קבוצות דיון
גילוי מסמכים
נושא #25139
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי
צל"ש
|
Moshe71
חבר מתאריך 2.4.12
6586 הודעות | אור ליום ששי כ''ט באב תשע''ב
19:54 16.08.12 |
 
 
|
פרס: ''לא נוכל לתקוף לבדנו באיראן''
| |
מתוך שידורי גלי צה"ל
עדכון אחרון: 18:38 , 16/08/2012"אנחנו יכולים לדחות את תכנית הגרעין האיראנית, אבל ברור לנו שאנחנו צריכים ללכת עם ארה"ב" - כך אומר הנשיא פרס בערוץ 2. לדבריו, "הנשיא אובמה נחוש לעצור את איראן". מוקדם יותר העריך שגריר ישראל בארה"ב לשעבר סלי מרידור בראיון בגל"צ כי מנהיגי ישראל לא יכולים לסמוך על ארה"ב שתתקוף באיראן
נשיא המדינה, שמעון פרס, אומר הערב (ה') כי ישראל לא תוכל לתקוף לבדה באיראן. בראיון לערוץ 2 העריך הנשיא: "אנחנו יכולים לדחות את תוכנית הגרעין האיראנית, אבל ברור לנו שאנחנו צריכים ללכת יחד עם ארצות הברית". פרס הוסיף כי "הנשיא אובמה נחוש לעצור את איראן, וישראל לבדה לא יכולה לעשות את זה".
מוקדם יותר אמר סלי מרידור, מי שהיה שגריר ישראל בארצות הברית, כי ארצות הברית מעולם לא פעלה צבאית כדי למנוע ממדינות להשיג יכולת גרעינית, וספק אם תשנה את דרכה במקרה של איראן. "למרות שבעבר ארה"ב מאוד לא רצתה שמדינות אחרות ישיגו גרעין, היא מעולם לא עשתה דבר כדי למנוע את זה. האם מנהיג ישראלי יכול להיות בטוח שארה"ב תפעיל את הצבא שלה? זה לגמרי לא ברור", אמר מרידור בתוכניתנו "חמש בערב" עם ירון וילנסקי.
מוקדם יותר היום פורסם סקר שמראה כי 61% מהישראלים מתנגדים לתקיפה ישראלית של מתקני הגרעין באיראן ללא תמיכת ארה"ב. עם זאת, רוב הציבור (56%) סבור כי הסיכוי שישראל תצא לבדה לתקיפה כזו הוא נמוך. לפי הסקר, 56% מהציבור סבורים שהמאמצים של מדינות המערב לעצור את תכנית הגרעין של איראן אינם רציניים וכנים. עוד עולה כי 70% מהציבור לא מאמינים להבטחה של שר ההגנה של ארה"ב, לאון פנטה, לפיה לאיראן לא יהיה נשק גרעיני.
בד בבד, בדיון פגרה שנערך היום בכנסת לרגל השבעתו של אבי דיכטר כשר להגנת העורף הגיב שר הביטחון, אהוד ברק, לביקורת הנשמעת במערכת הפוליטית ובציבור על הכוונה המסתמנת לתקוף באיראן. "אין נושא בדור האחרון שנידון בעומק כזה, בפירוט כזה, באופן קשוב ואני אומר אפילו שקוף יותר מבעבר בתוך חדרי הדיונים. את ההחטלטה, כשתידרש, תקבל ממשלת ישראל, לא קבוצות ואפילו לא ממאמרי מערכת", אמר ברק.
http://www.glz.co.il/NewsArticle.aspx?NewsId=111319
|
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
| האשכול |
מחבר |
תאריך כתיבה |
מספר |
 גם בעיראק הוא חשב ככה והפלא ופלא מה קרה. |
Yair |
16.08.12 19:57 |
1 |
 פרס ענה לזה והוא טוען שגם אז הוא זה שצדק. |
onoffon |
16.08.12 20:08 |
13 |
| ''פרס שכח מהו תפקידו של נשיא בישראל'' |
Moshe71 |
16.08.12 20:50 |
51 |
| לרגע הוא לא שכח זאת , הוא מחבל בכל דבר ששלטון דמוקראטי עושה |
גבעתי |
16.08.12 23:12 |
108 |
| אחת הסיבות לחתירת פרס לנשיאות היתה בגלל |
Moshe71 |
16.08.12 23:20 |
109 |
| יש מחקרים שמראים שהוא צודק... אגב נחום אדמוני אמר בזמנו שהפצצנו בטון וברזל... |
Moshiko |
16.08.12 21:31 |
69 |
| מ 81 היה לסדאם ים של זמן לשקם ולהקים עוד 5 כורים. |
onoffon |
16.08.12 21:54 |
76 |
| הייתה לו אפשרות. למה לא עשה/ בנה? |
Moshe71 |
16.08.12 22:02 |
77 |
| ארה״ב נכנסה בו בשנת 90׳ - מלחמת המפרץ |
Atlas |
16.08.12 22:04 |
78 |
| לי זה ברור. השאלה אם גם ל״צפון-בון״ |
Moshe71 |
16.08.12 22:08 |
79 |
| לאף אחד שכותב פה לא ברור כלום-זה הדבר היחיד שברור לי. |
onoffon |
16.08.12 22:13 |
81 |
| פשוט מאוד אם לא היה פוחד, היה בונה! ההרתעה במקרה הזה עבדה! |
Moshe71 |
16.08.12 22:19 |
84 |
| ההרתעה ממי? מישראל? LOL. |
onoffon |
16.08.12 22:27 |
89 |
| זה שאתה מזלזל עקבית במדינה בה אתה חי, זה לא אומר ש... |
Moshe71 |
16.08.12 22:35 |
94 |
| אם זה מספק אותך כתשובה רצינית, לא אתווכח איתך. |
onoffon |
16.08.12 22:39 |
95 |
| בגלל שעד היום הם בהלם... |
Moshe71 |
16.08.12 22:41 |
96 |
| מי אתה בכלל שקבעת ש-99% מהאנשים בעולם וכו'.... אתה סתם שרלטן |
fort |
17.08.12 10:17 |
129 |
| ''קצת צניעות''....:)))))) ממך? :))))) |
משכוכית |
16.08.12 22:28 |
90 |
| ברמה הלאומית... |
onoffon |
16.08.12 22:34 |
92 |
| nous, Louis Quatorze |
משכוכית |
16.08.12 22:42 |
98 |
| מישהו איבד כבשה תועה? |
onoffon |
16.08.12 22:52 |
103 |
| נמתין לדבריו |
Atlas |
16.08.12 22:20 |
85 |
| לא נמצאה שום הוכחה לכך שהוא התחיל אפילו לבנות חצי כור. |
onoffon |
16.08.12 22:25 |
87 |
| סדאם לא זנח את תכנית הגרעין עד שנת 1991 לכל הפחות |
Atlas |
16.08.12 22:34 |
91 |
| איפה הכור? |
onoffon |
16.08.12 22:35 |
93 |
| מצאו הרבה, תקרא באתר של FAS בקישור |
Atlas |
16.08.12 22:45 |
100 |
| אני בכוונה לא מתחיל לקרוא. זה ים עבודה ויש המון מידע שהוא שגוי ונכון חלקית. |
onoffon |
16.08.12 22:49 |
102 |
| FAS הוא גוף מחקר רציני למדי, לפחות בתחום הנשק הבלתי-קונבנציונלי |
Atlas |
16.08.12 22:56 |
104 |
| לא מבלבל בין הבושים. הבוש השני שהיה בשטח ולא מצא כלום=זה הבוש המבוייש. |
onoffon |
16.08.12 23:02 |
106 |
| אם הציבור היה רוצה בעצות שלו,הוא היה נבחר לראשות הממשלה.אז שיתכבד,וימשיך |
צופה מהצד |
16.08.12 20:01 |
2 |
| זה לא פוליטיקה. זהו דיון לגיטימי על עתידה של מדינת ישראל. |
onoffon |
16.08.12 20:02 |
4 |
| בקטע הזה הוא אזרח כמוני וכמוך... |
אוהבחדשות |
16.08.12 20:05 |
8 |
| נכון. |
onoffon |
16.08.12 20:07 |
11 |
| מעניין באמת למה.אם אני ואתה והוא שווים בקטע הזה.אז למה מראיינים רק אותו? |
אוהבחדשות |
16.08.12 20:09 |
15 |
| אתה רוצה תשובה? |
תוהה א |
16.08.12 20:25 |
29 |
| אני לא חושב שהוא רוצה תשובה. |
onoffon |
16.08.12 20:31 |
37 |
| בבקשה |
תוהה א |
16.08.12 21:23 |
68 |
| אני רוצה תשובה,למה הדעה שלו חשובה יותר משלי בנושא הזה? |
אוהבחדשות |
16.08.12 21:33 |
70 |
| היא לא יותר חשובה. היא פשוט מעניינת יותר אנשים. |
onoffon |
16.08.12 22:41 |
97 |
| לא בדיוק! הוא ניצל את מעמדו כנשיא להשפיע ולחתור תחת הממשלה.. |
aharon33 |
17.08.12 05:11 |
125 |
| כולם יראיינו אותך, רק תסכים לקבל את המינוי לנשיא קולוניית מיגרון |
פיפ פיפון |
16.08.12 23:01 |
105 |
| עתידה של מדינת ישראל יתקיים כאשר לא יהיה גרעין איראני!!! |
Moshe71 |
16.08.12 20:13 |
19 |
| שום דבר לא יעצור את המזרח התיכון מלהתחמש בנשק גרעיני. ולא מדובר רק באירן. |
onoffon |
16.08.12 20:17 |
21 |
| אם ימנעו את התגרענות איראן לאף מדינה לא יהיה צורך בגרעין. |
Moshe71 |
16.08.12 20:27 |
32 |
| סוריה היתה בדרך וסוריה מדינה עלובה בכל קנה מידה. |
onoffon |
16.08.12 20:34 |
38 |
| תשמע העברית שלך די נלעגת, איך אתה כזה חכם בביטחון וכזה עלוב בעברית? |
דניאל8514 |
16.08.12 21:44 |
73 |
| אני חושב שפרס בנאיביות אמיתית סומך על אובמה. |
onoffon |
16.08.12 20:01 |
3 |
| פרס עדיין מאמין שאוסלו זה הדבר הכי טוב שקרה לישראל ועדיין חושב שלהביא 40 אלף |
הכריש מהמוסד |
16.08.12 20:04 |
7 |
| היתה פעם אחת לדעתי שהוא הודה בטעות. |
onoffon |
16.08.12 20:06 |
10 |
| מהיכן הידע המופלג שלך? על סמך מה אתה קובע וגם שימון האידיוט מצהיר |
דניאל8514 |
16.08.12 21:49 |
75 |
| חתרן בלתי נלאה ! |
דמוק |
16.08.12 20:03 |
5 |
| מזל שלא הוא מקבל את ההחלטות... |
אוהבחדשות |
16.08.12 20:03 |
6 |
| מקורבי נתניהו:פרס שכח מהו תפקידו האמיתי של נשיאושכח את טעותו העיקרית ''אוסלו'' |
צופה מהצד |
16.08.12 20:05 |
9 |
| ע''פ נתניהו: פרס טעה 3 פעמים בעבר. |
onoffon |
16.08.12 20:12 |
17 |
| אכן:כשהתנגד לתקיפה בעירק,כשיזם את הסכם אוסלו,וכשתמך בהתנתקות. |
צופה מהצד |
16.08.12 20:19 |
23 |
| יש מי שמצליח לספור כמה פעמים ביבי טעה? |
onoffon |
16.08.12 20:21 |
25 |
| אתה רוצה שפינוקיו יושפל עוד יותר? |
תוהה א |
16.08.12 20:27 |
31 |
| (-: |
onoffon |
16.08.12 20:34 |
40 |
| יש טעויות ויש טעויות.... |
Moshe71 |
16.08.12 20:46 |
47 |
| כשאתה צודק - אתה צודק! |
onoffon |
16.08.12 20:49 |
48 |
| סוף סוף מודה במשהו...התקדמנו. |
Moshe71 |
16.08.12 21:23 |
67 |
| נתניהו אולי עשה טעויות טקטיות.פרס טעה טעויות איסטרטגיות שעלו לנו באלפי הרוגים. |
צופה מהצד |
16.08.12 21:10 |
58 |
| אבל מה זה משנה? (אצל פרס כמובן) |
Moshe71 |
16.08.12 21:17 |
61 |
| שיחרור אחמד יאסין לא נחשב אצלך |
תוהה א |
16.08.12 21:21 |
66 |
| יפה |
תוהה א |
16.08.12 21:18 |
63 |
| מצויין, הלוואי והתגובה הזו באמת יצאה מסביבת ובידיעת נתניהו, |
אהודברח |
16.08.12 20:12 |
18 |
| פרס משקר ביודעין- השאלה אם הוא נשלח ע''י נתניהו, או שלא |
אהודברח |
16.08.12 20:07 |
12 |
| אין כאן קונספירציה. הוא נשלח ע''י נתניהו בערך כמו שמופז ודגן נשלחו על ידי ביבי. |
eyalg |
16.08.12 20:28 |
33 |
| כתבתי את זה לפני שיצאה תגובת משרד ראש הממשלה, |
אהודברח |
16.08.12 20:34 |
39 |
| פרס חותר לעוד איזה שהוא מדליה/ פרס נובל |
Moshe71 |
16.08.12 20:08 |
14 |
| החתרן מכה שנית... |
מסתנן החדשות |
16.08.12 20:11 |
16 |
| החתרן מכה בפעם האלף.... |
Moshe71 |
16.08.12 20:18 |
22 |
| ערוץ 2 מבצעים מניפולציה בראיון עם פרס... |
Q |
16.08.12 20:13 |
20 |
| לפי סקר זה מסתבר שהציבור יותר חכם ממנהיגיו |
qm |
16.08.12 20:21 |
24 |
| אני עדיין לא השתכנעתי שביבי וברק באמת מתכוונים/התכוונו לתקוף בעצמם. |
onoffon |
16.08.12 20:23 |
26 |
| לא שאני מחסידי פרס אבל למרות הכל היה לו חלק משמעותי בבנית הכור |
afi1982 |
16.08.12 20:23 |
27 |
| עוד בנושא ה״חתרן״ |
Moshe71 |
16.08.12 20:25 |
28 |
| ביבי יוצא כאן קטן ומטומטם ובכלל בתקופה האחרונה |
zivf1 |
16.08.12 20:29 |
34 |
| גם אם זה נכון צריך להיות אינפנטיל כדי לומר זאת בפומבי |
Sidewinder |
16.08.12 20:26 |
30 |
| אין לי מושג אם צריך לתקוף או לא |
ליאו מסי |
16.08.12 20:31 |
35 |
| מבחן הצואה !!! |
פילוביץ שחף |
16.08.12 20:31 |
36 |
| יש לך קיבעון או OCD בעניין של פרס. זוהי הפרעה נפשית קלה. אפשר לחיות עם זה, אבל |
eyalg |
16.08.12 20:35 |
41 |
| לגזור ולשמור !!! |
פילוביץ שחף |
16.08.12 20:36 |
42 |
| לגזור ולחפור!! |
eyalg |
16.08.12 20:37 |
43 |
| eyalg מה אתה תורם לדיון ? משהו ? אדיוט! |
elib |
16.08.12 21:19 |
64 |
| ביום שאחרי פרס ( נותן לו שנתיים ) על מי תשענו ? |
Dovertony |
16.08.12 23:05 |
107 |
| ביבי וברק התחננו בפני פרס שיסכים לתת את הראיון הזה. |
אתרוג |
16.08.12 20:38 |
44 |
| הם לא צריכים סולם לרדת מתקיפה. |
onoffon |
16.08.12 20:42 |
45 |
| כמה אהבל אתה יכול להיות? ראשית- הם מינו את גלנט, |
אהודברח |
16.08.12 20:44 |
46 |
| למה להעליב אותו כך? |
onoffon |
16.08.12 20:49 |
50 |
| אני מוכן להקרא אהבל ובלבד שתסביר לי ... |
אתרוג |
16.08.12 21:12 |
59 |
| פרס תמיד טועה לגבי המזרח התיכון החדש שלו..... |
הר-נוי |
16.08.12 20:49 |
49 |
| מדינת ישראל יכולה לבדה ללא שום עזרה לחסל את האיום האירני |
עופר בינשטוק |
16.08.12 20:52 |
52 |
| אחרי ששמענו את הנשיא שלכם,אני לא בטוח שהאיום הקיומי על ישראל |
yansop |
16.08.12 20:54 |
54 |
| למה התכוונת באמירה:''הנשיא שלכם''? |
צופה מהצד |
16.08.12 21:12 |
60 |
| צודק, עופר. מסוגלים, אבל אולי פוחדים לתת |
דב שריד |
16.08.12 21:40 |
71 |
| כך כתבתי בדיון אחר : המלחמה הזו לא יכולה להיות מלחמה כירורגית עם פלאיירים |
עופר בינשטוק |
16.08.12 21:46 |
74 |
| זו סוגיה די פשוטה, מהו הסיכון לכולנו במידה ונתקוף ? |
פיפ פיפון |
16.08.12 22:13 |
80 |
| יש כאן את המציאות (מביא לך חלק מדיון אחר - אבל יש בו תשובה חלקית) |
עופר בינשטוק |
16.08.12 22:18 |
83 |
| אדון נכבד, בבקשה תענה לשאלות ששאלתי, חשוב לדעת את אפשרויות הנתקף, לא? |
פיפ פיפון |
16.08.12 22:25 |
88 |
| ותשובה ישירה - זהו צעד הכרחי שאם יעשה יהפוך את הדור הבא לבטוח יותר מתמיד |
עופר בינשטוק |
16.08.12 22:23 |
86 |
| אדון נכבד, בבקשה תענה לשאלות ששאלתי, חשוב לדעת את אפשרויות הנתקף. לא? |
פיפ פיפון |
16.08.12 22:44 |
99 |
| יקירי :) אני מאוד ברור |
עופר בינשטוק |
16.08.12 23:28 |
111 |
| מחזק!!! |
Moshe71 |
16.08.12 23:36 |
112 |
| עופר, עם רמת הניתוח שלך גם לצאת למלחמת מים זו סכנת נפשות |
פיפ פיפון |
16.08.12 23:43 |
115 |
| אני מתעלם מהערה האישית הלא מנומסת ואגיב לך עניינית |
עופר בינשטוק |
17.08.12 00:33 |
119 |
| ודבר נוסף |
עופר בינשטוק |
17.08.12 00:51 |
120 |
| עופר, אתה מתאר בצורה קונקרטית את יכולותינו להכות באירן |
פיפ פיפון |
17.08.12 10:08 |
128 |
| ראה |
עופר בינשטוק |
17.08.12 10:34 |
132 |
| יש מספיק מטורפים שיסכימו עם הראייה המטורפת שלך, לצערי |
פיפ פיפון |
17.08.12 10:51 |
137 |
| אני מציע שישלחו את פרס לשיחה עם אחמניגד בפרס |
המתנחל |
16.08.12 20:53 |
53 |
| כן, נשיא איראן יהפוך לנער פרחים - פרס, yes he can |
פיפ פיפון |
16.08.12 22:14 |
82 |
| לבטח הוא יקבל''מדליה חתרן בלתי נלאה'' מידי אחמדנג'די.. |
aharon33 |
17.08.12 05:19 |
126 |
| על טרום השואה השנייה – כבוד ויראת כבוד |
עופר בינשטוק |
16.08.12 21:01 |
55 |
| אם איש חכם כפרס יוצא בכזאת הצהרה, משהו מתבשל לבטח |
פיפ פיפון |
16.08.12 21:08 |
56 |
| הוא צודק. לא נוכל לבד איתו. נצטרך לתקוף בלעדיו. |
aravni |
16.08.12 21:09 |
57 |
| מנובל שימות כבר |
zaq1 |
16.08.12 21:17 |
62 |
| לפנסיה |
איש י-ם |
16.08.12 21:20 |
65 |
| לדעתי זה חלק מהספין הגדול של ביברק בנושא איראן... הכל מתואם! |
Moshiko |
16.08.12 21:43 |
72 |
| נתגלה האימאם הנעלם של איראן |
tristen |
16.08.12 22:47 |
101 |
| לוזר בלתי נלאה |
דוקטורנו |
16.08.12 23:22 |
110 |
| בלי לפגוע באף אחד, ישראל נמצאת בסכנה קיומית, רק לא אומרים לכם את זה. |
קובי100 |
16.08.12 23:41 |
113 |
| בלי לפגוע באף אחד, ישראל נמצאת בסכנה קיומית, רק לא אומרים לכם את זה. |
קובי100 |
16.08.12 23:41 |
114 |
| מאחורי הקלעים: כך מנהל פרס מלחמה נגד תקיפה |
Moshe71 |
16.08.12 23:58 |
116 |
| כפי שהוכח באוסלו, מותם של כמה אלפי יהודים לא ממש מזיז לאשמאי החתרן רודף הכבוד. |
davidcoh |
17.08.12 00:05 |
117 |
| מאיפה הוא נפל עלינו? חרדים זה עונש מאלוהים בגללכם |
blackswan |
17.08.12 00:09 |
118 |
| לא חושב שהנשיא נהג נכון; |
חרדים |
17.08.12 00:52 |
121 |
| פוטין ומדבדב? |
davidcoh |
17.08.12 01:28 |
122 |
| חציית קו אדום של התערבות פוליטית בוטה של נשיא. נמאס נמאס |
סתם אחד |
17.08.12 01:52 |
123 |
| חתירה נגד ממשלה דמוקרטית מכהנת בישראל. |
Tatanka |
17.08.12 02:00 |
124 |
| האמירה של שמעון פרס איננה אמת |
עופר בינשטוק |
17.08.12 09:51 |
127 |
| שקרן! |
פסקל |
17.08.12 10:20 |
130 |
| נכוןו , צריך לתקוף את פרס |
GOLF |
17.08.12 10:26 |
131 |
| האשכול מיצה את עצמו |
ש_ש |
17.08.12 10:35 |
133 |
| הגיע הזמן לשקול, לבטל את מוסד הנשיאות. |
צופה מהצד |
17.08.12 10:35 |
134 |
| הבן אדם צודק, אני אומר את זה מיום הראשון. |
yevi |
17.08.12 10:36 |
135 |
| א |
yevi |
17.08.12 10:40 |
136 |
Yair
חבר מתאריך 12.12.11
3557 הודעות | אור ליום ששי כ''ט באב תשע''ב
19:57 16.08.12 |
|
1. גם בעיראק הוא חשב ככה והפלא ופלא מה קרה.
בתגובה להודעה מספר 0
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
 |
Moshe71
חבר מתאריך 2.4.12
6586 הודעות | אור ליום ששי כ''ט באב תשע''ב
20:50 16.08.12 |
|
|
51. ''פרס שכח מהו תפקידו של נשיא בישראל''
בתגובה להודעה מספר 13
| |
מתקפה חסרת תקדים נגד נשיא מדינה בישראל: מקורבים לראש הממשלה נתניהו הגיבו לדבריו של פרס, לפיהם ישראל לא יכולה לעצור לבדה את תכנית הגרעין של איראן, ואמרו: "פרס כבר טעה שלוש פעמים בנושאים הרי גורל לבטחון ישראל - בתמיכתו בהסכמי אוסלו ובהתנתקות, ובהתנגדותו להפצצת הכור בעירק ב-81'"
תפנים כבר!!!
http://www.glz.co.il/NewsArticle.aspx?NewsId=111326
|
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
Moshiko
חבר מתאריך 25.10.08
14164 הודעות | אור ליום ששי כ''ט באב תשע''ב
21:31 16.08.12 |
|
|
69. יש מחקרים שמראים שהוא צודק... אגב נחום אדמוני אמר בזמנו שהפצצנו בטון וברזל...
בתגובה להודעה מספר 13
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
Moshe71
חבר מתאריך 2.4.12
6586 הודעות | אור ליום ששי כ''ט באב תשע''ב
22:08 16.08.12 |
|
|
79. לי זה ברור. השאלה אם גם ל״צפון-בון״
בתגובה להודעה מספר 78
| |
ועוד משהו. ישראל יצרה הרתעה אצל סדאם חוסיין בכך שהוא לא העיז לחשוב על בניית כור נוסף.
|
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
onoffon
חבר מתאריך 2.4.12
5844 הודעות | אור ליום ששי כ''ט באב תשע''ב
22:13 16.08.12 |
|
|
81. לאף אחד שכותב פה לא ברור כלום-זה הדבר היחיד שברור לי.
בתגובה להודעה מספר 79
| |
ברמת ההיגיון:
לבנות את הריסות הכור או לבנות מיידית לאחר ההפצצה עוד כור שכזה, לוקח מקסימום שנתיים גג 3.
טכנולוגיה להשיג?
הוא יכל להשיג.
כנראה שסדאם החליט שהוא לא ממשיך בתוכנית הזו.
אני לא מאמין שזה בגלל שהוא פחד מעוד הפצצה.מי שחושב שהפצצה אחת גרמה לסדאם לפחד מישראל ובגלל זה לזנוח את תוכנית הגרעין במשך 8 שנים, כאשר הוא חי לו בשקט יחסי ויכל לעשות הכל בזמן הזה - הוא חולם. קצת צניעות ומעבר לצניעות קצת היגיון בריא. אני מאמין שאם נחפש עוד מידע נדע.
מה שבטוח הוא שבמסגרת חיפוש WMD לא נמצא זכר לכורים אטומיים שסדאם התחיל לבנות והיו לו עד לכיבוש האמריקאי שנים ארוכות מאוד מאוד לעשות כן.
ברוך נותן התורה? האם ברוך בן נריה כתב את התורה בשיתוף עזרא? עברית "בשלה" לא היתה זמינה עד לתקופתם. |
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
Moshe71
חבר מתאריך 2.4.12
6586 הודעות | אור ליום ששי כ''ט באב תשע''ב
22:19 16.08.12 |
|
|
84. פשוט מאוד אם לא היה פוחד, היה בונה! ההרתעה במקרה הזה עבדה!
בתגובה להודעה מספר 81
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
Moshe71
חבר מתאריך 2.4.12
6586 הודעות | אור ליום ששי כ''ט באב תשע''ב
22:35 16.08.12 |
|
|
94. זה שאתה מזלזל עקבית במדינה בה אתה חי, זה לא אומר ש...
בתגובה להודעה מספר 89
| |
תקיפת הכור בעירק ע״י חיל האויר הישראלי
השאיר את כל העולם בהלם מוחלט.
זה היה מבצע נועז וראוי לדוגמא ומופת. סדאם עצמו נשאר ״פעור פה״ הוא לא האמין שהגענו
לפאתי ביתו והפצצנו את משאת נפשו. הוא ידע שאם כך עדיף לו לשבת בשקט בנושא הכור
כי בפעם הבאה יפציצו גם אותו בביתו. וזו ההרתעה לשמה. |
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
fort
חבר מתאריך 2.4.02
4801 הודעות | יום ששי כ''ט באב תשע''ב
10:17 17.08.12 |
|
|
129. מי אתה בכלל שקבעת ש-99% מהאנשים בעולם וכו'.... אתה סתם שרלטן
בתגובה להודעה מספר 95
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
onoffon
חבר מתאריך 2.4.12
5844 הודעות | אור ליום ששי כ''ט באב תשע''ב
23:02 16.08.12 |
|
|
106. לא מבלבל בין הבושים. הבוש השני שהיה בשטח ולא מצא כלום=זה הבוש המבוייש.
בתגובה להודעה מספר 104
| |
הבוש הראשון הסתפק בהפצצה והבוש השני כבש כדי להשלים את עבודת אביו.
והאשימו אותו שזו המוטיבציה האמיתית שלו בכל העסק.שוב:
ב 91 ההפצצות האמריקאיות לא עצרו שום דבר גם על פי האמריקאים עצמם.
לכאורה הטענות עד ומ 91 היו שהוא ממשיך בתוכניות שלו.
הוא הכחיש וכנראה שהוא לא שיקר בנוגע לגרעין ושיקר בנוגע לכימי. מבחן התוצאה מראה שלא נמצא כל זכר לנשק גרעיני.
אין על זה וויכוח.
מה כן היה?
ים של אינפורמציה שהיא לא נכונה.
ואני האחרון שהולך לעשות שיעורי בית על מנת לבדוק מה מהאינפורמציה נכון ומה לא.
אם יש פה מישהו שמומחה לנושא הוא מוזמן להאיר את עינינו. העניין לא מעניין אותי עד כדי כך מעבר לקבלת השורה התחתונה והנכונה.
ברוך נותן התורה? האם ברוך בן נריה כתב את התורה בשיתוף עזרא? עברית "בשלה" לא היתה זמינה עד לתקופתם. |
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
אוהבחדשות
חבר מתאריך 2.4.12
8925 הודעות | אור ליום ששי כ''ט באב תשע''ב
20:09 16.08.12 |
|
|
15. מעניין באמת למה.אם אני ואתה והוא שווים בקטע הזה.אז למה מראיינים רק אותו?
בתגובה להודעה מספר 11
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
Moshe71
חבר מתאריך 2.4.12
6586 הודעות | אור ליום ששי כ''ט באב תשע''ב
20:13 16.08.12 |
|
|
19. עתידה של מדינת ישראל יתקיים כאשר לא יהיה גרעין איראני!!!
בתגובה להודעה מספר 4
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
Moshe71
חבר מתאריך 2.4.12
6586 הודעות | אור ליום ששי כ''ט באב תשע''ב
20:27 16.08.12 |
|
|
32. אם ימנעו את התגרענות איראן לאף מדינה לא יהיה צורך בגרעין.
בתגובה להודעה מספר 21
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
צופה מהצד
חבר מתאריך 15.3.08
50602 הודעות | אור ליום ששי כ''ט באב תשע''ב
20:05 16.08.12 |
|
|
9. מקורבי נתניהו:פרס שכח מהו תפקידו האמיתי של נשיאושכח את טעותו העיקרית ''אוסלו''
בתגובה להודעה מספר 0
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
צופה מהצד
חבר מתאריך 15.3.08
50602 הודעות | אור ליום ששי כ''ט באב תשע''ב
20:19 16.08.12 |
|
|
23. אכן:כשהתנגד לתקיפה בעירק,כשיזם את הסכם אוסלו,וכשתמך בהתנתקות.
בתגובה להודעה מספר 17
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
צופה מהצד
חבר מתאריך 15.3.08
50602 הודעות | אור ליום ששי כ''ט באב תשע''ב
21:10 16.08.12 |
|
|
58. נתניהו אולי עשה טעויות טקטיות.פרס טעה טעויות איסטרטגיות שעלו לנו באלפי הרוגים.
בתגובה להודעה מספר 25
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
Moshe71
חבר מתאריך 2.4.12
6586 הודעות | אור ליום ששי כ''ט באב תשע''ב
21:17 16.08.12 |
|
|
61. אבל מה זה משנה? (אצל פרס כמובן)
בתגובה להודעה מספר 58
| |
ציטוט מחתימתו של ידידינו ״פילוביץ״ ״ההיסטוריה לא חשובה. מה שחשוב זה העתיד״ |
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
אהודברח
חבר מתאריך 9.5.07
13170 הודעות | אור ליום ששי כ''ט באב תשע''ב
20:07 16.08.12 |
|
|
12. פרס משקר ביודעין- השאלה אם הוא נשלח ע''י נתניהו, או שלא
בתגובה להודעה מספר 0
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
qm
חבר מתאריך 9.8.02
30079 הודעות | אור ליום ששי כ''ט באב תשע''ב
20:21 16.08.12 |
|
|
24. לפי סקר זה מסתבר שהציבור יותר חכם ממנהיגיו
בתגובה להודעה מספר 0
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
afi1982
חבר מתאריך 2.4.12
392 הודעות | אור ליום ששי כ''ט באב תשע''ב
20:23 16.08.12 |
|
|
27. לא שאני מחסידי פרס אבל למרות הכל היה לו חלק משמעותי בבנית הכור
בתגובה להודעה מספר 0
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
Moshe71
חבר מתאריך 2.4.12
6586 הודעות | אור ליום ששי כ''ט באב תשע''ב
20:25 16.08.12 |
|
|
28. עוד בנושא ה״חתרן״
בתגובה להודעה מספר 0
| |
מקורבי נתניהו נגד פרס: טעה גם בכור בעיראק
הנשיא פרס אמר לערוץ 2 כי אסור לתקוף לבד באיראן ומקורבי ראש הממשלה זועמים. "פרס טעה כשחשב שאחרי הסכמי אוסלו יהיה פה מזרח תיכון חדש, ובפועל התהליך גבה יותר מ-1,000 קורבנות ישראליים". הם הוסיפו שפרס טעה גם בהתנתקות ובהתנגדותו להפצצת הכור בעיראק
ynet
פורסם: 16.08.12, 20:17
משבר חסר תקדים בין נשיא המדינה לראש הממשלה: שמעון פרס יצא הערב (יום ה') נגד תקיפה ישראלית באיראן ובלשכת ראש הממשלה זועמים. מקורבי בנימין נתניהו אמרו: "פרס שכח מהו תפקידו של הנשיא במדינת ישראל".
"ברור לנו שאנחנו לבד לא יכולים לעשות את זה. אנחנו יכולים לדחות את זה, אבל ברור לנו שאנו צריכים ללכת יחד עם אמריקה", אמר פרס בראיון לערוץ 2. נשיא המדינה התייחס לדברים מוושינגטון ולהבטחותיו של נשיא ארצות-הברית, ברק אובמה. "זהו אינטרס אמריקני והוא רואה את האינטרס הזה. אובמה לא אומר את זה רק כדי לסבר את אוזנינו". פרס אמר עוד כי אמנם "ישראל צריכה לסמוך על עצמה, אבל זה לא אומר שהיא צריכה לוותר על ידידים. כשאני אומר - יש לי זכות להגנה עצמית, זה לא אומר שיש לי חובה להיות ברוגז עם כולם, מה פתאום".
מקורבי נתניהו זעמו על הדברים: "פרס גם שכח שהיו לו לפחות שלוש טעויות קרדינליות
הקשורות לביטחון המדינה. הוא טעה כשחשב שאחרי הסכמי אוסלו יהיה פה מזרח תיכון חדש, ובפעול התהליך גבה יותר מ-1,000 קורבנות ישראליים ופיגועי טרור שיצאו מהשטחים שמסר לפלסטינים".
המקורבים המשיכו במתקפה: "הוא טעה כשאמר שאחרי ההתנקות יהיה שלום מעזה, ובפועל נורים משם טילים על אזרחי ישראל והטעות הכי גדולה היתה ב-81, כשחשב שהפצצת הכור בעיראק היא טעות. למזלם של אזרחי ישראל, ראש הממשלה בגין התעלם ממנו. רק אתמול אמר מנהיג אירן חמינאי שישראל תימחק מהמפה, אז אסור שלמשטר הזה תהיה פצצת אטום".
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4269568,00.html
|
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
elib
חבר מתאריך 13.12.07
9411 הודעות | אור ליום ששי כ''ט באב תשע''ב
21:19 16.08.12 |
|
|
64. eyalg מה אתה תורם לדיון ? משהו ? אדיוט!
בתגובה להודעה מספר 43
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
אתרוג
חבר מתאריך 19.4.08
4678 הודעות | אור ליום ששי כ''ט באב תשע''ב
20:38 16.08.12 |
|
|
44. ביבי וברק התחננו בפני פרס שיסכים לתת את הראיון הזה.
בתגובה להודעה מספר 0
| |
הם טיפסו על עץ גבוה מידי..וביקשו ממנו שיוריד אותם בזמנו הם מינ רמטכל שמתנגד לתקיפה שיאזן את רצונם הפיקטיבי לתקוף אך כנראה זה לא מספיק ומישהו בממשל משתכנע שאולי תהיה תקיפה ולכן הם גייסו את פרס לאיזון .. המטרה של ביבי ברק היא ברורה..
להראות שיש בעיה בטחונית קיומית ורק הם יכולים לטפל בה.
אך כאמור לעיל הם התקינו לעצמם מאזנים לשעת הצורך כמו רמטכל שעליו יהיה ניתן לתלות את אי ההתקפה.
כי בשורה האחרונה הדבר האחרון שהם רוצים זה לתקוף. |
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
onoffon
חבר מתאריך 2.4.12
5844 הודעות | אור ליום ששי כ''ט באב תשע''ב
20:42 16.08.12 |
|
|
45. הם לא צריכים סולם לרדת מתקיפה.
בתגובה להודעה מספר 44
| |
הם פשוט לא תוקפים, בלי לתת סיבה ובלי תירוצים.
זה יתקבל בהבנה.
הפוך.
יותר קשה גם לא לתקוף וגם להיות מותקפים על ידי פרס.
זה הרבה יותר משפיל והרבה יותר מצמיד לפינה מבחינתם.התמוה הוא שהם לא הצליחו לגייס סביבם את כל הלשעברים ואת כל הפוליטיקאים במדינה.
המזימה היתה צריכה להיות פשוטה:
כל מדינת ישראל אומרת כן לתקיפה באירן.
ובזה הם כשלו.
הכישלון הזה הוא כישלון אישי שלהם כי האנשים במדינה לא סומכים עליהם מספיק.
אם היו סומכים עליהם כולם היו משתפים פעולה עם המשחק הזה. עם פרס היה ראש ממשלה או מישהו מהשמאל אני מאמין שכולם היו תומכים בו בעניין התקיפה והאילוץ והלחץ על ארה"ב היה מעשי וגדול יותר. חבל מאוד שהימין כרגע בשלטון.
השמאל יכול לעשות מלחמה
הימין שלום.
ברוך נותן התורה? האם ברוך בן נריה כתב את התורה בשיתוף עזרא? עברית "בשלה" לא היתה זמינה עד לתקופתם. |
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
אתרוג
חבר מתאריך 19.4.08
4678 הודעות | אור ליום ששי כ''ט באב תשע''ב
21:12 16.08.12 |
|
|
59. אני מוכן להקרא אהבל ובלבד שתסביר לי ...
בתגובה להודעה מספר 46
| |
מדוע שר בטחון שמעוניין לתקוף ימנה רמטכל שלא מעוניין לתקוף. נכון שהבחירה הראשונה לרמטכל היה גלאנט והמנוי נכשל מסיבות אחרות. למה למנות את גאנץ ?? חסרים אחרים ?? לא חסרים אלופים בשרות ובמיל. אם תתן לי תשובה הגיונית אני מוכן לשנות את הניק שלי ל"אהבל".
אם לא תגיב או תגיב בתשובה לא הגיונית אתה בעצמך אהבל. |
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
הר-נוי
חבר מתאריך 28.11.08
15968 הודעות | אור ליום ששי כ''ט באב תשע''ב
20:49 16.08.12 |
|
|
49. פרס תמיד טועה לגבי המזרח התיכון החדש שלו.....
בתגובה להודעה מספר 0
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
עופר בינשטוק
חבר מתאריך 16.5.07
4765 הודעות | אור ליום ששי כ''ט באב תשע''ב
20:52 16.08.12 |
|
|
52. מדינת ישראל יכולה לבדה ללא שום עזרה לחסל את האיום האירני
בתגובה להודעה מספר 0
| |
זה רק עניין של הרצון והנכונות לעשות שימוש
בכל האמצעים העומדים לרשות צה"ל.אין למדינת ישראל כל צורך בעזרה כלשהי
בחיסול האיום מאירן. כל מה שצריך זה שלהנהגת המדינה
תהיה את ההשלמה והמוכנות הנפשית שהגיעה
העת, וזוהי הברירה היחידה,
ואכן אנחנו עומדים בעת הזו. כתבתי את הספר "היום שאחרי הפצצה האירנית" כשרות למסר השואה "לעולם לא עוד" |
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
עופר בינשטוק
חבר מתאריך 16.5.07
4765 הודעות | אור ליום ששי כ''ט באב תשע''ב
21:46 16.08.12 |
|
|
74. כך כתבתי בדיון אחר : המלחמה הזו לא יכולה להיות מלחמה כירורגית עם פלאיירים
בתגובה להודעה מספר 71
| |
11. אם מדינת ישראל לא תתקוף את אירן היא חורצת את גורלה למוות
מבחן החיים וההשרדות שלנו הוא בחירה בין שתי אלטרנטיבות
1. לא לעשות ולחכות שהגורל יכה בנו באמצעות הנשק האטומי
האירני, וזה יגיע, החיסול של מדינת ישראל באמצעות
הפצצה האירנית יגיע, אם נשב ונחכה שהעולם או המזל יציל אותנו,
כלום לא יציל אותנו, נחוסל כולנו בדיוק כמו שחוסלו
יהודי אירופה על ידי הנאצים ורק בודדים ברחו או שרדו.
2. לצאת לפעולה צבאית נחרצת. תקיפה לא מידתית
באמצעות כל האמצעים שעומדים לרשות צה"ל,
בכל העוצמה שלהם, 100% עוצמה, עוצמה ברמה של
התקיפה הצבאית של ארה"ב על יפן,
בכל הכלים שיש אם הם קיימים.
זו מלחמה על הקיום חד פעמית ולא מאבק כוחות
רב מערכתי שיש לו המשכיות, לחיות או לחדול במערכה אחת.
3. אין אלטרנטיבה שלישית.
המשך...בהודעה נוספת
בכל האמצעים הדרושים לחיסול האיום האירני
בתגובה להודעה מספר 13
ערכתי לאחרונה בתאריך 15.08.12 בשעה 01:56 בברכה, עופר בינשטוק
ואם נדרש שזה יהיה בנשק גרעיני טאקטי אז שיעשו זאת,
אם ניתן לעשות זאת רק באמצעות מטחי טילים כפי שאחד
המחקרים מראה שניתן לעשות זאת, אז שיעשו זאת כך,
אבל, שיעשו זאת בדרך שתביא את התוצאה הנדרשת,
קרי חיסול האיום האירני, היות שאם לא נעשה
זאת, מדינת ישראל תתגלה כטעות היסטורית ולא
כבית לאומי שמגן על יהדות העולם, אלא כמלכודת
מוות ליהדות העולם, היות שהיהודים לא יכולים
להגן על עצמם. נשק גרעיני בידיים של האייתולות משמעו חיסול
מדינת ישראל, בדרך כזו או אחרת. המלחמה הזו לא יכולה להיות מלחמה כירורגית
עם פלאיירים, ולא ירי לעבר הדיונות במדבריות אירן,
או הפצצת הכור בעירק או בסוריה, זה יותר כמו
שילוב בין העוצמה של הבליץ על גרמניה והפצצת יפן באטום,
המינון צריך להיות מינון של מוות במכה אחת, חזק אכזרי
ולא מידתי. http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=18543&forum=scoops1&viewmode=all&keywords=בינשטוק וזה כמובן קשור קשר ישיר למודל שכתבתי 'עיקרון המידתיות בארבע רמות' כתבתי את הספר "היום שאחרי הפצצה האירנית" כשרות למסר השואה "לעולם לא עוד" |
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
עופר בינשטוק
חבר מתאריך 16.5.07
4765 הודעות | אור ליום ששי כ''ט באב תשע''ב
22:18 16.08.12 |
|
|
83. יש כאן את המציאות (מביא לך חלק מדיון אחר - אבל יש בו תשובה חלקית)
בתגובה להודעה מספר 80
| |
והמציאות היא שאנחנו עומדים בתקופה גורלית
שאם לא נשכיל להבין אותה, זו אותה הסיטואציה
של יהדות אירופה ב 1933 לדוגמה. ההבדל הוא שעכשיו יש לנו מדינה וצבא ואנחנו
לא חייבים לברוח, אבל אם אתה חושב שלא נכון שנעשה שימוש בכל
האמצעים שבנינו על מנת להגן על עצמנו ונפקיר
את הגורל שלנו למזל או לידיים של האחרים,
אז אתה בעצם אומר שההיסטוריה חוזרת על עצמה
ובעצם צריך לברוח מכאן היות שאסור לנו להשתמש
בכלים שיש לנו על מנת להגן על עצמנו, אסור
לנו להקדים תרופה למכה ולהכות בכל האמצעים.
האייתולות תהיה בטוח בזה, לא ישקלו
את הנושא פעמיים, הם יעשו שימוש
בנשק האטומי עלינו, בדיוק כמו שהנאצים
הכניסו אותנו לתאי הגזים, זה אותו ראציונאל
חסר הגיון עם הגיון של תרבות חולה ומטורפת,
הנאצים והאסלם השיעי של האייתולות.
בקטנה, כמו שהם עושים האחד לשני בסוריה.
כתבתי את הספר "היום שאחרי הפצצה האירנית" כשרות למסר השואה "לעולם לא עוד"
|
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
פיפ פיפון
חבר מתאריך 7.6.12
574 הודעות | אור ליום ששי כ''ט באב תשע''ב
22:25 16.08.12 |
|
|
88. אדון נכבד, בבקשה תענה לשאלות ששאלתי, חשוב לדעת את אפשרויות הנתקף, לא?
בתגובה להודעה מספר 83
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
עופר בינשטוק
חבר מתאריך 16.5.07
4765 הודעות | אור ליום ששי כ''ט באב תשע''ב
22:23 16.08.12 |
|
|
86. ותשובה ישירה - זהו צעד הכרחי שאם יעשה יהפוך את הדור הבא לבטוח יותר מתמיד
בתגובה להודעה מספר 80
| |
ערכתי לאחרונה בתאריך 16.08.12 בשעה 22:34 בברכה, עופר בינשטוק
חיסול האיום האירני באיבחה,
במכה שתחסל את משטר האייתולות
ואת תוכנית הגרעין שלהם.לאחר הכרעה חד ערכית כזו,
יש סיכוי גדול מאוד שהדור
הבא שלנו יחייה בבטחון כמו שלא חיינו כאן מעולם. חיסול האיום האירני ילמד את הסביבה
לקח ויצור הרתעה לשנים ארוכות. החלום לחיסול מדינת ישראל יהפוך לחלום בלהות,
ויידחה לשנים רבות וארוכות. ביצת הטרור שניזונה מהאייתולות,
תהפוך למדבר שומם
והחלומות של אלו שניזונו ממנה,
יגוועו במוות איטי וארוך. התקיפה צריכה להיות כזו,
שלא ישארו לאייתולות אפשרויות,
זו לא יכולה להיות מלחמה כמו שניהלנו עד כה,
זו לא עזה ולא לבנון, זו חייבת להיות תקיפה לא מידתית
שמשתקת את האוייב בצורה חד ערכית.
כתבתי את הספר "היום שאחרי הפצצה האירנית" כשרות למסר השואה "לעולם לא עוד"
|
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
פיפ פיפון
חבר מתאריך 7.6.12
574 הודעות | אור ליום ששי כ''ט באב תשע''ב
22:44 16.08.12 |
|
|
99. אדון נכבד, בבקשה תענה לשאלות ששאלתי, חשוב לדעת את אפשרויות הנתקף. לא?
בתגובה להודעה מספר 86
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
עופר בינשטוק
חבר מתאריך 16.5.07
4765 הודעות | יום ששי כ''ט באב תשע''ב
00:33 17.08.12 |
|
|
119. אני מתעלם מהערה האישית הלא מנומסת ואגיב לך עניינית
בתגובה להודעה מספר 115
| |
ערכתי לאחרונה בתאריך 17.08.12 בשעה 00:41 בברכה, עופר בינשטוק
מיד לאחר שהוצאתי את הספר,
ישר אחריו, כתבתי את מודל 'עקרון המידתיות בארבע רמות',
המודל הזה מבהיר את ההתנהלות שלנו אל מול
האיומים שמסביבנו, התהנהלות שלא מחפשת הכרעה אלא
הרגעה, שקט תעשייתי לזמן מוגבל תוך מתן אפשרות
לאוייב לבנות כוח ולנסות פעם אחר פעם לחסל אותנו.
עד כה זה לא הסתייע לאוייב היות שלמרות שהוא
משתשמש בכל האמצעים שיש לו, תמיד לנו יש עדיפות
ואנחנו מחניקים לו את האש באופן זמני, אבל אף פעם
איננו עושים באמת שימוש בכוח שלנו על מנת להכריע אותו.
המודל הזה מטרתו להבהיר שאל מול האיום האירני
לא נוכל להתנהל כמו שאנחנו מתנהלים אל שאר האיומים
וזאת היות שאם האירנים ישיגו נשק גרעיני, אין למדינת
ישראל חיים אחרי שהאירנים יעשו שימוש בנשק הזה,
כמו ששאר האוייבים שלנו עושים שימוש בכל האמצעים
שעמדו עד היום לרשותם, הם מעולם לא בחלו ולא נזהרו
מלפגוע בכל מי שהם יכלו, אין עבורם תורת מלחמה מערבית
אלא תורת מלחמה ערבית, הרוג ככל יכולתך בכל מי שאתה יכול,
תשתמש בכל הכלים על מנת לחסל את האוייב, זוהי התורה שלהם
והם עשו ועושים בה שימוש לאורכו של כל העימות מולנו.
ועתה, אנחנו עומדים מול הסיומת האחרונה של העימות שלנו
מול האוייב המוסלמי שבאזור, אל מול זה שלקח הובלה
על העימות, אל מול האייתולות השיעיות שמאירן, הם
הבינו שרק בנשק גרעיני הם יוכלו להשיג את מה שהעולם
הערבי המוסלמי מנסה מאז קום המדינה לעשות, לעקור
את היישות היהודית מהמרחב המוסלמי במזרח התיכון
ולהשאיר את המרחב הזה למוסלמים בלבד. האייתולות בדרך להשגת המטרה.
בעימות מולם, ואת זאת כתבתי ואמרתי תמיד,
אסור לחזור על אותה תורת לחימה מידתית,
אסור לאפשר להם להשיג נשק אטומי, מדינת ישראל
חייבת להשתמש בכל האמצעים העומדים לרשותה
על מנת להכניע את אירן ולחסל את האיום.
הדרך היא באמצעות מטחי טילים ואם יש צורך
גם בטילים עם ראש חץ גרעיני. המטרה של המלחמה מול האייתולות היא לא לנהל מלחמה,
אלא לנהל קרב לא מידתי שבו אנחנו עושים שימוש
בכל האמצעים שיש לנו גם אם זה אומר נשק גרעיני,
הקרב הזה חייב להיות הרסני בצורה כזו שכל מה
שיוותר מהם לאחר המכה הראשונה זה לירות לעברנו
מטחי טילים ככל שיוכלו אבל אם זה לא פוסק, או
כואב מידי, הקרב חייב להיות מוכרע עם כל מה שיש
לנו, כולל נשק שפוגע בשטח נרחב ולא מאפשר
למשטר באירן לנהל מלחמה. המלחמה הזו אסור שתנוהל בדרך של מה שיאמרו בעולם
אלא בדרך שבה יש הכרעה ולאחריה שקט. במלחמת לבנון השנייה לדוגמה, מדינת ישראל
עשתה שימוש אולי ב 5% מהיכולות שלה בגלל העולם
ומה שיאמרו הגויים ועל מנת שתראה מוסרית,
כל זאת על חשבון חיי אזרחיה ועל חשבון
הכלכלה הישראלית, אבל אפשר היה להכיל את זה. אל מול אירן אי אפשר לנהל מלחמה כזו,
מול אירן צריך להשתמש ב 110%% מהכוח ומהאמצעים,
היוםמ אנחנו יכולים להכיל תקיפה קונבציונאלית
טילית של אירן קשה ככל שתהיה,
אבל לא נוכל להכיל אירן שנלחמת בנו עם נשק גרעיני.
כתבתי את הספר "היום שאחרי הפצצה האירנית" כשרות למסר השואה "לעולם לא עוד"
|
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
עופר בינשטוק
חבר מתאריך 16.5.07
4765 הודעות | יום ששי כ''ט באב תשע''ב
00:51 17.08.12 |
|
|
120. ודבר נוסף
בתגובה להודעה מספר 115
| |
(שתבין, הספקתי להיות בחלק מהשיחה איתך
באזור המרכז ועכשיו אני כותב לך מהצפון)
אם אני הייתי זה שצריך לקבל את ההחלטות,
כל ההכנות לתקיפה של אירן היו כבר מוכנות,
מחר באור ראשון של שישי, הייתי נותן
את הוראת התקיפה ובעצמי אם יש צורך הייתי
לוחץ על הכפתור שיורה את מטחי הטילים לעבר אירן.
לא הייתי מחכה עוד יום.
ואם אירן בעצמה הייתה יורה מטח טילים
נגדי קשה, המטח הבא שלי היה גרעיני טאקטי.
שום תשתית קיום לא הייתה נשארת באירן במטח השני,
לא תקשורת, לא חשמל, לא מים, כלום...
ולאזור תוכנית הגרעין שלה היה ניתן להתקרב רק לאחר
עשרות שנים, לאחר שהתפוגגה הקרינה הרדיואקטיבית.
אם החיזבאללה היה פותח באש לעברנו,
לא היה נשאר בלבנון לאחר יום אף מתקן
תשתית שמזהה מדינה מודרנית, כלום,
הייתי מחזיר את לבנון לתקופת האבן.
אותו כנ"ל לעזה. מלחמת קיום חסרת מעצורים שבה
רק החזק שורד ולאחר מכן הוא זה
שקובע את הכללים.
כתבתי את הספר "היום שאחרי הפצצה האירנית" כשרות למסר השואה "לעולם לא עוד"
|
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
פיפ פיפון
חבר מתאריך 7.6.12
574 הודעות | יום ששי כ''ט באב תשע''ב
10:08 17.08.12 |
|
|
128. עופר, אתה מתאר בצורה קונקרטית את יכולותינו להכות באירן
בתגובה להודעה מספר 120
| |
אך מתעלם או בוחר להתעלם במכוון מעוצמתה של תגובה אירנית. האם בכוחה של אירן לירות טילים שיהרגו מאה אלף ישראלים לפחות? האם לאירן יכולת לתקוף את ישראל בנשק כימי/ביולוגי ומה הם תוצאות של תקיפה כזו עלינו?לשם הדיוק, לאירן לא היה מעולם עימות ישיר עם ישראל ורק בעשור האחרון יצאו מהכיוון שלהם הצהרות הזויות, אך הנושא העיקרי הוא האם זה נכון לתקוף צבאית מדינות ריבוניות במידה והמשטר שלהן מתבטא בצורה שלא מתאימה לנו? דוגמא קיצונית אך ראויה לדעתי, בדיוק כמו שיש ישראלים יהודים די רבים שמתעבים את הסכמי אוסלו ומה שהתפתח כתוצאה מכך, כשם שמדינות זרות שהיו מעורבות בהסכמי אוסלו הן מוקצות בעיני ישראלים מסויימים גם בשל תמיכתן בתנועות פוליטיות ישראליות שקידמו את ההסכמים כך כל מה שקשור לישראל מוקצה באירן בשל היד הישראלית הגסה שתמכה בשלטון הרודני של השאה לא כל כך מזמן. במידה וישראל תשתמש בנשק לא קונבנציונלי לתקוף את אירן אזיי יווצר סטנדרט חדש ואימתני לשנאת ישראל ויהודים. תקיפת אירן היא מפחד ולא מאיום ממשי. אנחנו לא יכולים לתקוף לבד, שימוש בנשק טקטי ולא קונבנציונלי ללא שירו עלינו או תקפו אותנו הוא תרחיש שיתיר את דמינו. אף אדם אנושי לא יצדיק אותנו, פחדנו אז הלכנו והשתמשנו בנשק גרעיני טקטי ולא קונבנציונלי ? נו באמת .....
|
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
עופר בינשטוק
חבר מתאריך 16.5.07
4765 הודעות | יום ששי כ''ט באב תשע''ב
10:34 17.08.12 |
|
|
132. ראה
בתגובה להודעה מספר 128
| |
(אני כותב מאייפון כך שזה קצת מקשה עלי) אירן מצוייה בפועל במצב של מלחמת
התשה כנגדנו באמצעות מספר כוחות
בשתי חזיתות, חזית אחת זו לבנון ובחזית
הזו ניהלנו מלחמה ישירה כנגד כוח צבאי אירני
שעשה שימוש בכל היכולות שלו וירה לעבר
מרכזי אוכלוסייה ישראלים את כל מה שיש
לו. זו לא תאוריה זו מציאות.
מעזה אירן יורה לעבר מדינת ישראל כבר שנים
אם זה באמצעות החמאס ום זה באמצעות הגיהד האיסלמי. לבוא ולומר שהאיום האירני הוא תיאורתי זו לכל הפחות
חוסר הבנת המציאות ברמה בעייתית מאוד. עד היום אירן עשתה שימוש בכל האמצעים שיש לה
באזור על מנת לפגוע באזרחים ישראלים רבים ככל האפשר. את המלחמה הזו כנגד אירן ניהלנו כמלחמה שהנזקים שלה
ניתנים להכלה. מלחמה קונבציונאלית כימית ביולוגית קשה ככל שתהיה
לא דומה למכה גרעינית אערנית על גוש דן ועוד... כל מלחמה שננהל כנגד האירנים בטרם הם השיגו נשק גרעיני
תוצאותיה יהיו עדיפות על הסיכון של נשק גרעיני בידיים של האירנים,
גם אם יפלו כאן אלפי טילים בטרם נחליט לעשות שימוש בנשק גרעני
עדיף שהברירה הזו בעימות כזה תהיה רק בידיים שלנו. ובנוגע לעולם, עדיף שנחיייה ושהאירנים ימותו ושייגנו אותנו
ולא אותם, העולם לא מעניין את המתים. אבל מסתבר גם לא
את החיים החזקים. אני מעדיף שבמלחמה עם אירן רק לנו תהיה האפשרות
לעשות שימוש בנשק גרעיני, מלחמה עם אירן בכל מקרה
הינה בלתי נמנעת, הבחירה היא בעיתוי, או שהם בוחרים
את המועד בזמן שמתאים להם או שאנחנו.
כתבתי את הספר "היום שאחרי הפצצה האירנית" כשרות למסר השואה "לעולם לא עוד"
|
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
עופר בינשטוק
חבר מתאריך 16.5.07
4765 הודעות | אור ליום ששי כ''ט באב תשע''ב
21:01 16.08.12 |
|
|
55. על טרום השואה השנייה – כבוד ויראת כבוד
בתגובה להודעה מספר 0
| |
שואת פצצת האייתולות
הקדמה: 'יש לי כבוד כמעט לכל אדם, אבל אין בי יראת כבוד כלפי אף אדם'
יש לי כבוד לבני האדם באשר הם בני אדם, אנושיים, אוהבי אדם,
אנשים בתוך הטווח של האנושיות המקובלת, אלו שלא יעשו לאחרים את אשר לא יעשו לעצמם, בעיקר לאלה יש בי כבוד, אבל גם לאחרים יש בי כבוד, כל עוד אין להם כוונה לפגוע באחרים. אין לי יראת כבוד לכל אדם, לאף אחד בהיסטוריה האנושית, לא למלכים, לחכמים ולגאונים שונים, לא לנשיאים ולמנהיגים, מבחינתי כולם שווים ורק הגורל הביא אנשים שונים להישגים שונים. כולם בני אדם, כולם בשר ודם, כולם נולדים וכולם מתים וכל מנהיג, נשיא, ראש ממשלה, מלך, איש רוח מוצלח, איש עסקים מהמעלה הראשונה, המנהל הכי טוב בעולם, אין בי יראת כבוד כלפי כל אחד ואחד מהם או הדומים להם. אני לא מעריץ של איש ולא חש נחיתות מול איש או עליונות על איש, כולנו שווים ורק המזל הביא אותנו להיכן שאנחנו נמצאים, ולא, אני לא מסיר מעלי את האחריות מכישלונות ולא לוקח את הקרדיט על הצלחות, יש לנו בתוך טווח צר, בתוך מרווח צר את האפשרות לקבל החלטות כאלו או אחרות, לכאן נכנסת האחריות שלנו, החובה שלנו, שהועמדנו במקום הנכון או שלא, בזמן הנכון או שלא, עם יכולות המולדות הנכונות או שלא וכו'...לכאן נכנס האני שלנו אשר מוביל אותנו למקום בו אנחנו מצויים בממדים השונים, זמן ומקום. ואל לנו לשכוח לעולם שאל המקומות והמועדים הללו הובלנו החל מהמועד בו נולדנו למקום בו נולדנו, לארץ, לקהילה, למשפחה המורחבת ולמשפחה הקרובה, אלינו עצמנו, אל הגנים הייחודיים לנו, אל היכולות השכליות המובנות... ולאחר ההקדמה: בעשור של שנות השלושים של המאה העשרים, בעשור המקולל, והמקולל ממנו עשור שנות הארבעים, עשורי השואה הנאצית. השואה הנאצית לא החלה מכלום, היא לא נוצרה יש מאיין, השואה הנאצית יסודות עמוקים לה, אך, בעשורים שקדמו לה, שנות העשרים של המאה ועשרים, שנות השלושים בה החלה למעשה ותחילת שנות הארבעים בה התחולל במלוא עוצמתה ובאה אל סופה. השואה הזו לא נולדה כקסם משום מקום, השואה הזו, היו לה אין ספור אותו ומופתים, סימנים שונים ומשונים, היא למעשה התחוללה שני עשורים קודם לכן, בתחילה במוחו הקודח של היטלר ימח"ש ובהמשך בהנהגתו הופצה וקרמה עור וגידים, כל הסימנים היו אבל לא היה מי שיראה אותם, כמעט איש לא יכל לחזות שדבר כזה יכול אכן לקרות, גם כשקרה, גם תוך כדי, גם בהליכה אל המקלחות, זה היה בלתי נתפס, אי אפשר היה להאמין לזה, שזה באמת יקרה, קורה, וזה קרה במלוא העוצמה, בכל הזוועה , זוועה שאין מילים שיכולות באמת ובתמים לתאר אותה. השואה לא באה משום מקום ולא התרחשה באמת ללא התרעה, הייתה התרעה אך לא היו התובנות האנושיות בתוך המין האנושי אשר יכלו באמת לפענח את הזוועה שתוארה טרם השואה במילים, במעשים, בחוקים, בפעולות טיהור אתני אמיתיות של הגליה. השואה של הנאצים לא באה אל העולם לפתע, היא חוללה שניים שלושה עשורים קודם לביאתה. היום, לאחר הלקח ההוא של השואה, מתרחשת ומתחוללת לנו מול העיניים שואה נוספת, קורמת עור וגידים, פצצות אטום וטילים, מילים של שינאה ובניית כוח צבאי. האייתולות מאירן מחוללות את השואה השנייה לנגד עיניינו, ויש מי שלא רואה, ויש מי שלא שומע ויש מי שלא מבין, גם עם המשקפיים של שואת הנאצים, יש עיוורים וכהי חושים. לדעתי, על כל אחד שחושב שאין דרך למנוע את שואת האייתולות, שאין דרך למנוע את פצצת האייתולות, חלה חובה אישית במידה והוא אדם בוגר שאחראי על משפחה, חלה עליו חובה להציל את משפחתו ובעת הנכונה לברוח איתה לארץ אחרת, כי איש לא ישרוד כאן באם לאייתולות תהיה פצצה אטומית, גם אלו שינצלו מהפצצה, מותם יהיה גרוע ממותם של אלו שנרצחו מהפצצה, הסביבה התרבותית כאן כבר תדאג לעשות בהם את מעשה לוב, סודן וסוריה. אני חושב, ולדעתי, יש למדינת ישראל את הכלים על מנת לחסל את הפצצה האירנית ואת הנהגת אירן, ולדעתי הנהגת המדינה אכן תחסל את פצצת האייתולות ואת הנהגת אירן, אחרת, כבר לא הייתי כאן. עופר בינשטוק
אפריל 2012
כתבתי את הספר "היום שאחרי הפצצה האירנית" כשרות למסר השואה "לעולם לא עוד" |
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
Moshiko
חבר מתאריך 25.10.08
14164 הודעות | אור ליום ששי כ''ט באב תשע''ב
21:43 16.08.12 |
|
|
72. לדעתי זה חלק מהספין הגדול של ביברק בנושא איראן... הכל מתואם!
בתגובה להודעה מספר 0
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
Moshe71
חבר מתאריך 2.4.12
6586 הודעות | אור ליום ששי כ''ט באב תשע''ב
23:58 16.08.12 |
|
|
116. מאחורי הקלעים: כך מנהל פרס מלחמה נגד תקיפה
בתגובה להודעה מספר 0
| |
בשבועות האחרונים פעל נשיא המדינה במרץ כדי להטות את הכף נגד תקיפה ישראלית באיראן. הוא לגלג על נתניהו, הפגין אמון באובמה וגם העריך שברק עומד מאחורי הדחף לתקוף. מבחינה זו, דבריו הם שיקוף דעתם של רבים במערכת הפוליטית
לכתבה המלאה: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4269604,00.html
|
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
סתם אחד
חבר מתאריך 18.11.08
797 הודעות | יום ששי כ''ט באב תשע''ב
01:52 17.08.12 |
|
|
123. חציית קו אדום של התערבות פוליטית בוטה של נשיא. נמאס נמאס
בתגובה להודעה מספר 0
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
yevi
חבר מתאריך 13.11.08
32801 הודעות | יום ששי כ''ט באב תשע''ב
10:36 17.08.12 |
|
|
135. הבן אדם צודק, אני אומר את זה מיום הראשון.
בתגובה להודעה מספר 0
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
גירסת הדפסה
שלח לחבר
.
