קבוצות דיון
גילוי מסמכים
נושא #24413
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
|
lurker
חבר מתאריך 18.9.05
21876 הודעות | אור ליום ראשון י''ג בסיון תשע''ב
20:55 02.06.12 |
  
 
|
אריתראי שהסתנן לשוייץ: כך מימנתי את המסע שלי לאירופה
| |
"..בחרטום קבלתי כסף, באמצעות ווסטרן יוניון, מאחים בערב
הסעודית, ישראל וארה"ב.."
"In Khartoum, Isaiah prepares for the toughest part of his journey: the Sahara desert. "I have received money through Western Union from brothers in Saudi Arabia, Israel and the USA."
ולא , הוא לא מתכוון לאחים שלו, וברור שלא לחברים ספציפיים שלו
בכל אחת מהארצות האלה. הוא מתכוון לארגונים של אריתראים ו/או
אחרים (בשל השימוש במילה "אחים", סביר להניח שמדובר בארגונים מוסלמים),
ששלחו לו את הסכום הנדרש – 2500 דולר. פורסם בשנת 2010 בבלוג הזה שעוסק בהגירה והסתננות מאפריקה. המסתנן הזה, שהנו עריק מצבא אריתריאה, בחר להגיע לאירופה.
אחרים ורבים מאוד בוחרים/נדחפים להגיע לישראל. מי ששלחו לו את הכסף, בלא שהכירו אותו אישית, עשו זאת, ככל
הנראה, גם עם אחרים.
מהיכן הכסף? כל אחד מוזמן לחפש מי תורם לארגוני "פליטים" וסייעניהם, בכל אחת
מהארצות שהוזכרו. (חלק מהכסף יכול גם לבוא מ"מיסים" שנאספים מאנשי
הקהילה באותה ארץ או מפעילות לא חוקית) 
|
|
 
  
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
 |
|
|
|
|
|
tec
חבר מתאריך 11.10.07
30921 הודעות | אור ליום ראשון י''ג בסיון תשע''ב
22:46 02.06.12 |
|
|
10. קפיצה למסקנות. כתוב שהאחים שלו (!) גרים בסעודיה
בתגובה להודעה מספר 0
| |
כך שהאחים שלו (!) אכן גרים בסעודיה, ולא מדובר בארגון מוסלמי או ארגון פליטים.
ייתכן שיש לו עוד אחים בישראל וארה"ב.אין לך שום הוכחה , חוץ מההשערה שלך, שמדובר בארגונים. זאת השערה שלך בלבד, השערה בלי הוכחות, ואתה מציג אותה כמעט כעובדה. ישנן אפשרויות אחרות "He could have fled to Saudi arabia , where his brothers live " 2. בנוסף, גם אם מדובר בחברים או ארגוני סיוע אריתראים, אין בזה שום דבר לא סביר. אם אם אין לו מהיכן לשלם ממשכורתו הנמוכה באריתראה, ייתכן שהוא אמור להחזיר את המימון, מעבודה שלו (במשכורת הרבה יותר גבוהה) לאחר שהוא מגיע לארץ המקלט. 3. להלן הפרכה לטענה השגויה לדעתי החוזרת ונשנית אצלך ואחרים כאן בפורום, כאילו הם רק מהגרי עבודה שרוצים במשכורות גבוהות יותר, וכאילו הם לא פליטים שבורחים ממשטר מדכא באריתראה: בסודן על פי נתוני האו"ם יש כמאה אלף פליטים. גם בלוב ואתיופיה יש הרבה פליטים אריתראים.
בכל אחד ממקומות אלה אין תנאי חיים ומשכורות הרבה יותר טובות מאריתראה.
ובכל זאת הם בורחים לשם. אם טוענים שהם מסתננים רק בשביל עבודה אני שואל למה?
התשובה והמסקנה שלי היא שהם לא מסתננים רק בגלל עבודה, אלא שהם בורחים ממשטר דכאני ודיקטטורי, ואפשר למצוא על כך פרטים רבים ברשת. רק לדוגמא: בכתבה בידיעות אחרונות של הכתב שהתחזה לפליט בישראל, מסופר כיצד ממשלת אריתראה גובה בישראל (!) מסים מהפליטים, על ידי הכנסת בני משפחתם לכלא, של הפליטים שמסרבים לשלם מס "גולה" לממשלת אריתראה.
ויש עוד דוגמאות רבות ברשת להפרות זכויות אדם חמורות באריתראה.
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
lurker
חבר מתאריך 18.9.05
21876 הודעות | אור ליום ראשון י''ג בסיון תשע''ב
22:59 02.06.12 |
|
|
11. אשרי המאמין..
בתגובה להודעה מספר 10
| |
זכותך לפרש כרצונך את מה שכתוב.נכון שלא הבחנתי בעניין האחים שלו בסעודיה. אך שים לב
שהוא מדבר על "קבלתי מאחים" ולא מהאחים, או מהאחים שלי/שלו.
במקרה זה - אולי היית צודק ויש לו גם אחים בארה"ב ובישראל..כמו שאמרתי..אשרי המאמין..
לגבי שאר טענותיך - המעבר לסודן, לוב ודומיהן הנו חלק מנטיה
ברורה להגיע לבסוף למערב, גם אם זמנית הם יושבים בסודן.
וגם אז - זה נכון אולי לגבי האריתראים, לשיטתך - אותי לא שכנעת, אבל
מה עם הסודנים, הניגרים, חוף השנהב.. הכל זה שיפור תנאי חיים! אין חיילים שנשארים בצבא אריתריאה? רע להם במצרים? למה הם חוצים את הגבול? חבל שגם אתה נופל בפח של השמאלנים ומאמין לסיפורי המעשיות שהמסתננים
למדו לספר והשמאל לא רק רוצה להאמין ולקבל - אלא גם יוזם ומעורב. ודרך אגב - לפי שגריר אריתריאה - 30 אחוז ממסתנני ארצו כאן, הנם שקרנים וכלל לא אריתראים.
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
אנונימית
חבר מתאריך 2.4.12
8511 הודעות | אור ליום שני י''ד בסיון תשע''ב
20:59 03.06.12 |
|
|
14. כמה עולה להסתנן מאריתריאה לישראל?
בתגובה להודעה מספר 12
| |
בעקבות הסערה שעוררה תופעת המסתננים, מחירי ההברחה לישראל ירדו. סודני, למשל, ישלם רק 1,000 דולר כדי לעבור את הגבול ממצרים.
במהלך סיור שערכו היום (א') חברי וועדת החוץ והביטחון בגבול מצרים במטרה לבחון את התקדמות בניית הגדר, הוצגו בפניהם נתונים על תעשיית ההברחות לישראל - שהמחישו פעם נוספת את מימדיה של תופעת המסתנניםעל פי הנתונים, אדם שמעוניין להגיע מסודן לישראל, ישלם 1,000 דולר לאדם, בעוד מחיר ההברחה מאריתריאה עומד על 3,000 דולר לאדם. על רקע זה, רוב המסתננים כיום הם בני המעמד הבינוני בארצות מוצאם, ועל פי רוב הם אף דוברים מספר שפות. עוד עולה מהנתונים, כי ככל הנראה על רקע החמרת השיח הפוליטי והציבורי בישראל כלפי המסתננים - תעשיית ההברחות הורידה את מחירי הכניסה לארץ. זאת, במטרה להעלות את הביקוש ואת כמות המסתננים שיוכלו להרשות לעצמם להיכנס לישראל. למסתננים המגיעים ממדינות אפריקה ישנם מספר נתיבי הגעה, ורבים מהם כבר לא צועדים ברגל במסע חוצה מדינות, אלא מגיעים עד למרחק 20 קילומטרים בלבד מהגבול עם ישראל באופן חוקי, באמצעות רכבים וטיסות. כך, חלק מהפליטים מגיעים עד מצרים בטיסה ומחתימים את דרכוניהם בשדה התעופה במדינה. לאחר שנחתו בשדה התעופה, הם מובלים ברכבים מאורגנים עד למרחק של 20 ק"מ מהגבול עם ישראל, ואז חודרים לארץ בעיקר דרך מקטעי גדר הגבול שטרם הושלמו. "רק בית כלא"
במהלך הסיור של חברי הוועדה בדרום, חלק מחברי הכנסת שיבחו את התקדמות בניית הגדר והביעו תקווה שהיא תושלם בקרוב ותמנע כניסת מסתננים. לעומתם, חבר הכנסת אריה אלדד (האיחוד הלאומי) הביע דווקא הסתייגות מיעילות הגדר, ואמר כי "הגדר הזו לא יכולה לעצור שום דבר, לא מסתננים ולא טרור". ח"כ אלדר אמר כי כל עוד לצה"ל אין הנחייה של הדרג המדיני לירות במסתננים, הם ימשיכו לחדור לישראל בהמוניהם. ״המבצע ההנדסי העצום הזה, מרשים ככל שיהיה, לא יצליח לבלום את שיטפון המסתננים - אם צה"ל לא יקבל הוראה בכתב מהדרג המדיני חתומה בידי היועמ"ש לממשלה, כי כל מי שמנסה לחצות את הגדר - יירה", אמר אלדד. "מי שחוצה את כל אפריקה ברגל, גדר בגובה של 5 מטרים לא תעצור אותו", הסביר אלדד. "הם יעברו אותה, אלא אם כן צה"ל ירה בהם אבל אני לא רואה את מדינת ישראל נותנת הוראה כזאת". אלדד הביע פסימיות באשר לאפשרות שהפתרון שהוא מציע ימומש. "אולי אפשר לירות במי שחמוש או במי שמסתער על הגדר", אמר, "אבל במי שסתם מטפס לא ניתן לירות משום שמייד כל הארגונים יפי הנפש יתחילו לצרוח ויפנו לבית המשפט לכן אני לא רואה את צה"ל נותן הוראה לירות באנשים שמטפסים על גדר בידיים ריקות". "החלופה המעשית היחידה היא על כן מעצר ממושך. כל מי שמנסה לעבור את הגדר מושלך לכלא לתקופה ממושכת - ושהם ידעו שזה מה שמחכה להם בישראל: רק בית כלא". http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/373/882.html?hp=1&cat=402&loc=3
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=22753&forum=scoops1 
 "מדובר פה על 288 איש (מדארפור) ומפחידים אותנו שמחר זה זרם של אלפים ועשרות אלפים" {2007} |
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
גירסת הדפסה
