קבוצות דיון
גילוי מסמכים
נושא #22646
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
|
Yaniv
חבר מתאריך 28.9.07
13509 הודעות | יום ראשון ה' באלול תשע''א
15:15 04.09.11 |
  
 
|
trendIT: הפגנת ה-400 אלף האמיתית - 125 אלף איש בכיכר
 |
לפי נתוני החברה, המשתמשת במדגם סטטיסטי של אותות סלולריים, יצאו לרחובות למעלה מ-400 אלף מפגינים. כ-90% מהמפגינים בתל-אביב שייכים לעשירון החמישי ומעלהhttp://www.themarker.com/polopoly_fs/1.1339130.1315083504!/image/3323037168.jpg_gen/derivatives/landscape_468_272/3323037168.jpg כל מי שנדחס אתמול בכיכר המדינה או צפה מהסלון בתמונות האוויריות ששודרו בטלויזיה ניסה לנחש כמה אנשים נכחו במקום. לפי נתוני הסטראט-אפ הישראלי טרנדאיט (trendIT) נכחו בכיכר כ-125 אלף איש. הטכנולוגיה שפיתחה החברה משתמשת במדגם סטטיסטי של אותות סלולריים אנונימיים כדי לספק נתונים לגבי התנהלות האוכלוסייה במרחב, משך שהייה ממוצע, נוכחות חוזרת ומאפיינים דמוגרפיים. כאשר משקללים בחישוב את האנשים שהתקבצו לרחובות המקיפים את כיכר המדינה ההערכה של טרנדאיט עומדת על קרוב ל-300 אלף איש. ארז וינרוט, מנכ"ל החברה, מכנה את ההפגנה אמש "הפגנת ה-400 אלף האמיתית" זאת משום שלדבריו אתמול 406 אלף איש יצאו להפגין ברחבי הארץ לפי מדידות החברה. בירושלים ספרה החברה 42 אלף מפגינים, זאת בניגוד להערכות קודמות של 60 אלף איש, בחיפה ובשאר הערים ספרה החברה כ-60 אלף איש. בדומה להפגנה הגדולה הקודמת, שנערכה לפני שלושה שבועות, גם הפעם המפגינים נמנו על העשירונים העליונים. לטענת וינטרוב 90% מהאוכלוסייה שהגיעה להפגנה בתל אביב שייכים לעשירון החמישי ומעלה. לדבריו, "אפשר להבין את זה בקלות, אנשים מן המעמד הנמוך לא נוסעים רחוק כי אין להם רכב וזה נכון במיוחד במוצאי שבת. זו הייתה הפגנה שלמרות שהיא הורכבה מהעשירונים העליונים, היו בה אנשים שלא גומרים את החודש אפילו שהם מרוויחים טוב לפי הלמ"ס". הטכנולוגיה של טרנדאיט משתמשת במדגם סטטיסטי של אותות סלולריים אנונימיים כדי לספק נתונים לגבי התנהלות האוכלוסייה במרחב, משך שהייה ממוצע, נוכחות חוזרת ומאפיינים דמוגרפיים. החברה עובדת עם חלק מחברות הסלולר ברשותן מלאה שלהן ומקבלת מהן מידע על אותות סלולריים הנמצאים באיזור מסויים. החברה טוענת כי שיעור הדיוק של הטכנולוגיה הוא למעלה מ-85%. התפתחות ההפגנה בתל אביב, על פי נתוני החברה: http://www.themarker.com/ibo/images/it/it_body/TA-body.jpg התפתחות ההפגנה בירושלים, על פי נתוני החברה: http://www.themarker.com/ibo/images/it/it_body/JS-body.jpg http://it.themarker.com/tmit/article/16771
 |
|
 
  
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
| האשכול |
מחבר |
תאריך כתיבה |
מספר |
 בולשיט. בכל הארץ לא היה יותר מ-100 א' |
מחשב נייד |
04.09.11 15:17 |
1 |
 אני *באמת* לא מבין למה שתגיד כזה דבר |
Electrolite |
04.09.11 15:18 |
2 |
| כי אני שמעתי אמש את יעל דן בגל''צ, ואני ממש לא מטומטם! |
מחשב נייד |
04.09.11 15:55 |
22 |
| קח ווליום |
המשכנעים |
04.09.11 15:57 |
23 |
| אתה כמובן מדבר מניסיון. הבעיה היא ש-ואליום קטן עליך |
מחמוד רססיה |
04.09.11 19:53 |
34 |
| חבל שאם כבר מצטטים אז זה מגמתי |
דניאל |
05.09.11 09:00 |
63 |
| כמובן שהנתונים שבידיך מדוייקים יותר |
דוד |
04.09.11 15:20 |
3 |
| עוד לא קיבלת את מכתב הפיטורים ? |
ברוך אסולין |
04.09.11 15:34 |
11 |
| על ראש היחצ''ן בוער הכובע. לא כולם כמוך יא אסולין. |
מחמוד רססיה |
04.09.11 19:54 |
36 |
| חח, אוקי!!! |
החתול הסמוראי |
04.09.11 15:50 |
19 |
| בכל הארץ היו בערך 17,500 איש, לא יותר :-) |
birkatel |
04.09.11 21:40 |
50 |
| הניסיון הדבילי הזה להישמע סרקסטי - חשבת עליו בעצמך? |
מחמוד רססיה |
04.09.11 21:45 |
53 |
| הנסיון הדבילי הוא שלכם, אתם סופרים את עצמכם לדעת. |
birkatel |
04.09.11 22:02 |
57 |
| עוד פעם ''סופרי הראשים'' יושבים על התחת |
ממורכז |
04.09.11 15:24 |
4 |
| אם ההנהגה לא היתה שמאלנית צבועה הייתי משתתף בה!!!!! |
ישיבוחר |
04.09.11 15:36 |
14 |
| הנה בדיוק קיבלת את תגובה 16 |
המשכנעים |
04.09.11 15:43 |
17 |
| ברור..מדוע לא הרמת מחאה משלך בלי כל ה''שמאלנים האלו'' |
שלומצי |
04.09.11 16:27 |
25 |
| כי אין לו ולשכמותו ערכים יהודיים-מוסריים |
המשכנעים |
04.09.11 16:32 |
26 |
| כי כשאנשי ימין מפגינים על עוולות |
חלילן מהמלין |
04.09.11 19:15 |
32 |
| אם הממסד הדתי לא היה מושחת - הייתי היום דתי! |
שרקן |
04.09.11 17:41 |
29 |
| שקלת פעם לעבור השתלת מוח? |
מחמוד רססיה |
04.09.11 20:36 |
44 |
| איך השיטה יכולה להבדיל בין מפגינים, או סתם עוברי אורח |
מוצרט |
04.09.11 15:25 |
5 |
| 1. הם ספרו לפני ההפגנה |
גלילית |
04.09.11 15:29 |
8 |
| הם עשו פקטור שבאזור הזה גרים 20 אלף איש שמתוכם |
ברוך אסולין |
04.09.11 15:35 |
13 |
| התסכול הוא מכך שהימין עבר לפייסבוק איבד את הערכים |
המשכנעים |
04.09.11 15:25 |
6 |
| 250 אלף איש בתל אביב |
אלי-רן |
04.09.11 15:31 |
9 |
| 150,000 עפ''י הערכות המארגנים |
המשכנעים |
04.09.11 15:32 |
10 |
| אני זוכר את זה כמו היום |
אלי-רן |
04.09.11 15:35 |
12 |
| הימין פשוט לא צבוע..ולידיעתך השמאל הוא עשיר ומדושן |
ישיבוחר |
04.09.11 15:37 |
15 |
| טוב. אתה מרים לי בזמן להנחתה - |
המשכנעים |
04.09.11 15:41 |
16 |
| למה תמיד שאני מעלה את השאלה הזו כולם בורחים מהאשכול ? |
המשכנעים |
04.09.11 15:50 |
18 |
| כי לא רוצים להאכיל את הטרול. |
אלעד א |
04.09.11 15:51 |
20 |
| פתאום כולם נהיו ביישנים ? |
המשכנעים |
04.09.11 15:53 |
21 |
| לקחת בחשבון אפשרות שיש כאלו שמרוצים מהתנהלות |
יוגב |
04.09.11 20:14 |
40 |
| האמת היו מאות אלפים זה כבר לא משנה המספר המדויק... העם אמר את דברו |
Moshiko |
04.09.11 15:26 |
7 |
| בת''א היו אתמול כ-180 אלף איש. |
mek2 |
04.09.11 16:25 |
24 |
| לא נכון, היו בקושי 17,500 איש. |
birkatel |
04.09.11 21:41 |
51 |
| חישוב שטח פשוט מצביע על כמות ההכלה המקסימלית |
קונדור |
04.09.11 17:08 |
27 |
| אנשים נסעו להפגנה בקטנועים, פרייבטים, אוטובוסים |
da ali g show |
04.09.11 19:45 |
33 |
| אם אתה צודק אז נפתרו הפקקים בכניסה לת''א בבוקר |
קונדור |
04.09.11 19:54 |
35 |
| ביום חול ממוצע נכנסים לת''א, בכל הצורות והדרכים |
da ali g show |
04.09.11 19:59 |
37 |
| אין מצב לשינוע כמות כזו במוצ''ש |
קונדור |
04.09.11 20:13 |
39 |
| אז אתה לא יודע על מה אתה מדבר |
da ali g show |
04.09.11 20:29 |
42 |
| אופס, קבלתי נתונים מדהימים עוד יותר על היוממות |
da ali g show |
04.09.11 20:34 |
43 |
| עוד מידע לגבי שינוע המונים |
da ali g show |
04.09.11 20:38 |
45 |
| כמובן שהכוונה 100000 ולא 10000 |
קונדור |
04.09.11 20:11 |
38 |
| ברפי רשף ההפגנה נקראת ''הפגנת החצי מיליון'' |
kitzz |
04.09.11 17:12 |
28 |
| בעוד כמה שבועות ידברו רק על מליון |
Aitan Cohen |
04.09.11 18:01 |
31 |
| ההתלהבות ההזוייה של השמאל האנרכיסטי במחאה הפוליטית המומים. |
נוסטור |
04.09.11 17:43 |
30 |
| הנתונים לא מעלים תמיהות בעיניכם ? |
יוגב |
04.09.11 20:28 |
41 |
| איך יודעים מאיזה עשירון האנשים? |
גלילית |
04.09.11 21:09 |
46 |
| קלי קלות, הניתוח של הסלולר מראה ש 85% היו אייפונים |
דניאל8514 |
04.09.11 21:18 |
47 |
| הכנסת העשירונים נגישה באתר הלמ''ס |
יוגב |
04.09.11 21:27 |
48 |
| אין דבר יותר פתטי מההתכחשות למציאות |
Big Joe |
04.09.11 21:34 |
49 |
| הפחד והקינאה משגעים אותם ! המחאה הצליחה מעל ומעבר! |
birkatel |
04.09.11 21:44 |
52 |
| איך 'מעבר' אם ציפו למיליון והגיעו רק...אההה 753.439 ?! |
דזשיגאן |
04.09.11 21:54 |
54 |
| אנשים כמוך הם תמצית הבעיה |
יוגב |
04.09.11 22:00 |
56 |
| אגב, יוסי (או יוסקה או יוסף) |
da ali g show |
04.09.11 21:56 |
55 |
| מסכים |
Big Joe |
04.09.11 22:16 |
59 |
| אבל יש הבדל משמעותי בין 100 אלף ל 400 אלף |
דניאל8514 |
04.09.11 23:15 |
61 |
| האמת לא הצלחתי להבין כלום |
uzisho2 |
04.09.11 22:03 |
58 |
| מה היה לנו שם: מוזיקה נהדרת/ביבי בן זונה/התקווה. |
דזשיגאן |
04.09.11 22:21 |
60 |
| הייתה שם המון תקווה |
גלילית |
05.09.11 01:40 |
62 |
 |
|
|
|
|
דניאל
חבר מתאריך 28.7.11
9649 הודעות, 45 מדרגים, 67 נקודות. ראה משוב | יום שני ו' באלול תשע''א
09:00 05.09.11 |
|
|
63. חבל שאם כבר מצטטים אז זה מגמתי
בתגובה להודעה מספר 22
| |
אלא אם מייד כיבית את הרדיו או עברת תחנה, שמעת גם את המשך המשפט שלה שאמר שלא כמו בפעם שעברה כיכר המדינה היא פשוט שטח עצום, וכל הרחובות שנפתחים לכיכר, עמוסים ודחוסים. זה לא ציטוט מדוייק, אבל זו היתה רוח הדברים המדוייקת.
כשרינו צרור העיר לה כי זה נשמע כאילו היא מדרבנת נוספים להגיע, היא הוסיפה את הנתון שקשה כי כל הרחובות המובילים לכיכר עמוסים במפגינים ולמעשה סתומים. בפעם שעברה הארוע היה ברחוב קפלן שאומנם הוא רחב, אך בהשוואה לכיכר המדינה, הוא סתם צר וארוך, ברור שהיה יותר צפוף.
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
קונדור
חבר מתאריך 12.4.10
2381 הודעות, 26 מדרגים, 52 נקודות. ראה משוב | יום ראשון ה' באלול תשע''א
17:08 04.09.11 |
|
|
27. חישוב שטח פשוט מצביע על כמות ההכלה המקסימלית
בתגובה להודעה מספר 0
| |
ערכתי לאחרונה בתאריך 04.09.11 בשעה 17:15 בברכה, קונדור
קוטר הכיכר, כולל כביש הטבעת שלה = 285 מטר (מדדתי במפה באתר YMAP)
ולכן שטח הכיכר וכביש הטבעת המקיף אותו הוא 64210 מטר רבוע (מ"ר)
כמובן שבשטח הנמדד ישנם כל מיני אובייקטים כמו: עצים, מבנים, עמודים, רמזורים ובנוסף "הונחו" עליו במה, שטח סטרילי, שטחים שתפסו כוחות הבטחון וההצלה הן ע"י רכבים והן ע"י האנשים שלהם, ניתן לומר כי השטח "הנקי" הפנוי שנשאר לצרכי באי ההפגנה הוא כ 66% מהשטח הכולל, זאת אומרת: 42380 מ"ר.
אם נניח שבמטר רבוע עומדים בממוצע 2.5 אנשים הרי שבכיכר לא יכלו לעמוד ברגע נתון יותר מ 105950 בני אדם. אני עוד הייתי לארג' כי בפועל, לפי התמונות הצפיפות למ"ר היא מקסימום 2 בני אדם למטר. אל תשכחו שהיו הרבה עגלות, ונושאי שלטים שדורשים שטח מחיה גדול יותר. על הכמות הזו יש להוסיף את האנשים ברחובות הסמוכים וגם כאן אם אהיה לארג' היו כ 40% מהכמות בכיכר, זאת אומרת עוד כ 40000 איש. לדעתי הכמות המקסימלית שהיתה בהפגנה בתל אביב לא יכלה להכיל יותר מ 150000 איש ברגע השיא. אני אישית מעריך את כמות המפגינים בתל אביב כולה בכ 100000 איש מקסימום.
נקודה שניה ושאינה פחות חשובה היא נושא השינוע של כמות האנשים בפרק זמן קצר: במדינת ישראל לא ניתן לשנע 300000 איש במס' שעות לתוך לב ליבה של תל אביב!!!
 |
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
da ali g show
גולש אורח
| אור ליום שני ו' באלול תשע''א
19:45 04.09.11 |
|
|
33. אנשים נסעו להפגנה בקטנועים, פרייבטים, אוטובוסים
בתגובה להודעה מספר 27
| |
של הסעות מאורגנות, אוטובוסים של אגד, דן וקווים ומטרופולין וכן
ברכבת ישראל.
הם לא באו בשתי דקות, אלא הראשונים הגיעו לאזור כבר 3 שעות לפני שעת השין והאחרונים הגיעו לאזור כשעה וחצי אחרי תחילת ההפגנה, כלומר בשעה 23:00.נכון שלא היו 300,000 איש בהפגנה בת"א אבל בין 200 ל-250 אלף היו גם
היו. וכאמור, זמן ההגעה שלהם התפרס על משהו כמו 4 או 5 שעות. אל תשכח שהמונים, כן, ממש המונים (את חלקם ראיתי במו עיני בסוף
ההפגנה כשניסיתי לסוע מביתי שבמרכז ר"ג לעבר מתחם הבורסה לשווארמה
שמש [סניף הבורסה] הולכים ברגל על גשר ההלכה מכוון ככר המדינה לכוון ר"ג)
הלכו מרחקים עצומים ברגל. נניח 1.5 ק"מ עד 4 ק"מ מביתם או ביתם של
קרובי משפחתם/חבריהם. כאמור, אם אני במערב רח' ביאליק של ר"ג ראיתי מעל 10 אנשים שונים הולכים
ברגל לכוון ההפוך לכיכר המדינה (קרי מתרחקים מזרחית לכיכר) הרי שלשאר
חלקי ת"א היו גם היו אלפים רבים של מפגינים שבאו רגלית.
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
da ali g show
גולש אורח
| אור ליום שני ו' באלול תשע''א
20:29 04.09.11 |
|
|
42. אז אתה לא יודע על מה אתה מדבר
בתגובה להודעה מספר 39
| |
רק רכבות שמגיעות לת"א מ-5:58 בבוקר ועד 9:20 יש 55 רכבות.
כן, כן, 29 רכבות מכוון דרום ו-26 רכבות מהצפון שמגיעות לת"א
בין השעות כמה דקות ל-6 בבוקר ועד לקצת לפני השעה 9:30 בבוקר.האם ראית פעם את נחשול האדם שיוצא מרכבת ממוצעת בתחנת ת"א מרכז
או בתחנת ת"א השלום (הצמודה לעזריאלי)? בנוסף מגיעים מעל 300 אוטובוסים של אגד מאילת, באר שבע, ערד, ירושלים,
חיפה, קרית שמונה, עפולה, נצרת עלית, פרדס חנה, זכרון יעקב, חדרה,
אשקלון, הרצליה, רמת השרון וכפר סבא והוד השרון לת"א בין השעות 5:30 ל-9:30.
כן, כן, יש כ-300 אוטובוסים, וזה רק של אגד, מכל המקומות הללו ב-4 השעות
של הבוקר. בנוסף יש קווים של נתיב אקספרס מנתניה (600,601,604,605), קווים של
מטרופולין מכפר סבא ורעננה, קווים של ויואליה מאשדוד.
להערכתי לנתיב אקספרס יחד עם מטרופולין וויואליה יש עוד 100 אוטובוסים
בכל בוקר לת"א. כל אוטובוס כזה זה בין 15 ל-65 נוסעים. אה, כן, קווים של חברת קווים מאור יהודה, יהוד, קרית אונו וגבעת שמואל
לת"א יש לפחות עוד 40 אוטובוסים בין השעות 5:30 ל-9:30 בבוקר.
האוטובוסים הללו די מלאים. חברת דן. מר"ג, פ"ת, ב"ב, גבעתיים, שכונות עבר הירקון הצפוניות, יד אליהו, יפו,
בת ים וחולון תוסיף עוד 250 אוטובוסים ב-4 השעות הללו של הבוקר.
כמובן שלפחות מחצית מהאוטובוסים הללו מלאים לגמרי כולל בעמידה כמו
סרדינים. דן מסיעה ביום יום משהו כמו 300,000 עד 500,000 נוסעים!
להערכתי כחמישית מהם הם מחוץ ללב ת"א לכוון לב ת"א בשעות הבוקר. תוסיף את הנתון של כמעט 200,000 פרייבטים שנכנסים בכל יום לת"א.
שוב, להערכתי לפחות חצי מהם עושים זאת בין השעות 6 ל-10 בבוקר. קבלת כמות מדהימה של 400,000 איש שנכנסים לת"א תוך 4 שעות בכל בוקר.
אתה מוזמן לברר נתונים סטטיסטיים מול עירית ת"א על כמות היוממים
(commuters בלעז ובעברית yomamim מלשון יום יום) שמגיעים לת"א מדי
יום חול.
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
יוגב
חבר מתאריך 17.5.11
489 הודעות | אור ליום שני ו' באלול תשע''א
22:00 04.09.11 |
|
|
56. אנשים כמוך הם תמצית הבעיה
בתגובה להודעה מספר 52
| |
המחאה אינה שייכת לך ותתפלא אף לא ליוסף הגדול.
המחאה האמיתית נוגעת לכולנו ונובעת ממצוקות אמיתיות.
אנשים כמוך שמנסים לנכס לעצמם את הישגי המחאה ולשלול אותם מאחרים ("הפחד והקנאה משגעים אותם") הם בדיוק הבעיה; אתם אלו שמייצרים אנטגוניזם ותחושה שמנהיגי המחאה משתמשים במצוקות העם לשם הגשמת מאוויהם הפוליטיים.אני מניח שאתה מהצד השמאלי של המפה. אגב, ההשוואה שלך לארה"ב מגוחכת; ארה"ב מחולקת למדינות שחלק ניכר מהן מיושבות יותר ממדינת ישראל כולה; אם הסטטיסטיקה כל כך חשובה לך, בדוק האם במי ממדינות אלו התכנסו מספר דומה של מפגינים בעבר - יש לי תחושה שלא תעשה כן ואם תעשה כן, תתבדה. לסיום, אני רוצה להזכיר לך שאתמול בכיכר המדינה מלבד נאומים חוצבי להבות (בלשון מליצית), היו מספר הופעות של מיטב האמנים; על רקע זה, ומאחר ומתברר שאתה חובב סטטיסטיקה, האר את עינינו באשר למספר המפגינים שבוע שעבר, עת לא היו מי שינעים את זמנם של המפגינים, לבד נועם שליט, ומה מסקנותיך לנוכח נתונים אלו.
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
גירסת הדפסה
בפעם המי יודע כמה. התחת שלכם קיבל צורה של ישבן ואתם תמשיכו לעשות דברים הפוגעים במזלו של אדם~~
|
בעייניש וחברים מקרן פורד
