קבוצות דיון
גילוי מסמכים
נושא #22603
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
|
lurker
חבר מתאריך 18.9.05
21876 הודעות | אור ליום ששי ג' באלול תשע''א
20:41 01.09.11 |
|
מדוע אני מסרבת לשרת בצה''ל? - דפני ליף וחברים באנגלית
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
האשכול |
מחבר |
תאריך כתיבה |
מספר |
היית מוסיף שהיא לא מכחישה את זה |
ronen |
01.09.11 20:46 |
1 |
היא לא זוכרת |
moshemas |
01.09.11 20:50 |
3 |
בטח שהיא זוכרת היא גם העלתה תקצבאות |
ronen |
01.09.11 20:54 |
10 |
לרגע היה לך ספק במי מדובר? אתה היית מאמין להכחשה |
lurker |
01.09.11 20:52 |
5 |
אין יזכור בYNET או בNRG. תקשורת מחורבנת ומגמתית בארצנו |
אשדודה |
01.09.11 20:53 |
8 |
סטאלין היה גאה בצאצאיו |
PASTE |
01.09.11 20:57 |
11 |
תודה על המידע שאף אחד בתקשורת לא מוסר לנו... |
דור |
01.09.11 20:47 |
2 |
זה היה כל כך ברור.. |
רנה דקארט |
01.09.11 20:51 |
4 |
אשת חיל |
moshemas |
01.09.11 20:53 |
6 |
מה אתה מבין, ילד |
רנה דקארט |
01.09.11 20:53 |
9 |
תודה! |
דניאל ינאי |
01.09.11 20:53 |
7 |
תגיד, למה זה מעניין בכל? ואם יתברר שאינה ציונית ושהיא |
ilanka |
01.09.11 21:00 |
12 |
תגובת ilanka |
moshemas |
01.09.11 21:03 |
14 |
גלגלגלגלגלגלגלגלגלגלגלגלגול עיניים |
da ali g show |
01.09.11 21:06 |
16 |
איך כתבה כבוד גדולת אחות סבתו של הד''ר אורי מילשטיין? |
da ali g show |
01.09.11 21:05 |
15 |
מציע לך לקרוא את המשוררת רחל. |
lurker |
01.09.11 21:06 |
17 |
יש לי תחושה, שכולנו נתונים למערכה יח''צנית גדולה מכפי |
ilanka |
01.09.11 21:20 |
21 |
זהו שאני רואה זאת אחרת. |
lurker |
01.09.11 21:49 |
23 |
אחמיר אפילו יותר: יש רק 10000 איש, שיש להם בעיה אמיתית |
ilanka |
01.09.11 22:44 |
30 |
תוסיף גם אותי. יהיה לך 10001... |
lurker |
01.09.11 23:01 |
33 |
אתה מתעקש לייחס לי דברים שלא רק שלא אמרתי - גם לא חשבתי |
ilanka |
02.09.11 08:37 |
37 |
אם לא דייקתי, מצטער. |
lurker |
02.09.11 13:03 |
38 |
אפתיע אותך: אני, למשל, מעד המאבק אך נגד הפלת הממשלה |
ilanka |
03.09.11 15:48 |
39 |
טוב לקרוא את זה. ביבי כבר הכריז שהוא יעשה שינוי. |
lurker |
03.09.11 21:55 |
40 |
אם היה יוצא לציבור ומבהיר זאת כבר לפני חודשיים אתה ואני |
ilanka |
03.09.11 23:04 |
41 |
כמי שתומך במאבק ביחד עם 90% מתושבי |
יורד ים |
01.09.11 22:25 |
27 |
לכן שבתי וציינתי, כי מוטב להתמודד עם התוכן ולא עם השליח |
ilanka |
01.09.11 22:41 |
28 |
אנו לא נשתתף במחאות של אנרכיסטים מדושני עונג שרק רוצים את ראשו של ביבי |
מחשב נייד |
01.09.11 21:07 |
18 |
וגם לא במחאות אחרות |
המשכנעים |
01.09.11 22:47 |
31 |
שטויות, היא לא הובילה מחאה אלא |
הגורם האנושי |
01.09.11 21:12 |
19 |
כי היא מובילה את המחאה בצורה פופוליסטית ושאינה מחפשת |
tec |
01.09.11 21:47 |
22 |
ואם פושע היה מטיף לך לשמור על החוק? |
מחפש בנרות |
01.09.11 22:07 |
25 |
מרגע לרגע מתברר כמה זבלה הבחורה הזאת ... |
אפי |
01.09.11 21:02 |
13 |
לורקר, היית חסר |
איש צעיר |
01.09.11 21:13 |
20 |
מדוע בתקשורת לא מדווחים על זה ? |
דמוק |
01.09.11 21:58 |
24 |
מישהו מוכן לשחרר לו טלביזיה ספייר עכשיו ? |
המשכנעים |
01.09.11 22:49 |
32 |
יפה |
יורד ים |
01.09.11 22:13 |
26 |
כי זה לא חדשות. זה בולשיט צהוב ולא רלוונטי |
מינרל |
01.09.11 22:43 |
29 |
המשכנעים יותר מבין בחדשות |
אנרכיה |
01.09.11 23:58 |
36 |
חח וחצופה הזו באה להטיף מוסר לממשלה.. סוכנת בחסות NIF ! |
פשושון |
01.09.11 23:07 |
34 |
היא מייצגת ומקבלת הנחיות והוראות מגדולים ממנה |
lurker |
01.09.11 23:53 |
35 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
lurker
חבר מתאריך 18.9.05
21876 הודעות | אור ליום ששי ג' באלול תשע''א
21:49 01.09.11 |
|
23. זהו שאני רואה זאת אחרת.
בתגובה להודעה מספר 21
|
אף אחד לא מתייצב לצידה..היא פיונית במשחק שיוזמיו הנם אנשי NIF, הוועדה הבינלאומית "take the square", נוני מוזס, אנשי התנועה הקיבוצית (יואל מרשק..), מפלגת קדימה, השמאל הלאומי וכמובן התקשורת. לא היו באף אירוע יותר מ - 70-80 אלף איש. 50 אלף הנם המאגר הקבוע של אנשי שמאל (3000 שכירי אירופה שמביאים את חבריהם, אנשי בל"ד, מרץ...) 20-30 אלף הגיעו בשל ההופעות והאקסטזה של ערוצי הטלויזיה. בקושי כמה אלפים - אנשי מרכז ימין - תמימים או טפשים. גם אם יביאו במוצ"ש הקרובה 100-200 אלף איש בכל הארץ. זה עדיין הרבה פחות מכל אלה שהצביעו נגד הקוליאציה הנוכחית. שים לב שבמאהלים בהם חלק מהמחאה אותנטית, מבינים את הענין ולא משתתפים במשחק הרמיה של ה"מחאה" הגדולה.
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
lurker
חבר מתאריך 18.9.05
21876 הודעות | אור ליום ששי ג' באלול תשע''א
23:01 01.09.11 |
|
33. תוסיף גם אותי. יהיה לך 10001...
בתגובה להודעה מספר 30
|
לי אישית, זה קוריוז, מפריעים מחירי הפירות המאמירים (כמובן גם הדלק וגם הגניבות של הטייקונים..) אבל נשאר עם הדוגמא הקטנה.אני בחודשיים האחרונים מטריח את עצמי לשוק פתוח (חצי המחיר) ולא קונה ברשתות העושק. אני לא קונה יותר תנובה.. אני ועוד מאות אלפים לא זקוקים לעוכרי ישראל מדופלמים, שרוצים להרוס לנו את המדינה היהודית. - להטעות אותנו. ומאחר ואתה עדין ציוני, כך אני מקוה, לא מתאים גם לך להסחף. אבל מאחר שאתה מענין בשלטון אחר שישיג לך מטרות אחרות - לא כלכליות אלא אתה יודע מה, אז קשה לך ליצור את הנתק בין יוקר המחיה וחזירות הטייקון לבין המצורעים שהחליטו להביא לנו את הגאולה הכלכלית. |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
ilanka
חבר מתאריך 25.4.02
92992 הודעות | יום ששי ג' באלול תשע''א
08:37 02.09.11 |
|
37. אתה מתעקש לייחס לי דברים שלא רק שלא אמרתי - גם לא חשבתי
בתגובה להודעה מספר 33
|
וחבל, כי זה לא לכבודך. הבחירה שלי בשלטון כזה או אחר נערכת ביום הבחירות ולא במועד אחר. למיטב זכרוני, בשבועות הראשונים למחאה - איש לא קרא להחליף את השלטון. ולמעשה, הקריאה הזו הגיעה דווקא מהכיוון ההפוך, של מי שביקשו לחזק את השלטון הנוכחי. לזכות האחרונים יאמר, שהם השכילו ליצור מערכת תעמולה משוכללת לא פחות מזו שהם טענו כי קיימת בצד השני. אבל... שוב, אנחנו מעבירים את הדיון מן הבמה אל התפאורה. מה שמעלה מיד את החשד הסביר לנסיון ספין.אתה יכול, כמובן, להמשיך לקנות ירקות בשוק. אבל לפי התרשמותי, אם המהלך הזה הוא מה שמסייע לך לסיים את החודש ולכלכל משפחה - כנראה שהמצוקות הכלכליות שלך רחוקות מאוד מאלה של חלק ניכר מהמפגינים. הן בוודאי רחוקות מאוד מאלה של רבים ממכרי - כולם עובדים, משלמים מסים ונושאים בנטל מילואים. הם פשוט לא זוכרים מתי הם יצאו לאחרונה לסרט, קנו לעצמם משהו או (חלילה) פתחו חיסכון קטן לילד. |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
lurker
חבר מתאריך 18.9.05
21876 הודעות | יום ששי ג' באלול תשע''א
13:03 02.09.11 |
|
38. אם לא דייקתי, מצטער.
בתגובה להודעה מספר 37
|
הדיון לגבי איך להתמודד כלכלית שווה אשכול נפרד. ונדמה לי שכבר דנו בו.הבאתי רק דוגמא קטנה לאיך להתמודד, לא שאין "צרות" אחרות. הטענה העיקרית שלי היא שאלה לא מצדיקות את ה"עליהום" הפוליטי שעושים על הממשלה. זו הדרך של השמאל להפיל ממשלה. כך עשו עם שמיר והרוסים המחטטים בזבל. כך עשה ברק ב-1999 (קרא את ליבסקינד היום). רוצים להתמודד? - שיעשו זאת בדרך הוגנת. יש מועד לבחירות. רוצים לשנות? הציעו להם ועדה, הצעות לסטודנטים..מה לא? הכל נדחה על הסף מהרגע הראשון. החל באי קבלת ההצעות הנדיבות לסטודנטים. אם זה לא פוליטי מהיום הראשון, אני לא יודע מה זה פוליטי. |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
tec
חבר מתאריך 11.10.07
30921 הודעות | אור ליום ששי ג' באלול תשע''א
21:47 01.09.11 |
|
22. כי היא מובילה את המחאה בצורה פופוליסטית ושאינה מחפשת
בתגובה להודעה מספר 12
|
פתרונות אמיתיים, אלא כאילו מטרתה רק תקיפת הממשלה.המחאה עצמה היא צודקת, ועל זה אין ויכוח: יוקר המחיה בישראל גבוה, ויש הרבה קלקולים כלכליים (מסים עקיפים לא פרוגרסיביים גבוהים לעומת מסים ישירים נמוכים מאוד בהשוואה עולמית) כל הכבוד לה שהיא התחילה את המחאה וההפגנות שאף אחד לא התחיל, אבל הבעייה היא שהיא גם השתלטה על מנהיגות המחאה וקביעת הדרישות מהממשלה, היא דורשת דיונים שקופים ומצולמים עם ביבי, היא דורשת מוועדת טרכטנברג להתפטר למרות שבראיונות מסתבר שאין לה מושג מה הוועדה עושה. שתי הדרישות האלה נראות לי פופוליסטיות, ונראה לי שאין כאן נסיון אמיתי להגיע לפתרון בדרכי "שלום", אלא יותר לפוצץ את הדיונים, לתקוף את הממשלה ולצייר אותה כממשלה כושלת, למרות שהבעיות קיימות כבר עשורים ולא התחילו מהממשלה הנוכחית.
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|