גירסת הדפסה          
קבוצות דיון גילוי מסמכים נושא #25927 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 25927   
סוס-עץ
גולש אורח
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ג    09:24   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

כך ראינו: תיעוד מצמרר ממלחמת יום כיפור. צפו ( תיעוד נדיר ביותר )  

 
  
הועבר בתאריך 02.01.13 בשעה 09:28 מפורום חדשות על-ידי Maya, (גלובל)
 
פרויקט התיעוד המיוחד של אריק ברנשטיין מציג צילומים נדירים משדה הקרב במלחמת יום כיפור, כשהמצלמה ממשיכה לצלם בעוד הכוחות הישראלים מותקפים באש פגזים

אין מלחמה שאינה נוראית, אך מלחמת יום כיפור היתה ללא ספק אחת המלחמות הנוראיות, אם לא הנוראית ביותר שישראל השתתפה בה. מלחמה זו נפתחה בהפתעה, תפסה את ישראל לא מוכנה וגבתה מספר רב של קורבנות - 2,222 הרוגים, 5,596 פצועים, 294 שבויים ואלפי הלומי קרב. בניה בן-נון נכח בחלק משדות הקרב בהם התרחשה מלחמה זו, אך לא כלוחם, אלא ככתב מתחיל במחלקת החדשות של הטלוויזיה הישראלית - "באיזשהו שלב מגיע טלפון מהבוס שלי הוא אומר 'תשמע יש מלחמה. קח מצלמה. צא לדרך'" (בניה בן-נון).

ככתב מתחיל, בן-נון מצא לנכון לתעד את המתרחש באמת בהערכות לקרבות ובשדות הקרב – הוא צילם את האנשים שנערכו ליציאה לקרב, לכד רגעים שמשקפים את המציאות גם אם היא הייתה כואבת ותיעד גם תחת אש כבדה, מראות שאת חלקם קשה מאד לראות, אך התקשורת של שנות ה-70 היתה (יש שיגידו שעודנה) מגויסת לממסד והמראות שסיפק בן נון לא התאימו למסר שהתקשורת בחרה לשדר ולפיכך אלו לא היוו בעיני עורכי הטלוויזיה חומר ראוי לשידור – "העורכים בטלוויזיה כמובן לא שידרו שום דבר מזה. זה ישר הלך לפח" (בניה בן-נון).

לספק חומרי גלם לכתבה שבסופו של דבר נגנזת, יכול להוות בהחלט מפח נפש גדול, אולם במהלך ציוותו לחיילים בשדות הקרב, הנפש של בניה בן נון נפגעה הרבה מעבר לסתם אכזבה. בעודו מתעד תדריך של חיילים, החל מטח פגזים ואחד מהם נפל ממש בסמוך אליו ופצע אותו באורח בינוני. פציעתו הגופנית הוגדרה כלא חמורה במיוחד אך השהות בתאג"ד הולך ומתמלא בפצועים בדרגות חומרה שונות הובלו אותו אל מלתעותיו הבלתי סלחניות של מה שמוגדר בעגה המקצועית כהלם קרב - "אני שכבתי 20 ס"מ על יד חבר'ה שגוססים. מה הכניס אותי להלם קרב? שמעתי שהחובש שואל את הרופא, 'תגיד לי, דוקטור, מה לעשות איתו?' אז הדוקטור אומר לו 'אין מה לעשות. תהיה נחמד איתו. תן לו לשתות. אין מה לעשות'. הוא נידון למוות איטי" (בן-נון).
http://81.218.79.137:1935/mediacache/_definst_/mp4:http/media_iphone/014/162/1416254-42.mp4/playlist.m3u8



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  תודה ידידי. לגזור ולשמור !! פילוביץ שחף 28.12.12 09:36 1
  תודה רבה. תפסת לך נישה ראויה ביותר. ליאו מסי 28.12.12 09:38 2
     מה, 400 הרוגים בחצי שנה של אחרי המלחמה?!?!?? אבא אבן 28.12.12 12:22 26
         לדעתי מדובר על סך כולל מאז הפסקת האש כולל הנפגעים קשה . סוס-עץ 28.12.12 12:59 27
         במלחמת ההתשה במובלעת הסורית נהרגו כ400 חיילים בתקופה שמהפסקת האש ועד מאי 74 צופה מהצד 28.12.12 20:47 45
  צריך לקרוא לילד בשמו ולהכיר בעובדות: לאורך כל ההסטוריה של מדינת ישראל כל מה advh 28.12.12 09:41 3
     קצת צניעות לא תזיק . המציאת הרבה יותר מורכבת משורה בפורום רוטר. ליאו מסי 28.12.12 10:02 5
         בקשר לסעיף 4: אלי-רן 28.12.12 10:11 10
             מסכים , גם וגם. האשמה הערבית ברורה לחלוטין והאימה זכורה היטב לכל מי שנסע ליאו מסי 28.12.12 10:13 11
                 ליאו, ב-1973 דווקא הסירוב של הימין לפתוח את התעלה, הוא שגרם למלחמה לייבלה 28.12.12 11:27 19
                     הוא שאמרתי. מדיניות האף שעל- הובילה ככל הנראה לאסון ליאו מסי 28.12.12 11:36 20
                         זה מעבר למדיניות אף שעל, כי ההצעה היתה לאפשר לתעלת סואץ לפעול לייבלה 28.12.12 11:49 22
                     הבעיה היתה אחת: תיכנון לקוי של בר-לב שלא הוכיח עצמו. ומדוע? מאן דאמר 28.12.12 11:50 23
                         אנחנו מדברים על אותו קו? היו שם מספר מעוזים אדירים ומבוצרים, וביניהם תעלות לייבלה 28.12.12 11:56 24
                             כרגיל אתה מדבר שטויות שבינן למציאות אין קשר . pattern 28.12.12 14:43 29
                                 חרדים פרזיטים בטלנים עצלנים פרימיטיבים, שאין להם מושג איך מחזיקים רובה לייבלה 28.12.12 16:46 32
                                     שוב פעם אתה מדבר שטויות ? מה הקשר בכלל למה ששאלתי אותך ? אתה מסוגל pattern 28.12.12 16:52 33
                                         קו בר לב נחשב כקו הבונקרים הכי משוכלל שהיה עד אז, וחרדים פרזיטים לייבלה 28.12.12 17:22 34
                                             ובשום מקום לא כתוב משהו שמוכיח את הטענה המטופשת שלך , ולמה אתה דוחף חרדים pattern 28.12.12 17:26 35
                                                 לחרדים פרזיטים כמוך שאף פעם לא החזיקו רובה, ואין לך מושג על קו בר לב לייבלה 28.12.12 17:54 37
                                                     עוד פעם אתה דוחף חרדים ? והפעם אתה גם מכליל אותי בהזיות שלך ? מצבך חמור, pattern 28.12.12 18:04 38
                                                         לא מבין בכלל איך הוויכוח גלש לכיוון חרדים סוס-עץ 28.12.12 20:07 39
                                                             כי אני כתבתי על מלחמת יום כיפור, והפרזיט החרדי שמעולם לא החזיק רובה לייבלה 28.12.12 20:26 42
                                                                 מצחיק אתה , כתבת משהו שאתה לא יכול להוכיח , pattern 28.12.12 20:38 43
                     נסיגה מקו המים היה מביא שלום ? ששת הימים פגעה בכבוד הערבי (בכללותו) ושל המצרי אחד באפריל 28.12.12 21:10 46
                     לא את כל קו בר לב כבשו. נשאר מוצב בודד: בודפשט אליעזר 29.12.12 18:02 48
                 לא מסכים עם המסכים שלך, הכל תלוי בנו ולא בידי הערבים! הבעיה שאנחנו ''מאז אחד באפריל 28.12.12 21:19 47
     הנסיון הנואל לשכתב היסטוריה בנוי על בורות. Big Joe 28.12.12 11:16 18
  סוסון, הקישור מוביל אותי להורדת קובץ שלא נפתח. אחד באפריל 28.12.12 09:42 4
     זה עדיין לא עלה ליוטיוב , כשיעלה אני יעלה לכאן או עם מישהו יטמיע לפני סוס-עץ 28.12.12 10:08 7
         תודה אחד באפריל 28.12.12 10:09 9
  אנא הבא קישורית תקינה. NZIV 28.12.12 10:07 6
     Nziv , לי זה עולה ואני מניח שגם לאחרים סוס-עץ 28.12.12 10:09 8
         ראיתי פה ....תודה סוס שומר 28.12.12 10:25 13
  מכתב שומר 28.12.12 10:20 12
  תיעוד מצמרר, תודה סוס עץ פורל 28.12.12 10:26 14
  תיעוד מצמרר, תודה סוס עץ פורל 28.12.12 10:26 15
  תודה. eliezer8 28.12.12 10:35 16
  תיעוד מדהים ועצוב, תודה סוסקה על הבאת הדברים. לי מפריע שלאתרי האינטרנט 669 28.12.12 11:02 17
     רוב התכנים שמגיעים היום מערוצי הווידאו מלאי פרסומות , חבל באמת אבל זהו המצב סוס-עץ 28.12.12 15:11 30
  תודה montezuma 28.12.12 11:42 21
  לא מצליח לצפות בזה. אור_יקרות 28.12.12 11:58 25
  מלחמה נוראית ומיותרת אור_יקרות 28.12.12 14:36 28
     גם אני לא הצלחתי! האם לבסוף הצלחת לראות את הסרטון? poch 28.12.12 20:25 41
  מי מטמיע? Oren 28.12.12 15:27 31
     נסו להכנס מפה ישר לכתבה סוס-עץ 28.12.12 20:47 44
  תודה eyalg 28.12.12 17:28 36
  תודה על הכתבה צופה מהצד 28.12.12 20:13 40

     
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ג    09:36   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. תודה ידידי. לגזור ולשמור !!  
בתגובה להודעה מספר 0
 

לאמת אין אג'נדה. לתקשורת יש. ההיסטוריה מסבירה הכל


פרס: ''ההסטוריה לא חשובה, מה שחשוב זה העתיד''...למה?!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=69&viewmode=
מי מפחד מ''תולעת יעקב ודוֹד ישמעאל''?
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6179&forum=gil&omm=0



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליאו מסי
גולש אורח
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ג    09:38   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. תודה רבה. תפסת לך נישה ראויה ביותר.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
חידוד קטן- 2222 הרוגים עד 24 באוקטובר 73- הפסקת האש. עד הפרדת הכוחות עם סוריה בסוף מאי 74 - 2659 הרוגים ז"ל.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אבא אבן
גולש אורח
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ג    12:22   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. מה, 400 הרוגים בחצי שנה של אחרי המלחמה?!?!??  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
נראה לי יותר סביר שפשוט חלק גדול מן הפצועים אנוש וקשה
שנכללו במספר שנקבת נכון לשעת הפסקת האש פשוט מתו מפצעיהם.
אסור לשכוח שרמת הרפואה היתה די על הפנים בשנת 73' יחסית
להיום.

רק בתאונות דרכים יש מחקר שמראה שבין שנת 90' לשנת 2010
על כל 10 פצועים קשה ואנוש שהגיעו לביה"ח אז, ב-90', שרדו
רק 3 וכיום בערך 6 מתוך אותם 10 פצועים קשה/אנוש שורדים
ומחלימים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סוס-עץ
גולש אורח
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ג    12:59   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. לדעתי מדובר על סך כולל מאז הפסקת האש כולל הנפגעים קשה .  
בתגובה להודעה מספר 26
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
צופה מהצד
חבר מתאריך 15.3.08
104467 הודעות
אור ל שבת קודש ט''ז בטבת תשע''ג    20:47   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. במלחמת ההתשה במובלעת הסורית נהרגו כ400 חיילים בתקופה שמהפסקת האש ועד מאי 74  
בתגובה להודעה מספר 26
 
  
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%9C%D7%97%D7%9E%D7%AA_%D7%99%D7%95%D7%9D_%D7%9B%D7%99%D7%A4%D7%95%D7%A8#.D7.90.D7.91.D7.99.D7.93.D7.95.D7.AA



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
advh
חבר מתאריך 17.11.07
3208 הודעות
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ג    09:41   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. צריך לקרוא לילד בשמו ולהכיר בעובדות: לאורך כל ההסטוריה של מדינת ישראל כל מה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
שהשמאל ניהל משחר קום המדינה היה רק הרס ונזק לישראל.
1. אלמלא פעילות האצ"ל והלחי,האנגלים לא היו עוזבים את הארץ ומדינת ישראל ב-1948 לא הייתה קמה! האנגלים לא עזבו בגלל בן גוריון וההגנה!.
2. במלחמת יוכ"פ בגלל הססנות ודרך השמאל לנהל מלחמות מדינת ישראל, הייתה בסכנה קיומית עם 2,222 הרוגים.
3. הסכמי אוסלו הביאו טרור וכ-1,500 קורבנות.
4. המשך ההסכמים ברוח אוסלו יסכנו את קיומה של ישראל!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליאו מסי
גולש אורח
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ג    10:02   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. קצת צניעות לא תזיק . המציאת הרבה יותר מורכבת משורה בפורום רוטר.  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  
1. אין ספק שפעילות האצ"ל והלחי הפריעה לבריטים עד מאד. אך היא למשל כאין וכאפס מול האבדות שספגו במרד הערבי בסוף שנות ה30. למה עזבו בסופו של דבר? שילוב נסיבות שהעיקרית שבהן - התרוששותם לאחר מלה"ע השנייה וירידת מעמדם כמעצמה עולמית.

2. אם לא ב"ג והחלטיותו והפרגמטיות שלו לא הייתה קמה מדינת ישראל. הוא ידע על מה להתעקש ועל מה להתפשר. ידע להכין את הישוב ל48. ידע לקבל את החלטת האו"ם. ידע את מגבלות כוחו ב48- את מה לכבוש ועל מה לוותר. ידע ללכת על השילומים על אף הקושי הרגשי והציל את כלכלת ישראל הצעירה מקריסה.

3. מלחמת יום כיפור - ייתכן מאד (לעולם לא נדע) שאם ממשלת המערך של אז הייתה מחליטה עוד לפני המלחמה לסגת משפת התעלה כמה עשרות ק"מ לאחור כדי לפתוח אותה לשייט- המלחמה הייתה נמנעת . במקום זה היא דבקה במדיניות אף שעל והתוצאה ידועה.

מלחמת ששת הימים שאותה ניהל אשכול הפשרן השמאלן והצבא הוכן לקראתה המשך שנים ע"י הרמטכ"ל רבין - גם כשלון בעיניך?

4. הסכמי אוסלו - אין ספק שהייתה בהם הרבה תמימות. לעולם לא נדע מה היה קורה אלמלא טבח גולדשטיין , אלמלא רצח רבין. אינני טוען שערפאת היה נהפך לציוני מול רבין אך ייתכן שכל האווירה הייתה שונה. מזכיר לך גם שהמסה הגדולה של ההרוגים הם עמוק בתוך שנות שלטון הימין (שרון).



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלי-רן
חבר מתאריך 5.6.08
16763 הודעות
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ג    10:11   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. בקשר לסעיף 4:  
בתגובה להודעה מספר 5
 

שמת לב שהבאת רק את הדברים שקשורים בנו(משתמע שאולי אנחנו אשמים..) כמו רצח רבין והרצח של גולדשטיין?
למה לא כתבת "לעולם לא נדע מה היה קורה אלמלא פיגועי ההתאבדות הקשים,הירי,האבנים,הבקת"בים בכבישי יו"ש,הקריצה של ערפאת ומדיניות הדלת המסתובבת נגד החמאס והג'יהאד?
למה הגישה של השמאל היא להפיל את האשמה עלינו?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליאו מסי
גולש אורח
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ג    10:13   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. מסכים , גם וגם. האשמה הערבית ברורה לחלוטין והאימה זכורה היטב לכל מי שנסע  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  
באוטובוסים בשנות ה90 וה2000. אני רק בא לחדד שהמציאות היא תמיד הרבה יותר מורכבת ממה שחושבים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
לייבלה
גולש אורח
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ג    11:27   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. ליאו, ב-1973 דווקא הסירוב של הימין לפתוח את התעלה, הוא שגרם למלחמה  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  
היו הצעות באותם שנים לסגת כמה ק"מ מתעלת סואץ, ולאפשר למצרים לפתוח אותה, אבל כל הקונספציה של קו בר לב היתה לשבת ממש על קו המים..
מנהיגי מפלגת העבודה רצו לפתוח, אבל האגף הימני התנגד.
התוצאה היתה שהמצרים הרסו תוך כמה שעות את כל הבריקדות והדיונות שחפרנו שם..
הם כבשו את כל קו בר לב וניכנסו למעוזים עם רובים ועליהם כידונים .
נדמה לי שמעוז המזח החזיק קצת מעמד..
שלמה ארדינסט היה המפקד



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליאו מסי
גולש אורח
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ג    11:36   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. הוא שאמרתי. מדיניות האף שעל- הובילה ככל הנראה לאסון  
בתגובה להודעה מספר 19
 
  
אך לעולם לא נוכל לדעת בוודאות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
לייבלה
גולש אורח
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ג    11:49   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. זה מעבר למדיניות אף שעל, כי ההצעה היתה לאפשר לתעלת סואץ לפעול  
בתגובה להודעה מספר 20
 
  
גם כדי למנוע התקפת פתע מצרית, כמו שאכן היתה.
מדיניות אף שעל היתה בסיני ובגדה..
בסיני עזבנו אחרי ההסכם עם סאדאת, ובגדה יש דה פקטו מדינה פלסטינית..
תעלת סואץ היתה משהו אחר לגמרי.
אני מאמין שאם היינו נסוגים קצת ומאפשרים את פתיחת התעלה, הינו יושבים בסיני עד היום.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מאן דאמר
חבר מתאריך 2.4.12
4038 הודעות
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ג    11:50   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. הבעיה היתה אחת: תיכנון לקוי של בר-לב שלא הוכיח עצמו. ומדוע?  
בתגובה להודעה מספר 19
 
  

מכיוון שהוא פרס המון עמדות קטנות במקום בודדות אבל מבוצרות היטב, עם כוח אש וחיילים רבים!


כל מצווה ומעשה טוב מקרבים את הגאולה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
לייבלה
גולש אורח
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ג    11:56   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. אנחנו מדברים על אותו קו? היו שם מספר מעוזים אדירים ומבוצרים, וביניהם תעלות  
בתגובה להודעה מספר 23
 
  
לא היה בתולדות העולם מעוזים כה מבוצרים ומדופנים כמו בקו בר לב..
היו בעיות אחרות, כמו התוכנית הסודית לשפוך דלק לתעלה ולהבעיר אותה, שברגע האמת התוכנית הסודית לא פעלה..
למצרים היו גם את המפות המסווגות של המעוזים, ולכן הם כבשו את קו בר לב בקלות יחסית. בתחילה עם זרנוקי מים...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pattern
חבר מתאריך 1.4.12
2958 הודעות
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ג    14:43   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. כרגיל אתה מדבר שטויות שבינן למציאות אין קשר .  
בתגובה להודעה מספר 24
 
  
לא היה בתולדות העולם מעוזים כה מבוצרים ומדופנים כמו בקו בר לב..
ציטוט מאת: לייבלה


מה אתה אומר ... יש לך הוכחות לטענה הזאת ?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
לייבלה
גולש אורח
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ג    16:46   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. חרדים פרזיטים בטלנים עצלנים פרימיטיבים, שאין להם מושג איך מחזיקים רובה  
בתגובה להודעה מספר 29
 
  
ואין להם טיפת מושג איפה היה קו בר לב...

ולעצם הענין: קו בר לב היה יותר משוכלל ומדופן מקו מג'ינו, קו זיגפריד, וכל קו של בונקרים שהיה עד אז, ואולי גם מאז..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pattern
חבר מתאריך 1.4.12
2958 הודעות
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ג    16:52   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. שוב פעם אתה מדבר שטויות ? מה הקשר בכלל למה ששאלתי אותך ? אתה מסוגל  
בתגובה להודעה מספר 32
 
  
לחשוב בכלל או ששנאת החרדים מונעת ממך את יכולת המחשבה ?

ולעניניו ,יצאת חומוס(בדמשק) הטענה שלך ש "לא היה בתולדות העולם מעוזים כה מבוצרים ומדופנים כמו בקו בר לב." היא שטות מוחלטת שאפילו אתה לא
יכול להוכיח .



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
לייבלה
גולש אורח
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ג    17:22   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. קו בר לב נחשב כקו הבונקרים הכי משוכלל שהיה עד אז, וחרדים פרזיטים  
בתגובה להודעה מספר 33
 
  
הם האחרונים שיכולים להגיד משהו...
בכל ספרות מקצועית, בויקיפדיה, בכל אתר צבאי, אפשר לקרוא על קו בר לב



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pattern
חבר מתאריך 1.4.12
2958 הודעות
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ג    17:26   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. ובשום מקום לא כתוב משהו שמוכיח את הטענה המטופשת שלך , ולמה אתה דוחף חרדים  
בתגובה להודעה מספר 34
 
  
לכל תגובה שלך דרך אגב ?

קדימה תוכיח לי, תביא ציטוט אחד מתוך כל האתרים שמוכיח ש
"לא היה בתולדות העולם מעוזים כה מבוצרים ומדופנים כמו בקו בר לב." .



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
לייבלה
גולש אורח
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ג    17:54   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. לחרדים פרזיטים כמוך שאף פעם לא החזיקו רובה, ואין לך מושג על קו בר לב  
בתגובה להודעה מספר 35
 
  
קו בר לב כלל שני קווי מוצבים. הקו הראשון הורכב מ-32 מוצבים קטנים מבוצרים, המכונים "מעוזים". חיל המצב של כל מעוז כלל עשרות ספורות של חיילים והיה בין 20 ל-40. בזמן המלחמה, המוצבים היו אמורים לקבל תגבורת של חי"ר ושריון. מוצבים אלה היו עמידים בפני הרעשה ארטילרית והתפרסו לאורך חזית של כ-160 ק"מ. מערך הגנה זה תוכנן בידיאלוף פיקוד הדרום, ישעיהו גביש, ומפקד הכוחות המשוריינים בסיני (עוצבת סיני), אלוףאברהם אדן. מערך הביצורים נבנה על ידי חיל ההנדסה וחברות בנייה אזרחיות כגון "יובל גד" ותוחזק על ידו גם תחת ההפגזות הכבדות של מלחמת ההתשה, אותן הצליח לשרוד תוך שהוא מספק מחסה ראוי לחיילים.

זה מתוך ויקיפדיה..
האלוף שלמה להט אמר לנו בשנת 1970 שהקו הזה יותר משוכלל מקו זיגפריד וקו מז'ינו..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pattern
חבר מתאריך 1.4.12
2958 הודעות
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ג    18:04   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. עוד פעם אתה דוחף חרדים ? והפעם אתה גם מכליל אותי בהזיות שלך ? מצבך חמור,  
בתגובה להודעה מספר 37
 
  
שים לב שכל הציטוט שלך לא מזכיר פעם אחת את מה שטענת ,
לא ברור לי למה בדיוק ציטטת את החלק הזה שבינו לבין הוכחה
למה שטענת אין כל קשר.

ואני חושד שאתה גם יודע את זה ולכן הוספת את המשפט האחרון בתגובה שלך,
בעצם רק המשפט הסופי שלך היה רלוונטי "אלוף שלמה להט אמר לנו בשנת 1970 שהקו הזה יותר משוכלל מקו זיגפריד וקו מז'ינו."


הבנתי ,זה מה אמרו לך , אתה בטוח שזה היה שלמה להט ששיקר לך
ולא המרצה שלך באוניברסיטת קהיר ? (אם כבר הזיות אפשר ללכת בראש שלך)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סוס-עץ
גולש אורח
אור ל שבת קודש ט''ז בטבת תשע''ג    20:07   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. לא מבין בכלל איך הוויכוח גלש לכיוון חרדים  
בתגובה להודעה מספר 38
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
לייבלה
גולש אורח
אור ל שבת קודש ט''ז בטבת תשע''ג    20:26   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. כי אני כתבתי על מלחמת יום כיפור, והפרזיט החרדי שמעולם לא החזיק רובה  
בתגובה להודעה מספר 39
 
  
כתב לי דברי בלע והשמצות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pattern
חבר מתאריך 1.4.12
2958 הודעות
אור ל שבת קודש ט''ז בטבת תשע''ג    20:38   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. מצחיק אתה , כתבת משהו שאתה לא יכול להוכיח ,  
בתגובה להודעה מספר 42
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 28.12.12 בשעה 20:43 בברכה, pattern
 
מכיוון ש"התברכת" בשנאת חרדים קיצונית אתה מניח שאני חרדי
אם אני "נגדך" שהאמת היא שכל המקורות ההיסטוריים שציינת לא
מזכירים את הטענה שלך ואתה בעצם כביכול מסתמך על מה שאמרו לך
ב1970,ואני אומר כביכול כי אתה שקרן כרוני ואני לא בטוח אם
להאמין לך או לא ,אבל בכל מקרה לא הצלחת להוכיח את הטענה שלך
ויצאת חומוס 2X.

גם נתפסת בשקר וגם הראית לכולם את הפרצוף המכוער שלך שוב .



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אחד באפריל
חבר מתאריך 2.4.12
15910 הודעות
אור ל שבת קודש ט''ז בטבת תשע''ג    21:10   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. נסיגה מקו המים היה מביא שלום ? ששת הימים פגעה בכבוד הערבי (בכללותו) ושל המצרי  
בתגובה להודעה מספר 19
 
  
בעיקר. נסיגה מקו המים ופתיחת התעלה לשייט אולי היה דוחה
את המלחמה, אבל לא מונעת אותה, לדעתי, גם נסיגה מלאה(כמו
בהסכם השלום) לא היתה משיבה את כבודם ומרגיעה אותם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אליעזר
חבר מתאריך 22.1.09
428 הודעות
שבת קודש ט''ז בטבת תשע''ג    18:02   29.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  48. לא את כל קו בר לב כבשו. נשאר מוצב בודד: בודפשט  
בתגובה להודעה מספר 19
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אחד באפריל
חבר מתאריך 2.4.12
15910 הודעות
אור ל שבת קודש ט''ז בטבת תשע''ג    21:19   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  47. לא מסכים עם המסכים שלך, הכל תלוי בנו ולא בידי הערבים! הבעיה שאנחנו ''מאז  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  
ומעולם''מגמגמים, שום מדניות/תוכנית/דוקטוריה שמאלנית או
ימנית, לא ביצענו מתחילתה ועד סופה "לא לכאן ולא לכאן" כל
עשור זיגזוג לכיוון אחר, פלא שהערבים שונאים אותנו ?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ג    11:16   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. הנסיון הנואל לשכתב היסטוריה בנוי על בורות.  
בתגובה להודעה מספר 3
 

הימין התנגד לתכנית החלוקה. כלומר נקט באותה אסטרטגיה כמו הערבים. הפלשתינאים עד היום משלמים את מחיר טעותם. למזלנו ב"ג נהג אחרת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אחד באפריל
חבר מתאריך 2.4.12
15910 הודעות
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ג    09:42   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. סוסון, הקישור מוביל אותי להורדת קובץ שלא נפתח.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סוס-עץ
גולש אורח
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ג    10:08   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. זה עדיין לא עלה ליוטיוב , כשיעלה אני יעלה לכאן או עם מישהו יטמיע לפני  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אחד באפריל
חבר מתאריך 2.4.12
15910 הודעות
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ג    10:09   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. תודה  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
NZIV
חבר מתאריך 18.3.03
40619 הודעות
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ג    10:07   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. אנא הבא קישורית תקינה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סוס-עץ
גולש אורח
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ג    10:09   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. Nziv , לי זה עולה ואני מניח שגם לאחרים  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  
שיעלה ליוטיוב אני אביא את זה לכאן

תנסו להכנס מפה

http://e.walla.co.il/?w=/214/2601181



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שומר
חבר מתאריך 27.11.10
3385 הודעות
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ג    10:25   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. ראיתי פה ....תודה סוס  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  
מרתק מאוד .חובה לצפות



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שומר
חבר מתאריך 27.11.10
3385 הודעות
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ג    10:20   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 28.12.12 בשעה 10:26 בברכה, שומר
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פורל
חבר מתאריך 15.9.07
10278 הודעות
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ג    10:26   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. תיעוד מצמרר, תודה סוס עץ  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


דייג אוהב דגים?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פורל
חבר מתאריך 15.9.07
10278 הודעות
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ג    10:26   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. תיעוד מצמרר, תודה סוס עץ  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


דייג אוהב דגים?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eliezer8
חבר מתאריך 3.8.11
3890 הודעות
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ג    10:35   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. תודה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
669
חבר מתאריך 2.4.12
19582 הודעות
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ג    11:02   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. תיעוד מדהים ועצוב, תודה סוסקה על הבאת הדברים. לי מפריע שלאתרי האינטרנט  
בתגובה להודעה מספר 0
 

חסר קצת טאקט. כשמביאים כזה וידאו מצמרר, אולי שהפרסומת לפני תהיה קצת יותר מתחשבת?!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סוס-עץ
גולש אורח
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ג    15:11   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. רוב התכנים שמגיעים היום מערוצי הווידאו מלאי פרסומות , חבל באמת אבל זהו המצב  
בתגובה להודעה מספר 17
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
montezuma
חבר מתאריך 28.12.08
116 הודעות
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ג    11:42   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. תודה  
בתגובה להודעה מספר 0
 


הזכויות שלנו הן דרישות אויבינו. זה תמיד משחק סכום אפס.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אור_יקרות
חבר מתאריך 10.12.07
55618 הודעות
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ג    11:58   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. לא מצליח לצפות בזה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 


http://hukukvesanat.blog.com/files/2011/07/1984.jpg



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אור_יקרות
חבר מתאריך 10.12.07
55618 הודעות
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ג    14:36   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. מלחמה נוראית ומיותרת  
בתגובה להודעה מספר 0
 


טראומתית גם לאחר 40 שנה


http://hukukvesanat.blog.com/files/2011/07/1984.jpg



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
poch
חבר מתאריך 4.4.09
3041 הודעות
אור ל שבת קודש ט''ז בטבת תשע''ג    20:25   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. גם אני לא הצלחתי! האם לבסוף הצלחת לראות את הסרטון?  
בתגובה להודעה מספר 28
 
  


השלום זו העובדה שהנהגה הפלסטינית אינה רוצה! (צריך להחליף את ההנהגה)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Oren
חבר מתאריך 19.12.17
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ג    15:27   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. מי מטמיע?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סוס-עץ
גולש אורח
אור ל שבת קודש ט''ז בטבת תשע''ג    20:47   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. נסו להכנס מפה ישר לכתבה  
בתגובה להודעה מספר 31
 
  
כשיעלה ליוטיוב אני אשים לינק

http://e.walla.co.il/?w=/214/2601181



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eyalg
חבר מתאריך 2.4.12
27020 הודעות
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ג    17:28   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. תודה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
צופה מהצד
חבר מתאריך 15.3.08
104467 הודעות
אור ל שבת קודש ט''ז בטבת תשע''ג    20:13   28.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. תודה על הכתבה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות