קבוצות דיון
גילוי מסמכים
נושא #5939
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
|
האשכול |
מחבר |
תאריך כתיבה |
מספר |
חזי יקר, |
s_sela |
07.07.04 21:25 |
1 |
הטיעונים שלנוחזקים. העדויות מוקלטות ומתומללות |
hezyc |
07.07.04 23:42 |
7 |
חזי ..שיהיה בהצלחה!!! |
mozes5 |
07.07.04 21:29 |
2 |
תודה, היית איתנו מההתחלה |
hezyc |
07.07.04 23:44 |
8 |
אני לא מבין למה לא לעיני כל ..העם היושב בציון |
mozes5 |
08.07.04 00:00 |
15 |
נכון לכולם, אינך יודע איזה לחצים ודרישות היו כדי ... |
hezyc |
08.07.04 00:20 |
23 |
הצעה: במקום הקרנה פרטית - להציב וידאו באינטרנט |
דור לוי |
08.07.04 02:07 |
29 |
חזי יקר. |
צברית |
07.07.04 21:38 |
3 |
פרסמנו, הרי לא יעשו ''חיסול ממוקד'' למשתתפי הפגישה |
hezyc |
07.07.04 23:44 |
9 |
בהצלחה וישר כח גדול ! |
צברית |
08.07.04 00:02 |
17 |
תקראי את תגובה 16, נקווה שהוא לא טועה |
hezyc |
08.07.04 00:09 |
21 |
בהצלחה חזי |
sard |
07.07.04 21:42 |
4 |
עם רשת האינטרנט , אין בעייה, אנו נפרסם הכל |
hezyc |
07.07.04 23:46 |
10 |
גדול! חזי, אני אתך! |
hamta |
07.07.04 21:49 |
5 |
תודה, היית איתנו לכל אורך הדרך וכולנו מחכים לעדות |
hezyc |
07.07.04 23:47 |
11 |
מבחן התוצאה !! |
פילוביץ שחף |
07.07.04 22:41 |
6 |
שחף, תודה בלי הבמה שנתת לנו, זה לא היה אפשרי |
hezyc |
07.07.04 23:50 |
12 |
לשחף שמור מקום של כבוד |
mozes5 |
08.07.04 00:15 |
22 |
בהצלחה בהוצאת השלדים מהארון . |
Q |
07.07.04 23:55 |
13 |
תודה, |
hezyc |
07.07.04 23:59 |
14 |
אכן ידידי, כל שלד, שלד חבל''ז ! |
פילוביץ שחף |
08.07.04 09:05 |
31 |
שאול שי בחור נחמד וישר |
harel |
08.07.04 00:01 |
16 |
נהדר. |
hezyc |
08.07.04 00:07 |
19 |
מי אתה אל''מ שאול שי ?? |
פילוביץ שחף |
08.07.04 00:38 |
26 |
כל הכבוד ! החבר'ה מהפלוגה העריכו שלא תהיה פגישה |
עירני |
08.07.04 00:05 |
18 |
עירני ידידי, מה שחשוב שאתה תמיד תהיה עירני ותמשיך |
פילוביץ שחף |
08.07.04 00:09 |
20 |
שחף פילוביץ'... אתה תותח !!! :-) |
i_lan |
08.07.04 00:22 |
24 |
אילו פורסמה הכתבה במקור ראשון |
hezyc |
08.07.04 00:23 |
25 |
חזי, לא צריך לשמוח יותר מדי. |
בול טרייר |
08.07.04 09:27 |
34 |
שיהיה המון בהצלחה. |
אורן אדרי |
08.07.04 09:57 |
35 |
אל דאגה ידידי, שום דבר אינו בטחון המדינה ממה |
hezyc |
08.07.04 10:56 |
36 |
ok ידידי. קיבלתי. |
אורן אדרי |
09.07.04 04:31 |
43 |
''הסטוריה לא כותבים, הסטוריה משכתבים'' |
פילוביץ שחף |
08.07.04 01:18 |
27 |
לדעתי אסור היה לך לפרסם על קיום הפגישה הזו |
עקרב שחור |
08.07.04 01:48 |
28 |
עקרב שחור ידידי: חשוף לקרני השמש ומחוסן תהיה !! |
פילוביץ שחף |
08.07.04 02:16 |
30 |
זו לא טעות לחשוף, זה בדיוק התרופה, ל''מריחה'' |
hezyc |
08.07.04 10:58 |
37 |
אני מאחל לכם הצלחה במאבקכם ובפגישה |
עקרב שחור |
08.07.04 11:36 |
39 |
כל כך הרבה תגובות- מחזק את הטענה שהכול פוליטי |
אייל נאור |
08.07.04 09:09 |
32 |
מספיק להפריע. גם כסיל מחריש לחכם יחשב. |
maoz74 |
08.07.04 09:13 |
33 |
כרגיל, אתה ''לא מדייק'' בלשון המעטה |
hezyc |
08.07.04 11:00 |
38 |
מה שצה''ל יחליט מקובל עלי. אם יחליט לחקור- בסדר גמור |
אייל נאור |
08.07.04 11:48 |
40 |
מה את מבינה במגמתיות? |
bombus |
08.07.04 12:18 |
41 |
הוכחה נוספת לשטחיותך ולתגובות האוטומטיות שלך |
s_sela |
08.07.04 18:40 |
42 |
כנגד מי נשלחו הצנחנים - אם ציר עכביש היה פתוח?? |
שמעון |
09.07.04 21:26 |
44 |
היום בשעה 16:00 התחיל השימוע של סרן במיל' חזי דחבש |
פילוביץ שחף |
18.07.04 18:49 |
45 |
הפגישה התקיימה והייתה מוצלחת. הקרב ייחקר |
hezyc |
18.07.04 22:08 |
46 |
סרן במיל' חזי דחבש מדווח בתום הישיבה......... |
פילוביץ שחף |
18.07.04 22:11 |
47 |
צה''ל החליט לפתוח בחקירת ''הקרב על החווה הסינית'' |
פילוביץ שחף |
19.07.04 14:38 |
48 |
''החווה הסינית: ''הסיפור השקרי שימש עילה לקידום'' |
פילוביץ שחף |
19.07.04 17:46 |
49 |
דעתי שכולכם צריכים לשלוח פקסים לרמ''ח |
שמעון |
21.07.04 00:06 |
50 |
ראש מחלקת היסטוריה לשעבר ד''ר שאול שי הואשם במרמה |
פילוביץ שחף |
30.06.08 20:25 |
51 |
s_sela
גולש אורח
|
21:25 07.07.04 |
|
1. חזי יקר,
בתגובה להודעה מספר 0
|
ערכתי לאחרונה בתאריך 07.07.04 בשעה 21:25 בברכה, s_sela ראשית ישר כח. יש שכר לעמלך.אבל רק שתדע שזאת רק תחילתה של דרך קשה. כי לשנות משהו בתפיסת עולם של ארגון "מאובן" כמו צה"ל ,שעלול ל"הפליל" בכירים לשעבר שלו, וביניהם רמטכ"ל (שחק) אלוף 3 הפיקודים ושה"בט לשעבר(מרדכי)וכו', יהיה קשה מאד. זה קשה במיוחד כי גם אלה שיושבים כיום למעלה יודעים שיבוא יום ויחקרו לעומק את פעולותיהם, ואת זה ראית רק היום שאפילו נשיא בית המשפו העליון אינו אוהב ועוד בלשון המעטה. ממני, יש לך את ברכת הדרך להצלחה במשימתך. כי זה חשוב לכ מי שחושב להשאר לחיות בארץ הזאת, לטובת הדורות הבאים. ואסיים בדבריו של דוד המלך: תהילים פרק כ"ד פס' ג' -ו'. ג-מי יעלה בהר ה' ומי יקום במקום קדשו? ד-נקי כפים ובר לבב אשר לא נשא לשווא נפשי ולא נשבע למרמה! ה-ישא ברכה מאת ה'וצדקה מאלוהי ישעו! ו-זה דור דורשיו מבקשי פניך יעקב ,סלה. |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
hezyc
גולש אורח
|
00:20 08.07.04 |
|
23. נכון לכולם, אינך יודע איזה לחצים ודרישות היו כדי ...
בתגובה להודעה מספר 15
|
ל"סלק" ולהוציא את "החיצוניים" מהתחקיר, לכולם אמרתי כך "החווה הסינית ומה שקרה שם, שייך לכל עם ישראל" ולכן כל מי שרוצה לחקור / לתקוף /לערער / לדבר / שיגיד דברו, כולל מי שאינו "אדום כומתה" משום שאת הלוחמים שלי חילצו אנשי חרמ"ש, את גורי ששון חילצו אנשי חרמ"ש, שעות רבות אחרי שה"לא-חיצוניים" כבר לא היו בשטח. לכן, השארו איתנו כולכם, אינכם חיצוניים, אתה חלק מהעם היושב כאן וזכותיכם לדעת מה באמת קרה שם. חזי דחבש |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות |
00:38 08.07.04 |
|
26. מי אתה אל''מ שאול שי ??
בתגובה להודעה מספר 16
|
ערכתי לאחרונה בתאריך 08.07.04 בשעה 00:45 בברכה, פילוביץ שחף הרמטכ"ל האחרון שסירב לבקשת ראש מחלקת ההיסטוריה בצה"ל, אלוף-משנה שאול שי, לאשר את הפצת 500 עותקים של התחקיר הצהל"י http://www.bambili.com/bambili_news/katava_main.asp?news_id=3787&sivug_id=1ערב-הסעודית – בין פרגמטיזם לרדיקליזם אל"מ ( מיל') שאול שי, בעל תואר Ph.D ביחסים בינלאומיים, שירת בתפקידים בכירים במערך המודיעין , עמית מחקר במכון הבינלאומי נגד הטרור במרכז הבינתחומי בהרצליה ועומד בראש המחלקה להיסטוריה של צה"ל. ד"ר שי מומחה בתחום הטרור הבינלאומי והטרור האיסלמי הפונדמנטליסטי. פרסם ספרים ומחקרים רבים בישראל ובעולם (וכן בנתיב) בנושאי טרור בינלאומי וטרור איסלמי. ספרו האחרון ציר הרשע עוסק בנושאי איראן, החיזבאללה והטרור הפלשתיני. http://nativ.cc/nov03/shay.htm מחבר הספר : השאהידים האיסלאם ופיגועי ההתאבדות
מצ"ב ספר "השאהידים-האסלם ופיגועי ההתאבדות", מאת: שאול שי-אל"מ {מיל'} בהוצאת המכון למדיניות נגד טרור בכלל והמרכז הבינתחומי הרצליה בפרט. @ להלן : הספר/הפרוטוקול !! http://rotter.net/forum/gil/5506.shtml יום עיון בנושא: "מלחמה במפרץ – אז והיום" מרכז בס"א למחקרים אסטרטגיים ומחלקת היסטוריה בצה"ל 14:00 – מלחמת המפרץ ב- 1991 בהשתתפות: אלוף עמוס ידלין, המכללה לביטחון לאומי, פרופ' אפרים קרש, קינגס קולג', ד"ר אל"מ (מיל') שאול שי, מחלקת היסטוריה בצה"ל, פרופ' סטיוארט כהן, מרכז בס"א 16:00 – הממדים המדיניים ב- 2003 בהשתתפות: פרופ' איתן גלבוע, מדעי המדינה, פרופ' אפרים ענבר, מרכז בס"א, ד"ר הלל פריש, מרכז בס"א 18:00 – ההיבטים הצבאיים ב- 2003 בהשתתפות: פרופ' אל"מ (מיל') אנדרו בסביץ', אוניברסיטת בוסטון, אלוף (מיל') זאב ליבנה, מר נחמן שי ההרצאות ילוו בתרגום סימולטני אנגלית-עברית מרכז הקונגרסים ע"ש פלדמן (301), אולם הסנט (102 http://www.biu.ac.il/Spokesman/january_2003.html
המכון למדיניות ואסטרטגיה - כנס ... תא"ל אלעזר שטרן, קצין החינוך הראשי של צה"ל פרופ' אהרן שי, אוניברסיטת תל אביב אל"מ ד"ר שאול שי, רמ''ח ... תא"ל אלעזר שטרן, קצין החינוך הראשי של צה"ל פרופ' אהרן שי, אוניברסיטת תל אביב אל"מ ד"ר שאול שי, רמ''ח הסטוריה, צה''ל http://www.herzliyaconference.org/_Articles/Article.asp?CategoryID=128&ArticleID=776
27/1/2004 ההשפעה הכלכלית של סיכוני הטרור העולמי שעה: 15:00 במסגרת אירועי העשור של המרכז הבינתחומי הרצליה, יקיימו מכון קיסריה אדמונד בנימין דה רוטשילד לשוק ההון וניהול סיכונים והמכון הבינלאומי למדיניות נגד טרור, כנס משותף בנושא `ההשפעה הכלכלית של סיכוני הטרור העולמי`. הכנס יתקיים ביום שלישי, ד` בשבט תשס`ד, 27 בינואר 2004, 15:00באולם כנסים 3, בניין אריסון בקמפוס המרכז הבינתחומי, הרצליה. בתכנית: 15:00 הטרור הכלכלי סיכוני הטרור העולמי ד`ר בועז גנור, מנכ`ל המכון הבינ`ל למדיניות נגד טרור, הבינתחומי הרצליה אל-קאעידה והג`יהאד הכלכלי אל`מ (במיל`) יוני פיגל, חוקר בכיר במכון הבינ`ל למדיניות נגד טרור, הבינתחומי הרצליה ביקורת ודעה חלופית ד`ר שאול שי, רמ`ח היסטוריה בצה`ל וחוקר בכיר במכון הבינ`ל למדיניות נגד טרור, הבינתחומי הרצליה http://www.idc.ac.il/heb/AboutIDC/publicAffairs/showEvents.asp?eventId=113
חוג בטחון החוג יתקיים בימי ב' בשעה: 20:30 5/1/04 - דר' אל"מ שאול שי - יחסי ממשל - צבא בראייה היסטורית. http://www.kvgeva.org.il/~info/daf/archive/amakim/amakim_5.htm
חנן עזרן ''החשפן'' למעשה אתה ''החסמן'' http://rotter.net/forum/gil/5871.shtml |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
hezyc
גולש אורח
|
00:23 08.07.04 |
|
25. אילו פורסמה הכתבה במקור ראשון
בתגובה להודעה מספר 0
|
ערכתי לאחרונה בתאריך 08.07.04 בשעה 00:29 בברכה, hezyc ופילוביץ לא היה מעלה לרוטר? היה כל העניין נמוג, כמו הכתבה שפרסמתי כבר ב- 1986 בידיעות אחרונות ובה חשפתי חלק מהליקויים.אילו ד"ר מילשטיין, לא היה מפרסם את הכתבה במקור ראשון, אז איני יודע , האם בכלל היה נחקר הקרב הזה. אילו מילס ז"ל וכחלון ז"ל היו שורדים כמו שגורי ששון שרד במזל בזכות יקי חיימוביץ , בזכות ידידיה , בזכות עוזי בן צבי, הם היו איתנו לספר מה באמת קרה שם תודה לד"ר מילשטיין, תודה לגורי ששון, תודה לשחף, תודה לכולם ותקבלו כל נמידע (שאינו במגבלת בטחון המדינה) ישירות למסכי המחשב שלכם. בקרב על החווה הסינית: הסיפור שלא סופר אחרי הצהרים המאוחרים הגיע עוזי יאירי למסקנה, שלחזי דחבש ופקודיו בחווה הסינית אין סיכוי להינצל. הוא הורה להם להרים דגל לבן. דחבש לא נכנע, ובכך איפשר לאיציק מרדכי, אמנון ליפקין שחק ואהוד ברק להזניק את הקריירה הצבאית שלהם. סירטו של ניר טויב, שהקרנתו בוטלה ערב יום הזיכרון, בא מאוחר מדי מאת: אורי מילשטיין 30 באפריל 2004, ט' באייר תשס"ד http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5775&forum=gil&omm=0 |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
s_sela
גולש אורח
|
18:40 08.07.04 |
|
42. הוכחה נוספת לשטחיותך ולתגובות האוטומטיות שלך
בתגובה להודעה מספר 40
|
אם היית טורח ללמוד את החומר -לא הרבה , רק לקרוא את ההודעות העיקריות בפורום מסמכים, וצ"ל שפ"ש היה מביא לרוב את ראשית האשכול בפורום סקופים ,הן משום הענין הרב בנושא ,ואני מניח שרצה ליידע את הגולשים, מספיק א"כ אם היית קורא את החומר בפורום סקופים ולא מטריח את העכבר העייף שלך לפורום מסמכים ,היית רואה שאין שום מגמתיות. כאשר אדם כמוך, נעול באופן אובססיבי בתפיסה אחת- סיג של אידיאה-פיקס אינך יכול לצפות לתגובות קצת יותר רציניות מאשר תגובותיך האוטומטיות.ועכשיו לענין עצמו.הסיבות למחקר. : 1.נאמר לא אחת שצה"ל לא חקר כראוי קרבות ומלחמות. שדברים טויחו. והעובדות הובאו כאן. זה מספיק חשוב. לא? 2.זה שעברו 31 שנה ודבר לא נעשה -נותן בעיניך את ההכשר להמשך הרמאות? 3.הענין המיוחד בקרב הזה הוא שאנשים שהיתה להם נגיעה בקרב הזה הגיעו ברבות הימים לפקד על צה"ל ולעמדות שליטה במדינה. אם דווחיהם היו כוזבים, האם יש לכך חשיבות עליונה בעיניך או לא? 4.האם בעיניך התביעה כנגד איציק מרדכי למשל בענין ההטרדות המיניות גם היא פוליטית? מסקנות לגבי דבריך: 1.זה שחוקרים קרב מלפני 31 שנה חשוב הן למשתתפי הקרב ,הן לצה"ל והן למדינת ישראל. 2.זה שחוקרים קרב מלפני 31 שנה -אין בכך שום ענין פוליטי. 3.אם צה"ל לא חקר עד היום כמו שצריך ,ונתן לחיות על מסקנות שגויות כתוצאה מלחצים ועדויות שקר לרוב, מי לידי יתקע שעכשיו לא ימוססו את זה? לכן חשוב שתהיה בקורת חיצונית ואובייקטיבית לחלוטין על כל המחקר הזה.
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות |
22:11 18.07.04 |
|
47. סרן במיל' חזי דחבש מדווח בתום הישיבה.........
בתגובה להודעה מספר 45
|
משתתפים: עמיקם,לבנת, מילשטיין, גורי, עוזי, יעקב, מסלר, אלי קרן יוסי בלום, חזי ס"ה 10 אנשים מול אל"מ שי וסאל אבי ראש ענף חקר קרבות בצה"ל.חברים: מה שפירסם פילוביץ בשעה 16:09 מיד שהפגישה התחילה . מעניין מאיפה הוא ידע? שולח: Hezy <[email protected]> אל: [email protected] <[email protected]> , יעקב <[email protected]> , עוזי <[email protected]> , EviatharH. ben Zedeff <[email protected]> , גורי <[email protected]> , העתק: פיל <[email protected]> , supervisor_icon.gif , email.gif , mesg.gif , profile_small.gif , mesg_add_buddy.gif , ip.gif , icon_yes.gif , spam:3.761000 לפי סיכום טלפוני עם אורי מילשטיין אורי יוציא סיכום על הפגישה המוצלחת. אורי ישלח מחר בבוקר לתפוצה הרגילה שלו חזי ישלח לפורום 890 ** עכשיו, במקביל לעבודתינו, להמשך החקירה, צריך לשמור באמצעות האינטרנט והתקשורת (מה שיש לנו עכשיו- מקור ראשון) שאכן זה יבוצע בפועל חזי פילוביץ שחף חבר מתאריך 9.2.02 32684 הודעות 18:49 18.07.04 45. היום בשעה 16:00 התחיל השימוע של סרן במיל' חזי דחבש לוחמיו בכוח החוד, של סא"ל גורי ששון ומנצילו רס"ל עוזי בן-צבי בפרשת "הקרב" בחווה הסינית. לתחקיר הצטרפו חברי פורום תיחקור קרבות בראשות של ד"ר אורי מילשטיין. הפגישה/התחקיר התחיל וממשיך ממש ברגעים אלה במחלקת רמ"ח הסטוריה של צה"ל בראשותו של אל"מ שאול שי. המשך דיווח בהקדם..... מצ"ב קישור לדיווח על הפגישה עם רמ"ח הסטוריה של צה"ל: רמ''ח הסטוריה אל''מ שאול שי קבע לנו פגישה http://rotter.net/forum/gil/5939.shtml 26. מי אתה אל''מ שאול שי ?? http://rotter.net/forum/gil/5939.shtml#26 הפורום האזרחי לתחקור קרבות במכתב גלוי לרמ''ח הסטוריה http://rotter.net/forum/gil/5937.shtml חנן עזרן ''החשפן'' למעשה אתה ''החסמן'' http://rotter.net/forum/gil/5871.shtml
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות |
17:46 19.07.04 |
|
49. ''החווה הסינית: ''הסיפור השקרי שימש עילה לקידום''
בתגובה להודעה מספר 48
|
ערכתי לאחרונה בתאריך 19.07.04 בשעה 18:16 בברכה, פילוביץ שחף
"החווה הסינית: "הסיפור השקרי שימש עילה לקידום" 17:30, 19 יולי 2004 / א' באב תשס"ד
ראש מחלקת הסטוריה בצה"ל אל"מ ד"ר שאול שי החליט לפתוח בחקירת קרב החוה הסינית, ממלחמת יום כיפור וזאת עקב חשד לבידוי ראיות בנוגע להענת צל"שים למפקדים בקרב. בתום פגישה שנערכה בין "פורום אזרחי לחקר קרבות" המונה אזרחים ולוחמים לבין ראש מח' הסטוריה בצה"ל אל"מ ד"ר שאול שי, סוכם כי "צה"ל יחקור ביסודיות את קרבות החווה הסינית". כתבת INN רותי אברהם מוסרת כי בפגישה שנערכה אתמול השתתפו: ד"ר אורי מילשטיין הסטוריון צבאי, סא"ל מיל' ד"ר עמיקם צור, סא"ל מיל' גורי ששון, רס"ר מיל עוזי בן צבי, שולמית לבנת, (אמה של שרת החינוך) – לוחמת בפלמ"ח ובמלחמת העצמאות ומנהלת המדרשה לאומית, סרן חזי דחבש מי שהיה מפקד החוד ונלחם 18 שעות ב"חווה" וגם יצא אחרון מהשטח. אלי קרן מלוחמי ה"חווה" ופקודו של דחבש, עו"ד גבי מירון (מסלר) אף הוא מלוחמיו של חזי דחבש, יוסי בלום הלוי צנחן וחוקר קרבות, יעקב גלאזיוס מהנדס תכנה ואזרח. מטעם צה"ל השתתפו אל"מ שי וסא"ל אבי וסא"ל ראש ענף חקר קרבות בצה"ל. מדובר בדרישת פורום לחקור את קרבות ה"חווה הסינית" בטענה כי הקרבות לא נחקרו וכתוצאה מכך לא הופקו לקחים מהקרב בו נהרגו רבים מחיילינו. כמו כן טוענים חברי הפורום כי חלק ממפקדי הקרבות עוטרו בצל"שים על בסיס ראיות שקריות וגם התקדמו לתפקידים בכירים במערכת הבטחון ובמערכת הפוליטית. במכתב סיכום הפגישה שנמסר לידי כתבתנו נכתב כי "הגורמים להקמת הפורום: 1) הסכמה רחבה בציבור הישראלי על תרבות ארגונית לקויה של צה"ל, הגורמת לאי תחקור קרבות, לאי הפקת לקחים. תרבות לקויה זו עולה במחיר כבד בחיי אדם, לאי גיבוי מטרות לאומיות ומסכנת את עצם קיומה של מדינת ישראל. 2) אי הקרנת סרטו של ניר טויב "החווה הסינית – רשומון" בערב יום הזכרון האחרון על ידי הערוץ השני. 3) רצון לסייע לצה"ל לשפר תפקודו". ד"ר עמיקם צור מחברי הפורום, הציג בפגישה את המימצאים. בסיכום כתב: "קיים פער ענק בין אותו מיתוס לבין העובדות". ועוד: "ישנן עדויות סותרות על מידת השליטה של המג"ד יצחק מרדכי, בכוח במהלך הקרב". "לאחר המלחמה פעלו המג"ד ומקורביו ליצירת סיפור רחוק מהאמת, על מהלך הקרב ותוצאותיו. אף מילה על נוהל הקרב הלקוי, חולקו צל"שים שתיאור המעשה בהם אינו אמת, כנראה תמורת שתיקה, כל מי שהיה לו, או יכול היה לו , סיפור שונה ומגירסתם שהפכה לרשמית, סולק מהגדוד והחטיבה ונרדף. אנשים רבים שהשתתפו בקרב העידו שלא תוחקרו. לא ידוע לנו על לקחים שהופקו מהקרב, והסיפור השקרי שימש עילה לקידום אנשים, שחלקם הגיעו לעמדות מאד בכירות במדינה ובמערכת הבטחון (כולל רה"מ, שר הבטחון, 2 רמטכ"לים, ראש המועצה לבטחון לאומי). אישים אלו השפיעו רבות על דפוסי הפעולה של מערכת הבטחון". חברי הפורום מבקשים מצה"ל לפרסם גירסה רשמית של אירועי הקרב כולל "מה שהיה קשור לפניו ואחריו (קידומים, עיטורים, וסיבות לסילוק מהחטיבה)". "אנחנו מתנדבים לעזור בכל דרך שנוכל אך לא נתרום להשתקה וטיוח של הפרשה", כתבו חברי הפורום והוסיפו: "אנו מעונינים לעודד בצה"ל שינוי תרבות ארגונית לכיוון של תחקור טוב יותר והפצתו ברבים, והפקת לקחים והטמעתם. אנחנו פורום אזרחי, כאזרחים יש לנו את הזכות הגדולה לשאת נשק, זכות שכולנו מימשנו בצה"ל בסדיר ובמילואים. כאזרחים יש לנו את הזכות לדרוש ולקבל מצה"ל שירותי צבא ובטחון באיכות הגבוהה ביותר האפשרית וכאזרחים אנו דורשים מצה"ל בקרה פיקוח ושקיפות". בראיון לכתבתנו אמר סרן במיל' חזי דחבש כי "חקירת הקרב חשובה למען לא יהיו שוב פצועים ולוחמים שיינטשו בקרב נוכח פני האויב לנפשם כפי שנעשה בחוה הסינית וגם במקרה מדחת יוסף". דובר צה"ל אומר בתגובה: "צה"ל אינו נוהג לפרט את השיחות והדיונים הפנימיים". http://www.a7.org/news.php?id=83906 חנן עזרן ''החשפן'' למעשה אתה ''החסמן'' http://rotter.net/forum/gil/5871.shtml
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות | אור ליום שלישי כ''ח בסיון תשס''ח
20:25 30.06.08 |
|
51. ראש מחלקת היסטוריה לשעבר ד''ר שאול שי הואשם במרמה
בתגובה להודעה מספר 0
|
From: uri Sent: Monday, June 30, 2008 1:58 PM Subject: ראש מחלקת היסטוריה לשעבר ד"ר שאול שי הואשם במרמה שלום! ראש מחלקת היסטוריה לשעבר ד"ר שאול שי הואשם במרמה. אין מה להתפלא שאנשי המחלקה זאת עסקו תמיד ועוסקים בקידום עצמם ולא בחקר מלחמות. ולפיכך גם אין בצה"ל הפקת לקחים! להשתמע אורי
ראש מחלקת היסטוריה לשעבר בצה"ל הואשם במרמה והפרת אמונים מאת יובל אזולאי | יום שני 30 יוני 2008 http://rotter.net/User_files/forum/gil1/4869166b2daa19c7.doc שי. ניצל את מעמדו ראש מחלקת היסטוריה לשעבר של צה"ל, הד"ר שאול שי, הואשם בשבוע שעבר בבית הדין הצבאי ביפו במרמה ובהפרת אמונים. על פי כתב האישום, נהג שי, בעת שכיהן כראש מחלקת היסטוריה בצה"ל, בשנים 2003-2007, להעסיק חיילים הכפופים לו בעבודות מחקר פרטיות.
בכתב האישום נטען כי "במספר רב של הזדמנויות ניצל הנאשם את מעמדו כמפקד מחלקת ההיסטוריה בכך שהעביר לחיילים ששירתו תחת פיקודו משימות שבהן הורה על הקלדת תכנים ועריכתם, משימות גרפיקה ומשימות משרדיות נוספות לצורך עיסוקיו הפרטיים". שי הועסק כאזרח עובד צה"ל והחזיק בהיתר לעריכת עבודות פרטיות בנוסף לתפקידו הצבאי. היתר זה ניתן בתנאי שלא יעשה שימוש במשאבי הצבא לעבודותיו הפרטיות. עוד צוין, כי בחלק מהמקרים, תוצרים של עבודת חייליו נמכרו באופן פרטי. בכתב האישום צוין כי שי העסיק חיילים בהכנת מכתבים לגופים אקדמיים עמם היה בקשר במסגרת עיסוקיו הפרטיים. במקרים אחרים נדרשו חייליו להכין מסמכים ששימשו אותו לעבודתו הפרטית באוניברסיטת בר אילן והמרכז הבינתחומי בהרצליה. פרקליטו של שי, עו"ד איתן מעוז, מסר אתמול כי הפרקליטות הצבאית התחייבה בפניו לקיים לנאשם שימוע ועל בסיס תוצאותיו יוחלט אם להמשיך בהליכי האישום או לבטלם. לדבריו, בשימוע יציג שי הסברים לפרשה, דבר שיביא לדעתו לביטול האישומים. כמה עוד תוכל להתקדם בלי תואר שני? תזכורת:
מקור-המשך: הפורום האזרחי לתחקור קרבות במכתב גלוי לרמ''ח הסטוריה http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5937&forum=gil&viewmode=all&keywords=שאול שירמ''ח הסטוריה אל''מ שאול שי קבע לנו פגישה http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5939&forum=gil&viewmode=all&keywords=שאול שי הישג בקנה מידה ארצי: קרב הצנחנים בחווה הסינית ייחקר http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5973&forum=gil&viewmode=all&keywords=שאול שי סרן חזי דחבש: האמת על החווה הסינית - הסיפור שלא סופר http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6361&forum=gil&viewmode=all&keywords=שאול שי ''השאהידים-האסלם ופיגועי ההתאבדות''-מאת:שאול שי http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5506&forum=gil&viewmode=all&keywords=שאול שי __
203. ראיתי אותם-פרק 12 : 'הנשיא נבון ניסה להניא אותי מן הפירסום' http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5403&forum=gil&omm=203&viewmode=threaded
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|