שנחתם הסכם העקרונות בין ישראל לאש"ף, ביילין יזם שיחות חשאיות עם אש"ף במטרה להשיג הסכם קבע. ביילין הסתיר את השיחות הללו לא רק מן הצבור הישראלי אלא גם מראש הממשלה יצחק רבין.

להלן כמה מפרטי ההסכם בין ביילין לאבו מאזן משנת 95':

שליטה צבאית:

ביילין הסכים להעניק לפלשתינים ריבונות על מעבר יבשתי בין יהודה לבין רצועת עזה, שיחצה למעשה את מדינת ישראל לשניים.

על פי ההסכם, ישראל תיסוג מכל שטחי יש"ע, למעט "כוח מינימאלי בתוך בסיסים במקומות מוגדרים ומוסכמים. כוח זה יורכב
א) משני גדודים, שני מחסני חירום קיימים, וכוחות לוגיסטיים משולבים;
ב) משלוש תחנות התרעה ושלוש יחידות להגנה אווירית (נ"מ), כפי שהוגדר והוסכם בנספח 2 להסכם הקבע. כוחות אלו יהיו בשטח עד 5 במאי 2007".

כלומר, ההסכם מדבר על חיסול כל נוכחות צבאית ישראלית ביש"ע אחרי מאי 2007.

ביילין הסכים כי מצד אחד ההסכם יצהיר שהמדינה הפלשתינית תהיה מפורזת מצבא. מצד שני נכתב בו כי "הוועדה הישראלית-פלשתינית לתיאום בטחוני תפקח על ביצוע לוח זמנים מוסכם לכניסת כוחות בטחון לתוך השטחים הפלשתיניים, בד בבד עם נסיגת הכוחות הישראליים". לא מוזכר כאן המונח "משטרה", כפי שנכתב בהסכם קמפ דייויד ובהסכם העקרונות.

ביילין הסכים כבר אז לוויתור על הסמכות הבלעדית של צה"ל בגבול המזרחי בבקעת הירדן: "סיורים ישראליים-פלשתיניים משותפים יסיירו על גדות הירדן ובשני צדי הגבול הישראלי-פלשתיני..."

המסמך הגביל את "הפירוז" הזה עד 5 במאי 2007, והוסכם כי לאחר מכן הפלשתינים יוכלו להקים צבא לכל דבר (IV, 5).

תושבים יהודיים ביש"ע:

בהסכם ביילין ואבו מאזן הוסכם כי "לא יהיו אזרחיים ישראלים במדינת פלשתין. ישראלים יחידים שישארו בתוך התחום של המדינה הפלשתינית יהיו תחת הריבונות והשלטון הפלשתינים". הוסכם כי לאחר הנסיגה של צה"ל האחריות הבטחונית תהיה בידי פלשתינים.

ירושלים:

בהסכם נאמר: "שני הצדדים מסכימים כי החלק המערבי של העיר הוא "ירושלים". החלק המזרחי הערבי של העיר, שיהיה תחת ריבונות פלשתינית, יהיה אל-קודס".

הצדדים מסכימים להבטיח חופש פולחן וגישה חופשית לכל המקומות הקדושים למאמיני כל והדתות, בלי מכשולים ובלי הגבלות.

ולעומת זאת: "מדינת פלשתין תקבל ריבונות על חראם אש-שאריף תחת הניהול של הוואקף של אל-קודס. המצב הנוכחי לגבי חופש הגישה והתפילה לכולם יישמר". נציין שלפי הסטטוס קוו יהודים אינם מורשים להתפלל בהר הבית.

על פי עדותו של העיתונאי יהושע מאירי, יוסי ביילין ניהל מו"מ עם אש"ף בתקופה שהמגעים עם ארגון טרור היה אסור ע"פ החוק (עונשו של עבירה זו היה 15 שנות מאסר). מאירי, שהיה כתב של עיתון הארץ בקהיר בשנת 92', לאחר מכן העיד בבית משפט (במשפטם של ראשי תנועת 'זו ארצנו') כי מנהיגים במפלגת העבודה, שיוסי ביילין היה הבולט בהם, קיימו מגעים חשאיים עם אנשי אש"ף לפני מערכת הבחירות ב- 92'. על פי עדותו של מאירי, הגיע ביילין להסכם עם אש"ף, ובמסגרתו התחייבה מפלגת העבודה לאפשר כניסת כוחות מזוינים של אש"ף לתוך שטחי יש"ע ולהקמת מדינה פלשתינית. בתמורה לכך, אש"ף התחייב לעודד את האזרחים הערביים בישראל להצביע עבור מפלגת העבודה.

===
* ערוץ 7 ב- 15.8.95 מגלה שיש הסכם סודי ב -5 עותקים בלבד על הסכמת פרס ורבין להקמת מדינה פלסטינית שירושלים בירתה. בשום כלי תקשורת לא דווח דבר, גם דווח ע.7 לא צוטט.
המסמך שהתפרסם בניוזוויק, נושא את התאריך, 31.10.95.


13. שמעון פרס: ''אם אשכחך ירושלים תשכח ימיני''
https://rotter.net/forum/gil/5589.shtml#13
44. תמליל העימות בין פרס לנתניהו בהנחייתו של דן מרגלית

https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5314&forum=gil&omm=44&viewmode=threaded

מצ"ב ההסכם האחרון שד"ר ביילין הכין ביום שהוא יעלה לשילטון ויגיש אותו על מגש לפלשטינים - הסכם כניעה - דגל לבן, כשלב אחרון בפתרון הסופי ששרון מכין את התשתית....... !! !!

____________


לחץ כאן » 186. שרון מכין את התשתית לפתרון..וביילין הכין את הסכם הכניעה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   09:13   26.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  173. בנימין זאב בגין: ''אדוני ראש הממשלה'' (יצחק רבין)  
בתגובה להודעה מספר 172
 



http://tinyurl.com/5a2yl לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   10:22   26.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  174. בנימין זאב בגין: ''רק קחו את עזה'' (נאום בכנסת 21.9.93)  
בתגובה להודעה מספר 172
 



http://tinyurl.com/5a2yl לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   10:44   26.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  175. בנימין זאב בגין: בחזרה ל - 47 (ידיעות אחרונות 14.9.93)  
בתגובה להודעה מספר 172
 



http://tinyurl.com/5a2yl לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   20:00   26.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  176. מעשה אוסלו - סכנה קיומית לישראל  
בתגובה להודעה מספר 172
 

מעשה אוסלו - סכנה קיומית לישראל

שתי מגמות במערב הנובעות ממעשה אוסלו המסכנות את קיומנו

מאת: פנחס לבקוביץ' |

לפני שננסה לסמן במה אוסלו מהווה סכנה קיומית למדינתנו, טוב נעשה אם נסקור מה היה מצבנו מבחינה מדינית וביטחונית ערב אוסלו ואחרי מלחמת המפרץ.

ובכן כך היה:

1) ערפאת היה מנודה בכל העולם, המערבי הקומוניסטי הערבי המוסלמי והעולם השלישי, חוץ כמובן מעירק;

2) כל הזרמות הכספים לאש"ף פסקו, וארגון המרצחים הזה עמד בפני פשיטת רגל מוחלטת;

3) אש"ף קיבל צו גרוש מטוניסיה ועמד ליגלות לסוף העולם לתימן;

4) בשנה שלפני אוסלו נרצחו "רק" 23 יהודים בטרור הפלשתיני;

כלאמר, אש"ף היה עמוק עמוק בתוך האדמה, ובאו פרחחי אוסלו כפי שמכנה אותם מרדכי שלו והקימו אותו לתחיה במאמרו בכתב העת דימוי מספר לנו מרדכי שלו, שעמוס עוז הרים טלפון לשמעון פרס ואמר לו שזו העת לעשות מחווה לפלשתינים ולהיכנס איתם למו"מ אוסלו.

כך שאנו מוצאים שמחנה השלום המתהדר בחשיבה הרציונלית ביקורתית שלו חושב שמדיניות מנהלים באמצעות מחוות רומנטיות.

דרך אגב, ביילין טען שאוסלו יצדיק את עצמו אם מספר נרצחי הטרור הפלשתיני יפחת משמעותית מן המספר 23 שהוא כאמור מספר נרצחי הטרור הפלשתיני בשנה האחרונה לפני בוא משיח אוסלו.

אכן, אוסלו לועג לכולנו. אבל הוא לא רק לועג לכולנו אלא הוא גם ובעיקר מסכן את עצם קיומנו...

המתבונן אל הנכתב והנאמר בשמאל המערבי, רואה לפניו מגמה ההולכת ומסתמנת יותר ויותר. הולכת וכובשת לה יותר ויותר תומכים בשמאל המערבי. מגמה הטוענת בפרוש ובקול רם שליהודים אין זכות למדינה יהודית משלהם, ועצם המושג מדינה יהודית הוא מושג גזעני.

הכח המניע מגמה זו הוא המאבק שלנו בטרור האיום של אוסלו. מאבק זה הכופה עלינו פעולות הגורמות סבל אנושי רב לפלשתינים, הוא האנרגיה המניעה את המגמה השמאלנית של שלילת עצם זכות קיומה של מדינה יהודית בכל גבולות שהם, באומרם שמדינה שעצם קיומה דורש גרימת סבל כה רב לכל כך הרבה בני אדם אין לה זכות קיום. כמובן שאצל השמאל הזה קורבנות הטרור היהודי אינם נספרים, היות והם תוצאת ההתקוממות הפלשתינית המוצדקת מוסרית בכל מעשיה אליבא השמאל המערבי.

אולם יש אפילו היבט אוסלואי יותר חמור מזה. הוא ההיבט אשר יכול להביא בעקבותיו מהפך אפילו בדעת תומכנו במערב. לאמור:

המלחמה האוסלואית הטילה ספק בחוגים מסויימים במערב בעצם האפשרות של קיום מדינתנו בתוך העולם הערבי והמוסלמי. בקרב חוגים אלה אנו הולכים ומצטיירים כמפסידנים. ואז עולה השאלה בחוגים אלה, האם יש טעם לתמוך בצד שברור שהוא הולך להיות הלוזר במלחמת אוסלו. האם יש לסכן את היחסים עם העולם הערבי והמוסלמי בתמיכה במי שברור שהוא הצד המפסיד. כי החוגים האלה, בניגוד לאמירותיהם הפומביות, יודעים בליבם שמדינה פלשתינית היא איום סופני על מדינתנו, מדינה פלשתינית שבאחת מסוגלת לשתק את כל חיי היום יום בארצנו ולסכן את כל מתקניה האסטרטגיים, כולל לפגוע חמורות אם לא לשתק כליל את כל גיוס מערך המילואים.

אכן, אוסלו האיום והנורא.

נוצר ביום: 26/06/2005 | עודכן ביום: 26/06/2005 18:33:07
http://www.nfc.co.il/archive/003-D-10800-00.html?tag=19-57-59


מה המכנה המשותף ??


מה המכנה המשותף בין כל הספרים שלעיל??
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5109&omm=32&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   11:21   27.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  177. בנימין זאב בגין:'היפוכו של קמפ-דיוויד' ( הכנסת 22.6.9)  
בתגובה להודעה מספר 172
 



מה המכנה המשותף ??


מה המכנה המשותף בין כל הספרים שלעיל??
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5109&omm=32&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   11:44   27.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  178. בנימין זאב בגין: ''צעדים של יאוש'' (ידיעות 29.8.93)  
בתגובה להודעה מספר 172
 

מה המכנה המשותף ??


מה המכנה המשותף בין כל הספרים שלעיל??
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5109&omm=32&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   17:16   27.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  179. בנימין זאב בגין: ''למה קרקרה בטנו של רבין''  
בתגובה להודעה מספר 172
 




לחץ כאן » חשיפה: ''הנוסח המלא של הסכם אבו מאזן - יוסי ביילין''



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   08:12   06.08.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  186. שרון מכין את התשתית לפתרון..וביילין הכין את הסכם הכניעה  
בתגובה להודעה מספר 172
 

מצ"ב ההסכם האחרון שד"ר ביילין הכין ביום שהוא יעלה לשילטון ויגיש אותו על מגש לפלשטינים - הסכם כניעה - דגל לבן, כשלב אחרון בפתרון הסופי ששרון מכין את התשתית....... !! !!

חייל צה"ל מרימים דגל לבן בימים אלה בשערי עזה

דגל לבן
https://rotter.net/User_files/forum/gil1/42f43e882c81296f.html

דגל לבן
https://rotter.net/User_files/forum/gil1/42f43ecc2e736d9f.doc

הסכם אוסלו
https://rotter.net/User_files/forum/gil1/42f43fa333079ec0.doc

ההסכם הבא והאחרון - הסכם כניעה של מדינת ישראל


מצ"ב קישורים רילוונטים:

44. מקור ראשון: ''יד קלה על הבומרנג''
אם יש בספר אקדח מעשן של ממש, הוא מסתתר דווקא בחפציו של יוסי ביילין
מדובר בפעולה של ריגול ובגידה לכאורה.....
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5109&omm=44&viewmode=

ביום חתימת ההסכם באוסלו, ביילין לא היה על בימת הכבוד וזה נחשב כפגיעה על כך, שביילין לא היה על הבימה במקום רבין!!
הוא הרי היוזם, המביא, המשקיע, המוח והמוציא לפועל של ההסכם,,,
הוא וכל "חבורת חסמבה" המצ"ב בקובץ הנילווה.
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5760&forum=gil&omm=0

הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין ז''ל
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5614&forum=gil&omm=0

____________________________

סקר פתוח לציבור הגולשים גם אם הם לא חברים ברוטר.נט
https://rotter.net/edit/text/seker.htm

סקר לחברי רוטר: אני מאמין/ה לגירסה הרשמית על רצח רבין ז''ל ??
https://rotter.net/forum/gil/6709.shtml
סקר נוסף

http://ps.newsnet.co.il/Front/Tools/homepage.asp



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום ששי י''ז בסיון תשס''ח    13:52   20.06.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  227. !! מופז: ''זהו הסכם כניעה'' = ביילין !!  
בתגובה להודעה מספר 186
 


וכרגיל בסדר כרונולוגי מתקדם כפי שהתווה לנו ביילין וכנופיתו - הסכם כניעה:

172. חשיפה: ''הנוסח המלא של הסכם אבו מאזן - יוסי ביילין''
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5760&omm=172&viewmode

במבחן התוצאה:

החמאס הכניע את מדינת ישראל לאחר מלחמה של 8 שנים, הושיב אותנו על ארבע למשא ומתן עקיף/ישיר
(מצרים) בדיוק כפי שאמר הקובץ שהכנתי בזמנו לגבי הסכם השלום עם מצרים:

4. נוסחת השלום: ניצחון= כניעה= משא ומתן= שלום
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5237&forum=gil&omm=4&viewmode=threaded

תזכורת:

186. שרון מכין את התשתית לפתרון..וביילין הכין את הסכם הכניעה
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5760&omm=186&viewmode

23. ביילין מכניס לרה''מ את הסכם ביילין/עבאס דרך פליטי דרפור
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=7230&omm=23&viewmode

132. עמי איילון אהוד ברק ומופז שיקרו והרדימו את העורף..
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5392&omm=132&viewmode


_______________________

54. נספח י': חוקים, החלטות, הצהרות - חוק ירושלים
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5515&omm=54&viewmode=threaded
מקור: תת-אשכול:
אליעזר גלאובך-גל : ''ירושלים - הסדר הקבע''
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5515&omm=43&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום שלישי כ''א באלול תשס''ז    22:20   03.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  207. 'שובל: הסכם עקרונות יהפוך למחייב הסכם ביילין אבו-מאזן  
בתגובה להודעה מספר 172
 

שובל: הסכם עקרונות יהפוך למחייב


מכיר את השטח ומזהיר ממנו. שובל

שגריר ישראל בארה"ב לשעבר זלמן שובל מזהיר שההסכמות אליהן מגיע אולמרט עם אבו מאזן יהפכו למסגרת מחייבת לממשלות הבאות.
רדיו ערוץ 7


http://www.inn.co.il/News/News.aspx/166338

שגריר ישראל בעבר בארצות הברית, זלמן שובל, מתייחס ביומן הצהרים של ערוץ 7 לקביעתו של המשנה לראש הממשלה, השר חיים רמון, ולפיה האמריקאים הם שדורשים מישראל את פינוי המאחזים ובהתאם מתכוונת ממשלת ישראל לפעול.

לדבריו אמנם ראוי לקיים החלטות והסכמות שהתחיבה ממשלת ישראל מול הממשל האמריקאי, אך העיתוי אינו ראוי. לטעמו מן הראוי היה שהדיפלומטיה הישראלית הייתה פועלת מול האמריקאים כדי להבהיר את המציאות בה נתונה ישראל מול אי ביצוע סעיף כלשהו מצד הרש"פ.

עם זאת לטעמו ראוי שנציגי הממשלה והנהגת המתיישבים יגיעו להסכמות ובכך תוכל המשלה להציג עמדה פנים-ישראלית אחידה כלפי העולם וכלפי העולם הערבי.

בהתייחסו לוועידה הבינלאומית אותה מתכננת מזכירת המדינה האמריקאית, קונדוליסה רייס, אומר שובל כי מועידה זו "או שלא יצא שום דבר או שלא ייצא שום דבר טוב לישראל. אין אפשרות שלישית בעיקר לנוכח העובדה שאין נתונים בזירה הפלשתינית שמוכיחים שניתן להגיע להסדר כלשהו על סמך תכנית כלשהי".

לטעמו הכוונה להגיע להסכם עקרונות מסוים בין ישראל לרש"פ הוא מסוכן שכן כל הסכם שכזה הופך בסופו של תהליך למסגרת ממנה לא יכולה ישראל להימלט ועליה לקבל את התכתיבים שנקבעו בו. "מניסיוני הלא מועט אני יכול לומר שכשיש הסכם עקרונות קשה לחמוק ממנו בעתיד. גם הסכם אוסלו הפך מחייב לממשלת הליכוד כאילו היה עקרונות שהתקבלו לביצוע".

שובל מתייחס לדיווחים אודות קולות ב'קדימה' הקוראים לראש הממשלה לחלוק עימם את ההסכמות אליהן הגיע עם יו"ר הרש"פ. "אני מקווה שמדובר בעדות לכך שגם ב'קדימה' מבינים את האיוולת שבמהלכי אולמרט".

בהתייחסו לסוגיית הגרעין האיראני אומר שובל כי הסוכנות לאנרגיה אטומית, בקבלתה את הבקשות האיראניות לתיאום ודיווח בעוד שבועות מספר, מסייעת לאחמדיניג'אד לקדם את תכניתו ולהונות את העולם. זאת בה בשעה שהאיראנים לא די בכך שלא צמצמו את תכנית הגרעין שלהם, אלא שאף הגדילו את מאגר הצנטריפוגות שלהם.

לטעמו הסנקציות הבינלאומיות על איראן לא הוכיחו את עצמן בעיקר בהיעדר הסכמה בין המדינות הגדולות להחרמת איראן ובעיקר לנוכח העובדה שחברות נפט בינלאומיות לא רק שאינן מחרימות את איראן אלא אף מחפשות אפיקים להרחבת ההשקעות שלהן בה. לנוכח כישלון זה בפעולה מול איראן מעדיף שובל כי לא תיוותר ברירה בפני ארצות הברית והמערב אלא "לשקול מהלך צבאי מרחיק לכת".
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/166338


*****


תזכורת רילוונטית לנושא הנדון:

ההסטוריה של אז זה האקטואליה של היום

כל מה שתכננו שמעון פרס והפודל שלו יוסי ביילין בסופו של דבר בוצע
בשטח ועל ידי מי, על ידי המחנה הלאומי, הליכוד ושות' ובמקרה הזה
רה"מ אולמרט ושות' מקדימה לשעבר מהליכוד ושות'', שימו לב:

הסכם זה נערך ונחתם בסתר בחודש אוקטובר 1995 (כחודש לפני הרצח) בפריז/צרפת בין אבו מאזן נציגו של עראפת
לבין ד"ר יוסי ביילין נציגו של שמעון פרס אבל לא של ממשלת ישראל - יצחק רבין.

יצחק רבין בזמן חתימת ההסכם הנ"ל שהה בחו"ל לרגל 50 שנה לאו"ם ובוושינגטון לרגל 3000 שנה לירושלים בירתה הניצחית
של מדינת ישראל/עם ישראל והוא לא ידע כהוא זה על הנעשה בכלל ועל חתימת הסכם זה בפרט וכשנודע לו עם שובו ארצה הוא כעס ושצף בלשון המעטה.
172. חשיפה: ''הנוסח המלא של הסכם אבו מאזן - יוסי ביילין''

https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5760&forum=gil&viewmode=all&keywords=ביילין


****



13. שמעון פרס: ''אם אשכחך ירושלים תשכח ימיני''
https://rotter.net/forum/gil/5589.shtml#13
44. תמליל העימות בין פרס לנתניהו בהנחייתו של דן מרגלית
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5314&forum=gil&omm=44&viewmode=threaded

מצ"ב ההסכם האחרון שד"ר ביילין הכין ביום שהוא יעלה לשילטון
ויגיש אותו על מגש לפלשטינים - הסכם כניעה - דגל לבן, כשלב
אחרון בפתרון הסופי ששרון מכין את התשתית....... !! !!



186. שרון מכין את התשתית לפתרון..וביילין הכין את הסכם הכניעה
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5760&forum=gil&omm=186&viewmode=threaded=


_____________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שני כ''ז באלול תשס''ז    18:51   10.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  209. שטייניץ: אולמרט יחלק את ירושלים  
בתגובה להודעה מספר 207
 


http://www.inn.co.il/News/News.aspx/166586

שטייניץ: אולמרט יחלק את ירושלים
פרסום ראשון: 10/09/07, 15:58


מתריע. שטייניץ

ח"כ שטייניץ נזכר בימים בהם הבטיח אולמרט נאמנות לירושלים, ולעומתם כיום הוא חוזר למתווה חלוקת ירושלים של ברק.
יומן ערוץ 7


http://www.inn.co.il/News/News.aspx/166586

חבר הכנסת יובל שטייניץ, איש הליכוד, מתייחס בדאגה רבה למהלכיו המדיניים של ראש הממשלה מול יו"ר הרש"פ, אבו מאזן.

ביומן הצהרים של ערוץ 7 הוא קובע כי גם אם מהשיחות לא ייצא הסכם חתום ומוגדר הרי שהסכם עקרונות, לו יושג בחסות אמריקאית, עלול לחשק את ממשלות ישראל הבאות.

לדבריו על פי הסיכומים הנרקמים בין אולמרט לאבו מאזן נראה כי "הממשלה תיתן הכול תוך סיכון המדינה, ובתמורה לא תקבל דבר". שטייניץ מבהיר כי משמעות החזרה לקווי 67' היא נוכחות איראנית בלב ליבה של ישראל, וחלוקת ירושלים תוביל להצבתם של שוטרים פלשתיניים במזרח העיר ומעל השכונות היהודיות כרמות ופסגת זאב.

"המסמך יהיה קולר על צוואר הממשלות העתידיות", חושש שטייניץ ומוסיף: "אם ייחתם הסכם כזה ויאושר על ידי שלושת הצדדים הוא יהפוך למסמך מחייב וממשלות העתיד יתקשו, גם אם מדובר במהלך אפשרי, להתחמק מעניבת החנק הזו".

לטעמו של שטייניץ ראש הממשלה מקדם את מהלכיו על מנת לקבל מהשמאל ומהתקשורת רוח גבית להמשך שלטונו ולמען מטרה זו "הוא מוכן לעשות הכול".

לשאלת המראיין, בני טוקר, אם מדובר במתווה נוסף על פיו השמאל קובע מדיניות והימין מיישם אותה, אומר שטייניץ כי במקרה אוסלו דווקא עלה בידי נתניהו לבלום את המהלך כמעט בדרך נס כשלמרות ההבטחות להעברה של תשעים אחוזים משטחי יו"ש לידי הרש"פ עלה בידיו להעביר רק 13% במסגרת הסכם וואי.

שטייניץ מזכיר בדבריו את הימים בהם עזב אולמרט את ראשות עיריית ירושלים והתמודד על מקום ברשימת הליכוד. לדבריו באותם ימים נכח הוא עצמו בכינוסיו של אולמרט והוא מצטט מהם דברים בהם אמר אולמרט לשומעיו כי הצבתו ברשימת הליכוד חשבוה בדיוק בשל היותו ראש עיריית ירושלים ורגישותו לאחדות העיר. באותם ימים אמר אולמרט נחרצות כי נחוץ אדם כמותו שיוכל למנוע את חלוקתה של העיר, כפי שהעלה כהצעה מול ערפאת אהוד ברק. "אני מאמין שאוכל למנוע את חלוקתה ואת העלאת הנושא על סדר היום", אמר אז אולמרט, מספר שטייניץ ומוסיף: "זה היה אולמרט של אז, והיום הוא עושה בדיוק את מה שברק עשה. עלינו לנהל מול המגמה הזו מאבק פרלמנטארי וציבורי עיקש".

_______


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום רביעי כ''ט באלול תשס''ז    23:47   11.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  210. רה''מ מתעניין במסמך ''ביילין - אבו מאזן''  
בתגובה להודעה מספר 207
 

בתאריך 03.09.07 בשעה 22:20 העלתי את הכתבה של:
"'שובל: הסכם עקרונות יהפוך למחייב הסכם ביילין אבו-מאזן"
וצירפתי/קישרתי למידע שחשפתי בתאריך 24.06.05 16:1

172. חשיפה: ''הנוסח המלא של הסכם אבו מאזן - יוסי ביילין''
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5760&forum=gil&omm=172&viewmode=threaded


היום/הבוקר (לאחר 8 ימים) עלתה הכתבה המצ"ב = מבחן התוצאה:


http://news.walla.co.il/?w=/9/1167811


בפורום מר"צ בפורטל תפוז "שוכחים" את מסמך ביילין-עבאס, אבל יש מי שמזכיר:


http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?forum=294&msgid=40756915


"רינהרט ביילין 1996" = הסכם ביילין-אבו מאזן
מצורף המקור לציטוט, מסמך doc של טניה רינהרט. https://rotter.net/User_files/forum/gil/41832fe20a706f70.html


מתוך: טניה רינהרט -החצי השני של 1948
פרק שני: המשא-ומתן בקמפ דיוויד: מיתוסים ועובדות

פסגת קמפ דיוויד, שנערכה ביולי 2000, נתפסת כנקודת מפנה ביחסים בין ישראל לפלסטינים. מנקודת המבט הישראלית, המשותפת ליונים ונצים כאחד, ברק "שבר כל טאבו אפשרי" והציע ויתורים שלא הציע אף ראש ממשלה ישראלי לפניו וספק אם יוכל להציע אותם ראש ממשלה ישראלי כלשהו בעתיד. לפי גירסה זו של הסיפור, ברק הציע להחזיר לפלסטינים 90 אחוז מהגדה המערבית הכבושה, ואת רצועת עזה בשלמותה. כל שרצה בתמורה היה לספח לישראל 10 אחוזים מהשטחים הכבושים, המאוכלסים בכמאה וחמישים אלף ישראלים בגושי התנחלויות גדולים. באשר לנושא הרגיש ביותר, ירושלים, שאליה קשורים הישראלים בקשר עמוק, לקח ברק סיכון עצום, והסכים לחלק את העיר ולהכיר בחלק ממנה כבירת המדינה הפלסטינית העתידית. על אף כל זאת דחו הנציגים הפלסטינים את הצעותיו הנדיבות, לפי גירסה זו, ואף נמנעו מלהעלות הצעות נגדיות ישימות כלשהן. כך החמיצו הזדמנות היסטורית נוספת, וגם הסגירו את אי נכונותם היסודית לקבל את קיומה של המדינה היהודית או לחיות עמה בשלום. לאור כל זאת, לפי אותה גירסה, מלחמת המגן החדשה של ישראל נגד הפלסטינים היתה בלתי נמנעת.

נכון להיום מאמצת ארצות-הברית גירסה זו של ההיסטוריה, והתקשורת המערבית מעניקה לה משנה תוקף. החזרה המתמדת על גירסה זו העניקה לה מעמד של אמת אובייקטיבית בעיני אנשים רבים. הסדקים הראשונים בסיפור החלו להופיע שנה לאחר הפסגה, כשפורסמו גילוייו של רוברט מאלי, בכיר בממשל האמריקני. מאלי היה עוזרו המיוחד של הנשיא ביל קלינטון לענייני ישראל-ערב בשנים 1998-2001, והשתתף בדיוני קמפ דיוויד. בתקופת כהונתו ערך רשימות מקיפות, ולאחר שנה שבה צפה מן הצד בשתיקת המערב לנוכח הברוטליות הישראלית כלפי הפלסטינים, החליט לפרסם את רשימותיו בסדרת מאמרים שפורסמה ב"ניו יורק טיימס". מאלי כתב:

אנשים רבים סבורים כיום כי דחיית רעיונות קמפ דיוויד חשפה את התנגדותם העקרונית של הפלסטינים לזכות קיומה של ישראל. אך שימו לב לעובדות: הפלסטינים קראו להקמת מדינה פלסטינית בהתבסס על גבולות ה- 4 ביוני 1967, לצד מדינת ישראל. הם הסכימו לרעיון שישראל תספח חלק משטחי הגדה המערבית, בהתאם לגושי התנחלויות קיימים. הם הסכימו לעיקרון של ריבונות ישראלית על השכונות היהודיות במזרח ירושלים - שכונות שלא היו חלק מישראל לפני מלחמת ששת הימים ב- 1967. הם אמנם התעקשו על הכרה בזכות השיבה של הפליטים, אך הסכימו שזו תיושם באופן שאינו מסכן את האינטרסים הדמוגרפיים והביטחוניים של ישראל, וזאת באמצעות הגבלת מספר השבים. מדינות ערביות אחרות שניהלו מו"מ עם ישראל – מצרים של אנואר א-סאדאת, ירדן של המלך חוסיין – מעולם לא שקלו אפשרות לפשרות כה מהותיות, שלא לדבר על סוריה של חפז אל-אסד.8

מלבד העובדות, העיוות הגדול ביותר בהשקפה הרווחת בנוגע לקמפ דיוויד הוא הסימטריה שהיא כופה על שני הצדדים: שניהם נדרשו לאותן הקרבות, אך רק הפלסטינים הסרבנים לא הסכימו להן. העולם המערבי מגלה הבנה רבה לקשייה של ישראל. בעיני ישראל כל ויתור, קטן ככל שיהיה, על אדמות השטחים הכבושים הוא הקרבה עצומה. משמעותו היא ויתור על חלומות לגבי הארץ המובטחת ההיסטורית, שבה חיו אבות האומה לפני אלפיים שנה. כמו כן מדובר בהקרבה פוליטית גדולה. מי שמוכן לוותר על חלק כלשהו מהשטחים הכבושים מסתכן בהתססת הימין, ועל הפלסטינים להבין את הדינמיקה הרגישה של ממשלות ישראל.

ההקרבות שנדרשו מהצד הפלסטיני זכו להרבה פחות תשומת לב והבנה. הקשרים ההיסטוריים שלהם לאדמתם "טריים" הרבה יותר מאלה שנוצרו בתקופת התנ"ך. עד 1948 חיו הפלסטינים בכל שטחי פלשתינה/ארץ-ישראל. רבים מהם עדיין זוכרים את הבתים שבהם נולדו, ורבים אחרים גדלו בצל חלומות וזיכרונות של הוריהם. אף על פי כן הם הסכימו לוותר על 78 אחוז ממולדת הוריהם והדור המבוגר שבקרבם. כפי שציינתי, חלוקת הארץ לפי גבולות 1967 תשאיר בידי הפלסטינים 22 אחוז ממה שהם רואים כארצם המקורית. הפלסטינים קיבלו את עיקרון החלוקה הזה ב- 1988, והדבר אושר שנית באוסלו. מאז אוסלו ויתר הזרם המרכזי בחברה הפלסטינית על מאבק מזוין, ואף על מאבק פוליטי להשבת שאר חלקי הארץ. במשך שבע שנים המתינו הפלסטינים למימוש הבטחתה של ישראל להשבת אותם 22 אחוז מאדמתם. לא זו בלבד, אלא שבמהלך ההמתנה נאלצו הפלסטינים להמשיך לשמוע תלונות של ישראל והמערב, שלא הקריבו די.

עתה, הבה נתבונן בעובדות. האם ברק באמת הציע – בקמפ דיוויד או במו"מ מאוחר יותר – מה שמייחסת לו ההשקפה המערבית הרווחת? ראשית יש לציין כי טענות רשמיות בנוגע להצעותיו של ברק אינן נתמכות במסמכים כלשהם. כפי שציין עקיבא אלדר, פרשן בכיר ב"הארץ": "כמעט כולם לא יודעים מהן אותן הבנות. איש לא ראה את הנייר המסכם את ההבנות הללו, מכיוון שאין נייר כזה. דיפלומטים ותיקים אינם יכולים להיזכר בשיחות מדיניות שתוכנן לא הועלה על הכתב".9

עניין זה אושר גם ברשימותיו של מאלי:

אחד הנושאים היחידים שישראלים מסכימים עליו, הוא שברק שבר כל טאבו אפשרי והלך רחוק יותר מכל ראש ממשלה ישראלי, בעבר או בעתיד… עם זאת, קשה לומר בביטחון כמה רחוק היה ברק מוכן ללכת באמת. האסטרטגיה שלו היתה מבוססת על הדיעה שלישראל אסור לגלות את עמדותיה הסופיות, אפילו לא לארצות-הברית, עד שסוף התהליך ייראה באופק. לו היו אנשי הצוות האמריקני מתבקשים לתאר את עמדותיו האמיתיות של ברק, כפי שהיו לפני קמפ דיוויד, ואפילו במהלך הדיונים, היה קשה להם מאוד, בדיעבד, לעשות זאת… כתוצאה מגישתו של ברק - תוצאה שכמעט לא זכתה להתייחסות – לא היתה, למעשה, הצעה ישראלית רשמית… הישראלים תמיד עצרו צעד אחד, אם לא יותר, לפני גיבוש הצעה. הרעיונות שהוצעו בקמפ דיוויד נמסרו תמיד בעל-פה, ומעולם לא הועלו על הכתב. הם הוצגו באופן כללי כרעיונות אמריקניים, לא ישראליים. ואכן, אף על פי שברק דרש לנהל מו"מ פנים אל פנים עם ערפאת, הוא סירב לקיים עמו ישיבה משמעותית כלשהי בקמפ דיוויד, מחשש שהמנהיג הפלסטיני ינסה לתעד את הצעות הוויתור הישראליות. כמו כן, ההצעות מעולם לא הוצגו לפרטי פרטים. גם אם נרשמו, הרעיונות האמריקניים שהועלו בקמפ דיוויד לא מנו יותר מעמודים ספורים. ברק והאמריקנים עמדו על כך שערפאת יקבל הצעות אלו כ"בסיס כללי למו"מ", לפני שיפתחו במגעים מפורטים יותר.10

על אף מסך העשן, אינפורמציה רבה שהושמטה מההיסטוריה הרשמית דלפה לעיתונות הישראלית. הדלפות אלה מאפשרות לנו לבדוק מה באמת היה ברק מוכן להציע.

נקודת המוצא: תוכנית ביילין-אבו מאזן

הצעתו של ברק בקמפ דיוויד היתה מבוססת על מסמך הידוע כ"הבנות ביילין-אבו מאזן".11 המסמך הושלם בשבוע האחרון של אוקטובר 1995, לאחר דיונים חשאיים רבים, ימים ספורים לפני שסטודנט יהודי למשפטים רצח את ראש הממשלה יצחק רבין.12 בשיח הישראלי תוארה התוכנית כפשרה מרחיקת לכת, אשר שום ראש ממשלה ישראלי לא היה מוכן לקבלה עד שנבחר ברק.

תוכנית ביילין-אבו מאזן היא, למעשה, מסמך מביש, אשר מותיר את כל ההתנחלויות על כנן. ערב פסגת קמפ דיוויד, ב- 21 ביוני 2000, הציג שר המשפטים יוסי ביילין את המסמך בישיבת קבינט של ממשלת ישראל. תוכנו, כפי שתואר בתמצית ב"הארץ", כלל נסיגה ישראלית מ- 90-95 אחוז מהגדה המערבית:

… כ-130 התנחלויות יישארו בריבונות ישראלית, 50 יישארו בתחומי המדינה הפלשתינית; בבקעה, שתימסר לריבונות המדינה הפלשתינית (שתהיה מפורזת) יוצבו כוחות צבא ישראליים; המדינה הפלשתינית תכיר בכך שמערב ירושלים היא בירת ישראל, בעוד שישראל תכיר בכך שהשטח שהוגדר אל-קודס בתקופה שקדמה למלחמת ששת הימים – הגדול מהשטח שסופח לישראל ב-67' – ייחשב לבירה הפלשתינית... הר הבית יימסר לריבונות מדינת פלשתין…13

בקריאה חפוזה נראה כי הטקסט כולל אי אלו ויתורים ישראליים. התרשמות זו נובעת מההצהרה שישראל תכיר בריבונות פלסטינית על 90-95 אחוז מהגדה המערבית. אך קריאה מדוקדקת יותר מגלה תמונה שונה. השאלה היא מה כוונתה של ישראל במונח "ריבונות". בתוך שטח "הריבונות הפלסטינית" ייכללו חמישים התנחלויות ישראליות, וכוחות של צבא ישראל יישארו בעמק הירדן. כפי שנראה מיד, התרת התסבוכת הלשונית בתיאור "אל-קודס" מלמדת כי הבירה הפלסטינית תהיה הכפר המרוחק אבו-דיס. תמונה טובה יותר של התוכנית מתקבלת מהאופן שבו תיאר אותה ביילין עצמו, בריאיון שנתן במרץ 1996:

מה שאני יכול לומר היום בביטחון, כתוצאה מהשיחות שקיימתי, שאפשר להגיע להסדר קבע לא בתנאים הגלויים שמציגים הפלשתינאים, אלא בפשרה משמעותית ... גיליתי אצלם פער – בין הסיסמאות לבין הבנת המציאות – שהוא גדול הרבה יותר מן הפער אצלנו. הם מוכנים להסדר מתוך ויתור על רוב השטחים, בלי עקירת יישובים, בלי חזרה לגבולות 67', ועם הסדר בירושלים שיהיה מתחת לרמת עירייה. 14

אם מתעקשים לראות הבנות אלה באורה של פרשנות אוהדת, צריך להניח שהאחראים להן השתעשעו בתקווה שלפיה, בהנחה שתוקם מדינה פלסטינית עצמאית בעתיד, יוכלו תושביהן של 50 התנחלויות יהודיות לחיות בשלום כאזרחי המדינה החדשה, תוך שהם מקבלים עליהם את חוקיה ונמנעים מהרחבת ההתנחלויות; בדיוק כפי שפלסטינים חיים בתחומי הקו הירוק, כאזרחי ישראל. לאור ההיסטוריה של ישראל והמדיניות העכשווית שלה, אין זו אלא בורות בוטה להאמין שישראל תוותר על "הצרכים הביטחוניים" של מתנחלים אלה, על עתודות הקרקע של ההתנחלויות ועל הכבישים העוקפים המחברים אותן לישראל. אם יישארו התנחלויות אלה על כנן, משמעות הדבר היא ש- 40-50 אחוז משטחי המדינה הפלסטינית החדשה יהיו שטחים שאליהם לפלסטינים לא תהיה כל גישה.

העיתונות הישראלית תיארה את פגישת הקבינט שבה הוצגו הבנות ביילין-אבו מאזן כמאורע היסטורי: "זה היה רגע דרמטי בתולדות המו"מ המדיני הישראלי-פלשתיני... בראשונה קיבל הפורום הממשלתי העליון דין וחשבון רשמי ומוסמך על מרכיבי ההסכמה שהושגה בין מי שנחשב ליד ימינו של ערפאת (וכנראה גם ליורשו) ובין מי שנחשב בזמנו ליד ימינו של שמעון פרס והיום הוא אחד משרי הממשלה הבכירים ביותר. אף שקטעים מההסכמה הודלפו בעבר, ניתנה לראשונה לחברי הקבינט הזדמנות להתוודע למרכיביה במלואם".15

כמו בכל דבר שנגע למו"מ בקמפ דיוויד, הגישה הישראלית היתה שעם קבלת הקווים הכלליים של הבנות ביילין-אבו מאזן נכנסת ישראל לעידן של ויתורים חסרי תקדים. לפיכך מעניין לבחון את תגובתו של נתן שרנסקי, אחד מחברי הממשלה הימניים הכנים יותר, המתנגד במוצהר לכל פשרה. שרנסקי, שהופתע כנראה מהוויתורים המפליגים של הפלסטינים, "שאל את ביילין אם הוא בטוח שאבו מאזן שותף להסכמה, ושר המשפטים השיב לו: קח את מכוניתך, סע חצי שעה לרמאללה ותברר אצלו". 16

כמובן שזה לא הפריע לשרנסקי להתפטר מאוחר יותר, במחאה על ה"ויתורים" של ישראל.

כפי שנראה, הצעתו של ברק בקמפ דיוויד לא היתה אלא גירסה מחמירה יותר של תוכנית ביילין-אבו מאזן. ככל הידוע אישר ערפאת את התוכנית בעת גיבושה, אף שלא ברור באיזו מידה היתה החברה הפלסטינית מודעת לפרטיה. כמו בכל סבבי המו"מ מאז אוסלו, פרטים מעין אלה הוסתרו בקפידה מעיני העם הפלסטיני. האינפורמציה הזמינה בעיתונות הישראלית לא התפרסמה בתקשורת הפלסטינית, הנתונה תחת צנזורה מחמירה של הרשות הפלסטינית.

מתן אישורו של ערפאת לתוכנית מבישה זו אינו מפתיע. נתיב הכניעה שלו החל הרבה לפני כן, ערב אוסלו. עם זאת, יישומה של התוכנית משאיר מקום רב לרצונה הטוב של ישראל, וייתכן שערפאת קיווה ליישום הוגן יותר מזה שניסה ברק לכפות עליו בקמפ דיוויד.

מה שהציע ברק בקמפ דיוויד

נקודת מפנה מכרעת בקמפ דיוויד היתה דרישתו של ברק שהצדדים יחתמו על "הסכם סופי", שילווה בהצהרה פלסטינית בדבר "סיום הסכסוך". לו היו הפלסטינים חותמים על הצהרה כזאת, הם היו מאבדים את זכותם המשפטית לטענות עתידיות המבוססות על החלטות האו"ם. מובן שדרישתו של ברק נוסחה בשפה שקשה היה להתנגד לה. כך אמר: "אם הפלשתינים רוצים להקים מדינה, עליהם להכריז תחילה כי הסכסוך היהודי-ערבי בן מאה השנים הגיע לקצו". רק סוף המשפט מבהיר כי מדובר למעשה באיום: "האלטרנטיבה", הוסיף ברק, "היא עימות עקוב מדם שלא יביא שום תועלת".17

הבסיס החוקי למו"מ היה ועודנו החלטות האו"ם, ובמיוחד החלטה 242, שנתקבלה ב- 22 בנובמבר 1967, ודורשת את "נסיגתם של כוחות חמושים ישראליים מהשטחים שנכבשו בסכסוך הנוכחי"; אך גם החלטה 194, מה- 11 בדצמבר 1948, המתייחסת לזכות השיבה של הפליטים הפלשתינים, והחלטות אחרות שנתקבלו במשך השנים. אם הפלשתינים יצהירו על "סיום הסכסוך" ויחתמו על הסכם סופי, כדרישת ברק, כי אז ההסכם החדש הוא שיהיה, רשמית, הבסיס המשפטי המחייב לעתיד לבוא, והחלטות האו"ם שקדמו לו יאבדו מתוקפן.

מאינפורמציה נוספת, שמקורה בשלושה ספרים שפירסמו לאחרונה פוליטיקאים ישראלים שהיו מעורבים במו"מ – גלעד שר, שלמה בן עמי ויוסי ביילין – עולה כי ברק דרש במפורש שההסכם החדש יחליף, מבחינה משפטית, את החלטה 242. ברשימת ביקורת המתייחסת לספרים אלה, שפורסמה ב"לה מונד דיפלומטיק", מסכם אמנון קפליוק בקצרה את הנקודה:

…הפלסטינים הקפידו לבסס את כל המגעים עם ישראל על החלטה 242… זו היתה הסיבה לכוונתו המוצהרת של ברק לעקוף החלטה זו, באמצעות הפיכת ההסכם שרצה לחתום עם הפלסטינים ל"פרשנות מוסכמת ל- 242" (שר, עמ' 21). בן עמי הציע להפוך את הפרמטרים של קלינטון… להחלטה מיוחדת של מועצת הביטחון, שתוגדר כפרשנות מקובלת של 242 (בן עמי, עמ' 345). ביילין הוא היחיד מבין שלושת הכותבים שיוצא נגד התככנות הזאת. הוא מותח ביקורת על ניסיונו הטיפשי של ברק לקבוע, חודשים ספורים לפני פסגת קמפ דיוויד, כי החלטה 242 אינה חלה על הגבול שבין ישראל לפלסטינים. הכרזות אלה, כותב ביילין, הגבירו את אי האמון לפני שיחות קמפ דיוויד ובמהלכן (עמ' 249).18

במאמר מנובמבר 2001 הדגיש ביילין ביתר שאת את השוני בין הבנות ביילין-אבו מאזן המקוריות לבין מה שניסה ברק לכפות בקמפ דיוויד: "ההבנות לא כללו קביעה מפורשת על סוף הסכסוך, אף כי הדבר השתמע מנוסחן". עוד טוען ביילין כי, בניגוד לטענות המקובלות, "הבנות ביילין-אבו מאזן לא הוצעו מעולם על-ידי ישראל… בעת כהונת ברק, חודשיים לפני פסגת קמפ דיוויד, ב- 19 במאי 2000, הגיע לישראל יועצו של הנשיא קלינטון לביטחון לאומי, סנדי ברגר, ונפגש עם אבו מאזן ואיתי כדי לדון בהבנות מ- 1995". בהתבסס על מסקנותיו של ברגר "קיבל קלינטון את ההמלצה וביקש להניח את ההבנות בפתיחת פסגת קמפ דיוויד. ברק סירב בכל תוקף ועמד על התייחסות מפורשת לסופיות הסכסוך".19

לאור התנאים שהציב ברק לחתימת ההסכם הסופי לא יכול היה ערפאת להסכים להצהרה בדבר סיום הסכסוך, ולא יכול היה להסתיר הצהרה כזו מבני עמו.

הכיסוי התקשורתי של המחלוקות שנתגלעו במהלך המו"מ בקמפ דיוויד ואחריו התמקד בעיקר בנושאים סמליים: המקומות הקדושים בירושלים וזכות השיבה. אך הדיון בנושאים אלה מאפיל על הבעיה האמיתית, והיא שבנושאים קונקרטיים של שטח ומשאבים לא הציע ברק דבר בקמפ דיוויד, למעט שימורו של מצב העניינים הקיים. הבה נבחן, אם כן, את פרטי הצעתו, כפי שנחשפו בתקשורת הישראלית.

גושי התנחלות מרכזיים

העובדה היחידה שאינה שנויה במחלוקת, בנוגע להצעותיו של ברק בקמפ דיוויד, היא הצעתו כי גושי התנחלויות גדולים, שבהם מרוכזים מאה וחמישים אלף מתנחלים, יסופחו לישראל בהסכם הסופי. לפי תוכנית ביילין-אבו מאזן, רק ההתנחלויות עצמן היו אמורות להסתפח לישראל, בהתאם למפה מעורפלת למדי, שכללה את ההתנחלויות אך לא כללה שטחים שבהם חיים פלסטינים. באופן זה היתה ישראל פטורה מהצורך לתת לפלסטינים אזרחות ישראלית, הגוררת עמה גם זכויות סוציאליות, כגון ביטוח בריאות, וזכויות פוליטיות, כגון זכות ההצבעה. אך זה לא הספיק לברק, ש"תיקן" את המפות, תוך הגדלת השטחים המסופחים. הסיפוח שהוצע בקמפ דיוויד חל גם על השטחים שבין ההתנחלויות, המכילים כ- 120,000 תושבים פלסטינים.20 הפתרון של ברק ל"בעיית האזרחות" היה הימנעות ממתן אזרחות ישראלית, מאחר ש"הם יבחרו למדינת פלשתין".21 כך ניתן לספח קרקע ללא מתן זכויות כלשהן לתושבים הפלסטינים המסופחים.

ירושלים

מיתוס אחד, שזכה לחזרות רבות, הוא שברק, אשר הבטיח במסע הבחירות שלו "ירושלים מאוחדת כבירת הנצח של ישראל", הסכים בקמפ דיוויד לחלק את ירושלים. סברה זו משותפת לאנשי ימין ושמאל ישראלים כאחד, והיא עמדה במרכזן של הפגנות ימין וסערות פוליטיות רבות. העובדה היא שאין בטענה זו ולו שמץ של אמת.

כששומעים "חלוקת ירושלים", הרעיון האסוציאטיבי הראשון שמתעורר הוא שמזרח ירושלים – החלק שכבשה ישראל במלחמת 67' – תהיה פלסטינית, ותשמש כבירתה של המדינה הפלסטינית העתידית; או שלפחות חלקי מזרח ירושלים שעדיין מאוכלסים בפלסטינים יהיו פלסטיניים. מזרח ירושלים היתה תמיד מרכזה של החברה הפלסטינית, לא רק בשל מעמדה הדתי והסמלי, המודגש כל-כך, כי אם גם בשל מיקומה בצומת המחבר אזורים שונים בגדה המערבית. במזרח ירושלים שוכנים מוסדות פלסטיניים רבים. בנוסף ל"אוריינט האוס" המפורסם יש בה אינספור מוסדות אחרים: ארגוני רווחה ומחקר העוסקים בבריאות, במים, בדיור, בתרבות ובאיכות הסביבה. התשתית הבסיסית לבירה תפקודית כבר קיימת, ורבים סברו, לאור ההבטחות החגיגיות של אוסלו, שאכן תתפתח שם בירה כזו.

אך לא את מזרח ירושלים הציעו הישראלים כבירה הפלסטינית. הבה נתבונן שוב בסעיף המתייחס לירושלים בתמצית תוכנית ביילין-אבו מאזן, המצוטט לעיל: "השטח שהוגדר אל-קודס בתקופה שקדמה למלחמת ששת הימים – הגדול מהשטח שסופח לישראל ב-67' – ייחשב לבירה הפלשתינית…" הנוסח כולו נשען על תכסיס לשוני. גבולותיה המוניציפליים של ירושלים, בצדה הדרום-מזרחי, היו נרחבים יותר מאלה שהגדירה ישראל כשסיפחה את מזרח ירושלים. הם כללו גם את הכפר אבו-דיס ושני כפרים שכנים. הכפר אבו-דיס הוא, למעשה, זה שנועד לשמש כבירתה של המדינה הפלסטינית, לפי תוכנית ביילין-אבו מאזן. התכסיס הלשוני היה שאבו-דיס ייקרא "אל קודס", כשמה הערבי של ירושלים שפירושו "העיר הקדושה". רק באמצעות שימוש מטעה בהגדרות יכולה ישראל לטעון כי היא מציעה שהעיר תחולק לחלק יהודי, "ירושלים", וחלק פלסטיני, "אל קודס".

למעשה, חלק זה של הבנות ביילין-אבו מאזן מוסכם זה זמן רב על כל הצדדים. מאחורי מסך העשן של הצהרות המתייחסות לשחרור ירושלים, הביע ערפאת זה מכבר את הסכמתו לעמדה הישראלית. לדוגמא, עקיבא אלדר מ"הארץ" דיווח כבר ב- 1998 ש"יאסר ערפאת מקבל לראשונה את רעיון קביעתה של בירת המדינה הפלשתינית באבו-דיס, הסמוכה לירושלים, ורואה את ההבנות הכלולות בהסכם ביילין-אבו מאזן... כאופציות ריאליות להסדר קבע עם ישראל. בשיחה שקיים בשבת ברמאללה עם הצוות המזרח-תיכוני של המועצה ליחסי חוץ, שמרכזה בניו יורק... נשאל ערפאת אם ניתן להגיע להסדר עם ישראל גם בשאלת ירושלים. ערפאת: 'בהחלט. אפשר לקבל את הרעיון של אבו-דיס, שהיתה שייכת לאל-קודס גם תחת השלטון הירדני'".22

כל ממשלות ישראל הקודמות הסכימו שאבו-דיס תהיה פלסטינית, ותשמש בעתיד כבירת הישות הפלסטינית (שחלקן הסכימו לקרוא לה "מדינה", ואחרות לא הסכימו לכך).23 התנאי שהציבה ישראל היה שמוסדות פלסטיניים יעברו ממזרח ירושלים לאבו-דיס. לפלסטינים הותר לבנות שם את בית הנבחרים העתידי שלהם ואת משרדי הממשלה, ובניית המבנים הושלמה הרבה לפני קמפ דיוויד. הנה דיווח ממאי 2000, שפורסם ב"אינדפנדנט" הבריטי, על המציאות באבו-דיס:

"הרשות הפלסטינית: מרכז ללימודי כלכלה", זו לשון השלט הערבי המרובב התלוי על קיר הבניין החדש, המזדקר על מורדות גבעה סלעית בכפר אבו-דיס שבגדה המערבית… אבו-דיס הוא אחד משלושה כפרים ערביים שכנים שראש ממשלת ישראל, אהוד ברק, מתכנן להעביר לשליטה פלסטינית מלאה כ"מקדמה" לקראת המדינה הפלסטינית. ישראלים אופטימיים סבורים כי ערפאת יכול לקרוא להם "אל קודס" ולהקים בהם את בירתו… כך, אם התוכנית תעבוד, בירתה של פלסטין תהיה "אל קודס", כפי שמבטיח ערפאת לעמו מדי יום, וישראל תישאר עם ירושלים, "בירתו הנצחית והבלתי מחולקת של העם היהודי". אולם, כפי שמסביר עותמן מוחמד קריי, מוכתר הכפר, בן 72: "אנו גאים בכך שבית הנבחרים יהיה כאן, אבל איננו גאים בכך שאומרים שזאת ירושלים. אבו דיס הוא פרבר כפרי", הוא אומר, "ירושלים היא המקום שאליו הולכים כדי לקנות נעליים".24

הפלסטינים האמינו כי אבו דיס, והכפר השכן אל-עזרייה, ייכללו ב"פעימה השנייה" שעליה הוסכם בשארם א-שייח בספטמבר 1999, דהיינו, שכפרים אלה יועברו לשליטה פלסטינית מלאה (שטח A). "שישה חודשים מבטיחים לי שאקבל את אבו דיס, ושום דבר לא קורה", התלונן ערפאת במאי 2000. 25 אך ברק המשיך להתכחש להבטחות וסירב להעברה. ערב קמפ דיוויד הכריז ברק כי הוא מוכן להעביר את אבו-דיס ושני כפרים שכנים לשליטת הפלסטינים "כמחווה, לפני הפסגה"26, אך לא עשה זאת. אישור לכך נמצא במאמרם של אגהה ומאלי שצוטט לעיל: "כשברק הפר את התחייבותו להעביר את שלושת הכפרים הירושלמיים לפלסטינים – התחייבות שהעביר קלינטון לערפאת, על-פי הסמכה מפורשת מברק – קלינטון זעם. במילותיו-הוא, היתה זו הפעם הראשונה שהפכו אותו ל'נביא שקר'".27

במבט לאחור ברור מדוע סרב ברק להעברה. הוא ניסה להפוך מילוי של התחייבות ישנה לחלק המרכזי בעסקת השלום החדשה שלו, שבתמורה לה יכריזו הפלסטינים על סיום הסכסוך ויוותרו על דרישות קודמות ועל החלטות האו"ם. שליפת התחייבויות ישנות והצגתן כפריצות דרך חדשות היו למדיניות עקבית של ישראל מאז אוסלו.

בכל מקרה, ה"ויתור ההיסטורי" הגדול שמאחורי נכונותו של ברק "לחלק את ירושלים" אינו אלא נכונות לשקול יישום התחייבות ישראלית ישנה בנוגע לאבו-דיס, תוך שימוש בתכסיס הלשוני שהוצע בתוכנית ביילין-אבו מאזן. הבה נתבונן בדוגמא אחת לדרך שבה דיווחה התקשורת הישראלית על "פריצת הדרך ההיסטורית". ב- 27 ביולי 2000 הכריז ה"ג'רוזלם פוסט" בכותרתו הראשית: "מפי מקור: ברק היה מוכן לחלק את ירושלים". בגוף הכתבה נכתב כדלקמן: "בסוף פסגת קמפ דיוויד היה ראש הממשלה, אהוד ברק, מוכן לשקול את האפשרות ליצירת 'אל קודס' פלסטינית בצד הבירה היהודית, וכך למעשה לחלק את ירושלים, כפי שנמסר מפי מקור רשמי בכיר בטיסתו לארץ אתמול". בהבהרה לוויתור מרחיק-לכת זה מוסיף הטקסט כי ההצעה כוללת "התרת סיפוחן של כמה שכונות שמעבר לגבולה המזרחי של ירושלים למדינה הפלסטינית העתידית". הנכונות לקרוא ל"שכונות שמעבר לגבולה המזרחי של ירושלים" אל-קודס שקולה לנכונות לחלק את ירושלים. כך הוצגו הדברים מדי יום, בכל עיתון, בישראל ובעולם המערבי. כך הופך מיתוס לעובדה.

בכל הנוגע לעמדה האמיתית לגבי מזרח ירושלים, ברק לא סטה ולו במילימטר מהבטחתו שירושלים תישאר "בירתה המאוחדת של ישראל לנצח". את מזרח ירושלים סיפחה ישראל זמן קצר לאחר כיבושה ב- 1967 (סיפוח שאושר בהחלטת הכנסת ב- 1980), ומאז ועד היום ישראל מקצה לעצמה אדמות בשטחה ובונה שם התנחלויות חדשות. כל ממשלות ישראל הכריזו כי האזור אינו נתון למו"מ, וכי מזרח ירושלים תישאר ישראלית. במשך השנים, ובהתאם לדרישתן של ממשלות שונות, הוכנו תוכניות שונות להסדרים עתידיים שיחולו על תושביה הפלסטינים של ירושלים המזרחית. אף שהתוכניות נבדלות זו מזו בפרטים מסוימים, כולן מבוססות על ההנחה שהריבונות בירושלים תישאר ישראלית, ולשכונות הפלסטיניות תוענק סמכות מוניציפלית זו או אחרת, מה שביילין כינה "הסדר שיהיה מתחת לרמת עירייה".28

ברוח היצירתיות הפורחת מאז אוסלו, ניסו הישראלים למצוא לשון שעל פיה ייראה כאילו לפלסטינים יש שליטה בשכונותיהם, שהיא מעבר לסמכות מוגבלת להסדרת עניינים מוניציפליים - אשר אינה כוללת אפילו את הסמכות לאשר בניית מבנים חדשים. דוגמא לכך מצויה בסיפור הבא של סוכנות הידיעות "רויטרס":

מקור ישראלי בכיר אמר ביום שלישי כי לשון דיפלומטית היא המפתח לפתרון בעיית ירושלים, המונעת את סיום הסכסוך בן 52 השנים עם הפלסטינים: שר המשפטים יוסי ביילין, אדריכל השיחות הנמשכות זה שבע שנים עם אש"ף, אמר כי הצדדים מחפשים לשון מעשית לצמצום הפערים. "הנקודה העיקרית היא למה לקרוא 'סטטוס קוו', שכן כולם יודעים שלא יהיה שום שינוי אמיתי בסטטוס קוו", אמר ביילין לגלי צה"ל.29

"אוטונומיה" או "סמכות" היו חלק מהמונחים המועדפים. הידיעה ב"ג'רוזלם פוסט" שצוטטה לעיל מסכמת את הכרזתה על נכונותו של ברק לחלק את ירושלים בהצהרה שההצעה "כוללת גם מתן סמכות אדמיניסטרטיבית מרחיקת לכת ברוב השכונות הערביות בירושלים".30

במאמר המנתח את פרטי העמדות הישראליות בהכנות לפסגה31 תיאר עקיבא אלדר את העמדה הנוגעת למזרח ירושלים כמשמרת את מצב הריבונות הנוכחי, ומעניקה אוטונומיה מוניציפלית לשכונות הערביות, בכפוף לרשות מוניציפלית פלסטינית-ישראלית גבוהה יותר. הוא מציין גם כי ישראל מסכימה שפלסטין תספק שירותי חינוך, בריאות ורווחה למאתיים אלף תושביה הערבים של ירושלים, ואף תחיל עליהם את המערכת המשפטית שלה. זהו אותו מודל שהציע ברק להחיל על הפלסטינים המתגוררים בשטחים שיסופחו לישראל: שהאחריות על שירותי הבריאות והרפואה לפלסטינים תישאר פלסטינית. אף שבאופן רשמי תושביה הפלסטינים של ירושלים המזרחית, המסופחת לישראל, הם אזרחים ישראלים, ואדמתם תישאר בריבונות ישראלית לפי הצעת קמפ דיוויד, ישראל תהיה פטורה מלספק להם שירותי רווחה ושירותים סוציאליים כלשהם.

הצוות האמריקני בקמפ דיוויד, ובדיונים מאוחרים יותר, נתפס בעיני הציבור כקבוצה קשוחה של מתווכים שמנסים לאלץ את שני הצדדים להסכים לוויתורים נוספים. אך עמדת האמריקנים בעניין ירושלים היתה זהה, למעשה, לעמדות הישראליות שעיקריהן צוטטו לעיל. "הצד הישראלי, כך עולה מהתדריך של שר, הסכים עם הרעיונות שהציג קלינטון בשלב האחרון של פסגת קמפ דיוויד... הציע להעביר לריבונות פלשתינית את השכונות הערביות שעוטפות את העיר . זאת בתמורה לסיפוח 11 גושי התיישבות ישראליים, בהם מעלה אדומים, גבעת זאב וגוש עציון". באשר לשאר האזורים הפלסטיניים בירושלים ובעיר העתיקה, הוצע כי הפלסטינים יקבלו "שליטה אוטונומית בשכונות המוסלמית, הנוצרית והארמנית...".32 להזכירכם, "שליטה אוטונומית" היא אחד מהשמות היצירתיים שהומצאו במשך השנים לתיאור ניהול פלסטיני של העניינים המוניציפליים בשכונות הפלסטיניות.

קשה להבין כיצד בלעו אנשים כה רבים את הסיפור על נכונותו של ברק לחלק את ירושלים. העובדות הנוגעות להצעות הישראליות היו זמינות ונגישות לכול בעיתונות הישראלית (וציטטתי כאן רק חלק מזערי מהפרסומים בה). אך הן היו עטופות בכותרות ענק על חזונו החדש וחסר התקדים של ברק, וכנראה שדי בכך כדי לעצב את תפיסת המציאות אצל מרבית האנשים.

שאר שטחי הגדה המערבית ועזה

התרמית הגדולה ביותר בתוכניתו של ברק, שלא קיבלה כל תשומת לב בדיון הציבורי, היתה גורלן של רצועת עזה ויתר הגדה המערבית, 90 האחוזים שנועדו להשתייך ל"מדינה הפלסטינית" לאחר שישראל תספח את גושי ההתנחלויות הגדולים. השאלה האמיתית היא שאלת גורלן של ההתנחלויות בשטחים אלה. בל נשכח כי בערך שליש משטח רצועת עזה הופקע לטובת ששת אלפים מתנחלים, לרבות בסיסים צבאיים וכבישים עוקפים שנועדו להגן עליהם, וכי מיליון פלסטינים מצטופפים בשני השלישים הנותרים. מבחינת הפרופורציות זהו, פחות או יותר, המצב גם ביתר "90 האחוזים" של הגדה המערבית. ההתנחלויות המבודדות שמחוץ לגושי ההתנחלויות הגדולים באזורים אלה נבנו במתכוון, לאורך השנים, בלב האוכלוסייה הפלסטינית, כדי לאפשר שליטה ישראלית עתידית גם בשטחים אלה.

כתוצאה מכך, שני מיליון פלסטינים בגדה המערבית מצטופפים בארבע מובלעות מבודדות ששטחן הכולל הוא כ- 50 אחוזים משטח הגדה המערבית, ו- 40 האחוזים הנותרים חסומים במערך הגנה על כארבעים אלף מתנחלים. השטחים המקיפים את ההתנחלויות הופקעו במהלך שנות הכיבוש והוכרזו כ"אדמות מדינה" ישראליות. שטחים אלה כוללים לא רק את ההתנחלויות עצמן, אלא גם את הגבעות המקיפות אותן, שעל חלקן מוצב קרוואן מתנחלים בודד. כמו בעזה, שטחים נרחבים הופקעו לטובת סלילה של כבישים עוקפים מיוחדים למתנחלים, הקצאת "אזורי ביטחון" סביב כבישים אלה והצבת עמדות צבאיות להגנת התנועה בהם. חלקים אחרים של "המדינה הפלסטינית" המשוערת מאוכלסים במחנות צבא ושטחי אש נרחבים, במיוחד בעמק הירדן. ישראל הבהירה כי אזורים אלה יישארו אזורים צבאיים, כפי שמכתיבים "צורכי הביטחון".

כדי להמחיש את המצב הנוכחי בגדה המערבית יש להתבונן במפה. זוהי למעשה המפה היחידה שהציג ברק לפלסטינים. הוא עשה זאת במאי 2000, כהצעה להסכם הסופי33 (יש לזכור כי "ההצעות הנדיבות בקמפ דיוויד" לא לוו במפות או במסמכים אחרים). ראשית, המפה משקפת את העובדה שהגדה המערבית מחולקת כבר לארבעה מחוזות מבודדים לחלוטין, ללא כל קשר ישיר בינם לבין עצמם או בינם לבין ירדן. ה"שטחים הלבנים" במפה מכילים גושי התנחלויות גדולים, ונועדו, לפי תוכנית זו, להיות מסופחים לישראל. ה"שטחים הירוקים" (המופיעים כאן עם פסים) מוגדרים כ"אזורי ביטחון ישראליים זמניים", ולפלסטינים לא תהיה כל גישה אליהם. ה"שטחים החומים" הם אלה שנועדו, לכאורה, להעברה מיידית לריבונות פלסטינית. הם מהווים כ- 60 אחוז משטח הגדה המערבית – אפילו לא קרוב ל- 90 האחוזים שלהם טוענים הישראלים (לכאורה ייתכן שבתוכניות הישראליות שבין מאי לספטמבר 2000 צומצמו ה"שטחים הלבנים" והורחבו ה"שטחים החומים", אולם אין בנמצא מפות רשמיות המאשרות זאת). המפה הקטנה משמאל משקפת את עתידה של המדינה הפלסטינית לפי תוכנית זו: חמישה מחוזות מבודדים (לרבות עזה), בתוך ישראל, ללא כל גבולות חיצוניים עם מדינות אחרות.

אך הנקודה המכרעת היא המצב בתוך ה"שטחים החומים" שבריבונות פלסטינית עתידית. המפה משקפת גם את המצב הנוכחי באזורים אלה: נמצאות שם עדיין כארבעים התנחלויות ישראליות מבודדות (מסומנות במשולשים לבנים). התנחלויות אלה, והכבישים המקיפים אותן, מבודדים את האזורים הפלסטיניים לכדי מובלעות קטנות יותר, המסומנות בגוון כהה. למעשה, גם לפני האינתיפאדה שלטו הפלסטינים באזורים הכהים המסומנים במפה (אזורי A ו-B). אם ההתנחלויות הישראליות יישארו על כנן באזורים אלה, המצב יישאר כפי שהוא מוצג במפה זו, שלפיה הפלסטינים שולטים רק באזורי A ו-B, המהווים יחד כ- 42 אחוז מהשטח.

ראינו כבר שלפי תוכנית ביילין-אבו מאזן לא היתה כוונה לפרק שום התנחלות, אלא להשאיר התנחלויות אלה "תחת ריבונות פלשתינית". הציבור סבר כי ברק הציע הצעה שונה, הכוללת פירוק התנחלויות שלא יסופחו רשמית לישראל. אך כמו ביתר ההיבטים של הצעתו, הרושם שנוצר מבוסס רק על תכסיסים לשוניים. נשים לב כיצד מתאר גלעד שר, עוזרו של ברק בקמפ דיוויד, את ההצעה: "בנושא רצועת עזה הוסכם כי השטח כולו יועבר למדינה הפלשתינית: ההתנחלויות באזור יפונו, אלא אם המתנחלים יסכימו להישאר תחת ריבונות פלשתינית".34 הכול נשמע כל-כך מבטיח. מי שם לב לפיסקה האחרונה, המותירה את הברירה הסופית בידי המתנחלים? זוהי בדיוק אותה הצעה שהועלתה לגבי ההתנחלויות המבודדות בגדה המערבית.

אם ישאירו את ההחלטה בידיהם - המתנחלים יישארו במקומותיהם, במיוחד מאחר שממשלת ישראל אינה מותירה להם, למעשה, שום ברירה. מאז אוסלו מדיניותה היא סירוב עקבי לכל דרישות המתנחלים ליישוב-מחדש ולקבלת פיצוי על הרכוש שישאירו מאחוריהם. זמן קצר לאחר אוסלו, מתנחלי דוגית שברצועת עזה, שאינם יושבים בה מטעמים אידאולוגיים, שבתו מול הכנסת בירושלים, בדרישה לעזוב את יישובם ולקבל פיצויים. אך רבין אמר "לא עכשיו!". אלפי מתנחלים אחרים מהגדה המערבית נרשמו במשרד שפתח ח"כ חגי מרום למען מתנחלים המבקשים לעזוב את יישוביהם, אך הממשלה סירבה. בהתבסס על ניסיון העבר, לא רק שהמתנחלים יישארו במקומם, אלא שההתנחלויות אף יורחבו. ואם ההתנחלויות יישארו, יישאר כמובן גם הצבא הישראלי, כדי להגן על יושביהן, וכך המצב יישאר כמות שהוא, דהיינו: ה"מדינה" הפלסטינית תתפוס 42 אחוז בלבד משטח הגדה המערבית.

כמו תמיד, הופצו בתקשורת הישראלית שמועות לא רשמיות שלפיהן ישראל מתכוונת לפנות בעתיד חלק מההתנחלויות, אך שמועות אלה היו חסרות בסיס. כל משרדי הממשלה הרלוונטיים הבהירו חזור והבהר שאין שום תוכנית לפינוי התנחלויות כלשהן. אלוף בן מ"הארץ" מדווח:

ממשלת ברק לא גיבשה תוכנית לפינוי התנחלויות מבודדות, במסגרת הסכם עם הפלשתינאים או בהפרדה חד-צדדית, כך אמר אתמול מקור מדיני בכיר. לדבריו "אין בשום מקום רשימה של יישובים המיועדים לפינוי". לדבריו, בעבודות המטה שהוכנו במשרד ראש הממשלה דובר על מודלים כלליים בלבד של עתיד ההתנחלויות בחלופות שונות: יושארו במקומן, יועתקו לתוך גושים או יתפנו. נבדקו המשמעויות של החלופות השונות, אך לא הוכנה מפה או תוכנית פינוי. לדברי המקור הבכיר, "איש לא עסק בתוכנית לפינוי פיזי, ואיש לא ייקח סיכון לעסוק בכך. עסקנו רק בגושים שיסופחו לישראל.35

מדיניותה של ישראל היתה תמיד שראשית על הפלסטינים להוכיח שההסדרים שכופה עליהם ישראל עובדים, ואז "כמובן, נדון ונשקול".

לו היה בכוונתה של ישראל להגיע להסכם אמיתי, היא יכולה היתה לעשות מחווה פשוטה: להכריז על פירוק מתוזמן של התנחלות אחת זעירה, למשל, של ארבע מאות המתנחלים בחברון, אשר הורסים את חייה של עיר שלמה. בפברואר 1994, אחרי שהמתנחל ברוך גולדשטיין טבח מתפללים פלסטיניים במסגד סמוך לחברון, שמונה שרים – דהיינו, רוב ממשלת ישראל דאז – הצביעו בעד פינוי מתנחלי חברון, שמספרם היה פחות ממאתיים. אך רבין אמר: "לא עכשיו! החלטות כאלה יחכו להסכם הסופי". אך כשהגיע הזמן, לכאורה, להסכם סופי, הכריזה ישראל בקמפ דיוויד, לדברי גלעד שר36, כי "את העיר חברון מבקשת ישראל להשאיר בידיה לתקופה של 13 עד 15 שנה. תושביה היהודים של העיר אמורים להתפנות במהלך תקופה זו. קריית ארבע תישאר בריבונות ישראלית, ואילו על מערת המכפלה מבקשת ישראל להחיל הסדרים דומים לאלה שיהיו בהר הבית".37

ההתנחלויות בחברון ובקרית-ארבע אמורות שתיהן, לכאורה, לעבור ל"ריבונות" פלסטינית, מאחר שהן נמצאות מחוץ לגושי ההתנחלויות הגדולים שאמורים להיות מסופחים לישראל. עם זאת, קרית-ארבע (הכלולה ב"שטח הירוק" במפה שהובאה לעיל) תישאר ישראלית לנצח, ולפלסטינים לא תהיה שליטה על האתרים הקדושים להם אפילו בשטחים שבבעלותם, לכאורה. באשר לחברון, כאן נכנסת לשימוש הטקטיקה הישנה והטובה של "עדיין לא". הפלסטינים אמורים להאמין שבעוד 13 עד 15 שנה, לאחר שמספר המתנחלים הכולל יושלש ודור שלישי של ילדים ישראלים ייוולד שם, דווקא אז יבשילו התנאים לפינוי סופי של ההתנחלות.

הסדרים דומים הוצעו לגבי עמק הירדן. בנוסף ל- 10 האחוזים שביקשה לספח לשטחה, הצהירה ישראל כי 12 אחוז נוספים משטחי עמק הירדן יישארו בשליטה ביטחונית ישראלית למשך עשר עד עשרים שנה (וראו, שוב, את ה"שטחים הירוקים" שבמפה).38 בכל מקרה, ברק הבהיר בהזדמנויות שונות שההתנחלויות בעמק הירדן לא תפורקנה. בפגישה שנערכה עם מתנחלי עמק הירדן אמר להם ברק ש"בכל הסדר תשמור ישראל לעצמה דריסת רגל ביטחונית וקהילתית באזור".39

התכסיס הלשוני שבבסיסן של תוכנית ביילין-אבו מאזן והצעת ברק הוא, שבעוד שהמצב יישאר כמות שהוא, לשון הצעות ההסדר תכלול הכרזה פלסטינית כלשהי בדבר ריבונות על הקרקע, שהרשות הפלסטינית תוכל להציג כהישג. הפלסטינים אף יוכלו "להכריז על מדינה". דרום אפריקה הלבנה, בשיא משטר האפרטהייד, הציעה הצעה דומה לשחורים ב"בנטוסטנים",40 ואף ביקשה מהאו"ם להכיר ב"בנטוסטנים" אלה כמדינות עצמאיות.

משמעות הדבר היא, אם כן, שאם ישראל תספח 10 אחוזים משטחי הגדה המערבית, "ותותיר למדינה הפלשתינית 90 אחוז מהשטח", 40 אחוז מתוך אותם 90 אחוז של "המדינה" הפלסטינית יהיו שטחים מופקעים בשליטה מלאה של ישראל, שטחים שבהם לא יוכלו הפלסטינים לבנות, להתיישב ולעבד את הקרקע. במקרה של עמק הירדן – הפלסטינים לא יוכלו אפילו לעבור בשטחים אלה.

פרטים אלה מתקשרים לתוכנית ישראלית קודמת שעליה דיווחה התקשורת הישראלית ביתר כנות. תחת הכותרת "מדינה תמורת סיפוח", העמוד הראשון של עיתון "הארץ" מיום 10 במרץ 2000 מכריז על "תוכנית 10-40-50 של רה"מ: 50% מהגדה לפלשתינאים, 40% במחלוקת ו-10% לישראל". התוכנית כוללת פעימה שלישית שתגדיל את שטח A – האזור האוטונומי שבשליטת הרשות הפלסטינית – לכ- 50 אחוז משטח הגדה המערבית (כנזכר לעיל, שטחים A ו-B יחדיו היו באותה עת 42 אחוז משטח הגדה המערבית). באותו שטח של 50 אחוז יוכלו הפלסטינים להכריז על מדינה. "ההצעה החדשה תותיר במחלוקת לכל היותר כ-40% משטחי הגדה, וכן את מעמד ירושלים ושאלת זכות השיבה", כך נאמר בכתבת "הארץ". כלומר, בתמורה להסכמתו של ערפאת לסיפוח ישראלי רשמי של כל מרכז הגדה המערבית, ערפאת יוכל להכריז על מדינה פלסטינית ב- 50 אחוז משטח הגדה, ולמכור לעמו את הרעיון שכל שאר הנושאים שעל הפרק טרם הוכרעו.

תוכנית זו היא למעשה תוכנית ישנה למדי; מדובר בגירסה מורחבת של "תוכנית אלון", המוגדרת מאז אוסלו כ"תוכנית אלון פלוס", אשר חומסת מהפלסטינים מחצית משטחי הגדה המערבית. זו בדיוק אותה תוכנית שהציע ברק בקמפ דיוויד, בהבדל מכריע אחד: אף אחד במערכת השלטון הישראלית לא האמין שהפלסטינים יקבלו מרצון את "תוכנית אלון" ויוותרו על מחצית משטחי הגדה המערבית, וזו הסיבה שברק הציע בתחילה להשאיר את 40 האחוזים הנותרים ללא הסדר. אך בקמפ דיוויד, בגיבויה של ארצות-הברית, ניסה ברק בכל זאת לכפות זאת כהסכם סופי. כנזכר לעיל, הוא דרש שהפלסטינים יכריזו על "סיום הסכסוך", תוך ויתור על כל החלטות האו"ם שקדמו להכרזה ועל תביעות עתידיות, ומבלי להשאיר אף נושא פתוח למו"מ עתידי, ולו למראית עין. בה בעת הכין ברק את הצבא הישראלי להכות בפלסטינים, במקרה שיסרבו להסדר המוצע.

יוצא איפוא, שהמיתוס של הצעות ישראליות נדיבות בקמפ דיוויד אינו אלא הונאה, המונצחת בתעמולה מתמדת. הנציגים הפלסטינים למו"מ תרמו למסך העשן שאפף את הצעותיה של ישראל, כדרכם תמיד. הם עושים כל שביכולתם כדי להסתיר מעמם כמה מעט הצליחו להשיג לאחר שנים של משא ומתן. המשבר עם הימין הישראלי ערב פסגת קמפ דיוויד תרם תרומה נוספת להתרשמות הכוזבת שברק הציע הצעה חסרת תקדים. הימין הקיצוני תמיד מתנגד לתוכניות שמותירות בידי הפלסטינים שטח כלשהו. בעיני הימין הקיצוני, הפתרון היחיד הוא "טרנספר" של הפלסטינים. אך ייתכן שגם חלקים אחרים בימין נפלו קורבן לתעמולת קמפ דיוויד. כשהכותרות הכריזו שברק מוכן לחלק את ירושלים ולוותר על 90 אחוז מהשטחים, איך אפשר היה לדעת שזהו שקר? בכל מקרה, זעם הימין עוזר תמיד לבסס את התעמולה. היום מוחים שם על ה"הבלגה" שנוהג שרון בדיכוי ההתקוממות הפלסטינית.

זכות השיבה

אם נרצה לבודד נושא אחד בדיוני קמפ דיוויד, שבאמת שיכנע את מרבית הישראלים ששלום עם הפלסטינים הוא בלתי אפשרי, הרי שזהו נושא זכות השיבה של הפליטים הפלסטינים. ההשקפה הישראלית, שניזונה, כמו תמיד, מחזרה שיטתית ובלתי-פוסקת על אותה טענה בתקשורת, היתה שכעת, כשהפלסטינים עומדים לקבל, סוף-סוף, מדינה, הם רוצים גם להציף את ישראל בגלים של פליטים פלסטינים שישובו למולדתם – מה שיוביל, למעשה, ליצירת שתי מדינות פלסטיניות. הבה נבחן, אם כן, את הבעיה.

ישראל נולדה בחטא. כפי שצוין בהקדמה, במהלך מלחמת 1948 סילק הצבא הישראלי שבע מאות ושלושים אלף פלסטינים ממולדתם. מדובר בלמעלה ממחצית האוכלוסייה הפלסטינית, שמנתה אז כ- 1,380,000 נפש.41 מדובר בפצע פתוח שיש להתמודד עמו. אין ספק שלשם סיום הסכסוך הישראלי-פלסטיני יש להסדיר את עניין הפליטים הפלסטינים.

בהתחשב בריבוי הטבעי של האוכלוסייה במשך יותר מחמישים שנה, מספר הפליטים עומד כיום על כ- 3.7 מיליון איש – זוהי הערכת אונרוו"א, סוכנות האו"ם לרווחה ולסיוע לפלסטינים במזרח הקרוב, לגבי מספר הפליטים הפלסטינים במזרח הקרוב.42 לפי הערכות אחרות המספר אף גבוה יותר. רוב הפליטים שוהים במדינות מזרח-תיכוניות שכנות, ורבים מהם עדיין מתגוררים במחנות פליטים. 22 אחוז מכלל הפליטים הפלסטינים נמצאים ברצועת עזה. הקהילה הבינלאומית הכירה מזמן בזכותם לשוב למולדתם או לקבל פיצויים. הבולטת ביותר, בהקשר זה, היא החלטת מועצת האו"ם מס' 194, שנתקבלה ב- 11 בדצמבר 1948. בסעיף 11 בהחלטה זו נכתב שהעצרת "קובעת בזאת כי לפליטים שברצונם לשוב לבתיהם ולחיות בשלום עם שכניהם יש לאשר זאת בהקדם האפשרי, מבחינה מעשית, ולפליטים שיבחרו לא לשוב יש לשלם פיצויים בעבור רכושם…"43

אין לדעת כמה מהפליטים ירצו, למעשה, לממש את זכות השיבה, לאחר למעלה מחמישים שנה בגלות, ובהתחשב באופציית הפיצויים. עם זאת, ברור כי זכותם העקרונית, זכות השיבה, חייבת להיות חלק מכל הסכם עתידי. המחלוקת במו"מ היא בשאלה כיצד ליישם זכות עקרונית זו. הבה נבחן את הנושא בהקשר רחב יותר.

במשך השנים התגבשו שתי השקפות בנוגע לפתרון הסכסוך הישראלי-פלסטיני (אני מתייחסת כאן רק להשקפות המבוססות על הכרה בזכויות שני העמים, ומתעלמת מגישות קיצוניות של "יהודים בלבד" או "פלסטינים בלבד"). לפי השקפה אחת, ישראל/פלסטין צריכה להיות מדינה אחת, רב-לאומית, שבני שני העמים הם אזרחיה ולכולם זכויות שוות. ההשקפה השנייה גורסת כי בשטח פלסטין ההיסטורית יש להקים שתי מדינות מבוססות-לאום: ישראל ופלסטין. פתרון זה זכה לתמיכת הרוב בשני העמים. הישראלים אולי מביעים בקול רם יותר את העדפתם למדינה שתהיה יהודית בבסיסה, אך זהו הפתרון המועדף גם על מרבית הפלסטינים. אפילו בתחילת האינתיפאדה הנוכחית הראו הסקרים כי כ- 80 אחוז מהפלסטינים עדיין רוצים שתי מדינות. אף שההשקפה הראשונה מבטאת חזון עמוק יותר, נראה כי שני העמים אינם מוכנים לכך עדיין.

שתי ההשקפות מובילות גם לתפיסות שונות בנוגע ליישום זכות השיבה. לפי הראשונה, הפליטים הפלסטינים השבים יוכלו להתיישב בכל מקום בארץ, לרבות באזורים שאוכלוסייתם יהודית ברובה, בדיוק כפי שמהגרים יהודים יוכלו להתיישב באזורים שמרבית אוכלוסייתם פלסטינית (בשני המקרים, כמובן, ייעשה הדבר בכפוף לשיקולים מעשיים ולהתחשבות ברגישויות אנוש). ההשקפה השנייה – זו הדוגלת בשתי מדינות – מובילה לפתרון שלפיו מרבית הפליטים הפלסטינים שיבחרו לממש את זכות השיבה יתיישבו במדינה הפלסטינית, ומרבית המתנחלים היהודים יעזבו את השטחים הכבושים ויחזרו לישראל.

הנציגים הפלסטינים מוכנים זה שנים לקבל על עצמם את הפתרון השני, הנובע מההשקפה הדוגלת בשתי מדינות, גם אם אינם אומרים זאת במפורש. חיוני, מבחינתם, שמספר מסוים של פליטים פלסטינים יחזרו לישראל-גופה, כחלק מהכרתה של ישראל באחריותה ליצירת בעיית הפליטים ובעיקרון זכות השיבה. עם זאת, מוסכם כי מספר השבים לישראל ייקבע תוך התחשבות ברגישויותיה של ישראל. אף שלא נדון בגלוי מספר ספציפי, פורסם מידע רב, בתקשורת הישראלית והפלסטינית כאחד, בדבר נכונותם העקרונית של הפלסטינים להתפשר. הפלסטינים ראו בהסכמי אוסלו 1993 התחייבות ישראלית לנסיגה מהשטחים הכבושים בתוך חמש שנים, שבמהלכן תוקם מדינה פלסטינית באותם שטחים. לגישתם, המדינה הפלסטינית העתידה לקום תהיה חופשייה לקלוט את כל הפליטים שיבקשו לשוב אליה (ובנוסף לכך ישוב מספר קטן יותר של פליטים לישראל). האחרים יפוצו בעבור סבלם ובעבור הרכוש שהשאירו מאחור. ההנחה היתה שבמקביל לתרומתה של ישראל יינתן גם סיוע בינלאומי לצורך כך.

אך בחלוף השנים שלאחר אוסלו התברר כי ישראל לא התכוונה למלא את התחייבותה זו. מספר המתנחלים הישראלים הוכפל, וכך גם אחוז השטחים שהופקעו בידי ישראל. העובדות בשטח לא הותירו מרחב לקליטתם של פליטים פלסטינים בעתיד. לא זו בלבד, אלא שכפי שכבר ראינו, כל ההצעות הישראליות עומדות על כך שגם אם אי-פעם ייחתם "הסכם סופי", מתנחלים ישראלים לא יחויבו לעזוב את השטחים הפלסטיניים.

מאז אוסלו מתנהלים הדברים כך שמהפלסטינים נדרש לעמוד בכל התחייבויותיהם וויתוריהם, בעוד שישראל גם פטורה מיישום הסכמים שעליהם חתמה וגם מרחיבה את אחיזתה בשטח הכבוש. בקיץ 2000 כבר הופיעו ניצני מחאה פלסטינית בגין אי-שוויון זה. התחושה ברחובות, במחנות הפליטים ובגולה הפלסטינית היתה שזכויות הפליטים נרמסות בתהליך של מו"מ אינסופי והבטחות שווא, ושאם ישראל מפרה את כל התחייבויותיה, על הפלסטינים לשוב לדרישתם המקורית: שהפליטים השבים יוכלו להתיישב בכל מקום. הועלתה הטענה שאם מתנחלים ישראלים יכולים להישאר על אדמה פלסטינית, גם פליטים פלסטיניים יכולים לשוב למולדתם, על אדמת ישראל, אולי כחלק מתפיסה כוללת של מדינה רב-לאומית. מחאה זו עברה לדרגים הפוליטיים, ורבים מהארגונים דרשו תשומת לב מיידית לטרגדיית הפליטים.44

על רקע המחאה הפלסטינית הגוברת דרש ברק מערפאת לחתום על הצהרת "סיום הסכסוך", שבעקבותיה תישלל זכותם של הפלסטינים לדרישות נוספות בנוגע לזכות השיבה. הוא ציפה מערפאת לומר לעמו כי הגיעה העת לוותר לעד על החלום לשוב למולדת המקורית. איזה חזון של "דף חדש בהיסטוריה" יכול היה ערפאת להציע לפלסטינים, שישכנע אותם שזהו הדבר הנכון לעשותו באותה עת? ראשית, הבה נבדוק מה מנהיג ישראלי היפותטי מהזרם המרכזי, שהיה מעוניין באמת בסיום הסכסוך, יכול היה להציע.

הדרישה המרכזית בכל ההצעות הישראליות היתה שגושי התנחלויות גדולים במרכז הגדה המערבית (שבהם כמאה וחמישים אלף מתנחלים) יסופחו לישראל. זו כשלעצמה סטייה רצינית מההנחה הבסיסית, שהוכרזה כמוסכמת על שני הצדדים, ואשר לפיה סיום הסכסוך כרוך בנסיגה ישראלית לגבולות יוני 1967, כאמור בהחלטת האו"ם 242. אך המנהיג הישראלי ההיפותטי יכול היה לטעון שבאזורים אלה התרחש תהליך בלתי-הפיך. עם זאת, כפיצוי צנוע על האובדן הפלסטיני הוא היה מציע לפחות שמספר זהה של פליטים פלסטיניים יוכל לשוב לאזורים דומים, על-פי בחירתם, במדינת ישראל, שיהיו קרובים ככל האפשר למרכזים הפלסטיניים שהיו לפני 1948. זוהי הצעה צנועה ומינימלית, שמפצה את הפלסטינים רק על מה שישראל לקחה מהם אחרי 1967. אפילו אם מספר הפליטים הפלסטינים השבים יהיה גדול יותר, עדיין יישמר בישראל רוב יהודי. יש לציין כי אינני מציגה כאן מה שנראה לי כצודק ואפשרי, אלא מה שיכול היה להציע מנהיג ישראלי מהזרם המרכזי.45

ישנן שתי רמות התייחסות לפתרון בעיית הפליטים. הרמה המעשית, שבה כבר נגענו, והרמה הסמלית. הרמה הסמלית מתייחסת ל"נראטיב" של נושא הפליטים. מנהיג ישראלי ששואף לפיוס ברמה הסמלית יכיר, קודם כול, באחריותה של ישראל ליצירת הבעיה. כדי לפתוח דף חדש ביחסים שבין שני העמים ולהתחיל בתהליך של ריפוי יש להכיר, קודם כל, בהיסטוריה הכואבת.

אורי אבנרי, פעיל שלום ישראלי מוביל, אמר בנושא ההכרה בתפקידה של ישראל בעניין הפליטים:

יש להכיר בעובדה שהיווצרות הבעיה היא תוצאה של הגשמת שאיפתה של התנועה הציונית לתקומה לאומית בארץ. כן יש להודות בכך שלפחות חלק מהפליטים גורשו בכוח מבתיהם אחרי שוך הקרבות, ושלא ניתן להם לחזור לבתיהם. אני יכול לתאר לעצמי מעמד דרמטי, שבו יתנצל נשיא המדינה או ראש-ממשלתה בפני העם הפלסטיני על העוול שנגרם לו במהלך הגשמתו של החזון הציוני, תוך הדגשה שהיה זה בעיקרו חזון לשיחרור לאומי ולהצלת מיליונים מן האסון היהודי באירופה. הייתי מרחיק לכת ומעלה את ההצעה להקים "ועדת אמת", המורכבת מהיסטוריונים פלסטינים, ישראלים ובינלאומיים, כדי לחקור את מאורעות 1948 ו- 1967 ולהגיש דו"ח מקיף ומוסכם, שייכלל להבא בספרי-הלימוד של ישראל ופלסטין כאחת.46

טרם עלה לשלטון מנהיג ישראלי שיהיה באמת מעוניין בסיום הסכסוך. ודאי וודאי שברק לא היה כזה. הבה נסקור בקצרה מה הוא הציע באמת, בהתבסס על מחקר מפורט שהופיע ב"הארץ" שנה לאחר מכן.47

ברמה המעשית של יישום זכות השיבה, ברק בקושי הציע משהו: בנוגע לשיבתם של פלסטינים לישראל-גופה, דרש ברק שנושא זה יימסר ל"שיקול דעתה הבלעדי" של ישראל. הוא עמד על כך ש"ההכרזה על סוף הסכסוך הישראלי-פלסטיני לא תהיה תלויה בהשלמת תהליך שיקומם של הפליטים. בשום שלב של המשא ומתן לא הסכימה ישראל לקלוט יותר מעשרת אלפים פליטים".48

הרעיון המרכזי של ישראל היה להעביר לאחריותה של הקהילה הבינלאומית את פתרון בעיית הפליטים. "הרעיון היה שהקהילה הבינלאומית תקצה 20 מיליארד דולר, בתקופת זמן של 15 עד 20 שנה, ליישובן של כל תביעות הפליטים. הסכום יינתן כפיצוי לבתי אב של הפליטים, וכמענק-סיוע למדינות שישקמו אותם. לפני הפליטים יועמדו שלוש אפשרויות: האחת, להתיישב במדינה הפלסטינית. השנייה, להישאר במקום מושבם. השלישית, להגר למדינות שהתנדבו לפתוח בפניהם את שעריהן, כקנדה, אוסטרליה ונורווגיה".49

הפלסטינים דרשו שחוץ מהקרנות הבינלאומיות, ולפני הקמתן, ישראל תציע תרומה משלה, ולו סמלית, לפיצוי בעבור רכוש פלסטיני שאבד. מעולם לא התנהל מו"מ בנוגע לסכום הפיצוי הסמלי, שכן ישראל התנגדה לעצם הרעיון.

מעבר לפנייה אל נדיבותה של הקהילה הבינלאומית, ההתחייבות היחידה שכללה "הצעתו הנדיבה" של ברק היתה האפשרות שהוזכרה בפיסקה הקודמת – שהפליטים שיחפצו לשוב יהיו חופשיים להתיישב ביישות שתכונה "המדינה הפלסטינית". עם זאת, ישנם רמזים עבים לכך שברק מעולם לא התכוון להרשות אפילו זאת. בדיונים שונים דרשה ישראל שיימסר לה פיקוח מלא על גבולותיה של "המדינה הפלסטינית" עם מצרים וירדן, וזאת במפורש כדי לסכל הסתננות של "מהגרים בכוח". בפרק העשירי נראה כי אותה דרישה נכללה מאוחר יותר גם ב"פרמטרים של קלינטון" ובמו"מ שנערך בטאבה בינואר 2001.

נשארנו עם הנושא ברמתו הסמלית – האם ישראל מוכנה או לא מוכנה להכיר באחריותה לבעיית הפליטים. יישוב נושא זה אינו כרוך בעלות פיזית כלשהי מצד ישראל; ההכרה באחריות היא המעט שיכול היה ברק להציע לו שאף באמת ל"סיום הסכסוך". יצירת אווירה של פיוס אינה מסכנת את האינטרסים המוצהרים של ישראל. ואף על פי כן, אפילו מחווה סמלית מעין זו היתה יותר מדי בשביל ברק. הוא סירב, ובמקום זאת התעקש על ניסוחים מעורפלים המכירים בסבל הפלסטיני, אך לא באחריותה ההיסטורית של ישראל ליצירתו.

בהתבסס על עובדות אלו, המיתוסים והאשליות של קמפ דיוויד נעשים שקופים יותר; לא נותר אלא להסיק שברק לא שאף לפיוס בקמפ דיוויד, ואף לא ניסה באמת ובתמים לקרב את הסכסוך אל קיצו.


פרק שמיני: אפריל-יוני 2002: שובו של הכיבוש הצבאי

מבצע חומת מגן

ב- 29 במרץ 2002, לאחר פיגוע רצחני שבוצע בערב פסח, פתחה ישראל במתקפה המיוחלת והמתוכננת-בקפידה על ערים פלסטיניות ומחנות פליטים בגדה המערבית. המתקפה השמידה לחלוטין את כל מוסדות הרשות הפלסטינית והותירה חורבן רב בגדה המערבית. עם תחילת הפלישה חדר הצבא הישראלי אל מתחם ערפאת ברמאללה והגביל את תחום כלאם של ערפאת וקבוצה קטנה שנותרה עמו לאגף קטן אחד מתוך כלל המתחם. זרם החשמל לאגף נותק, ואמצעי התקשורת היחידים שנותרו היו טלפונים סלולריים (אל הקבוצה הלכודה עם ערפאת הצטרפו מאוחר יותר חברי התנועה לסולידריות בינלאומית שהצליחו להיכנס לאגף). מועין רבני, מנהל מרכז המחקר הפלסטיני-אמריקני ברמאללה, מסר תיאור תמציתי של הרס התשתית הפלסטינית במהלך המבצע הצבאי:

מבצע חומת מגן היה, הן מבחינה כמותית והן מבחינה איכותית, שונה מאוד מכל מה שקדם לו. ניסיונו של הצבא לחסל ארגונים מעין-צבאיים כגון קדושי אל-אקצה, המקושרים לפתח, גדודי עז-א-דין אל קאסם של החמאס ואחרים, הניצבים בחוד החנית של ההתקוממות החמושה, היה רק חלק ממערכה רחבה הרבה יותר… מתקני ביטחון פלסטיניים הושמדו בשיטתיות בכל עיר וכפר פלסטיניים שנכבשו, ואנשי מנגנוני הביטחון פורקו מנשקם ונעצרו בהמוניהם. משרדי הרשות הפלסטינית ומוסדותיה האזרחיים נסרקו, הושחתו ולעתים גם נבזזו. רכוש פרטי, מתקנים ציבוריים, מוסדות מסחריים, ארגונים לא-ממשלתיים ומשרדים שהחזיקו סיעות פלסטיניות פוליטיות שונות ספגו נזקים כבדים, ובמקרים רבים נבזזו או נהרסו לחלוטין. פעולות אלה התרחשו לא רק במהלך העימות הצבאי, כי אם גם זמן רב לאחר שהצבא ביסס את שליטתו.153

אך הרס המוסדות הפלסטיניים מחוויר מול הסבל, ההרג והפציעות בקרב הפלסטינים במהלך ה"מבצע". תיעוד מלא של הקריאות הנואשות לעזרה, שזרמו מכל רחבי הקהילות הפלסטיניות הנצורות באותו חודש אפל - אפריל 2002 - עוד יארך זמן רב. אנו נגביל את עצמנו כאן לתמצית העובדתית של רבני:

כפי שאישרו חיילים ישראלים בדיווחים לעיתונות, פלסטינים שאינם לוחמים שימשו כמגינים חיים, אולצו להקיש בדלתות ולפתוח חבילות חשודות ואף נוצלו במהלך פעולות לוחמה. על תושבי הערים והכפרים הכבושים הוטל עוצר סביב השעון, במשך כל תקופת שהותו של הצבא הישראלי. גם במקרים הומניטריים דחופים, בין אם נבעו מפציעות הקשורות ללוחמה ובין אם לאו, לא הותרה כל תנועה. מי שהעז לצאת מביתו (לרבות נשים, ילדים וקשישים) הסתכן בירי ללא התראה מרובי הצלפים… בשכם ובג'נין נמשך העוצר כמעט כל תקופת הכיבוש, ואספקת החשמל והמים למרבית תושביהן היתה חלקית ביותר. כוחות ישראליים מנעו מצוותים רפואיים ומצוותי חירום פלסטיניים ובינלאומיים לפעול בשטח, באמצעות איומים ושימוש בכוח. כתוצאה מכך נפטרו אנשים, שמספרם אינו ידוע, מפציעות שניתן היה לטפל בהן וממצבים רפואיים רגילים. החיילים גם פלשו לבתי חולים ולמרפאות, ובכמה מקרים עצרו חולים שהיו מאושפזים בהם וערכו חיפושים בשטחם. אלפי גברים שגילם בין 15 ל- 45 נשלחו למעצר באוהלים, ללא מזון, מים, מתקני שירותים או שמיכות. רבים דיווחו על עינויים והתעללות במהלך המעצר. רוב העצורים שוחררו, בסופו של דבר, אך כ1,500- מהם נכלאו ללא משפט לתקופה ראשונית של שישה חודשים או עד להגשת כתב אישום רשמי.154

במהלך הפלישה ביצעה ישראל פשעי מלחמה מדי יום, אך הזוועות האיומות ביותר התחוללו בג'נין. מחנה הפליטים ג'נין והקסבה של שכם נחשבו בעיני הצבא הישראלי לאזורים הקשים ביותר לכיבוש. ההכנות להשתלטות על אזורים אלה החלו זמן רב מראש. בינואר 2002 דיווח אמיר אורן ב"הארץ" כי הצבא לומד תקדימים היסטוריים, לרבות השתלטות הגרמנים על גטו ורשה: "כדי להתכונן היטב למערכה הבאה, אמר באחרונה אחד ממפקדי צה"ל בשטחים, מוצדק ואף חיוני ללמוד מכל מקור אפשרי. אם המשימה תהיה השתלטות על מחנה פליטים צפוף, או על הקסבה של שכם, וחובת המפקד לחתור לביצוע המשימה בלי נפגעים, בשני הצדדים, כי אז עליו לנתח ולהפנים תחילה לקחי קרבות קודמים; גם – מזעזע ככל שהדבר נשמע – כיצד פעל הצבא הגרמני בגטו ורשה".155

שכם וג'נין היו המקומות היחידים שבהם הפגינו הפלסטינים התנגדות אמיתית ועיקשת לצבא הישראלי הפולש. בשכם השתמש הצבא הישראלי באותן שיטות שבהן השתמש בג'נין – הפגזה כבדה ופילוס דרך באמצעות דחפורים, אמצעים שזרעו הרס בקסבה העתיקה והרגו שבעים וחמישה אנשים, רבים מהם אזרחים. אבל אז החליט הצבא שלא להסתכן בסריקת הסמטאות הצרות ובניהול לוחמה בשטח בנוי, מבית לבית. במקרה של ג'נין החליט הצבא להתקדם ולעשות את כל הדרך פנימה, ולשבור את ההתנגדות במרכז מחנה הפליטים.156 "מפקד בכיר מחטיבה 5 התבטא ש-'אנחנו שוקלים להביא אף-15'… אותו מפקד אף הסביר שהמניעה העיקרית היא 'בעיה עם טווח ביטחון', כלומר החשש שלוחמי צה"ל ייפגעו בהפצצה".157 ב- 9 באפריל 2002 – שהיה היום השביעי ללחימה הקשה בג'נין – נהרגו שלושה-עשר חיילים ישראלים בקרב. הצבא הגיב בהחלטה למחוק את כל מרכז המחנה, אף שרבים מתושביו עדיין הסתתרו בבתיהם.


ג'נין – הפשע שלא סופר

מה שמפחיד במיוחד בנוגע למאורעות ג'נין הוא הדרך שבה הצליחה ישראל לטייח את פשעיה ולהשתיק קולות מחאה. אף ששפע של מידע ותמונות הגיע לתקשורת הבינלאומית, המסקנה הסופית היתה שאי אפשר לדעת מה באמת קרה שם. כפי שכתבה עירית כתריאל: "רק עולם ברוטלי עד בלי די יכול להתבונן בשרידי מה שהיה פעם ביתם של 13,000 עניים מרודים, פליטי תש"ח פלסטינים, לגרד בראשו ולהגיד 'אין לנו מושג מה בעצם קרה במחנה הפליטים ג'נין'. התקשורת מתארת כעת את המחנה כ-'אזור רעידת אדמה', כאילו אירע שם אסון טבע. בניגוד לאזורים שבהם באמת אירעה רעידת אדמה, לא ניתן לראות צוותי איתור וחילוץ באזור זה… רק הניצולים וקומץ של אנשי הצלב האדום מנסים לחפש גופות בין ההריסות, כשהם מונחים על-ידי הצחנה. רעידות אדמה מעשה-ידי-אדם אינן מצדיקות, כנראה, ניסיונות סיוע אמיתיים".158

ביומה השישי של ה"פעולה" בג'נין, זמן קצר לפני שנהרגו שלושה עשר החיילים, נזעק הדרג הביטחוני והפוליטי בישראל לנוכח תוצאותיה הרות האסון של הפלישה. "קצינים בצה"ל הביעו זעזוע" ממה שקרה שם: "לדבריהם 'בגלל הסיכונים, החיילים כמעט לא מתקדמים ברגל. הדחפורים פשוט 'מגלחים' את הבתים וגורמים להם הרס מחריד. כשהעולם יראה את התמונות של מה שעוללנו שם, זה יהיה נזק עצום בשבילנו'".159 שר החוץ הישראלי, שמעון פרס, אף החליק בלשונו והזכיר את המילה האסורה "טבח" (שאותה הכחיש מיד, כמובן). זה היה לפני שהחלה ה"מחיקה" האמיתית של המחנה, למחרת היום.

בישראל נתפסו הגילויים המדאיגים בנוגע לג'נין ככשל ביחסי ציבור. הקרב על התעמולה החל. ב"הארץ" נכתב כי משרד החוץ מגייס כוחות כדי להזים טענות פלסטיניות בדבר "טבח" שערכו כוחות צה"ל במחנה הפליטים ג'נין.160 צה"ל ומשרד החוץ הקימו מרכז מיוחד ליחסי ציבור בירושלים. גדעון מאיר, סמנכ"ל תקשורת והסברה במשרד החוץ, העביר לעיתונות את עיקרי הגרסה הישראלית לאירועים: א. מה שקרה בג'נין היה קרב קשה, ולא טבח, ו-ב. הקרב היה קשה כי צה"ל ביקש להמעיט ככל האפשר בפגיעה באזרחים.161

מסרים אלה הובעו מאז שוב ושוב, לא רק מפיהם של פוליטיקאים ודוברים ישראלים ממשלתיים וצבאיים, כי אם גם מפיהם של כתבים, פרשנים ובעלי טורים – הם נארגו לתוך דיווחי חדשות, והוסוו כביטויים ספונטניים של "דעות מלומדות". לפניכם גרסת מערכת "הארץ" לקו התעמולה: "העדויות על הקרבות במחנה קשות, אך בזהירות המתבקשת מן הראוי לקבוע כבר עתה מה לא קרה במחנה הפליטים ג'נין: טבח לא היה שם. לא ניתנה, ולא הוצאה לפועל, פקודה מגבוה או יוזמה מקומית להמתה מכוונת, שיטתית, של אנשים לא לוחמים".162

זהו קו תעמולה מתוחכם למדי. המילה "טבח" עלולה להעלות על הדעת חיילים הנעים מבית לבית ויורים בכל מי שנקרה בדרכם – גברים, נשים וילדים (כפי שאירע בסברה ושתילה שבלבנון). טבח מסוג זה ודאי וודאי שלא התרחש בג'נין. אף מקור פלסטיני לא תיאר את העובדות באופן זה. ועל ואף על פי כן, "הארץ" וכל האחרים מתעקשים לסלף את הדברים ולהתייחס רק למשמעות זו של המילה "טבח". מה שקרה בג'נין היה, שהכוחות הישראליים פשוט התעלמו מהעובדה שהיה מספר בלתי ידוע של אזרחים באזורים שהם תקפו, יומם ולילה, בטילים שנורו ממסוקי "קוברה", והרסו באמצעות דחפורים, במטרה לפנות נתיב לטנקים הפולשים. איש לא הוציא אנשים אלה להורג באופן אינדיווידואלי; הם נמחצו ונקברו מתחת לבתיהם ההרוסים או המופגזים. אחרים מתו מפצעיהם בסימטאות, או שזעקו במשך ימים מתחת להריסות, עד שקולותיהם דעכו.

אט אט החלו עדויות של חיילי מילואים להסתנן אל העמודים האחוריים של התקשורת הישראלית: "אחרי הדקות הראשונות ללחימה, בהן חטפנו אש צלפים ומ"פ ביחידה נהרג... ההוראה מאותו רגע היתה ברורה לגמרי: לירות בכל חלון, לתפור כל בית – בין אם יורים משם ובין אם לאו". לשאלה אם ראה אזרחים נפגעים השיב חייל המילואים: "אני אישית לא. אבל העניין הוא שהם היו בתוך הבתים. בימים האחרונים, רוב אלה שיצאו מהבתים היו זקנים, נשים וילדים, שהיו שם כל הזמן וספגו את האש. לא נתנו לאנשים האלה שום צ'אנס לצאת מהמחנה – ומדובר בהרבה אנשים".163

בשפה הרגילה ניתן להשתמש במילה "טבח" לתיאור מקרים כאלה של הרג אזרחים ללא הבחנה. אבל לא השפה היא העניין כאן. די בעדות הראייה של חייל המילואים, ובעדויות האחרות שיובאו כאן, כדי לגרום למרבית האנשים להצטמרר, בין אם ייקראו לכך טבח ובין אם לאו. לפיכך, כדי שמסע יחסי הציבור יצליח, צריך היה להדגיש שמה שקרה בג'נין לא היה הפגזה עיוורת והרג של אזרחים, כי אם קרב קשה שבו ייתכן שנהרגו, מדי פעם, גם אזרחים. מרכז יחסי הציבור הבהיר זאת במסר השני שנזכר לעיל.

במחנה הפליטים ג'נין, שבו הצטופפו 15 אלף תושבים, היו עשרות, אולי אפילו מאות לוחמים פלסטינים חמושים, חלקם טרוריסטים מבוקשים. הם היו נחושים להפגין התנגדות ומילכדו את רחובות המחנה וסמטאותיו. מה נחשב לראוי בתנאי קרב כאלה? לפי ההיגיון של התעמולה הישראלית, ניתן היה למחוק את המחנה כולו, על תושביו, באמצעות כמה פגיעות מדויקות של מטוסי אף-16, וכך לחסל את כל הטרוריסטים והלוחמים עם אפס נפגעים לצבא הישראלי. במקום זאת הצבא לקח על עצמו סיכונים אדירים וספג פגיעות בשל העובדה שניהל מלחמה על הקרקע, וזאת – כנטען – כדי להציל חיי פלסטינים. אם נקבל את האפשרויות שהוצגו כמלוא טווח האפשרויות, כי אז הצבא הישראלי הוכיח בג'נין שהוא באמת צבא הומני.

לאור זרם העדויות המבועתות החליטה מועצת הביטחון של האו"ם ב- 19 באפריל 2002, בהחלטה שנתקבלה פה אחד, לשלוח משלחת לבירור העובדות בג'נין. "הצבעת המאה וחמישים התקיימה שעות ספורות לאחר ששר החוץ, שמעון פרס, אמר לאנאן כי ישראל תקדם בברכה נציג של האו"ם ש'יאסוף מידע' בנוגע למה שקרה במחנה הפליטים ג'נין. לישראל אין מה להסתיר בנוגע לפעולה בג'נין, אמר פרס לאנאן, "ידינו נקיות".164 המזכ"ל, קופי אנאן, מינה צוות איסוף מידע בן שלושה חברים, שבראשו הנשיא-לשעבר של פינלנד, מרטי אטיסארי. החברים האחרים היו קורנליו סומרוגה, נשיא-לשעבר של הוועד הבינלאומי של הצלב האדום, וסדקו אוגאטה, הנציב העליון-לשעבר של האו"ם לענייני פליטים, שהוא השליח המיוחד של יפן לענייני שיקום אפגניסטן. אנאן מינה גם יועץ צבאי – גנרל ויליאם נאש, שהיה נציג האו"ם בעיר החצויה מיטרוביצ'ה שבקוסובו, ויועץ משטרתי – פיטר פיצג'רלד מאירלנד, שעמד בעבר בראש הכוח המשטרתי הבינלאומי של האו"ם בבוסניה.

אך הצוות המכובד-מאוד הותקף מיד על-ידי ישראל. ראשית, "מקורות מדיניים הגדירו את הרכב הצוות 'רע במיעוטו', והביעו חשש כי הרקע של אוגאטה וסומרוגה בנושאים הומניטריים יפעל לרעת ישראל".165 ביום שלמחרת אמרו מקורות מדינים כי הרכב המשלחת "רע מאוד לישראל, מכיוון שהוא מדיני-פוליטי באופיו, ולא צבאי-מקצועי כמתחייב מהמצב. ישראל מתנגדת במיוחד לחברותו בוועדה של נשיא הצלב האדום לשעבר, קורנליו סומרוגה. לדברי המקורות המדיניים, בידי ישראל ראיות להתבטאות אנטישמית של סומרוגה...".166 שרון הכריז שישראל אינה מתכוונת לשתף פעולה עם המשלחת, עמדה שבה המשיך להחזיק על אף מאמצי הפישור של אנאן. ארצות-הברית תמכה בישראל, תחילה בשתיקה ואחר כך במפורש. ב1- במאי 2002 החליטה מועצת הביטחון לפרק את המשלחת, והצעות להמשך החקירה בדרכים אחרות נדחו, לנוכח איומים בווטו אמריקני.167

שרון מיהר להודות בפומבי לארצות-הברית על עזרתה בעניין: "בדמותו את מלחמתה של ישראל במזרח התיכון למערכה האמריקנית נגד הטרוריסטים של אל-קאעדה, שיבח ראש הממשלה, אריאל שרון… את עזרתו של ממשל בוש בסיכול תוכניות האו"ם לחקור את ההתקפה הישראלית על מחנה הפליטים ג'נין… 'היינו עלולים למצוא את עצמנו לכודים במצב מסובך מאוד', אמר שרון בנאום בפני הליגה נגד השמצה, ארגון יהודי… שרון אמר שהנשיא בוש, מזכיר המדינה קולין פאוול ובכירים אמריקנים אחרים הפעילו את השפעתם וסייעו לפירוק המשלחת לאיסוף המידע".168

מאחר שלא נערכה כל חקירה רשמית נותר סיפורה של ג'נין בלתי מסופר, וגירסתה הרשמית של ישראל – אשר לפיה לא אירע בג'נין שום דבר שאפילו מתקרב לטבח – הפכה לגירסה המקובלת. כך זכתה ישראל בקרב התעמולתי. אך אין זה אומר שאיננו יודעים דבר על מה שהתרחש שם. הבה נתבונן בחלק מהפשעים שיש לחקור בעתיד ולשפוט בבתי דין בינלאומיים.

אין ספק שחיילים לא עברו מבית לבית וירו בכל מי שמצאו – אנשים, נשים וטף. אבל הם כן הוציאו להורג אנשים בלתי חמושים. לפנינו קטע מעדות אחת, שזכתה לדיווח ב"אינדפנדנט":

פתחי שלבי צפה במותו של בנו. שניהם עמדו זה לצד זה כשידיהם מורמות בעת שחיילים ישראלים פתחו באש לעברם. בנו של שלבי, ווד, ואדם אחר שהיה איתם נהרגו מיד, אך שלבי בן ה- 63 שרד. הוא שכב על הארץ והעמיד פני מת במשך יותר משעה, בעוד דמו של בנו ניגר סביבו… שלבי תיאר את אשר אירע. חיילים הובילו את משפחתו ואת אל-סדי במורד סימטה צרה. "מעבר לפינה הסתתרו ארבעה חיילים. שני הגברים הצעירים שהיו איתי נשאו בזרועותיהם פעוטות, והחיילים לא ירו בהם". ווד שלבי נשא בזרועותיו את בנו בן ארבעת החודשים, מחמוד. החיילים הורו לגברים למסור את הילדים לאמותיהם והורו לנשים ולילדים להיכנס לבית הסמוך. לאחר מכן הורו לגברים להרים את חולצותיהם ולהראות שאינם חוגרים חגורות נפץ. "החיילים היו במרחק של כשלושה מטרים. שמעתי את שמותיהם של שניים מהם: גבי ודוד". הוא אמר שהחייל גבי נראה כמפקד. "הם ראו שלעבדול כרים יש פלסטר על הגב.169 פתאום גבי צעק 'תהרגו אותם!'"170

שני הגברים שנרצחו היו אזרחים. ובכל מקרה, אפילו ירי בחיילים שנכנעו הוא פשע מלחמה. בית הדין בהאג הרשיע את הגנרל הבוסני-סרבי רדיסלב קרסטיק ברצח עם על חלקו בהריגת חיילים וגברים מוסלמים בסרברניצה ב- 1995 (נשים וילדים מוסלמים לא נהרגו, אלא גורשו מהעיר. גם בקברי האחים בקוסובו נמצאו בעיקר גופות גברים).

אחת ההמצאות השטניות ביותר של מבצע חומת מגן היתה השימוש בדחפורים ענקיים מדגם קטרפילר די-9, שיוצרו לשימוש אזרחי, ככלי נשק צבאיים. כך תיאר רורי מקמילן מה"סקוטסמן" את המפגש הראשון שלו עם מפלצות הברזל בבית לחם: "בשבת, בפעם הראשונה מאז שהגעתי לכאן, לא האמנתי למראה עיני. מרבית המראות שרואים באזור מלחמה אינם, כצפוי, שונים במיוחד ממה שרואים בטלוויזיה… עיר תחת כיבוש זר, לאחר פלישה, נראית מרוסקת בדיוק כפי שכל אחד יכול לתאר לעצמו. אבל מה שראיתי אתמול עולה על כל דמיון: דחפורים ישראלים בגודל של בתים. באחוריהם צבתות ענק שנועדו לקרוע רחובות ובתים לגזרים כדי לפנות דרך לטנקים, ולהרוס את בתיהם של מחבלים מתאבדים."171

ישנן עדויות שלפיהן בעת שהדחפורים "מחקו" את מרכז מחנה הפליטים ג'נין מספר בלתי ידוע של אנשים נמחצו, בעודם חיים, בתוך בתיהם. וזה לא קרה רק בג'נין. המקום הראשון שבו השתמשו בדחפורים היה שכם – לב ההתנגדות הפלסטינית – שאותה לא העז הצבא הישראלי לכבוש. לפי עדויות שנאספו ונחקרו על-ידי "בצלם", ב- 6 באפריל 2002 החריבו הדחפורים הענקיים בתים בשכונת אל-כרים. משפחת א-שעבי נלכדה בתוך ביתה, שפתחיו נחסמו בשרידי הבתים השכנים שנהרסו מוקדם יותר. בני המשפחה צעקו ואותתו לנהג הדחפור, אך לשווא. תשעה מבני המשפחה נהרגו תחת ההריסות. גופותיהם נמצאו שישה ימים מאוחר יותר, כשהצבא עזב, יחד עם הניצולים: עבדאללה א-שעבי ואשתו, שמסרו את העדות.172

אבל בג'נין השימוש בדחפורים נעשה מוטרף. בכתבה נרחבת חשף "ידיעות אחרונות" כי הפקודה לשלוח את הדחפורים למחוק את כל מרכז המחנה ניתנה ב- 9 באפריל 2002, לאחר מותם של שלושה עשר חיילים ישראלים. "ההחלטה ללכת על הדי-9… היתה אולי צפויה למי שהשתתף בלחימה הטראומטית בג'נין. מה שהיה צפוי פחות היה היקף הפעולה לפתרון הבעיה: מחיקה מוחלטת של המבנים ב'מאה על מאה' . בפועל, איש לא אמר לדי-ניינרים מראש שזו המטרה. הם הבינו את זה במהלך השעות שהפקודות זרמו אל תוך הקוקפיט. תריסר כלי האימה על צוותיהם פוזרו בין ארבע היחידות שכיתרו את השטח… והחלו בהריסה שיטתית".173

צדוק יחזקאלי מ"ידיעות אחרונות" עמל ללא רחם לחשוף את העובדות על יחידת הדחפורים ופעילותה בג'נין, לרבות ריאיון מצמרר עם אחד המפעילים. הדברים מדברים בעד עצמם.

הדובר הוא משה נסים... במחנה הפליטים ג'נין קראו לו בקשר 'דובי כורדי'. דובי, על שם הדי-9 שהוא נהג בו, והחריב איתו בית אחרי בית. כורדי, כי ככה הוא התעקש... דובי כורדי נחשב למפעיל המסור ביותר, האמיץ ביותר ואולי גם ההרסני ביותר. איש שוועדות החקירה בנושא ההרס במחנה הפליטים ג'נין ישמחו לשוחח איתו. 75 שעות ללא הפסקה הוא ישב על הבולדוזר הענק, כשמסביבו מתפוצצים עשרות מטענים, ומחק בית אחר בית. סיפורו, המובא כאן מפיו בלי חשבון, רחוק מלהיות סיפור גבורה שגרתי:

לג'נין נכנסתי בטירוף, בייאוש. הרגשתי שאין לי מה להפסיד. שלא נורא אם אחטוף. לאשתי אמרתי: "אם יקרה לי משהו, לפחות יהיה מי שידאג לך". הגעתי למילואים במצב הכי רע שיכול להיות. אולי בגלל זה שום דבר לא הזיז לי... החיים שלי היו בזבל בשנה וחצי האחרונות. כבר כמעט חצי שנה אני מושעה מעבודה כפקח בכיר בעיריית ירושלים...

בסדיר נכנסתי בלי סוף למעצר כי סירבתי להיות חשמלאי רכב. גם ביחידה שלי, של הדחפורים, הייתי אמור להיות חשמלאי. אבל בפועל לא עשיתי כלום. רק ברדק... האמת היא שהם לא הכירו אותי. כשמטילים עלי אחריות אני מסוגל להתנהג אחרת... הפעם זה היה הרגע הזה. מה לא עשיתי כדי שייקחו אותי. שלחתי את החבר'ה שילחצו על המג"ד... התחננתי למג"ד. בסוף הוא הסכים לתת לי צ'אנס...

הקטע היה שלא ידעתי להפעיל את הדי-9. בחיים לא הייתי מפעיל. אבל התחננתי בפניהם שיתנו לי צ'אנס ללמוד. לפני שנכנסנו לשכם ביקשתי מאחד החבר'ה ללמד אותי. ישבו איתי שעתיים. לימדו אותי איך לנסוע קדימה ולעשות משטח ישר...

כשהגענו למחנה הדי-9 כבר חיכו. הובילו אותם לשם. אלה היו הכלים משכם... אני קיבלתי את הדי-9-אל הגדול. אני ותימני, השותף שלי... איך שהזזתי את הדחפור לתוך המחנה עברתי סוויץ' במוח. הייתי בטירוף. כל הייאוש שלי מהמצב האישי נעלם בבת אחת. נשאר הכעס על מה שקרה לחבר'ה שלנו ...

הכל היה ממולכד, אפילו קירות של בתים. מספיק שנגעת בהם, והם היו מתפוצצים לך. או שהיו יורים עליך ברגע שהיית נכנס. היו מטענים בכבישים, מתחת לרצפה, בין הקירות... בשבילי, בתוך הדי-9, זה לא הזיז... אפילו 80 קילו רק זעזעו לך את הכף. זו חיה. טנק אוכל מכה, הבטן שלו רגישה. בדי-9 הפחד שלך הוא רק אר-פי-ג'י או 50 קילו על הגג. אבל לא חשבתי על זה אז...

אתה יודע איך החזקתי 75 שעות? לא ירדתי מהכלי. לא היתה לי בעיה של עייפות, כי שתיתי כל הזמן ויסקי. החזקתי בקבוק בכלי כל ג'נין. שמתי לי בתיק מראש. כולם לקחו בגדים, אבל אני ידעתי מה צפוי לי שמה. לקחתי ויסקי ופיצוחים... 75 שעות לא חשבתי על החיים שלי בבית, על כל הצרות. הכל נמחק. לפעמים עברו לי תמונות של הפיגועים בירושלים. לכמה מהם הייתי עד...

שלושה ימים רק מחקתי ומחקתי. כל האזור. מכל בית שירו בו הייתי מוריד. כדי להוריד אותו הייתי מוריד עוד כמה. ברמקול הזהירו אותם שייצאו לפני שאני נכנס. אבל אני לא נתתי צ'אנס לאף אחד. לא חיכיתי. לא נתתי מכה וחיכיתי שייצאו. אני הייתי נותן לבית מכה חזקה כדי שייפול הכי מהר שרק אפשר. רציתי להספיק הכי מהר כדי להגיע לבתים האחרים. להספיק הרבה. אחרים אולי התאפקו. או שהם מספרים שהתאפקו. שלא יספרו סיפורים... לא עשיתי חשבון, אבל גם לא הרסתי סתם. הכל בפקודה.

הרבה אנשים היו בתוך הבתים שהתחלנו להרוס. הם היו יוצאים מהבתים שנכנסנו עליהם. אבל לא ראיתי במו עיניי אנשים שמתים לי תחת הכף של הדי-9, ולא ראיתי אנשים חיים שהבית נופל עליהם. אבל אם היה, לא היה מזיז לי כהוא זה. אני בטוח שאנשים מתו בתוך הבתים האלו, אבל היה קשה לראות. היה המון אבק ועבדנו הרבה בלילה. היתה לי הנאה גדולה מכל בית שירד, כי ידעתי שלמות לא אכפת להם, אבל בית כואב להם יותר. הרסת בית – קברת 40 או 50 איש לדורות. אם כואב לי משהו זה שלא מחקנו את כל המחנה.174

יחידת הדחפורים זכתה בישראל לשבחים רבים על הישגיה בג'נין. ב- 5 ביוני 2002, חודש לאחר שמשלחת החקירה של האו"ם פורקה, קיבלה היחידה מדליה על הצטיינות בקרב. סרן (במיל') עמוס עידו, שפיקד על יחידת הדחפורים בג'נין, אמר לצדוק יחזקאלי: "עד אז נחשבנו בצה"ל לעושי העבודה השחורה. מאז ג'נין השתנתה כל הגישה כלפינו… המקום שלנו בעשייה הצבאית השתנה: היום, בכל תרגיל ובכל מבצע בשטחים, אין דבר כזה שיוצאים לשטח בלי דחפור".175

נקודת המחלוקת הבולטת ביותר שעמה תצטרך להתמודד כל חקירה עתידית היא מספר הקורבנות הפלסטינים בג'נין. הקרב על ספירת הגופות היה בעל משמעות מכרעת בטענתה של ישראל שלא היה טבח בג'נין. נכון להיום, הגירסה הישראלית הרשמית היא שנתגלו רק כ- 45 גופות, וכי מספר ההרוגים הכולל מוערך בכ- 55.

בתנאי ההרס ששרר בגדה המערבית לאחר מבצע "חומת מגן", ובהיעדר מנגנון חקירה נאות, נבצר מהפלסטינים למסור הערכה מיידית בנוגע למספרם הכולל של האנשים שנהרגו כתוצאה מהמצור הישראלי. רבים מתושבי מחנה ג'נין ההרוס נמלטו לכפרים שכנים. כפי שנראה, מאז מבצע "חומת מגן", כל הכפרים והעיירות בגדה המערבית נאטמו לחלוטין, והגישה אליהם מבחוץ נעשתה כמעט בלתי אפשרית. לשם ביצוע חקירה יסודית יש לעבור על רשימות תושבי המחנה, לאתר את אלה שעברו למקומות אחרים כדי לבדוק מי נעדר, ולהשיג רשימות מדויקות של העצירים המוחזקים עדיין בידי ישראל. כל הפעולות הללו אינן ניתנות לביצוע בתנאים הנוכחיים. רשימות התושבים במחנה נמצאות בידי אונרוו"א, ולאחרונה הופעל על הארגון לחץ רב לנהל את החקירה בעצמו (זכרו כי כל המאגרים הממוחשבים של הרשות הפלסטינית הושמדו במבצע). לשם ביצוע חקירה מעין זו נדרש כוח אדם עצום – עובדי שטח שיאתרו ויראיינו את אלה שנמלטו ממחנה ג'נין. החברה הפלסטינית מתמודדת כעת עם בעיות הישרדות בסיסיות ביותר, ואין לה גישה מיידית למקורות הדרושים לצורך ביצוע חקירה כזו. צוות "משמר זכויות האדם" שהסכים בחופזה למספר - 55 הרוגים – בדו"ח שלו מיום 2 במאי 2002, בוודאי שלא יכול היה לנהל חקירה כזו, ואנשיו הגבילו את עצמם לריאיון הניצולים שנותרו במחנה ג'נין.176

וכך, גם בנושא זה נחקקה גרסתה של ישראל בתודעה הציבורית כנכונה. ואף על פי כן, אפילו קודם לקיומה של חקירה אמיתית כלשהי, מתעוררים סימני שאלה רבים בסקירת העיתונות הישראלית.

אף שג'נין נאטמה בפני התקשורת, שודרו תמונות משדה הקרב - שצולמו במצלמות וידיאו, בידי חובבים – בעיקר בטלוויזיה הערבית. נראו בהם סימטאות מלאות בגופות גברים (רבים מהם חמושים). היה זה אך צפוי, בהתחשב בעובדה שאכן התקיים קרב רציני בג'נין. בדיווחים מוקדמים של הצבא הישראלי נמסרה הערכה בדבר כמאתיים גופות פלסטינים. הנתונים הפלסטיניים היו גבוהים בהרבה. כשהתקרב מועד פתיחת המחנה בפני התקשורת הביע הצבא, כפי שראינו, חששות כבדים מההשלכות ה"יחצ"ניות" האפשריות של המחזות בשטח. מן הראוי לתהות מה קרה לאותן גופות שנראו בדיווחים המוקדמים.

ביום שישי, 12 באפריל 2002, דווח כי "צה"ל מתכוון לקבור היום פלשתינים שנהרגו במחנה בגדה המערבית. הסברה היא שכ- 200 פלשתינים נהרגו בהתנגשויות עם חיילים ישראלים מאז תחילת המבצע בשבוע שעבר… מקורות צבאיים אמרו כי עד עכשיו לא קבר צה"ל אף אחת מהגופות. המקורות אמרו כי שתי פלוגות חי"ר, ואיתן נציגים מהרבנות הצבאית, ייכנסו למחנה היום כדי לאסוף את הגופות. אלה שניתן יהיה לזהותן כגופות אזרחים יועברו לבית חולים בג'נין, ואז לקבורה, בעוד שאלה שיזוהו כגופות טרוריסטים ייקברו בבית קברות מיוחד בעמק הירדן. מקור ישראלי אחד אמר כי ההחלטה לקבור את הגופות התקבלה כדי למנוע מהפלשתינים להשתמש בגופות למטרות תעמולה… הרשות הפלשתינית הביעה חשש שישראל מנסה להסתיר את מספר ההרוגים הגדול, מאחר שהיא מנעה מצוותים רפואיים פלשתיניים לפנות את ההרוגים והפצועים מהמחנה במהלך השבוע האחרון".177

נראה כי איש בישראל לא נטרד במיוחד, אז, בשאלות של חוק בינלאומי, פשעי מלחמה, קברים המוניים וכו'. ערב קודם לכן נמסר בטלוויזיה הישראלית מידע נוסף בנוגע להכנות, לרבות צילומים של רכבי קירור מיוחדים שהמתינו לצורך העברת הגופות ל"בתי הקברות לטרוריסטים" בעמק הירדן. אך עתירה לבית המשפט העליון עצרה את המהלך. "נשיא בית המשפט העליון, אהרון ברק, נעתר שלשום לעתירה… והוציא צו על תנאי נגד המדינה וצה"ל, האוסר על פינוי גופות ההרוגים הפלשתינאים ממחנה הפליטים ג'נין, עד לדיון מהותי בעתירה. הדיון יתקיים הבוקר, בהרכב של שלושה שופטים. לעתירה שותפים גם ארגון 'עדאללה' – המרכז המשפטי לזכויות המיעוט הערבי בישראל, ו'קאנון' – הארגון לזכויות האדם ואיכות הסביבה… העותרים מבקשים למנוע זאת , בטענה שההחלטה מנוגדת לכללי המשפט הבינלאומי, משום שמדובר, לטענתם, בקבר אחים הפוגע בכבוד המתים".178

חבר הכנסת אביגדור ליברמן (האיחוד הלאומי-ישראל ביתנו) זעם על ההחלטה וקרא להדיח את נשיא בית המשפט העליון, אהרון ברק, בעקבות החלטתו. "החלטתו של ברק מהווה התערבות בוטה וגסה של הרשות המחוקקת בהחלטת הרשות המבצעת", כך אמר.179 אך חששו היה מוקדם מדי. בדיון המהותי שהתקיים ביום ראשון דחה בית המשפט העליון את העתירות, והמליץ לצה"ל "לאפשר גם לנציגי הסהר האדום הפלשתיני להשתתף באיתור הגופות, בכפוף לשיקולים של המפקדים הצבאיים בשטח, ולאפשר לגורמים פלשתינאים מקומיים להשתתף בזיהוי הגופות לאחר פינוין".180

לפי הדיווחים, בעקבות הצו הזמני של בית המשפט העליון, שניתן ביום שישי, הפסיק צה"ל את פינוי הגופות מהמחנה והמתין להחלטה הסופית ביום ראשון: "בעקבות החלטת בג"ץ הופסק פינוי הגופות מהמחנה. חלק מהגופות – המספר המדויק לא ידוע – נאסף מהמחנה כבר ביום חמישי ורוכז בידי צה"ל באתר סמוך לג'נין, עדיין מבלי לקבור אותן".181 ביום ראשון הותר, סוף סוף, לאנשי התקשורת להיכנס למחנה. הם מצאו אתר הרוס לחלוטין, אך הרחובות היו נקיים מגופות. כך מתאר זאת עמוס הראל ב"הארץ": "הביקור – שאותו איפשר הצבא באיחור קריטי של שלושה ימים מתום הקרב שניטש במחנה – לא סיפק פתרון חד משמעי לקושיה שסביבה מתכתשים מנהיגים ודוברים, ישראלים ופלשתינאים, זה קרוב לשבוע: כמה גופות של פלשתינאים מצויות במחנה הפליטים? כל אנשי הצבא שעימם שוחחנו בג'נין, קצינים כחיילים, הכחישו באופן נמרץ את הטענות על טבח באזרחים. התושבים הפלשתינאים שברחו מהמחנה מסרו לכתבים גרסה שונה לגמרי. ואולם בפועל, בשטח, נראתה אתמול רק גופת פלשתינאי אחד, באזור שבו התרחשה מרבית הלחימה".182

הראל שואל: "מה קרה, אם כן, לשאר הגופות?… דובר צה"ל, תא"ל רון כתרי, דיבר על כ- 200 הרוגים ואחר כך חזר בו".183 התשובה הרשמית של צה"ל ניתנה בו ביום: "קצינים בצה"ל מעריכים כעת כי מספר האבידות הכללי של הפלשתינאים במחנה הפליטים ג'נין הוא עשרות ולא מאות... נכון לאתמול בלילה ספר צה"ל 46 גופות של פלשתינאים במחנה. הערכות מעודכנות של מספר האבידות של הפלשתינאים נע בין 70 ל- 100. מקורות רשמיים סבורים כי כמה מהגופות עדיין קבורות מתחת לערימות הבתים שנהרסו על-ידי בולדוזרים של צה"ל" .

בישראל לא נשאלו שאלות רבות מדי לגבי העובדה המתמיהה שהערכתו הראשונית של צה"ל, בדבר מאתיים הרוגים בג'נין, התחוורה כמוגזמת מאוד. בחלוף הזמן המשיכה ההערכה הישראלית הרשמית לגבי מספר ההרוגים בג'נין לרדת, והתייצבה על חמישים וחמישה הרוגים. באופן פלאי לחלוטין, לאחר עשרה ימים של גיהנום, התברר כי מספר ההרוגים בג'נין אף נמוך יותר ממספרם של ההרוגים בשכם, שם העריכה ישראל כי נהרגו 75 איש. כמו כל דבר הקשור לפשע בג'נין, האמת על מספרם של ההרוגים וגורל גופותיהם ממתינה לחקירה בינלאומית נאותה.

תזכורת::
האם יש למישהו מידע מפורט על פרופ' טניה ריינהרט
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5612&forum=gil&archive=

______


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום רביעי כ''ט באלול תשס''ז    02:56   12.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  211. דיווח: מסמך העקרונות כולל ''סוף לכיבוש''  
בתגובה להודעה מספר 207
 


צילום מסך של סוכנות הידיעות הפלסטינית "מען", המסמך בתמונה לטענת הסוכנות מען הגיעה לידיה והוא מסמך ראשוני של הסכם העקרונות הישראלי פלסטיני (אתר רשמי, סוכנות הידיעות הפלסטינית "מען")


http://news.walla.co.il/?w=/1/1168039

__________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום ראשון ד' בתשרי תשס''ח    05:16   16.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  212. ''מחטף השלום'': לראש הממשלה אין מנדט לשלום כזה  
בתגובה להודעה מספר 207
 


מקור:
http://212.179.31.100/scoop/article.html?id=10006


************

תזכורת:

207. 'שובל: הסכם עקרונות יהפוך למחייב הסכם ביילין אבו-מאזן
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5760&forum=gil&viewmode=all&keywords=ביילין#207

23. ביילין מכניס לרה''מ את הסכם ביילין/עבאס דרך פליטי דרפור
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7230&forum=gil&viewmode=all&keywords=דרפור#23

קרן ECF = חממות גוש קטיף = יוסי ביילין ושות'
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7230&forum=gil&viewmode=all&keywords=דרפור#24

אולמרט = שרון = כעומק החקירה כן עומק העקירה -
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7230&forum=gil&viewmode=all&keywords=דרפור#25

"יש דין ויש דיין - לעולם לא עוד", הסרט שצונזר על ידי התקשורת עכשיו לצפיה:
http://www.global-report.net/a.php?c=x-files&a=1740&rc=x-files


__________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום שני ג' בחשון תשס''ח    20:50   14.10.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  213. א-זהאר : ''לאבו-מאזן אין מנדט למו''מ''  
בתגובה להודעה מספר 212
 


http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/646/200.html

תזכורת חשובה:


http://www.global-report.net/a.php?c=x-files&a=1742&rc=x-files

ועוד:

207. 'שובל: הסכם עקרונות יהפוך למחייב הסכם ביילין אבו-מאזן
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5760&forum=gil&viewmode=all&keywords=ביילין#207

23. ביילין מכניס לרה''מ את הסכם ביילין/עבאס דרך פליטי דרפור
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7230&forum=gil&viewmode=all&keywords=דרפור#23

קרן ECF = חממות גוש קטיף = יוסי ביילין ושות'
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7230&forum=gil&viewmode=all&keywords=דרפור#24

אולמרט = שרון = כעומק החקירה כן עומק העקירה -
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7230&forum=gil&viewmode=all&keywords=דרפור#25

"יש דין ויש דיין - לעולם לא עוד", הסרט שצונזר על ידי התקשורת עכשיו לצפיה:
http://www.global-report.net/a.php?c=x-files&a=1740&rc=x-files

___________________



לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום חמישי כ''ח בכסלו תשס''ט    15:56   25.12.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  231. ''זלמן שובל: ממשלת אולמרט נרדמה בשמירה''  
בתגובה להודעה מספר 207
 

פרסום ראשון: 25/12/08, 07:50
זלמן שובל: ממשלת אולמרט נרדמה בשמירה



שגריר ישראל לשעבר בארה"ב, זלמן שובל, מאשים את הממשלה שנרדמה בשמירה והובילה לכך שמועצת הביטחון של האו"ם תאשרר את הקווים מוועידת אנאפוליס.
בני טוקר

שגריר ישראל לשעבר בארה"ב, זלמן שובל, מאשים את ממשלת אולמרט שנרדמה בשמירה והובילה לכך שמועצת הביטחון של האו"ם תאשרר את הקווים עליהם הוחלט בוועידת אנאפוליס.
תת-אשכול-תזכורת-פ"ש:

שלום עכשיו ויוזמת ג'נווה בקמפיין תמיכה לועידת אנופל
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6279&forum=gil&viewmode=all&keywords=%E0%F0%E5%F4%EC%F1#11

לדבריו ממשלות ישראל מאז ומתמיד עשו הכל כדי להימנע מכך שמדינות בעולם יכתיבו את המדיניות של ישראל ועכשיו זה קרה על ידי מועצת הביטחון של האו"ם "שבעצם אשררה את תכנית השלום הערבית שנותנת אולטימטום לישראל". שובל תמה על כך שממשלת ישראל לא נלחמה בהחלטה ובמקום זה שמענו את שרת החוץ, ציפי לבני, שברכה על "ההחלטה החמורה", כהגדרתו.

שובל אומר כי הממשלה הבאה, והוא מקווה שתהיה בראשותו של בנימין נתניהו, תילחם בהחלטות מסוג כזה, וזאת בעזרת ניהול דיאלוג עם ארה"ב ונטרול יוזמות בינלאומיות שעלולות להיות לרועץ למדינת ישראל.

לדבריו הבטחות שניתנו על ידי ראש הממשלה אולמרט, בין אם הן ניתנו בעל-פה ובין אם בכתב, אינן מחייבות את ראש הממשלה הבא לא מבחינה חוקית ולא מבחינה ציבורית. לדבריו הסכם כזה או אחר חייב אישור גדול במליאת הכנסת.
מקור:
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/183257

תזכורת:

שובל: הסכם עקרונות יהפוך למחייב הסכם ביילין אבו-מאזן
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5760&forum=gil&viewmode=all&keywords=%E1%E9%E9%EC%E9%EF#207

172. חשיפה: ''הנוסח המלא של הסכם אבו מאזן - יוסי ביילין''
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5760&forum=gil&viewmode=all&keywords


''כעומק החקירה, כן גודל הנסיגה'' (אולמרט=שרון)
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7936&forum=gil&viewmode=all&keywords=%F9%E5%E1%EC
זלמן שובל: ''אולמרט מנסה להציל את כהונתו''
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7936&forum=gil&viewmode=all&keywords=%F9%E5%E1%EC#50

זלמן שובל הודיע על התמודדות ברשימת הליכוד
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=15309&forum=gil&viewmode=all&keywords=%F9%E5%E1%EC


***



אסתר שטרייט וורצל:'לבי היה עם תושבי גוש קטיף'-קיץ כתום
https://rotter.net/forum/gil/15543.shtml#1
עו''ד אליקים העצני: ימי ''השקט שלפני הסערה''
https://rotter.net/forum/gil/15543.shtml#2



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שלישי כ''א באלול תשס''ז    03:35   04.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  208. דיון עם רביב דרוקר והח''כים גדעון סער וצחי הנגבי:  
בתגובה להודעה מספר 172
 


http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=510737&TypeID=1&sid=126

___________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום רביעי י''א בניסן תשס''ח    22:17   15.04.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  224. מעריב חושף ''ספין'' עתידי שהוא אמת לאמיתה-הפוך על הפוך  
בתגובה להודעה מספר 172
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 15.04.08 בשעה 22:49 בברכה, פילוביץ שחף
 
NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
9322 הודעות יום שני ט' בניסן תשס''ח 11:33 14.04.08


מעריב חושף ''ספין'' עתידי שהוא אמת לאמיתה-הפוך על הפוך

עיתונאי מעריב בשם ירושלמי חושף בגליון של היום כבדרך אגב את אחד הידיעות היותר מרעישות של הזמן האחרון , אך הוא מגיש אותם ( בחסות מי ובעבור מי הוא עושה את זה אני לא יודע) בצורה השערה היפוטתית בלתי סבירה בעליל -ממש תרחיש קיצון .
הוא טוען שמסע הבחירות ההזוי-לדבריו - העתידי של נתניהו יהיה בסיסמא שישראל תמסור לפלשתינים את הר הבית ותשאיר לה את הכותל המערבי. הוא מציג זאת במרכאות כפולות -כך שניתן "להבין" את הרצינות של סיסמא זאת .
אבל ,הוא כנראה יודע משהו שרב עם ישראל עדיין לא יודע , ופורסם לפני ימים מספר , אך לא זכה לתשומת לב ראוייה .
עיתונאי יהודי-ישראלי-אמריקאי בשם אהרון קליין המשמש גם את ערוץ 7 ואתר חדשות אמריקאי בשם-וורלד נט דיילי - הנהנה ממקורות מידע מעולים לגבי המתרחש אצל הפלסטינים לנגזרותיהם (פתח,חמס, ועוד ) -טוען כי בידיו המסמך האמריקאי לגבי פתרון ירושליים שעובדים עליו עכשיו בין צוותי המו"מ הישראלים והפלשתינים שהרבה ממנו כבר הוסכם .
אחד מהנקודות הוא - שישראל תוותר ,אם לא כבר ויתרה , על הר הבית ,ותקבל תמורת זאת את הכותל המערבי .
מוסדות שלטון פלשתיני כבר בדרך להקמה בשכונות המזרחיות של ירושלים .
על מנת להתחיל ולהראות לכל העולם סממני שלטון פלשתיני בירושליים הוסכם כי בזמן הקרוב יחלו לפעול בשכונות המזרחיות הערביות של ירושליים משאיות זבל של הרשות הפלשתינית -סממן טריטוריאלי מובהק .
אנסה להביא לך עוד מעיקרי המסמך .

http://www.worldnetdaily.com/index.php?fa=PAGE.view&pageId=61197


פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
65467 הודעות אור ליום רביעי י''א בניסן תשס''ח 22:12 15.04.08


14. ''הוא כנראה יודע משהו שרב עם ישראל עדיין לא יודע'' סןףף

NZIV ידידי, הכותרת היא ציטוט ממכתבך החשוב. אך האמנם מעריב חושף...?!

שים לב ידידי למה שנחשף כאן ברוטר בתאריך: 24.06.05 בשעה 16:14


לינק למסמך המלא:
חשיפה: ''הנוסח המלא של הסכם אבו מאזן - יוסי ביילין''
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5760&omm=172&viewmode=threaded=
113. ''מרצע נוסף יצא מן השק'': הסכם שוויץ = אבו דיס
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5504&omm=113&viewmode


31. המסמך הנלווה להסכם שהופקד בידי שה''ח של שוויץ
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5535&forum=gil&viewmode=all&keywords=עבד%20רבו#


כמו כן קבל עוד מידע בנושא - אין חדש תחת השמש:

הסכם ביילין-אבו מאזן
https://rotter.net/forum/gil/5760.shtml#76

הערכה: אבו מאזן מסוכן יותר מערפאת
https://rotter.net/forum/gil/5760.shtml#126

אין שלום בלי הכרה בזכות השיבה......
https://rotter.net/forum/gil/5760.shtml#126

ביילין ואבו מאזן מתאמים עמדות כדי לטמון מלכודת לשרון
https://rotter.net/forum/gil/5760.shtml#126

שרון מכין את התשתית לפתרון..וביילין הכין את הסכם הכניעה
https://rotter.net/forum/gil/5760.shtml#186

'שובל: הסכם עקרונות יהפוך למחייב הסכם ביילין אבו-מאזן
https://rotter.net/forum/gil/5760.shtml#207

שטייניץ: אולמרט יחלק את ירושלים
https://rotter.net/forum/gil/5760.shtml#209

רה''מ מתעניין במסמך ''ביילין - אבו מאזן''
https://rotter.net/forum/gil/5760.shtml#210

דיווח: מסמך העקרונות כולל ''סוף לכיבוש''
https://rotter.net/forum/gil/5760.shtml#211

''מחטף השלום'': לראש הממשלה אין מנדט לשלום כזה
https://rotter.net/forum/gil/5760.shtml#212


מה המכנה המשותף בין כל הספרים שלעיל??
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5109&omm=32&viewmode=threaded


לינק למסמך המלא:
179. בנימין זאב בגין: ''למה קרקרה בטנו של רבין''
https://rotter.net/forum/gil/5760.shtml#179




מקור:
70. ביילין הבוגד ממריץ ונועל את אולמרט בהסכם גניבה עם....
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5578&forum=gil&viewmode=all&keywords=הסכם%20גניבה#70

__


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   20:56   18.07.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  183. אל''מ במיל' אריאלי:'החוברת תסביר מה יהיה אחרי ההתנתקות'  
בתגובה להודעה מספר 0
 

יד ימינו של ד"ר יוסי ביילין מהסקטור הצבאי בטחוני במטה גניבה
שיצרו את מסמך גניבה התראיין בערוץ 1 וחשף חוברת חדשה שהמטה
הכין וברוב יחולק לציבור במדינת ישראל ומטרת החוברת להסביר מה
יהיה אחרי ההתנתקות ולאן פנינו מועדות:
"האם אנחנו רוצים אינטיפאדה נוספת או שנמשיך מיד במשא ומתן
להמשך ההתנתקות משחטי יו"ש...."

מקור ערוץ 1

________________


לחץ כאן » כתב אישום נ' פושעי אוסלו



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   21:24   19.07.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  184. חשיפה: מסמכים לראשונה שנתפסו במוקטעה במלחמת חומת מגן  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 19.07.05 בשעה 21:27 בברכה, פילוביץ שחף
 
נכון, דובר צה"ל סיפרו לנו שנתפסו מסמכים רבים, נכון רונן ברגמן וגיל מלצר בספרם "והרשות נתונה" סיפרו לנו ואף הביאו תמונות, אבל מסמכים + תרגום כמו המסמכים המצ"ב עדיין לא נחשפו במלואם לידיעת עם ישראל בפרט ולעולם בכלל וחשוב מאוד שאמת זו תחשף לעיני כל ויפה שעה אחת קודם.

המסמכים המצ"ב מתארים את:

1. תכתובת עם גדודי אל-אקצא.
2. דו"חות כספיים.
3. מתחם עראפת ברמאללה כמוקד לשליטה וטרור.
4. פירוט פיגועי ההתאבדות/הקרבה שביצעו גדודי אל-אקצא מאז ראשית העימות.
5. פואד שובאכי.

@ להלן המסמך המצ"ב:


















לחץ כאן » כתב אישום נ' פושעי אוסלו



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   16:59   03.08.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  185. דניס רוס חושש מתקלות בפינוי עזה  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 03.08.05 בשעה 22:47 בברכה, פילוביץ שחף
 
דניס רוס חושש מתקלות בפינוי עזה
מציע שהצדדים ידברו ויסכימו על הפינוי.

דניס רוס היה האיש שניהל את המשא ומתן הקודם לשלום בין הצדדים.
היה שליח מיוחד למזרח התיכון בתקופתו של קלינטון.

הוא מרגיש אי נוחות ששני הצדדים לא הגיעו להסכמה על הפינוי,
ועל קבלת החזקה על ההתנחלויות שיפונו.

על נקודות המגע
על המעברים
על הקשר ליו"ש
על התנועה בגדה
על שדה תעופה.

על שום דבר כזה אין הסכמה בין הצדדים.
לכן צופה דניס רוס, תקלות ושיבושים.

רוס אומר שלעזה אין נמל פעיל 3 שנים ולא שדה תעופה
לכן יהיו שיבושים ועיכובים גם בכניסות וביציאות שם.

רוס שחזר מביקור פרטי, אמר שתקוותו שיושגו ההבנות עד 17 באוגוסט.

כשנשאל מה תעשה ארה"ב:
ארה"ב לא תפעיל כל לחץ, כי הוא לא יועיל
קונדוליסה רייס תבוא לעוד ביקור באיזור.

היא היתה כאן לפני כ-10 ימים וביקשה מישראל לא לחסום
את התנועה לעזה וממנה.

עמדת ארה"ב שההתנתקות, יכולה לתרום
ולהחיות את שיחות השלום בין הצדדים.




US Former Envoy Seas Gaza Pullout Glitches


PALESTINE, August 3,2005 (IPC+ Reuters)---Former U.S Middle East peace negotiator Dennis Ross said on Tuesday he expected glitches when Israel starts pulling out Gaza on August 17 and urged Israel and the Palestinians to reach agreement fast on access to and from the territory.



Ross said he was "very uneasy "that the two sides had not resolved major security issues regarding access to the region.

"On the crossing points, on the passages, no practical links to the West Bank , on movement within the West Bank , on the airport, on the non of these issues at this point have understandings been reached," said Ross, a special U.S envoy to the Middle East during the Clinton administration.

Ross, who was taking part in a discussion on US foreign policy on Pakistan, Afghanistan and Saudi Arabia "we will have glitches along the way and squeezes of access and the kind of the platform that the (Gaza) disengagement could be is likely to have been less than it could have been."

"Access in and out of Gaza would be difficult, the territory would not have a sea port for three years and it would take at least one year to rebuild an airport."Ross said.

Ross, who has just returned from a private visit to the Middle East, said "there are technical fixes on every single on of them (security access issues) but they have not been reached yet. My expectation is they will be reached by August 17th."

Asked what the United States could do to help, Ross said any pressure would be useful and he urged US Secretary of State Condoleezza Rice to visit the region again soon.

Rice was in the region ten days ago when she tried to ensure Israel's planned pullout smoothly from Gaza.

During the trip, Rice urged Israel not to seal Gaza from the outside world after the pullout and for both sides to reach agreements on how to manage Gaza. She may return to the region before Mid August.

Washington sees Israel's withdrawal from Gaza as a major step in reviving the Middle East peace process.
http://www.ipc.gov.ps/ipc_new/english/details.asp?name=6525


דניס רוס חושש מתקלות בעת ההינתקות

מקורות פלשתינים מספרים על חששותיו של רוס ומציינים כי הוא מציע לצדדים להידבר לאחרונה קיים ביקור פרטי באיזור

מאת: עידן יוסף | מחלקה ראשונה


וס. לחץ על ישראל ממילא לא יועיל

דניס רוס, השליח המיוחד למזרח התיכון בתקופתו של נשיא ארה"ב הקודם, ביל קלינטון, שהיה האיש שניהל את המשא-ומתן הקודם לשלום בין הצדדים, חש אי-נוחות מכך שהישראלים והפלשתינים לא הגיעו להסכמה על מהלך ההינתקות ועל קבלת החזקה על היישובים המיועדים לפינוי, כך מדווחים היום (ד', 3.8.05) מקורות חוץ פלשתינים.

לדברי רוס, לא קיימת הסכמה על נקודות החיכוך, על המעברים, על הקשר ליהודה ושומרון, על התנועה בגדה ועל שדה התעופה בדהאנייה. עקב כך צופה רוס שיתעוררו תקלות ויחולו שיבושים.

רוס הוסיף שלעיר עזה אין נמל פעיל מזה 3 שנים ולא שדה תעופה, מה שעשוי לגרום לשיבושים ועיכובים גם בכניסות וביציאות משם. רוס, שחזר מביקור פרטי באיזור, אמר שתקוותו שיושגו ההבנות עד 17 באוגוסט, מועד תחילת ההינתקות.

כשנשאל מה תעשה ארה"ב השיב - שארה"ב לא תפעיל כל לחץ, כי הוא ממילא לא יועיל. עוד אמר כי מזכירת המדינה האמריקנית, קונדוליזה רייס, צפוייה לבוא לעוד ביקור באיזור. בעת ביקורה האחרון בישראל לפני כ-10 ימים, דרשה רייס מישראל שלא לחסום את התנועה לעזה וממנה, ולאפשר לפלשתינים מעבר חופשי בין עזה לשאר אזורי יהודה ושומרון.

לדברי רוס עמדת ארה"ב בנושא ההינתקות היא, שפעולה זו יכולה לתרום ולהחיות את שיחות השלום בין הצדדים.

נוצר ביום: 03/08/2005 | עודכן ביום: 03/08/2005 20:48:05
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-77198-00.html?tag=22-33-33

______


לחץ כאן » כתב אישום נ' פושעי אוסלו



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   21:38   28.08.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  191. אמנון לורד: ''מעשה הבגידה של ביילין שהסגיר לידי.....  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 28.08.05 בשעה 21:41 בברכה, פילוביץ שחף
 
כ"ג אב ה´תשס"ה , 28/8/2005
נגד הרוח - מנהיג חזק עם צבא חזק

החיזיון של גדודי חיילים צועדים לתוך כפרים ומגרשים אזרחים בכפוף לרצון הברזל של ראש הממשלה קוסם לרבים המחפשים דמות אב חזקה. צה"ל מוצא עצמו על הגבול בין היותו צבא הגנה לישראל לבין הפיכתו למיליציה בשירות ההנהגה.

אמנון לורד

נראה שהמשימה הבאה של כוח המשימה לפינוי היישובים תהיה לחסל את בנימין נתניהו ובמקביל לערער את אמון הציבור הדתי-לאומי בהנהגתו, תוך חיבוק מפייס לציבור המתנחלים, בייחוד אלה שנעקרו מבתיהם. כשאני אומר "כוח המשימה", זה כולל עיתונים וכמה כלי תקשורת. אני נזהר מהכללות.

כבר ביום העקירה של חומש ושא-נור התפרסם סקר שמראה על "היפוך מגמה" בקרב מתפקדי הליכוד, שרון – 36 אחוז, נתניהו 28 אחוז. הפרש הנתונים בין הסקר הזה לבין סקר שערך פרופ' יצחק כץ מ'מאגר מוחות' מלמד על מאמץ מיוזע להשיג את התוצאה הזאת. הנתון הנכון הוא לגבי שיעור התמיכה בשרון. 36 אחוז תמיכה בשרון, גם בקרב המתפקדים וגם בכלל הציבור, וזהו שיעור תמיכה נמוך. בסקר של פרופ' כץ שהתפרסם בתוכניתו של נסים משעל התוצאות הן 37 אחוז לשרון, 44 אחוז לנתניהו ו-12 אחוז ללנדאו. זה מלמד על עלייה בתמיכה שמקבל נתניהו בקרב המתפקדים. מחנה מתנגדי שרון בליכוד הוא היום 56 אחוז. זה הפרש עצום. בסקר המצוי בידי אנשיו של נתניהו, כאשר לנדאו איננו בתמונה, התוצאה היא 48 לנתניהו מול 34 לשרון. על השאלה מי לדעתך ינצח בהתמודדות 57 אחוז אומרים נתניהו ו-30 אחוז שרון. ועל השאלה האם אריאל שרון מושחת, עונים 50 אחוז ממתפקדי הליכוד – כן.

בקרב הציבור, האפקט של מבצע העקירה הוא של פחד מהול בתחושת רווחה על שהצד הטכני של הפינוי, שנראה כל כך מסובך ומורכב, נמצא מאחורינו. כאשר גדודים על גדודים של חיילים ושוטרים צועדים אל תוך יישובים אזרחיים ומגרשים את יושביהם מהבתים, בכפוף לרצון הברזל של ראש הממשלה, הרושם שזה יוצר בקרב כלל האזרחים הוא של הכנעה וחדלון אונים. מה שנראה ככניעה של המפונים הוא סמל למה שמרגישים אי שם במוח האחורי כלל האזרחים, גם אם הם מסכימים עם המהלך. זה רושם של שלטון חזק ומקור סמכות יחיד שכל הרשויות סרות למרותו. זה בהחלט עלול לקסום לרבים בציבור. מי שזקוק לדמות אב ולמנהיג חזק מוכן לקבל את האב הזה גם ברשעותו וגם כשהוא מכה את ילדיו.

זה הזמן להזכיר

שלטון כזה בעצם מהותו גורם לדלדול משאבי הרוח ויכולת העמידה וההתנגדות של הציבור במאבקים העתידיים של ישראל מול האויבים מחוץ. הסכנה היא של דמורליזציה של הציבור הלוחם, שבירת רוחו, אל מול הכוחות התבוסתניים בחברה הישראלית, שחוגגים עכשיו וחשים כמנצחים.

דניאל פייפס, במאמר שפירסם השבוע ביו-אס-איי טודיי, רואה בצעדיו של שרון מגמה התאבדותית שכבר איפיינה במהלך ההיסטוריה כמה משטרים דמוקרטיים שכרעו תחת הלחץ התוקפנות נגדם. הוא השווה את צעדיו של שרון לצרפת בשנות ה-30 שגילתה חולשה גורלית נוכח האיום המתגבר של משטר היטלר בגרמניה.

לשרון יש כמובן אחריות אישית כבדה למהלך הזה, אבל יחד איתו אשמים בכך יצחק רבין ז"ל ושותפו של שרון שמעון פרס. זה הזמן להזכיר כי מי שאיפשר לרצועת עזה ולחלקים נרחבים ביהודה ושומרון להפוך לבסיסי טרור בעלי עוצמה רבה הם אותם מנהיגים ישראלים שבמסגרת הסכם אוסלו סיפקו נשק וטריטוריה עצמאית לאש"ף בראשותו של יאסר ערפאת. קברניטי הביטחון בישראל מדקלמים היום כי טרור היה מאז ומעולם וטרור יהיה בעתיד, ובכך מסירים מעצמם אחריות לתפקיד שהם אמורים למלא. נכון שטרור ערבי שיטתי קיים מאז 1920 בערך, אבל יישובי הספר בנגב המערבי ומצפון לעזה לא חטפו ירי מרגמות ורקטות מאז שנות השישים. שרון העדיף את נוחות הצבא, שמעדיף תמיד קווים קצרים ונוחים ודואג למשמעת ולשלמותו, וזה לגיטימי. הוא העדיף נוחות מדינית זמנית. ואם 10 אלפים אזרחים צריכים לשלם על שני השיקולים האלה את המחיר, שרון היה מוכן להקריב אותם.

32. פרק י''ד: ''ויהי היום, ויהזה דון קיחוטה, בעל החלומות''
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6179&forum=gil&omm=32&viewmode=threaded


זה הזמן גם להזכיר כי מי ששבר את חוקי המדינה וכללי המשחק בחברה הישראלית היו שמעון פרס, יוסי ביילין ואנשי יוזמת ז'נבה, וסרבני האליטה מחיל האוויר ומסיירת מטכ"ל, אלה שחובשים את קסדת הטייסים כמו פאת תלתלים מפודרת בחצרו של לואי קטורסה. יועצו של שרון דב ויסגלס אמר זאת במפורש תוך כדי ניסיון לא להתגרות בהם, שהרי הם עכשיו בעלי ברית של שרון. אין חוק שאוסר על ראש ממשלה לשבור קו באמצעות רוב שנשען על קולות חברי הכנסת הערבים. אבל זהו מצב בלתי נסבל, שמאפשר למנהיג ישראלי לדכא את רצונו של הרוב היהודי הלאומי פעם אחר פעם, באמצעות צירוף כוחות אנטי-ציוני. ושוב, מי שהתחיל בזה היו רבין ופרס, ואחריהם אהוד ברק.

שרון המשיך בקו הזה. במקום לנהל מלחמה ציבורית יעילה נגד חבורת ביילין והסכם ז'נבה שלהם, הוא נבהל ויצא עם יוזמה חד-צדדית משלו. שרון, בברית שכרת עם שמעון פרס עוד ב-2001, איפשר לפרס ולביילין לבלום מהלכים צבאיים מכריעים. שני המקרים הבולטים הם היוזמה של פרס במגעיו עם ערפאת ועם יושקה פישר לבלום את ישראל לאחר פיגוע הדולפינריום, ומעשה הבגידה של ביילין שהסגיר לידי מחלקת המדינה את תוכניתו של פיקוד דרום לחסל במבצע צבאי את קברניטי הטרור של החמאס בקיץ 2003 (ראה ספרם של עפר שלח ורביב דרוקר 'בומרנג').


36. אמצעי התקשורת מתעלמים לחלוטין מגילויי הספר 'בומרנג'
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5109&omm=36&viewmode=threaded
ד''ר ביילין וד''ר הירשפלד בגדו במדינת ישראל!!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5070&forum=gil
ביום חתימת ההסכם באוסלו, ביילין לא היה על בימת הכבוד...

https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5760&forum=gil&omm=0


יוג'ין רובינסון רואה פוגרום

באיגרת שלו לחיילי צה"ל ערב ההתנתקות ציטט הרמטכ"ל דן חלוץ מדברי דוד בן-גוריון לגבי צה"ל וכפיפותו לרשויות המוסמכות של המדינה, הממשלה והכנסת. באותו ציטוט מזהיר בן-גוריון כי ביצוע מדיניות הממשלה על ידי צה"ל נועד למנוע מהצבא להפוך לסכנה לעם; חייליו עלולים, לפי בן-גוריון, להפוך לקלגסים. בן-גוריון לא התייחס לשילוב בין השניים: ציות לדרג המדיני שבמסגרתו הופך צה"ל למסוכן לעם.

הנה מה שכתב בסוף השבוע שעבר עיתונאי שחור, עורך בוושינגטון פוסט, יוג'ין רובינסון: "כפי שהדברים נראים בטלוויזיה, המהומה ברצועת עזה נראית לא פחות מאשר פוגרום: חיילים גוררים יהודים מבתיהם, בניגוד לרצונם, לצורך פינוי מיידי והרחקה לתמיד מהמקום שלהם. האם זה משנה שהחיילים גם הם יהודים? לאותם יהודים שמובלים מביתם זה לא משנה. האם זה משנה שכמה מהמוחים המשולהבים ביותר אינם מתגוררים בכלל בחבל עזה והם נמצאים שם רק בשביל העיקרון? זה לא משנה, כאשר אנחנו זוכרים את כל 'רוכבי החופש' של תנועת שוויון הזכויות שהגיעו ממסצ'וסטס וממישיגן, ולאו דוקא ממיסיסיפי".

רובינסון אומר שהמהלך נראה לו נכון מבחינה גיאופוליטית והיסטורית – בייחוד כשצופים בו מגובה רב (אולי בתמונת לוויין, אולי מאף-15 בגובה 30 אלף רגל?) – "אבל אני לא יכול לצפות במראות האלה מעזה ולהתעלם מהטרגדיה שנצפית בגובה העיניים. הניחו בצד את התיאטרון הפוליטי, ילדים פשוט נזרקים מבתיהם", כותב רובינסון ממרחק אלפי מיילים, במערכת הנינוחה והמבודדת של הוושינגטון פוסט. "...אף שאני מחזיק בדעה שלא ייכון שלום במזרח התיכון בלי שישראל תצא מהשטחים, עדיין אני חש זעזוע עמוק מהמראה של יהודים נזרקים מבתיהם במהלך של – הבה נודה בזה – טיהור אתני".

עוד אני מפנה את רב-אלוף דני חלוץ לדברים שכתב אחד מקודמיו האגדיים בחיל האוויר, בנימין פלד המנוח, על מעמדו הבלתי מוגדר בחוק של צה"ל, המתבטא בהגדרה הדיפוזית של מעמד הרמטכ"ל. הממשלה מוגדרת כמפקד העליון של צה"ל, אך לצה"ל אין מעמד עצמאי עם תפקידים מוגדרים כמו בצבא ארה"ב או בצבאות אחרים במערב. כתוצאה מכך הוא נמצא בימים אלה על הגבול שבין היותו צבא הגנה לישראל לבין הפיכתו למיליציה בשירות הנהגת היישוב, כפי שהיתה ההגנה עד הקמת המדינה. צה"ל נמצא בסכנה של הפיכתו לשירות נוסף שכמו השב"כ והמוסד מנוהל ממשרד ראש הממשלה.

המאמן שמתרגל להפסדים

צה"ל גילה בחמש השנים האחרונות נכס אסטרטגי חדש, שמהווה בעבורו תחליף קל לתורת הביטחון הקלאסית שלו משכבר הימים. זהו הציבור הישראלי, עם ישראל. פתאום גילו בצה"ל שלציבור הישראלי יש כוח עמידה ויכולת ספיגה. ושני הרמטכ"לים הקודמים התנהגו כמו מאמן כדורסל ממודל חדש: במקום להכין את קבוצתו לניצחונות ולהביא הישגים על המגרש, עוסק המאמן בחינוך הקהל כדי שזה יתרגל להפסדים ויפסיק לדרוש ניצחונות.

כרגע אין סימנים שדן חלוץ חורג מהקו הזה. גם הוא מוכן להשלים עם טרור מרצועת עזה המפונה וירי רקטות על ישראל, משום ש"טרור תמיד היה ותמיד יהיה", ויש גם הערכות שונות, אולי יותר אופטימיות. הגישה הזאת פירושה הפנמה של תורת המלחמה שמכתיב הצד השני.

לצמרת צה"ל חילחלו בשנים האחרונות קצינים מסוגם של יצחק איתן, עיבל גלעדי וגיל רגב, שהתבטא בנחרות בוז כלפי מתיישבי גוש קטיף המפונים, ואמר שהכאב היחיד שלו הוא על החיות שנשארו מאחור. המשותף לכולם הוא תבוסתנות, השלמה עם התמוטטות הביטחון, וחוסר רצון להילחם. איך קצינים כאלה מגיעים בכלל לעמדות כל כך בכירות בצה"ל? התשובה כנראה היא שהם היו טובים ומועילים לארגון – לצה"ל כארגון – אך המטרה שלשמה קיים הארגון נשכחה מהם. הם הצטיינו כנראה כמפיקי עבודת מטה כבקשתך, אך לא הפנימו את המטרה העיקרית שבעבורה עם ישראל משלם להם את המשכורת. בגישתם זו הם זכו בעיתונות אוהדת, ואילו מפקדים בכירים שהצטיינו בלחימה, כמו אל"מ ארז צוקרמן והתא"לים גדי שמני, עימאד פארס ושמואל זכאי, עברו תהליך של רצח אופי בתקשורת.

דן חלוץ עבר את זה על גופו, ועכשיו נדמה שהוא נהנה יותר מדי כשהוא עושה זאת ברביעייה עם בן כספית, יואב לימור ומנשה רז בטלוויזיה. חלוץ מסוגל לחולל את המפנה הדרוש בצה"ל. בתנאי שימצא בתוכו את אומץ הלב הציבורי, וינתק את צה"ל מתעמולה פוליטית פנימית במסווה של שיעורים בדמוקרטיה ובאזרחות.

נתקצר העולם בשלושה ראשים

אז בסוף איליה אהרנבורג, מיכאיל שולוחוב ומקסים גורקי של הקו המפלגתי המקומי אמרו את דברם. רבים העירו על כך שברגע היסטורי כל כך קשה ושנוי במחלוקת בתולדות המדינה, הפוליטרוקים הספרותיים עוז, יהושע וגרוסמן ספונים להם במשרדי הליטרטורנייאה גזטה ומשוחחים על היבול העונתי של הפרסים הספרותיים. אבל השבוע הם אמרו את דברם; בגסות, בשקרנות, בהטפת מוסר.

לא, הם לא ראו את הדברים כפי שרואה אותם עיתונאי שחור, הרגיש לפגיעות גזעניות ולהתעללות בחלשים. הם רואים זאת בראייה היסטורית רחבה. עוז, כמו ילד, אומר למתנחלים שעכשיו הם מרגישים כמו שהשמאל הרגיש במשך עשרות שנים. כאילו שמישהו בימין פגע באיזושהי צורה בחייהם של אנשי השמאל, כאילו שהוצבה איזו חסימה של כוח משטרתי-צבאי במסוף הטיסות היוצאות ליריד הספרים בפרנקפורט או לשנת שבתון באוקספורד, או כאילו שבולדוזר נכנס כדי לגלח את קיבוץ חולדה או לפחות את בניין המכון הישראלי לדמוקרטיה ברחוב פינסקר בירושלים.

לאחרונה פורסם בספר מחקר ראשון מסוגו על ההבדל בין שקר לבולשיט, וסליחה על השימוש בביטוי. הספר נקרא 'הכל אודות הבולשיט' וחיבר אותו הארי פרנקפורט, פילוסוף של המוסר מאוניברסיטת פרינסטון. המוטו הספרותי הוא "לעולם אל תשקר אם אתה יכול לחלץ את עצמך בעזרת קצת בולשיט". דווקא אלה שנזקקים לשקר בולטים לטובה, כיוון שהשקר מלמד על יחס לאמת. ראש הממשלה שרון הוא דוגמה טובה לזה. השימוש שלו בשקרים נועד להסיט אותך מהאמת. לעומתו, מקורביו כמו ויסגלס וגלעדי הם אנשי הבולשיט. האמת איננה כלל גורם בשבילם. הם בכלל לא נמצאים על הסקאלה שבין אמת לשקר, הם התנתקו מכוח המשיכה של הפלנטה הזאת.

אצל עמוס עוז זה בעיקר מחלקת הבולשיט, אבל רואים בשקרים שלו ניצוצות של יחס לאמת. אבל אצלו זו אמת גבוהה, לא אמת עובדתית מוצקה, כפי שהודה אפילו בקשר לספרו האוטוביוגרפי 'סיפור על אהבה וחושך', שם בדה ושכתב אפיזודות כדי שישקפו את האמת הרצויה לו לגבי הערבים.

כשמת סטלין כתב משולם גרול, שהפך לימים לאחד ממייסדי החוג לפילוסופיה באוניברסיטת תל-אביב, כי "נתקצר העולם בראש". גרול הצליח להוכיח כי סטלין היה גדול הפילוסופים מאז סוקרטס. בשבועות האחרונים התקצרה קומתם המוסרית של אנשי הרוח של השמאל לפחות בשלושה ראשים.
http://www.makorrishon.co.il/show.asp?id=6178


36. אמצעי התקשורת מתעלמים לחלוטין מגילויי הספר 'בומרנג'
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5109&omm=36&viewmode=threaded
ד''ר ביילין וד''ר הירשפלד בגדו במדינת ישראל!!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5070&forum=gil
ביום חתימת ההסכם באוסלו, ביילין לא היה על בימת הכבוד...

https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5760&forum=gil&omm=0



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אהודברח
חבר מתאריך 9.5.07
19839 הודעות
אור ליום ראשון כ''ד בסיון תש''ע    23:11   05.06.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  233. עושה לי חררא רק מלהיזכר בימים האפלים ההם  
בתגובה להודעה מספר 191
 
  
וזה הכל בגללך פילו .



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   05:11   04.09.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  192. אנשי חינוך שמאלנים ליוו ילדים פלסטיניים לביה''ס  
בתגובה להודעה מספר 0
 

madboy
חבר מתאריך 13.4.02
3149 הודעות 02:32 04.09.05


אנשי חינוך שמאלנים ליוו ילדים פלסטיניים לביה''ס

במחאה על הגדר שתפריד את הילדים מביה"ס שנפתח אתמול לאחר החופשה, עקפו אנשי אקדמיה את הגדר ביחד עם הילדים בדרך לביה"ס.

כמאה פעילי שלום ישראלים, ביניהם כ-30 פרופסורים מהאוניברסיטה העברית בירושלים, הגיעו אתמול בבוקר לכפר נועמן הסמוך לשכונת הר חומה וליוו את ילדי הכפר בדרכם לבית הספר, זאת במחאה על הקמת גדר ההפרדה באזור המנתקת את הכפר מבית הספר. הכפר נועמן, שעם סיום העבודה על גדר ההפרדה יוותר בצד הישראלי, שוכן במרחק של קילומטר הליכה מבית הספר השוכן באל חאס הסמוכה, הנמצאת בצד הפלסטיני של הגדר.

עדי דגן, דוברת קואליציית נשים לשלום, סיפרה כי ההליכה לבית הספר הבוקר נמשכה כשעה, משום שנאלצו להקיף את קטע החומה הבנוי ולעבור בחלק שעדיין לא נבנה.
אחד המשתתפים - פרופסור דוד שולמן, מרצה לתרבות ההודית באוניברסיטה העברית, וחתן פרס וולף ופרס רוטשילד לשנת תשס"ד – אמר לוואלה! חדשות, כי "כל מי שמבקר בנועמן ומתוודע למצב שם, אינו יכול שלא להזדעזע. כאיש חינוך, איני יכול לשתוק מול המשבר שהתרחש בחינוך במזרח העיר בגלל הגדר - עשרות אלפי תלמידים ומורים לא יכולים להגיע לבית הספר". פרופסור שולמן הגדיר את מצבו של הכפר כ"קפקאי, בהיותו לכוד בין הגדר לקו הירוק. האדמות סופחו למדינה, אך התושבים נושאים תעודת זהות כתומה של תושבי השטחים ולמעשה נחשבים שב"חים בתוך בתיהם".

מצב תושבי הכפר, הממוקם בפינה הדרום-מזרחית של ירושלים ומונה 25 הבתים, הינו בעייתי שכן בעוד שטחי הכפר מסופח למדינה, התושבים נושאים תעודות זהות פלסטיניות ואינם מותרים בכניסה לשטח ירושלים. בימים אלה נדון מצבם בבית המשפט.

את פעולת המחאה יזמו ארגוני "הקמפוס לא שותק", קואליציית נשים לשלום ותאעיוש, לרגל פתיחת שנת הלימודים בבתי הספר הפלסטיניים אתמול.

אני מקווה שהם ילוו אותם גם בפיגועי התאבדות-אם ליווי אז עד הסוף
אנשים מגעילים ויפי נפש !!!,המתיישבים עדיין גרים באוהלים ואותי מקומם שיש כמה סהרורים שהולכים לחפש מסכנים אצל הערבים.
אם לא היו פיגועים לא היתה גדר.!!!
http://news.walla.co.il/?w=//773528


הבוגדים: ואנונו* ערוץ 8, יום רביעי 7.9.2005
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6004&forum=gil&omm=39&viewmode=threaded




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   01:23   19.09.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  194. אחמד טיבי עתר לבג''ץ ע''מ שישחרר את האסירים מהרצועה  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 19.09.05 בשעה 12:40 בברכה, פילוביץ שחף
 
לוחם_ישראל
חבר מתאריך 16.6.05
342 הודעות 20:25 18.09.05


אחמד טיבי עתר לבג''ץ ע''מ שישחרר את האסירים מהרצועה

אחמד טיבי(ימ"ש) עתר הערב לבג"ץ ,ע"מ שיורה לשחרר את כל האסירים מהרצועה שכלואים בישראל.

אחמד טיבי קיבל אור ירוק ממשרד המשפטים.

רצ"ב שני תזכירי חוק שהוכנו במשרד המשפטים והופצו ברבים.

הצעת חוק: עונש מאסר חבל עזה
https://rotter.net/User_files/forum/432de368731f79f2.pdf

הצעת חוק: סמכויות אכיפה עבירות ביטחון
https://rotter.net/User_files/forum/432de3a574dfcc47.pdf

halemo
חבר מתאריך 7.4.02
1585 הודעות 00:51 19.09.05


3. אחמד טיבי לא קיבל אור ירוק מטיבי, אלא ממשרד המשפטים
בתגובה להודעה מספר 1

על פי החוק הבינלאומי, מדינה לא יכולה להחזיק אסירים משטח כבוש שהפך לשטח עצמאי עם גבולות ברורים.
בימים אלה, משרד המשפטים מנסה לתקן את החוק המשפטי שנוצר כתוצאה מיציאת ישראל משטחי עזה.

על פי החוק, לישראל אין סמכות חוקית להלחם בטרוריסטים מרצועת עזה, מכיוון שהמלחמה עד כה היתה מגובה בצו של אלוף על שטח צבאי. כשישראל יצאה מעזה, פג גם צו האלוף על שטחי עזה.

halemo
חבר מתאריך 7.4.02
1585 הודעות 08:17 19.09.05


8. כמובן שהתכוונתי לחור משפטי
בתגובה להודעה מספר 5

לצערי, האות "ר" אצלי במקלדת, יותר מדיי קרובה לאות "ק".



פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
56479 הודעות 11:13 19.09.05

11. מי היה אמור לסתום את החור המשפטי?? מה יקרה בגלל החור
בתגובה להודעה מספר 8

המשפטי?? אם הנסיון לסתום את החור המשפטי, זה יציל את בריחת
האסירים מהחור המשפטי?? האם יהודים יהיו מוגנים בגלל החור המשפטי??
האם ידעו מראש על החור המשפטי ושתקו??


______

עדכון אחרון - 23:25 11/09/05
טיבי: אמנת ז'נווה מחייבת לשחרר אסירים מהרצועה

מאת יואב שטרן

בעקבות החלטת הממשלה על סיום הכיבוש ברצועה יגיש חבר הכנסת מחד"ש-תע"ל הצעת חוק לשחרור כל האסירים מהרצועה


ח"כ אחמד טיבי. שחרור אסירים יעניק משנה תוקף לסיום הממשל הצבאי ברצועה
תצלום: אוליביה פיטוסי / באובאו

חבר הכנסת אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל) יגיש בימים הקרובים הצעת חוק לשחרור כל האסירים הפלשתינאים תושבי רצועת עזה, המוחזקים בידי ישראל. ח"כ טיבי סבור כי על ישראל לנהוג לפי אמנת ז'נווה הרביעית, הקובעת כי כאשר מדינה יוצאת משטח כבוש, עליה לשחרר את כל האסירים שהיא מחזיקה מאותו שטח. הצעתו של ח"כ טיבי תידון בכנסת רק לאחר שזו תחזור מהפגרה.

ח"כ טיבי אמר, כי "למען היציבות, הבטחון, וכדי שההודעה הישראלית על סיום הממשל הצבאי תקבל משנה תוקף, יש לשחרר את כל האסירים הפלשתינאים מהרצועה. אי שחרור האסירים הפלשתינאים מהווה הפרה בוטה של החוק הבינלאומי, וסיבה סבירה להמשך המתח ועימות לא רצוי".
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/623490.html?more=1

_______


שאלה לשמעון פרס??
http://www.global-report.net/a.php?c=gg&a=1932537&rc=il
9. 10 שנים עברו מהצהרת שמעון פרס ועדיין הסעיפים לא בוטלו!!

https://rotter.net/forum/gil/5589.shtml#9







            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   20:07   21.09.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  195. ח''כ אבשלום (אבו) וילן (שמאל קיצוני) מקבל את פרס 'אומץ'  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 21.09.05 בשעה 20:11 בברכה, פילוביץ שחף
 
ח"כ אבשלום (אבו) וילן (שמאל קיצוני) מקבל את פרס תנועת "אומץ"
שיערך בשבוע הבא ביום ד' בבית סוקלוב בתל-אביב.

מקור: רשת ב'


ח"כ אבשלום (אבו) וילן (שמאל קיצוני)
מרצ-יחד והבחירה הדמוקרטית
http://www.knesset.gov.il/mk/heb/mk.asp?mk_individual_id_t=203

אבו וילן הוא בנו של יעקב (קובה) וילן ממפ"ם/מק"י ממיסדי
קיבוץ הנגבה.



אריה אבנרי יו"ר תנועת אומ"ץ
הוקמה עמותה חדשה למנהל תקין ולצדק משפטי וחברתי
בראש העמותה - העיתונאי אריה אבנרי; חברי הקבוצה פעלו בעבר במסגרת תנועת אמיתי; העמותה החדשה מצויה בהליכי רישום.
מאת: יואב יצחק | | www.Nfc.co.il
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-23902-00.html?tag=18-21-04


__

כתב אישום נגד אדריכלי/פושעי אוסלו__



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   07:42   22.09.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  196. הסמאל בישראל יח''ד עם הטרור חברו יח''ד לגנוב את השילטון  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 27.09.05 בשעה 10:05 בברכה, פילוביץ שחף
 
מפלגת העבודה/פרס, מפלגת יח''ד-מר''ץ/ביילין ושותפיהם הפלשתינים
חברו יחדיו שוב לגנוב את השילטון במימון כספי האיחוד האירופאי בכלל
ועם שותיהם הטרוריסטים בפרט, כפי שעשו זאת בבחירות כשיצחק רבין
עלה לשלטון בבחירות בראשית שנות ה-90:
תזכורת למי ששכח או לא יודע:
11. האם ייתכן שמפלגת העבודה עשתה קנוניה כזאת עם אש''ף.... ??
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5504&omm=11&viewmode=threaded

האיחוד האירופאי מממן


גילוי:מחקר של יוסי ביילין לטובת האיחוד הארופי
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5404&forum=gil
האיחוד האירופאי: ''ישראל בעדיפות ראשונה !!''

https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5578&forum=gil

ביילין ועבד אבו רבו
http://www.heskem.org.il/





קמפיין ווידאו חדש, שעלה לאוויר (היום?)

ד"ר חנאן עשראווי - http://switch3.castup.net/cunet/gm.asp?ClipMediaID=80673&ak=null
ד"ר סאיב עריקאת - http://switch3.castup.net/cunet/gm.asp?ClipMediaID=80677&ak=null
יאסר עבד רבו - http://switch3.castup.net/cunet/gm.asp?ClipMediaID=80671&ak=null
כדורא פארס - http://switch3.castup.net/cunet/gm.asp?ClipMediaID=80675&ak=null
טרי בולטה - http://switch3.castup.net/cunet/gm.asp?ClipMediaID=80668&ak=null



עמי איילון וסרי נוסייבה
http://www.mifkad.org.il/

אלוף במיל' עוזי דיין והזמר אביב גפן
http://www.tafnit.org/

הקרן החדשה לישראל


דו''ח ראשוני: ''הקרן החדשה לישראל'' - 3.10.2003
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5570&forum=gil



מפלגה זו, שנקראה פק"פ (ביידיש: 'המפלגה הקומוניסטית הפלשתינאית'), היתה מפלגה קומוניסטית
שהופעלה ישירות ממוסקבה – וכל תכלית קיומה היתה החרבת הציונות.
דגל ישראל הוא דגל ה-פ.ק.פ
https://rotter.net/forum/gil/5167.shtml#12
83. אירגון הטרור ''הפת''ח'' מצא את ביתו במפלגת העבודה !!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5180&forum=gil&omm=83&viewmode=threaded


מי ממן את הפירסומות של הקמפיין הישראלי/אש"פיסטי??

פירסומת בווינט

פירסומת במעריב

פירסומת בוואלה


הסמאל בישראל יח''ד עם הטרור חברו יח''ד לגנוב את השילטון !!
http://www.global-report.com/a.php?c=gg&a=2003398&rc=il


_________________



שאלה לשמעון פרס??
http://www.global-report.net/a.php?c=gg&a=1932537&rc=il
9. 10 שנים עברו מהצהרת שמעון פרס ועדיין הסעיפים לא בוטלו!!

https://rotter.net/forum/gil/5589.shtml#9



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   13:07   24.09.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  197. שי ודרור בתכניתכם הבאה, תתייחסו למסמך שביילין שלח  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 24.09.05 בשעה 14:44 בברכה, פילוביץ שחף
 
בתפוצת נאטו לפונדק (מנכ"ל פרס לשלום ושילטון), ליריב (שלום עכשיו) לאורי (גוש שלום), לגב' איילון (תנועת שובי), לרחל (אירגון בצלם), לעו"ד ג'עבר (אירגון מוסואה), לחיננית (אירגון ISM), לשלומי אלדר (עיתונאי), לגדעון לוי ואמירה הס (עיתונאים), לגאולה אבן (ערוץ 1), לכרמית גיא וכרמלה מנשה ( רדיו רשת ב'), לטלי ליפקין-שחק (עיתונאית/אישתו של אמנון יו"ר מרכז פרס לשלום ושילטון), למחמוד עבאס/אבו מאזן (יו"ר הרש"פ)

שי ודרור, אני מקווה שתעשו תכנית סאטירית כמו שאתן יודעים.

תוכנו של המסמך המצ"ב הודלף ממש ברגעים אלה.

מסמך סודי ביותר ובהול
תאריך: 24.9.2005 | שעה: 10:00

חברים וחברות עליכום הסלאם.

1. לאור תגובת צה"ל - צבא הכיבוש מהבוקר ולאור הנחיית שר הביטחון מופז לשקול להתחיל מיד בחיסולים ממוקדים ולהגיב בצורה מוחצת למקורות הירי, חובה לפתוח עיניים, לצלם ולהפעיל את כל הסוכנים הרדומים בצה"ל על מנת שימסרו מידע, בדיעבד ועתידי.

2. כל המידע שתאספו אבקשכם/ן לשלוח בזמן אמת בדואר מוצפן בצינורות הידועים לכם וכפי שקבענו בישיבה האחרונה בלשכתו של ד"ר פונדק במרכז פרס לשלום ושילטון.

3. יריב (שלום עכשיו), תיצור קשר עם הטייס שלנו שיעלה לאוויר ויעשה גיחות צילום באיזורים A. B. C. D. E. F. L. M. B. O. P ומיד שימסור את התשלילים לפיתוח במקום הידוע.

4. גב' איילון (תנועת שובי), תבקש/י מבעלך עמי שיבדוק עם החפרפרות בשב"כ את מי מתכננים לחסל בזמן הקרוב.

5. לרחל (אירגון בצלם) וכרמלה מנשה (רשת ב'), תבדקו עם החפרפרות שלנו בצה"ל, מהן תכניות מגירה של צה"ל שנשלפות כעת לביצוע ותדווחו מיד אלי באופן אישי ואם לא תשיגו אותי אני נמצא בישיבה דחופה עם התמנון כהכנה לקראת ישיבת הקבינט הביטחוני.

6. למחמוד עבאס/אבו מאזן (יו"ר הרש"פ), אנא הודע לכל אחינו - ראשי אירגוניך, לתעד הכל כפי שעשיתם נכון להיום, תרכז את המידע ותמסור לי באופן אישי דרך הגרון עמוק......אחי עבאס, זכור בתקשורת שלנו הישראלית תמשיך להיות מתון ודובר שלום אל תחשוף את כוונותיך באמת.

7. להזכירכם/ן היום בערב כולנו בהמונינו באים להפגין את כוחנו בככר ציון בירושלים ונוכיח שוב מי שולט כאן בפלשתין.
(מצ"ב המודעה על ההפגנה - נספח 1)

לביצוע מיידי.

עליכום הסלאם וראחמאטוללה.

ד"ר יוסי ביילין.

ה של

נ.ב: קבלו ברכות על עבודת הצוות שעשיתם/ן להסגרתו של פושע המלחמה
אלוף דורון אלמוג, בלעדיכם/ן לא יכולתי להעביר את המידע לעמיתי
לבריטים בזמן אמת, תודה לכם/ן בשם פלשתין.

המסמך נכתב כתסריט עתידי מאת פ"ש

___


הסמאל בישראל יח''ד עם הטרור חברו יח''ד לגנוב את השילטון !!
http://www.global-report.com/a.php?c=gg&a=2003398&rc=il
ביום חתימת ההסכם באוסלו, ביילין לא היה על בימת הכבוד...

https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5760&forum=gil&omm=0



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שבת ח' בחשון תשס''ח    14:39   20.10.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  215. עידכון התסריט מחודש ספט' 05 והדם ממשיך לזרום ברחובות  
בתגובה להודעה מספר 197
 



מצ"ב לינק לתסריט המקורי:

197. שי ודרור בתכניתכם הבאה, תתייחסו למסמך שביילין שלח
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5760&omm=197&viewmode=

____________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום ששי כ''ח בשבט תשס''ז    11:23   16.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  200. מבחן התוצאה !!  
בתגובה להודעה מספר 0
 


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שבת ח' בחשון תשס''ח    08:11   20.10.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  214. אורי אליצור: ''רה''מ ביילין''  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 20.10.07 בשעה 08:14 בברכה, פילוביץ שחף
 
הערה שלי-פ"ש: סוף, סוף, קם לו עיתונאי ימני ששם את האמת על השולחן מה שאני
ורבים אומרים וזועקים זאת בריש גלי שד"ר יוסי ביילין/פרס, העיתונאי לשעבר (דבר) הוא,
הוא רה"מ בפועל של מדינת ישראל-פלשטין, קיראו היטב את תוכן הטור המצ"ב שפורסם
בסוף שבוע זה במוסף של ידיעות אחרונות.


אורי אליצור: בשנת 1998 שימש כראש לשכתו של ראש הממשלה דאז, בנימין נתניהו. לאחר בחירות 1999,
חזר לערוך את העיתון נקודה, אותו ערך עד שנת 2006. כמו כן הוא סגן עורך של העיתון מקור ראשון, בעל טור
בעיתון ידיעות אחרונות, ומחשובי הפובליציסטים בציבור הדתי לאומי.

הוכחות לדבריו של אורי אליצור:
ביום חתימת ההסכם באוסלו, ביילין לא היה על בימת הכבוד וזה נחשב כפגיעה על כך, שביילין לא היה על הבימה במקום רבין!!
הוא הרי היוזם, המביא, המשקיע, המוח והמוציא לפועל של ההסכם...הוא וכל "חבורת חסמבה". (המצ"ב בקובץ הנילווה.)
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5760&forum=gil&omm=0

__



לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום ראשון ט' בחשון תשס''ח    18:28   21.10.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  217. עו''ד שפטל: ''מורשת רבין - רצח 1,500 יהודים''  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 21.10.07 בשעה 18:28 בברכה, פילוביץ שחף
 
שפטל: מורשת רבין - רצח 1,500 יהודים
פרסום ראשון: 21/10/07, 15:29


מורשת בסימן שאלה. רבין

עו"ד יורם שפטל קובע כי מבחינתו מורשת רבין היא טירוף המערכות שבהבאת עשרות אלפי מחבלים וחימושם עד לרצח למעלה מ-1,500 יהודים.
יומן ערוץ 7


http://www.inn.co.il/News/News.aspx/167705

עורך הדין יורם שפטל קובע ביומן הצהרים של ערוץ 7 כי מבחינתו מורשת רבין היא הרצחם של 1,500 יהודים בנשק שניתן למרצחים בשל טירוף מערכות ישראלי.

עו"ד שפטל אמר את הדברים תוך כדי התייחסותו לנזיפה שננזף תא"ל יאיר גולן על שבמסגרת פעילות מבצעית אישר לחייליו לנקוט ב'נוהל שכן' שנאסר כזכור בידי שופט בג"ץ.

שפטל רואה בנזיפת הרמטכ"ל המוצא היחיד שניתן לרב אלוף אשכנזי לאחר שבג"ץ כבל את ידיו ולא אפשר לו להימלט מענישה כלפי תא"ל גולן. שפטל אף משבח את הרמטכ"ל על שלא נקט בענישה חמורה יותר, כפי שהוא משער שהיו מעוניינים ארגוני השמאל שגרמו להוצאתו אל מחוץ לחוק של 'נוהל שכן'.

נזכיר כי בנוהל זה מצווים חיילי צה"ל על אחד משכניו של מבנה בו מסתתרים מחבלים להקיש על הדלת ואף לפתוח אותה. הנוהל נועד למנוע סיכון מיידי של חיילי צה"ל בעת פתיחת דלת המבנה. שפטל קובע כי בהוצאתו של הנוהל אל מחוץ לחוק קבעו שופטי בג"ץ עיקרון חמור ביותר. זאת לנוכח העובדה שעד היום לא נהרג ולא נפצע ולו ערבי אחד שנעשה בו שימוש בנוהל זה, ואילו בפריצות לבתים בהם שהו מחבלים נפגעו ואף נהרגו לא מעט חיילים. לדבריו שופטי בג"ץ מעדיפים למנוע סכנה תיאורטית של ערבי על פני שמירת חייהם של חיילי צה"ל.

לטעמו השופטים קבעו זאת כיוון שלא הם עצמם ולא ילדיהם לא עמדו בסיטואציה בה הם תחת סכנה לחייהם אם יפרצו למבנה בו משוכנים מחבלים. "הרי איש מילדיו של אהרון ברק לא עמד בסיטואציה הזו", אומר שפטל.

לטעמו של שפטל מדובר בעוד החלטה שאינה נובעת מערכים משפטיים אלא אך ורק מאמונותיהם הפוליטיות של השופטים. בדבריו הוא מזכיר את הוראת בג"ץ לשנות את תוואי גדר ההפרדה כדי לאפשר לפלאח ערבי להגיע לשדהו בנוחות. "לשופטי בג"ץ חשובה יותר זכותו של הפלאח לעבוד באין מפריע מאשר זכות היהודים לחיות". כאמור, לטעמו "מדובר בפסק אידיאולוגי שאין לו דבר עם משפו. הפסק נובע אך ורק מדעתם הפוליטית של השופטים הסבורים שיש לסלק את כול או רוב ככול תושבי יהודה ושומרון היהודיים".

מוסיף שפטל וקובע כי לידתם של פסיקות אלה של שופטי בג"ץ הוא במלחמת אוסלו "שנולדה בהסכם אוסלו, והסכם אוסלו תמציתו הוא הכנסת ארבעים אלף מחבלים מזוינים שיילחמו עבורנו בטרור. זו מורשת רבין שמהותה היא 1,500 הרוגים בגלל טירוף המערכות שאחז ברבין כשהחליט להביא לכאן כנופיות של רוצחים בטענה שגם הוא עצמו לא האמין בה כאילו הם ילחמו למענינו בלי בג"ץ ובלי בצלם". שפטל משווה את עיקרון הכנסת הרש"פ ושוטריה להגנה מפני טרור לתקווה שאייכמן יגן על היהודים, כהגדרתו.
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/167705



נזכור את כולם!!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6065&forum=gil&archive=


נזכור את כולם!!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5457&forum=gil&archive=


________



לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום ראשון ח' בניסן תשס''ח    23:44   12.04.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  222. חשיפה: לבני ואבו-עלא יושבים על המפות  
בתגובה להודעה מספר 0
 



תזכורת:

11. שלום עכשיו ויוזמת ג'נווה בקמפיין תמיכה לועידת אנופלס
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6279&forum=gil&omm=11&viewmode=threaded

מפת הדרכים=הסכם אוסלו=פרס=שרון=וייסגלס=יואל זינגר
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5392&forum=gil&omm=0&viewmode=threaded

_______________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שני כ''ח בניסן תש''ע    04:16   12.04.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  232. מבחן התוצאה !!  
בתגובה להודעה מספר 0
 




כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.


==


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5583&omm=13&vi



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שני י''ב בתשרי תשע''ד    08:47   16.09.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  239. חדש חד''ש, אירגון בצלם מגייסים בנים ובנות לשרות לאומי (*)  
בתגובה להודעה מספר 0
 

בצלם

בסוף החודש, עופר, בן השירות הראשון שלנו, מסיים את תפקידו ואנו פותחים בחיפוש של בן/בת שירות לאומי חדש/ה. הנה כמה מילות סיכום ופרידה מפיו:
(אנו מקבלים קו"ח לשירות לאומי במייל: [email protected])

סיימתי את שנת השירות הלאומי הראשונה שלי בבצלם, ובכך גם הייתי בן השירות הראשון של הארגון. המשמעות של להיות בבצלם היא להיות קרוב יותר למציאות שרובנו בוחרים להדחיק, או בכלל לא נחשפים אליה. במהלך השירות שלי נחשפתי למגוון סיפורים אנושיים וגם לסיפור הגדול יותר - של המקום שבו אנחנו נמצאים, מקום שהכיבוש הוא חלק בלתי נפרד ממנו.

אני לא אחטא למציאות ולא אגזים, אם אומר שבצלם שינה את תפיסת עולמי. לפני השירות שלי בבצלם הכרתי את הסיפור של "הסכסוך", וראיתי עצמי שותף לתפיסה ההומניסטית של השוויון, החירות והכבוד שצריכים להיות מנת חלקם של כל בני האדם. אבל דווקא עבור אנשים עם תפיסה כזו ההיכרות עם מדיניות הממשלה לפרטיה האפורים ביותר, ועם פעילותם של הגורמים בשטח, חשובה לאין ערוך. אנחנו אזרחי המדינה הזאת, וככאלה אנחנו אחראים למה שעושה הממשלה בשמנו. המידע על העוולות שמתרחשות בשטחים, על חומרתן, היקפן ושיטתיותן מבהיר את דחיפות הצורך בשינוי והוא חיוני כדי להניע לפעולה.

במהלך השנה האחרונה יצא לי להכיר אנשים שרותמים עצמם לשינוי חברתי, למדתי מהם איך יוצרים שינוי. שינוי שכל כך הכרחי עבור החברה שלנו, כי באמת, כל בני האדם נבראו בצלם אלוהים .
__

אנו מחפשים בת/בן שירות לאומי

תיאור התפקיד: עזרה לכל מחלקות העמותה. העבודה במשרד שבתלפיות, ירושלים, בין השעות 9:00 ל-17:00. דרישות התפקיד: מחויבות עמוקה לזכויות האדם, חריצות, גמישות ויחסי אנוש מעולים. אנגלית ברמת שפת אם
לפרטים נוספים ושליחת קורות חיים: [email protected].

מקור: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=565571956817507&set=a.285244268183612.63608.271642229543816&type=1&theater
.
.
.


https://tinyurl.com/5a2yl כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שני י''ב בתשרי תשע''ד    08:59   16.09.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  240. 122. רשת ב' תשדר מייד תכנית על הסכם אוסלו ובה גילויים חדשים על התהליך שהוביל ל  
בתגובה להודעה מספר 0
 

צופה מהצד
חבר מתאריך 15.3.08
57607 הודעות, 303 מדרגים, 597 נקודות. ראה משוב יום ראשון י''א בתשרי תשע''ד 15:56 15.09.13


רשת ב' תשדר מייד תכנית על הסכם אוסלו ובה גילויים חדשים על התהליך שהוביל לחתימתו

התכנית תשודר מייד, לאחר חדשות השעה 16.00,לרגל מלאת 20 שנה ,לחתימת הסכם אוסלו,בתאריך ה-13.9.93

ניתן להאזין לתכנית, באמצעות האינטרנט בקישור המצורף.
http://www.iba.org.il/bet/player.aspx#!/style/popAudio/ar/Reshet_Bet/audio/yes

לדברי עורכי התכנית,יכללו בה גילויים חדשים על תהליך אוסלו.
בתכנית יתראיינו בין היתר,ראשי קהיליית המודיעין,שבתאי שביט,ראש המוסד דאז,ואורי שגיא,ראש אמן דאז.

ראשי קהיליית המודיעין משמיעים ביקורת חריפה על ראש הממשלה,יצחק רבין,שהסתיר מכל ראשי קהיליית המודיעין,כולל ראש השבכ דאז,יעקב פרי,
וגם מהרמטכל, את עובדת קיומו של המשא ומתן באוסלו,ולא התייעץ בהם,לפני החתימה.

יוסי ביילין,שהיה בתקופת אוסלו, סגנו של שר החוץ שמעון פרס,סיפר
כי הם הסתירו גם מראש הממשלה יצחק רבין!את קיומו של המשא ומתן,בשלבו הראשון,-שהיה אסור על פי חוק.,כי חששו שרבין יפסיק את המגעים,בגלל המתיחות בינו לבין שמעון פרס.

יצחק רבין עודכן,אליבא דביילין,רק לאחר,שנוסח, מסמך עמדה משותף,בתיווכו של הדיפלומט הנורווגי,טריה לארסן.

הדברים נאמרו בתכנית הכל דיבורים,ששודרה היום ברשת ב.ניתן להאזין להם בקישור המצורף:
http://www.iba.org.il/bet/player.aspx#!/style/popAudio/ar/1393778/audio/yes

בתכנית יתראיינו, מהצד הפלסטיני,גם חנאן אשראווי,ויאסר עבד רבו.
.
.


חלק א': (*) ראש השב"כ יעקב פרי: חשבתי שההסכם, כהסכם מסגרת, יכול לעבוד (*)
https://www.facebook.com/photo.php?v=10151856061924378&saved
.
.

חלק ב': (*) ראש המוסד שבתאי שביט: ''התהליך כפי שהתקיים,לא היה תקין'' (*)
https://www.facebook.com/photo.php?v=10151856061924378&saved
.
.
.


https://tinyurl.com/5a2yl כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות