קבוצות דיון
גילוי מסמכים
נושא #19652
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
|
האשכול |
מחבר |
תאריך כתיבה |
מספר |
תודה! |
איש צעיר |
05.08.10 23:16 |
1 |
אכן כן, רציתי לכתוב על כך. בנוסף הוא התבטא |
מיסטר בין |
05.08.10 23:17 |
2 |
ארורה אמו הורתו של חנן כהן. בזוי אביו מולידו |
צדוק הפרושי |
05.08.10 23:20 |
3 |
מה זה? סוג של אהבת חינם? |
סקופיה |
05.08.10 23:22 |
4 |
אהלן סבא |
Copy |
05.08.10 23:24 |
5 |
שנה וחצי זה הרבה זמן, אחינו |
צדוק הפרושי |
05.08.10 23:27 |
6 |
וואלה עד עכשיו לא זיהיתי. |
נאמן למקור |
05.08.10 23:45 |
13 |
גם אתה טעית כמוני, זה לא התרנגול, זה הסביח. |
מיסטר בין |
05.08.10 23:49 |
16 |
:) |
פילוביץ שחף |
06.08.10 02:34 |
28 |
מבטיח לדרג אותך |
elib |
05.08.10 23:48 |
15 |
גם זו דרך אגב אינה תגובה מועילה, אלא דוחה ומתסיסה. |
Kaiser Soze |
06.08.10 06:40 |
34 |
לא רלוונטי |
ilanka |
05.08.10 23:33 |
7 |
שמע, אם תגלגל את העיניים עוד קצת הם יתנגשו עם הטחורים |
צדוק הפרושי |
05.08.10 23:36 |
8 |
כבודו מומחה לטחורים? זה ממש לא התחום שלי, שיבושם לך |
ilanka |
06.08.10 00:16 |
20 |
רוב המיילים שהוא מתייחס אליהם כלל לא פוליטיים |
השחר_העולה |
06.08.10 00:16 |
21 |
רוב או לא, הוא לא מתנזר מביקורת מיילים פוליטיים |
צדוק הפרושי |
06.08.10 00:18 |
22 |
הוא לא, והוא גלוי לגבי זה |
השחר_העולה |
06.08.10 01:53 |
26 |
תגובתך דוחה ולא אחראית. |
Kaiser Soze |
06.08.10 04:01 |
30 |
לא צריך לאמר - הוא חבר שם. ואני מניח ש''להזהר'' נכתב |
Kaiser Soze |
06.08.10 03:56 |
29 |
דוגמאות לנושאים אשר אולי מוטים פוליטית |
Kaiser Soze |
06.08.10 07:45 |
37 |
יפה! שמאל קיצוני הוא שקרן גם כשהוא בעור של כבש |
דור |
06.08.10 07:55 |
39 |
נחמד לגלות שאפשר כל פעם מחדש לשבור את שיאי השינאה והשטויות. |
פלאש |
05.08.10 23:37 |
9 |
לא נכון. קירש זה השיא. |
תופיסט |
05.08.10 23:38 |
10 |
כן... גם אני מרגיש ככה כל פעם שאני רואה את מעשי השמאל.. |
Cheshire Cat |
06.08.10 00:23 |
23 |
ציטוט |
העיתונאי |
05.08.10 23:38 |
11 |
Birds of a feather flock together |
צדוק הפרושי |
05.08.10 23:39 |
12 |
לא ידעתי תודה |
מבזקון |
05.08.10 23:48 |
14 |
איזה אשכול מצחיק |
מיסטר בין |
05.08.10 23:50 |
17 |
ה''שמאל'' הישראלי כולל ''פאשיסטים בשירות הערבים''... |
Q |
05.08.10 23:59 |
18 |
המון פרטים נוספים על הקשר בין חנן כהן לשתיל ולקרן החדשה |
ronbe |
06.08.10 00:12 |
19 |
תודה. רשמנו לעצמנו. |
דור |
06.08.10 01:13 |
25 |
פלטפורמה להטיית מידע |
סניגור |
06.08.10 04:06 |
31 |
תודה! |
מיסטר בין |
06.08.10 16:15 |
49 |
תודה על התזכורת. הנושא כבר עלה כאן. חשוב לחזור ולציין |
lurker |
06.08.10 00:25 |
24 |
עם כמות הפעמים שאילנקה ציטט אותו, לא הופתעתי באמת. |
Dark-Shadow |
06.08.10 02:09 |
27 |
אני מכיר את חנן כהן מהאינטרנט |
halemo |
06.08.10 06:31 |
32 |
תוכל להראות בבקשה מהו רצח האופי? |
Kaiser Soze |
06.08.10 06:38 |
33 |
הוא שייך, חבר, חלק מ: הקרן לישראל חדשה. זה מספיק. |
דור |
06.08.10 07:56 |
40 |
הוא הפך את עצמו לאויב העם (מהמדינה לא אכפת לי) |
צדוק הפרושי |
06.08.10 09:55 |
44 |
פעם ראשונה, כמדומני, שאני מסכים לחלוטין עם הלמו (: |
נציג העם |
06.08.10 15:13 |
48 |
בד''ץ רוטר פסל-אתר לא רלונטי מומלץ למי שלא אוכל סביח |
495 |
06.08.10 07:29 |
35 |
לא עניין של שנאה אלא של גלוי נאות |
Kaiser Soze |
06.08.10 07:50 |
38 |
הוא מודה בכך בפה מלא - מה עוד אתה רוצה ממנו? |
השחר_העולה |
06.08.10 08:55 |
42 |
איפה אתה חושב שאני חולק עליך? |
Kaiser Soze |
06.08.10 14:31 |
45 |
זב ומצורע? תראה איך אתה מדבר כלפי מבוגרים וחכמים ממך |
צדוק הפרושי |
06.08.10 09:52 |
43 |
האתר אכן מוטה פוליטית לגבי אותם דואלים שיש להם נגיעה כזאת. |
איש אחד |
06.08.10 07:43 |
36 |
תדגים |
Big Joe |
06.08.10 15:09 |
46 |
כבר הודגם |
Kaiser Soze |
06.08.10 15:12 |
47 |
החדרת השנאת חינם הזאת איננה שונה ממעשי שונאי ישראל כמו השמאל וה-NIF. |
נוסטור |
06.08.10 08:22 |
41 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
השחר_העולה
חבר מתאריך 4.10.07
7925 הודעות | יום ששי כ''ו באב תש''ע
01:53 06.08.10 |
|
26. הוא לא, והוא גלוי לגבי זה
בתגובה להודעה מספר 22
|
"האתר "לא רלוונטי" גם הוא מבטא את השקפת העולם שלי. מדי פעם כותבים לי גולשים ומתלוננים שאני מערבב באתר עובדות עם דעות ושאני צריך להדגיש איפה אני "מערבב את הדעות שלי" עם העובדות. אם כן, קוראים יקרים, בכל מקום באתר "לא רלוונטי" אני מערבב עובדות עם דעות." הוא גם מדגיש שכל אחד יפעיל שיקול דעת ולא ייקח את דבריו בתור המלצה חד משמעית: "אתם מוזמנים לקרוא את "לא רלוונטי" באופן ביקורתי. אתם מוזמנים להבחין בין עובדות ודעות באופן המתאים לכם ולא להיכנע להמלצות שנתתי". (המקור באתר שלו: http://irrelevant.org.il/uvdot) אני לא שותף לדעותיו, אבל אני כן מעדיף אותו על אחרים עם דעות דומות שפועלים בדרכים נלוזות ומסתירים זאת מהציבור. כמו שאמרתי קודם - אני גם ככה לא מתייחס למיילים פוליטיים ולכן מבחינתי עיקר התרומה שלו הינה בהורדת מפלס הספאם והשטויות שעוברים במייל.
הדעות שלו שונות, אבל הוא עדיין לא קיצוני כמו אותם חארות שעושים מעשה ומיידים אבנים על חיילים בבילעין או אפילו קוראים להשתמטות מ"צבא הכיבוש". בַּבָּתִּים אֵין פֶּרֶץ,בָּרְחוֹבוֹת אֵין הָמוֹן,וְשָׁלוֹם וְשַׁלְוָה בָּעִיר – וְשִׁמָּמוֹן. |
|
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
Kaiser Soze
גולש אורח
| יום ששי כ''ו באב תש''ע
04:01 06.08.10 |
|
30. תגובתך דוחה ולא אחראית.
בתגובה להודעה מספר 8
|
על ידי הנמכת הדיון אתה מספק תחמושת לבעלי דעות הפוכות. אם כבר עליך בסבלנות אין קץ לענות ולהשיב ולהוכיח את הצד השני עובדתית, שהרי במבחן העובדות הם טועים ומטעים. בתגובתך אתה נותן להם את האפשרות לזלזל בכאלה המתבססים על עובדות אמת ולטעון שאי אפשר לנהל איתם שיחה מאחר ורמתם היא רמת ביבים. לענ"ד עליך להתנצל, ולמנוע את הסיפוק הזה מהצד ההפוך. היה ובעתיד תמצא שקשה לך לרסן את עצביך, כתוב לי הודעה פרטית ואשמח בסבלנות אין קץ לעמת את הצד ההפוך עם עובדות. |
|
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
Kaiser Soze
גולש אורח
| יום ששי כ''ו באב תש''ע
07:45 06.08.10 |
|
37. דוגמאות לנושאים אשר אולי מוטים פוליטית
בתגובה להודעה מספר 7
|
http://irrelevant.org.il/2010/07/27/3222 - "אין המלצה" http://irrelevant.org.il/2010/07/02/3176 - "לא להעביר" http://irrelevant.org.il/2010/06/22/3143 - "לא להעביר" מעניינת פה התייחסותו ("יכול להיות שהעובדות בסיפור נכונות. הבעיה היא שהסיפור מכיל עובדות וגם פרשנות. העובדות: נהיגה פרועה של משאית מאחורי רכב פרטי בדרך מירושלים לתל אביב, הנהג וחברתו חששו לחייהם, המשאית נסעה לכיוון רשל"צ, במשאית היו שלושה אנשים הדומים לערבים. הפרשנות: נסיון לפיגוע חבלני. הרבה פעמים, כאשר אנחנו נתקלים באירועים שאין להם הסבר ידוע אנחנו מפרשים אותם ומספרים לעצמנו סיפור שיסביר את האירועים ואת הקשר ביניהם. מהרגע שהמצאנו את הסיפור, כל העובדות מסתדרות. קל "להלביש" על האירוע את הסיפור אם שמענו כבר סיפור דומה. כאן, הכוונה היא למכתב שהסתובב לפני שנתיים בשם שיטה חדשה לפיגוע חבלני בנהיגה. לא ברורה לי התועלת בהעברת המכתב הלאה. אם מדובר בנסיון פיגוע או ב"סתם" נהיגה פרועה ומסכנת חיים, כל מה שצריך לעשות זה לנסות ולצאת מזה בשלום.") לעומת:
("אבל כמו שאתם בוחרים לבדוק באתר "לא רלוונטי" אימיילים לפני שאתם מעבירים הלאה, אתם גם מוזמנים להפעיל את השקפת העולם שלכם כשאתם קוראים באתר. אתם מוזמנים לקרוא את "לא רלוונטי" באופן ביקורתי. אתם מוזמנים להבחין בין עובדות ודעות באופן המתאים לכם ולא להיכנע להמלצות שנתתי...") - זהו ציטוט חסר שהובא כדי להראות את ההבדל הגורם להטיה פוליטית. http://irrelevant.org.il/2005/03/04/493 - "לכאן ולכאן" http://irrelevant.org.il/2004/03/25/290 - "לכאן ולכאן" http://irrelevant.org.il/2003/07/12/98 - "לא להעביר" ושוב הוא אומר : " זילזול בהבנתו של עם אחד את הטקסט המקודש שלו מנסה לגרום לליבוי הסיכסוך ולא לנסיון לפתור אותו. אני חושד שזה כוונתו של הכותב" "התפישה כאילו העם שיציג את הטקסט דתי הנכון הוא זה שיקבל את הזכות על עיר הקודש, מוטעית. מה שייקבע הם תהליכים פוליטיים" שנמשיך ונראה איך יש כאן הטיית דעה במסווה אובייקטיבי?
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
פלאש
גולש אורח
| אור ליום ששי כ''ו באב תש''ע
23:37 05.08.10 |
|
9. נחמד לגלות שאפשר כל פעם מחדש לשבור את שיאי השינאה והשטויות.
בתגובה להודעה מספר 0
|
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
ronbe
גולש אורח
| יום ששי כ''ו באב תש''ע
00:12 06.08.10 |
|
19. המון פרטים נוספים על הקשר בין חנן כהן לשתיל ולקרן החדשה
בתגובה להודעה מספר 0
|
5. שליטה על מסרים באינטרנט "שתי"ל פועלים גם בתחום השליטה במסרים שמועברים באמצעות האינטרנט. את הנושא הזה מרכז איש האינטרנט שלהם, חנן כהן. שתי"ל מפעילה אתר אינטרנט שמרכז בו את המידע על עמותות ומאבקים, כדי לרכז מידע בנושאים הללו עבור משקיעי הקרן, וכדי לשלוט במידע שמועבר לפעילים ולציבור, ולהציג את המאבקים בצורה שנוחה למשקיעי הקרן. כמו כן, כהן יוצר קשר עם מפעילי אתרים לשינוי חברתי, מציע להם תמיכה, שהיא בפועל הוספת ערוץ RSS לאתר, שמאפשרת לעקוב אחרי מה שמשתנה בו, מעבר זה שהוא מתעקש להוסיף אותו בעצמו, כלומר לקבל את השליטה באתר כלומר, הרעיון הוא ששתיל תרכז את העדכונים של אתרים לשינוי חברתי, וכך תוכל להגדיל את שליטתם בנושאים והמסרים שיגיעו לציבור, במידה וזה מצליח להם ואנשים מתעדכנים בחדשות השינוי החברתי דרך האתר שלהם. ככל שחנן כהן מצליח לקדם יותר את אתר שתיל (ודרך אגב בהצלחה לא מבוטלת יש לאמר) כמין ארגון-אתר גג שבו הפעילים מתעדכנים לגבי פעילויות ומסרים, כך הוא יכול לבחור מה להשמיע ומה לא להשמיע. זהו כוח גדול מאוד, שנמצא בידיים של ארגון שלא מוכר לציבור, אפילו העמותות לא ממש יודעות הרבה על התנהלותו, המבנה שלו, מי שעומד מאחוריו, ארגון שנמצא בתחקיר YNET שהוזכר לעיל כארגון הכי פחות שקוף מבין כל הארגונים שנבדקו. הפרויקט של חנן כהן היה שארגון זה ירכז את חדשות אתרי השינוי החברתי בישראל כראות עיניו. כמו כן, חנן כהן מפעיל אתר אינטרנט בשם "לא רלוונטי", (19) שנועד להציג כלא רלוונטיים את המאבקים לשינוי חברתי ואת הטענות שלא נוחות למשקיעי הקרן, המופצות באימיילים – אחת הדרכים האפקטיביות שנמצאות בידי התושבים להפיץ מידע שהתקשורת לא מעוניינת לפרסם, בגלל קשרי הון-תקשורת. האתר מייעץ איך להתייחס למכתבי שרשרת שונים המופצים ברשת, ובאופן עקבי כאשר מופץ ברשת מידע שמאיים על האינטרס הכספי של אנשי עסקים המושקעים בקרן (כגון המלצות להימנעות מצריכת מוצרים מזיקים וקריאה לחרם צרכנים) האתר ממליץ להתעלם מהמאבק. שתיל מציג עצמו כארגון לעידוד שינוי חברתי, אבל חנן כהן, כאיש האינטרנט של שתיל, מנהל את אתר לא רלוונטי, שיוצא נגד ומחבל בשינוי חברתי באמצעות האינטרנט. (20) לדוגמה, חנן כהן המליץ באתר "לא רלוונטי" להתעלם מהמכתבים שכללו מידע על הנזקים הבריאותיים של אספרטיים, ניסה להשתיק מידע שהופץ בנושא חומרים רעילים בכוסות של חברת "עלית" וקריאת פעילי זכויות בעלי חיים להחרמת רשת הבגדים הגדולה "קטסרו", ועוד. לאחרונה העלה האתר המלצה שלא להפיץ קישור לסרטון שהכנו עם מידע בנושא ה"הפלרה" של המים (זיהום המים בחומרים המוכרים כרעילים, כגון ארסן ועופרת). כהן השמיץ אותנו באופן גס וטען שאנחנו מפיצים מידע לא נכון, אולם הדוגמה היחידה של "לא רלוונטי" למידע "לא נכון" היא שטענת הסרטון שועדת עדין (ועדת איכות המים במשרד הבריאות) המליצה להפסיק את חיוב ההפלרה איננה נכונה. "לא רלוונטי" הביא קישור להחלטה של הועדה משנת 2005, במקום להחלטה עדכנית של הועדה, משנת 2007, לבטל את חיוב ההפלרה. בכך "לא רלוונטי" הטעה את הקוראים (במכוון - שכן המידע העדכני הועבר אליו). לאחר שהפצנו מידע באינטרנט על ההטעיה של "לא רלוונטי", חנן כהן שינה את מה שכתב, וכתב שאנחנו צודקים לגבי ועדת עדין, אולם עדיין המשיך להמליץ לא להעביר את הסרטון, כאשר הפעם אין לו אף טיעון לבסס את המלצתו זו ואת טענתו ש"אין ממש ברוב הטיעונים שבסרטון". לאחר שהפצנו שוב באינטרנט את התנהלותו המוזרה, הביא חנן, באופן נדיר ביותר, מידע כלשהו כדי לגבות את טענותיו – רק שהמידע כלל אינו קשור לטענותיו נגד הסרטון (לפיהן המידע שבסרטון אינו נכון) אלא מידע-מטעם בעניין פלואוריד, שאינו רלוונטי כלל לטענות הסרטון בדבר החומרים שמכניסים למים, כך ששוב קל לראות כיצד חנן כהן מטעה את קוראי האתר שלו, וממשיך לשקר, כדי לנסות למנוע את ההפצה של הסרטון. יש לציין שבחיפוש בגוגל של "הפלרה", הסרטון הוא כרגע במקום האחרון, וההמלצה של חנן שלא להעביר אותו נמצא במקום השלישי, ורוב האנשים משתמשים בגוגל כדי לאתר מידע, כך שלאתר הזה יש השפעה רבה. (21) ההתנהלות המוזרה הזו של חנן כהן, והאמון שאנשים נותנים בו ובאתר שלו, שאינו מסתמך על ריאיות מבוססות אלא על דעתו של אדם אחד בעל אינטרס במניעת מאבקים ציבוריים - היא שהובילה אותנו להחלטה שחשוב לפרסם בציבור את התנהלות שתיל והקרן החדשה לישראל – ולצאת למאבק נגד אנשים חזקים אלה, אף תוך חשש לבטחוננו האישי." מקור: http://www.meshanim.com/amutot4.htm |
|
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
lurker
חבר מתאריך 18.9.05
15764 הודעות | יום ששי כ''ו באב תש''ע
00:25 06.08.10 |
|
24. תודה על התזכורת. הנושא כבר עלה כאן. חשוב לחזור ולציין
בתגובה להודעה מספר 0
|
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
Kaiser Soze
גולש אורח
| יום ששי כ''ו באב תש''ע
06:38 06.08.10 |
|
33. תוכל להראות בבקשה מהו רצח האופי?
בתגובה להודעה מספר 32
|
אני מסכים איתך שיש לפעמים הגזמה בפורום, ואם תראה מהו רצח האופי ומה עובדות יהיה לאחרים קל יותר לדעתי לא לעשות זאת בעתיד. תודה מראש ויישר כח על העמדה האמיצה מול ההפקרות הרווחת כאן לפעמים. דרך אגב - מכיר אותו מהאינטרנט כבלוגר/בעל דעות או כקשר עסקי? |
|
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
495
חבר מתאריך 16.4.02
61141 הודעות | יום ששי כ''ו באב תש''ע
07:29 06.08.10 |
|
35. בד''ץ רוטר פסל-אתר לא רלונטי מומלץ למי שלא אוכל סביח
בתגובה להודעה מספר 0
|
ערכתי לאחרונה בתאריך 06.08.10 בשעה 07:40 בברכה, 495 כל זב ומצורע כאן פותח מעגל שנאה ויש שמצטרפים ושמחים מי שחפץ בקצת דם רע שנאה וכו' שיצטרף לכל מעגל כזה ואפילו ירקוד מסביב חמדורת השנאהדי עם השטויות האלה |
|
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
איש אחד
חבר מתאריך 12.4.10
3693 הודעות | יום ששי כ''ו באב תש''ע
07:43 06.08.10 |
|
36. האתר אכן מוטה פוליטית לגבי אותם דואלים שיש להם נגיעה כזאת.
בתגובה להודעה מספר 0
|
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
נוסטור
חבר מתאריך 20.6.09
25245 הודעות | יום ששי כ''ו באב תש''ע
08:22 06.08.10 |
|
41. החדרת השנאת חינם הזאת איננה שונה ממעשי שונאי ישראל כמו השמאל וה-NIF.
בתגובה להודעה מספר 0
|
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|