קבוצות דיון
גילוי מסמכים
נושא #7435
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
|
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 309 מדרגים, 577 נקודות. ראה משוב | אור ליום שני ט' בתמוז תשס''ז
22:50 24.06.07 |
  
 
|
'תדע כל אם שמסרה את גורל בניה לידי מפקדים הראויים לכך'
 |
ערכתי לאחרונה בתאריך 08.01.13 בשעה 08:46 בברכה, פילוביץ שחף
הציטוט/הכותרת הנ"ל מופיעה באגרת מפקד משמר הגבול (מצ"ב) החדש ניצב - ישראל יצחק: 
ניצב ישראל יצחק להלן האגרת שפורסמה בשבוע שעבר ביום רביעי בכל בסיסי מג"ב: 
כן, כן, מי ששם לב מפקד משמר הגבול החדש השמיט, גרע את המילה - "עברייה" מהטקסט המקורי..."תדע כל אם עברייה שבנה נמצא בידיים נאמנות",
אמר ב-1963 מקים צה"ל, דוד בן גוריון - "". המשפט הזה, תמצית ייחודו וחוזקו של צה"ל, יצר ערכים, דפוסים ונורמות שהצבא מקיים. 1. למה ומדוע, מפקד משמר הגבול החדש ניצב - ישראל יצחק עשה זאת?! 2. כיצד מעז מפקד משמר הגבול החדש לגרוע ולהשמיט מילה משמעותית ומהותית ממשפט שאמר אותו לא פחות ולא יותר "דוד בן-גוריון - הזקן"?! 3. האם בעקבותיו ילכו שאר מפקדי צה"ל בכלל והרמטכ"ל בפרט?! 4. האם המלה "עברייה" תושמט מהציטוט המופיע בלשכת המטכ"ל בקרייה בתל-אביב במשרד הבטחון...?! 5. האם אימו של מדאחת יוסף ז"ל הי"ד שונה מהאמא העברייה...?!
!! דמו של מדאחת יוסף ז''ל הי''ד, זועק מן האדמה !!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7397&forum=gil&omm=0 בצה"ל משרתים מיום הקמתו מיעוטים שונים כמו:
צ'רקסים, דרוזים, בדואים מוסלמים ולכן, גריעת המילה "עברייה" מהטקסט המקורי, מעמידה את כל החיילים שמשרתים בצה"ל לשווים וכל אמא דואגת לבנה החייל גם אם היא לא עברייה ולכן טוב עשה מפקד משמר הגבול החדש, ניצב - ישראל יצחק אשר תקן עוול הסטורי משנת 1963, היום שבן גוריון הצהיר זאת לפני כל עם ישראל.
"תדע כל אם עבריה"
מאת בועז העצני, פורסם: י"ג אייר תשס"ה / 22 מאי 05 לוחם השייטת מורן ורדי הי"ד שנפל בקרב בשכם, בשנה שעברה, קיבל צל"ש על אומץ ליבו ותפקודו בקרב. מורן נפל כשחש לטפל בלוחם שנפצע במהלך הסתערות על בית שבו הסתתר מבוקש. לוחם השייטת מורן ורדי הי"ד שנפל בקרב בשכם, בשנה שעברה, קיבל צל"ש על אומץ ליבו ותפקודו בקרב. מורן נפל כשחש לטפל בלוחם שנפצע במהלך הסתערות על בית שבו הסתתר מבוקש. למשפחתו לא היו כל טענות כלפי צה"ל עד שהגיע לידיה תחקיר הקרב שממנו עולה כי מפקדים בכירים אסרו לירות טיל אל הבית והעדיפו להסתער ולסכן את הלוחמים בידעם שהמחבל חי. המשפחה פנתה אל ראש אגף מבצעים, האלוף ישראל זיו, האחראי בתוקף תפקידו על נוהלי הפתיחה באש. בפגישה עם האלוף נדהמה המשפחה לשמוע שירי הטיל לא אושר כי "אזרחי האוייב חשובים לא פחות מחיילי צה"ל". לא התנצלות, לא הודאה בטעות, אף לא התירוץ של לחץ בינלאומי. רק נימוק אידיאולוגי של מוסר חולני. מעבר לנימוק המעוות ולחוסר התבונה באופן הצגתו הבוטה טוענת המשפחה השכולה ליחס מזלזל מצד האלוף זיו. תגובת צה"ל הייתה שהשיחה הייתה רצופה באי הבנות. "תדע כל אם עבריה שמסרה את גורל בניה לידי המפקדים הראויים לכך". דבריו אלו של דוד בן גוריון נשמעים כחלום רחוק נוכח העובדה שאדם כזה ממשיך לשרת ולקבל גיבוי. אין זה מקרה חריג. הממשלות וצמרות צה"ל יוצאות מגדרן פעם אחר פעם כדי למנוע עוגמת נפש מהאוייב. לא קשה להרכיב רשימת הרוגים שנפלו כתוצאה בלתי נמנעת מההקלות הישראליות. להלן כמה דוגמאות מייצגות: פינת הזיכרון בתחנת קו 20 בקרית מנחם בירושלים מטופחת עד היום ע"י משפחות הנרצחים של פיגוע באוטובוס, תוצאת יוזמת "בית לחם תחילה" מלפני כשנתיים. "יהודה תחילה" עלתה בחייהם של כ-20 חיילים ואזרחים בחברון, החייל ארז אשכנזי נפל בפעולה בעזה שעליה הודיעה ישראל ברוב אצילותה מראש לאוייב. מדחת יוסף הופקר לדמם למוות בקבר יוסף לאחר שהרמטכ"ל מופז ציית להוראת אהוד ברק שלא לחלץ אותו, הרב בנימין הרלינג נהרג בקרב בהר עיבל, שצה"ל נצטווה שלא לקחת בו חלק. ישראל מקפידה תמיד להושיט יד לאוייביה לבל יובסו צבאית וכלכלית, על חשבון אזרחיה וחייליה. לפיכך ניתן לנסח את הגדרתו של בן גוריון מחדש ולהתאימה לימינו: "תדע כל אם עבריה שבמסרה את גורל בניה לידי מפקדים שלא כולם ראויים לכך, היא מהמרת על חייהם". מכאן ניתן לגלוש בקלות למסקנה שכדאי להתרחק מהתנדבות לתפקידים קרביים בצבא המזלזל בחיי חייליו ומגבה קצינים דוגמת ישראל זיו, אלא שכפי שאמר יצחק שמיר "הים אותו ים והערבים אותם ערבים" שאינם מתרשמים מהמחוות האציליות של זיו וחבריו ועדיין מתעקשים להשמידנו. צה"ל, על כל מגרעותיו, עדיין מהווה את החיץ בינינו לבין שואה. בקרבות מנהרת הכותל ב-1996 נפלו 16 חיילים וקצינים שחייהם לא היו שקולים כנגד השמירה על הסכם השלום עם ערפאת. הקרבות התפתחו מתהלוכות שהתקדמו לעבר עמדות צה"ל שנצטווה על איפוק גם כשהתברר כי הן משמשות כמחסה לצלפים. אלא שהיו גם מקרים אחרים. משיחות עם חיילים עולה כי בכל מקום שבו לא נכחו קצינים בכירים פתחו החיילים באש ללא היסוס. הערבים הבינו את הרמז ועצרו את המהומות בתחילתן, כשהאבדות היו במקומות שבהם נכפה האיפוק החולני. אין אלו המקרים היחידים. במקרים רבים פועלים מפקדים וחיילים על דעת עצמם ומטפלים ביעילות במצבים מסוכנים בניגוד להוראות המפקירות אותם. הערבים ביש"ע נוהגים להשתעשע בהנחת שקית זבל על כבישים ראשיים. ההוראות הרשמיות של צה"ל מחייבות את עצירת התנועה וקריאה לחבלן. שעה ארוכה עוברת עד שהחבלן מגיע כשפקק גדול משתרך על הכביש, וכבר קרה שמטען דמה נוצל להצבת מארב ירי לשיירה שנעצרה. אך ישנם מקרים שמפקדים מוצאים "מתנדב" ערבי המפנה במהירות את השקית. במקרים כאלו לא רק שהבעיה נפתרת מיד, אלא שהשיטה מונעת את חזרת התרגיל. גם במקרים של ידויי אבנים ישנם מפקדים שהגיעו מנסיונם למסקנה כי לאש חיה יש השפעה מרגיעה המשכינה שלום בגיזרה לאורך זמן. קיימים מפקדים וחיילים שחינוכם נכשל כנראה והם מעדיפים להסתכן בעמידה לדין ובמאסר כדי למנוע את המפגש המר של משפחותיהם עם קצינים, דוגמת האלוף ישראל זיו.
www.inn.co.il/Articles/Article.aspx/4360 - 12k  קישורים רילוונטים:
(*) מורשת ציונות דמוקרטיה = 100 מושגי יסוד(*)
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5587&forum=gil&archive=
__ 
לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה
|
|
 
  
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
שרקן
גולש אורח
| יום שני ט' בתמוז תשס''ז
11:04 25.06.07 |
|
|
12. מה הבעייה שלך?
בתגובה להודעה מספר 0
| |
ערכתי לאחרונה בתאריך 25.06.07 בשעה 11:10 בברכה, שרקן
או שאתה מיתמם או שאתה חושב שאנחנו מטומטמים.אתה יכול להאיר את עינינו ולספר לנו כמה דרוזים, צ'רקסים, מוסלמים ונוצרים שרתו בצבאות ישראל כשבן גוריון אמר את המשפט הנפלא הזה? מטבע הדברים, החברה מתפתחת וחייבת להתאים עצמה לרוח התקופה. מפקד מג"ב (או מי שכתב לו את הנאום) עשה השמטה הכרחית מהמשפט החשוב הזה, בהבינו שבמג"ב, שמהווה כור היתוך לבני כל הדתות, לא ניתן להתייחס רק ליהודים ומאידך, אין לזנוח את המקורות ולא צריך לחפש תחליפים לביטויים אלמותיים של מנהיגים כדוגמת בן גוריון. מי שמכיר את מישנתו של בן גוריון, יודע שהוא היה סולח למפקד מג"ב על השמטת המילה הלא רלוונטית לימינו ואולי אף מברכו. מי שמכיר את מג"ב יודע שהחיל הזה למד לשלב בין בני כל הדתות באופן מושלם. בני כל עדה יוצאים לחופשות בחגיהם - כשבני העדות האחרות מגבים אותם. כולם אוכלים יחד (מזון כשר כמובן) וגרים באותם חדרים (או אוהלים). למג"ב אין "צוות צ'רקסי" או "יחידת הדרוזים" או "גדוד בני ישיבות" והלוחמים מבצעים יחד את כל המשימות. לא אחת התערבב דמם של בני שלוש או ארבע דתות בעת שלוחמים נפגעו בעת שהגנו על מדינת ישראל. לא מעט יהודים חייבים חייהם לאלו שלא היתה להם אם עבריה. אני מציע לך מר פילוביץ' "למצוא חיים" ולחפש לעצמך עיסוקים אמיתיים במקום לנבור בדברים שלעולם לא תבין.
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות | יום שלישי א' באייר תשס''ח
16:59 06.05.08 |
|
|
25. תדע כל אם עבריה ביד מי לא להפקיד את גורל בניה - פואד...
בתגובה להודעה מספר 0
|
AVNER
חבר מתאריך 15.4.02
768 הודעות, דרגו את AVNER יום שלישי א' באייר תשס''ח 10:10 06.05.08
תדע כל אם עבריה ביד מי לא להפקיד את גורל בניה - פואד...
תדע כל אם עבריה ביד מי לא להפקיד את גורל בניה - פואד, בהיותו שר ביטחון במבצע חומת מגן,
נתן הוראה לכבוש מתחם בג'נין, בניגוד לדעת גורמי המודיעין - שהזהירו מפני מאורת הנחש הממולכדת.
הדבר היה לאחר שכל האזרחים הלא חמושים במתחם כבר נטשו את המתחם, וריכוך אוירי לו ניתן -
כפי שגם המליצו גורמי הצבא - היו נחסכים חייהם של 13 חיילי המילואים שנכנסו למלכודת ברגליהם ולא שבו.הוראתו האישית של פואד, בניגוד לדעת כל גורמי הצבא ודיווחי המודיעין, שהזהירו מפני כניסה רגלית
ללא ריכוך אוירי, הייתה גחמה שאימללה 13 משפחות על נשיהם הוריהם וטפם לשווא. אין שום הסבר הגיוני לגחמה האכזרית-קטלנית של שר הביטחון דאז, מלבד אולי הטרנד השמאלני-תבוסתני,
שהתחיל לקנן בצמרת הפוליטית, לאמור: שלא להרגיז את ""ידידינו באירופה"". כזכור היה זה קצין במילואים דורון אלמוג, שנאלץ להשאר במטוס בלונדון ולחזור לארץ. כי גורמי שמאל
ישראלים חברו להוצאת פקודת מאסר נגדו, בבריטניה. תקדים זה, כמו גם כל המאמצים שעושים גורמי שמאל בארץ ובעולם להאשים את ישראל בפגיעה
באזרחים ""חפים מפשע"", יכולים להביא גורמי ביטחון - רפויי מוסר כמו פואד - לסכן את חיי חילינו. והיום - יום הזיכרון, בבואנו להזכיר את נשמות 13 חללי ה""הרפתקה"" המיותרת ההיא,
בתוך כל שאר חללי מערכות ישראל, תדע כל אם עבריה, בידי מי לא להפקיד את גורל בניה:
פוליטיקאים, שלמען מעמדם בקהיליה השמאלנית-מערבית-מוסרנית, משלמים חיילי צה"ל בחייהם.
__________________
לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות | אור ליום ששי ד' באייר תשס''ח
21:40 08.05.08 |
|
|
27. כזכור: בראיון לעיתונאית שרי מקובר מ''מעריב'', סיפר פואד
בתגובה להודעה מספר 25
|
AVNER
חבר מתאריך 15.4.02
769 הודעות, דרגו את AVNER אור ליום רביעי ב' באייר תשס''ח 21:34 06.05.08
1. כזכור: בראיון לעיתונאית שרי מקובר מ''מעריב'', סיפר פואד
כזכור:
בראיון לעיתונאית שרי מקובר מ"מעריב", סיפר שר הביטחון, בנימין בן אליעזר, כי תוך כדי הקרב הגיעה אליו פנייה מצה"ל לאשר הפצצה אווירית באזור. לדברי בן אליעזר, נמסר לו על המצב הקשה, וכי "יש שם מעוז התנגדות קשה במיוחד, וכל התקדמות ברגל עולה לנו בחיילים. האזור ממולכד, הרחובות מלאים מוקשים ומכוניות תופת. אנחנו מבקשים רשות להוריד לשם פצצה מהאוויר".לאחר התלבטות קשה, צוטט בן אליעזר בראיון העיתונאי, הוא החליט לא לאשר את הבקשה. "זו היתה ההחלטה הכי כואבת בקריירה שלי", סיפר. "עמדתי מולם (מול אנשי הצבא - א.ב) יחידי, ואמרתי: 'לא, לא. תעשו את זה ברגל'". הסיבה להחלטתו של בן אליעזר היתה, לדבריו, "משום שלפי דעתי, הפעלת פצצה מהאוויר לתוך מחנה פליטים, יכולה היתה להביא - במקרה של טעות הכי קטנה - להרג עשרות רבות של אזרחים פלסטינים". בן אליעזר הוסיף כי "אני מתייסר עם המחשבה שאולי אפשר היה לקבל החלטה הפוכה. המחשבה הזו מייסרת אותי מאוד". בתגובה לדברים אלה, החליטו השבוע חמש ממשפחות הרוגי הקרב בג'נין - משפחתו של אייל צימרמן ז"ל, משפחתו של רונן אל-שוחט ז"ל, משפחתו של שמואל דני מייזליש ז"ל, משפחתו של יורם לוי ז"ל, ומשפחתו של אייל עזורי ז"ל - להחזיר את מכתבי התנחומים שקיבלו מהשר בן אליעזר.
לקוח מתוך:
http://www.tam.co.il/2_8_2002/magazin1.htm
_______________
לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות | יום חמישי ג' באייר תשס''ח
00:40 08.05.08 |
|
|
26. ''הדרוזים – חלק בלתי נפרד מהעם''
בתגובה להודעה מספר 0
|
"הדרוזים – חלק בלתי נפרד מהעם"
פרסום ראשון: 07/05/08, 16:53ביום הזיכרון לחללי צה"ל זוכר עם ישראל גם את חייליו הדרוזים שמסרו נפשם במערכות ישראל. יו"ר יד לבנים הדרוזים בראיון ליומן ערוץ 7.
יומן ערוץ 7 ראיון עם אמאל נאסר א-דין ביום הזיכרון לחללי צה"ל זוכר עם ישראל גם את החיילים הדרוזים שמסרו נפשם במערכות ישראל. יו"ר יד לבנים הדרוזים, אמל נאסר א-דין, ששכל את שני בניו במערכות ישראל סיפר על השותפות הישראלית-דרוזית בראיון ליומן הצהריים של ערוץ 7. "הדרוזים הם חלק בלתי נפרד מהעם בישראל וממערכת הביטחון, ולכן אמש כאשר נדרשתי לומר דברים בטקס ע"י ארגון זוכרים, הבאתי את דברי ובני עדתי ששכלו 349 חללים". "השותפות בין הישראלים לדרוזים קודמת אף למדינה, ראשיתה בהסכם בין הדרוזים ליהודים בשנת 47' ומאז אנו מרגישים חלק בלתי נפרד מהעם והמדינה, ולכן ב-48' התגייסנו לשירות פעיל בצבא והשתתפנו בכל הגזרות של מערכות ישראל, והחיילים שלנו עושים את המוטל עליהם בהגנת המדינה". נאסר-הדין הוסיף ואמר כי אין כל הבדל גם בין ההנצחה הישראלית לדרוזית: "אין שום הבדל בנושא זה, בית יד-לבנים הדרוזי לא שונה מייתר יד לבנים בארץ, משרד הביטחון עושה זאת על הצד הטוב ביותר ללא כל הבדל בין הישראלים לדרוזים". "אתמול קיימנו טקסים בכל כפר דרוזי בו השתתפו ראשי המועצות ובני המשפחות השכולות", נאסר-הדין הוסיף כי על פי המידע הרשמי 83 אחוז מבני העדה הדרוזית משרתים ביחידות הקרביות לעומת 72 אחוז בציבור בישראל, "דרוזים נמצאים בכל יחידה היום בצה"ל", אמר.
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/174789
________________
לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
גירסת הדפסה
