אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית מחשב לפורום סקופים  |  אפליקציית רוטר ל-וינדופון

גירסת הדפסה   שלח לחבר          
קבוצות דיון גילוי מסמכים נושא #5238 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 5238   
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות, 212 מדרגים, 389 נקודות.  ראה משוב
   00:25   16.01.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  מה באמת קרה במחסום המשטרה הבריטית ליד ''עפרה''  
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 06.12.13 בשעה 13:30 בברכה, פילוביץ שחף
 
ביום שני ה-13.1.03, דהיינו לפני יומיים,
רואיין בשידור חי ברשת ב' בתכנית הכל דיבורים
בשעה 11:15, אביו של החיל "יוחאי פורת"...@

כמו כן באותו יום הופיע האב-יעקב פורת, "בערב חדש בערוץ 1"
שלעיני כל עם ישראל, שיתף את כאבו בפרט ואת כאבם, של שאר
המשפחות השכולות בכלל...@

מצ"ב שלושה מכתבים רשמיים שנשלחו {מיני רבים}
לגורמים המוסמכים...:-

@ מכתב שנשלח על ידי מר פורת יעקב אביו של יוחאי פורת ז"ל הי"ד,
ב-10.6.02 לראש הממשלה אריאל שרון ולרמטכ"ל שאול מופז/שני הקבצים הנילוים להודעה זו, שכותרתו = דו"ח בדיקה אירוע במחסום על יד
עפרה {ואדי חרמיה}.
@ מכתב שנשלח לשר הבטחון השר בנימין "פואד" בן-אליעזר, בתאריך
16.10.02, על ידי עו"ד אמנון זיכרוני בא כוחה של משפחת פורת,
תחת הכותרת..:- "יוחאי פורת ז"ל".
@ מכתב שנשלח לידי הרמטכ"ל "החדש" ר/אלוף משה "בוגי" יעלון,
תחת הכותרת..:-
"תחקיר הארוע במחסום המשטרה הבריטית ליד עפרה".
המכתב נשלח על ידי משפחות חללי הפיגוע, שהעתקו נשלח ל..:-
@ נשיא המדינה מר משה קצב.
@ ראש הממשלה מר אריאל שרון.
@ שר הבטחון {דאז} מר בנימין אליעזר.




.
.
.
מבחן התוצאה.
פ"ש


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  עו''ד אמנון זיכרוני כותב לשר הבטחון...!! פילוביץ שחף 16.01.03 00:30 1
     משפחות חללי הפיגוע הרצחני שלחו מכתב לרמטכ''ל.. פילוביץ שחף 16.01.03 00:32 2
     שר הבטחון משיב באמצעות עוזרו: עו''ד רות בר... פילוביץ שחף 16.01.03 11:42 13
         סיכום תחקיר אירוע נפילתו של רס''ל..... פילוביץ שחף 10.03.03 12:27 19
             אתר לזיכרו של יוחאי פורת ז''ל הי''ד............ פילוביץ שחף 22.06.03 12:15 30
  ההרג/רצח במחסום עופרה: 7 חיילים ו-3צ אזרחים.. פילוביץ שחף 16.01.03 00:35 3
     בזמנו כתבתי: ''קשה לי ואני לא מאמין...'' @ פילוביץ שחף 16.01.03 00:41 4
         כולנו מחכים שצה''ל יסיים את התחקיר...@ פילוביץ שחף 16.01.03 00:45 5
             האם יש קשר לסיפור/האגדה....@ פילוביץ שחף 16.01.03 00:47 6
                 אהוד ברק היה ממנה את ''עוזי דיין לרמטכ''ל..אבל@ פילוביץ שחף 16.01.03 00:50 7
                     מי חקר את אנשי מד''א בכלל וספר את תרמילי הירי@ פילוביץ שחף 16.01.03 00:55 8
                         בכתבה במעריב מה-24 במרץ 2002 תשס''ב.... פילוביץ שחף 16.01.03 01:35 9
                             האם המחתרת האירית מעורבת...@ פילוביץ שחף 16.01.03 01:38 10
                                 הקרבין של כרמלה ורובה הצלפים של תיק דבקה @ פילוביץ שחף 16.01.03 01:41 11
                                 נעצר הצלף מואדי חרמיה! פילוביץ שחף 05.10.04 20:53 43
                                     ET : מיקום המחסום- אנא דייקו בפרטים. פילוביץ שחף 06.10.04 12:10 45
                                     ואדי חרמיה: צה''ל החל בשיחזור הפיגוע שבוצע במחסום פילוביץ שחף 06.10.04 12:53 46
                     בחירת הרמטכ''ל הבא = בחירת רמטכ''ל בשנת 2002 פילוביץ שחף 25.09.03 09:03 35
                 דיילי מירור-בישראל אומרים שהצלף היה אירי..... פילוביץ שחף 14.07.03 20:06 31
                     מהתחקיר עולה שהצלף היה מצוייד ברובה צלפים חדש פילוביץ שחף 06.10.03 13:08 38
                     ארכיון הארץ : פעולת הצלף כאילו נלקחה מספרי הדרכה פילוביץ שחף 05.10.04 21:29 44
  מדהים שלוחמים מתריעים על סכנה והפיקוד מתעלם! צחצח 16.01.03 09:16 12
     המערכת עושה הכל בכדי להשתיק ולטייח את....@ פילוביץ שחף 16.01.03 19:17 14
         ואווו !! מדהים !! לא עברו 32 דקות ותגובתו... פילוביץ שחף 16.01.03 21:47 15
             האם matchpoint הגזים לגבי ''גוש ערעורה''...?? פילוביץ שחף 16.01.03 23:59 16
                 חילוקי דעות לגבי ''גוש ערורה''...!! פילוביץ שחף 17.01.03 01:36 17
  האם ח''כ צבי הנדל הוא היעד הבא...?? פילוביץ שחף 21.01.03 13:45 18
     השב''כ סיכל ניסיון התנקשות בחייו.............. פילוביץ שחף 15.05.03 20:55 20
  אחיו של מיכאל לוי ז''ל: ''אני לא מאמין לצה''ל פילוביץ שחף 04.06.03 13:19 21
     ''טבח ידוע מראש'':התחקיר בידיעות אחרונות....... פילוביץ שחף 05.06.03 10:20 22
         ''מאז ועד היום צה''ל לא טרח לראיין את ניצולי... פילוביץ שחף 07.06.03 13:59 23
         מה שמו של האוגדונר? מה העבר שלו? hamta 09.06.03 06:00 26
     ערוץ 7 מדווח: ההורים עדיין ממתינים לפגישה.... פילוביץ שחף 07.06.03 21:50 24
         עכשיו בערוץ 2: האמא השכולה מדברת על.......... פילוביץ שחף 08.06.03 07:47 25
     הרמטכ''ל בוגי יעלון נפגש היום עם ההורים....... פילוביץ שחף 20.06.03 15:40 27
         ''לבדוק את האירוע גם באמצעות בודק חיצוני...... פילוביץ שחף 21.06.03 23:42 28
             תחקיר חדש לאירוע מחסום המשטרה הבריטי ימסר.... פילוביץ שחף 18.08.03 18:22 32
                 כתבה בערוץ 7 : מתחקיר הוועדה עולה............ פילוביץ שחף 24.08.03 07:31 33
  הצעה לסדר במליאה בכנסת: תחקיר צה''ל בנושא.... פילוביץ שחף 22.06.03 11:31 29
     קראתם? תל אביב 24.08.03 12:12 34
  טבח המחסומים - עדות על טבח המחסומים בגזרת.... פילוביץ שחף 06.10.03 02:23 36
     עדות על''טבח המחסומים''מאת:רס''ן מיל' משה חסדאי פילוביץ שחף 06.10.03 12:51 37
         ערוץ 7: שתיקה סביב מחדל המחסומים ביש''ע !! פילוביץ שחף 08.10.03 15:31 39
             אתר פוליטי:מה באמת קרה במחסום המשטרה הבריטית? פילוביץ שחף 09.10.03 10:19 40
                 סכנה במחסומים: האם הכתובת על הקיר? פילוביץ שחף 24.10.03 16:26 41
     צה''ל מסיר מחסומים ליד כפרים ברשות ( על פי הנחייה אמריקאית ) פילוביץ שחף 06.12.13 13:35 91
  צלפים אירופאים שכירים ברצועת עזה. פילוביץ שחף 08.09.04 10:56 42
  פרשת וידוא ההריגה שלא היה - הילדה העזתית שנהרגה !! פילוביץ שחף 21.10.04 02:46 47
     הרמטכ''ל: ''מי שמשקר ויורה סתם - לא יהיה קצין'' פילוביץ שחף 29.10.04 06:48 48
     המ''פ: 'חיילים השתינו במיטות קצינים' פילוביץ שחף 05.11.04 01:06 49
     קצינים בכירים באכ''א נחקרו בפוליגרף פילוביץ שחף 05.11.04 09:31 50
     על ועדת החוץ והביטחון לקבל הסברים מהרמטכ''ל. פילוביץ שחף 05.11.04 09:43 51
     פרשת תא''ל זכאי: הפיקוד נגד האוגדה פילוביץ שחף 07.11.04 16:52 52
     הרמטכ''ל שיחרר את תא''ל זכאי מהשירות........... פילוביץ שחף 08.11.04 23:13 53
     מדוע צה''ל לא דורש את הקליעים פילוביץ שחף 13.11.04 20:11 54
     ''לחצו עלי לשקר כדי להפיל המ''פ'' פילוביץ שחף 25.11.04 09:50 55
         ''הערביה שנהרגה היא ילדה בת 14 ולא בת 4 כמו שסופר !!'' פילוביץ שחף 25.11.04 21:50 56
     הירי על הנערה בגירית התרחש תחת אש !!!! פילוביץ שחף 01.12.04 09:37 57
     אליקים העצני /פרשת הילדה בת ה-13 פילוביץ שחף 03.12.04 10:22 58
     פגישת פיוס בין תא''ל זכאי לאלוף הראל פילוביץ שחף 07.12.04 13:46 59
     הבוקר: הקראת כתב האישום של סרן ר' והצגת הראיות פילוביץ שחף 30.12.04 03:38 67
     משפחת איימאן אל-המס: לחקור את שרשרת הפיקוד פילוביץ שחף 14.01.05 16:28 68
     התביעה במשפטו של סרן ר' מבקשת להשאירו במעצר עד תום פילוביץ שחף 23.01.05 20:04 69
     פרשת וידוא ההריגה: העד המרכזי הודה כי שיקר בכדי להעיף.. פילוביץ שחף 06.02.05 18:23 70
     בעקבות התפנית הדרמטית בפרשת וידוא ההריגה: סרן ר' ישוחרר פילוביץ שחף 06.02.05 19:00 72
     אמיר בר-שלום/ערוץ1:התחקיר של תת-אלוף זכאי צודק לחלוטין' פילוביץ שחף 06.02.05 21:31 73
     התובע הצבאי: ''התיק של סרן ר' לא סגור'' פילוביץ שחף 07.02.05 06:26 74
     מח''ט גבעתי לא רוצה להחזיר את סרן ר' בחזרה ליחידה פילוביץ שחף 07.02.05 11:04 76
         מפקד חטיבת גבעתי הציע לסרן ר' לחזור לתפקיד מפקד פלוגה פילוביץ שחף 17.02.05 11:04 81
     ביה''ד הצבאי זיכה באופן מוחלט את סרן ר' פילוביץ שחף 15.11.05 15:32 83
         תגובת התקשורת - אילנה דיין !! פילוביץ שחף 16.11.05 12:53 84
         ח''כ קרא: ''אילנה דיין צריכה להתנצל אחרת אני מגיש תלונה פילוביץ שחף 22.11.05 17:10 85
             הצבא מתמהמה בבקשת סליחה מהמ''פ, שזוכה מעלילת השקר פילוביץ שחף 22.11.05 19:25 86
  יוסי בלום הלוי: ''סיכול ממוקד במוראל החיילים'' פילוביץ שחף 07.12.04 21:32 60
     אל''מ יוגב: הריגת המחבל היתה מוסרית פילוביץ שחף 07.12.04 21:33 61
     הרב שלמה אבינר: על מחבלים יש דין רודף והם חייבים במיתה פילוביץ שחף 07.12.04 21:36 62
     פרופ' עמנואל גרוס ברח מהקרב במלחמת ששת הימים !! פילוביץ שחף 08.12.04 05:34 63
         פרופ' עמנואל גרוס הוא הפרשן לאתיקה שילטונית וצבאית פילוביץ שחף 23.12.04 20:17 66
     מרד בשר התותחים אורי מילשטיין 08.12.04 07:23 64
     התקשורת חוקרת את צה''ל = אילנה דיין !! פילוביץ שחף 17.12.04 01:17 65
         ח''כ קרא לשר הביטחון: להפסיק את העסקת אילנה דיין בגל''צ פילוביץ שחף 06.02.05 18:39 71
             הרמטכ''ל דחה דרישת ח''כ קרא להדיח את אילנה דיין: פילוביץ שחף 15.02.05 11:47 80
         הסיפור האמיתי על ה''שחקנים הראשיים'' בפרשת סרן ר' פילוביץ שחף 07.02.05 10:59 75
         בן יהודה היה מתהפך בקברו לאור מה שקורה במשפט פילוביץ שחף 08.02.05 07:02 77
         גם פרשת ההתעללות בגופות המחבלים - עלילה פילוביץ שחף 08.02.05 12:18 78
         אביתר בן-צדף/המקרה המוזר של סרן ר' פילוביץ שחף 11.02.05 12:04 79
         פרשת וידוא ההריגה: האם הילדה לא היתה לבד? פילוביץ שחף 06.03.05 17:25 82
  הפתח: לשחרר את הרוצח מוואדי חרמיה פילוביץ שחף 18.02.07 04:49 87
     שבחים ביומון הרש''פ למחבל מוואדי חרמיה פילוביץ שחף 21.04.11 21:51 88
  עשור לפיגוע במחסום המשטרה הבריטית פילוביץ שחף 04.03.12 15:49 89
     סוכנות הידיעות תצפית מדווחת מטקס לזיכרון הנרצחים: פילוביץ שחף 22.03.12 09:57 90

       
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות, 212 מדרגים, 389 נקודות.  ראה משוב
   00:30   16.01.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. עו''ד אמנון זיכרוני כותב לשר הבטחון...!!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 25.10.03 בשעה 10:59 בברכה, פילוביץ שחף
 




מבחן התוצאה.
פ"ש


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות, 212 מדרגים, 389 נקודות.  ראה משוב
   00:32   16.01.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. משפחות חללי הפיגוע הרצחני שלחו מכתב לרמטכ''ל..  
בתגובה להודעה מספר 1
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 25.10.03 בשעה 11:02 בברכה, פילוביץ שחף
 
..."משה "בוגי" יעלון" @

מבחן התוצאה.
פ"ש


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות, 212 מדרגים, 389 נקודות.  ראה משוב
   11:42   16.01.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. שר הבטחון משיב באמצעות עוזרו: עו''ד רות בר...  
בתגובה להודעה מספר 1
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 25.10.03 בשעה 11:03 בברכה, פילוביץ שחף
 
במכתב רשמי מתאריך ה-16.12.02, סימוכין 13825/ק @

כפי שניווכח זהו מכתבו השני שנשלח כתגובה, לבא כוח
משפחת פורת, עו"ד אמנון זיכרוני ע"ע הנידון בגוף המכתב..@

שימו לב לתוכן המכתב...:-
****

"נמסר לי מצה"ל ביום 9.12.02:
שהתחקיר עדיין נמצא בטיפול פיקוד מרכז, {לאחר שהוחזר על ידי מפקדת פרקליט צבאי ראשי, מאחר שהיו חסרים בו פרטים מסוימים ולאור השאלות שהופיעו במכתבו של עו"ד זיכרוני}.
כאמור, לאחר השלמת התחקיר, יועבר סיכום ממצאי התחקיר לידי המשפחות".
{סוף ציטוט}

קראתי את המכתב הזה מספר פעמים בכלל ובחברת אנשי מקצוע בפרט,
ומה אגיד לכם ומה אומר, בא לי לקחת מקל בייסבול ולשבור למישהוא
את הרגליים...@

אני מבקש בכל לשון של בקשה לקבל את חוות דעתכם המקצועית...!!

להזכירכם: תשובה זו ניתנה כ- 9 חודשים, מיום חיסולם של חיילנו
ואזרחינו כבמטווח ברווזים על ידי...!!

מבחן התוצאה.
פ"ש


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות, 212 מדרגים, 389 נקודות.  ראה משוב
   12:27   10.03.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. סיכום תחקיר אירוע נפילתו של רס''ל.....  
בתגובה להודעה מספר 13
 
" יוחאי פוראת ז"ל הי"ד במחסום צומת "המשטרה הבריטית"
ביום ה- 03.03.02 @

התחקיר המצ"ב בהודעות המשך נשלח לפני כשבועיים-{חודש פברואר},
למשפחת פוראת, התחקיר מכיל 11 דפים כולל שער התחקיר @

ולהלן סעיפי התחקיר...:-
1. כללי.
2. היערכות הכוחות ופעילותם בימים שקדמו.
3. השתלשלות האירועים.
4. הטיפול הרפואי.
5. עיקרי השתלשלות הטיפול הרפואי.
6. ליקויים העולים מהתחקיר: תקלות, שגיאות.
7. עיקרי המסקנות והלקחים בעקבות תחקיר האירוע: מסקנות, לקחים.
8. סיכום.

התחקיר חתום על ידי: @ אל"מ גל הירש קצין אג"מ פקמ"ז @










מבחן התוצאה.
פ"ש


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות, 212 מדרגים, 389 נקודות.  ראה משוב
   12:15   22.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. אתר לזיכרו של יוחאי פורת ז''ל הי''ד............  
בתגובה להודעה מספר 19
 
אתר אינטרנט לזכר יוחאי פוראת הי"ד.
http://www.yochai.com
ויש שם סריקה באיכות מעולה של התחקיר המעובד והמכוסת"ח שמשפחתו קיבלה
http://www.yochai.com/FromTheNews/Investigation/Sikum03032002.pdf

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות, 212 מדרגים, 389 נקודות.  ראה משוב
   00:35   16.01.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. ההרג/רצח במחסום עופרה: 7 חיילים ו-3צ אזרחים..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ההרג במחסום עופרה: 7 חיילים ו-3 אזרחים;
תוך יממה - 21 הרוגים ישראלים בפיגועים- ברגותי, מברך !!

10 נהרגו ליד מחסום עופרה; 1 במחסום כיסופים;
עוד ארבעה פצועים קשה; מחבל בודד (או יותר) צלף באנשי המחסום ליד עופרה ובישראלים שהגיעו במכוניות; גדודי חללי אל-אקצה הנמנים עם הפת"ח לקחו אחריות; הממשלה דנה בהסלמה; הקבינט התכנס לדיון

03/03/02 | מאת: יואב יצחק

עוד התקפה רצחנית מצד מחבלים פלשתיניים: בפיגוע ירי קשה במחסום ליד עופרה, נהרגו עשרה ישראלים - שבעה מהם חיילים (שישה מילואים, וקצין בסדיר) ושלושה אזרחים. בפיגוע זה נפגעו קשה כשישה ישראלים נוספים, ועוד כמה נפגעו קל עד בינוני. במחסום כיסופים נהרג ישראלי נוסף, ושניים נפגעו קשה ועוד כמה קל עד בינוני.

קצין הסדיר שנהרג הוא סרן אריאל חובב (25) מהישוב עלי. חיילי המילואים שנהרגו הם רס"ר רפאל לוי (42) מראשון לציון, רס"ל אברהם עזרא (38) מקריית ביאליק, רס"ל יוחאי פוראת (26) מכפר סבא, סגן דייויד דמלין (29) ממרכז הארץ, רס"ל במילואים כפיר וייס (24) מבית שמש, רס"ל במילואים ערן גד (24) מראשון לציון, ואדים בלגולה (31) מאריאל, סרגיי בוטרוב (32) מאריאל, יצחק דידי (36) מעפרה.

במחסום כיסופים נהרג סמל סטיבן קניגסברג (19) מהוד השרון, המשרת בחטיבת גבעתי.

מתחקיר ראשוני עולה, כי הפיגוע הקשה בעופרה בוצע על-ידי צלף בודד. ואולם, גורמי הביטחון בודקים האם בפיגוע זה השתתפו עוד מחבלים.

ארגון חללי אל-אקצה - הזרוע הצבאית של הפת"ח, בראשו עומד ערפאת, לקח הבוקר אחריות לפיגוע בעופרה. הפיגועים הבוקר - בעופרה ובכיסופים, העלו את מספר ההרוגים תוך פחות מיממה ל-21 איש: 11 הבוקר, 9 בפיגוע בירושלים (אמש), ורצח הקצין בנחל קדרון. הפלשתינים דיווחו על כ-25 הרוגים בשבוע שעבר מכניסת צה"ל למחנות.

הפיגוע בעופרה אירע במחסום סמוך ל-07:00, בצומת המשטרה הבריטית בין ההתנחלויות שילה ועופרה.

לפי תחקיר ראשוני, המחבל צלף מרובה קרבין לעבר הישראלים והחיילים במקום. במקום ממנו ביצע את הפיגוע נמצאו בסך הכל כמה עשרות תרמילים, שנורו כמו במטווח בפרק זמן של כ-25 דקות. המחבל התמקם בגבעה החולשת על המחסום, וצלף בחיילים ובאזרחים. המחבל פגע גם בכוחות צה"ל, שבאו לסייע לחיילים וגם בכוח שהגיע לפנות את הנפגעים.

מחסומי צה"ל הפכו בתקופה האחרונה לאחד היעדים המועדפים לפיגועים מצד הפלשתינים.

כוחות ההצלה הגיעו לאזור ופינו את הנפגעים. מסוקי צה"ל הוזעקו לסייע בחילוץ נפגעים. מיד לאחר הפיגוע החל ירי מאסיבי באזור.

מהתחקיר ראשוני עולה, כי המחבל (או המחבלים) הצליחו לברוח מהמקום, ללא שנפגעו.


צה"ל תקף בבית לחם

צה"ל תקף לפנות בוקר בבית לחם. מסוקי צה"ל ירו כמה טילים לבניין מפקדת הכוחות הפלשתיניים, וכן לעבר מפעל לייצור אמל"ח. לא דווח על נפגעים.


הקבינט התכנס בערב

הממשלה התכנסה בבוקר לישיבתה השבועית, בצל האירועים החמורים וההסלמה הביטחונית. ראש הממשלה מסר לשרים, כי הקבינט המדיני-ביטחוני יתכנס בערב לדיון בצעדי תגובה.

בשל האירועים ביטל ראש הממשלה את השתתפותו בטקס הנחת אבן פינה לחידוש קו הרכבת תל אביב - ירושלים.

בשטח החל צה"ל להגיב על הפיגועים. טנקים ירו לעבר מפקדה של הפלשתינים בסלפית, המצויה בשטח A.

ברגותי מברך

מזכ"ל הפתח בגדה, מרואן ברגותי, מברך על הפיגועים כנגד ישראל. ברגותי התראיין לתחנת הטלוויזיה אל-ג'זירה, ובירך על "הפעולות האירואיות" שביצעו לדבריו הלוחמים הפלשתינים כנגד אזרחים וחיילים בשטחים הכבושים.

ברגותי שיבח את "הגיבורים, שהסבו את המכות האלה לצבא הכיבוש. יבורכו גדודי חללי אל-אקצה, שנוקמות נפילתם של עשרות פלשתינאים ופציעתם של מאות במחנות בלאטה וג'נין", אמר.

ברגותי הכריז, כי ההתנגדות תימשך, וכי זו הגיעה לנקודת אל-לחזור.
http://www.nfc.co.il/showonedoc.asp?SubjectId=1&DocId=6067&PageNumber=&GoBackXTimes=

מבחן התוצאה.
פ"ש


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות, 212 מדרגים, 389 נקודות.  ראה משוב
   00:41   16.01.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. בזמנו כתבתי: ''קשה לי ואני לא מאמין...'' @  
בתגובה להודעה מספר 3
 
תאריך ההודעה: 04/03/02
שעת ההודעה: 15:00
מאת: pilovich shahaf

נושא: קשה לי ואני לא מאמין...

ולאחר שקט רועם בנושא הזה, שאלות וטלפונים, מסתבר שאני לא היחידי בכלל ועיתונאים ואנשי תיקשורת בפרט...:-

1. אין אמת בידיעות המשודרות, כאילו מחבל אחד היה וברח], שמאחוריו השאיר רובה ישן ומחוזק במסמרים מסוג "קרבין", שירה 25 כדור והרג 14 אנשים

2. לדעתי/תנו בפיגוע הזה השתתפו 3 מחבלים, שהיו במקום בעוד מועד לאחר תצפיות בשטח ואיסוף ידיעות מודיעין, כמו שעשו בפיגוע ב-"בעין עריכ לי ראמאלה", הם השתמשו במינימום רובה M-16 + כוונת לירי צלפים, M-16 ו- תת מיקלע מסוג פי.קיי. מדגם 500 המקביל למיקלע אפ. אנ. 7.62 מ"מ, ומה שהכי גרוע שהמחבלים לפני שברחו, המשיכו לירות בגופות החיילים והאזרחים גם לאחר שהם היו מתים....

לא יכול להיות ואני לא מאמין...
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/archive/viewmsg.asp?id=54&msgid=2997517

אני פשוט לא קונה את מה שמוכרים לנו, השמאלנים בכלל והתיקשורת בפרט!!
מבחן היה ותוצאה יש...14 הרוגים כמו צאן הולך לטבח, זה לא יאומן!!

מבחן התוצאה.
פ"ש


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות, 212 מדרגים, 389 נקודות.  ראה משוב
   00:45   16.01.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. כולנו מחכים שצה''ל יסיים את התחקיר...@  
בתגובה להודעה מספר 4
 
תאריך ההודעה: 04/03/02
שעת ההודעה: 23:12
מאת: pilovich shahaf

..כולנו מחכים שצ.ה.ל יסיים את התחקיר לאירוע....ים,
שקרו רק בחודש האחרון, לכן אין לנו ברירה אלא להמתין
לתוצאות התחקיר...@
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/archive/Viewmsg.asp?id=54&msgid=3005164&place=7421

מבחן התוצאה.
פ"ש


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות, 212 מדרגים, 389 נקודות.  ראה משוב
   00:47   16.01.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. האם יש קשר לסיפור/האגדה....@  
בתגובה להודעה מספר 5
 
תאריך ההודעה: 04/03/02
שעת ההודעה: 23:40
מאת: pilovich shahaf

נושא: אלי שים לב,האם יש קשר לסיפור/האגדה
...שלעיל שחייל בודד עם רובה קרבין מיושן ומחוזק במסמרים, שהרג 14 אזרחים וחיילים בלי היכולת להתגונן, לבין בחירתו מינויו של הרמטכ"ל החדש... שאלה רטורית גרידא.

ובכן היום הוטל הפור ויש רמטכ"ל וסגן רמטכ"ל חדשים....:-

"ראש הממשלה הישראלי החליט הרמטכ"ל הבא של צה"ל,
אלוף משה בוגי יעלון-סגן הרמטכ"ל בפועל, וסגנו- אלוף דן חלוץ מפקד חיל האויר בפועל...

אלי ידידי, השאלה ששאלתי לעיל הופנתה לקצין בכיר בצ.ה.ל, וזה מה שהוא ענה...:-
הציג שאלה זו לקצין בכיר מאוד, הוא התבונן בשואלים בתמיהה ואמר: " מה, אתם באמת לא חמכירים באיזה מדינה אתם חיים"

אין חדש תחת...ה-שמש
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/archive/Viewmsg.asp?id=54&msgid=3005623&place=7421

שאלה לסיום ..:-

אם ונניח היה ראש הממשלה לשעבר אהוד ברק היה עדיין ראש ממשלה, מי לדעתך היה מתמנה להיות רמטכ"ל מבין 5 המועמדים שהיו....

@ היום אנחנו יודעים מי מונה...משה בוגי יעלון @

מבחן התוצאה.
פ"ש


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות, 212 מדרגים, 389 נקודות.  ראה משוב
   00:50   16.01.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. אהוד ברק היה ממנה את ''עוזי דיין לרמטכ''ל..אבל@  
בתגובה להודעה מספר 6
 
תאריך ההודעה: 05/03/02
שעת ההודעה: 02:44
מאת: pilovich shahaf

נושא: אלי ידידי, לא אולי, בטוח...
...אהוד ברק היה ממנה את "עוזי דיין לרמטכ"ל... שילטון האוליגרכיה,
אתה הבנת את זה...משה דיין

רובה הקרבין זה היה סיפור כיסוי -" עלה התאנה " בכדי להראות ולהוכיח לציבור ולממשלה בעזרת התיקשורת, שולמית אלוני, יוסי שריד מכתב הקצינים/הסרבנים...ש...:-
המדיניות והמיקצועיות של הרמטכ"ל הנוכחי- שאול מופז, וסגנו- בוגי יעלון
ניכשלה ואז לשר הביטחון "פואד"-בנימין אליעזר ומפלגתו,שתומכים במועמדי שילטון האוליגרכיה- עוזי דיין, עמוס מלכה וגבי אשכנזי לרמטכ"לות וסגנות.
אבל זה לא הצליח להם, כי אריק שרון יודע נפש בהמתו...חז"ל

אין חדש תחת...ה-שמש.

מילחמת מגן התחילה....עם ישראל חי @
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/archive/Viewmsg.asp?id=54&msgid=3006912&place=7421

מבחן התוצאה.
פ"ש


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות, 212 מדרגים, 389 נקודות.  ראה משוב
   00:55   16.01.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. מי חקר את אנשי מד''א בכלל וספר את תרמילי הירי@  
בתגובה להודעה מספר 7
 
תאריך ההודעה: 05/03/02
שעת ההודעה: 09:05
מאת: אלי.

נושא: פ"ש ידידי, הרמטכ"ל תמיד היה ´מטעם´.
לכל אורך חייו של צה"ל זה היה מינוי פוליטי, מימין ומשמאל - אז מה חדש ? אמור לי מי מינה אותך, ואומר לך מי אתה.

לגבי הפאשלה במחסום זו אכן פאשלה, אבל בלי שום קשר, הרמטכ"ל נזרק הביתה כבר לפני חודשים, וסבב הראיונות לקביעת מחליפו החל כבר לפני כשבוע-שבועיים. בשביל זה צריך קרבין ? גם את זה שיעלון יהיה רמטכ"ל "הרחנו" כבר ביום שעוזי דיין נזרק מהסגנות לטובת יעלון.

בכל זאת, אני מציע לחכות לתוצאות התחקיר (אם יש כזה), ולבדוק אם טענות הפלשתינאים (בדבר 3 מפגעים) היו נכונות. אם היה שם M16 הם בטוח כבר יודעים - לפי הקליעים.

תאריך ההודעה: 05/03/02
שעת ההודעה: 11:02
מאת: pilovich shahaf

נושא: אלי אם יש לך קשרים במד"א/תרמילים...??
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/archive/Viewmsg.asp?id=54&msgid=3009012&place=7421

מבחן התוצאה.
פ"ש


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות, 212 מדרגים, 389 נקודות.  ראה משוב
   01:35   16.01.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. בכתבה במעריב מה-24 במרץ 2002 תשס''ב....  
בתגובה להודעה מספר 8
 
בכתבה זו חושף מעריב, שמדובר ברובה צלפים ולא בקרבין ישן
מחוזק במסמרים כפי שדיווחה "חרמלה מנשה"..@
http://images.maariv.co.il/cache/cachearchive/24032002/ART266425.html

מבחן התוצאה.
פ"ש


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות, 212 מדרגים, 389 נקודות.  ראה משוב
   01:38   16.01.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. האם המחתרת האירית מעורבת...@  
בתגובה להודעה מספר 9
 
תאריך ההודעה: 11/03/02
שעת ההודעה: 16:35
מאת: pilovich shahaf

נושא: האם המחתרת האירית מעורבת...
האם צלף מהמחתרת האירית ביצע את הפיגוע בעפרה, כתבתו של כתב ידיעות אחרונות בלונדון-"אילן נחשון", היום/11.3.02 בעמוד 20...

המוסד פנה לבריטניה בבקשה לבדוק מעורבות אפשרית של איש מחתרת שבו נהרגו 10 אזרחים בכלל וחיילים בפרט, בפיגוע בעפרה, כך מוסר "הסאנדאיי דלגרף...:-

הנשק { מסוג קרבין ישן וחלוד קשור ובמסמרים חלודים...} שהושאר מאחור היה גם בשימוש המחתרת האירית-איי,אר, איי...

גורמי ביטחון אנגלים, אומרים שישנם מבוקשים פעילי המחתרת האירית, שהיו מסוגלים לבצע או לאמן אנשים אחרים לביצוע משימה מעין זו....

להערכתם מדובר בצלף מקצועי ומאומן היטב, שעשוי להיות איש מחתרת או לוחם של יחדה מובחרת לשעבר...

בעבר היה קשר בין המחתרת האירית ואירגוני טרור פלשטינאים...

נו, מה אתם אומרים העולם משום מה מתעניין בפיגוע המיוחד הזה תוך עשרות פיגועים שהיו לנו בחצי שנה האחרונה, כיצד תסבירו זאת, צלף אירי מיקצועי ומיומן, קרבין חלוד וקשור במסמרים.....

אין חדש תחת....ה-שמש

כתובות אינטרנט נילוות:
אלי שים לב,האם יש קשר לסיפור/האגדה, ...שלעיל שחייל בודד עם רובה קרבין מיושן ומחוזק במסמרים, שהרג 14 אזרחים וחיילים בלי היכולת להתגונן, לבין בחירתו..!!
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/archive/viewmsg.asp?id=54&msgid=3095917

מבחן התוצאה.
פ"ש


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות, 212 מדרגים, 389 נקודות.  ראה משוב
   01:41   16.01.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. הקרבין של כרמלה ורובה הצלפים של תיק דבקה @  
בתגובה להודעה מספר 10
 
תאריך ההודעה: 24/03/02
שעת ההודעה: 11:50
מאת: pilovich shahaf

נושא: הקרבין של כרמלה רובה הצלפים
תיק דבקה...
פיגוע המחסום בו אליבא דכרמלה מנשה מחבל בודד צלף בחיילים ואזרחים באמצעות רובה קרבין מיושן מתגלה כעת כבלוף .

לפתע מסתבר שלמעשה הקרבין של כרמלה מנשה היה בעצם רובה צלפים (עוד סוג של נשק שלא הופיע בהסכמי אוסלו).
אתר דבקה פרסם אחרי האירוע שלא היה מדובר בקרבין אלא ברובה צלפים , עוד פורסם באתר שלא היה מדובר במחבל בודד אלא בשלושה (מעניין מתי יפורסם מידע זה ?).

כרמלה מנשה שמה לה למטרה להציג מצג שווא (לצורך שבירה מורלית) לפיו צה"ל הגדול "נכנע" ללוחם אמיץ מצוייד בנשק מיושן. עד מתי ימשכו הסילופים של כרמלה מנשה, למה דובר צ.ה.ל נותן לה יד חופשית...

גם יוסי שריד כתב מאמר - על הקרבין והמוטו שלו:
"עם רובה ישן הרגו לנו 10 איש וזה מוכיח כי לא הרובים שנתנו להם באוסלו הם האשמים" ציטוט עיקרי הדברים של שריד.... היכן האיש הזה שיחזור בו מדבריו

מבחן היה ותוצאה יש...צלף מיקצועי ובידו רובה צלפים מיקצועי, חיסל 10 אזרחים וחיילים במטווח ברוזים, ועם ישראל בכלל וחברי הפורום בפרט עוברים לסדר יום כאילו זה קרה באפגניסטאן בכלל ולאזרחיה בפרט..

מבחן התוצאה.
פ"ש.

מצורף קובץ jpg

כתובות אינטרנט נילוות:
אין אמת בידיעות המשודרות, כאילו מחבל אחד היה וברח], שמאחוריו השאיר רובה ישן ומחוזק במסמרים מסוג "קרבין", שירה 25 כדור והרג 14 אנשים ...!!
רובה הקרבין זה היה סיפור כיסוי -" עלה התאנה " בכדי להראות ולהוכיח לציבור ולממשלה בעזרת התיקשורת, שולמית אלוני, יוסי שריד מכתב הקצינים/הסרבנים....
אם ונניח היה ראש הממשלה לשעבר אהוד ברק היה עדיין ראש ממשלה, מי לדעתך היה מתמנה להיות רמטכ"ל מבין 5 המועמדים שהיו....
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/archive/viewmsg.asp?id=54&msgid=3296068

מבחן התוצאה.
פ"ש


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות, 212 מדרגים, 389 נקודות.  ראה משוב
   20:53   05.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. נעצר הצלף מואדי חרמיה!  
בתגובה להודעה מספר 10
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 06.10.04 בשעה 09:31 בברכה, פילוביץ שחף
 
MooShT
חבר מתאריך 19.6.03
344 הודעות 20:14 05.10.04

נעצר הצלף מואדי חרמיה!

ביום שבת עצרו כוחות הביטחון את הצלף הפלסטיני שביצע את הפיגוע בוואדי חרמיה, בו נהרגו 10 ישראלים - 7 חיילים ו-3 אזרחים, בחודש מרץ 2002. בערוץ 10 דווח כי הפלסטיני, תושב הכפר סילוואד, נעצר במקרה, ורק בחקירתו התברר כי הוא האחראי לפיגוע. עד למעצר נפוצו שמועות שונות בקשר לזהות היורה. היו שסברו כי מדובר בצלף צ'צ'ני או אירי.
(וואלה)

אני אנסה לברר עוד פרטים ואעדכן


**************


MooShT
חבר מתאריך 19.6.03
344 הודעות 20:18 05.10.04

2. עדכון מ''הארץ''
בתגובה להודעה מספר 0

החשוד, פעיל פתח מהכפר סילוואד שליד רמאללה, נעצר שנתיים לאחר התקרית שבה נהרגו 6 חיילים ו-4 אזרחים


צה"ל והשב"כ סבורים כי עצרו את הצלף מוואדי חרמיה, הפלשתינאי שהרג במארס 2002 מצפון לרמאללה שישה חיילים וארבעה אזרחים ישראלים. החשוד, פעיל פתח תושב הכפר סילוואד, ליד רמאללה, נעצר בכפרו.
מאז התקרית התנהל מצוד נרחב אחר חשודים אפשריים במעשה. במשך תקופה מסוימת סברו בשב"כ כי הצלף הוא פעיל תנזים מוביל, שנהרג לאחר התקרית בתאונת עבודה בעת הכנת מטען חבלה. גם פעילי הזרוע הצבאית של הפתח טענו בעבר, כי אינם יודעים מיהו הצלף. נציגי צה"ל עידכנו היום את המשפחות השכולות בהתפתחות בחקירה.

התוקף הפלשתינאי הרג לבדו עשרה ישראלים: קצין צה"ל בשירות סדיר, קצין וחמישה חיילי מילואים ושלושה אזרחים. התוקף היה חמוש ברובה קראבין ועליו כנראה כוונת טלסקופית. הוא הגיע למחסום צה"ל שמצפון לעפרה, ירה ב"בודדת" בקצב משוער של קליע כל 45 שניות, והצליח לחמוק בלא פגע. הוא הסתתר מאחורי טרסה, ליד עץ זית, וירה על חיילים שבמחסום, מכונית אזרחית שנבדקה בו, וחיילים שהוזעקו למקום בעקבות הירי. לאחר מכן, נמלט התוקף מהמקום ברגל. העובדה שלא ירה ירי אוטומטי הקשתה על איתורו.

הישראלים שנהרגו בתקרית הם: סרן אריאל חובב, בן 25 מעלי; חיילי המילואים סגן דייוויד דמלין, בן 29 מתל אביב; רב-סמל-ראשון רפאל לוי, בן 41 מראשון לציון; רב-סמל אברהם עזרא, בן 39 מקרית ביאליק; רב-סמל יוחאי פוראת, בן 26 מכפר סבא; רב-סמל כפיר וייס, בן 24 מבית שמש; רב-סמל ערן גד, בן 24 מראשון לציון; והאזרחים יצחק דידי, בן 66 מעלי; סרגיי בוטורו, בן 33 מאריאל; ואדים באלאגולה, בן 32 מאריאל.


************


amit
חבר מתאריך 22.4.02
3161 הודעות 23:03 05.10.04

הצלף מואדי חרמיה הוא ת'אאר חמאד

על מים סוערים
חבר מתאריך 18.5.04
293 הודעות 08:49 06.10.04

2. נעצר הצלף שרצח 10 ישראלים בוואדי חרמייה
בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 06.10.04 בשעה 08:50 בברכה, על מים סוערים

הותר לפרסום: חיילי צה"ל עצרו ביום שבת את תאאר חמאד, המחבל שביצע את הפיגוע בוואדי חרמייה ב-3 במרץ 2002, בו נרצחו 10 בני אדם. חמאד פעיל תנזים מהכפר סילואד נעצר בכפרו הסמוך לרמאללה, יחד עם מבוקש נוסף.

השב"כ וצה"ל עצרו בימים האחרונים מספר תושבים מהכפר סילואד, אשר הודו בחקירתם כי היו מעורבים במספר פיגועי ירי בשנה האחרונה. בין העצורים היה גם תאאר כאיד קדורה חמאד, בן 24, אשר הודה בחקירתו בשב"כ כי ביצע את פיגוע הירי בוואדי חרמייה.


חמאד, שנעצר ב-3 לאוקטובר, סיפר בחקירתו כי בשנת 98' מצא באזור סילואד נשק ישן מסוג מאוזר וכ-300 כדורים. במהלך החודשים לאחר שמצא את הנשק נהג לצאת מדי פעם לוואדיות באזור סילואד ולהתאמן בירי לעבר מטרות שונות.


במהלך שנת 2002 החליט חמאד לבצע ירי לעבר מחסום החיילים בוואדי חרמייה אותו הכיר כיוון שהיה סמוך לכפרו. ביום הפיגוע יצא בסביבות השעה 4:30 מביתו בסילואד והלך מערבה עד שהגיע לאזור המכונה "אלבאטן" הנמצא בצד המערבי של הוואדי.


חמאד מספר כי החליט לבצע את הפיגוע מצד זה, כיוון שעמדת החיילים מוסתרת מהצד המזרחי על-ידי מספר ברושים שאינם מאפשרים קשר עין רציף עם הנעשה בעמדה. לקראת השעה 6:00 התמקם חמאד על המדרון במרחק כ-100 מטר מהחיילים שבמחסום והחל לירות לעבר העמדה. תחילה ירה לעבר שני חיילים שהיו במחסום ולאחר מכן לעבר שאר החיילים שהיו פזורים באזור העמדה.


חמאד מספר כי במהלך הירי שביצע שמע וראה את החיילים יורים לכל הכיוונים ואף שמע שריקות של כדורים לידו. לאחר שפגע בששת החיילים שהיו במחסום שרר שקט במקום ועל כן ניצל את ההזדמנות למלא מחדש את המחסנית.


אחרי כ-5 דקות הגיע למחסום ג'יפ צבאי ממנו יצאו שלושה חיילים, אחד מכל צד וחייל נוסף מאחור. חמאד ירה בשלושה, שנפלו ליד הג'יפ, ולאחר מכן מילא שוב מחדש את המחסנית. מספר דקות מאוחר יותר הגיע למקום רכב פרטי מכיוון רמאללה. מתוך הרכב יצאו שלושה אזרחים, שגם לעברם ירה חמאד. לטענתו, הספיק לפגוע באחד מהאזרחים שנעמד ליד הרכב, אך שני הנוספים רצו לכיוון העמדה הצבאית ועל כן לא הצליח לראותם ולירות לעברם.


בהמשך הגיע למקום רכב אזרחי נוסף מכיוון צפון. הנהג יצא מהרכב כשבידו אקדח, חמאד ירה לעברו והאזרח נפל. מספר דקות לאחר מכן הגיע למחסום רכב נוסף. הנהג נשאר ברכב אך חמאד ירה לעברו בתוך הרכב. לאחר מכן הגיע למחסום פיג'ו בצבע לבן, ומהרכב יצא אדם עם נשק ארוך שהסתתר מאחורי קוביית בטון והחל לכוון את הנשק. חמאד ירה לעברו ופגע בו.


לאחר מכן הגיע למקום ג'יפ צבאי נוסף מכיוון צפון. חמאד החל לירות לעבר הג'יפ ובשלב זה התפוצץ הנשק בידיו והתפרק לחלוטין. בעקבות פיצוץ הנשק עזב חמאד את המקום ונמלט לכיוון ביתו בכפר סילואד.


לטענת חמאד, הירי עצמו, מתחילתו ועד סופו, נמשך כ-20 דקות במהלכם ירה כ-30 כדורים בלבד.

במסע הירי הרג הצלף שבעה חיילים ושלושה אזרחים.


ההרוגים בהתקפת הירי בוואדי היו: סרן אריאל חובב (25) מהיישוב עלי, רס"ל רפאל לוי (42) מראשון לציון, רס"ל אברהם עזרא (38) מקריית ביאליק, רס"ל יוחאי פוראת (26) מכפר סבא, סגן דייויד דמלין (29) שגדל במיצר והתגורר בשנים האחרונות במרכז, רס"ל במילואים כפיר וייס (24) מבית שמש, רס"ל במילואים ערן גד (24) מראשון לציון, ואדים בלגולה (31) מאריאל, סרגיי בוטרוב (32) מאריאל, יצחק דידי (36) מעפרה.



''מרכז פרס לשלום ושילטון''


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות, 212 מדרגים, 389 נקודות.  ראה משוב
   12:10   06.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. ET : מיקום המחסום- אנא דייקו בפרטים.  
בתגובה להודעה מספר 43
 
ET
חבר מתאריך 17.6.02
3665 הודעות 12:01 06.10.04

23. לאייל נאור וכל המגיבים על מיקום המחסום- אנא דייקו בפרטים.

מיקום המחסום נבחר אך ורק בגלל שבמקום היה מבנה מוכן למגורים. מבחינת המתנחלים המיקום של המחסום היה בקלות יכול להיות גם 100 מטר הלאה לכל כיוון.

בכל מקרה, בגלל המקום הבעייתי שהיה ידוע לכל אחד מראש, הייתה עמדת תצפית על הרכס מלמעלה, באופן ששלט ואיבטח את חיילי המחסום באופן אפקטיבי ומצוין.

הפישול, היה של האידיוט (יש לציין אידיוט צבאי, לא אזרחי), שקבע שעמדת התצפית צריכה לעלות ב-7:00 בבוקר בלבד, כי המחבלים ישנים עד אז.

אם עמדת התצפית הייתה במקומה בשעה הפיגוע (שכמדומני התחיל ב 6:20 לערך), האירוע בעיקרו היה נמנע.


ברור, שהרבה יותר קל להאשים את המתנחלים, אבל בתכל'ס, מי שקרה את התחקירים שבוצעו מיד לאחר האירוע ואת הפקות הלקחים יודע, שבמקרה דנן אין לזה כל קשר, ומדובר בברווז עיתונאי (שמאלני) נטו.


נ.ב.
אגב, בכל מקרה אין מקום לדבר על מחסום שהוקם בעקבות לחץ של ראשי המתנחלים, כי המחסום הוקם על ידי המתנחלים עצמם באותו מקום לפני שהצבא עשה זאת. בפועל, המתנחלים ביקשו, הצבא סירב, אז המתנחלים הקימו מחסום משלהם. משראה הצבא שהמחסום אפקטיבי וכמות האירועים באותו קטע כביש (שגבה לפני כן קורבנות בנפש) ירד לכמעט אפס, החליט הצבא להקים מחסום במקום, ובצדק רב.


''מרכז פרס לשלום ושילטון''


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות, 212 מדרגים, 389 נקודות.  ראה משוב
   12:53   06.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. ואדי חרמיה: צה''ל החל בשיחזור הפיגוע שבוצע במחסום  
בתגובה להודעה מספר 43
 
ש_ש
חבר מתאריך 7.4.02
40680 הודעות 12:39 06.10.04

ואדי חרמיה: צה''ל החל בשיחזור הפיגוע שבוצע במחסום

ואדי חרמיה: צה"ל החל בשיחזור הפיגוע שבוצע במחסום
צה"ל ושירות הביטחון החלו בביצוע השיחזור של הפיגוע שאירע בחודש
מרס 2002 במחסום בואדי חרמיה, מצפון לירושלים. זאת, לאחר שהמחבל
שביצע את הפיגוע, תאאר חמאד, הובא למקום.

בפיגוע נהרגו שבעה חיילי צה"ל ושלושה אזרחים

''מרכז פרס לשלום ושילטון''


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות, 212 מדרגים, 389 נקודות.  ראה משוב
   09:03   25.09.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. בחירת הרמטכ''ל הבא = בחירת רמטכ''ל בשנת 2002  
בתגובה להודעה מספר 7
 
על מה אנחנו מדברים...:-

האיש שעומד מאחורי המכתב של הטייסים הבוגדים !!

בעקבות מכתב שנחשף אתמול 24.9.2003 של 27 טייסים שמורדים/מסרבים
להשתתף בחיסולים בשטחים כמתואר בכתבה המצ"ב כתב אחד הגולשים את מה שכתבתי באותו הקשר לפרשה נשוא אשכול זה...:-

טייסי חיל האוויר: לא נשתתף בפעולות התנקשות !!

טייסי עבר ואנשי צוות אוויר פנו היום במכתב למפקד חיל האוויר,
דן חלוץ, ובו כתבו: "אנו מתנגדים לביצוע פקודות תקיפה בלתי חוקיות ובלתי מוסריות, מהסוג שמבצעת מדינת ישראל בשטחים"
ynet


כעשרים וחמישה טייסים, טייסי עבר ואנשי צוות אוויר, שיגרו היום (ד') למפקד חיל האוויר, האלוף דן חלוץ, עצומה ובה הודיעו שלא ישתתפו במשימות התנקשות בשטחים.


בכתבה שתתפרסם בסוף השבוע במוסף "7 ימים" של ידיעות אחרונות מדווח כי השם הבולט בין החותמים הוא יפתח ספקטור, תת אלוף במיל'. ספקטור הוא טייס מיתולוגי בחיל האוויר. פיקד על טייסות ובסיסים, השתתף בהפצצת הכור בעיראק, והיה מועמד לפקד על החיל.


הטייסים הצעירים גדלו על סיפורי הקרבות של ספקטור ועל הספרים שחיבר בעצמו. הוא עדיין טס בחיל האוויר כמדריך במילואים בבית הספר לטיסה.


לדברי חותמי המכתב, קיימת כבר בחיל האוויר תופעה רחבה של 'סרבנות אפורה', שכוללת אפילו טייסים בשירות קבע. עשרות טייסים שבפועל מסרבים להשתתף בחיסולים, אבל סוגרים את זה בשקט ובארבע עיניים עם מפקד הטייסת.


החולשה של רשימת הסרבנים, לפחות כרגע, היא שרק שני טייס מסק"ר (מסוקי קרב) חתמו. משום שטייסות מסוקי הקרב הן אלה שמבצעות כיום כמעט את כל החיסולים.

המכתב המלא


"אנו, טייסי חיל האוויר שחונכנו על ברכי הציונות, ההקרבה והנתינה למדינת ישראל, שירתנו תמיד בחזית, נכונים לבצע כל משימה, קשה כקלה, על מנת להגן על מדינת ישראל ולחזק אותה.

אנו, טייסים ותיקים וטייסים פעילים כאחד, ששירתנו ושעודנו משרתים את מדינת ישראל במשך שבועות ארוכים בכל שנה, מתנגדים לביצוע פקודות תקיפה בלתי חוקיות ובלתי מוסריות, מהסוג שמבצעת מדינת ישראל בשטחים.


אנחנו, שחונכנו לאהוב את מדינת ישראל ולתרום למפעל הציונות, מסרבים לקחת חלק בתקיפות חיל האוויר במרכזי אוכלוסייה אזרחית. אנחנו, שצבא ההגנה לישראל וחיל האוויר הם חלק בלתי נפרד מאיתנו, מסרבים להמשיך ולפגוע באזרחים חפים מפשע.


פעולות אלה הן בלתי חוקיות ובלתי מוסריות, והנן תוצאה ישירה של כיבוש מתמשך המשחית את החברה הישראלית כולה. המשך הכיבוש פוגע אנושות בביטחונה של מדינת ישראל ובחוסנה המוסרי.


אנו שמשרתים כטייסם פעילים - לוחמים, מובילים ומדריכי דור הטייסים הבא - מצהירים בזאת כי נוסיף לשרת בצבא ההגנה לישראל ובחיל האוויר בכל משימה להגנתה של מדינת ישראל.


שמות החותמים: תא"ל יפתח ספקטור, אל"מ יגאל שוחט, אל"מ רן, סא"ל יואל פיטרברג, סא"ל דוד ישראלי, סא"ל אדם נצר, סא"ל אבנר רענן, סא"ל גדעון שהם, רס"ן חגי תמיר, רס"ן אמיר מסד, רס"ן גדעון דרור, רס"ן דוד מרקוס, רס"ן פרופ' מוטי פרי, רס"ן יותם, רס"ן זאב רשף, רס"ן ראובן, סרן אסף, סרן תומר, סרן רן, סרן יונתן, סרן אלון, סרן אמנון".

(24.09.03, 19:55
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2767679,00.html


אספרסו
חבר מתאריך 1.3.03
17 הודעות 07:40 25.09.03

סרבנות הטייסים ומינוי הרמטכ''ל!

סרבנות הטייסים ומינוי הרמטכ"ל הבא של צה"ל עומדים בבסיס
החלטת הטייסים לסרב פקודה לפעולתם בשטחים.
בראש הטייסים עומד תא"ל ספקטור שלא קיבל את המינוי לפקד על חיל האויר.
אי אפשר להכניס לחלוץ המועמד לרמטכ"לות טריז של סרבנות בגין מועמדותו לתפקיד אלא אם מעלים זאת לדרגה אידאולוגית שכביכול היא מוסרית, בו בעת הסיבה האמיתית היא טרפוד המינוי.

אין מדובר באידאולוגיה פוליטית מדינית אלא כל כולה פוליטיקה מקומית על מינויים בצה"ל.

ימים יגידו כי כך הוא. שלא תגידו שלא נאמר.


מדהים שחשבת על זה כי אני עדיין התלבטתי אם אנחנו עומדים בפני קשר נוסף ל"מבחן הרמטכלות" כשם שעמדנו ל"מבחן הרמטכלות"
בקודם בוגי יעלון את עוזי דיין.

אלוף במיל' עוזי דיין = תא"ל ספקטור....!!!

לאחר שכתבת את הברקתך , אני מחזק אותך ומביא בפניך מקרה נוסף שמוכיח מעל כל ספק את התאוריה שלך, להזכירך את פרשת...:-
מה באמת קרה במחסום המשטרה הבריטית ליד ''עפרה''@
http://rotter.net/forum/gil/5238.shtml

מצ"ב שני קישורים לפרשת חיסולם של יהודים במטווח הברווזים
במשטרה הבריטית/ואדי חרמייה שגם שם אחד המועמדים היה מפקד
חיל האויר היום אלוףדן חלוץ, שים לב ידידי...:-

6. האם יש קשר לסיפור/האגדה....@
ובכן היום הוטל הפור ויש רמטכ"ל וסגן רמטכ"ל חדשים....:-
"ראש הממשלה הישראלי החליט הרמטכ"ל הבא של צה"ל,
אלוף משה בוגי יעלון-סגן הרמטכ"ל בפועל, וסגנו- אלוף דן חלוץ
מפקד חיל האויר בפועל...
http://rotter.net/forum/gil/5238.shtml#6
7. אהוד ברק היה ממנה את ''עוזי דיין לרמטכ''ל..אבל
רובה הקרבין זה היה סיפור כיסוי -" עלה התאנה " בכדי להראות
ולהוכיח לציבור ולממשלה בעזרת התיקשורת, שולמית אלוני, יוסי שריד
מכתב הקצינים/הסרבנים...ש...:-
המדיניות והמיקצועיות של הרמטכ"ל הנוכחי- שאול מופז, וסגנו-
בוגי יעלון ניכשלה ואז לשר הביטחון "פואד"-בנימין אליעזר ומפלגתו,שתומכים במועמדי שילטון האוליגרכיה- עוזי דיין,
עמוס מלכה וגבי אשכנזי לרמטכ"לות וסגנות.
אבל זה לא הצליח להם, כי אריק שרון יודע נפש בהמתו...חז"ל
http://rotter.net/forum/gil/5238.shtml#7

וכמו שכתבת לעיל: ימים יגידו כי כך הוא. שלא תגידו שלא נאמר..

מי יקבע מי יהיה רמטכ"ל שרון או פרס...??



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות, 212 מדרגים, 389 נקודות.  ראה משוב
   20:06   14.07.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. דיילי מירור-בישראל אומרים שהצלף היה אירי.....  
בתגובה להודעה מספר 6
 
adair777
חבר מתאריך 11.3.02
2403 הודעות 12:12 14.07.03

דיילי מירור-בישראל אומרים שהצלף היה אירי.

בעקבות מעצרו של האזרח האירי ע"י כוחותינו בחשד שהגיע לכאן לסייע לערבים להכין חומרי חבלה מתוחכמים, הדיילי מירור הלונדוני מוסר כי גורמי מודיעין בארץ מאמינים שהצלף שרצח לפני כשנה וחצי 10 חיילים ואזרחים היה שכיר חרב של האי אר איי.

Within Israel's security services, it is believed a West Bank sniper who killed 10 Israeli soldiers and settlers in March 2002 may have been an IRA-linked mercenary.

In hardline Catholic districts of Belfast it is common to see pro-Palestinian slogans painted on walls, while in staunchly Protestant areas Israeli flags are sometimes flown alongside British flags and loyalist paramilitary banners.

http://www.mirror.co.uk/news/24by7panews/page.cfm?objectid=13175106&method=full&siteid=50143

מבחן התוצאה.
פ"ש

כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות, 212 מדרגים, 389 נקודות.  ראה משוב
   13:08   06.10.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. מהתחקיר עולה שהצלף היה מצוייד ברובה צלפים חדש  
בתגובה להודעה מספר 31
 
תוצאות תחקיר צה"ל: הצלף בואדי חרמייה היה מצויד ברובה צלפים חדיש!!
10:21, 24 מרץ 2002 / י"א בניסן תשס"ב

הרמטכ"ל, רב-אלוף שאול מופז, הנחה בסוף השבוע גורמים במטה הכללי להקים צוותים ניידים מיוחדים, שיסיירו בין מחסומי צה"ל ביש"ע, יערכו ביקורות על יישום פקודות בנוגע למחסומים ויאתרו נקודות תורפה העלולות לאפשר למחבלים ערבים לפגע בחיילי צה"ל המוצבים בהם.

הוראות הרמטכ"ל ניתנו בתום סיכום שערך רא"ל מופז לאחר שהוצגו לו התחקירים המבצעיים שנערכו ע"י צה"ל לפיגועי המחבלים במחסומים: עין עריק וואדי חרמייה ב-19 בפברואר וב-3 במרס, בהם נהרגו 13 לוחמי צה"ל ושלושה אזרחים ונפצעו 7 חיילים ואזרחים.

התחקירים נערכו בראשותו של תת-אלוף טל רוסו.

בנוסף הורה הרמטכ"ל על המשך צמצום היקף המחסומים הקבועים והפיכתם לניידים, תוך שימת דגש על מחסומי פתע במקומות ובמועדים בלתי צפויים, שישמשו למעצר חשודים ערבים אך לא יתנו למחבלים שהות להתחקות אחרי פעילות צה"ל במחסומים כדי לבצע בהם פיגועים.

הרמטכ"ל הדגיש בסיכום הצגת התחקירים, כי יש ליחס חשיבות להערות לוחמי המילואים בנושאים שונים, בהיותם בעלי נסיון מבצעי מצטבר. יש לציין כי מדובר בעיקר באירועים שקדמו לפיגוע בואדי חרמייה. לוחמי המילואים שהוצבו במקום התלוננו בפני קצינים ועיתונאים על התנאים במקום ועל הבעיות המבצעיות, גם בסוף השבוע שלפני הפיגוע.

הרמטכ"ל אמר כי במחסום בואדי חרמייה היתה בעיה טופוגרפית במיקום המחסום ובעובדה שנמצא בנחיתות לסביבתו. התחקיר המבצעי קשר עובדה זו באי יכולתם של חיילי המחסום לאתר את הצלף שירה לעברם במשך למעלה מ-20 דקות. רק סגן מפקד החטיבה, שהגיע למקום, הצליח לאתר את הצלף. רק אז, כאשר נורתה אליו אש יעילה, התרומם המחבל ממקומו ונמלט. יש לציין כי מהמשך התחקירים בנוגע לפיגוע עולה כי הירי בוצע ברובה צלפים חדיש ולא מרובה קרבין מיושן, כמו שדיווחה כתבת קול ישראל כרמלה מנשה.

לדברי הרמטכ"ל, הנחיתות הטופוגרפית היתה גם בעוכריהם של החיילים במחסום בעין עריק, דבר שהקל על המפגעים. זאת, למרות שהפיגוע שם ארע בהסתערות של המחבלים ליד העמדה ולא בירי משטחים שולטים. התחקירים מעלים את האפשרות כי נחיתות טופוגרפית מאפשרת למחבלים לצפות טוב יותר על העמדות ולאסוף מודיעין למבצע, המאפשר את ביצוע הפיגוע בצורה הטובה ביותר מבחינת המחבלים.
http://www.a7.org/news.php?id=22579



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות, 212 מדרגים, 389 נקודות.  ראה משוב
   21:29   05.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. ארכיון הארץ : פעולת הצלף כאילו נלקחה מספרי הדרכה  
בתגובה להודעה מספר 31
 
27. ארכיון הארץ : פעולת הצלף כאילו נלקחה מספרי הדרכה
ארכיון: פורסם במקור ב-04/03/2002

פעולת הצלף כאילו נלקחה מספרי הדרכה
מאת דוד רטנר

בליסטיקה / למרות שגילו 60 שנה, רובה הקראבין עדיין נחשב מדויק ויעיל

צלף פלשתינאי בודד הצליח להרוג אתמול בעזרת רובה קראבין ישן 10 חיילים ואזרחים במחסום בעפרה, והוכיח שצליפה היא יותר עניין של אופי ואימון מאשר פונקציה של איכות הנשק. מאז תחילת העימות עם הפלשתינאים חל פיחות במונח "צלף" - כל פלשתינאי חמוש ברובה עם כוונת טלסקופית כונה צלף וכל הרוג ישראלי שנפגע בירי מטווח בינוני נזקף לחובתו של צלף פלשתינאי. אתמול, לראשונה, תועדה פעולה של צלף הלקוחה כאילו מספר הדרכה לצלפי סער - כזאת הנלמדת ברוב צבאות העולם, וגם בצה"ל.
פעולתו של הצלף הפלשתינאי לקוחה מתרגולים של צלפי סער (להבדיל מצלפי לוחמה בטרור) - הוא תפס עמדה השולטת על המחסום, כפי הנראה נזהר מבחירה בעמדה המשמשת מלכודת לצלף כמו עץ בולט או סלע גדול מדי וירה מטווח של כמה עשרות מטרים אש מדוייקת לכיוון המחסום. ירי כזה מציב בפני הצלף כמה בעיות המחייבות ידע ואימון ואולי גם תרגול בתוואי שטח זהה במקום אחר - ירי במתלול גורם לשינוי מסלול הקליע ודורש הבנת הסיטואציה מצד הצלף. הוא חייב "לאפס" את הכוונת הטלסקופית של רובהו, שאם לא כן היא חסרת תועלת. איפוס היא פעולה שבה מתאמים בין מסלול הקליע ובין קו הראייה העובר מעינו של הצלף, דרך צלב הכוונת אל המטרה. אם הצלף יודע שטווח הירי שלו הוא 80-70 מטר והוא עבר הכשרה מתאימה, הוא יבחר ואדי דומה באתר אחר ויבצע איפוס של הנשק בסיטואציה דומה. אחרי איפוס כזה, גם רובה כמו קראבין לא יתקשה לפגוע במטרה בגודל זעיר בטווח של כמה עשרות מטרים.

התדהמה שבה קיבלו בצה"ל את הקטלניות של רובה הקראבין אינה במקומה ואינה מקצוענית; לשנת הייצור של הרובה יש קשר מועט בלבד ליכולת הדיוק שלו, אם נבחרה לו תחמושת תקינה והוא תוחזק כיאות. למעט שיפורים באווירודינמיות של קליעים, רק מעט השתפר ביכולת הדיוק של רובים צבאיים מאז תקופת מלחמת העולם הראשונה. למעשה, מפתחי רובי הסער שבאו לעולם בשנות ה-40 וה-50 (קלאצ'ניקוב ו-AR-15) "ויתרו" במודע על רמת הדיוק שהיתה נחלת רובי השירות הישנים יותר לטובת קצב אש וקלות הנשיאה עבור חייל החי"ר.

רובה הקראבין בא לעולם בתחילת שנות הארבעים, פרי פיתוח של ממציא נשק אמריקאי שעשה זאת מתא כלא שבו ריצה עונש על פשעים חמורים. הרובה נדרש על-ידי הצבא האמריקאי כדי למלא את הפער בין רובי השירות הכבדים ובין אקדחי השירות. הוא יועד מלכתחילה לכוחות עורפיים אך אומץ במהירות על-ידי המארינס והצנחנים, שקיבלו גרסה עם קת מתקפלת. האמריקאים עשו בקראבין שימוש בג'ונגלים של האוקיינוס השקט, בפלישה לנורמנדי ומאוחר יותר גם במלחמת קוריאה.

הקראבין, בגרסה החצי אוטומטית שלו, הוא רובה היורה כדורי 7.62 מ"מ "קצרים" ובטווחים של עד 150-100 מטר הוא מדויק למדי, בעל רתע נמוך המאפשר קצב ירי גבוה בלי לאבד את המטרה. באתרי אינטרנט המוקדשים לרובה מדווחים כי בטווח של 100 מטר מסוגל הרובה - גם בלא טלסקופ - לירות מקבצים מצוינים. הוכחה לכך שמדובר בנשק מוצלח היא העובדה שמשטרת ישראל הזמינה מתע"ש רק באחרונה את רובה ה"מגל" שמבוסס על הקראבין ויורה אותו כדור.

אם יש לקראבין נחיתות, הרי שמדובר בעוצמה ובדיוק של הקליע שלו בטווחים ארוכים. זו גם הבעיה של העימות בשטחים. גם הגדה המערבית וגם עזה מזכירים את תוואי השטח בבלקנים, שם התנהלה בשנות התשעים מלחמת צלפים עקובה מדם - גם הוואדיות המיוערים וגם הערים הצפופות. זהו גן עדן לצלפים וגיהנום לכוחות הלוחמים בהם.
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/485445.html

''מרכז פרס לשלום ושילטון''


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
צחצח
חבר מתאריך 8.7.12
10 הודעות, דרגו את צחצח
   09:16   16.01.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. מדהים שלוחמים מתריעים על סכנה והפיקוד מתעלם!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות, 212 מדרגים, 389 נקודות.  ראה משוב
   19:17   16.01.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. המערכת עושה הכל בכדי להשתיק ולטייח את....@  
בתגובה להודעה מספר 12
 
...ולא הארת את עייננו, למרות שבסיפא לתגובתך המוזרה בכלל
והשקרית בפרט, הינך מציין ש....:-
"מי שרוצה את כל הפרטים על האירוע העצוב ההוא.
יוכל לקבל אותם ממני"@
{סוף ציטוט}

harel אני אני משקלל את הנקודות החשובות מתגובתך המוזרה בכלל
ועכשיו אני קובע השקרית בפרט, והן...:-
@ אתה היית קרוב לארוע- "כאחד שהיה מקורב מאד לנושא"
@ אתה בדקת את הארוע- "כאחד שבדק מבחינה מקצועית את האירוע"
@ אתה העברת הסברים מקפים- "אני חייב לומר שהנושא מוצה כבר בפורום הזה.
בזמנו העברתי הסברים מקיפים על מה שאירע שם".
@ אתה לא בא לנגח...- ""מיחזור ? חוסר ידע ? סתם ''פימפום'' ?" אשאל
את פ.ש. שאלה אחת - האם הוא יודע בכלל מה זה "קרבין" ???
@ אתה אומר שבפורומים- בפורומים מקצועיים היו מגיבים על השטויות שנאמרו
פה על ה"קרבין" בביטוי RTFM (שמשמעותו read the f**king manual). פה
הייתי אומר שעל הכותב והמגיבים ללמוד תחילה על מה הם מדברים....".
@ אתה תמסור פרטים- "מי שרוצה את כל הפרטים על האירוע העצוב ההוא. יוכל
לקבל אותם ממני".

לסיכום..:-
1. נכנסו שלושה חברי פורום רציניים, פרט לי ובקשו ממך שתאיר את עיניהם, ועברו למעלה מ- 7 שעות, ולא השבת וזאת לאור הסיפא שבתגובתך שאותה ציינתי בנקודת השיקלול לעיל בהודעה זו...!!
2. הינך כותב בפורום זה בפרט וברוטר בכלל, בבסך הכל מה-4.11.02 דהיינו,
למעלה מחודשים , וזה בא לידי ביטוי במספר הודעותיך..27 בלבד, וזה אומר דרשני...!!
3. כפי שחבר הפורום "השקוף" ציין בתגובתו האחרונה באשכול זה אליך, בןא הוא פונה אליך ישירות, אני קבעתי חד משמעית, שהינך שקרן, שליח כוחות האופל, מאורות הפשע במדינה, ליבכם חסר מצפון רגש וחום כלפי יהודים בכלל וכלפי משפחות החללים, שנרצחו על צלפים.....שיצאו למשימתם ממעוזו של גיבריל רג'וב כמו שאר החיסולים שנעשו על ידי צלפים באותה תקופה ולפניה, עד שכוחותינו פרצו למעוזו של ג'יבריל רג'וב במבצע חומת מגן, ותפסו שם עשרות רובי צלפים, ומסמכים המצביעים על מעורבותו האישית בחיסולים בכלל וחיסול זה בפרט...!!
4. harel תתבייש לך, ומי יתן ואלוהים יעניש אותך על מה שאתה וחבריך גורמים למשפחות החללים בכלל ולעם ישראל בפרט...!!
לתגובתו של שליח שילךטון הפשע...:-
http://rotter.net/forum/scoop/8109.shtml#12

מבחן התוצאה.
פ"ש


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות, 212 מדרגים, 389 נקודות.  ראה משוב
   21:47   16.01.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. ואווו !! מדהים !! לא עברו 32 דקות ותגובתו...  
בתגובה להודעה מספר 14
 
...של harel הופיעה כתגובה להודעת סיכום הביניים שלי בנושא,
והיא מובאת כאן בגוף הודעה זו, כמו כן עברו 3 דקות ותגובתו
הנוספת של matchpoint הופיעה והיא מצ"ב לתוכן הודעה זו...@

כמו כן הראשון שבחבורה "המקצועית" בעל הניק plm123, נכנס ראשון
רדיבר על מסלול הבריחה ומיקום הצלף, הודעה זו שימשה לבעל הניק
matchpoint להביא בפנינו את "דעתו" בכלל ושני קבצים המתארים
את אזור הפיגוע הרצחני בפרט, הודעתו מובאת בתחתית הודעה זו...@

ההודעות/תגובות...:-
******

harel
חבר מתאריך 4.11.02
28 הודעות 19:49 16.01.03

19. לפעמים יש לאדם עוד עיסוקים. הנה הסבר מהו קרבי
בתגובה להודעה מספר 17

כ"שליח כוחות האופל" ... איך אוכל להסביר לכבודו ?

נדהמתי למראה התגובות הקיצוניות, ביחוד מצד פ.ש.
האם אינכם יודעים שיש במדינה גם אנשים שעמלים לפרנסתם, ולא יושבים כל היום מול המחשב כדי להתנגח בפורומים למיניהם ?
למרות הזמן הקצר, אנסה להסביר מה קרה שם.
ובכן, ראשית הסבר מהו "קרבין".
אי אפשר לומר "קרבין" כשמצינים את סוגג הרובה. בדיוק כפי שאי אפשר לומר "מטוס-קרב" או "מכונית-פרטית"
בניגוד למה שאתה (פ.ש.) וחבריך חושבים (וגם העיתונאית המהוללת...) קרבין אינו שם של רובה אלא תיאור סוג מסויים של נק"ל.
המושג "קרבין" היה רוווח בתקופה בה היו עדיין פרשים בצבאות העולם. והוא היה כינוי לרובה פרשים.
הקרבינים למיניהם היו מבוססים על כלי הנשק של חילי החי"ר.
לדוגמא - הרובה של המשמר האזרחי אינו "סתם" קרבין, אלא "קרבין-M1". כלומר הוא "צאצא של ה- M1, רובה אמריקני מפורסם שנקרא גם "גאראנד".
ניתן להשוות את הקרבינים לרובים המקוצרים של ימינו. כלומר, אם היינו עדיין בתחילת המאה הקודמת, ה- M16 המקוצר היה נקרא "קרבין M16".
הקרבין עליו מדובר, אותו נשק ששימש את הצלף באותו אירוע. היה -
"קרבין לי-אנפילד"
זהו רובה בריח רב עוצמה בעל תרמילים עצומים עם המון אבק שריפה (מהסוג אותו המציא חיים ויצמן!) ובעל קליעי פלדה כבדים המסוגלים לחדור שריון מטווחים ארוכים (יחסית לכלי הנשק של ימינו).
זהו רובה מדוייק מאד, שגם ללא כוונת טלסקופית ניתן לצלוף בו "אל בין העיניים" מטווחים של למעלה מ- 500 מטר !
היורה, שכב במרחק של 60 מטר בלבד, ולמעשה פגע בכל מי שהסתובב שם, כל מי שרק יצא.
את מהלך האירוע אסביר בפעם אחרת (אם אשכח בוודאי תזכירו לי). פשוט אין לי רגע זמן עכשיו. יתכן שעוד הלילה יהיה לי זמן ואסביר בפירוט מה קרה...
סביר שבהסבר הבא אשגר גם תמונות של הרובה המדובר.
המתינו בסבלנות

matchpoint
חבר מתאריך 1.7.02
53 הודעות 19:51 16.01.03

20. הוספתי מפה וקצת הערות על המסלול
בתגובה להודעה מספר 17

עבר עריכה לאחרונה בתאריך 16.01.03 בשעה 19:58

כפי שניתן לראות הפיגוע בוצע בשולים המזרחיים של מה שמכונה "גוש ערורה". גוש זה או קבוצת כפרים זו שבמרכזה שוכן הכפר ערורה ידועה היטב לצה"ל כמרחב גיאוגרפי קשה מאד לתנועה ומשום כך מהווה אוסף כפרים אלו מקלט למחבלים רבים בהם החולייה האחראית על הפיגועים בעימנואל, ועל רצח הרב מפדואל ועוד רבים וקשים. כפי שהעיר כאן מישהו הכפר ג'לג'וליה שוכן בתוך "גוש" זה וידוע ככפר ה"מטפח" רוצחים כאלו ואחרים. לכן בריחה לכפר זה היא ההגיונית ביותר משתי סיבות:
א. הוכח גם בעבר כי בריחה אל תוך אוסף הכפרים המקולל הנ"ל מהווה מקלט בטוח אפילו אם לא תמידי לתקופת זמן כזו או אחרת.
ב. יושבי הכפרים הנ"ל מיודעים במהירות על כל תנועת צבא באיזור וזה כפי שניתן לראות הגיוני משום שבין כפר לכפר יש לא יותר מציר תנועה אחד מה שמקשה מאד על כוחות הצבא להפתיע את תושבי הכפרים הנ"ל.
ג. אורך המסלול הוא 4.6 ק"מ בלבד וכשאדם צריך לעבור מרחק כזה במהירות אין כל בעייה (אפילו שתוואי השטח הוא נוראי מבחינה טופוגרפית.) צירפתי מסלול בו אני הייתי בוחר לו הייתי צריך להימלט ממקום האירוע לכפר המדובר.
ד. בריחה מזרחה לעבר העיירה הידועה מזרעת א-שרקייה תוביל לבידוד ו7לחוסר דרכי מילוט. מה גם שהתחסית - הצמחייה באיזור זה דלילה הרבה יותר, הרי אנו ממש על סף הנפילה לכיוון המדבר.

plm123
חבר מתאריך 20.11.02
23 הודעות 11:14 16.01.03

8. הירי בוואדי חרמיה
בתגובה להודעה מספר 5

נתון אחד שאין ספק לגביו .נתגלה מרבץ היורה מתחת לעץ שהיום הוא מסומן בדגל ישראל במרבץ יורה בודד כל השאר פרי דמיון העקבות הוליכו אל הכפר ג"אלגוליה השוכן מרחק שני קילומטרים . הירי בוצע מרובה קרבין הערכה היא כי שרותי הבטחון יודעים זהותו של היורה אך הוא נעלם כאילו בלעה אותו האדמה

מבחן התוצאה.
פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות, 212 מדרגים, 389 נקודות.  ראה משוב
   23:59   16.01.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. האם matchpoint הגזים לגבי ''גוש ערעורה''...??  
בתגובה להודעה מספר 15
 
ET
חבר מתאריך 17.6.02
1658 הודעות 23:47 16.01.03

24. לא הגזמת קצת לגבי ''גוש ערעורה''??? הגוש בפועל
תגובה עבור הודעה #20

הרבה יותר קטן מכפי שהוא נראה כאן.
מהציור נדמה, שכל השטח החום מכונה "גוש ערעורה". זה כלל לא נכון!
גוש ערעורה לא עובר את הכפר עטרה בכלל, גם לא בקו אווירי.
איני חולק על הניתוח העקרוני שלך, אבל המפה הזאת, ממש לא מתארת את המציאות בשטח.
הפיגוע, לא אירע בגבולותיה המזרחיים של גוש ערעורה, אלא קילומטרים שלמים ממנה, וככל הנראה ללא כל קשר אליה.

מבחן התוצאה.
פ"ש


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות, 212 מדרגים, 389 נקודות.  ראה משוב
   01:36   17.01.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. חילוקי דעות לגבי ''גוש ערורה''...!!  
בתגובה להודעה מספר 16
 
matchpoint
חבר מתאריך 1.7.02
54 הודעות 00:49 17.01.03

25. ET ידידי המלולמד
גוש ערורה כפי שסומן במפה לא סומן עך ידי אלא היה כך במפה המקורית. הצבע האפור פירושו שטח A. לעיקרו של עניין גבולותיו של "גוש ערורה" נקבעים על פי פרמטר אחד והוא גבול שטח A. במערכת הבטחון מתייחסים לגבול שטח A כגבול "גוש ערורה". שם זה לא בא סתם כך - אם תשים לב תראה שזהו איזור עצום בגודלו אשר הוזנח זמן רב על ידי מערכת הבטחון (לא מתוך זלזול חס וחלילה) עקב היותו "מחוץ לתחום" - דהיינו שטח A. כל דברי על הגבולות הגיאוגרפים של אזור זה נמדדים על פי ההתיחסות הפרקטית בשטח - על ידי צה"ל.
מהתמצאותי בשטח אני יכול לומר לך ממקור ראשון - כל האיזור המסומן באפור לא זכה עד לפני שנה+ לבקורים "רציניים" של צה"ל. צה"ל הפעיל מאמץ בערים הגדולות ומתוך חוסר בכח אדם הטיפול באיזור אסטרטגי זה הוזנח.
ולעניין הפיגוע: ברור שואדי חרמיה הוא בגבולו המזרחי של גוש ערורה. שים לב, על ציר 60 - ואדי חרמיה בוצעו בשנה האחרונה מספר פיגועים רצחניים: הנער __ רונד ז"ל (איני זוכר את שמו הפרטי) מעופרה נרצח ממש ליד סינג'יל - כפר בקצה המזרחי של גוש ערורה. בני הזוג וולנסקי נרצחו על ידי מחבל מהכפר לובן א-שרקייה שאומנם יושב בפאתי "גוש ערורה" אך צריך לזכור כי הוא היה חלק מחוליית מחבלים אשר בסיסה היה בסלפית ודיר קדיס. על ציר זה יש מקרי ירי רבים מאוד לעבר כלי רכב ישראלים ובדרך נס אין נפגעים רבים יותר.

נ.ב. מצב זה שבו אזור שלם בו אין ולו עיר ערבית גדולה אחת(אולי סלפית - אבל היא ממש בשוליים)מקבל מעמד של שטח A הוא יוצא דופן אבל לפי עניות דעתי הוא נובע מסיבה אחת בלבד והיא: אין אף ישוב יהודי באזור המדובר.

מבחן התוצאה.
פ"ש


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות, 212 מדרגים, 389 נקודות.  ראה משוב
   13:45   21.01.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. האם ח''כ צבי הנדל הוא היעד הבא...??  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ש_ש
חבר מתאריך 7.4.02
11536 הודעות 13:29 21.01.03

ח''כ צבי הנדל קיבל למשרדו מעטפה עם קליע ומכתב

ח"כ צבי הנדל קיבל למשרדו מעטפה עם קליע ומכתב איומים על חייו
ח"כ צבי הנדל מהאיחוד הלאומי קיבל למשרדו בכנסת מעטפה ובתוכה קליע, אבקה לא מזוהה ומכתב ובו איומים על חייו.

המעטפה עם כל תכולתה הועברה לידי קצין הכנסת והוא העביר את החומר למשטרה
http://www.ynet.co.il/Ext/Comp/CdaNewsFlash/0,2297,L-2387057_184,00.html

מבחן התוצאה.
פ"ש


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות, 212 מדרגים, 389 נקודות.  ראה משוב
   20:55   15.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. השב''כ סיכל ניסיון התנקשות בחייו..............  
בתגובה להודעה מספר 18
 
השב"כ סיכל ניסיון התנקשות בחייו של מפקד חטיבת גבעתי

כך חשף מקומון מעריב בירושלים, "כל הזמן"; פעיל בכיר בארגון החמאס תיכנן להתנקש בחייו של אל"מ עמאד פארס; אחראי לעשרות ניסיונות של פגיעות בחיילים

השב"כ לכד לפני כשלושה חודשים פעיל בכיר, הנמנה עם אנשי ארגון החמאס, מחמוד ג'ולה, בן 24. הפעיל שנלכד הודה, כי תיכנן להתנקש בחייו של אל"מ עמאד פארס, מפקד חטיבת גבעתי. כך חושף מקומון מעריב בירושלים, "כל הזמן".

מכתב האישום עולה, כי ג'ולה נפגש עם אחד מפעילי החמאס, בקבר "החייל האלמוני" בעזה, בסוף ינואר 2003. פעיל החמאס, ביקש מג'ולה לאסוף חומר מודיעיני על אל"מ פארס, וכן ביקש למצוא נרקומן בישראל במטרה שיבצע את הרצח תמורת 35 אלף שקלים.

התוכנית לא יצאה אל הפועל, מאחר ושבועות אחדים לפני התאריך שנקבע להתנקשות, נעצר ג'ולה על-ידי השב"כ. ג'ולה היה אחראי לעשרות ניסיונות קודמים של פגיעות בחיילים.

מכתב האישום עוד עולה, כי ג'ולה ניסה להכניס לתחומה של ישראל מחבלים-מתאבדים דרך מעבר הגדר ברצועת עזה. אך בעקבות סיורים של צה"ל באזור, ברחו המחבלים.

במשך העשור האחרון עסק ג'ולה בסחר ובציוד מלחמתי, וכן הציע את עצמו לארגון הג'יהאד האיסלמי. משפטו יחל בימים הקרובים.
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-23868-00.html?tag=20-51-02

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות, 212 מדרגים, 389 נקודות.  ראה משוב
   13:19   04.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. אחיו של מיכאל לוי ז''ל: ''אני לא מאמין לצה''ל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
והרמטכ"ל מסרב להיפגש איתנו"...

@ "נציגי המשפחות החליטו להחזיר את התחקיר שנעשה
על ידי צה"ל, ואנחנו דורשים ועדת חקירה ממלכתית חיצונית..."
"היום בשעה 16:00 יפגשו כל 10 המשפחות השכולות,
בשער הקריה בת"א בכדי למסור את התחקיר לרמטכ"ל שמסרב
להפגש איתם..."

@ "ישנו חיל בשם ר.ב. ששכב שם כל זמן האירוע והוא לא תוחקר
על ידי הועדה, מצ"ח...למה ??"

@ כך אמר היום אחיו של סמ"ר מיכאל לוי ז"ל הי"ד
שנרצח במטווח הברווז על ידי "הצלף האירי" עם
הקרבין החלוד...

@ חובה לקנות ידיעות אחרונות של החג/סוף שבוע זה,
כתבת תחקיר בנושא...

מצ"ב קישור לפרשת "הטיוח"....:-
@ מה באמת קרה במחסום המשטרה הבריטית ליד ''עפרה''@
http://rotter.net/forum/gil/5238.shtml

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות, 212 מדרגים, 389 נקודות.  ראה משוב
   10:20   05.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. ''טבח ידוע מראש'':התחקיר בידיעות אחרונות.......  
בתגובה להודעה מספר 21
 
עבר עריכה לאחרונה בתאריך 05.06.03 בשעה 10:50
 
השבוע, מאת: רונן ברגמן וגיל מלצר.

@ להלן: הכתבה !!






מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות, 212 מדרגים, 389 נקודות.  ראה משוב
   13:59   07.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. ''מאז ועד היום צה''ל לא טרח לראיין את ניצולי...  
בתגובה להודעה מספר 22
 
הטבח ההוא, לצורך תחקיר והפקת לקחים...

@ המשך הכתבה במלואה בכלל ותגובת דובר צה"ל בפרט !!










מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
hamta
חבר מתאריך 2.4.12
452 הודעות
   06:00   09.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. מה שמו של האוגדונר? מה העבר שלו?  
בתגובה להודעה מספר 22
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   21:50   07.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. ערוץ 7 מדווח: ההורים עדיין ממתינים לפגישה....  
בתגובה להודעה מספר 21
 
הורי חללי המילואים ממתינים לפגישה עם הרמטכ"ל
'ד בסיון תשס"ג, 4 ביוני 2003 (20:38)

בני משפחות ששת חללי מילואים של צה"ל שנהרגו מירי צלף פלשתיני במחסום המשטרה הבריטית באיזור רמאללה ב-3 במאי 2002 הגיעו היום לשער ויקטור בקריה בתל אביב בדרישה לפגוש את הרמטכ"ל רב אלוף משה יעלון, ולהחזיר לו בהפגנתיות את דו"ח צה"ל בנוגע לאירוע החמור.

המשפחות מבקשות לעשות כן בטענה כי התחקיר של צה"ל בנושא היה "מחפיר" ואין לו ערך. צה"ל מסרב לפי שעה לאפשר למשפחות לפגוש את הרמטכ"ל, ולכן יושבים בני המשפחה בפתח השער בציפיה כי הרמטכ"ל יפגוש אותם.

המשפחות ביקשו למחות בעקבות תחקיר העיתון "ידיעות אחרונות" שמפרסם במוספו "7 ימים" תחקיר על האירוע בו נהרגו בנוסף לחיילי המילואים גם סרן אריאל חובב שנקלע למקום במקרה, ועוד 3אזרחים. בני המשפחות התרשמות מחומרת המימצאים בתחקיר לעומת "הטיוח" לדבריהם בתחקיר צה"ל שהוגש למשפחות רק לפני שלושה חודשים.

היום בשעה 4 אחה"צ הגיעו לקריה רובי וערן דמלין אמו ואחיו של מפקד המחסום דיוויד דמלין, איילת השחר עזרא אשתו של אבי, נילי לוי אשתו של רפי ואסף, ויעקב פורת אביו ואחיו של יוחאי, במטרה לפגוש את הרמטכ"ל. זאת לאחר שהרמטכ"ל הסכים לראותם ביום רביעי הבא אך בהשפעת תחקיר ידיעות אחרונות לא הסכימו בני המשפחה לפוגשו בתאריך כה מאוחר.

הסכמת הרמטכ"ל לפגוש את המשפחות הגיעה לאחר שבני משפחת ששת החללים סירבו להצעת צה"ל לפגוש קצין בדרגת אלוף משנה מאגף כוח אדם במטכ"ל, ואחר כך הצעה לפגוש את ראש אכ"א האלוף גיל רגב.

בשער הקריה המתין למשפחות אלוף משנה אלברט אלמלם אותו סירבו כאמור המשפחות לפגוש. אלמלם הסביר לבני המשפחות כי הרמטכ"ל הסכים לפוגשם בעוד כשבוע וכי לא יוכלו לפוגשו עכשיו. רובי דמלין אמרה לקצין הבכיר כי הן מעריכות את רצונו הטוב, ואולם הרמטכ"ל יעלון היה סגן הרמטכ"ל בעת התקרית החמורה והוא זה שאמר שאפילו חיילים מסיירת מטכ"ל לא היו מצליחים לצאת בחיים מתקרית המתרחשת באיזור כה לא מתאים להצבת מחסום.

בתשובה לשאלת כתב עתי"ם אמר ערן דמלין כי היריקה בפרצופן של המשפחות מטבאת בכך שיומיים לאחר מות יקיריהם פונה המחסום מהמקום מאחר וצה"ל הבין עד כה כי טפשי היה להציב אותו שם. לדברי המשפחות אין בתחקיר צה"ל לקחים והצבעה על האשם בדרגים הבכירים בגיזרה אלא אצבע מאשימה אך ורק נגד לוחמים שלא יצאו מהמבנה לסייע לחבריהם.

בני המשפחות נעלבו מכך שלדבריהם אמר מפקד אוגדת יהודה ושומרון תת אלוף גרשון יצחק לחיילי הפלוגה לאחר האסון: "גם את אסון התאומים לא תיחקרו". גם מפקד חטיבת רמאללה בזמן האירוע, אלוף משנה אילן פז קודם, והוא כיום בדרגת תת אלוף.
http://a7.org/news.php?id=52779

@ מצ"ב הקישור לידיעות שעליהן בפרום זה...:-
אחיו של מיכאל לוי ז''ל: ''אני לא מאמין לצה''ל...
http://rotter.net/forum/scoop/8728.shtml
''מאז ועד היום צה''ל לא טרח לראיין את........
ניצולי הטבח ההוא, לצורך תחקיר והפקת לקחים
http://rotter.net/forum/scoop/5065.shtml

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   07:47   08.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. עכשיו בערוץ 2: האמא השכולה מדברת על..........  
בתגובה להודעה מספר 24
 
על התחקיר של הטבח בואדי חרמייה.

אחד מניצולי הטבח: רוני בהר מדבר לראשונה,
להזכירכם: צה"ל עד להיום לא תיחקר אותו בכלל...

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   15:40   20.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. הרמטכ''ל בוגי יעלון נפגש היום עם ההורים.......  
בתגובה להודעה מספר 21
 
השכולים.
הפגישה הנערכה בקריה ב''א בין השעות 09:00 ל- 11:00
דהיינו שעתיים תמימות, בו סוכם שהרמטכ"ל ימנה בהקדם-
בשבוע הבא "קצין בודק" שלא קשור לפיקוד מרכז בכלל
ולמקרה בפרט.

@ הרמטכ"ל סרב להוציא את החקירה מרשות הצבא לאור בקשת
המשפחות השכולות- ההורים שהשתתפו בפגישה...למה ???

ימים יגידו....!!



@ מצ"ב הקישור לכל החומר בגילוי מסמכים על פרשת "הצלף האירי
במטווח הברווזים"...:-
מה באמת קרה במחסום המשטרה הבריטית ליד ''עפרה''@
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5238&forum=gil&omm=0

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   23:42   21.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. ''לבדוק את האירוע גם באמצעות בודק חיצוני......  
בתגובה להודעה מספר 27
 
הרמטכ"ל נפגש עם משפחות נופלי מחסום המישטרה הבריטית
כ' בסיון תשס"ג, 20 ביוני 2003 (16:15)

הרמטכ"ל, רב אלוף משה יעלון נפגש היום עם משפחות הנופלים במחסום המשטרה הבריטית (3.3.02). במסגרת המפגש הוצגו למשפחות פרטי האירוע הקשה בו נהרגו שבעה חיילי צה"ל ושלושה אזרחים: סרן אריאל חובב, סגן (במיל.) דוד דמלין, רס"ל (במיל.) ערן גד, רס"ל _במיל.) רפאל לוי, רס"ל (במיל.) יוחאי פוראת, רס"ל (במיל.) אברהם עזרא, רס"ל (במיל.) כפיר וייס, סרגיי בוטורוב, ואדים באלאגולה, יצחק ידידי.

המשפחות העלו בפני הרמטכ"ל חלק מהטענות והשאלות שהיו להן לגבי האירוע כפי שהוצג. בדבריו למשפחות הביע הרמטכ"ל את צערו על כך שבנוסף לאובדן יקיריהם נגרם להן צער נוסף. הרמטכ"ל אמר כי אנו כצבא לא נהגנו נכון בטיפול באירוע עצמו וגם לאחריו מבחינת הקשר למשפחות, והעברת המידע אליהן.

הרמטכ"ל הבטיח כי המפקדים שהיו אחראים בעת האירוע יגיעו לכל אחת מן המשפחות ויענו בפירוט על כל אחת משאלותיהן. במידת הצורך, אמר הרמטכ"ל כי יידרש אישית לכל שאלה שתופנה אליו.
בדיעבד, אמר הרמטכ"ל לאור חומרת האירוע נכון היה בנוסף לתחקיר הפיקודי שנוהל, לבדוק את האירוע גם באמצעות בודק חיצוני.

הרמטכ"ל אמר למשפחות כי לנוכח התמונה המורכבת והקשה ימנה קצין שיערוך בדיקה מחדש של האירוע. הרמטכ"ל סיכם ואמר למשפחות כי הוא מבין שהעובדה שהדו"ח הוגש להן לאחר זמן כה רב, ולנוכח הקשר הלקוי בין חלק מהמפקדים עם המשפחות, נוצר מצב של חשדנות וחוסר אמון. "בעיית חוסר האמון שלכן היא הבעיה שלנו ואעשה הכל כדי לשקם האמון הזה" הבטיח הרמטכ"ל.
http://www.a7.org/news.php?id=53862

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   18:22   18.08.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. תחקיר חדש לאירוע מחסום המשטרה הבריטי ימסר....  
בתגובה להודעה מספר 28
 
קול השפיות
חבר מתאריך 19.6.03
56 הודעות 17:12 18.08.03

תחקיר חדש לאירוע מחסום המשטרה הבריטי

היום ימסרו למשפחות התחקירים החדשים לאירוע מחסום המשטרה
הבריטית/ואדי חרמייה.
כזכור,הבטיח הרמטכ"ל לערוך תחקיר חדש ורציני יותר לאירוע
וזאת לאחר שמשפחות ההרוגים החזירו את התחקיר הראשון שהוגש
שנה לאחר האירוע והיה שטחי ולא ממצה.


פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
15122 הודעות 18:19 18.08.03
2. קול השפיות : אתה צודק ....למעשה התחקיר החדש

כבר חולק בנפרד ובאופן אישי לחלק מהמשפחות השכולות,
בשבועיים האחרונים, עדיין לא הסתיימה החלוקה, ישנן
עוד משפחה/ות שלא קיבלו....!!
נקווה שהפעם התחקיר יהיה יותר ממצה ופחות שטחי, ויספק
את המשפחות השכולות, בגילוי האמת המרה שהתרחשה שם!!

מצ"ב חומר לפרשת "מטווח הברווזים"...:-
מה באמת קרה במחסום המשטרה הבריטית ליד ''עפרה''.
http://rotter.net/forum/gil/5238.shtml



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   07:31   24.08.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. כתבה בערוץ 7 : מתחקיר הוועדה עולה............  
בתגובה להודעה מספר 32
 

תחקיר אירוע מחסום המשטרה הבריטית הוגש למשפחות
13:46, 22 אוגוסט 2003 / כ"ד באב תשס"ג

הוועדה להשלמת התחקיר המבצעי באירוע מחסום המשטרה הבריטית ב-3 במארס
2002, בו נהרגו שבעה חיילי צה"ל ושלושה אזרחים, הציגה את ממצאיה לרמטכ"ל
רב-אלוף משה יעלון.

הרמטכ"ל יעלון מינה את האלוף אייל בן ראובן לעמוד בראש הוועדה להשלמת התחקיר המבצעי בעקבות פגישתו עם המשפחות השכולות בתאריך 20.6.03, ובעקבות הביקורת הנוקבת שהמשפחות מתחו על התחקיר שביצע צה"ל.

מתחקיר הוועדה עולה כי למרות עומס הלחימה, בתקופה בה אירע המקרה, אפשר היה לצפות מהרמה החטיבתית לתת מענה טוב יותר לאיום תקיפת המחסומים, וזאת על ידי הכנת הכוח ללחימה, הטמעת הלקחים מאירועים קודמים, יישום אבטחה מרחבית רציפה סביב המחסום, וכן בקרה וחניכה של המפקדים.

הרמטכ"ל קיבל את הסיכום וההמלצות של הוועדה והדגיש כי באירוע כה קשה, נכון יותר היה למנות צוות תחקור מחוץ לשרשרת הפיקוד ולא להסתפק בתחקיר המפקדים המעורבים. הרמטכ"ל מצא כי ההחלטה על מיקומו של המחסום היתה סבירה, נוכח איום הפיגועים בציר שעליו היה מוצב המחסום.

עם זאת, לאור הבנת האיום על המחסום ובשל נחיתותו הגיאוגרפית, היה צורך לשים דגש רב יותר על האבטחה המרחבית. הרמטכ"ל גם הסכים להגדרת הוועדה כי התנהלות הקשר שבין מפקד חטיבת בנימין לבין משפחות השכולות היווה כשל ערכי. עקב כך, זימן את מפקד חטיבת בנימין במועד האירוע, תא"ל אילן פז, ורשם לו הערה פיקודית.

כמו כן זימן הרמטכ"ל את מפקד האוגדה במועד האירוע, תא"ל גרשון יצחק, והעיר לו על התבטאויותיו בתקשורת, מהן ניתן היה להבין כי חיילי המחסום בלבד היו אחראים לאירוע ולתוצאותיו. ממצאי הוועדה הוצגו על-ידי האלוף אייל בן-ראובן באופן אישי בפני כל אחת מהמשפחות השכולות, שהביעו שביעות רצון מתוצאות החקירה ושיבחו את הרמטכ"ל על הסכמתו לבטל את תוצאות התחקיר הקודם ולמנות ועדת חקירה חדשה. (ל.א)
http://www.a7.org/news.php?id=58588



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   11:31   22.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. הצעה לסדר במליאה בכנסת: תחקיר צה''ל בנושא....  
בתגובה להודעה מספר 0
 
עבר עריכה לאחרונה בתאריך 22.06.03 בשעה 11:33
 

סוג הדיון: הצעות לסדר-היום

נושא:
י. הצעה לסדר היום האירוע החמור שהתרחש במחסום ואדי-חרמיה ותחקיר צה"ל בנושא

הישיבה השלושים של הכנסת השש-עשרה
יום שלישי, י' בסיוון התשס"ג (10 ביוני 2003)
ירושלים, הכנסת, שעה 15:15

@ מצ"ב הקישור באתר הכנסת לפרוטוקול שלהלן...:-
http://www.knesset.gov.il/Tql//mark01/h0200258.html#TQL

היו"ר אלי בן-מנחם:
אנחנו עוברים לנושא הבא, הצעה לסדר-היום מס' 588: האירוע החמור שהתרחש במחסום ואדי-חרמיה ותחקיר צה"ל בנושא. אני מזמין את חבר הכנסת רוני בר-און, בבקשה. יענה לו סגן שר הביטחון.


רוני בר-און (הליכוד):
אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, הנושא שאני מציע היום לדיון במליאת הכנסת עניינו כהגדרת סדר-היום: האירוע החמור שהתרחש במחסום ואדי-חרמיה ותחקיר צה"ל בנדון.
לפני כ-15 חודשים, בבוקר יום ראשון, 3 במרס 2002, בשעה 06:30 לערך, אירע פיגוע ירי צליפה על-ידי מחבל בודד בצומת "המשטרה הבריטית" במרחב בנימין, במקום הידוע כמחסום ואדי-חרמיה. בעקבות ההתקפה נהרגו קצין צה"ל, מפקד המחסום, חמישה חיילים מצוות המחסום וכן קצין צה"ל נוסף ושלושה אזרחים שנקלעו למקום. בפיגוע נפצעו שני אזרחים וארבעה חיילים.
בעקבות האירוע קיים צה"ל תחקיר, ומסקנותיו נמסרו למשפחות השכולות רק בחלוף שנה תמימה מיום האירוע.
בטרם אמשיך, אני מבקש למלא אחר חובת הגילוי הנאות. את סגן דייוויד דמלין, השם ייקום דמו, שהיה מפקד המחסום ונפל בקרב בעת מילוי תפקידו, הכרתי מאז היה ילד. אמו, רובי, שנמצאת פה יחד עם עוד בני משפחות שכולות ביציע האורחים, היא חברה קרובה ביותר לרעייתי ולי, ושנינו הכרנו את דייוויד היכרות עמוקה וליווינו אותו בשלבי ההתבגרות שלו. ביקרנו אותו יחד עם אמו בימי ההורים בבסיס הטירונים כשבחר להתגייס דווקא ליחידה קרבית חרף היותו מוסיקאי מחונן, שהוצע לו להצטרף לתזמורת צה"ל. חווינו אתו את הקורסים השונים והיינו הראשונים לדעת באותו בוקר יום א' ארור, מייד לאחר שנמסרה אותה בשורת איוב למשפחה. יחד עם אמו ומשפחתו קברנו אותו, יחד ישבנו אחריו שבעה, יחד שאלנו את כל השאלות ויחד ידענו ימים של מבוכה וכאב אין קץ.
בשולי התחקיר הצה"לי שנמסר למשפחת דמלין מצוין בהדגשה, יש לומר, אני מצטט: "מפקדיו של סגן דייוויד דמלין ז"ל מסרו כי היה קצין מבריק, מלא מרץ ושמחת חיים, איש שיחה מעניין וחבר טוב לחייליו ומפקדיו".
חברי חברי הכנסת, אין בדברים אלה אפילו קורטוב של נחמה. בוודאי לא למשפחה, לא לאמו, לא לאחיו ולאחותו, ואפילו לא למקורביו ומוקירי זכרו.
ביום ו' האחרון פורסם בעיתון "ידיעות אחרונות", במוסף "7 ימים", תחקיר שערכו רונן ברגמן וגיל מלצר. התחקיר עוסק בפיגוע עצמו, אבל בעיקר הוא עוסק בתחקיר הצה"לי שבא בעקבותיו. מסקנת התחקיר של העיתון היא, אני מצטט: בתחקיר - הצה"לי - שנעשה אחרי התקרית מיהר הדרג הבכיר להטיל את האחריות על המפקדים והחיילים בשטח, חיים ומתים כאחד, ולהסיר מעצמו אחריות. וכך קובע התחקיר, ואני מצטט, בהשמטות המתחייבות: לצה"ל יש קריטריונים ברורים להפעלת מחסום: כדי לכפות סגר או כתר, או כדי להפריד בין האזורים שמשני צדי "הקו הירוק". מחסום המשטרה הבריטית - ואדי-חרמיה - לא עומד באף קריטריון כזה.
למעשה, אומר התחקיר, עד היום לא ברור לבכירים רבים בצה"ל איזו תועלת הביא מחסום המשטרה הבריטית. יומיים לאחר הפיגוע, למרות שהמצב הביטחוני באזור רק החמיר מאז התקרית, פורק המחסום, והשאלה עולה ביתר שאת: האם היה צריך להיות שם או שהיתה זו כרוניקה של טבח ידוע מראש?
התשובה, רבותי חברי הכנסת, על השאלה הנוראה הזאת נמצאת אומנם בגוף התחקיר, אבל למרבה הצער היא ניתנה בשטח עוד לפני קרות האסון ויכולה היתה למנוע אותו.
אני מצטט מהתחקיר: הרמטכ"ל דאז, שאול מופז, קבע בתחקיר שנערך לאחר האירוע, שהמחסום היה מיותר וכי ההחלטה שלא לפרקו היתה שגויה. ימים ספורים לפני האירוע ביקר במחסום תת-אלוף יצחק (ג'רי) גרשון, מפקד אוגדת איו"ש, וקבע שהמדובר במלכודת מוות. כך על-פי עדות מפקד המחסום באותו יום. יומיים לפני מותו של מפקד המחלקה דייוויד דמלין, שאל אותו אלוף הפיקוד שעבר במחסום, מה אתם עושים כאן, הרי אמרתי שצריך לפרק את המחסום הזה. עדות חייל המילואים שנותר בחיים, דניאל רול.


יוסי שריד (מרצ):
למה לא פירקו אותו?


רוני בר-און (הליכוד):
והנה, באופן שאין הדעת מסוגלת לקלוט, עשה התחקיר הצה"לי שמות בקביעות הנחרצות האלה. את מסקנתו של הרמטכ"ל כמעט והוציאו מן הדוח שהועבר למשפחות השכולות, דוח שבו הופנתה הביקורת כלפי החיילים בשטח, שוב, חיים ומתים, וכלפי דרגי הפיקוד הנמוכים.
רק בעקבות הלחץ שהפעיל המ"פ של אותה יחידה הוספה לבסוף הערה בירכתי אחד הסעיפים שקובעת: הרמטכ"ל סיכם כי לדעתו המחסום לא היה צריך להיות במקום שבו היה, וכי צריך היה להורידו עוד קודם לאירוע הירי.
גם הקביעות הנחרצות והבלתי שנויות במחלוקת של מפקד האוגדה ושל אלוף הפיקוד נשמטו משום-מה מן הדוח.
אני מבקש להביא ציטטות אחדות מסיכום הדוח: מתחקיר "7 ימים" עולה, שקצינים בכירים בצה"ל הבינו כי המחסום מיותר ומסוכן, וכי תלונותיהם של החיילים והקצינים בשטח נפלו על אוזניים ערלות, למרות התרעה נקודתית שהיתה. אם אין די בכך, נדמה מהתחקיר כי צה"ל ניסה לטייח את הגורמים שהובילו לטבח, וכי טרח להציל מעמוד הקלון את האחראים האמיתיים למחדל.
מהרגע הראשון התחקיר הצה"לי התנהל באופן תמוה. לאחר שהסתיים איסוף הגופות, המ"פ ביקש לפנות את מי שניצלו, חלקם סבלו מסימנים בולטים של הלם קרב, אבל ג'רי גרשון, מפקד האוגדה, הורה לחיילים להישאר לתחקיר בשטח, תחקיר שהפך לעימות קולני. גרשון אמר שלא ייתכן שערבי עם קרבין מצ'וקמק - היום יודעים כולם שהיה זה רובה צלפים - יצליח להרוג עשרה חיילים ולצאת מזה בשלום, והאשים את החיילים במה שאירע. "במקום להתחשב בהלם שלהם, ג'רי התחיל לנבוח עליהם כמו על חייל שמסרב לנקות את הנשק", אומר קצין בכיר שהיה עד לאירוע. "כמעט התפוצצתי, אבל החלטתי לא להגיב. הוא בעצם אמר לחיילים שמי שלא מתפקד כמו שצריך, זה מה שקורה לו".
"ג'רי אמר לנו בטון מזלזל: 'עכשיו בטח יהיה תחקיר צה"לי'", מספר דניאל רול. "הוא אמר שבארצות-הברית נפלו התאומים, 5,000 איש נהרגו, והאמריקנים לא עושים תחקיר. פה נהרגו כמה אנשים, עושים תחקיר. ואת זה הוא אמר לנו כאשר הגופות של החברים שלנו עדיין מונחות לפנינו. עוד לפני שפינו את דמלין, הוא אמר: 'אני כבר מזהה את הכשל הפיקודי. המ"מ היה צריך לשים חיילים על הגבעות'.".
ביום רביעי, שלושה ימים לאחר האירוע, הגיע למחסום סגן הרמטכ"ל דאז והרמטכ"ל דהיום בוגי יעלון. הניצולים הטיחו בו דברים קשים, ובעיקר התקוממו על ההדלפות נגדם לתקשורת, אבל יעלון אמר להם שהם פעלו באופן תקין, ו"אפילו סיירת מטכ"ל לא היתה יוצאת מכאן בחיים".
ב-21 במרס 2002, חברי חברי הכנסת, 18 יום לאחר הטבח, כבר הסתיים התחקיר, אבל שנה שלמה עברה עד שהוא נשלח למשפחות השכולות - רק בחודש מרס 2003. את התחקיר הראשון ערך המח"ט פז מייד לאחר האירוע, ללא שיחות עם החיילים. הוא רצוף טעויות ושגיאות, ובין היתר נכתב שם שהמ"פ גרימברג הוא אחד ההרוגים. המ"פ, ששמח שהידיעות על מותו היו מוקדמות, אומר: "בשלב ההוא הבנתי שפז מנסה להפיל את האחריות על החיילים שהיו במחסום, החיים והמתים. מישהו בחטיבה גם טרח להדליף את תוכן הפסאודו-תחקיר הזה לעיתונות, כדי להכפיש את החיילים". "ביקשתי מדובר צה"ל להודיע לתקשורת שמדובר ברובה צלפים ולא בקרבין, ידעתי שזה חשוב לחיילים. נעניתי בסירוב מוחלט. אמרו לי שדובר צה"ל לא מוסר מידע לתקשורת עד סיום התחקיר. זה נראה לי קצת מוזר, לאור העובדה שמפקד איו"ש גרשון יכול להתראיין לעיתונות בדיוק ביום השבעה להרוגים, ולהטיל את האחריות על החיילים במחסום, וכל זאת עוד לפני שבוצע בכלל תחקיר".
דוח התחקיר של מי שהיה האחראי העליון למחסום, מח"ט פז, הוא מלאכת מחשבת של אי- נטילת אחריות. לגבי השאלה האם היה צריך להשאיר את המחסום במקומו, למרות הקושי להגן עליו, בשל מיקומו הטופוגרפי המשאיר אותו בעמדת נחיתות, מצדד פז בהשארתו. דבריו ברוח זו באים בסתירה לדברים שאמר למשפחות השכולות.
אחרי התחקיר של פז, נערכו תחקירים של המג"ד, מפקד האוגדה, אלוף הפיקוד והרמטכ"ל, אבל באף אחד מהם לא תושאלו החיילים. חמשת העדים שנותרו בחיים - בהר, סבג, ברבי, רול ומחלוף, לא התבקשו למסור את גרסתם.
אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, כמה אכזרית יכולה להיות המציאות הארורה הזו של המלחמה, כמה אכזר הגורל. במוצאי-שבת, שמונה שעות לפני שנפל בקרב, שוחח סגן דייוויד דמלין בטלפון עם אמו. מייד אחר כך היא שוחחה אתי בטלפון. היא סיפרה לי בקול חרד כי דייוויד, שהיה אמיץ וקר רוח, ובעיקר היה איש של אנדרסטייטמנט, אמר לה זה עתה בטלפון, ואני מצטט: אמא, אנחנו כאן כמו חמיפפיף ץהאאףכ - כמו ברווזים במטווח.
זוהי, חברי חברי הכנסת, גם הכותרת היום ממש בכל העיתונים, ציטוט מפיהם של חיילי המחסום בארז, חיילים שאיבדו שלשום בפיגוע ארבעה מחבריהם.
דוד בן-גוריון, ראש הממשלה ושר הביטחון של מדינת ישראל, מי שהניח את היסוד לבניית צה"ל ולמורשת הקרב שלו, אמר בדיוק לפני 40 שנה - עוד שבועיים, 40 שנה - בעת שנפרד מסגל הפיקוד הכללי של צה"ל, את הדברים הבאים: "זאת המשאלה שאני רוצה להביע בפניכם. אתם שנשארים לשרת בצה"ל, לשרת את הצבא, שתדאגו לכך שגם להבא יהיה זה צבא שיעורר כבוד, בעיקר יעורר אמון בחייל ובאם החייל. שתדע כל אם עברייה שבנה נמצא בידיים נאמנות, שלא יהסס אם יהיה צורך לשלוח אותו למוות, רק ידע לשלוח אותו אם הדבר הזה הוא בחיי האומה. אשר האם תתגאה על בנה, כי תדע שבנה נשלח לתפקיד זה. זו הדאגה האחת".
התחקיר הפגום של צה"ל, הניסיון הנואל של דרג הפיקוד הבכיר להטיל את האחריות על המפקדים והחיילים בשטח, עומדים בסתירה גמורה לצו ולאמונה של דוד בן-גוריון. התחקיר הצה"לי הפגום אינו הראשון ואינו היחיד. זו אינה הפעם הראשונה וגם לא היחידה. אנחנו, אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, מצווים לעשות שתהיה זו הפעם האחרונה. "ארץ אל תכסי דמי".


היו"ר אלי בן-מנחם:
תודה לחבר הכנסת רוני בראון.


יוסי שריד (מרצ):
האם כל הקצינים המעורבים כבר קודמו בתפקידיהם?


רוני בר-און (הליכוד):
אני מצטער, איני יודע את התשובה. אני מניח שסגן שר הביטחון בוודאי יודע.


היו"ר אלי בן-מנחם:
חבר הכנסת שריד, תוכל לשאול את השאלה מייד, אחרי שסגן שר הביטחון ישיב. תודה לחבר הכנסת רוני בר-און. אני מזמין את סגן שר הביטחון, חבר הכנסת זאב בוים. בבקשה.


סגן שר הביטחון זאב בוים:
אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, ראשית כול אני מבקש להביע השתתפותי בצערן של המשפחות השכולות ובכאבן. אני מוכרח לומר, שאני מצטער שאתם נמצאים עכשיו כאן באולם, בדיון הזה שלפי דעתי אין מקום לקיים אותו, ועוד אחזור לכך.


יוסי שריד (מרצ):
למה? אם היו מקיימים את הדיון בדלתיים סגורות, הם לא היו כאן.


סגן שר הביטחון זאב בוים:
זו דעתי, יוסי שריד. שמעתי את שאלתך הקודמת, ושמת לב שלא עניתי עליה. גם לא אענה עליה.


אילן שלגי (שינוי):
מחפשים את המדליף.


סגן שר הביטחון זאב בוים:
חיסיון מוחלט.
חשוב לציין, כי בצה"ל בוצעה סדרה של תחקירים מקיפים בכל הרמות עד לרמת הרמטכ"ל. האירוע נלמד באופן מדוקדק, הלקחים הופקו ברמות השטח באופן מיידי.
הטענות שהועלו בכתבה, שעליה ורק עליה התבסס חבר הכנסת רוני בר-און, כאילו מפקד אוגדת איו"ש, תת-אלוף גרשון יצחק, אמר שהמחסום הינו "מחסום מוות", או טענה שאלוף הפיקוד דאז, יצחק איתן, אמר שהמחסום אינו במקומו, אינן נכונות כלל וכלל.


רוני בר-און (הליכוד):
יש עדות של החייל, שאתם לא תחקרתם אותו.


סגן שר הביטחון זאב בוים:
רוני בר-און, תרשה לי. אני שמעתי אותך בסבלנות ולא הפרעתי לך, ואתה לא תפריע לי עכשיו.


יוסי שריד (מרצ):
למה הסירו אותו כעבור יומיים? זה מחדל.


סגן שר הביטחון זאב בוים:
חשוב להדגיש כי יש לנו אמון מלא בתחקירים של צה"ל, ובוודאי אין היגיון וגם אין כוונה לעמת את התחקיר הצה"לי עם התחקיר העיתונאי, מקיף ככל שיהיה.
אני רוצה לומר עוד משהו. גם הדוח שמועבר בעקבות התחקיר הצה"לי למשפחות השכולות - לכל משפחה שכולה מועבר דוח - הוא לא התחקיר, הוא תמצית של התחקיר שמחובר, כדי למסור את הדוח למשפחה השכולה. הוא לא התחקיר הצה"לי.


רוני בר-און (הליכוד):
שנה - - -


סגן שר הביטחון זאב בוים:
אם הוא לקח שנה - זה רק מעיד על כך שהתקיים תחקיר יסודי בכל הרמות, כפי שציינתי.
הציטוטים שהובאו כאן על-ידי חבר הכנסת בר-און, אין להם שום קשר, או שהקשר שלהם הוא מקרי לגמרי, לתחקיר הצה"לי החסוי. אתה עמדת פה וקראת כתבה של עיתונאי. זה הכול. אני חושב שזה לא אחראי ולא נכון בנושא כל כך רגיש, ועוד בנוכחות של משפחות שכולות, להביא אותן ולגרור אותן לכאן. זה פשוט מעשה לא ראוי.


רוני בר-און (הליכוד):
- - -


סגן שר הביטחון זאב בוים:
אני חושב שחבר כנסת, בוודאי עוד יותר מאשר כל אזרח אחר, אם הוא באמת מבקש ללכת ולחקור את האמת, ואם יש לו ספקות ויש לו טענות, לפני שהוא בא לכאן בצורה הזאת, הוא יכול למצות דרכים כדי לרדת לחקר האמת ולאמת דברים, לפחות לנסות. לרמטכ"ל לא פנית, לשר הביטחון לא פנית, ליושב-ראש ועדת החוץ והביטחון שיקיים איזו בדיקה בעניין הזה - לא פנית. אתה בחרת לעמוד כאן, להביא את המשפחות השכולות לכאן, ומה אתה מציג פה? אתה מציג פה תחקיר עיתונאי. אני חושב שזה מעשה לא אחראי.


יולי תמיר (העבודה-מימד):
אבל יש לך תשובות לגופם של דברים?


סגן שר הביטחון זאב בוים:
אני אומר עוד פעם, שאם אנחנו רוצים לקבל תשובות, ומכיוון שעלה הנושא הזה, אני חושב שאפשר לקבל תשובות, צריך לקבל גם תשובות מרגע שהן נשאלו. אני מציע להעביר את הנושא לוועדת החוץ והביטחון.


יוסי שריד (מרצ):
אני רוצה לשאול שאלה נוספת.


היו"ר אלי בן-מנחם:
סגן שר הביטחון, אפשרתי ליוסי שריד לשאול שאלה, בתנאי שהוא לא יפריע. בקצרה, יוסי.


יוסי שריד (מרצ):
שאלה אחת כבר שאלתי, והבנתי שסגן השר לא רוצה לתת תשובה, ואני גם מבין למה הוא לא רוצה לתת תשובה. שאלתי אם כל הקצינים כבר קודמו.
אבל יש כאן עניין שבעובדה. אולי אתה מוכן להתמודד גם עם עובדה, ולא רק עם הפרוצדורה של חבר הכנסת רוני בר-און, שלפי דעתי מילא חובה חשובה כאשר הוא העלה את הנושא כפי שהוא העלה אותו. הרי זאת עובדה, שכעבור יומיים המחסום הוסר, אז ממה נפשך - אם הוא היה כל כך חיוני יומיים קודם, למה הוא הוסר יומיים אחר כך? ואם הוא לא היה חיוני כפי שניתן אולי ללמוד מתחקיר כזה או אחר, למה החזיקו בו עד שקרה האסון ורק לאחר האסון הסירו אותו?


היו"ר אלי בן-מנחם:
חבר הכנסת שריד, תודה. אם אני לא טועה, אתה חבר בוועדת החוץ והביטחון. אני הייתי מציע לסגן השר - - -


יוסי שריד (מרצ):
חברים וחברות, בואו נגיד את האמת, גם בוועדת החוץ והביטחון לא ניתנות תשובות על השאלות האלה, וגם שם מורחים. הסיפור הזה שתבוא לוועדת החוץ והביטחון ומי יודע מה יקרה שם - גם ועדת החוץ והביטחון שנה לאחר מכן לא ראתה שום ממצאי תחקיר בעניין זה.


סגן שר הביטחון זאב בוים:
אני לא יודע אם היא ביקשה. אני לא חבר בוועדת החוץ והביטחון, חבר הכנסת שריד.


יוסי שריד (מרצ):
היא מבקשת ממצאים של כל תחקיר אירוע שהיה כרוך בקורבנות.


סגן שר הביטחון זאב בוים:
אז אני מציע בכל זאת לבוא ולבקש, כפי שהצעתי. זאת תהיה הדרך הנאותה. גם שם אפשר יהיה בוודאי לענות מדוע הוא הוסר ומדוע הוא הוקם מחדש או הפוך. אגב, זאת דרכם של מחסומים, בוודאי אחרי בדיקה כפי שנעשתה, ולא מן הנמנע שיסתבר שעצם הקמת המחסום באותו מקום היתה טעות. אני בעצמי אפילו לא יודע מה יש בתחקיר הצה"לי שאני לא ראיתי, אבל אפשר לראות אותו ולבדוק את זה.
מחסומים עולים ויורדים במקום כזה, במקום אחר, מעת לעת, אבל אני לא מציע שזאת תהיה התשובה הסופית. את העניין כולו, כאמור, אני מציע להעביר לוועדת החוץ והביטחון. זאת הצעתי.


היו"ר אלי בן-מנחם:
תודה רבה לסגן שר הביטחון זאב בוים.
הצעה אחרת לחברת הכנסת גילה גמליאל, בבקשה.


יוסי שריד (מרצ):
אדוני היושב-ראש, אני מציע שאדם שמשיב בשם הממשלה בעניין כלשהו, לא כל שכן בעניין של חיים ומוות, ידע מה הוא סח, יקרא את התחקיר, ידע את העובדות, לא כפי שסגן השר אומר, שהוא אפילו לא קרא את התחקיר. אם הוא לא קרא ולא יודע, שלא יאמר את מה שרשמו לו לומר.


היו"ר אלי בן-מנחם:
הוא אמר בשיא ההגינות שהוא לא קרא.


יוסי שריד (מרצ):
ההגינות הזאת לא עוזרת.


היו"ר אלי בן-מנחם:
אבל אתה חבר ועדת החוץ והביטחון. תשמע את זה שם, ותעלה את כל ההשגות שלך ואת כל השאלות שלך בוועדת החוץ והביטחון. תודה, חבר הכנסת שריד. בבקשה, חברת הכנסת גילה גמליאל.


גילה גמליאל (הליכוד):
אדוני סגן יושב-ראש הכנסת, חברי כנסת וחברות כנסת, המשפחות השכולות שנמצאות אתנו כאן, מדובר כאן בשבעה חיילים ובשלושה אזרחים שנרצחו על-ידי פלסטיני. אני באופן אישי הכרתי את סגן דייוויד דמלין, זיכרונו לברכה, השם ייקום דמו. הוא היה אחד הסטודנטים באוניברסיטת תל-אביב, שבשנת 1998 נלחם יחד אתנו. הוא היה ממנהיגי המאבק להורדת שכר הלימוד. מדובר בבחור יפה תואר, נעים הליכות, מבריק, ממולח, דבק במטרה. המשפחה שלו, שנמצאת כאן אתנו והגיעה לפה היום, סופגת את הכאב יום-יום וצריכה לקבל הסברים.
גם אם מדובר בתחקיר עיתונאי, אני מסכימה עם חברי רוני בר-און שיש מקום להעלות את הדיון הזה. אבל על מנת שהוא ימוצה בצורה הטובה ביותר ועל מנת שאנשים יוכלו לקבל את כל הנתונים, אני חושבת שיש מקום לקיים את הדיון הזה בצורה המהירה ביותר. אני חושבת שבמשך כל התקופה הזאת המשפחות סבלו יותר מדי, ויש לנהל את הדיון הזה באחת מוועדות המשנה של ועדת החוץ והביטחון במהירות המרבית, ואז להביא לכאן את כל הממצאים.


היו"ר אלי בן-מנחם:
חברת הכנסת גילה גמליאל, מה הצעת? אין לך הצעה אחרת.
סגן השר הציע להעביר את הנושא לוועדת החוץ והביטחון. אני עובר להצבעה. חבר הכנסת רוני בר-און, האם אתה מסכים?


רוני בר-און (הליכוד):
אני מסכים.


היו"ר אלי בן-מנחם:
חבר הכנסת המציע רוני בר-און מסכים. אני עורך הצבעה. מי שבעד - בעד העברת הנושא לוועדת החוץ והביטחון.


יוסי שריד (מרצ):
אני מציע להעביר את זה לדיון במליאה.

היו"ר אלי בן-מנחם:
אתה לא יכול להציע, חבר הכנסת שריד. היו פה הצעות. אנחנו עורכים הצבעה, מי שבעד - בעד העברת הנושא לוועדת החוץ והביטחון. מי שנגד - הוא בעד הסרת הנושא מסדר-היום.


יוסי שריד (מרצ):
לא, מי שמצביע נגד - מצביע בעד העברת הנושא לדיון במליאה.


היו"ר אלי בן-מנחם:
רבותי, אני מעלה להצבעה הצעה אחת. המציע מסכים לעמדת הממשלה. מי שמצביע בעד, הוא בעד העברת הנושא לוועדת החוץ והביטחון. מי שמצביע נגד, כאילו הסרנו את ההצעה מסדר-היום. אני מתחיל בהצבעה.
הצבעה מס' 2
בעד ההצעה להעביר את הנושא לוועדה - 21 בעד ההצעה שלא לכלול את הנושא בסדר-היום - אין נמנעים - אין ההצעה להעביר את הנושא לוועדת החוץ והביטחון נתקבלה.


יוסי שריד (מרצ):
אדוני היושב-ראש, הפרוצדורה הזאת איננה בסדר. לאחר שהצבעתי בעד ההעברה, הפרוצדורה היא לא בסדר. לא יכול להיות - - -


היו"ר אלי בן-מנחם:
חבר הכנסת שריד, אתה מדבר באמצע הצבעה.
חברי הכנסת, 21, בתוספת קולו של יושב-ראש הכנסת, כלומר 22, בעד העברת הנושא לוועדת החוץ והביטחון, אין מתנגדים ואין נמנעים. הנושא הועבר לוועדת החוץ והביטחון.

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תל אביב
גולש אורח
   12:12   24.08.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. קראתם?  
בתגובה להודעה מספר 29
 
   כמעט אף אחד לא קרא
כמעט אף אחד לא מגיב
נהרגו חיילים.....................
הם הלכו לקרב כי האמינו במפקדיהם (או שהם פחדו לסרב פקודה)
ראיתם איך צ.ה.ל. מתיחס למישפחות?-לא מספיק השכול,חייבים לעבור גם
ביזיון,השפלה,סחיטה,התעללוית המרסקות את שארית הנפש.
מי ממשפחות השכול יכול לאמר בפה מלא שהיה נותן למאורע לחזור אילו יכול היה לסובב הגלגל אחורנית?
כמדומני שראיתי מאמר של ד"ר אורי מילשטיין (היסטוריון צבאי לא אהוד-כי דבריו אמת-)המעריך ב 87% את הפאשלות שגרמו לשכול ולניפגעים האחרים (כולל נכים)
ראיתם את התייחסות הכנסת? בית המחוקקים...
מחר גם בעיתונים זה לא יהיה כתוב

זהו ניגמר

המפקדים כבר קודמו מחר משהו מהם יהיה רמטכ"ל או בעל פנסייה גבוהה יותר ויקבל לניהולו איזה בנק....


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   02:23   06.10.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. טבח המחסומים - עדות על טבח המחסומים בגזרת....  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ניצן אור
חבר מתאריך 8.10.01
9118 הודעות 14:43 05.10.03

טבח המחסומים - עדות על טבח המחסומים בגזרת בנימין - 2001/2.
מצ"ב מסמך מצונזר המדבר בעד עצמו:
http://rotter.net/User_files/ma.doc

5/10/2003
טבח המחסומים
עדות על טבח המחסומים בגזרת בנימין - 2001/2.
רס"ן מיל' משה חסדאי - קצין קליעה וצליפה 054-228120

1. תקיפת מחסום יזום בדורא אל קרע – 02/11/01:

א. תקיפת מחסום דורא אל קרע בוצעה בעיצומה של מלחמת טרור פלשתינית המכונה 'גאות ושפל'. המחסום הותקף בירי מרכב חולף, שהגעתו ונתיב המילוט שלו היו ידועים מראש.
ב. מח"ט בנימין יודע שמדובר בגזרה המצויה כעת במלחמה. מחובתו להטמיע הכרה זו בלוחמיו ומפקדיו.
ג. על המח"ט וסגל החטיבה, כאנשי מקצוע, להבחין ולזהות נקודות תורפה בגזרה, ולהקדים תרופה למכה אפשרית. נקודת התורפה הבולטת ביותר בגזרת בנימין היתה מאז ומתמיד, ויותר מתמיד עם מתקפת הטרור המכונה 'גאות ושפל' - מחסומים ונקודות ביקורת.
ד. רמת המוכנות למשימה מעידה כי הכוחות בשטח לא הפנימו את עליית המדרגה במלחמת הטרור הפלשתינית: המחסום ממוקם בשטח הריגה, על ציר נחות המצוי באזור הררי סלעי הנשלט מכל עבריו. סד"כ המחסום, רמת מוכנותם, האמצעים הדלים שהיו בידיהם – מעידים שאין כאן הבנה מבצעית לרמת האיום ויכולותיו.
ה. אין הפקת לקחים מידית - שייתכן שהמחסומים ונקודות הביקורת הפכו ליעד מועדף.
מסקנה: כשל ברמת מפקדים - קצין אג"מ, סמח"ט ובעיקר מח"ט. הכשל ממשיך להתקיים, ומחריף במתקפה הבאה.
תוצאות הכשל: נהרג המש"ק רז מינץ ז"ל מפגיעת חזה. נפצע קל חייל אחד. האויב יצא ללא פגע.

2. תקיפת מחסום סורדא בתאריך 15/02/02.
א. תקיפת מחסום סורדא בוצעה בעיצומה של מלחמת טרור פלשתינית המכונה 'גאות ושפל' ולאחר תקיפה ראשונה על מחסום דורא אל קרע. המחסום הותקף על ידי חוליה של שני מחבלים, באמצעות ירי אקדח מטווח קרוב.
ב. מח"ט בנימין יודע שמדובר בגזרה המצויה כעת במלחמה. העלאת רמת המוכנות המבצעית של הכוחות הפועלים בגזרה כולה - היא בתחום אחריותו של המח"ט.
ג. בייחוד היה על המח"ט וסגל החטיבה, כאנשי מקצוע, להבחין ולזהות נקודות תורפה בגזרה, ולהקדים תרופה למכה אפשרית. נקודת התורפה הבולטת ביותר בגזרת בנימין היתה מאז ומתמיד, ויותר מתמיד עם מתקפת הטרור המכונה 'גאות ושפל' - מחסומים ונקודות ביקורת.
ד. רמת המוכנות למשימה מעידה כי הכוחות בשטח לא הפנימו את עליית המדרגה בפעילות במלחמת הטרור הפלשתינית: המחסום ממוקם בשטח הריגה, על ציר נחות הנשלט מכל עבריו. סד"כ המחסום, רמת מוכנותם, האמצעים הדלים שהיו בידיהם – מעידים שאין כאן הבנה מבצעית לרמת האיום ויכולותיו.
ה. אין הפקת לקחים מידית - שייתכן שהמחסומים ונקודות הביקורת הפכו ליעד מועדף.
מסקנה: כשל ברמת מפקדים - קצין אג"מ, סמח"ט ובעיקר מח"ט. הכשל ממשיך להתקיים, ומחריף עוד יותר במתקפה הבאה.

תוצאות הכשל: נהרג החייל לי נחמן ז"ל. נחטף נשק אחד. האויב יצא ללא פגע. אם המחבלים היו קצת יותר מקצועיים ונחושים, היה האירוע נגמר עוד הרבה יותר גרוע, וכך גם צריך להתייחס אליו, שהיו יכולים להיות לפחות שני חיילים הרוגים, וחייל אחד חטוף.

3. תקיפת מוצב מחסום 'געש' -עין עריק. בתאריך 19/02/02.

א. המח"ט הגזרתי והכוחות בשטח, מצויים בגזרת מלחמה רשמית ומוכרת.
ב. המפקדים והלוחמים מצויים במציאות שלאחר תקיפה קטלנית על שתי מחסומים: מחסום דורא אל קרע ומחסום סורדא. המחסום הותקף על ידי חוליה של שלושה מחבלים המצוידים בנשקים מסוג קלאצ'ניקוב. חולית האויב חיסלה את השומרים מטווח קצר והרגו את הלוחמים במכולת המגורים תוך כדי ווידוי הריגה לראש החיילים.
ג. המעטפת המבצעית הקיימת במחסום אינה משודרגת בעקבות עליית המדרגה בלחימה הפלשתינית, ובעקבות צפי וודאי, שהיה אמור להתפתח ברמת המפקדים, להמשך תקיפות המחסומים: המחסום ממוקם בציר נחות הנשלט מכל עבריו.
ד. לא היתה היערכות ברמת מוכנות הלוחמים, ולא ברמת תורת לחימה מול איום מהסוג שהופעל עליהם. הלוחמים פשוט לא ידעו כיצד לתפקד במצב לחימה כזה שהופעל עליהם. לכן, השומרים הופתעו וחוסלו מטווח קצר. לכן, הלוחמים במכולת המגורים לא הכינו עצמם כראוי, למתקפה עליהם.

מסקנה: כשל חמור ברמת מפקדים - קצין אג"מ, סמח"ט ובעיקר מח"ט. הכשל הוא כפול: למרות שמדובר במצב מלחמה, אין שינוי ברמת המוכנות המנטלית, ולכן אין ללוחמים ומפקדיהם היוזמה לבצע שינויים משמעותיים ברמה הטקטית. למרות העובדה שמצויים כבר אחרי מתקפה על מחסום - מלבד העובדה שאנשי המשמרת התורנית היו ערניים עד רמה של נשק דרוך ונצור - כל המעטפת הטקטית לא הותאמה ברמת התו"ל וברמת ההיערכות ההנדסית לסוג האיום שהופיע כבר במתקפה הקטלנית על מחסום דורא אל קרע ומחסום סורדא.

תוצאות הכשל: 6 חיילים הרוגים, פצוע קשה אחד, חטיפת 2 נשקי אמ - 16. האויב יצא ללא פגע.


4. תקיפת מחסום צומת המשטרה הבריטית - בתאריך 4/3/02.
א. המח"ט הגזרתי והכוחות בשטח, מצויים בגזרת מלחמה רשמית ומוכרת.
ב. המפקדים והלוחמים מצויים במציאות שלאחר שלוש תקיפות קטלניות במחסום דורא אל קרע, מחסום סורדא ומחסום עין עריק – עם תוצאות חמורות ביותר מבחינתנו. המחסום הותקף על ידי צלף המבצע ירי מן הרכס המערבי, כפי הנראה באמצעות נשק צלפים בריטי ישן מסוג קראבין לי אנפילד.
ג. המעטפת המבצעית הקיימת במחסום אינה משודרגת כראוי, אלא במידה מאוד מינורית - בעקבות עליית המדרגה בלחימה הפלשתינית, ובעקבות צפי וודאי, המצוי כבר ברמת המפקדים הבכירים, להמשך תקיפות המחסומים: המחסום ממוקם בשטח השמדה, בציר נחות הנשלט מרכסים ממזרח ומערב.
מסקנה: כשל חמור ברמת מפקדים - קצין אג"מ, סמח"ט ובעיקר מח"ט. הכשל הוא כפול: למרות שמדובר בעליית מדרגה דרסטית במצב הלחימה, אין שינוי מהפכני ברמת המוכנות המנטלית, ולכן אין ללוחמים ומפקדיהם היוזמה לבצע שינויים משמעותיים ברמה הטקטית. למרות העובדה שמצויים כבר אחרי מתקפה קטלנית על שלושה מחסומים - מלבד העובדה שהלוחמים היו ערניים עד רמה של נשק דרוך ונצור ולבושי מיגון אישי - כל המעטפת הטקטית לא הותאמה ברמת התו"ל וברמת ההיערכות ההנדסית והמבצעית לסוג האיום שהופיע כבר במתקפה על המחסומים הקודמים. השינוי המהפכני בלחימה הפלשתינית רק מתחיל לתת את אותותיו בחשיבה המבצעית, אבל מאוחר מדיי, לאט מדיי, מינורי מדיי, ובמחיר גבוה מדיי.

תוצאות הכשל: 6 הרוגים מחיילי המחסום. מ"פ צנחנים הרוג. שלושה אזרחים הרוגים. שני חיילים, קב"ט בנימין ואזרח נוסף נפצעו באורח קל - בינוני. האויב יצא ללא פגע.

סיכום תוצאות הכשלים המבצעיים:
1. מחסום דורא אל קרע – 02/11/01: חייל הרוג – סמ"ר רז מינץ ז"ל. חייל פצוע קל.
2. מחסום סורדא - 15/02/02: חייל הרוג - סמ"ר אקוניס לי נחמן ז"ל. פגיעות גוף וצוואר. נשק חטוף.
3. נקודת ביקורת עין עריק - 19/02/02: ששה חיילים הרוגים, ביניהם מ"מ - ווידוי הריגה בראש: סרן משה עיני ז"ל. סמ"ר מרק פודולסקי ז"ל. סמ"ר ארז תורג'מן ז"ל. סמ"ר בני קיקיס ז"ל. סמ"ר תמיר עצאמי ז"ל. סמ"ר מיכאל אוקסמן ז"ל. שלושה פצועים קשה עד בינוני. שתי נשקים חטופים.
4. נקודת ביקורת המשטרה הבריטית - 04/03/02: מ"מ ועוד חמישה חיילים הרוגים מחיילי המחסום: המ"מ סגן דיוויד דמלין ז"ל. המש"ק רס"ל גד ערן ז"ל. המש"ק רס"ל כפיר וייס ז"ל. רס"ל אבי עזרא ז"ל. החובש רס"ל יוחאי פוראת ז"ל. רס"ר רפאל לוי ז"ל; מ"פ צנחנים הרוג - סרן אריאל חובב ז"ל. שלושה אזרחים הרוגים: דידי יצחק מעלי, ואדים בלגולה וסרגיי פטרוב ז"ל – כל ההרוגים, מפגיעות ראש וצוואר. שני חיילים, קב"ט בנימין ואזרח נוסף פצועים באורח קל עד בינוני.
מסקנות:

1. בכל המחסומים שהותקפו היתה מעטפת מבצעית שאינה תואמת קונטקסט של מלחמה נמוכת עצימות. הכוחות הלוחמים הופתעו ולא היתה בידיהם תורת לחימה ולא אמצעים מתאימים להתמודדות מבצעית יעילה.
2. בכל המחסומים שהותקפו לא התקיים מימד התקפי והמימד ההגנתי היה לקוי.
3. בכל המחסומים שהותקפו היה מיקום המחסום על הציר בשטח נחות - ובכל המקרים זוהי שגיאה חמורה ברמת החשיבה הצבאית הטקטית.
4. בכל המחסומים שהותקפו לא היה מרחב אבטחה היקפי - שגיאה חמורה.
5. בכל המחסומים שהותקפו לא היתה תשתית ומיגון המתאימים למשימה.
6. בכל המחסומים שהותקפו לא יזמו ולא בצעו פעולות מיגון עצמאיות יעילות.
7. המחסומים שהותקפו והוכרעו עד כדי טבח - מוכיחים שהדרג הפיקודי נכשל במשימתו העיקרית: צפי איומים ודרכי פעולה אפשריות של האויב.
8. המחסומים שהותקפו, כולל מאחזי קבע, מהווים נקודות תורפה, מעצם תפקודם המבצעי הנייח. הדרג הפיקודי נכשל במשימה חיונית ביותר: איתור נקודות תורפה במערך הלוחם והצגת דרך חשיבה ופעולה המציגות נטרול התורפה או חלופות אפשריות.
9. בתופעת המחסומים התגלה כי אין מרחב חשיבה ופעולה עצמאי משמעותי למפקדים ברמה הזוטרה. המפקדים הזוטרים והלוחמים נתחו את האיומים, אך לא יכלו להשפיע באופן משמעותי על תו"ל המשימה או האמצעים העומדים לרשותם כדי לבצעה.
10. תהליך הפקת הלקחים ברמת הפיקוד הבכירה לקוי ביותר. רק לאחר תקיפת מחסום המשטרה הבריטית מופיעה בתחקיר המח"ט ההכרעה כי האיום בגזרת בנימין השתנה. רק בשלב מאוחר זה קובע המח"ט את לקחו ומנסחו בבהירות: כל כח הנמצא בפעילות נייחת בגזרתו מהווה יעד לפיגוע. ורק עתה מופיע פתרונו של המח"ט: המענה המבצעי - לא עוד הצפת השטח בפעילות בכוחות קטנים, חלקם במחסומים נייחים ובמוצבונים, אלא כינוס כוחות למוצבים המסוגלים להגן על עצמם, והוצאת כוחות לפעילות ניידת ובלתי שגרתית.
11. כל המפקדים הבכירים ללא יוצא מן הכלל עומדים על דעתם שהמעטפת המבצעית שהם יצרו סביב פעילות המחסומים היתה תקינה. כל המפקדים הבכירים ללא יוצא מן הכלל מטילים את האחריות על הכשל המבצעי שבמחסומים על הלוחמים ההרוגים והפצועים ועל מפקדיהם הזוטרים - שלדעת הרמטכ"ל פעלו רובם ככולם כמצופה מהם, בתנאי הקרב החמורים בהם פעלו.
12. אף אחד מן המפקדים הבכירים אינו לוקח אחריות על הכשל המבצעי. אף אחד מהמפקדים הבכירים ביותר, אינו מטיל את האחריות על הכשל המבצעי על מפקדים בכירים תחת פיקודו. נהפוך הוא, המפקדים הבכירים ביותר מגבים את המפקדים הבכירים ומקבלים ללא עוררין את סיכומיהם.
13. המפקדים הבכירים מציינים את החתירה למגע כפתרון רצוי מבחינתם. האם חתירה למגע בתנאים בהם הנך "ברווז במטווח,, חסר אמצעים מתאימים ללחימה, וחסר מיומנות ותו"ל מוטמע - האם זהו הפתרון האולטימטיבי, זוהי שאלה חמורה. חתירה למגע במצב של לחימה בידיים קשורות - משולה להסתערות מצח על כתת יורים מחופרת.
14. המפקדים הבכירים מציינים את ביטול המחסומים הנייחים כפתרון רצוי מבחינתם. זהו פתרון נוח, והוא משול לביטול טנק או מטוס, כיוון שהם נתקלו בהפתעה בשדה הקרב. ההתמודדות עם הפתעות בשדה הקרב אינה בהכרח ביטול האמצעי הקרבי העומד לרשותך, אלא שכלולו והפיכתו יעיל יותר וחסין מפני הפתעות כואבות.
15. גם אם ביטול חלק מן המחסומים מוצדק, לא הופקו לקחים לגבי מחסומים ניידים, והם מצויים באותה דרגת סיכון של הנייחים, באם לא תופעל לגביהם מערכת הפקת הלקחים דומה לשל האחרונים. כלומר, הבעיה אינה מוצאת פתרון כולל ומכריע - אלא מועתקת תחת שם אחר. אותה הגברת בשינוי אדרת.

לקחים:
1. מיסוד תו"ל תקני מחייב עבור מחסומים לפי מפתח המשימות השונות.
2. הטמעת התו"ל במסגרת הכשרות חי"ר, לכל הרמות, ובמסגרת אל"ל/אל"ת.
3. הכשרת כוח מחסום מיומן ומתמחה לכל מחסום באופן פרטני. יצירת רצף התמקצעות והתמחות לכל מחסום באופן פרטני, והעברת בנק הידע באופן יסודי לכוח רענן המחדש פעילות במחסום - תיק משימה פלוגתי/גדודי למשימה.
4. סד"כ המחסום יהיה לפחות 18 לוחמים, ע"מ לאפשר פעילות קבועה בשטחים מסוכנים ואבטחה מכרעת לפעילות השוטפת. במקרה הצורך יוצמד רק"מ.
5. לקיים כתת כוננות מנויידת ברמת הפלוגה, לתגבור מידי של משימת המחסום.
6. לנתח ולאשר שטחי סכנה מסביב למחסום, אליהם יורים ללא נוהל מעצר חשוד. לגבות בשלטי אזהרה בשפות הנהוגות במקום.
7. לבצע פעילות מיקוש תאורה ונ.א. באזורים מסוכנים במיוחד, מסביב למחסום. לגבות בשלטי אזהרה בשפות הנהוגות במקום.
8. לבצע ירי מונע לשטחים חשודים באופן יעיל ויסודי- על פי החלטת מפקדים בשטח.
9. לבצע הפעלות מלאות של המחסום ברטוב, ככל האפשר.
10. לבצע תרגולי תפר בין מסגרות לוחמות שכנות, ובין כוחות הכוננות והעתודה.
11. לתרגל מצבי קיצון בו נפגעים מפקדים ולוחמים.
12. לנתח שטחים מאוימים המתאימים לירי צלף על המחסום ואליהם יש לפתוח באש בכל מקרה בעת התקלות.
13. לנתח נתיבי פריצה/מילוט של תוקפים אפשריים וסגירתם באמצעות מיקוש/מכשולים פיסיים - כגון תיל ממעיד ואמל"ח לא קטלני.
14. לבנות עמדות תצפית ועמדות צלפים מאובזרות ותקניות באמצעי תאורה חזקים ואמצעי תצפית משופרים לתצפיות ולירי צלפים נגדי.
15. לנתח ולתקנן עמדות אבטחה היקפיות, בעלות מיגון מוגבר ויכולת לחימה משופרת לכל הטווחים.
16. לתקנן ולבצע פעילות מארבים ופטרול אלים מונעת, מסביב לשעון, ומסביב למחסום, עם תוספת של אמצעים אלקטרוניים לזיהוי איומים, או באמצעות כלבי לחימה. או לחליפין לאבטח את המחסום באמצעות מארבי צלפים.
17. להוציא מן השימוש את הבטונדות, כעמדות אבטחה. הן יכולות לשמש רק כחסימה פיסית, לתיעול אנשים ורכבים למרחב בדיקה סטרילי ומאובטח.
18. עמדות הלוחמים ייבנו אך ורק משקי חול, ובגובה המאפשר הגנה מלאה על הלוחם מכל הכיוונים ומכל הגבהים.
19. הרכב או האדם ייבדקו במרחב סטרילי, ללא מגע ישיר, אלא בבידוק באמצעים אלקטרוניים או באמצעות כלבי לחימה. בכל עת יהיו לפחות שתי קנים מול הנבדקים, כשאחד מהם הינו מקלע מחלקתי/פלוגתי.
20. לבודד לחלוטין את הלוחמים מהנבדקים ולמנוע כל אפשרות גישה מצד הנבדקים אל הלוחמים. כל גישה כזו משמעותה פגיעה על מנת להרוג.
21. התאורה במחסום תהיה לעולם תאורת חוץ, ולעולם יהיה חשוך במרחב הפנימי של המחסום.
22. לבצע פעילות לו"מ הסוואה והטעיה וגם באמצעות בובות ועמדות דמה, בתוך ומסביב למחסום.
23. באמצעי הלחימה במחסום חייבים להיות רימוני רסס ועשן ונרות עשן. יש לתרגל שימוש בהם למטרות פגיעה בתוקפים ומיסוך נגדי.
24. באמצעי הלחימה במחסום חייבים להכלל מטולים כנשק אישי לכל הלוחמים, עם תחמושת מטול מכל הסוגים. כמו כן תכלל מרגמה ותחמושתה על כל סוגיה כתקן מבצעי מחייב לכל מחסום.
25. לתכנן ולתרגל נקודות לרכב תיווך ולרכבי רפואה והצלה.
26. לאבזר את המחסום במערכות כריזה ידניות, ובלחצני מצוקה/איתור לווייני המחוברים למוקד חירום והצלה.
27. לבצע חישוף יעיל בכל השטחים מסביב למחסום עד לטווח של קילומטר לפחות.
דגש חזק - מטרת המחסום: תיעול פעילות פח"ע אל מחוץ למחסומים, לשטחי יירוט, בהם צ.ה.ל רשאי ומסוגל לבצע השמדת אויב יעילה. כל תנועה בשטחים מחוץ למחסומים - אסורה, וידוע מראש שכל מי שייתפס בהם, הוא בחזקת אויב, ודמו בראשו. הוראת הפתיחה באש באזורים האסורים תפורסם באמצעות שלטים והודעות ברורות - ירי על מנת להרוג.
עצה יעילה: לקיים דו שיח עירני עם צבאות בעולם המתמצאים בנושא מחסומים וקיימים ברשותם תורות לחימה ואמצעים משוכללים, הנובעים מהפקת לקחים מרובת שנים. לצורך כך יש בארצנו, נציגים מצבאות זרים, שהנם עולים חדשים או ותיקים והיו קצינים מפקדים ולוחמים במתארי לחימה המעניינים אותנו. ניתן לפנות לנציגם הרשמי:
רומן רטנר - טלפון: 9560659 - 03. פלאפון: 349991 - 054.
הבהרות
1. הכותב יזם מעצמו, את כתיבת הדו"ח בנושא המחסומים. דו"ח זה, בוצע בידיעת מפקדים, ובאישור בטחון שדה פיקוד מרכז.
2. הדו"ח המלא, איננו מופיע לפניכם. מטעמי בטחון שדה.
3. הדו"ח הועבר לנציב קבילות חיילים, עוזי לבצור, ונדחה על ידו על הסף, כאיננו משתייך לתחום טיפולו.
4. הדו"ח הועבר לאלוף פיקוד מרכז ונתקבל בתודה ותו לאו.
5. הדו"ח הועבר לרמטכ"ל ולא נודע כי בא אל קרבו.
6. הדו"ח הועבר לשר הבטחון דאז, מר פואד בן אליעזר; לחבר ועדת בטחון, מר אורי אריאל; למר יובל שטייניץ ולשר אפי איתם. ובאופן אישי נמסר לידיעתו וטיפולו של סגן השר לבטחון פנים דאז, מר גדעון עזרא.
7. החתום מטה העביר את הדו"ח לשני הגורמים המקצועיים בצה"ל, המטפלים בנושא המחסומים. לסא"ל רון לוטאטי מענף בט"ש במפקדת קצין צנחנים ראשי – האחראי על תורות לחימה, שמונה באחרונה לקצין חוקר ראשי, במסגרת ועדת החקירה הפנים צה"לית שמונתה לפני כחודש לחקור מחדש את העניין, וסיימה זה עתה את הגשת מסקנותיה. ולסא"ל שביט אור, מפקד בית הספר לעימות נמוך עצימות, בבא"פ לכיש, האחראי על הטמעת תורות הלחימה והדרכתן. עם האחרון, נפגשתי בארבע עיניים במוצב 'מכבים', על כביש 443.
8. הדו"ח הועבר למבקר המדינה, מר אליעזר גולדברג.
9. כל הנ"ל ידעו על הדו"ח שלי, כבר מספטמבר 2002. כולם התעלמו מן הדו"ח והתייחסו אליו כאל תפוח אדמה לוהט שתקנתו בהעלמתו.
10. ברשת ב', בתכנית 'כל היום', בתאריך 18/02/2003 בשעה 23:50 – התראיין ערן דמלין, אחיו של דוד דמלין ז"ל ממחסום המשטרה הבריטית. עוד התראיין בתכנית רוני בהר – חייל המילואים היחידי ששרד מהמשמרת התורנית במחסום המשטרה הבריטית. כאן, לראשונה, מועלה הטענה שמעולם לא תחקרו את חיילי המחסום ושהם היו ברווזים במטווח. וכן מעיד רוני על נסיונות אנשי דובר צה"ל להעלים את עדותו.
11. במוסף 7 ימים, ה' סיוון תשס"ג, 5/6/2003 – מתפרסמת כתבת תחקיר של רונן ברגמן וגיל מלצר על הטבח במחסום המשטרה הבריטית.
12. בכ"ב בסיוון תשס"ג, 22/06/2003 – מתפרסם שהרמטכ"ל משה יעלון, מינה את האלוף אייל בן ראובן לעמוד בראש הוועדה להשלמת התחקיר המבצעי. זאת בעקבות דרישת המשפחות השכולות.
13. הכותב נפגש מיוזמתו עם האלוף אייל בן ראובן, בלשכתו בקריה, בתאריך 20/07/03. הפגישה ארכה כשעתיים.
14. הרמטכ"ל ביטל למעשה את תוצאות התחקיר הקודם. הוא קיבל את מסקנות הוועדה כי היה כשל מבצעי ברמה החטיבתית, וכן הסכים להגדרת הוועדה כי היה כשל ערכי בהתנהלות המח"ט מול המשפחות השכולות.
תמונת מצב עדכנית: אנא התעוררו!! מדובר בהצלת חיי אדם !!
אלוף פיקוד מרכז דאז/אלוף יצחק איתן – בלימודים. מפקד אוגדת איו"ש/ג'רי/גרשון יצחק – סיים תפקידו בימים אלה, וקיבל רק עתה הערה אישית מהרמטכ"ל הנוכחי. מח"ט בנימין/אילן פז - קיבל דרגת תא"ל ותפקיד ראש המנהל האזרחי איו"ש, וקיבל רק עתה הערה פיקודית על הכשל המבצעי שבאחריותו, ועל הכשל המוסרי שלו, בהתנהלותו מול המשפחות השכולות. סמח"ט בנימין/אריק מורה - קיבל דרגת סא"ל ותפקיד מג"ד. קצין אג"מ בנימין/יגאל נחום - נשאר בתפקידו ומתוכנן להתמנות כסמח"ט בנימין.
1. המח"ט ומפקד האוגדה שכיהנו בתפקידם, בעת הטבח בלוחמי מחסום המשטרה הבריטית – מעולם לא ביצעו תחקור של הלוחמים, שנותרו בחיים. היחידי שדובב את החיילים האלה, הינו המ"פ שלהם.
2. מזה כשנתיים שהדו"ח המלא שלי, היה מונח על שולחן מקבלי ההחלטות בדרג הצבאי והבטחוני, ולא נעשה על ידם כל צעד שהוא, למצות את החקירה ואת הדין עם האחראים למחדל המבצעי.
3. רק בעקבות לחץ המשפחות השכולות, מונתה ועדת בדיקה צבאית. מסקנותיה מלמדות שהתחקיר הקודם כשל. רק עתה מופיעה מסקנה אישית, לגבי – המח"ט ומפקד האוגדה.
4. הערה פיקודית לתא"ל אילן פז, מח"ט בנימין בעת הטבח במחסומים, משאירה אותו בתפקידו כראש המנהל האזרחי באיו"ש, ועם דרגת תא"ל. זאת למרות כשלו המבצעי והמוסרי, כמסקנת הועדה הבודקת.
5. הערה אישית לתא"ל גרשון יצחק, מפקד האוגדה בעת הטבח במחסומים, אינה מתייחסת, לאחריותו המבצעית והמוסרית על טבח המחסומים.
6. שמונה עשרה הרוגים ושבעה פצועים בדרגות פציעה שונות, הינם זעקת אמהות ואבות, הקורעת רקיעים ולבבות, ומתחזקת על רקע המסקנות המינוריות.
7. מצב המחסומים בצה"ל, לא רק שלא השתפר, אלא אף החמיר, ודוגמאות מספר: מחסום בקעה ליד חדרה, מחסום חיזמה ליד פסגת זאב בירושלים, ושלל מחסומי הפתע הניידים והחשופים.
8. הוכח מעל לכל ספק, שחייבים להקים קול צעקה נוראה, ולמצות את הדין עם האחראים למחדל המבצעי, הפיקודי, והערכי בסדר גודל מזעזע שכזה. רק אם יודחו האחראים למחדל, וימוצה הדין כראוי, יש סיכוי שהמפקדים יעברו שינוי מנטלי ושינוי ממשי, בנושא המחסומים, ובכלל. עוד לא נפל האסימון.
9. חייבים להעניק צל"ש ללוחמים שנהרגו, תוך גילויי גבורה, יוצאים מגדר הרגיל. לטהר את שמם ולתגמל את הראויים לכך.
10. חייבים להוציא מידי צה"ל את סמכויות הביקורת. חייבים לייסד ועדת ביקורת צ.הל. חוץ פרלמנטרית, בלתי תלויה, הכפופה רק לועדת חוץ ובטחון, ושאנשיה יהיו אנשים א – פוליטיים, עם נסיון צבאי עשיר, והמלווים במשפטנים, המתמחים בתחומים בטחוניים.



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   12:51   06.10.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. עדות על''טבח המחסומים''מאת:רס''ן מיל' משה חסדאי  
בתגובה להודעה מספר 36
 
1. תקיפת מחסום יזום בדורא אל-קרע בתאריך 2.11.01 !!
2. תקיפת מחסום סורדא בתאריך 15.2.02 !!

המשך.....3. תקיפת מוצב מחסום "געש"-עין עריק בתאריך 19.2.02 !!

4. תקיפת מחסום צומת המשטרה הבריטית בצאריך 4.3.02 !!
סיכום תוצאות הכשלים המבצעיים !!

מסקנות !!

המשך....לקחים !!

המשך.....

הבהרות !!

@ תמונת מצב עדכנית: אנא התעוררו !! מדובר בהצלת חיי אדם !! @



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   15:31   08.10.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. ערוץ 7: שתיקה סביב מחדל המחסומים ביש''ע !!  
בתגובה להודעה מספר 37
 
13:37, 8 אוקטבר 2003 / י"ב בתשרי תשס"ד

תחקיר אותו הכין רב סרן במיל. קצין קליעה וצליפה בצה"ל משה חיסדאי
חושף מסכת ארוכה של מחדלים בהתנהלות צה"ל במחסומים ברחבי יש"ע.

לטענתו של חיסדאי מחדלים אלו הביאו להרצחם של חמישה עשר לוחמים ועוד שלושה אזרחים במספר מחסומים שהותקפו במהלך שלוש שנות המלחמה הנוכחית.

חיסדאי תיחקר את תקיפת מחסום דורא אל קרא, בו נהרג מפקד המחסום גיא מינץ הי"ד, תקיפת מחסום סודרא בו נהרג הלוחם לי נחמן הי"ד, מחסום עין עריק בו נרצחו שישה מחיילינו: סרן משה עיני, סמ"ר מרק פודולסקי, סמ"ר ארז תורג'מן, סמ"ר בני קיקיס, סמ"ר תמיר עצאמי וסמ"ר מיכאל אוקסמן הי"ד. כמו כן בדק חיסדאי את התקיפה על מחסום ואדי חרמיה הוא מחסום המשטרה הבריטית בו נרצחו שישה לוחמים, בהם קצין צנחנים ושלושה אזרחים שנקלעו למקום. ההרוגים באירוע זה היו המ"מ סגן דיוויד דמלין, המש"ק רס"ל גד ערן, המש"ק רס"ל כפיר וייס, רס"ל אבי עזרא, החובש רס"ל יוחאי פורת, רס"ר רפאל לוי ומ"פ הצנחנים סרן אריאל חובב הי"ד. שלושת האזרחים ההרוגים בתקיפה היו דידי יצחק מעלי, ואדים בלגולה וסרגיי פטרוב הי"ד. באירועים אלו נפצעו בנוסף לוחמים ואזרחים ונחטפו כלי נשק.

לאחר שהוא פורט בתחקירו את הכשלים הנקודתיים בכל אירוע ואירוע קובע רס"ן חיסדאי כי את המקרים כולם חורזים כשלים קבועים בנורמת ההיערכות במחסומי צה"ל בכבישי יש"ע. בין הפרטים אותם מציג חיסדאי הוא פורט את המיקום הנחות שבו הוצבו המחסומים המותקפים, לא ניתנו ללוחמים תורת לחימה מסודרת ואמצעי לחימה תואמים, עובדה שהביאה להפתעתם של הלוחמים מול פני המתקפה. כמו כן מצויין בדו"ח כי לא מוגנו המחסומים כמתבקש ממהות תפקידם וכן לא הוקפ מרחב הגנתי והתקפי סביב לכל מחסום ומחסום.

חסדאי מדגיש גם את הכשל בהערכת גורמי הפיקוד את האיומים הצפויים לכל מחסום ומחסום, כשל שמנע היערכות הלוחמים למקרים ותגובות כנדרש. עם זאת מתחקיריו של חיסדאי עולה כי המפקדים הזוטרים זיהו את האיום על המקום בו הם מצויים וניסו באמצעים שבידיהם להעלות פתרונות ולנסות ליישמם, אולם בהעדר תורת לחימה מוסדרת ומונחלת מהפיקוד הבכיר לא ניתן היה לבצע את ההמלצות.

באשר להחלטות אותן קיבל הצבא בעקבות האירוע במחסום ואדי חרמיה (המשטרה הבריטית) כותב חיסדאי כי המסקנות התקבלו בשלב מאוחר מאוד שכן מדובר באירוע התקיפה הרביעי, בה בשעה שהכשלים בנהלי המחסומים היו מונחים על שולחנה של הקצונה הבכירה בצה"ל כבר לאחר האירוע הראשון.

על אף כל אלה "כל המפקדים הבכירים ללא יוצא מן הכלל עומדים על דעתם שהמעטפת המבצעית שהם יצרו סביב פעילות המחסומים היתה תקינה. כל המפקדים הבכירים ללא יוצא מן הכלל מטילים את האחריות על הכשל המבצעי שבמחסומים על הלוחמים ההרוגים והפצועים ועל מפקדיהם הזוטרים", כותב חיסדאי ומציין כי "לדעת הרמטכ"ל פעלו רוב ככל הלוחמים הזוטרים כמצופה מהם, בתנאי הקרב החמורים בהם פעלו".

במסקנותיו מתריע עוד חיסדאי מפני האווירה בה על אף נתונים אלה ונתונים חמורים נוספים שהוגדרו על ידי הצבא כסודיים ביותר ונאסרו לפרסום, איש מהמפקדים הבכירים לא נטל על עצמו את האחריות לכשל בו נרצחו חמישה עשר לוחמים ואזרחים. "אף אחד מהמפקדים הבכירים ביותר, אינו מטיל את האחריות על הכשל המבצעי על מפקדים בכירים תחת פיקודו. נהפוך הוא, המפקדים הבכירים ביותר מגבים את המפקדים הבכירים ומקבלים ללא עוררין את סיכומיהם".

כשהו מתייחס לקצונה הבכירה באותה העת בצה"ל, מציין חיסדאי כי "אלוף פיקוד מרכז דאז האלוף יצחק איתן מצוי כעת בלימודים. מפקד אוגדת איו"ש האלוף ג'רי גרשון יצחק סיים תפקידו בימים אלה, וקיבל רק עתה הערה אישית מהרמטכ"ל הנוכחי. מח"ט בנימין אילן פז קיבל דרגת תא"ל ותפקיד ראש המנהל האזרחי איו"ש, וקיבל רק עתה הערה פיקודית על הכשל המבצעי שבאחריותו, ועל הכשל המוסרי שלו, בהתנהלותו מול המשפחות השכולות. סמח"ט בנימין אריק מורה קיבל דרגת סא"ל ותפקיד מג"ד. קצין אג"מ בנימין יגאל נחום נשאר בתפקידו ומתוכנן להתמנות כסמח"ט בנימין.

במהלך דו"ח התחקיר שלו מפרט חיסדאי סדרת טעויות בהצעות הפתרון שהעלו בכירים בצה"ל. אחת ההצעות עסקה בביטול חלק מהמחסומים אולם "גם אם ביטול חלק מן המחסומים מוצדק, לא הופקו לקחים לגבי מחסומים ניידים, והם מצויים באותה דרגת סיכון של הנייחים, באם לא תופעל לגביהם מערכת הפקת הלקחים דומה לשל האחרונים. כלומר, הבעיה אינה מוצאת פתרון כולל ומכריע - אלא מועתקת תחת שם אחר. אותה הגברת בשינוי אדרת".

לקראת סופו של הדו"ח אותו הגיש חיסדאי לאלוף אייל בן ראובן העוסק בחקר הסוגייה מפורטים לקחים אותם הוא רואה כמחוייבים על מנת לשפר את התנהלות צה"ל ברחבי יש"ע. בין הלקחים הרבים עליהם הוא ממליץ נכתב כי על צה"ל למסד תורת לחימה תקנית עבור מחסומים ביש"ע על פי המשימות הנדרשות מהם. את ההכשרות בנושא יש להטמיע בקרב הלוחמים כבר במסגרת ההכנות לתעסוקה המבצעית על ידי כוח מיומן שיתמחה בנושא הטיפול במחסומים במהלך הלחימה הנוכחית.

עוד ממליץ חיסדאי להעלות את סדר גודל הכוחות ל-18 לוחמים לכל הפחות על מנת לאפשר פעילות שוטפת במקום, זאת לבד מהקמת כיתת כוננות פלוגתית שתנוע בין המחסומים.

בין ההמלצות מופיע הלקח המתבקש לקבוע מסביב לכל מחסום שטח שיוגדר כשטח הגנה היקפי שימוקש וישולט בהתאם ובו יוכלו הלוחמים לירות בחשודים ללא נוהל מעצר חשוד. כמו כן מופיעים בדו"ח פרטים על תרגולים מיוחדים אותם על הלוחמים לתרגל ורשימה ארוכה של פרטי ציוד אותם יש להוסיף למחסומים לצורך אבטחת וביטחון החיילים המשתכנים בו.

כאמור, את הדו"ח אותו כתב מיוזמתו העביר רס"ן חיסדאי לאלוף אייל בן אברהם, אולם מן הראוי לציין כי הדו"ח הועבר לנציב קבילות חיילים עוזי לבצור שדחה את קבלתו בטענה כי הזוגייה אינה בתחום טיפולו. אלוף יקוד המרכז קיבל גם הוא את הדו"ח הוא העביר לחיסדאי את תודתו ובזה הסתפק. מלשכת הרמטכ"ל שגם אליה הגיע התחקיר לא התקבלה כל תגובה.

פרט מעניין נוסף אותו מציין חיסדאי הוא כי "המח"ט ומפקד האוגדה שכיהנו בתפקידם, בעת הטבח בלוחמי מחסום המשטרה הבריטית מעולם לא ביצעו תחקור של הלוחמים, שנותרו בחיים. היחידי שדובב את החיילים האלה, היה המ"פ שלהם".

חיסדאי מספר כי העביר את הדו"ח לשר הבטחון לשעבר בנימין פואד בן אליעזר, לחבר ועדת החוץ והביטחון חבר הכנסת אורי אריאל, ליו"ר וועדת החוץ והביטחון ח"כ יובל שטייניץ, לשר אפי איתם ולסגן השר לבטחון פנים לשעבר ח"כ גדעון עזרא, שר ללא תיק היום. כמו כן הגיע הדו"ח גם לידיו של מבקר המדינה מר אליעזר גולדברג.

לעומת חוסר היחס אותו קיבל מבכירי צה"ל קורא חיסדאי "אנא התעוררו!! מדובר בהצלת חיי אדם !!! מזה כשנתיים שהדו"ח המלא שלי, היה מונח על שולחן מקבלי ההחלטות בדרג הצבאי והבטחוני, ולא נעשה על ידם כל צעד שהוא, למצות את החקירה ואת הדין עם האחראים למחדל המבצעי". (ש)
http://www.a7.org/news.php?id=62080



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   10:19   09.10.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. אתר פוליטי:מה באמת קרה במחסום המשטרה הבריטית?  
בתגובה להודעה מספר 39
 
חשיפה: מה באמת קרה במחסום המשטרה הבריטית ליד עופרה
יום רביעי, י"ב בתשרי תשס"ד, 08.10.2003
מאת: שחף פילוביץ.

תזכורת: ב 03.03.02, יום א', בשעה 06:38, אירע פיגוע ירי צליפה,
על ידי מחבל בודד, במחסום צומת "המשטרה הבריטית" שבמרחב בנימין.
בעקבות ההתקפה, נהרגו עשרה אנשים, ושישה נפצעו.

מה קרה מאז?? - הוקמה ועדה צהלי"ת שתחקור את הארוע.

"פוליטי" חושף את עדותו של רס"ן מיל' משה חסדאי - שחושפת מה
באמת קרה בטבח הנורא שהתחולל שם.

http://polity.portan.co.il/magazine/0305/



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   16:26   24.10.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. סכנה במחסומים: האם הכתובת על הקיר?  
בתגובה להודעה מספר 40
 
yeshivaboy
חבר מתאריך 29.4.02
4927 הודעות 16:01 24.10.03

סכנה במחסומים: האם הכתובת על הקיר?
15:34, 24 אוקטבר 2003 / כ"ח בתשרי תשס"ד

ישראל משקיעה מיליארדי שקלים בבניית גדר שתומכיה טוענים תקשה על העברת מחבלים ואמל"ח מערי הרש"פ לתוך ישראל הקטנה. מדיווח שהגיע לערוץ 7 על הנעשה במחסומי צה"ל ביו"ש מתברר כי ערבים המחזיקים ת.ז. כחולות עוברים במשאיות ללא בדיקות ראויות, מצב שיש בו כדי להוות סיכון עבור תושבי ישראל.

האם צה"ל החל לעשות את הנדרש לצמצום הסיכונים הנשקפים לתושבי ישראל הקטנה מתנועותיהם של חלק מאזרחי המדינה הערבים העוברים באופן חופשי במחסומי צה"ל בדרכם אל הרש"פ וממנה?

עו"ד אביעד ויסולי דיווח לאינטרנט של ערוץ 7 כי לפני מספר חודשים, בהיותו באחד ממחסומי צה"ל בכניסה לישראל הקטנה, הבחין כי ערבים הנושאים תעודות זהות כחולות, כלומר אזרחי ישראל, העוברים במחסום ללא שנערכת בדיקה יסודית בכלי רכבם.

לדברי ויסולי, במחסומים המוצבים ביהודה ושומרון אין מגרשי חניה או מסופי בדיקה בהם ניתן לבצע פריקה וטעינה כפי שיש במחסומי קרני וארז, לכן לא ניתן לערוך בידוק לסחורות המובלות. בתנאים הנוכחיים לצה"ל אין אפשרות כלל לבדוק אם בתוך כלי הרכב אלה מובחרים אמצעי חגורות נפץ ואמצעי לחימה נוספים, אומר ויסולי.

הוא ציין כי בבדיקה שערך עם מח"ט האיזור התברר כי צה"ל פועל עפ"י הנחיות הדרג המדיני שלפיהן על צה"ל לאפשר לערביי יש"ע חיי כלכלה ומסחר עד כמה שניתן ללא הפרעה, גם במחיר סיכון לחדירת מחבלים ואמל"ח לתוך ישראל הקטנה.

מהות הסיכון מתבררת מעיון ברשימה חלקית המעלה כי ערבים בעלי אזרחות המדינה הגבירו בשנות מלחמת אוסלו את מעורבותם בפיגועים נגד תושבי מדינת ישראל היהודים, מעורבות הכוללת הסעת מחבלי תופת ל"יעדם" וסיוע לוגיסטי נוסף.

בפיגוע במדרחוב בנווה שאנן בתל אביב הסיע חאלד עשור בן 41 מיפו את 2 מחבלי התופת לזירת הפיגוע. בפיגוע נרצחו 5 ונפצעו 38.

מוחמד שאכר חבישי בן 48 מהכפר אבו סנאן התפוצץ בספטמבר 01 בתחנת הרכבת בנהריה. בפיגוע נרצחו שלושה בני אדם ונפצעו 92'. בני משפחתו ועוד 8 מכפרו נעצרו אחר כך בחשד לשיתוף פעולה עם מחבלי חיזבאללה.

אחמד ג''אבר תושב חדרה הסיע את מחבל התופת לקניון השרון בנתניה. המחבל התפוצץ ורצח 5 בני אדם ופצע 135.

לפיגוע בדולפינריום בו נרצחו 21 מרביתם בני נוער הסיע ערבי ישראלי מיפו את המחבל. בוהייזה סעדי בת 25 מסכנין נידונה ל 16 חודשי מאסר בגין אי מסירת מידע על פיגוע התופת בשוק מחנה יהודה. סעדי ידעה פרטים מדוייקים על הפיגוע מאחר שאחותה עמדה בקשרים עם מחבלים מהחזית העממית. ואאל קאסם, תושב ראס-אל עמוד בירושלים וסאם עבאסי, מוחמד עודה, ועלאא עבאסי כולם תושבי סילואן בירושלים, נימנו על חוליית מחבלים, ערבים ישראליים שביצעו פיגועים קשים בירושלים, בהם הפיגוע באוניברסיטה העברית בירושלים ובקפה מומנט בבירה. בפיגועיהם נרצחו 35 בני אדם ונפצעו למעלה מ 200. הם נלכדו בטרם הצליחו להוציא לפועל את הפיגועים שתכננו: במועדון "צוותא" בת"א, במסעדה בשכונת עין כרם בירושלים, פיגוע נוסף במסעדת "סבארו" בירושלים, פיגוע בעין גדי ועוד.

בני משפחת בכרי: איברהים, יאסין, מוחמד, מחמוד, עזיז, מרואן, מהכפר בוענה בגליל סייעו למחבל המתאבד שפוצץ עצמו באוטובוס סמוך למרון.

סמוך לשדה התעופה שדה דב בתל אביב ניתפסו ערבים ישראלים בזמן שהם אוספים מל"מ (מודיעין לפני מבצע) ככל הנראה לצורך פגיעה במטוסים.

כאמור מדובר ברשימה חלקית.

יצויין כי מעט אחרי הפיגוע במסעדת מקסים בחיפה בו נרצחו 21 בני אדם הורה שר הבטחון שאול מופז לפרקליטות הצבאית להכין חוות דעת, שתבחן אפשרות למנוע כניסה ליו"ש של ערבים-ישראלים החשודים במעורבות בטרור.

בנוסף הנחה מופז את צה"ל להחמיר את נהלי הכניסה של ערבים ישראלים חשודים לרש"פ. ''אם צריך לשים על כף המאזנים פגיעה בחופש התנועה של ערביי ישראל מול 21 הרוגים בפיגוע, אז ההכרעה ברורה'', אמר מופז והוסיף כי ''הפיגוע יצר תחושה קשה, משפחות שלמות נמחקו. צריך לעשות הכל כדי שאירוע כזה לא יתרחש שוב. צריך לבצע בדיקות יסודיות, גם אם זה מאריך את זמן ההמתנה של האנשים במחסום. מבחינתי אם אתם רואים מכונית חשודה תפרקו אותה לגורמים''. את הדברים אמר לחיילים בגזרת רמאללה, עימם נפגש זמן קצר לאחר הפיגוע.

בדבריו התייחס גם לממצאי החקירה, ולפיהם מחבלת התופת מארגון הג'יהאד, "עורכת דין" מג'נין, נכנסה לתוך ישראל הקטנה דרך מחסום בגדר ההפרדה כשהיא נוסעת ברכבו של ערבי ישראלי.
"האם רק כדי להמשיך את חיי הפלשתינים, ניתן לסכן את תושבי ארץ ישראל?", שואל עו"ד ויסולי. הוא ציין כי "מטה חיפה" בראשו הוא עומד פנה לצה"ל ולמשרד הבטחון כדי לברר מהי המדיניות בנושא אך עד עתה לא קיבל תגובה.

(ערוץ 7)

www.jewsite.org/pollard -



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
יום ששי ג' בטבת תשע''ד    13:35   06.12.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  91. צה''ל מסיר מחסומים ליד כפרים ברשות ( על פי הנחייה אמריקאית )  
בתגובה להודעה מספר 36
 
סוס-עץ
חבר מתאריך 2.4.12
25022 הודעות, 185 מדרגים, 365 נקודות. ראה משוב יום ששי ג' בטבת תשע''ד 10:12 06.12.13


צה''ל מסיר מחסומים ליד כפרים ברשות (על פי הנחייה אמריקאית)

על-פי הנחיות האמריקאים צה"ל מסיר חסימות שהוצבו בסמוך לכפרים פלסטיניים ביהודה ושומרון בשנים האחרונות לאחר פיגועי טרור

המשא ומתן עם הפלסטינים מתנהל כבר כמה חודשים, ובשטח מתברר כי האמריקאים נותנים הנחיות לטובת הקלת התנועה הפלסטינית. בשבועות האחרונים מסיר צה"ל חסימות שהוצבו בסמוך לכפרים פלסטיניים ביהודה ושומרון בשנים האחרונות לאחר פיגועי טרור.

מחסום רנתיס שנפתח השבוע
בתוך זמן קצר ייפתח לתנועת פלסטינים ציר בסמוך לכפר בית ענון באזור חברון. פתיחתו של הציר הזה מגלה גם את המעורבות הישירה של ארה"ב, כאשר על תוכנית הבנייה לכיכר שתיבנה במקום, ואושרה באופן חסר תקדים בתוך חודשיים במנהל האזרחי, חתום ארגון ה-USAID שמוביל את הפרויקט כולו ואחראי על הוצאתו לפועל מראשיתו.

"התוכנית כולה היא של האמריקאים, וכחלק ממנה ייפתח הציר שכבר שנים סגור", אומר מלאכי לוינגר, ראש המועצה המקומית קרית ארבע. "התשובה הכי מקורית זה שיש לנו מחויבות לאמריקאים, ויש הרגשה שההנחיה הזו מגיעה מלמעלה".

בשנים האחרונות הוסרו עשרות המחסומים שהוצבו דרך קבע במסלול נסיעתם של הפלסטינים, בכניסה לערים ולכפרים, ועתה התנועה בין צפון השומרון לדרום הר חברון היא חופשית לתנועת פלסטינים.

מדובר צה"ל נמסר: "בהתאם להערכת המצב ולשיקולים ביטחוניים, הוסרו חסמי בטון. ביטחון תושבי האזור לא נפגע מהסרת חסמים אלו, והשמירה על ביטחונם ממשיכה להיות משימתו העיקרית של צה"ל".

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/528/676.html?hp=1&cat=875&loc=17
.
.
.

http://tinyurl.com/5a2yl כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   10:56   08.09.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. צלפים אירופאים שכירים ברצועת עזה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
אלת ציד
חבר מתאריך 30.8.02
10005 הודעות 09:43 08.09.04

לא בפעם הראשונה-צלפים אירופאיים שכירים ברצועה!

צלפים אירופאים שכירים ברצועת עזה.

מיוחד ובלעדי למקורות הצבאיים של תיקדבקה.
יום שלישי, כא אלול תשס"ד, 00:04, 7 בספטמבר 2004


קשה שלא להבחין בצלף אירופאי, הבולט בהופעתו בין הצלפים הפלסטינים.

נקרא לו מ. מ. הוא סגן בצה"ל המשרת ביחידה המיוחדת נגד צלפים המוצבת בדרום רצועת עזה. במילים אחרות, צלף ישראלי מול צלף פלסטיני. עד חודש מרס השנה מ. אומן ופעל רק נגד צלפים פלסטינים. אולם במרס השתנה הכול. 'אני זוכר את הבוקר הזה בבהירות רבה. אינני חושב כי אי פעם אשכח אותו.' 'באותו בוקר צפיתי, באזור רפיח, אל השטח הפלסטיני מבעד למשקפת הצלפים שלי, כשאר לפתע הבחנתי בשטח בשני אנשים שונים משאר האנשים שהתהלכו באזור שממולי.' 'שניהם היו לבושים בצורה שונה משאר התושבים. לשניהם היו מכנסיים אזרחיות, מגוהצים ונקיים, ושניהם לבשו מעילי הסוואה מערביים חדשים.' 'אחד מהם חבש כפייה, ומבעד למשקפת הוא נראה פלסטיני. האיש השני נראה שונה לגמרי. לא היה מקום לשום ספק הוא היה אירופאי.' 'מבנה פניו היה צפוני, שערו היה בלונדיני ארוך, וכל תנועות גופו ודרך התנהגותו הצביעו על כך כי הוא איננו מהמזרח התיכון.' השניים הלכו לאיטם ושוחחו, כאשר מדי פעם בפעם אחד מהם מצביע על תלולית עפר זו או אחרת, כשהם מתקרבים לאיטם עד למרחק של כ-500 מטר מעמדות צה"ל. שם נעצרו, חזרו על עקבותיהם ונעלמו בין הבתים. מ. היסס לרגע באם הוא צריך לדווח על תופעה לא רגילה זו בשטח למפקדה. לאחר זמן קצר החליט בכל זאת לדווח. אולם כאשר לא קיבל מהמפקדה תגובה, הוא שכח מכל העניין. אבל לא לזמן רב. "עברו שעה ומחצה, וקמתי ממקומי כדי לעבור לעמדה אחרת. נחשפתי עם כתפי הימנית ללא יותר משלוש או אולי ארבע שניות מעל שפת קיר המגן של המוצב. חשתי חבטה חזקה ומיד ידעתי כי נפגעתי בכדור של צלף. 'אותו צלף שתפקידי היה להבחין בו ולחסל אותו.' צלף אחר באותה יחידה ראה את הצלף שפגע במ. והגיב מיד, אבל איחר את המועד, הצלף נעלם. 'בבית החולים הראו לי את הכדור שהוציאו מכתפי. זה היה כדור של M16, שנורה ממרחק של 500 מטר, בדיוק מאותו מרחק בו ראיתי את הפלסטיני והאירופאי מצביעים על תלוליות העפר שהיו מול הכוונת שלי.' 'כאשר החבר שלי ליחידה, זה שירה בתגובה, בא לבקר אותי, הוא סיפר לי שהוא ראה בבירור מי היורה. לפי התיאור שלו זה היה האיש הבלונדי לבוש מעיל ההסוואה, שאני ראיתי קודם לכן. גם הוא היה משוכנע כי המדובר באיש אירופאי.' 'במילים אחרות, אם הצלף "שננעל" על הזווית בה הופיעה הכתף שלי, הספיק תוך שלוש-ארבע שניות ללחוץ על ההדק ולברוח ממקום, כדי שלא יפגעו בו, מדובר בצלף מאוד מקצועי. הסיפור של סגן מ. איננו יוצא דופן. יותר ויותר צלפים וחיילי צה"ל המשרתים בגזרות רפיח וחאן יונס חוזרים מהמוצבים ובפיהם סיפורים דומים. 'חלק מהצלפים הפועלים מולנו אינם פלסטינים, אלא צלפים אירופאים.'

המקורות הצבאיים של תיקדבקה מוסרים, כי בצה"ל מודעים לכך כי לפחות ב-4 מקרים בשנת 2003, נפגעו חיילים ישראלי מירי של צלפים המוגדרים "זרים". בתשעה החודשים של 2004 נרשמו 6 מקרים כאלה. במקרה אחד חייל צה"ל נהרג כאשר נפגע ישירות בראשו. 4 חיילים נפצעו מירי דומה באזור רפיח. שניים נפצעו בעת מבצע "קשת בענן", ושניים נורו באחרונה בראשם. אולם חיילים המשרתים בגזרות רפיח וחאן יונס מספרים, כי המספרים של הנפגעים מהירי של הצלפים האירופאים הוא גבוה הרבה יותר. לא פעם הם שואלים את מפקדיהם על התופעה, אולם התשובות שהם מקבלים הן מתחמקות. בדרך כלל התשובה מורכבת כך. הנושא הוא רגיש מידי מכדי שנדבר עליו, אבל בפעילות שלכם אתם צריכים לקחת בחשבון כי בשטח קיימת תופעה כזו. חיילים אחרים מספרים כי מידי פעם הם מצליחים להבחין ולשמוע את הירי המיוחד לרובה הצלפים הרוסי SVD . רובי צלפים כאלה נתפסו באוניית הנשק קארין A, ובעת מבצע "קשת בענן". חיילים אחרים מספרים, כי התופעה הבולטת אצל הצלפים האירופאים, היא משך הזמן הקצר של פעולתם. 'הם מופיעים בשטח ללא נשק,' אומר מקור אחד, 'כאשר הם תופסים עמדות ונשק צלפים שהוכנו להם מראש על ידי הפלסטינים. הם יורים, פעם אחת בלבד ומיד מסתלקים.' 'את מקומם בעמדה תופסים בחזרה צלפים פלסטינים. את ההבדל אפשר לראות מיד באיכות הפגיעות.' המקורות הצבאיים של תיקדבקה מוסרים, כי תופעת הירי החד פעמי של הצלפים האירופאים והסתלקותם המיידית מעידה כי המדובר בצלפים שכירים מקצוענים. הם מוכנים לבצע את הירי הבודד, אולם אינם מוכנים להסתכן בתגובה של צה"ל. זו הסיבה בגללה הם עוזבים את זירת הירי במהירות האפשרית. ' אחר הכול,' אומר אחד הקצינים הישראלים בשטח, 'הם באו לבצע עבודה תמורת כסף ולא לההרג.' המקורות שלנו מוסרים כי הצלפים השכירים אינם נשארים יותר מאשר מספר ימים בתחום הרצועה. לאחר יומיים או שלושה של "עבודה" הם חוזרים אל הצד השני של הגבול המצרי. ההנחה המודיעינית היא כי חלקם מגיעים וחוזרים דרך מנהרות הנשק. חלק אחר מגיע עם המבריחים המעבירים מצפון סיני לתוך שטח ישראל קבוצות של פועלים זרים או פרוצות. ידוע כי המבריחים מקבלים עבור העברתם את הגבול תשלום גבוה במיוחד, כנראה כ-1000 דולר עבור ההעברה של הלוך וחזור. זו איננה הפעם הראשונה במלחמה שהפלסטינים משתמשים בצלפים אירופאים. בחודש מרס 2002 פרסם העיתון הלונדוני המקורב לחוגי ממסדי הגנה והמודיעין בריטיים, "הדיילי טלגרף", ידיעה קטנה ובה נאמר כי המוסד הישראלי פנה אל ה-MI6, שירות הביון הבריטי, בבקשה לברר, האם הצלף המקצועי שפעל ב-3.3.02, בפיגוע בוואדי חרמייה שם נרצחו 7 חיילי צה"ל, לא היה איש המחתרת האירית ה-IRA. העיתון מסר, כי הפנייה באה לאחר שקבלת תוצאות הבדיקות הישראליות של המארב שהראו, כי צורת הכנתנו, סוג הנשק בו התוקפים השתמשו, הצורה בה הם פתחו וניהלו את קרב האש, והעובדה שהם השאירו בנסיגתם, בכוונה להטעות, כלי נשק אחרים לגמרי מאלה בהם השתמשו, מכל אלה עולה, שרק אדם ששהה זמן ארוך, או שקיבל אימון ממושך מאנשי האר.אי.איי, המחתרת הקתולית האירית, פעל בוואדי חרמייה. חודש לאחר מכן, בפיגוע במושב אדורה, מסרו כמה מהפצועים הישראלים שנמצאו במרחק של לא יותר משני מטר משני המחבלים שפעלו שם, כי אחד מהם לא היה פלסטיני, אלא אירופאי.

עמנו הוא לב האנושות-וארץ ישראל-לב עמנו.




http://rotter.net/forum/gil/5614.shtml הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   02:46   21.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  47. פרשת וידוא ההריגה שלא היה - הילדה העזתית שנהרגה !!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 21.10.04 בשעה 02:47 בברכה, פילוביץ שחף
 
מצ"ב קישורים רילוונטים לאמת צרופה בפרשת הנ"ל:
המדען נחום שחף מכר זכויות ''פרשת מוחמד א-דורה''
http://rotter.net/forum/gil/5103.shtml
מה באמת קרה במחסום המשטרה הבריטית ליד ''עפרה''
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5238&forum=gil
36. טבח המחסומים - עדות על טבח המחסומים בגזרת....

http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5238&omm=36&viewmode=threaded


******


@ להלן: פרשת וידוא ההריגה שלא היה - הילדה העזתית שנהרגה !!

הפלשתינים: בת ה-13 שנהרגה היתה בדרכה לבי"ס ולא לפיגוע

ילדה פלשתינית בת 13 נורתה ונהרגה (ג', 5.10.04) על-ידי כוח צה"ל לאחר שזיהו כי השליכה תיק לעבר הש"ג של מוצב גירית, ונמלטה. הכוחות חשבו, כי בתיק הוטמן מטען.

הפלשתינים טוענים, כי הנערה היתה בדרכה לבית הספר ובתיקה לא היו חומרי נפץ. לטענתם, הנערה טעתה בדרכה בשל הערפל הכבד ששרר באזור. כשראו אותה החיילים הם ירו באוויר להזהירה והיא נבהלה, השליכה את תיקה ונמלטה.

הנערה נורתה למוות. מגופתה הוצאו 19 קליעים. הפלשתינים טוענים, כי מדובר ב"חיסול" שנעשה בכוונה תחילה.

חיילי גדוד שקד המאיישים את מוצב גירית, שבגבול ישראל-מצרים, סמוך לרפיח, זיהו את הנערה שצעדה לכיוון המוצב. לטענתם, הנערה נכנסה לעומק השטח האסור (כ-400 מטר) לחלוטין לתנועת פלשתינים והשליכה את התיק לעבר הש"ג.

הכוחות פתחו לעברה באש ופצעו אותה. מאוחר יותר דיווחו הפלשתינים כי הילדה, אימאן אל-חמס, מתה מפצעיה.

במקביל לאירוע זה, נפתחה אש לעבר המוצב. בצה"ל העריכו בתחילה, כי תוכנן במקום פיגוע משולב. חקירה נפתחה על-מנת להגיע לשורשי האירוע בו נהרגה הנערה.

בצה"ל מטילים את האחריות לאירוע טרגי זה על הפלשתינים. נטען, כי הפלשתינים משתמשים בילדים לביצוע פיגועים, מה שמעלה את החשד כלפיהם וגורם לתאונות מבצעיות.
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-55151-00.html?tag=2-42-50

******


צה"ל מודה: לא היה מטען בתיק הילדה ש'רוססה'

אירוע קשה ברפיח ביום השביעי למבצע. ילדה פלסטינית בת 13 נהרגה מאש חיילי צה"ל. בצבא טוענים כי הילדה השליכה תיק לעבר מוצב, ככל הנראה במסגרת ניסיון לבצע פיגוע. בתום תחקיר התברר: בתיק היו ספרי לימוד בלבד. ביה"ח: יותר מ-20 כדורים פילחו את גופה. בצה"ל אמרו: מספר הכדורים תואם את סוג האירוע. האלוף זיו: "התוצאה מצערת, אבל לא אחת היינו עדים שמחבלים משתמשים בנשים וילדים בסיוע לפיגועים". ח"כ טיבי: "יש כאן מקרה של צלפים מטורפים"
עלי ואקד וחנן גרינברג


ביום השביעי של מבצע "ימי תשובה" בעזה - חשד כבד למקרה קשה של הריגת ילדה פלסטינית ברצועה על ידי חיילים: צה"ל מודה אחר הצהריים (יום ג') כי בתוך תיקה של הילדה בת ה-13, שנהרגה מאש חיילי צה"ל סמוך למוצב "גירית" שליד רפיח, לא נמצאו חומרי חבלה. עוד נמסר כי חבלנים שבדקו את התיק מצאו בתוכו ספרי לימוד בלבד.

ראש אגף מבצעים, אלוף ישראל זיו, אמר הערב בהתייחסו לירי כי "זו תוצאה מצערת, אבל לא אחת היינו עדים שמחבלים משתמשים בנשים וילדים בסיוע לפיגועים. נתחקר את המקרה".


מקורות פלסטינים אמרו כי הילדה, אימן אל-המס בת ה-13, נורתה למוות בדרכה לבית הספר, ולא במהלך ניסיון לבצע פיגוע כפי שנטען בישראל בתחילה. לדברי מקורות רפואיים, מגופתה של הילדה הוצאו יותר מ-20 כדורים. "הילדה הזו רוססה למוות במתכוון", טוענים בבית החולים הפלסטיני.

בסך הכל נהרגו היום 4 פלסטינים בעזה ואחד בחברון. זאת לאחר שמסוק חיל האוויר ירה טילים לעבר מכונית בעיר עזה . הפלסטינים דיווחו כי בשבעת ימי מבצע צה"ל נהרגו עד כה 88 פלסטינים ברצועה. אחר הצהריים חשפו חיילי צה"ל מנהרה ששימשה להובלת חומרי נפץ במחנה הפליטים חאן יונס. המנהרה, שנחפרה מתחת לבית נטוש, תוכננה לשמש ככל הנראה לביצוע פיגוע באחד מיישובי גוש קטיף. בפעילות צה"ל באזור נעצרו גם ארבעה פלסטינים שהועברו לחקירת כוחות הביטחון.

הלוויה ברפיח צילום: רויטרס

"מגופת הילדה הוצאו 20 קליעים"

האירוע הקשה ביותר ברצועה היה, כאמור, הבוקר ברפיח שבדרום הרצועה. חיילי גדוד שקד במוצב גירית, שבגבול ישראל-מצרים, סמוך לרפיח, דיווחו כי למקום הגיע מחבל והכוחות ירו לעברו ופגעו בו. לאחר זמן קצר הגיעה למקום הילדה הפלסטינית שאחזה בידה תיק. לדברי החיילים, היא צעדה לכיוון המוצב ונכנסה לשטח שאסור לתנועת פלסטינים. אז השליכה את התיק לעבר הש"ג ונמלטה. הכוחות פתחו לעברה באש והרגו אותה.

בצה"ל אומרים כי הילדה צעדה מרחק כ-400 מהשטח הפלסטיני לכיוון המוצב והגיעה סמוך אליו. היא לא הגיבה לקריאות לעברה. בצבא טוענים כי בוצע ירי הרתעתי לעבר הנערה שלא גרם לה לעצור, ולאחר שהשליכה את התיק ברחה לכיוון שכונת תל סולטן. אז נפתחה אש לעבר המוצב מכיוון אחר ברפיח. "זאת לא הפעם הראשונה שיש שימוש בנערים או ילדים לצורך בדיקת עירנות הכוחות או לביצוע הפיגוע עצמו", אומרים בפיקוד הדרום.

בצה"ל לא פוסלים את האפשרות כי הנערה קיבלה כסף תמורת ביצוע המסלול ושוללים את הטענה כי היתה בדרכה לבית הספר.


בני משפחתה של אימן אל-המס מכחישים בתוקף את הטענה שבתם היתה מעורבת בפיגוע טרור. לדבריהם, מדובר בילדה שקטה שפחדה מקולות האש והחיילים, ורק עשתה את דרכה היומית אל בית הספר. "היא פוחדת מחיילים ולא מעיזה להתקרב אליהם", אמר ל-ynet אחד מקרובי משפחתה בעזה.

מנהל בית החולים 'אבו יוסף אל נג'אר' ברפיח, ד"ר עלי מוסא, שקיבל את

הגופה, אומר כי זמן רב לא נתקל בירי מסוג זה. "אני אישית קיבלתי את הילדה. ילדה צנומה, בת פחות מ-13 שנה אבל נראית בקושי בת 8. קיבלנו אותה כשהיא ירויה ומרוססת בכל חלקי גופה, בפנים, בראש, בצוואר. לפחות 20 קליעים פילחו את גופה. זה לא ירי ברגליים שנועד למנוע ממנה לעשות משהו. אם הדבר היה כך לא היה צריך להיות המספר הגדול הזה של הקליעים. לא צריך להיות מומחה כדי להסיק שהילדה הזו נורתה למוות במתכוון" אומר הרופא הפלסטיני.

בצה"ל הגיבו לטענה באשר למספר הקליעים הרב ואמרו כי "כאשר אדם חשוד מגיע סמוך למוצב צה"ל ולא נעצר לאחר ירי הרתעתי - נפתחת לעברו אש בהתאם לפקודות ממספר עמדות ולכן אין להתייחס למספר הקליעים כמשהו חריג".

טיבי: זה מטורף

ח"כ אחמד טיבי, שאליו פנו הפלסטינים בתלונה על האירוע, אומר כי מדובר ב"מעשה מטורף של צלף או מספר צלפים ישראלים שראו את הילדה וביקשו אישור לירות ובכך גרמו להריגתה של ילדה פלסטינית תמימה. הדבר התאפשר לנוכח התפיסה השלטת בצבא ולפיה בכל מה שקשור לערבים אין שום מניעה ליד קלה על ההדק, כי אין מי שיעניש".

חבר הכנסת ג'אמל זאחלקה (בל"ד) אומר כי הרג הילדה הפלסטינית היום הוא "מקרה שמעיד על הכלל - פשע מלחמה מתמשך. זאחלקה הוסיף: "העולם חייב לעצור את שיגעון הדמים של שרון. תוכנית ההתנתקות תעבור במסלול של מוות ודמים ואנו צפויים לקטסטרופות חסרות תקדים".

זאחלקה אמר את הדברים בהפגנה שמקיימים אנשי שמאל מול הקריה בתל אביב במחאה על המבצע בעזה.

בהכנת הידיעה השתתף אילן מרסיאנו
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-2985818,00.html

******


מצ"ח תחקור את הריגתה של הילדה ברפיח

על-פי עדויות החיילים ביצע מפקד פלוגת גבעתי "וידוא הריגה" בגופת הנערה גם כשהיה ברור שהיא מתה

מאת: מירב לוי | עודכן: 09:55 11/10/2004

----
הפרקליט הצבאי הראשי הורה (יום א', 10.9.04)) למשטרה הצבאית לפתוח בחקירה בפרשת מותה של הילדה בת ה-13 מרפיח, אימאן אל-המס.

בימים האחרונים הגיעו להתקשורת עדויות של חיילים לפיהם ירה מפקד הפלוגה בגופתה של הילדה גם לאחר שהיה ברור כי היא מתה, ולמעשה ביצע "וידוא הריגה" באמצעות נשקו האישי. עם פתיחת החקירה עשויה המשטרה הצבאית החוקרת אף לעצור את הקצין מחשש לשיבוש הליכי משפט.

חיילי גדוד שקד של גבעתי המאיישים את מוצב גירית, שבגבול ישראל-מצרים, סמוך לרפיח, זיהו את הנערה שצעדה לכיוון המוצב. לטענתם, הנערה נכנסה לעומק השטח האסור (כ-400 מטר) לחלוטין לתנועת פלשתינים והשליכה את תיק בית הספר שלה לעבר הש"ג.

הכוחות פתחו לעברה באש ופצעו אותה. מאוחר יותר דיווחו הפלשתינים כי הילדה, אימאן אל-חמס, מתה מפצעיה.

הפלשתינים טענו, כי הנערה היתה בדרכה לבית הספר ובתיקה לא היו חומרי נפץ. לטענתם, הנערה טעתה בדרכה בשל הערפל הכבד ששרר באזור. כשראו אותה החיילים הם ירו באוויר להזהירה והיא נבהלה, השליכה את תיקה ונמלטה. [ראו קישור
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-55383-00.html?tag=2-42-31

******


מצ"ח פתחה בחקירה נגד המ"פ ש"ריסס" נערה

הפרקליט הצבאי הראשי הורה לפתוח בחקירה פלילית נגד הקצין שירה באימן אל-המס בת ה-13 שהתקרבה למוצב ברפיח. הקצין עשוי להיעצר עם תחילת המשפט מחשש לשיבוש הליכים
חנן גרינברג

לא יעברו לסדר היום: הפרקליט הצבאי הראשי, תת אלוף אביחי מנדלבליט, הורה אמש (יום א') למשטרה הצבאית לפתוח בחקירה בפרשיית הירי באימן אל-המס בת ה-13, ברפיח בשבוע שעבר. זאת בעקבות עדויות שפורסמו ב-ynet וב"ידיעות אחרונות", לפיהן ביצע מפקד פלוגת גבעתי במוצב "וידוא הריגה" בגופת הנערה.

עם פתיחת החקירה עשויה המשטרה הצבאית החוקרת אף לעצור את הקצין מחשש לשיבוש הליכי משפט.

מעדויות חיילים עולה כי מפקד הפלוגה ירה מנשקו האישי שני כדורים בגופתה של אימן אל-המס, וגם לאחר שכבר היה ברור כי מתה, ירה בגופתה צרור כדורים.

התקרית הקשה

לא היה מטען / עלי ואקד וחנן גרינברג


אירוע קשה ברפיח ביום השביעי למבצע. ילדה פלסטינית בת 13 נהרגה מאש חיילי צה"ל. בצבא טוענים כי הילדה השליכה תיק לעבר מוצב, ככל הנראה במסגרת ניסיון לבצע פיגוע. בתום תחקיר התברר: בתיק היו ספרי לימוד בלבד. האלוף זיו: "התוצאה מצערת, אבל לא אחת היינו עדים שמחבלים משתמשים בנשים וילדים בסיוע לפיגועים".
לכתבה המלאה


העדויות: "ירי מטווח אפס"

"מפקד הפלוגה התקרב לילדה וירה בה מטווח אפס צרור מהרובה שלו, לאחר שהיא כבר שכבה על הרצפה ומתה". כך סיפר במהלך החג ל-ynet חייל מהפלוגה המסייעת של גדוד שקד מחטיבת גבעתי על נסיבות מותה של אימן אל-המס בת ה-13, שהתקרבה ביום רביעי השבוע סמוך למוצב גירית בגבול ישראל-מצרים ונורתה למוות על ידי חיילי המוצב.



זמן קצר לאחר האירוע החלו להתעורר סימני שאלה באשר למה שקרה שם באמת. בצה"ל ניסו להסביר כי הנערה נעה לכיוון המוצב ובידה תיק שנחשד כתיק עם מטען חבלה, זאת מאחר ששעה קודם לכן נורה באזור מחבל חמוש. אך לאחר שבגופה של הילדה נמצאו 20 קליעים וכאשר בצה"ל הודו כי בתיק הילדה היו בסך הכל ספרים ומחברות - התעצמו החשדות.

"בהתחלה התקבל דיווח על דמות חשודה שמתקרבת למוצב", סיפר החייל. "כולם נכנסו לכוננות מיוחדת, מן נוהל כזה שהמוצב נערך אליו בכל פעם שיש דמות חשודה שמתקרבת לאזור. צריך להבין ולזכור שישנו שטח מסויים שאסור לתנועה של פלסטינים וכל אחד שמתקרב יכול להיות מחבל מתאבד או מישהו שמנסה להסית את תשומת לב הכוחות, בזמן שמחבל אחר רוצה לבצע פיגוע. כולם בשלב הזה חשודים".

(11.10.04, 06:59)
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2988263,00.html


*********
מצ''ח: שמאלן העליל עלילת דם על מ''פ גבעתי בשל סכסוך

מצ"ח: "וידוא ההריגה" הומצא עקב סכסוך
יום ראשון, 17 באוקטובר 2004, 8:48 מאת: מערכת וואלה!

אווירה אלימה ומופקרת מצד חיילים ותיקים בגדוד אל חיילים ומפקדיםחקירת מצ"ח מעלה, כי בניסיון לטשטש את כישלונו בזיהוי אימאן אל-המס בת ה-13, המציא תצפיתן שהיה מסוכסך עם המ"פ את אשמת וידוא ההריגה. הרמטכ"ל השעה את המ"פ בשל "כשל פיקודי"

חקירת מצ"ח בפרשת מותה של אימאן אל-המס בת ה-13 ליד מוצב צה"ל ברפיח, נמשכת גם הבוקר. בגלי צה"ל דווח כי מפרטי התחקיר עולה שתצפיתן המוצב איתר באיחור רב את דמותה של הילדה סמוך לפתח המתקן הצבאי. ככל הנראה, בכדי לטשטש את אחריותו לארוע פנה לעיתונות וטען, כי המ"פ, שאיתו היה מסוכסך, ביצע בילדה וידוא הריגה.

על פי הפירסום, ביחידת המסייעת של גדוד שקד בגבעתי קיים סיכסוך ממושך בין המפקדים למספר חיילים. חיילים ותיקים בפלוגה שמכנים בעצמם "הדרקונים" ובהם גם התצפיתן, השליטו ביחידה משטר של אלימות ושליטה כלפי חיילים ומפקדים.

במהלך סוף השבוע קבע הרמטכ"ל שהמ"פ לא ביצע וידוא הריגה בילדה הפלסטינית וקיבל את גירסתו כי ירה צרור יריות אל עבר הקרקע לאחר שנפתחה אש לעברו. בבית משפחתו של המ"פ קיבלו בסיפוק רב את החלטת הרמטכ"ל: "ברוך השם שהילד נקי וטהור וזוכה, ואני מאמין במערכת הצבאית, הוא יתפקד כמ"פ וימשיך במסלול הצבאי".
http://news.walla.co.il/?w=/9/612368


******

ח''כ טיבי: הודעת הרמטכ''ל היא וידוא הריגה שלישי לילדה

''הודעת הרמטכ''ל היא וידוא הריגה בפעם השלישית לילדה אימאן'', כך אמר ח''כ אחמד טיבי (חד''ש-תע''ל), בעקבות הודעת הרמטכ''ל כי המ''פ מגבעתי שירה בילדה בת 13 לא יודח.
טיבי הוסיף: ''המ''פ לא טוהר, אך יעלון הוכתם כמפקד העליון של הצבא שתחת פיקודו הרגו החיילים מאות ילדים פלשתינים, חלקם במכוון. לא נרפה עד שהקצין ייכנס

http://www.nrg.co.il/online/1/ART/797/806.html?pFile=1


*********

עזה:כוח צהל ירה באוויר בניסיון למנוע מילדים להניח משגר

לוחמי גדוד 13 של גולני זיהו הבוקר ילדים מניחים משגר לירי טילי קסאם בג'בליה. על פי הדיווח שנמסר מצה"ל, החיילים ירו ירי הרתעתי על מנת להבריח את הילדים מהמקום בלי לפגוע בהם.
לאחר הירי הילדים שבו למקום והעבירו את המשגר והרקטה למקום אחר. החיילים ביצעו ירי נוסף באוויר, והילדים ברחו בפעם השנייה. גורם צבאי אמר: "חיילי צה"ל נמנעו מלירות לעבר ילדים שנשלחו ע"י מחבלים על מנת לא לפגוע בהם". החיילים עוקבים אחר המשגר והקסאם, ומנסים ליירט אותו תוך ניסיון שלא לפגוע בחפים מפשע.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART/797/564.html?pFile=1

*********

מילון קצר לספינים הישראלים, ומה חסר בהם.

מבצע "ימי תשובה" לא הסתיים. צה"ל נערך בשטח למנוע ירי קסאמים- מבצע "ימי תשובה" הסתיים. צה"ל נערך בישראל כדי לחזור לרצועה.

צה"ל נערך על גבעות ושטחים שולטים ברצועת עזה.- צה"ל יצא מכל האזורים מהם הפלסטינים יורים טילי קסאם ונערך בישראל.

לא היה שום לחץ אמריקני שדרש נסיגה.- היה לחץ אמריקני כבד מאוד. כאשר הלחץ עבד, ארצות הברית בירכה את ישראל על הנסיגה.

תוכנית ההתנתקות נועדה לפרוץ את הקיפאון המדיני.- תוכנית ההתנתקות נועדה להבטיח את הקיפאון המדיני. ראה ערך "וייסגלס".

דב וייסגלס עזב את לשכת ראש הממשלה.- דב וייסגלס, העמיק את מעורבותו בלשכת ראש הממשלה.

יש שיתוף פעולה מלא בין ישראל ומצרים בחקירת פיגועי הטרור באילת.- אין שיתוף פעולה מלא בין מצרים וישראל בחקירה.

מצרים לוקחת חלק ביישום החלק הביטחוני בתוכנית ההתנתקות.- מצרים איננה לוקחת חלק ביישום החלק הביטחוני בתוכנית ההתנתקות.

יש רוב בכנסת לאישור תוכנית ההתנתקות.- עכשיו ההגדרה, "יש אולי רוב דחוק". אין רוב בכנסת לאישור התוכנית.

אריאל שרון: לא יתקיימו בחירות חדשות או משאל עם.- לאריאל שרון אין ברירות פוליטיות אחרות. או להתפטר, או ללכת לבחירות, או למשאל עם.

יש גבול לסבלנותה של המערכת המשפטית כנגד "מסיתים", והיא עומדת לפעול נגדם.- המערכת המשפטית איננה יכולה לקבוע ולתבוע, על סמך ההנחה כי הדברים הם "דברי הסתה והמרדה."

מתנהל מו"מ נמרץ להקמת ממשלת אחדות.- לא מתנהל מו"מ נמרץ. לא מוקמת ממשלת אחדות. אין אופציה פוליטית להקמת ממשלה כזו.

מפלגת "העבודה" עומדת להצטרף לממשלה.- שמעון פרס וחיים רמון רוצים להיכנס לממשלת שרון. מפלגת העבודה לא.

ישראל תגיע בקרוב לדימוי של מדינת האפרטהיד הדרום אפריקנית, ורמת החיים במדינה תרד לדרגה של העולם השלישי.- ישראל לא תגיע לדימוי כזה. רמת החיים בישראל תישאר גבוהה, בדירוג העולמי.

ישראל צועדת לקראת יציאה מהמשבר הכלכלי.- מספר המובטלים עולה בהתמדה. ישראל היא במקום הראשון בעולם בפער בין השכבות העשיריות ושאר שכבות האוכלוסייה. העוני, כולל רעב, מתפשטים.

מ"פ גבעתי נאשם בווידוא הריגה בילדה פלסטינית ברפיח.- מ"פ גבעתי לא ביצע ווידוא הריגה.

חומת הביטחון, לא תחפוף את "הקו הירוק" ועוטף ירושלים, יוקם במהירות.- חומת הביטחון חופפת את "הקו הירוק", ובניית עוטף ירושלים משותקת.

אזור אורוות שלמה בהר הבית, יתמוטטו בעת תפילות הרמאדן.- אין סכנה כי האורוות יתמוטטו. זו דרך להכניס מחדש את ירדן לעמדת שליטה בהר הבית.

מה חסר במערכת הספינים?

"נחישות", או "נחוש", מילים עליהם חוזר ראש הממשלה אריאל שרון, ללא הרף,- אינן כוח פוליטי. להפך, הן מעידות על חולשה.

אי אפשר לטעון לדמוקרטיה,- כאשר כופים את הדמוקרטיה בכוח ובאיומים. אי אפשר לאיים על מפלגות פוליטיות בעונשים שהן לא ישותפו בממשלת שרון העתידית, כאשר לא ברור כלל באם בראש הממשלה הבאה יעמוד שרון.

מנהיג חייב להיות אמיץ, חופשי, ישר ומי שממלא את ההתחייבות, לפחות הפומביות שלו.- לא הססן, חסר ביטחון עצמי. מי שאיננו ממלא התחייבויות, ומי שמסתמך על מערכת ספינים תקשורתית.

למעלה מ-4000 הרוגים פלסטינים,- אינם מהווים נקמה על 1000 הרוגים ישראלים, ופעולות טרור נגד אזרחים.

אין חיסול ממוקד של טרור, בערי הגדה והרצועה,- אם אין חיסול מדויק של ראשי הטרור ומפקדותיהם במוקטעה ברמאללה.

בצבא ובפעולות צבאיות, חשוב להיות לא רק חזק, אלא גם חכם.- אסור להתחיל במבצעים צבאיים כמו "קשת בענן" או "ימי תשובה", אם לא קובעים מראש מתי הם יסתיימו.

מודיעין, הוא קו ההגנה הראשון של כל אומה. זה היה כלל היסודי הראשון של מייסד המדינה, דויד בן גוריון ז"ל.


******


המפקד "וידא הריגה" וירה בילדה מטווח אפס

כך סיפר ל-ynet חייל גבעתי שהיה במקום בו נהרגה אימן אל-המס בת ה-13 מאש חיילי צה"ל: "המ"פ הגיע למקום שבו נפלה הילדה. לא היה ברור אם היא מתה אבל הוא ירה בה מיד שני כדורים ולאחר מכן צרור שלם מהמחסנית שלו. לא היה ספק כי הוא עשה וידוא הריגה, כי אחרי שני הכדורים הראשונים היא כבר מתה"
חנן גרינברג


"מפקד הפלוגה התקרב לילדה וירה בה מטווח אפס צרור מהרובה שלו, לאחר שהיא כבר שכבה על הרצפה ומתה". כך סיפר במהלך החג ל-ynet חייל מהפלוגה המסייעת של גדוד שקד מחטיבת גבעתי על נסיבות מותה של אימן אל-המס בת ה-13, שהתקרבה ביום רביעי השבוע סמוך למוצב גירית בגבול ישראל-מצרים ונורתה למוות על ידי חיילי המוצב.


זמן קצר לאחר האירוע החלו להתעורר סימני שאלה באשר למה שקרה שם באמת. בצה"ל ניסו להסביר כי הנערה נעה לכיוון המוצב ובידה תיק שנחשד כתיק עם מטען חבלה, זאת מאחר ששעה קודם לכן נורה באזור מחבל חמוש. אך לאחר שבגופה של הילדה נמצאו 20 קליעים וכאשר בצה"ל הודו כי בתיק הילדה היו בסך הכל ספרים ומחברות - התעצמו החשדות.

"בהתחלה התקבל דיווח על דמות חשודה שמתקרבת למוצב", סיפר החייל. "כולם נכנסו לכוננות מיוחדת, מן נוהל כזה שהמוצב נערך אליו בכל פעם שיש דמות חשודה שמתקרבת לאזור. צריך להבין ולזכור שישנו שטח מסויים שאסור לתנועה של פלסטינים וכל אחד שמתקרב יכול להיות מחבל מתאבד או מישהו שמנסה להסית את תשומת לב הכוחות, בזמן שמחבל אחר רוצה לבצע פיגוע. כולם בשלב הזה חשודים".

התקרית הקשה

לא היה מטען בתיק הילדה ש'רוססה' / עלי ואקד וחנן גרינברג

אירוע קשה ברפיח ביום השביעי למבצע: ילדה פלסטינית בת 13 נהרגה מאש חיילי צה"ל. בצבא טוענים כי הילדה השליכה תיק לעבר מוצב, ככל הנראה במסגרת ניסיון לבצע פיגוע. בתום תחקיר התברר: בתיק היו ספרי לימוד בלבד. ביה"ח: יותר מ-20 כדורים פילחו את גופה. בצה"ל אמרו: מספר הכדורים תואם את סוג האירוע. האלוף זיו: "התוצאה מצערת, אבל לא אחת היינו עדים שמחבלים משתמשים בנשים וילדים בסיוע לפיגועים"
לכתבה המלאה



עם זאת, הודה החייל כי כבר בשלבים הראשונים הגיעו דיווחים לחלק מהחיילים כי הפעם מדובר בנערה. החיילים בתצפית המוצב ידעו אפילו לספר כי יש בידה תיק. "היא המשיכה להתקרב לעברנו ואז נפתחה לעברה אש ממספר כיוונים. בשלב מסויים היא הסתובבה והתחילה לרוץ לכיוון השני ואז נפלה".

החייל ממשיך את עדותו ומספר כי בשלב זה יצא מהמוצב מפקד הפלוגה יחד עם מספר לוחמים נוספים והם נסעו לכיוון המקום בו נפלה הילדה. "המ"פ הגיע למקום שבו נפלה הילדה. לא היה ברור אם היא מתה אבל הוא ירה בה מיד שני כדורים ולאחר מכן צרור שלם מהמחסנית שלו, כלומר כל הקליעים שנשארו במחסנית הוא ירה בבת אחת באוטומט. לא היה ספק כי הוא עשה וידוא הריגה כי אחרי שני הכדורים הראשונים היא כבר מתה".

החייל מספר כי לאחר שביצע את מה שביצע חזר מפקדו לרכבו "כאילו כלום". חיילי הפלוגה ניסו להתמודד עם מה שראו. "אחרי האירוע היתה לי הרגשה רעה והתקיימו הרבה שיחות בין חברים בפלוגה. היה לנו ברור שמה שקרה כאן לא היה צריך לקרות. אפשר להבין את המתח שקיים בגזרה הרגישה הזאת ואת העובדה שכל מי שמתקרב לכאן הוא בגדר חשוד אבל יש כללים להתנהגות. היה צריך לפגוע בילדה אבל בטח לא להרוג אותה בכוונה ובטח לא לבצע וידוא הריגה".

צה"ל: ישנן עדויות שונות, לא צריך לקפוץ למסקנות נמהרות

ביום רביעי בערב אמר ראש אגף המבצעים בצה"ל, האלוף ישראל זיו, כי האירוע הסתיים "בתוצאה מצערת". לדבריו, "אנו עדים לא אחת לדרך הצינית בה משתמשים במחבלים בנשים ונערות לביצוע פיגועים, כאשר הנערה נעה, הייתה סבירות שבידיה מטען. אנו נתחקר את המקרה".

גורמים בצה"ל אמרו ל-ynet בתגובה כי תחקיר מקיף של האירוע נערך בימים אלה לבדיקת השתלשלות האירועים במהלך שעות הבוקר של יום רביעי, סמוך למוצב גירית. "ישנן לא מעט עדויות על מה שקרה שם, חלקם שונות מהותית ולכן יש לבצע תחקיר מקיף, ולא לקפוץ למסקנות נמהרות". עוד נמסר כי אלוף פיקוד הדרום, דן הראל, הנחה לתת מתן עדיפות לתחקיר זה "בשל הרגישות הגדולה".

(08.10.04, 08:56)
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-2987078,00.html


******


הושעה המ"פ ש"ווידא הריגה" בנערה בת ה-13

מפקד חטיבת גבעתי השעה את מפקד הפלוגה החשוד שווידא הריגה בפלסטינית בת 13, שהיתה בדרכה לבית ספר ברפיח. ההחלטה התקבלה בעקבות "כשלים שהתגלו בתפקוד המ"פ" במהלך תחקיר שערך מפקד אוגדת עזה, תת-אלוף שמואל זכאי
חנן גרינברג


מסקנות אישיות ראשונות בעקבות התקרית הקשה ברצועה: מפקד חטיבת גבעתי, אלוף משנה אייל אייזנברג, השעה אמש (יום ג') מתפקידו את מפקד הפלוגה המסייעת של גדוד שקד בעקבות אירוע "וידוא ההריגה" של פלסטינית בת 13 ברפיח. את המשך התחקיר יבצעו הרמטכ"ל, רב אלוף משה (בוגי) יעלון ואלוף פיקוד הדרום, דן הראל.


ההחלטה להשעות את המפקד התקבלה בעקבות "כשלים שהתגלו בתפקוד המ"פ" במהלך תחקיר שערך מפקד אוגדת עזה, תת-אלוף שמואל זכאי. ביום שלישי לפני שבוע ימים, ירו חיילי צה"ל בנערה אימן אל-המס בת ה-13, בדרכה לבית הספר. בצה"ל טענו תחילה כי החיילים ירו בפלסטינית, החשודה שנשאה אמצעי חבלה. אחר כך התברר שהתיק הכיל רק ספרי לימוד.

העדויות

המפקד "וידא הריגה" / חנן גרינברג

כך סיפר ל-ynet חייל גבעתי שהיה במקום בו נהרגה אימן אל-המס בת ה-13 מאש חיילי צה"ל: "המ"פ הגיע למקום שבו נפלה הילדה. לא היה ברור אם היא מתה אבל הוא ירה בה מיד שני כדורים ולאחר מכן צרור שלם מהמחסנית שלו. לא היה ספק כי הוא עשה וידוא הריגה, כי אחרי שני הכדורים הראשונים היא כבר מתה"
לכתבה המלאה

הפרקליט הצבאי הראשי, תת-אלוף אביחי מנדלבליט, הורה ביום ראשון למשטרה הצבאית לפתוח בחקירה בעקבות עדויות שפורסמו ב-ynet וב"ידיעות אחרונות", לפיהן ביצע מפקד פלוגת גבעתי במוצב "וידוא הריגה" בגופת הנערה.

חייל מהפלוגה המסייעת סיפר ל-ynet: "מפקד הפלוגה התקרב לילדה וירה בה מטווח אפס צרור מהרובה שלו, לאחר שהיא כבר שכבה על הרצפה ומתה".



"בהתחלה התקבל דיווח על דמות חשודה שמתקרבת למוצב", סיפר החייל. "כולם נכנסו לכוננות מיוחדת, מן נוהל כזה שהמוצב נערך אליו בכל פעם שיש דמות חשודה שמתקרבת לאזור. צריך להבין ולזכור שישנו שטח מסויים שאסור לתנועה של פלסטינים וכל אחד שמתקרב יכול להיות מחבל מתאבד או מישהו שמנסה להסית את תשומת לב הכוחות, בזמן שמחבל אחר רוצה לבצע פיגוע. כולם בשלב הזה חשודים".

החייל סיפר כי לאחר שביצע את מה שביצע, חזר מפקדו לרכבו "כאילו כלום". חיילי הפלוגה ניסו להתמודד עם מה שראו. "היה לנו ברור שמה שקרה כאן לא היה צריך לקרות. אפשר להבין את המתח שקיים בגזרה הרגישה הזאת ואת העובדה שכל מי שמתקרב לכאן הוא בגדר חשוד אבל יש כללים להתנהגות. היה צריך לפגוע בילדה אבל בטח לא להרוג אותה בכוונה ובטח לא לבצע וידוא הריגה".


"לפחות 20 קליעים פילחו את גופה"

מנהל בית החולים "אבו יוסף אל נג'אר" ברפיח, ד"ר עלי מוסא, שקיבל את הגופה, סיפר לאחר האירוע כי זמן רב לא נתקל בירי מסוג זה. "אני אישית קיבלתי את הילדה. ילדה צנומה, בת פחות מ-13 שנה, אבל נראית בקושי בת 8. קיבלנו אותה כשהיא ירויה ומרוססת בכל חלקי גופה, בפנים, בראש, בצוואר. לפחות 20 קליעים פילחו את גופה. זה לא ירי ברגליים שנועד למנוע ממנה לעשות משהו. לא צריך להיות מומחה כדי להסיק שהילדה הזו נורתה למוות במתכוון".

הרמטכ"ל בעצמו נדרש להסביר מה אירע באותה התקרית. בישיבת הממשלה האחרונה אמר יעלון שהנערה הפלסטינית נשלחה למוצב צה"ל בכדי למשוך את תשומת ליבם של החיילים, כדי שצלפים פלסטינים יוכלו לפגוע בחיילים שיתקרבו אליה: "כשהורידה את הילקוט ורצה לעבר המוצב החיילים חשבו שמדובר במטען".



פעם נוספת התייחס הרמטכ"ל לאירוע הקשה בדיון בוועדת החוץ והביטחון של הכנסת: "כל התנהלות המ"פ נבדקת. יש בעיות בפלוגה. מדובר במ"פ חדש, אך העניין לא שייך לתקרית. אנחנו צריכים זמן לתחקור אמיתי. יש להתאזר בסבלנות עד שתסתיים החקירה, שמתמקדת בשאלה האם יש אמת בדיווחים לפיהם המפקד בשטח ערך וידוא הריגה".

ח"כ יוסי שריד הטיח בכעס במהלך הדיון ברמטכ"ל יעלון: "הצבא בפשיטת רגל מוסרית. הדיבורים על טוהר הנשק וערכים - נלעג".
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2989134,00.html

******

הרמטכ"ל קבע: המ"פ לא וידא הריגה

רב אלוף יעלון אימץ את גירסתו של המ"פ שנחשד בביצוע "וידוא הריגה" בילדה פלסטינית בת 13 ברפיח וקבע כי המ"פ ירה לעבר הקרקע. עם זאת, הוסיף הרמטכ"ל, המ"פ הושעה בשל בעיות התנהגות בפלוגה. התחקיר מותיר כמה שאלות מטרידות: לשם מה ירה המ"פ בקרקע? האם הנערה נהרגה מיד או עוד היתה בחיים כשניגש אליה המ"פ? האם הירי מטווח קצר הוא זה שגרם למותה?
חנן גרינברג

הרמטכ"ל, רב-אלוף משה יעלון, אימץ אתמול (ו') את גירסתו של מפקד הפלוגה החשוד כי וידא הריגה בילדה פלסטינית בת 13 ברפיח וקבע כי המ"פ ירה לעבר הקרקע כשנורתה אש לעבר הכוח. עם זאת, תימשך חקירת המשטרה הצבאית בנושא.


רב-אלוף יעלון הוסיף בתחקיר כי מפקד הפלוגה הושעה מתפקידו בשל בעיות התנהגות שנתגלו בפלוגה. תחקיר ראשוני

הושעה המ"פ שנחשד בווידוא הריגה / חנן גרינברג

מפקד חטיבת גבעתי השעה את מפקד הפלוגה החשוד שווידא הריגה בפלסטינית בת 13, שהיתה בדרכה לבית ספר ברפיח. ההחלטה התקבלה בעקבות "כשלים שהתגלו בתפקוד המ"פ" במהלך תחקיר שערך מפקד אוגדת עזה, תת-אלוף שמואל זכאי
לכתבה המלאה

היום הוצגו לרמטכ"ל מסקנות התחקיר שערך אלוף פיקוד דרום, האלוף דן הראל, לאירוע בו נהרגה הילדה לפני 10 ימים, לאחריו הסתבר כי בתיקה היו ספרי לימוד ולא מטען חבלה, כפי שחששו החיילים סמוך למוצב ברפיח.

"נוכח הטענות הקשות שהושמעו ביחס לתפקודו של מפקד הפלוגה, נבחנו באריכות ההיבטים הנורמטיביים של התנהגותו. ממצאי התחקיר לא העלו כשלים נורמטיביים-ערכיים בתפקוד לוחמי הפלוגה באירוע, ובהתנהגות מפקד הפלוגה במהלך האירוע", נכתב בהודעה של צה"ל.

"על פי ממצאי התחקיר, אין בהתנהגותו הערכית של מפקד הפלוגה עילה להדחתו. לעת עתה מקבל הרמטכ"ל את גירסתו לפיה הגיב לאש שכוונה אליו על ידי ירי צרור לעבר הקרקע. זהו הסבר סביר בהתחשב בתנאי המקום והאירועים", נכתב בהודעה.

עוד עולה מהודעת צה"ל, כי במהלך התחקיר נחשפו בעיות קשות




בהתנהגותם של חלק מחיילי הפלוגה וביחסי המפקד עם פקודיו. "בגין בעיות אלה, שהוגדו ככשל פיקודי, הושעה מפקד הפלוגה מתפקידו, ובמהלך השבוע הקרוב יוחלט על המשך תפקידו בצה"ל. כמו כן יושלם הטיפול הפיקודי בחיילים שחרגו מהנורמות הנדרשות".

סימני השאלה בעקבות התחקיר

על אף המסקנות אליהן שקיבל הרמטכ"ל, עדיין נותרו לא מעט סימני שאלה בנושא.

תחילה לגבי הממצא לפיו "ירה המ"פ צרור לעבר הקרקע". מדוע עשה זאת? הרי בפעולה כזאת אין כל הרתעה ואין בה תועלת של ממש.

כמו כן, בתחקיר נכתב כי לאחר שהנערה נפגעה מאש החיילים "כוח בראשות המ"פ יצא מהמוצב על מנת לנטרל את האיום. הכוח הסתער וירה בדמות, שהתבררה בדיעבד כנערה". מכאן לא ברור האם כאשר הגיע המ"פ לנערה היא היתה בין החיים או שמא כבר מתה מפצעיה? לשאלה זו חשיבות רבה. אם הנערה שכבה ללא רוח חיים, מדוע בוצע הירי? אם רק נפצעה, האם הירי שבוצע מטווח קצר הוא זה שהרג אותה? והאם ירי זה היה בלתי נמנע?

לשאלות אלה צריכה חקירת מצ"ח לתת תשובות הרבה יותר חד משמעיות, על מנת שלא להותיר ספק של טיוח.

בעבר הלא רחוק נכשל צה"ל בתחקיר פיקודי, וחקירת מצ"ח היא זאת שהפכה את היוצרות. מדובר בחקירת הירי לעבר פעיל השלום הבריטי תום הורנדאל באפריל 2003 ברפיח, ממנו נפצע תחילה באורח אנוש.

החייל היורה, ששירת בגדוד הסיור המדברי, טען בתחקיר שנערך לו על ידי מפקד הגדוד דאז, כי השיב בירי לעבר אדם החמוש באקדח שאף ירה מספר יריות באוויר ולעבר העמדה בה שהה עם חברו. התחקיר הסתיים, החייל נותר בתפקידו, ובמקביל נפתחה חקירת מצ"ח.

רק בסוף חודש דצמבר 2003, למעלה משמונה חודשים לאחר האירוע, הצליחו חוקרי מצ"ח לגלות כי החייל שיקר בתחקיר, הוא נעצר והוגש נגדו כתב אישום. בינתיים נפטר הורנדאל מפצעיו בבית החולים בלונדון והסעיף העיקרי בכתב האישום שונה מעבירה של "חבלה בכוונה מחמירה" ל"הריגה". משפטו של החייל עדיין מתנהל בבית הדין של פיקוד הדרום.
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-2990451,00.html


*********



תחקר את האירוע. תא"ל שמואל זכאי
צילום: אפי שריר


http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5198&forum=gil&omm=0


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   06:48   29.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  48. הרמטכ''ל: ''מי שמשקר ויורה סתם - לא יהיה קצין''  
בתגובה להודעה מספר 47
 
ביטחון/טרור מדיני/פוליטי


הרמטכ"ל: "מי שמשקר ויורה סתם - לא יהיה קצין"

רב-אלוף יעלון אמר את הדברים בטקס סיום קציני יבשה בבה"ד 1, בהתייחסו למ"פ גבעתי החשוד בביצוע "וידוא הריגה" בילדה הפלשתינית בת ה-13; על קריאות הסרבנות: "אל לנו לתת להן פתחון פה... עלינו להגדיר קווים אדומים למחלוקת"

מאת: גל ברגר | עודכן: 21:35 28/10/2004

נעצר מ"פ גבעתי החשוד ב"ווידוא הריגה" בילדה בת ה-13
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-56704-00.html?tag=6-10-28
----------------
הרמטכ"ל, רב-אלוף משה יעלון, התייחס (יום ה') לפרשת מ"פ גבעתי שנעצר השבוע על-ידי המשטרה הצבאית, בחשד שביצע "וידוא הריגה" בילדה הפלשתינית בת ה-13, אימאן אל-המס, באזור רפיח בתחילת החודש.

בדברים שנשא בטקס סיום קורס קציני יבשה בבית הספר לקצינים (בה"ד 1) אמר יעלון, כי "קצין שמשקר - לא יהיה קצין. קצין שיורה סתם כך - לא יהיה קצין". הטקס נערך בהשתתפות מפקדת זרועות היבשה - האלוף יפתח רון טל.

היום (יום ה') התקיים דיון בהארכת מעצרו של הקצין, סרן ר'. הוא נעצר לאחר שנמצאו סתירות בעדותו. תחילה אימץ הרמטכ"ל את גירסת הרמטכ"ל, אולם בהמשך חזר בו. לפי עדויות החיילים בפלוגה, המ"פ רוקן מחסנית שלמה על גופה של הילדה, גם לאחר שהיה ברור כי זו למעשה נהרגה.

הרמטכ"ל התייחס לקריאות הסרבנות מימין ומשמאל ואמר: "שומעים אנו היום קולות של יחידים הקוראים לפגיעה במנהיגי מדינתנו וקולות של מנהיגים רוחניים הקוראים לחיילים לסרב לפקודות מפקדיהם".

"אל לנו לתת לקריאות אלו פתחון פה. כעם וכחברה עלינו להגדיר קווים אדומים למחלוקת, לוודא שלעולם לא נגלוש מעבר לקווים אלו לידי אלימות או פגיעה בערכי כבוד האדם והדמוקרטיה", ציין הרמטכ"ל.
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-56704-00.html?tag=6-10-28


http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5198&forum=gil&omm=0


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   01:06   05.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  49. המ''פ: 'חיילים השתינו במיטות קצינים'  
בתגובה להודעה מספר 47
 
אורן אדרי
חבר מתאריך 28.5.04
2338 הודעות 00:59 05.11.04

המ''פ: 'חיילים השתינו במיטות קצינים'

סרן ר' שמואשם שווידא הריגה של בת 13 חשף עבר של התעללויות בפלוגה. על חוקריו: מחפשים אותי

איתן רבין / NRG
4/11/2004 22:43

"אני באתי לעשות סדר אבל החוקרים רק רוצים להפיל אותי" – כך אמר הערב סרן ר', מפקד הפלוגה החשוד בווידוא הריגה של נערה פלשתינית בת 13 במהלך דיון בהארכת מעצרו בבית הדין הצבאי של פיקוד דרום.

המ"פ סיפר לבית המשפט על ההתנהגות המבישה שהשתרשה בפלוגה לפני בואו. "אני גיליתי מאפיה בפלוגה הזאת. אני גיליתי שחיילים השתינו לקצינים במיטות שלהם. חיילים ותיקים ממש התעללו בהם".

הוא שולל את הטענות על ניהול כושל של הפלוגה. "אני הייתי אמיץ ולא הסכמתי לכך. בשנה וחצי היו לפלוגה שלושה מפקדים ואף אחד מהם לא הצליח הביא את הפלוגה לקו ישר. החוקרים לא מבינים שאני הדחתי מפקדים בתוך הפלוגה. עשיתי סדר בפלוגה. הענשתי את מלך הפז"ם".

ר' הוסיף: "היה לי עימות עם הקשב שלי. שאלתי אותו אם הסיפור הזה היה כדי להפיל את המ"פ. הוא אמר שברור. שחיילים שרוצים להפיל את המפקד שלהם עושים הכול".

"איבדתי אמון"

המ"פ לא חסך ביקורת גם מחוקריו. "לדעתי כל מה שהם שואלים אותי לא מתמקד יותר מידי בחקירה עצמה. באמת איבדתי אמון".

לדבריו, הצבא הפך אותו לשעיר לעזאזל. "ביום הראשון באתי בתמימות, ללא עו"ד, וכל מה שהם רצו ממני הוא להצדיק את מעצרי. הם מחפשים מילים, מחפשים חיילים ספציפיים, מה שהם רוצים לכתוב הם כותבים ומה שהם לא רוצים הם לא כותבים", התלונן.

המ"פ הוסיף: "הם לא רוצים לשמוע מה היה מסביב. הם לא רוצים לשמוע את המניעים. לא מעניין אותם מה הקשר אמר או שכל הפלוגה התפרקה. אני מרגיש שכל כיוון החקירה הוא לא נכון.

זכות השתיקה

פרקליטו של סרן ר', עו"ד שמואל שיינפלד, אמר בבית הדין: "אנו נמצאים פעם שלישית בהארכת המעצר למרות שאין שום שינוי בעובדות וכל הזמן חוזר אותו תקליט שבור. אני מבקש לשחרר את הקצין". בנוסף, התברר ששיינפלד הורה למ"פ לשמור על זכות השתיקה.

דבריו של ר' לא שכנעו את השופט, אל"מ ניר אבירם, שהאריך את מעצרו של הקצין בשלושה ימים. "הימצאותה של גופת נערה נקובת קליעים רבים בסמיכות למוצב צה"ל מחייבת בדיקה רצינית ומעמיקה", כתב השופט בפסיקתו.

"הבדיקה הכרחית במיוחד לאחר שקם חשד ומועלות טענות מעוררות חלחלה מצד חיילים מעורבים שמא היה זה מפקדם אשר נקט בצעד מזעזע והביא לתוצאה המרה שלא כצורך".
http://www.nrg.co.il/online/1/ART/815/583.html



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   09:31   05.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  50. קצינים בכירים באכ''א נחקרו בפוליגרף  
בתגובה להודעה מספר 47
 
קצינים בכירים באכ"א נחקרו בפוליגרף



המקרה של בדיקת קצינים בכירים במכונת אמת אינו בלעדי לפיקוד דרום: ראש אכ"א, אלעזר שטרן, שלח קצינים לפוליגרף כדי לגלות מי מדליף מישיבות האגף

אמיר בוחבוט
4/11/2004 20:47

נראה שבדיקת הפוליגרף הפכה לתופעה נפוצה בצה"ל: בהוראת ראש אגף כח אדם בצה"ל, האלוף אלעזר שטרן, נחקרו קצינים בכירים באגף כח האדם של צה"ל ב"מכונת אמת" בחשד שהדליפו לתקשורת חומרים רגישים מדיונים סגורים של האגף.

מוקדם יותר פורסם ב-NRG מעריב כי מפקד אוגדת עזה, תת-אלוף שמואל זכאי, התפטר מתפקידו בעקבות דרישה של אלוף פיקוד הדרום, דן הראל, לחקור קצינים בכירים בפיקוד בפוליגרף בגלל הדלפות לתקשורת מישיבות הפיקוד. קצין בכיר גילה שבמהלך בדיקת ההדלפות לתקשורת נחקר גם אלוף פיקוד הדרום, דן הראל.

האלוף שטרן הביע את מורת רוחו בפני קצינים בכירים באגף על כך שדיונים סגורים מודלפים אל התקשורת באופן תדיר ופוגעים בעבודה של האגף. תחילה הורה לאותם קצינים בכירים לדאוג שתיפסק שרשרת ההדלפות, אחרת, איים, תפתח חקירה לגילוי המדליפים.

כשראה שטרן שהקצינים לא מתייחסים ברצינות לדבריו הוא החליט לעבור לפסים מעשיים, וכך נשלחה שרשרת קצינים אל הפוליגרף בפקודת האלוף.

מי המדליף?

"בשבוע שעבר קצין בכיר נחקר בפוליגרף בטענה שהדליף מידע לתקשורת, ושרשרת הנחקרים בפוליגרף כללה לא מעט קצינים נוספים באגף", אמר קצין בכיר באכ"א ל-NRG מעריב. "אני אישית לא נחקרתי, אבל חוסר הנוחיות שנוצרה כתוצאה מתוך אותם איומים והפחדות הגיע גם אליי".

לדברי הקצין, נוצרה באכ"א אווירת עבודה לא נעימה. "בדיונים ספציפיים מביטים האנשים אחד על השני ומנסים לנחש מי הוא המדליף", אמר הקצין.

קצין נוסף באכ"א התייחס לסוגיה: "מאז ומתמיד היו הדלפות בצבא, אבל בעניין הזה כנראה שמישהו שכח את תפקידו ודאג לקדם את ענייניו באמצעות כלי התקשורת". הוא הוסיף: "יש כאלה שטוענים שהיה טעם לפגם במצעד הנחקרים, מאחר והם נבחרו לא על בסיס ראיות או עובדות מוצקות. אבל, מצד שני, מישהו היה חייב להפסיק עם זה ולכן הוחלט על ביצוע החקירות. על הדרך שבה הוחלט לבדוק את ההדלפות יש הסתייגויות גם באכ"א".

הקצין הבכיר שנחקר בפוליגרף נמצא דובר אמת, והוא לא זה שהדליף מידע רגיש לכלי התקשורת. עם זאת, החקירה עוד לא הסתיימה.
http://www.nrg.co.il/online/1/ART/815/520.html



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   09:43   05.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  51. על ועדת החוץ והביטחון לקבל הסברים מהרמטכ''ל.  
בתגובה להודעה מספר 47
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 05.11.04 בשעה 09:44 בברכה, פילוביץ שחף
 
אפרים סנה: כוונתו של תת אלוף זכאי להתפטר בזמן מלחמה מחייבת בדיקה רצינית

חבר הכנסת אפרים סנה אומר כי כוונתו של תת אלוף זכאי להתפטר בזמן מלחמה מחייבת בדיקה רצינית.
על ועדת החוץ והביטחון לקבל הסברים מהרמטכ"ל.
חבר נוסף בוועדת החוץ והביטחון אהוד יתום דורש כינוס דחוף של הוועדה כדי לדון בפרשה.

חזרה >> 04.11.2004 14:00
http://bet.iba.org.il/


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   16:52   07.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  52. פרשת תא''ל זכאי: הפיקוד נגד האוגדה  
בתגובה להודעה מספר 47
 
פרשת תא"ל זכאי: הפיקוד נגד האוגדה
20:49, 6 נובמבר 2004 / כ"ב בחשון תשס"ה

ישנם שני גופים צבאיים הפקוד והאוגדה שקשורים ללחימה ברצועת עזה והקשרים ביניהם אינם הדוקים. גורם אחד נלחם על עוצמתו, הגורם השני קיים ברקע, לא ממש שייך. חגי הוברמן על המתח המובנה בין שני הגופים.

מי שמכיר את מערכת הלחימה ברצועה, יודע שישנם שני גופים צבאיים הקשורים לנושא, שהקשרים ביניהם לא ממש הדוקים. גורם אחד נלחם על עוצמתו, הגורם השני קיים ברקע, לא ממש שייך.

הראשון, הנלחם, הוא אוגדת עזה. השני, שלא ממש שייך, הוא פיקוד הדרום. מי שנלחם ברצועה הוא לא פיקוד הדרום, אלא אוגדת עזה.

זה לא התחיל היום. זה המצב כבר שנים. רק שני אלופי פיקוד ב-15 השנים האחרונות גילו מעורבות אישית בלחימה ברצועה: יום-טוב סמיה ודורון אלמוג. זה לא מפתיע: שניהם היו מפקדי אוגדת עזה, לפני שהפכו לאלופי הפיקוד.

"הפיקוד" מגלה קצין בכיר המשרת ברצועה "לא תמיד חי את הרצועה, לא תמיד חי את האוגדה. במטה הפיקוד האורות כבים בכל יום בשעה מסויימת. במיפקדת האוגדה האורות לעולם לא כבים. שם נלחמים 24 שעות ביממה".

את שמואל זכאי הגדירו ברצועה כלוחם הטרור מספר אחד. אדם יצירתי, דינמי, חושב ב"ראש של ערבי", ששינה את דפוסי הפעולה והתאים עצמו במהירות לשינויים בשטח. הוא הבין את השינוי מסיכון של פצמ"רים לירי הנ"ט, הוא הבין את המעבר ממיטענים לאר.פי.ג'י המסוכנים לאין ערוך, ומעל לכל: הוא לא הפסיק לחפש דרכים אמיתיות להילחם בירי הפצמ"רים והקסאמים, ופיקוד הדרום, הפיקוד שמעליו, לא פעם הפריע. במבצע "קשת בענן", הפעילות ברפיח, הפיקוד עצר את האוגדה וקבע לה מטרות מוגבלות ויעדים מוגבלים.

בחאן-יונס לא אישרו לאוגדה לבצע פעילות נרחבת ארוכת טווח נגד ירי הפצמ"רים על גוש-קטיף. הכוחות נכנסו, ויצאו מיד. (אם כי, במקרה זה, נראה כי גם אלוף הפיקוד קיבל גיבוי מלא מהדרגים שמעליו).
במבצע "ימי תשובה", הפעילות נגד ירי הקסאמים על שדרות, הועברו כוחות מדרום הרצועה לצפונה, כי מערכת הביטחון והדרג המדיני ראו עדיפות במניעת קסאמים על שדרות מאשר מניעת ירי פצמ"רים וקסאמים על גוש-קטיף.

זכאי, אומרים חבריו, הוא לוחם גולני, וכמפקד אוגדה הוא הביא את החטיבה שלו, כדי שתנצח. המפקד החדש של החטיבה הדרומית אבי פלד הוא איש גולני. יחידות כמו הפלס"ר (פלוגת הסיור), הגדס"ר (גדודי סיור) וגדוד 51 של גולני קיבלו עוד ועוד תפקידי לחימה בשטח.
הוא הבין את חשיבות שילוב הפעילות האווירית (מזל"טים) בלחימה בטרור, וטיפח אותה.

זכאי, יותר מהאלוף או מכל קצין שמעליו, חש מחוייבות אישית לביטחונם של מתיישבי גוש-קטיף. לא במקרה הגיעו אתמול תושבים מגוש קטיף לשערי אוגדת חוף עזה להביע את תמיכתם במפקד הנערץ עליהם. דן הראל, מותר לנחש, לא היה זוכה לגילוי אהדה כזה אילו היה הוא פורש.
http://www.a7.org/news.php?id=93406


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   23:13   08.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  53. הרמטכ''ל שיחרר את תא''ל זכאי מהשירות...........  
בתגובה להודעה מספר 47
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 08.11.04 בשעה 23:35 בברכה, פילוביץ שחף
 
ניצן אור
חבר מתאריך 8.10.01
12665 הודעות 22:50 08.11.04

הרמטכ''ל שיחרר את תא''ל זכאי מהשירות כי נמצא אינו דובר אמת בבדיקת פוליגרף.

לאחר התייעצויות, החליט בוגי יעלון להורות על שחרורו של תא"ל שמואל זכאי
משרות צבאי לנוכח הממצא כי אינו דובר אמת בפרשת ההדלפות לתקשורת


NEWS
חבר מתאריך 21.4.02
681 הודעות 23:29 08.11.04

19. הודעה רשמית של דובר צה''ל -

"רב-אלוף משה יעלון ערך היום שיחה מסכמת עם ת"אל זכאי בה הבהיר לו כי על רקע כשל ערכי באמינות כלפי מפקדים ופקודים ועזיבת אוגדה בעת לחימה יפרוש תא"ל זכאי מצה"ל. מדובר במפקד בכיר ומוערך שמאחוריו עשרות שנות פיקוד ולחימה. זהו מפקד שזכה בהערכת מפקדיו ופקודיו לאורך שנים. דווקא בשל כך, התנהגותו פגעה באמון בו ואינה מאפשרת את המשך שירותו. לאור זאת, יפרוש הקצין מצה"ל. הרמטכ"ל הודה לתא"ל זכאי על שנות שירותו כמפקד וכלוחם".
עד כאן ההודעה הרשמית של דובר צה"ל מהדקות האחרונות.

מיותר לציין שמדובר באמירות קשות שיזכו לכותרות בימים הקרובים.


"ממזרח תיפתח הרעה...."



http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=0&view


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   20:11   13.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  54. מדוע צה''ל לא דורש את הקליעים  
בתגובה להודעה מספר 47
 
מדוע צה"ל לא דורש את הקליעים
13/11/2004 | יואב יצחק |

נתן בתחילה אמון בגירסת המ"מ

הושעה המפקד החשוד ש'וידא הריגה' בילדה

לפני כשבועיים עצרה המשטרה הצבאית את מפקד הפלוגה המסייעת מגדוד שקד בגבעתי, בחשד שביצע ביום 5.10.04 'וידוא הריגה' בגופה של ילדה פלשתינית בת 13, אימאן אל-מסר, באזור רפיח. המעצר בוצע ימים ספורים לאחר שהרמטכ"ל עצמו, משה (בוגי) יעלון, נקלע למבוכה, וזאת לאחר שנתן אמון בגירסת המ"פ, ויצא בהצהרה/הודעה לעיתונות, לפיה הירי מצד המ"פ בוצע לעבר הקרקע ולא לעבר הילדה.

המשטרה הצבאית חוקרת את גירסת המ"פ, בהנחיית הפרקליט הצבאי הראשי, תת-אלוף אביחי מנדלבליט. מעדויות שכבר ניגבו מפקודיו עולה, כי המ"פ רוקן מחסנית בגופה של הילדה, גם לאחר שהיה ברור כי זו נהרגה. 19 קליעים נמצאו בגופה של הילדה, שהיתה בדרכה לבית הספר. עדותו של המ"פ נגבתה, ובעקבותיה הדברים שהתגלו הוקע המ"פ והודח מתפקידו על-ידי הרמטכ"ל.

כלפי חוץ נראה, כי אומנם מבוצעת חקירה רצינית ומעמיקה. ואולם, מבדיקה שנערכה עולה, כי צה"ל בכלל, והמשטרה הצבאית החוקרת בפרט, לא ביצעו את הצעד הנראה הכרחי כדי להגיע לחקר האמת: להשיג את הכדורים שפגעו בגופה של הילדה. המדובר, כאמור ב-19 כדורים, שהוצאו מגופה בטרם נקברה. בדיקה בליסטית פשוטה יכולה להוכיח מאיזה נשק הם נורו, ומי, מלבד המ"פ, מעורב בהריגתה המיותרת.

פרשת הילדה הפלשתינית שנהרגה עוררה עניין רב בקרב הציבור. לא רק הפלשתיני, אלא גם בציבור הישראלי, שלא לדבר עם הקהיליה הבינלאומית שהזדעזעה, ובצדק, מאופן הריגתה. לכן ניתן היה לצפות, כי צה"ל יעשה ככל יכולתו כדי לברר את האמת.

למרות זאת, נודע לי, כי עד ימים אלה לא נעשתה פנייה לפלשתינים כדי לקבל את הכדורים, דבר שהוא אלמנטרי בחקירה שכזו. ולא שלא היתה אפשרות לקבלם. סוד גלוי הוא, כי הפלשתינים משתפים פעולה, פעמים רבות, במיוחד לאחר שמובטחת להם חקירה רצינית. הבדיקה דרושה לא רק כדי לפעול ולשמור על טוהר הנשק בצה"ל, אלא כדי להכריע: האם מדובר בעלילה נגד המ"פ, מצד פקודיו; או אם מדובר אכן במ"פ המבייש את מדי צה"ל. נציין, כי דבר הקליעים שלא התבקשו הובא לידיעת כמה חברי כנסת, ובהם ח"כ אחמד טיבי, וזה בוחן את פרטי המקרה.

דובר צה"ל מסר בתגובה: "הנושא נמצא בחקירה, ובתוך כך פרטים אלה חסויים. בהתאם לכך, אין באפשרותנו לפרט בנושא".
http://www.nfc.co.il/archive/003-D-7982-00.html?tag=19-58-32


http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   09:50   25.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  55. ''לחצו עלי לשקר כדי להפיל המ''פ''  
בתגובה להודעה מספר 47
 
לחצו עלי לשקר כדי להפיל המ''פ''

פרסום ראשון: ל-NRG מעריב הגיעו קטעים מעדות חייל בפלוגתו של ר', שהודה כי שיקר בתחקיר, בעקבות לחצים שהופעלו עליו. מפקד המשטרה הצבאית בודק כיצד הגיעו הקלטות ל"עובדה"

איתן רבין nrg
25/11/2004 6:03

פרשיית המ"פ ממשיכה להסתבך: חייל בפלוגתו של המ"פ ר', שנאשם
http://www.nrg.co.il/online/1/ART/822/466.html
בשימוש בלתי חוקי בנשק ובשיבוש הליכי משפט בפרשת הריגת הילדה הפלשתינית בת ה-13, הצהיר בפני חוקריו ששיקר בתחקיר שנערך לאחר האירוע, בעקבות לחצים שהופעלו עליו מצד "כמה אנשים שרצו להפיל את המ"פ".
לידי NRG מעריב הגיעה עדותו של החייל, ממנה עולה בברור כי גם במצ"ח ידעו שחיילים שיקרו בתחקיר.

חוקר מצ"ח: "האם אתה מבין שלשקר בתחקיר זה אסור?"

חייל: "כן"

חוקר מצ"ח: "האם ראית במו עיניך את מה שתיארת ואת האירוע בו נהרגה הילדה?"

חייל: "לא ראיתי, סתם תיארתי"

חוקר מצ"ח: "למה שיקרת בתחקיר המבצעי?"

חייל: "לחצו עלי אחרי האירוע והיו כמה אנשים שרצו להפיל את המ"פ"

חוקר מצ"ח: "אתה מבין שלשקר בתחקיר זה אסור"

חייל: "כן, אני מבין"

חוקר מצ"ח: "האם ראית את זה?"

חייל: "לא, לא ראיתי את זה"

"פער עצום"

בעקבות ההתפתחות האחרונה פרקליטיו החדשים של סרן ר', עו"ד יואב מני ואלעד אייזנברג, שניהם יוצאי הפרקליטות הצבאית, דורשים מהפרקליט הצבאי הראשי לפתוח בחקירת מצ"ח, על מנת לגלות את זהות הגורמים שהפעילו לחצים על החיילים לשקר.

עו"ד מני, רס"ן במיל' שכיהן בעבר כפרקליט פיקוד מטכ"ל, אומר בראיון ראשון ל-NRG מעריב: "חוקרי מצ"ח שומעים את עדות החייל שהיה במקום ולא שואלים אותו את השאלה המתבקשת: 'מי לחץ עליך לשקר'.

אם היה כאן שיבוש הליכים זה לא היה מצידו של סרן ר'".

אתמול הועבר התיק בעניינו של ר' מעו"ד שמואל שנפלד לעו"ד מני ואייזנברג. לדבריהם משפחתו של סרן ר' העדיפה עו"ד מהמרכז, והם מודים לעו"ד שנפלד על הטיפול. פרקליטיו החדשים של מ' אומרים כי מעיון בתיק החקירה עולה כי נעשו פעולות רבות, אשר דורשות הבהרות משמעותיות ממצ"ח ומהפרקליטות.

לדבריהם "יש פער עצום בין האמת העובדתית, לבין התמונה המוצגת באמצעי התקשורת והלינץ' הציבורי שבוצע לקצין". פרקליטיו של ר' גם מציינים כי אין בכוונתם לאשר כל עסקת טיעון, ובכוונתם "לדרוש את זיכויו המוחלט של קצין זה".

עמלים על קו הגנה חדש

ל-NRG מעריב נודע כי פרקליטיו החדשים של סרן ר' שוקדים עתה על קו הגנה חדש. בין היתר הם מתכוונים להטיל את האשמה באירוע על שניים מחיילי הפלוגה, שלמעשה היו אמורים לעצור את הילדה, ולטענתם הם אלו שירו בה. לדברי הפרקליטים החדשים, מחומר החקירה שהתגלה בפניהם עולה כי סרן ר' לא הודה בוידוא הריגה, אלא הסביר לחוקרי מצ"ח את סוגית הסרת האיום. לדבריהם מפקד הפלוגה ביצע פקודות, והוא למעשה הקורבן.

במקביל להליך המשפטי נגד סרן ר', מתברר שיש מי שתומך במ"פ. הוריהם של חיילים ששרתו תחת פיקודו של המ"פ הודיעו כי הם מביעים את תמיכתם בקצין - כך מסר אביו של המ"פ.

"העניין מריח רע מאוד"

ובינתיים, במשטרה הצבאית בודקים כיצד דלפו הקלטות המסווגות של צילומי התצפית בציר פילדלפי לתוכנית "עובדה". את החקירה מנהל באופן אישי מפקד המשטרה הצבאית, תא"ל מיקי בראל.

בצה"ל אמנם מכחישים בתוקף שנפתחה חקירת מצ"ח בעניין, ואולם קצין במשטרה הצבאית אישר ל-NRG מעריב כי מפקד המשטרה הצבאית התקשר בעצמו לסנגורו של סרן ר', ושוחח עמו בעניין הקלטות. לאחר מכן, מספר הקצין, תחקר בראל קצינים במצ"ח שהיו מעורבים בחקירתו של ר'.

פרקליטו לשעבר של ר', עו"ד שנפלד, אישר ל-NRG מעריב כי שוחח עם מפקד המשטרה הצבאית. "הוא שאל כל מיני שאלות בעניין הדלפת הקלטות. אני יכול לומר שפרסומן רק פגע בלקוח שלי. לצערי זו לא ההדלפה היחידה, והיו הדלפות נוספות שהדהימו אותי ואת התובע עו"ד רן כהן".

קצין במשטרה הצבאית בדרום אמר אמש כי "מעורבותו של תא"ל בראל מעידה על החשיבות והחומרה של המקרה. בראל דיבר עם העו"ד ועם קצינים במצ"ח. אני יודע שגם בפרקליטות עשו בדיקות קפדניות לגבי זהות המדליף.כרגע כולם מכחישים, אבל העניין מריח רע מאוד".

מדובר צה"ל נמסר: "בעקבות בדיקה ראשונית שנערכה אתמול עם גורמי צבא וגם עם עו"ד שנפלד, מתוך מגמה לבדוק את מקור ההדלפה, הוחלט שלא לפתוח בחקירת מצ"ח".
http://www.nrg.co.il/online/1/ART/826/900.html



http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   21:50   25.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  56. ''הערביה שנהרגה היא ילדה בת 14 ולא בת 4 כמו שסופר !!''  
בתגובה להודעה מספר 55
 
מקור: ערב חדש/ערוץ 1

עו"ד/בא כוחו של סרן ר. בפרשת וידואי ההריגה של הערביה מספר וחושף לשאלות שנשאל:



1.הערביה היא ילדה בת 14 ולא כמו שמנסים לצייר שהיא "ילדה תמימה" שניראת כמו בת 4....

2.היא ניכנסה לשטח המוצב כשהיתה לבושה עם קפיה - לא היה סיכוי לדעת מי הדמות....

3.אומרים בתישקורת שהיא היתה בדרך לבית ספר - העובדות הם שבי"ס נימצא במרחק 2 ק"מ לצד השני והיא הלכה לכיוון מנוגד לחלוטין.....

4.לא היה בכלל ירי מסיבי !!! היה ירי של 2 קליעים ואחריו ירי מסיבי לכיוון לא ברור ולא היה בגופה 40 כדורים כמו שמנסים להגיד בתישקורת...

5. לא ברור מהיכן אילנה דיין לקחה את כל התמונות , בתמונות רואים משהו , אבל לא רואים את הירי , התמונות מפוברקות !!!?

6.הקצין הוא קצין דרוזי , קל להישתלח בו ולהוציא לו את המיץ עם כל הפרשה הזו , העונש שלו יתפרש בציבור היהודי כמשהו שניתן לקבלו.....

מצ"ב קישור לתת-אשכול/כל פרשת וידוא ההריגה שנהיה או לא היה ?!
47. פרשת וידוא ההריגה שלא היה - הילדה העזתית שנהרגה !!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5238&omm=47&viewmode=


http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   09:37   01.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  57. הירי על הנערה בגירית התרחש תחת אש !!!!  
בתגובה להודעה מספר 47
 
הירי על הנערה בגירית התרחש תחת אש
09:15, 1 דצמבר 2004 / י"ח בכסלו תשס"ה

התקשורת העדיפה שלא לדווח על כך שהאירוע בו נורתה הנערה הפלשתינית ליד מוצב גירית התרחש תחת אש מחבלים. כדור אחד אף פגע במחסנית נשקו של קצין, מאשים יהודה, אחד החיילים במוצב.

החייל, יהודה, שהיה הראשון שפתח בירי לעבר הנערה, התראיין אמש לערוץ השני של הטלוויזיה וטען כי למרות שהמידע היה ידוע לאמצעי התקשורת, העדיפה זו להשמיט מדיווחיה את העובדה שירי המ"פ לעבר הנערה בוצע תוך שמחבלים יורים לעברו מעבדות מרוחקות.

לדברי יהודה במהלך הירי אף פגע אחד הכדורים במחסניתו של אחד הקצינים שהשתתפו בירי. הלוחם אמר כי שאל את כתב 'ידיעות אחרונות' יוסי יהושע מדוע אינו מדווח על כך וכי ידוע הירי לעבר הכוח המסתער תוך כדי הסתערות, אולם לא קיבל תשובה.

יהודה אומר כי ידוע עוד לאמצעי התקשורת כמו גם ללוחמים עצמם כי המקום בו אותרה הנערה שימש לא אחת לביצוע נסיונות על ידי מחבלים שביקשו לבחון את תגובת הלוחמים להסתננויות לעברם. לא אחת השתמשו המחבלים בילדים כפתיון, סיפר יהודה. עוד קבע כי המציאות המלווה את הנוכחות במוצב ובסביבתו מציבה את הלוחמים כנתונים תחת איום תמידי של כל גורם הנע בשטח. "ירינו אך ורק להגנת החברים ולמניעת התקפה על המוצב", סיפר.

בהמשך דבריו קבל יהודה על הנסיון לתאר את הלוחמים ככאלה שחגגו לאחר מות הילדה בתכניתה של אילנה דיין 'עובדה' בערוץ השני של הטלוויזיה. יהודה סיפר כי החגיגות שצולמו היו חגיגות ראש השנה. אנחנו, לא כמו אילנה דיין, לא היינו בבית בראש השנה ורצינו לחגוג את החג. לא היינו בבית כדי לאפשר לאילנה דיין ולאחרים לחגוג, אמר יהודה.

דבריו של יהודה נאמרו לנוכח ההאשמות החריפות בתקשורת הישראלית והבינלאומית נגד התנהלות מפקד הפלוגה בפרשה. המ"פ, ר', עומד כעת לדין בחשד שירה לעבר הנערה בת ה-13 ללא כל סיבה ובעצם ביצע בה וידוא הריגה. (ש)

http://www.inn.co.il/news.php?id=95902



http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   10:22   03.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  58. אליקים העצני /פרשת הילדה בת ה-13  
בתגובה להודעה מספר 47
 
אליקים העצני / פרשת הילדה בת ה-13
30.11.2004

לענין "ווידוא ההריגה" של הילדה בת ה-13 קודמת השאלה, מדוע נהרגה בכלל. חסרות לנו תשובות על השאלות הפשוטות ביותר. למשל, החייל בעמדת ה-ש.ג. זיהה "ערבייה" במרחק של "כ-100 מ' מתחת למוצב" והתצפיתן השיב: "חיובי. זו ילדה קטנה. היא רצה כרגע במגמה מזרחה. מדובר בילדה בת 10 בערך. "שאלה: החיילים שירו את היריות הראשונות ראו מה שראה התצפיתן, ידעו שזו ילדה? אם כן, מדוע ירו בה? אחרי הירי הראשון אמר התצפיתן: "מאחורי מחפורת. חצי מטר ממנה. מתה מפחד. הפגיעות היו ממש על ידה, סנטימטרים ממנה". שאלה: אם את זאת ראו בשלב הזה גם היורים, מדוע הפכו את מי ש"מתה מפחד" למתה ממש? והמ.פ., שאמר בקשר "בצענו ירי והרגנו אותה", האם ידע שהוא "מבצע" בילדה קטנה?

בכתב האישום ייוחס לו, שאמר "להרוג כל מי שזז, גם בן 3". אם לפקודה הזאת צייתו החיילים, איך לא הבחינו שזו פקודה בלתי חוקית בעליל?

מומחים אומרים, שגם אם היה מטען נפץ בילקוטה של הילדה, היא יכלה לסכן את החיילים שישבו בעמדה המבוצרת לכל היותר ממרחק של 15 מטר, ואין חולק שהיריות נפתחו ממרחק הרבה יותר גדול.

הועלתה טענה רצינית, שהילדה נשלחה כפתיון, והא ראייה - מפקד מחלקה שיצא לקראת הילדה נורה על-ידי צלף, ורק המחסנית שנשא על חזהו הצילה אותו ממוות. בהנחה שאכן כך היה, עלינו להתמודד עם השאלה - האם מותר להרוג "פתיון" כזה אם ניתן להימנע מכך? הלא את שולחי הילדה - מותה לא ירתיע. להיפך, להם נחוץ דם ילדים לשמן בו את גלגלי תעמולתם. ואפילו נניח שהילדה, שטופת מוח, פעלה ביודעין בשירות הטרור - בהנחה שניתן למנוע את מותה מבלי לסכן חיילים - האם מותר להורגה בדם קר?

בסוף - והכל, בכפוף לכך שהדיווח בתקשורת נכון - התקרב המ.פ אל הילדה השוכבת וירה בה 2 יריות. לא ברור, אם הילדה באותה השעה עוד לא נפגעה. אם כן, למה ירה בה המ.פ. שעמד ממש מעליה, לאחר שלא סיכנה עוד איש? ואם היתה פצועה (כעדותו של חייל: "לא היה ברור אם מתה, ואז ירה 2 יריות"), האם לא היתה עליו חובה לקרוא לעזרה ראשונה כדי להצילה?

נוכח השאלות האלה, קורעות הלב - השלב האחרון, הברברי, של ירי צרור לתוך הגווייה - חשיבותו משנית. גם כתב האישום וגם הוויכוח הציבורי סטו מן העיקר והתרכזו בטפל.

טענת "מלחמה, לחץ ושחיקה" אינה קבילה, אם פקודת הירי היתה בלתי חוקית בעליל. נימוקים כאלה יכולים לשמש להמתקת העונש, ובמקרים קיצונים - להמרת אישום, מרצח להריגה.

תגובתו התקיפה של הרמטכ"ל גם היא לוקה בחסר. זה אינו המקרה לדבר בשפה מכובסת על "ארועים חריגים" והדגש אינו יכול להיות על "אמינות הדיווח". וכי מי שביצע פשע ידווח עליו אמת? הלא הדיווח הכוזב לא בא אלא לחפות על מעשה שעושהו יודע שהוא אסור!

גרועה מן האדישות הנפשית והקהות המוסרית - צביעותו של "מחנה השלום", שמצא לו עילה להעלות גרא את סיסמתו החבוטה "הכיבוש משחית", לרקוד ריקוד פוליטי על דמה של הילדה הקטנה והמסכנה. המוצב גירית מונע הברחת נשק בציר פילדלפי, אינו שומר על התנחלויות. וכי כאשר יגיעו לשמאל "ימות המשיח", ומוצב כזה ישמור על גדר גבול, ומשם יירו חיילים על ילדה קטנה - גם אז יאמרו "הכיבוש משחית"?

פרשת מותה של אימן אל-המס אינה שייכת לימין או לשמאל. אין לחפות עליה בפטריוטיזם מלאכותי וגם לא לנצלה למטרות תבוסניות ופציפיסטיות. כל צביעות בנושא הזה רק תעמיק את השפל המוסרי. הטרגדיה הזאת שייכת אך ורק להיבט האנושי ולצווי האלמנטרי המחייב אותנו כבני אדם: לא תרצח! יש להפשיט אותה מן הדה-הומניזציה של ה"איזמים" למיניהם ולהחזירה אל מחוזות עשיית הדין, המשפט והצדק מחד, והחמלה, הצער, החרטה ובקשת המחילה, מאידך.


http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   13:46   07.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  59. פגישת פיוס בין תא''ל זכאי לאלוף הראל  
בתגובה להודעה מספר 47
 
ש_ש
חבר מתאריך 7.4.02
44079 הודעות 13:11 07.12.04

פגישת פיוס בין תא''ל זכאי לאלוף הראל
12:56, 7 דצמבר 2004 / כ"ד בכסלו תשס"ה

תת אלוף שמואל זכאי נפגש אתמול עם אלוף פיקוד הדרום דן הראל למעין פגישת התפייסות שככל הנראה לא תוביל לשובו של תא"ל זכאי לשורות הצבא.

הפגישה התקיימה בלשכת האלוף הראל, לאחר תקופת נתק ארוכה מאז התפוצצה הפרשה בה דווח כי זכאי הואשם בכך שהדליף מידע לעיתונאים. זכאי נבדק, כזכור, במכונת אמת, בדיקה שהעלתה ספקות בגרסתו. הבדיקה ותוצאותיה הכעיסו את זכאי שקבע כי לא יוכל לעמוד בראש חייליו אם מעל ראשו מונחת עננה של אישום בשקר.
http://www.a7.org/news.php3?id=96500


http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   03:38   30.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  67. הבוקר: הקראת כתב האישום של סרן ר' והצגת הראיות  
בתגובה להודעה מספר 47
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 30.12.04 בשעה 14:56 בברכה, פילוביץ שחף
 
הבוקר: הקראת כתב האישום של סרן ר' והצגת הראיות

בבית הדין הצבאי בקסטינה יוקרא היום כתב האישום שהוגש כנגד סרן ר',
מ"פ גבעתי החשוד בווידוא הריגה בילדה בת ה-13, אימאן אל-המס.

בשעה 09:30 יוחל בשלב הצגת הראיות.

חלון המבזקים של Nfc -
30/12/2004
2:40:00

מבזק
30/12/04 14:37

עורכי-דינו של סרן ר' דורשים להוציא את המונח "ילדה"
מכתב האישום נגדו

בבית-הדין הצבאי בפיקוד הדרום מתנהל כעת משפטו של סרן ר'.

עורכי-דינו של סרן ר' מבקשים להוריד את הסעיף בה מצויין
כי מדובר בילדה מכתב האישום. התביעה מסרבת לבקשה.
מעריב.



http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   16:28   14.01.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  68. משפחת איימאן אל-המס: לחקור את שרשרת הפיקוד  
בתגובה להודעה מספר 47
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 14.01.05 בשעה 16:29 בברכה, פילוביץ שחף
 
משפחת איימאן אל-המס: לחקור את שרשרת הפיקוד
הארץ/מאת: עמוס הראל

הפרקליטות הצבאית תשיב ביום שני לתביעה לחקור מי נתן את ההנחיות שאיפשרו את הרג הילדה ברפיח: המ"פ או דרג בכיר.


איימאן אל-המס ואחיה. המשפחה סירבה לאפשר נתיחת גופתה

עוד בנושא
המ"פ בקשר: "הרגנו אותה, אני גם וידאתי הריגה"
http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArt.jhtml?itemNo=513829&contrassID=1

משפחתה של איימאן אל-המס, הילדה הפלשתינאית שנהרגה מאש חיילי צה"ל ברפיח, מבקשת מהפרקליטות הצבאית לפתוח מחדש את החקירה בדבר נסיבות מותה. עורכי הדין של המשפחה, מיכאל ספרד ולאה צמל, פנו לפרקליטות הצבאית בבקשה להשלים את החקירה. לטענתם, לא נבדקה כלל שרשרת האחריות הפיקודית לאירוע, והמ"פ סרן ר' עומד לדין בעיקר בגין "וידוא ההריגה" בגופתה של הילדה ולא בגין הריגתה.

הפרקליטים מבקשים לבדוק אפשרות, שכתב האישום יתייחס לעצם הריגתה של הילדה, ולשאלה מי נתן את ההנחיות שאיפשרו זאת: המ"פ, או דרגים שמעליו. הפרקליטות הצבאית הבטיחה להשיב על הבקשה לקראת יום שני. אם ייענו בשלילה, שוקלים עורכי הדין לפנות לבג"ץ.

המ"פ, סרן ר', עומד למשפט בבית הדין הצבאי של פיקוד הדרום, בעקבות מותה של הילדה בת ה-13 מירי חייליו באוקטובר אשתקד. הוא נאשם בשורת עבירות, בהן שימוש בלתי חוקי בנשק ושיבוש הליכי משפט. בפרקליטות הצבאית נימקו בשעתו את העובדה שכתב האישום אינו מתייחס לעצם הריגת הילדה, בכך שאי אפשר לדעת מי מהחיילים ירה את היריות שגרמו להריגתה. בשל כך מבקשים הפרקליטים להתמקד במתן הפקודה לירי.

התביעה העלתה אתמול למתן עדות את החייל שהתלונן על ר' - אחד מפקודיו, שהיה בעמדת תצפית בעת הירי. בחקירה הנגדית שערך הסניגור, עו"ד יואב מני, הודה החייל כי הוא שפנה לעיתון "ידיעות אחרונות" ומסר פרטים על הפרשה. הוא נימק את החלטתו בכך שלא האמין כי מפקד הגדוד שלו, סא"ל עופר, ייענה לבקשתו לחקור את התלונה.

התצפיתן העיד כי מהעמדה שלו לא ניתן היה לראות אם הקליעים שירה ר' פגעו בילדה בעודה שרועה על הקרקע. לדבריו, ראה רק נתזי חול בסמוך לילדה, שהעידו על הירי. בבית הדין הוקרנה קלטת מהעימות שערכו חוקרי מצ"ח בין המ"פ לתצפיתן. הצופים באולם התרשמו שהתצפיתן נשמע בעימות מהוסס, אפילו ספקני, באשר לאירועים שהתרחשו.
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/527312.html


http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   20:04   23.01.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  69. התביעה במשפטו של סרן ר' מבקשת להשאירו במעצר עד תום  
בתגובה להודעה מספר 47
 
התביעה במשפטו של סרן ר' מבקשת להשאירו במעצר עד תום ההליכים נגדו
18:46, 23 ינואר 2005 / י"ג בשבט תשס"ה

התביעה במשפטו של סרן ר', הכלוא במעצר פתוח בבסיס בצפון, ביקשה לעצרו עד תום ההליכים המשפטיים נגדו. סרן ר' נאשם בשימוש בלתי חוקי בנשק בפרשת מותה של הילדה אימאן אל-המס, בת ה-13 ברפיח.

הם מבקשים להמשיך לעוצרו בשל חשד לשיבוש מהלכי משפט ומסוכנות. סנגוריו ביקשו לשחררו.
http://www.a7.org/news.php3?id=101338


http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   18:23   06.02.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  70. פרשת וידוא ההריגה: העד המרכזי הודה כי שיקר בכדי להעיף..  
בתגובה להודעה מספר 47
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 06.02.05 בשעה 20:06 בברכה, פילוביץ שחף
 


עד המפתח בפרשת וידוא ההריגה: שיקרתי
יום ראשון, 6 בפברואר 2005, 15:26 מאת: מערכת וואלה!
http://news.walla.co.il/?w=//666589
סרן ר' עומד לדין על שורה של אישומים, ביניהם שימוש בלתי חוקי בנשק ושיבוש הליכי משפט. לפני כחודשיים שודרה בערוץ 10 קלטת של שחזור האירוע, וממנו עלו תהיות לגבי אמינות הגרסה המקורית.

מיד לאחר האירוע הודח סרן ר' מתפקידו כמפקד הפלוגה, אולם הנימוק לכך לא היה אירוע הירי באימאן אל-המס, שבו קיבל הרמטכ"ל, רב אלוף משה יעלון, את גרסת המ"פ, אלא במערכת היחסים הקשה בינו לבין פקודיו.


פרשת וידוא ההריגה: העד המרכזי הודה כי שיקר
עדכון אחרון: 06.02.05, 16:39
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3042014,00.html
החייל, שעל סמך עדותו ועדויות נוספות, התבסס כתב האישום הודה היום בבית הדין הצבאי כי שיקר בתחקיר, ולא ראה את ירי הצרור, כפי שהעיד במצ"ח. לדברי העד, "רוב החיילים בפלוגה – לא אכפת להם מהילדה בת ה-12 שנהרגה, והרבה אנשים עשו את זה כדי להעיף את המ"פ". לשאלת הסנגור, עו"ד אייזנברג – "עשו מה?", והעד השיב: "שיקרו בתחקירים"
חנן גרינברג

תפנית דרמטית במשפטו של סרן ר' , המ"פ הנאשם בוידוא הריגה של הילדה הפלסטינית בת ה-13: הבוקר (יום א') העיד בבית הדין הצבאי של פיקוד דרום אחד מעדי התביעה המרכזיים, חייל שתיאר במצ"ח את מעשיו לכאורה של המ"פ, אולם בחקירתו הנגדית על ידי הסנגורים, עו"ד אלעד אייזנברג ויואב מני, הודה כי שיקר.

להלן קטע מהדיון היום:

סנגור: "אתה שיקרת במצ"ח וגם בתחקירים כשאמרת שראית את ר' דרך המשקפת יורה צרור. נכון או לא נכון?"

עד: "לא במכוון."

סנגור: "נכון או לא נכון?"

עד: "לא בזדון."

סנגור: "שאלתי האם נכון ששיקרת שלא ראית את ירי הצרור דרך המשקפת".

עד: "לא בדיוק שיקרתי."

סנגור: "אמרת אמת או לא אמת?"

עד: "אמרתי לא אמת."

סנגור: "למה שיקרת? למה אמרת לא אמת? מישהו ביקש ממך לשקר?"

עד: "אף אחד."

סנגור: "אז אמרת כי אתה מלך הפז"מ, ורצית לקחת אחריות"

עד: "לא. התבלבלו לי רצף האירועים. הייתי בטוח שראיתי את ירי הצרור דרך המשקפת."

אב בית הדין: "עכשיו אתה יודע שלא ראית?"

עד: "את הצרור עצמו לא ראיתי דרך המשקפת."

סנגור: "כי היית בגזרה הדרומית, שמעת שני כדורים, רצת מהר ולא הספקת לאחוז במשקפת"

עד: "נכון."

סנגור: "גם את שני הכדורים בכלל לא ראית"

עד: "נכון. לא ראיתי את שני הכדורים, וגם לא את ירי הצרור."

דבריו של העד הם בעלי חשיבות רבה, כיוון שכתב האישום התבסס בין השאר על עדותו, ובעיקר על ירי הצרור לעבר הילדה שנתפס כמעשה החמור באירוע. עדותו של העד המרכזי הבוקר מצטרפת לעדותם של עדי תביעה נוספים בימים האחרונים, שערערו בצורה משמעותית את גרסת התביעה.

עוד אמר העד היום בדיון: "רוב החיילים בפלוגה – לא אכפת להם מהילדה בת ה-12 שנהרגה, והרבה אנשים עשו את זה כדי להעיף את המ"פ".

לשאלת הסנגור, עו"ד אייזנברג – "עשו מה?", והעד השיב: "שיקרו בתחקירים".

התובע: יש די ראיות להמשיך בדיון המשפטי

סגן אלוף (מיל'), רונן קצף, התובע במשפטו של סרן ר', אמר ל-ynet בעקבות עדותו של העד המרכזי, כי בחקירה הנגדית אמר העד שאמנם לא ראה את ירי

שני הכדורים ואת הצרור דרך המשקפת, אך ראה זאת בעיניו. "אין ספק שראייה דרך משקפת היא דבר שניתן לסמוך עליו יותר מאשר ראייה בעין בלתי מזוינת לגבי אירוע שאירע במרחק של כ-100 מטר, אולם עד אחר עומד על גרסתו שראה זאת באמצעות משקפת, ולכן איננו מתכוונים לשנות את כתב האישום ויש בידינו די ראיות על מנת להמשיך בדיון המשפטי באותן העבירות".

עו"ד עידו אורלנסקי, מצוות הסנגוריה, אמר ל-ynet כי עדותו הבוקר של העד המרכזי, יחד עם עדויות נוספות שהיו עד כה בשלב ההוכחות במשפט מפריכות את גרסת התביעה. "איני מכריע משפטים עד שאין פסק דין, אבל הדברים של העד מדברים בעד עצמם".

סרן ר' עדיין שוהה בבסיס צה"ל בתנאי מעצר פתוח (ריתוק לבסיס), אולם הוא מורשה לצאת לחופשות סוף השבוע בביתו. בית הדין הצבאי אמור להחליט בקרוב האם לשחררו ממעצר פתוח זה, וייתכן כי עדותו הדרמטית הבוקר של העד המרכזי תשפיע על ההחלטה, כמו על המשפט כולו.


העד המרכזי הודה: שיקרתי בעדות בפרשת "וידוא ההריגה"
מאת: חדשות נענע 16:08 06/02/2005
http://news.nana.co.il/Article/?ArticleID=171417&sid=16
תפנית בפרשת וידוא ההריגה בילדה אימאן אל המס נרשם היום (ראשון), כשעד מרכזי בפרשה הודה ששיקר בחקירתו בכדי להביא להדחתו של המ"פ, סרן ר', הנאשם בביצוע וידוא ההריגה.

סמ"ר ש', שהיה התצפיתן במוצב בעת התקרית העיד היום בבית הדין הצבאי של פיקוד דרום והודה כי שיקר בחקירתו, שעליה התבסס האישום נגד סרן ר'. סמ"ר ש' העיד כי לא ראה במשקפת את שתי היריות הראשונות ולא את צרור היריות העוקב, שלפי ההאשמות גרמו למותה והיוו את וידוא ההריגה באימאן אל המס.

סמ"ר ש' אמר עוד כי כ-90 אחוזים מהעדים הנוספים בפרשה שיקרו גם הם במטרה להביא להדחתו של המ"פ. את דבריו חיזק עד נוסף שהודה בבית הדין כי, "רוב החיילים בפלוגה – לא אכפת להם מהילדה בת ה-12 שנהרגה, והרבה אנשים עשו את זה כדי להעיף את המ"פ".

סרן ר' עומד לדין על שורת אישומים, בהם שימוש לא חוקי בנשק ושיבוש הליכי משפט. אימאן אל המס בת ה-12 נורתה למוות בחודש אוקטובר בסמוך למוצב "גירית" ברצועת עזה. על פי גירסת כמה מהחיילים ששימשו עדים בפרשה, הילדה נורתה כשהתקרבה למוצב, כיוון שעלה חשד שהיא נושאת בתיקה מטען חבלה. לפי העדויות, לאחר השילדה נורתה, סרן ר' הגיע אליה וירה בה צרור נוסף.


אחד העדים הודה כי החיילים שיקרו בתחקירים ובחקירת מצ"ח כדי להעיף את המ"פ; החייל בעדותו בבית הדין: "לא בדיוק שיקרתי... אמרתי לא אמת";
עודכן: 15:53 06/02/2005
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-63575-00.html?tag=17-48-19
דרמה בבית הדין הצבאי במחוז הדרום, שם מתנהל משפטו של סרן ר', באשמה שהרג את הילדה הפלשתינית ברפיח וביצע "וידוא הריגה". המשפט מתנהל בפני הרכב שלושה: השופט משניות (אב"ד), השופט אלון גילון, ושופט צד, פרידמן.

את התביעה מייצג עו"ד רונן קצף. את הקצין מייצגים עורכי הדין אלעד אייזנברג ויואב מני.

חקירה נגדית לעו"ד אייזנברג:

שאלה: אתה מהחיילים ש... סיפר לנו שמסתובב בפלוגה ואומר: הצלחנו להעיף את המ"פ?

תשובה: לא בדיוק

שאלה: אז מה בדיוק

תשובה: זה נאמר בקטע הומוריסטי על-ידי

(...)

תשובה: אני מסכים איתו בזה, שכן רוב החיילים בפלוגה לא איכפת להם מהילדה בת 12 שהיא נהרגה או לא נהרגה, והרבה אנשים עשו את זה בגלל להעיף את המ"פ

שאלה: עשו מה?

תשובה: שיקרו בתחקירים.

(...)

שאלה: אתה שיקרת במצח וגם בתחקירים, שאמרת שראית את ירי הצרור במשקפת. נכון או לא נכון?

תשובה: לא במכוון

שאלה: נכון או לא נכון?

תשובה: לא בזדון

שאלה: אני שאלתי האם נכון ששיקרת במצ"ח ובתחקירים שלא ראית את ירי הצרור במשקפת

תשובה: לא בדיוק שיקרתי.

שאלה: אמרת לא אמת

תשובה: אמרתי לא אמת

שאלה: ולמה שיקרת? או למה אמרת לא אמת לגבי זה. מי ביקש ממך לשקר.

תשובה: אף אחד.

שאלה: אז אמרת כי אתה מלך הפז"מ, ורצית לקחת אחריות

תשובה: לא. התבלבלו לי רצף האירועים. הייתי בטוח שראיתי את ירי הצרור במשקפת

שאלת אב בית הדין: עכשיו אתה יודע שלא ראית?

תשובה: את הצרור עצמו לא ראיתי במשקפת.

שאלה - עו"ד אייזנברג: כי היית בגיזרה הדרומית, שמעת שני כדורים, רצת מהר, ולא הספקת לאחוז במשקפת. נכון?

תשובה: נכון

שאלה: גם את שני הכדורים לא ראית. בכלל לא ראית

תשובה: נכון. לא השני כדורים וגם לא ירי הצרור

בחקירה חוזרת נשאל שוב העד המרכזי על-ידי עו"ד קצף:

שאלה: אני לא זוכר אם ראיתי את הצרור או את השני כדורים. אבל לא ראיתי במשקפת.

המ"פ חשוד בוידוא הריגה

סרן ר', המ"פ, הואשם בבית הדין הצבאי בעבירות של שימוש בנשק שלא כחוק, בשיבוש הליכי משפט, חריגה מסמכות והתנהגות שאינה הולמת.

בכתב האישום נטען, כי המ"פ עמד לידה וירה בה שתי יריות מטווח קצר. אחר כך התרחק, כיוון את נשקו כלפי מטה וירה כעשרה קליעים עד שרוקן את מחסניתו. לאחר התחקיר כינס הנאשם את חיילי הפלוגה וביקש מאחד הסמלים שישנה את עדותו למג"ד, ויאמר, שאולי הובן שלא כהלכה. כמו כן, ניסה לשכנע שני חיילים בדרגת סמל ראשון לומר, כי הם הבחינו רק בירי סמוך לגופה ולא בירי לכיוונה.

סרן ר' כופר בכל ההאשמות נגדו וטוען כי החיילים מעוניינים לפגוע בו.

לפני כשבועיים עתרו הורי הילדה הפלשתינית שנורתה למוות, אימאן אל-המס והוועד הציבורי נגד עינויים בישראל, לבג"צ בדרישה לחקור את האחריות הפיקודית לאירוע, בו נהרגה הילדה סמוך למוצב גירית ברפיח.


עד התביעה במשפט המ"פ הודה ששיקר בעדותו הראשונית
17:24, 6 פברואר 2005 / כ"ז בשבט תשס"ה
http://www.a7.org/news.php?id=102700
תפנית במשפטו של סרן ר' שהואשם בוידוא הריגה של ילדה פלשתינית בת 13 ליד מוצב גירית. במהלך החקירה הנגדית של אחד מעדי התביעה המרכזיים הודה העד כי שיקר בעדותו.

הבוקר העיד בבית הדין הצבאי בפיקוד דרום אחד מהעדים המרכזיים של התביעה, אשר שימש בזמן התקרית בה נהרגה הנערה הפלשתינית כתצפיתןן במוצב גירית, ובמהלך חקירתו הנגדית הודה כי הוא וחיילים נוספים שיגרו בתחקירים ובחקירת מצ"ח.

לשאלת הסניגור: "אתה שיקרת במצ"ח וגם בתחקירים כשאמרת שראית את ר' דרך המשקפת יורה צרור. נכון או לא נכון?"
השיב עד: "לא במכוון."
סניגור: "נכון או לא נכון?"
עד: "לא בזדון."
סניגור: "שאלתי האם נכון ששיקרת שלא ראית את ירי הצרור דרך המשקפת".
עד: "לא בדיוק שיקרתי."
סניגור: "אמרת אמת או לא אמת?"
עד: "אמרתי לא אמת."

העד אמר עוד בהמשך: "לא ראיתי את שני הכדורים, וגם לא את ירי הצרור."

יצויין כי כתב האישום מתבסס בעיקר על עדותו של עד זה לפיה ראה לכאורה את המ"פ יורה את הצרור לעבר הילדה וכי עדות זו יש בה כדי להשפיע על המשפט כולו.

העד התייחס בדבריו למניע לכך שהוא וחיילים נוספים שיקרו בעדויותיהם וטען כי הם נועדו כדי "להעיף את המ"פ".

כזכור סרן ר' הואשם בעבירות של שימוש בנשק שלא כחוק, בשיבוש הליכי משפט, חריגה מסמכות והתנהגות שאינה הולמת. בכתב האישום נטען, כי עמד ליד הילדה וירה בה שתי יריות מטווח קצר. אחר כך התרחק, כיוון את נשקו כלפי מטה וירה כעשרה קליעים עד שרוקן את מחסניתו. עוד נטען כי לאחר התחקיר ביקש מחיילי הפלוגה לשנות עדויות.

המ"פ כפר בכל האשמות נגדו וטען כי מדובר בנסיון של החיילים לפגוע בו.


http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5484&forum=gil&omm=56&vi


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   19:00   06.02.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  72. בעקבות התפנית הדרמטית בפרשת וידוא ההריגה: סרן ר' ישוחרר  
בתגובה להודעה מספר 47
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 06.02.05 בשעה 21:16 בברכה, פילוביץ שחף
 
בעקבות התפנית הדרמטית בפרשת וידוא ההריגה: סרן ר' ישוחרר ממעצרו

בית הדין הצבאי החליט לשחרר ממעצר את סרן ר', מפקד הפלוגה החשוד בווידוא הריגה בילדה פלסטינית בת 13. השופט, סגן אלוף, אהרון משניות, אמר בהחלטתו כי "בעדותו של העד המרכזי היום היה כרסום בראיות התביעה". בנוסף, כינה השופט את עדותו של החייל "התפתחות דרמטית".

מוקדם יותר דווח על תפנית דרמטית במשפטו של סרן ר', לאחר שחייל שתיאר בחקירתו את מעשיו לכאורה של המ"פ, הודה בבית המשפט הצבאי כי שיקר.

(חנן גרינברג)

(06.02.05, 18:39)
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3042137,00.html

פרשת וידוא ההריגה: שוחרר סרן ר'

החייל, שעל סמך עדותו ועדויות נוספות, התבסס כתב האישום הודה היום בבית הדין הצבאי כי שיקר בתחקיר, ולא ראה את ירי הצרור, כפי שהעיד במצ"ח. לדברי העד, "הרבה אנשים עשו את זה כדי להעיף את המ"פ". השופט מבית הדין של פיקוד דרום הורה לשחרר את סרן ר', להחזיר לו את נשקו ולאפשר לו לשוב לחטיבת גבעתי
חנן גרינברג


תפנית דרמטית במשפטו של סרן ר' ,
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-2987078,00.html
המ"פ הנאשם בוידוא הריגה
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-3007903,00.html
של הילדה הפלסטינית בת ה-13: הבוקר (יום א') העיד בבית הדין הצבאי של פיקוד דרום אחד מעדי התביעה המרכזיים, חייל שתיאר במצ"ח את מעשיו לכאורה של המ"פ, אולם בחקירתו הנגדית על ידי הסנגורים, עו"ד אלעד אייזנברג ויואב מני, הודה כי שיקר. הערב החליט שופט בית הדין של פיקוד דרום, סגן-אלוף אהרון משניות לשחררו ממעצר ללא מגבלות, ולהחזיר לו את נשקו.


"אני מתגעגע לחזור לחטיבה לתפקיד שלי, אני שמח שסוף סוף הצדק מתחיל לצאת לאור והדברים שראיתם היום מדברים בעד עצמם" , אמר סרן ר' לאחר שחרורו. השופט גם איפשר לקצין לשוב לחטיבת גבעתי.


השופט קבע: "לא יכולה להיות מחלוקת על כך שההתפתחות הדרמטית בעדותו של העד סמל-ראשון ש' היום בכך שהודה בפה מלא כי לא אמר אמת בחקירתו במצ"ח, יש בה כדי לכרסם במידה ניכרת לפחות ממשקל עדותו של עד זה בחקירותיו במצ"ח".


השופט ציין שהתגלו סתירות של ממש בשורה של פרטים בין עדותו של סמל-ראשון ע' (עד מרכזי נוסף) לעדותו של סמל-ראשון ש', בעניין אופן החזקת הנשק בידי הנאשם בעת שביצע את הירי, מיקומו של הנאשם ביחס לפלסטינית בעת ביצוע הירי. השופט גם הזכיר שחיילים בפלוגה פעלו עוד קודם למקרה כדי "להעיף" את הנאשם וקצין נוסף מהפלוגה.


בתום הקראת ההחלטה, התחבק סרן ר' ארוכות עם עורכי דינו, אלעד אייזנברג ויואב מני, ועם אביו ובני משפחתו שהיו באולם. עו"ד אייזנברג אמר: "אני מקווה כי ההחלטה יש בה כדי להשפיע על המשפט עצמו וההחלטה היחידה הסבירה היא כי התביעה תחזור בה מכתב האישום ותטפל בבעיות האמיתיות בפלוגה המסייעת".


להלן קטע מהדיון היום:

סנגור: "אתה שיקרת במצ"ח וגם בתחקירים כשאמרת שראית את ר' דרך המשקפת יורה צרור. נכון או לא נכון?"

עד: "לא במכוון."

סנגור: "נכון או לא נכון?"

עד: "לא בזדון."

סנגור: "שאלתי האם נכון ששיקרת שלא ראית את ירי הצרור דרך המשקפת".

עד: "לא בדיוק שיקרתי."

סנגור: "אמרת אמת או לא אמת?"

עד: "אמרתי לא אמת."

סנגור: "למה שיקרת? למה אמרת לא אמת? מישהו ביקש ממך לשקר?"

עד: "אף אחד."

סנגור: "אז אמרת כי אתה מלך הפז"מ, ורצית לקחת אחריות"

עד: "לא. התבלבלו לי רצף האירועים. הייתי בטוח שראיתי את ירי הצרור דרך המשקפת."

אב בית הדין: "עכשיו אתה יודע שלא ראית?"

עד: "את הצרור עצמו לא ראיתי דרך המשקפת."

סנגור: "כי היית בגזרה הדרומית, שמעת שני כדורים, רצת מהר ולא הספקת לאחוז במשקפת"

עד: "נכון."

סנגור: "גם את שני הכדורים בכלל לא ראית"

עד: "נכון. לא ראיתי את שני הכדורים, וגם לא את ירי הצרור."

דבריו של העד הם בעלי חשיבות רבה, כיוון שכתב האישום התבסס בין השאר על עדותו, ובעיקר על ירי הצרור לעבר הילדה שנתפס כמעשה החמור באירוע. עדותו של העד המרכזי הבוקר מצטרפת לעדותם של עדי תביעה נוספים בימים האחרונים, שערערו בצורה משמעותית את גרסת התביעה.

עוד אמר העד היום בדיון: "רוב החיילים בפלוגה – לא אכפת להם מהילדה בת ה-12 שנהרגה, והרבה אנשים עשו את זה כדי להעיף את המ"פ".

לשאלת הסנגור, עו"ד אייזנברג – "עשו מה?", והעד השיב: "שיקרו בתחקירים".

התובע: יש די ראיות להמשיך בדיון המשפטי

סגן אלוף (מיל'), רונן קצף, התובע במשפטו של סרן ר', אמר ל-ynet בעקבות עדותו של העד המרכזי, כי בחקירה הנגדית אמר העד שאמנם לא ראה את ירי שני הכדורים ואת הצרור דרך המשקפת, אך ראה זאת בעיניו. "אין ספק שראייה דרך משקפת היא דבר שניתן לסמוך עליו יותר מאשר ראייה בעין בלתי מזוינת לגבי אירוע שאירע במרחק של כ-100 מטר, אולם עד אחר עומד על גרסתו שראה זאת באמצעות משקפת, ולכן איננו מתכוונים לשנות את כתב האישום ויש בידינו די ראיות על מנת להמשיך בדיון המשפטי באותן העבירות".

עו"ד עידו אורלנסקי, מצוות הסנגוריה, אמר ל-ynet כי עדותו הבוקר של העד המרכזי, יחד עם עדויות נוספות שהיו עד כה בשלב ההוכחות במשפט מפריכות את גרסת התביעה. "איני מכריע משפטים עד שאין פסק דין, אבל הדברים של העד מדברים בעד עצמם".

ח"כ איוב קרא אמר כי יש לבטל את כתב האישום נגד סרן ר' ולשחררו לאלתר. "אני שב וקורא לשר הביטחון לפעול כנגד אילנה דיין ואף להפסיק את העסקתה בגלי צה"ל. לא ייתכן שכתבת אשר שידרה כתבה שקרית ומסולפת בנוגע לעניינו של הקצין תמשיך להיות מועסקת על ידי צה"ל".


פרסום ראשון: 06.02.05, 14:20
עדכון אחרון: 06.02.05, 19:18
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3042014,00.html



http://www.nfc.co.il/archive/001-D-63575-00.html?tag=21-17-25&au=True


http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5484&forum=gil&omm=56&vi


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   21:31   06.02.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  73. אמיר בר-שלום/ערוץ1:התחקיר של תת-אלוף זכאי צודק לחלוטין'  
בתגובה להודעה מספר 47
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 06.02.05 בשעה 22:03 בברכה, פילוביץ שחף
 
בתכנית מבט של חיים יבין, העיתונאי אמיר בן-שלום, אומר באופן
נחרץ: "שהתחקיר שחתם עליו תת-אלוף זכאי, נכון וצודק לחלוטין."

להלן התחקיר המלא ככתבו וכלשונו שתת-אלוף זכאי חתם עליו וכמו כן מצ"ב קישור לכל החומר מרגע חשיפת העלילה הזדונית !!!
גולל 47. פרשת וידוא ההריגה שלא היה - הילדה העזתית שנהרגה !!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5238&omm=47&viewmode=threaded



תחקר את האירוע. תא"ל שמואל זכאי
צילום: אפי שריר



http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5484&forum=gil&omm=56&vi


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   06:26   07.02.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  74. התובע הצבאי: ''התיק של סרן ר' לא סגור''  
בתגובה להודעה מספר 47
 

73. אמיר בר-שלום/ערוץ1: "התחקיר של תת-אלוף זכאי צודק לחלוטין"
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5238&omm=73&viewmode=

סרן ר' הוחזק בשלושת החודשים האחרונים במעצר לאחר שנאשם בשימוש בלתי חוקי בנשקו ובשיבוש הליכי חקירה בפרשת "וידוא ההריגה" של איימן אל-המס בת ה-13 ברפיח. אתמול חלה תפנית דרמטית במשפטו, כאשר אחד מחייליו, שבעבר העיד שראה את המ"פ יורה בילדה,http://www.nrg.co.il/online/1/ART/838/459.html
הודה כי מסר עדות שקר מפלילה נגד הקצין כדי להביא להדחתו.
http://www.nrg.co.il/online/1/ART/866/010.html
בעקבות העדות שוחרר סרן ר' היום הוא עתיד להתייצב לשיבוץ מחדש בחטיבת גבעתי, אם כי ההערכה היא שעד לסיום משפטו הוא לא יחזור לפעילות מבצעית.

"אני שמח לחזור לגבעתי, לגזרה שלי", אמר סרן ר' עם צאתו מבית הדין הצבאי של פיקוד הדרום, "הצדק יצא לאור, אני מאושר". בפרקליטות הצבאית, לעומת זאת, התקבלה ההחלטה בתדהמה. "הופתעתי מעדותו של התצפיתן", אמר הערב סא"ל קצף. "עד שהוא נכנס לאולם לא ידעתי שהוא יאמר את הדברים הללו. זה הפתיע אותי. הייתי קצת בהלם".

קצף סיפר שפנה אל החייל לאחר שירד מדוכן העדים ושאל אותה כיצד הודה שלא אמר אמת. לדבריו, החייל ניסה להסביר, אך הוא לא השתכנע. כעת, הוא מספר, מתכוונת הפרקליטות הצבאית ללמוד את הדברים ואולי לבקש לפתוח נגדו בחקירת מצ"ח בגין עדות שקר.

למרות התפנית המפתיעה, התובע הצבאי לא מתכוון לוותר לסרן ר'. העדות אכן יצרה "סדק מבחינת התביעה", כהגדרתו, אך בין זה לבין סגירת התיק הדרך עוד ארוכה. האם תישקל האפשרות הזו? "כלל וכלל לא", הוא אומר, "אל תשכח שיש לנו את העדות של סרן ר' שהוא מודה כי עשה וידוא הריגה. יש לנו גם עדויות של חיילים נוספים, עדי ראייה שראו אותו ואנחנו נעלה אותם לדוכן העדים בהמשך הדיונים. יש לנו גם את הקלטות רשת הקשר ששם אומר סרן ר' כי הוא יוצא לעשות וידוא הריגה".

סא"ל קצף גילה כי התביעה מתכוונת לזמן לעדות בהמשך המשפט את תת-אלוף גדי שמני, שהיה מפקד אוגדת עזה. "שמני לא ידבר רק על הוראות הפתיחה באש, אלא גם על כך שהנאשם אומר שהיה מותר לו לעשות וידוא הריגה ולדברי שמני זה אסור", הסביר התובע, "העדות הזאת היא עדות קריטית מבחינת התיק. מסבירה עד כמה גרסתו של הנאשם לא מתקבלת על הדעת. משקלו של עדותו של שמני רב מאוד". להערכתו, יש בידי הפרקליטות הצבאית "עדויות מוצקות ואיתנות שיטו את הכף לכיוון התביעה".
http://www.nrg.co.il/online/1/ART/866/166.html


http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5484&forum=gil&omm=56&vi


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   11:04   07.02.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  76. מח''ט גבעתי לא רוצה להחזיר את סרן ר' בחזרה ליחידה  
בתגובה להודעה מספר 47
 
מח''ט גבעתי לא רוצה להחזיר את סרן ר' בחזרה ליחידה

למרות התפנית בפרשת וידוא ההריגה ועל אף ששוחרר ממעצר, בגבעתי לא מוכנים לקבל את ר'

סרן ר', שהואשם בווידוא הריגה של הילדה הפלשתינית אימן אל-המס, חגג אתמול לילה ראשון מחוץ למאסר, לאחר ההתפתחויות המפתיעות בפרשה, אבל החגיגה הייתה אולי מוקדמת. היום התברר לו שלמרות שעד התביעה המרכזי חזר בו מעדותו, הוא לא יוכל לחזור לתפקידו הקודם ולהמשיך לפקד על חיילים בחטיבה.

מפקד חטיבת גבעתי, אל"מ אייל אייזנברג, יודיע היום לסרן ר', שבתום תהליך ההזדכות על הציוד הוא יועבר לפיקוד של מפקדת קצין חי"ר וצנחנים ראשי, שם ישובץ לתפקיד חדש.

התפנית במשפט עוררה אתמול סערה לא רק בסביבתו של הקצין אלא בצה"ל כולו. סמ"ר ששירת תחת פיקודו של סרן ר' חזר בו מעדותו המפלילה שסיפרה שהקצין עמד מעל הילדה הפלשתינית וירה בה מטווח קצר והעיד ש"לא נתן תמונה מדוייקת".

בתביעה הצבאית אמרו בעקבות ההתפתחויות "התיק עדיין לא סגור". "יש עוד עדים והמשפט יימשך", אמר התובע, סא"ל רונן קצף.

"סימן לו את הדרך החוצה"

ההחלטה של בית הדין הצבאי, לשחרר את הקצין, להחזיר לו את נשקו האישי ולהחזירו לשירות, עוררה תחילה ציפיות שהקצין יחזור לפקד על חיילים בחטיבת גבעתי.

קצין בכיר בפיקוד דרום הבהיר: "מח"ט גבעתי אמר בעבר לסרן ר' כי הוא אינו מרוצה מתפקודו כמ"פ בגדוד שקד ומההתנהלות של מוצב גירית עליו פיקד, וסימן לו בכך את הדרך החוצה אל מחוץ לחטיבה עוד בטרם התפוצצה הפרשה, אין קשר בין האירועים".

קצין בחטיבת גבעתי התייחס לתפנית במשפט אתמול: "אנשים רבים לא אהבו את הקפדנות של סרן ר'. אפשר לראות עכשיו שלא מעט אנשים שנאו אותו בגלל המרובעות שלו. אף אחד לא מצפה לקדם אותו בתפקידים או להעניק לו פרס, אבל קצינים ספציפיים שמתחו עליו ביקורת גם בצבא וגם בכלי התקשורת צריכים לומר טעינו ולזכור שמי שלא מודה בטעויות לא לומד מהן ולא מתקדם הלאה".

כפי שפורסם לראשונה ב-NRG מעריב, בתחקיר הראשוני שקיים מפקד אוגדת עזה דאז, תא"ל שמואל זכאי, נחשפו סתירות בעדויות של חיילים שמסרו גרסאות בתחקיר. תא"ל זכאי המליץ לרמטכ"ל לאמץ את המסקנות לפיהן סרן ר' לא וידא הריגה בילדה.

הרמטכ"ל אימץ בתחילה את המסקנות וסייג אותן ומאוחר יותר נפתחה חקירת מצ"ח נגד הקצין, שהובילה לכתב אישום.
http://www.nrg.co.il/online/1/ART/866/466.html

73. אמיר בר-שלום/ערוץ1:התחקיר של תת-אלוף זכאי צודק לחלוטין'
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5238&omm=73&viewmode=


http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5484&forum=gil&omm=56&vi


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   11:04   17.02.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  81. מפקד חטיבת גבעתי הציע לסרן ר' לחזור לתפקיד מפקד פלוגה  
בתגובה להודעה מספר 76
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 17.02.05 בשעה 12:32 בברכה, פילוביץ שחף
 
ש_ש
חבר מתאריך 7.4.02
48953 הודעות 09:56 17.02.05

מפקד חטיבת גבעתי הציע לסרן ר' לחזור לתפקיד מפקד פלוגה

מסתמן: סרן ר' יחזור לחטיבת גבעתי ויפקד על חיילים.
אתמול נפגש מפקד חטיבת גבעתי אל"מ אייל אייזנברג עם סרן ר' והודיע לו שהוא יוחזר לחטיבת גבעתי ונשקלת האפשרות למנותו מחדש לתפקיד מ"פ.

סרן ר' הצטרף אתמול למסע כומתה של טירוני גבעתי וצעד איתם כ- 50 ק"מ

סרן ר' חוזר לגבעתי



מפקד החטיבה בישר לקצין על ההחלטה. כמו כן שוקל המח"ט להחזיר את סרן ר' לתפקיד מ"פ

אמיר בוחבוט ואיתן רבין
17/2/2005 10:14

כן המפקד: סרן ר', שעומד לדין בפרשת "וידוא ההריגה" של הילדה ברפיח, עומד לחזור לתפקיד פיקודי בחטיבת גבעתי.
http://www.nrg.co.il/online/1/ART/822/466.html

אתמול נפגש סרן ר' עם מפקד חטיבת גבעתי, אלוף משנה אייל אייזנברג, עם סרן ר' והתבשר כי בקרוב יוחזר לחטיבת גבעתי וכי נשקלת האפשרות למנותו מחדש לתפקיד מפקד פלוגה. בנוסף הצטרף אתמול סרן ר' למסע כומתה של טירוני גבעתי, וצעד איתם כ-50 ק"מ.

בשבוע שעבר נרשמה תפנית דרמטית במשפטו של סרן ר', כאשר עד המפתח הודה ששיקר לחוקרי המשטרה ובדה את העדות כדי להתנקם במפקדו. הקצין שוחרר ממעצר עוד באותו יום וחזר לשירות.
http://www.nrg.co.il/online/1/ART/866/010.html

ואולם גורמים בחטיבת גבעתי הבהירו כי אינם רואים דרך שתסלול את דרכו של סרן ר' חזרה לחטיבה, לנוכח תפקודו בפלוגה המסייעת של גדוד שקד ובמוצב גירית שעליו פיקד. סרן ר' מצדו התעקש והעביר מסרים ברורים שלפיהם הוא מעוניין לחזור ולפקד על חיילים בגבעתי.
http://www.nrg.co.il/online/1/ART/866/466.html

קצין בכיר בפיקוד הדרום אמר לאחר שחרור המ"פ ממעצר: "סרן ר' יגיע לחטיבה, יזדכה על ציודו ויועבר לשיבוץ מחדש במפקדת קצין חי"ר וצנחנים ראשי, מאחר שמפקד חטיבת גבעתי לא מתכוון להחזיר אותו לחטיבה".

ואולם בתחילת השבוע חזר אל"מ אייזנברג מחו"ל וזימן את סרן ר' לשיחה. בפגישה בין השניים אתמול ביקש סרן ר' לחזור למסלול פיקודי, ואילו מח"ט גבעתי אמר כי "העניין יישקל".

הקרב המשפטי נמשך

בינתיים נאלץ סרן ר' להמשיך ולנהל את הקרב המשפטי בבית הדין הצבאי של פיקוד הדרום. הקצין, מלווה באביו ובעורך דינו, הגיע היום לראשונה לבית הדין כאדם חופשי לאחר ששוחרר ממעצר. היום אמורים להעיד במשפטו של סרן ר' חייל מהפלוגה שהיה בחמ"ל שעת האירוע וחוקר מצ"ח. עדותו של תא"ל גדי שמני, שהיה מפקד כוחות צה"ל ברצועת עזה בזמן התקרית, ותוכננה להיום - נדחתה למועד אחר.
http://www.nrg.co.il/online/1/ART/866/139.html

בפרשת "וידוא ההריגה" נהרגה בתחילת אוקטובר 2004 ברפיח אימאן אל-המס, ילדה פלשתינית בת 13. בצה"ל טענו בתחילה כי היא השליכה תיק החשוד כמטען נפץ, אך בסופו של דבר נאלצו להודות כי מדובר בילדה תמימה. עם הזמן החלו להצטבר עדויות שלפיהן סרן ר' ביצע בה "וידוא הריגה" לכאורה. בסופו של דבר הוא נאשם בשימוש בלתי חוקי בנשקו ובשיבוש הליכי חקירה.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART/871/668.html


http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5484&forum=gil&omm=56&vi


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   15:32   15.11.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  83. ביה''ד הצבאי זיכה באופן מוחלט את סרן ר'  
בתגובה להודעה מספר 47
 
ביה"ד הצבאי זיכה באופן מוחלט את סרן ר'

סרן ר' הואשם בשימוש בלתי חוקי בנשק ואף בשיבוש מהלכי משפט לאחר שביקש מחייליו לשנות הגרסה שמסרו לחוקרים הטיעונים לזיכוי יובאו בהמשך

מאת: ענבל אביב


בית הדין הצבאי זיכה זיכוי מוחלט את סרן ר' מפקד פלוגה בחטיבת גבעתי שנחשד בוידוא הריגה בנערה הפלשתינית בת ה-14, אימאן אל-המס ליד מוצב צה"ל ברצועת עזה.

סרן ר' הואשם בשימוש בלתי חוקי בנשק ואף בשיבוש מהלכי משפט לאחר שביקש מחייליו לשנות הגרסה שמסרו לחוקרים.

נזכיר, כי האירוע התרחש לפני מעל שנה, ב-5 באוקטובר 2004, סמוך למוצב גירית, על גבול ישראל-מצרים. לפי גירסת צה"ל, "הכוחות זיהו דמות חשודה הנעה הרחק משכונת המגורים, בשטח האסור לתנועת פלשתינים, כשהיא נושאת עימה תיק שנחשד כממולכד. זאת, נוכח התרעה ממוקדת לפיגוע במוצב".

"הכוחות חשדו כי מדובר במחבל ופתחו באש לעבר הדמות. כוח בראשות מפקד הפלוגה יצא מהמוצב על-מנת לנטרל את האיום, הסתער על הדמות וירה בה. בדיעבד התברר, כי מדובר בנערה בת 14".

ואולם, מעדויות החיילים בכוח עולה, כי המ"פ רוקן מחסנית בגופה של הילדה, גם לאחר שהיה ברור כי זו נהרגה, ובכך ביצע בה לכאורה "וידוא הריגה".

הטיעונים לזיכוי בבית הדין הצבאי היום יובאו בהמשך.
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-85777-00.html?tag=15-30-13


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   12:53   16.11.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  84. תגובת התקשורת - אילנה דיין !!  
בתגובה להודעה מספר 83
 
serel
חבר מתאריך 26.1.04
2399 הודעות 08:26 16.11.05


14. (תירוצים ''עובדה'': אנחנו שמחים בשביל המ''פ

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3169724,00.html

עוד נמסר ממערכת "עובדה" בעקבות זיכויו המלא של סרן ר': "בניגוד למה שנדמה, או למיצג שניסו להציג, אין בעצם קשר בין השאלה המשפטית שעמדה בפני בית הדין לבין הסיפור שבאנו לספר בכתבה, שבעינינו היה ונשאר סיפור חשוב"
סמדר שילוני

היום (ג') זוכה זיכוי מלא סרן ר' , המ"פ מגדוד שקד של חטיבת גבעתי, שעל-פי עדויות חיילים ירה בנשק במצב "אוטומט" לעבר גופת ילדה פלסטינית בת 13 באוקטובר 2004. משפטו של הסרן נמשך כשנה והסתיים היום בבית הדין הצבאי של פיקוד דרום.

כזכור, כחודשיים לאחר האירוע התפרסמה כתבת תחקיר בתוכנית "עובדה" של אילנה דיין, במהלכה הוצגו שיחות שנעשו ברשת הקשר במוצב, מהם עלה לכאורה כי החיילים ידעו שמדובר בילדה בת 13. בעקבות הכתבה תקף הרמטכ"ל דאז, בוגי יעלון, את צוות התוכנית וכינה את התחקיר "שקרי ומזעזע". עימות נוסף התפתח בין דיין לדוברת צה"ל, רות ירון, במהלך פאנל בנושא "חברה, תקשורת וממשל" שנערך במסגרת כנס הרצליה החמישי.
הקישור לתחקיר "השיקרי" (בסוף המכתב)
47. פרשת וידוא ההריגה שלא היה - הילדה העזתית שנהרגה !!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5238&omm=47&viewmode=

עם היוודע דבר הזיכוי, נמסר ממערכת עובדה ל- ynet כי "קודם כל, אנחנו שמחים בשביל המ"פ שזוכה. זאת אולי הזדמנות טובה להזכיר שאת כתב האישום
הגיש צה"ל באמצעות הפצ"ר, ושהכתבה ששידרנו ב'עובדה' לא עסקה בכלל בשאלה אם המ"פ אשם או זכאי. הכתבה תיארה את השתלשלות הדברים במוצב אותו הבוקר, ונצמדה לחלוטין לעובדות כפי שהן עלו בעיקר מרשת הקשר הצה"לית. יתרה מזאת, אנחנו הקפדנו להביא בהרחבה גם את ההתראות שהיו ערב האירוע, ובעיקר את גרסתו של המ"פ עצמו, כפי שתועדה בקלטות שהשגנו מחקירת מצ"ח. זאת בעינינו החשיבות שבשידור הכתבה: הבאת העובדות והבאת עמדתו של המ"פ. לכן בניגוד למה שנדמה, או למיצג שניסו להציג, אין בעצם קשר בין השאלה המשפטית שעמדה בפני בית הדין לבין הסיפור שבאנו לספר בכתבה, שבעינינו היה ונשאר סיפור חשוב".

(15.11.05, 16:21)


תזכורת לפרשה אחרת:
האם תפרו לסא"ל אילן תיק??
על ספרו של שלומי ציפורי, צדק מסוערב (הוצאת אגם, 2004)
אביתר בן-צדף 15/09/2004


179. שרת המשפטים ציפי לבני חייבת לקרוא את הספר ''צדק מסוערב''
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5667&omm=179&viewmode=threaded




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
כ' בחשון תשס''ו    17:10   22.11.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  85. ח''כ קרא: ''אילנה דיין צריכה להתנצל אחרת אני מגיש תלונה  
בתגובה להודעה מספר 83
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 22.11.05 בשעה 17:12 בברכה, פילוביץ שחף
 
ח"כ קרא:"אילנה דיין צריכה להתנצל ואם לא אני מגיש תלונה בועדת משמעת
של מועצת העיתונות הארצית"

את ההצהרה הזו אמר ח"כ איוב קרא מהליכוד במליאת הכנסת (נאומים בני דקה)

מקור: ערוץ 99

תזכורת לכל החומר בפרשה (תת-אשכול) בכלל ולתחקיר בפרט:
47. פרשת וידוא ההריגה שלא היה - הילדה העזתית שנהרגה !!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5238&omm=47&viewmode=threaded

_______


תזכורת לפרשה אחרת:סןףף
האם תפרו לסא"ל אילן תיק??
על ספרו של שלומי ציפורי, צדק מסוערב (הוצאת אגם, 2004)
אביתר בן-צדף 15/09/2004


179. שרת המשפטים ציפי לבני חייבת לקרוא את הספר ''צדק מסוערב''
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5667&omm=179&viewmode=threaded


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
כ' בחשון תשס''ו    19:25   22.11.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  86. הצבא מתמהמה בבקשת סליחה מהמ''פ, שזוכה מעלילת השקר  
בתגובה להודעה מספר 85
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 09.03.12 בשעה 17:40 בברכה, פילוביץ שחף
 
ושוב – בעניין סרן ר'
אביתר בן-צדף 22.11.2005 18:02

הצבא מתמהמה בבקשת סליחה מהמ"פ, שזוכה מעלילת השקר

גדולתם של אדם, או של מערכת, ביכולתם להבין, כי טעו. "כי אדם לעמל יולד" – אמר אליפז התימני (איוב, ה' 7) – ופעם פירשו זאת, בטעות, שנגזר על בני-אדם לעבוד, ולא היא. כוונת האמור, שהטעות היא מידה אנושית.

חשבתי על כך, כשקראתי ב"מעריב" (nrg, 20 בנובמבר 2005) כתבה של איתן רבין, ובה קבל אביו של סרן ר' – המ"פ מגדוד "שקד" בחטיבת "גבעתי", שנאשם בווידוא הריגה של נערה ערבייה ליד מוצב "גירית" בחבל עזה – על שאף אחד מהגורמים, שששו לשתות את דם בנו (עיינו ערך "עובדה"), לא הזדרז לבקש ממנו ומבנו סליחה על עינוי הדין שעברו – למרות שחלף שבוע מאז זיכויו בבית-הדין הצבאי של פיקוד הדרום.

”'הייתי מצפה לפחות שירימו טלפון ויתנצלו. הרי הוכח שמדובר בעלילה. לא מסוגלים להרים טלפון ולהגיד סליחה?'" – ציטט איתן רבין את האב.

"האב קורא לפרקליטות להעמיד לדין את החיילים שהעלילו על בנו. 'יש מקום להעמיד את החיילים המעלילים לדין. אנחנו מחכים לפצ"ר. גם החיילים האלה עוד לא התנצלו. אני לא אפנה אליהם כדי שיתנצלו, אבל אם הם יתקשרו לבקש סליחה, אני לא אטרוק להם את הטלפון'".

לכאורה, יכולה המערכת הצבאית להתחבא מאחורי סיפורי-כזביה על "בדיקה", על "למידת פסק-הדין" וכיו"ב. הייתי מאמין לה אלמלא התגייסתי לפני כארבעים שנה לצה"ל, והכרתי אותו על תוכו ועל ברו – כחייל, כאב לחיילים, וגם כעיתונאי וכחוקר של עניינים צבאיים. אבא של ר' – איש יקר ותמים, אינך מבין מה קורה כאן. אותם גיבורים עלומים, שניסו לחסל באמצעים משפטיים את בנך, היו זריזים מאוד בכל מה שקשור לניצול הצלחה נגדו. בתפילת "על חטא" ביום הכיפורים, זה נקרא, "ריצת רגליים להרע".

כשסיפרתי על כך לחברי, הוא הציע לי להוסיף עוד חטא מהנזכרים לא הרחק משם בתפילה זו: "צדיית רע".

לא הייתי מזכיר זאת אלמלא עומד בראש הפרקליטות הצבאית אדם דתי, שצריך לדעת, כי בעיני אבינו שבשמים, דיבה ושאשמת שווא כמותם כרצח.

לצבא יש ראש אכ"א – גם הוא, כמו הפצ"ר, חובש כיפה – שאחראי לכל הקורה בתחום כוח-האדם בצבא. אך לא נטרח להטריחו בעניין, כיוון שהוא עסוק בכל מיני דברים חשובים. מה פתאום ייקח האדון אלעזר שטרן אחריות לעבודה רשלנית של המשטרה הצבאית החוקרת, שהוא אחראי לפעולתה?!

לצבא יש מפקד ראשי, שקוראים לו דן חלוץ. כנראה, כבוד הרמטכ"ל, שרגיל לטוס במהירויות על-קוליות, לא חש ברעידה קלה בכנף המערכת המסואבת, שהוא מנהל, כאשר זיכה בית-הדין הצבאי של פיקוד הדרום את ר' מעלילת הדם, שטפלו עליו.

מערכת מוסרית, המופעלת על-ידי אנשי כבוד, הייתה מזדרזת להתנצל בפני סרן ר'. ואפילו הייתה משפה אותו על מה שעוללו לו אנשיה בחודשים האחרונים, ואולי מעניקה לו בונוס מסוים על מה שעבר.

כיוון שזה לא נעשה עד כה, אני מניח, שהעניין לא כל כך חשוב למי שמנהל את הצבא של מדינת ישראל. זה היה צפוי, כיוון שכך בדיוק מתנהלת מערכת כושלת.
http://www.global-report.net/a.php?c=eviathar&a=92&rc=eviathar


תזכורת לכל החומר בפרשה (תת-אשכול) בכלל ולתחקיר בפרט:
47. פרשת וידוא ההריגה שלא היה - הילדה העזתית שנהרגה !!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5238&omm=47&viewmode=threaded

_______


תזכורת לפרשה אחרת:
האם תפרו לסא"ל אילן תיק??
על ספרו של שלומי ציפורי, צדק מסוערב (הוצאת אגם, 2004)
אביתר בן-צדף 15/09/2004


179. שרת המשפטים ציפי לבני חייבת לקרוא את הספר ''צדק מסוערב''
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5667&omm=179&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   21:32   07.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  60. יוסי בלום הלוי: ''סיכול ממוקד במוראל החיילים''  
בתגובה להודעה מספר 0
 
סיכול ממוקד במוראל החיילים ווידוא הריגה בכושר בעמידה של העם
מאת: יוסי בלום הלוי
7 דצמבר 2004 / כ"ד בכסלו תשס"ה

חוגגים אנו היום את חג החנוכה, חג האורים זיכרון עולם לניצחון בני אור בבני חושך, המכבים נגד המתיוונים, אלה שהיו משתפי הפעולה עם היוונים, מחללי בית המקדש, מציבי צלם החזיר, מטמאי קודש הקודשים - כמוהם היום כאז, ובימים ההם כמו בזמן הזה - קמים המתיוונים מקרב עמנו כדי לנעוץ כידון בגב שומרי אמוני ישראל.

וכך, אין היום מלך בישראל, ואיש הישר בעיניו יעשה - ירצה יגנה או ישמיץ, ויוציא דיבה רעה על כוח המגן היחיד שיש לעם הנרדף עלי אדמות – צבא הגנה לישראל.

ומיהם האנשים השופכים את דמם של החיילים שלנו, תרתיי משמע? מה כוונתם של אלה? מי מממן אותם ומשלם את חשבונות התקשורת הראוותנית והצעקנית, שבעזרתה הם משתמשים כדי לרסק את נפש החיילים המגינים עלינו?

אלה הם שונאי ישראל האמיתיים! המחריבים והמהרסים מבית! עוכרי ישראל האמיתיים מקרב חוגי השמאל הקיצוני, הפועלים כגיס החמישי, המסייע לאויבנו במלחמתו נגדנו.

והמשמיצים, מפיצי שמועות השווא, הסאבוטאז'ניקים הללו, פועלים ככוח גרילה, וכסוכנים-מרגלים של האויב ופועלים לעזרתו נגד בני עמם. יש בהם פוליטיקאים, חברי כנסת ושרים, משפטנים, אנשי מדע המדינה, פרופסורים לכלכלה, מזרחנים, אנשי תקשורת והיסטוריונים חדשים וחדשים ישנים, אנשי כלכלה, ובכירים במנהל המדינה על כל שלוחותיו. המה כסרטן בגוף האומה, מזים רעל בנשמתה - אלה הארגונים החתרניים, המלשינים והמוסרים מקרב 'שלום עכשיו', 'בצלם', 'פורום הורים למען המחבלים', 'אינדימדיה', וארגוני שמאל-שחור אחרים במסווה של גופי "זכויות אדם" כביכול.

וכשהמתייוונים הללו פוגעים בחיילים שלנו, הם עושים זאת בצורה הנבזית ביותר. הם באים בהשקט ובמסתור, בחשכת הלילה, ובחסותו הם נועצים סכין ארוכה וחדה בגבם של קורבנותיהם - בנינו, חברינו, שהם החיילים שלנו: לוחמי גבעתי וגולני ברצועת עזה; בצנחנים בקסבה של שכם, באנשי שייטת 13 בסמטאות ג'נין, בלוחמי מג"ב בחברון. בלוחמי סיירת דוכיפת, אגוז, גדוד שקד של גבעתי, בסיירות הנח"ל ובלוחמי החי"ר של החטיבה. הם משמיצים ומתנכלים לטייסים, ולאנשי חיל הים. הם אורבים לחיילים כעכברושים צמאי דם המגיחים מחוריהם לעבר החיילים התמימים. הם שולחים מחבלים מאירופה במסווה של "ארגוני שלום". הם שולחים 'נשים בשחור', כדי להפריע לחיילנו למלא משימתם וללכוד את המחבלים מרצחי הילדים, נשים וטף באשר הם.

והחיילים הללו, הם הטובים שבין הילדים שלנו! נערים טובים, שגדלו והפכו לוחמים ב-13 שנות המזרח התיכון הרצחני החדש, אותו הביאו לנו - בהלוויה ארוכה של ארונות מתים שאינן רואים את סופה – שמעון פרס, ויוסי ביילין, שולמית אלוני ויוסי שריד, רן כהן ואורי שגיא, שלמה גזית וכרמלה מנשה, פרופסור קרמניצר ודוקטור עדי אופיר, אילן פפה ואורי אבנרי, ורבים אחרים מקרב אותו גיס חמישי של צבועים ומתחסדים, המתרפסים בפני הרוצחים.

מלשיני הגיס החמישי הזה פוצעים את נפש החיילים שלנו, ומכוונים את מעשיהם לחלשי האופי שביניהם: יש בהם שדרני הרדיו וטלביזיה, וגם עיתונאי חצר חסרי מצפון, תמצא בשורותיהם רבים מבין שופטי בית המשפט העליון, כמו פרקליטי השטן של ארגון ,בצלם, ומלשיני ,שלום-עכשיו,.

אלה הם שכירי החרב של הטרור הפלשתיני, המסייעים בתעמולת זוועה שקרית, לאנטישמיות הגואה באוניברסיטאות אירופה, צועדים שכם אחד עם האייטולות האיסלאמיות של בין לאדן והשייח נסראללה בדרבן שבדרום אפריקה, ובסלונים האנטי ישראליים של פריז, לונדון וקהיר.

הקרמניצרים והאילן-פפ'ות הללו ניזונים כערפדים מהדם הניגר במלחמה הארורה הזו, מלחמה שהם באיוולת רשעותם הביאו עלינו לפני 13 שנים. הדם ועלילת הדם נגד האלוף דן חלוץ איננה נעצרת במגדלי המרגנית של קריית המטכ"ל בתל אביב. צמאי הדם מהתקשורת, שליבם גס לחיי ילד ותינוקת יהודייה הנרצחים על יד התנזים והחמאס, גדודי אל אקצה והג'יהאד – קוראים בנשימה אחת לקרוא דרור לרוצח הסדרתי המורשע ברגוטי, ויש בהם אחד, נכד לפרופסור ישעיהו לייבוביץ, הקורא למרצח ברגוטי "ממשיכו של משה רבנו", לא עלינו. יש בהם אב שכול לבן שנרצח על ידי החמאס, המצדיק את רצח הבנים בכיבוש שאיננו כיבוש, ובהאשמות שווא נגד בני עמו אותם הוא מאשים בטרור ובהרס שזרעו ידיד חבריו.

לסרבנים, ולמשמיצים נאמר בערב הזה, ידיכם שפכו את דמו של הלוחם נדב קודינסקי ז"ל וכלבו הנאמן שנפל לידו. חיה נאמנה זו, יש בה תום ויושר אנושי רבים מאלה של אותם 150 פרופסורים שחתמו על כתב הפלסתר האנטישמי, המאשים את ישראל "ברצח עם הפלשתיני", וקוראים לחיסולה של מדינת ישראל.

אבל למלשינים ולמשטינים לא תהיה תקווה. בחג האורים הזה, נברך את חיילי שייטת 13 – גולני גבעתי ויתר חיילי צה"ל: חזקו ואמצו ויהי השם עמכם במלחמת הקודש נגד המרצחים ושלוחיהם המתיוונים.

______________________________________________

הכותב הוא: יוסי בלום הלוי הוא לוחם וחוקר של מלחמת יום הכיפורים. שרת בחטיבה הצנחנים 55 משחררת ירושלים וצולחת התעלה. מחבר הספרים "כשקוראים לצנחנים" - מערכות 1972, "התקדשות – זיכרונות ממלחמת יום הכיפורים" – מתאם 1999. עובד כאיש מחשבים, בחברת הייטק.


http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   21:33   07.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  61. אל''מ יוגב: הריגת המחבל היתה מוסרית  
בתגובה להודעה מספר 60
 
אל"מ יוגב: הריגת המחבל היתה מוסרית
16:42, 7 דצמבר 2004 / כ"ד בכסלו תשס"ה

ביומן הצהרים של ערוץ 7 התייחס אל"מ במילואים מוטי יוגב להחלטת הרמטכ"ל להשעות את לוחמי שייטת 13 מפעילות מבצעית ביהודה ושומרון ואמר כי היה זה מוסרי להרוג את אותו מחבל מבוקש.

אל"מ במיל' יוגב סייג את דבריו עוד בראשיתם ואמר כי הוא אינו בקיא בפרטי המקרה ושהוא מאוד סומך על הרמטכ"ל בהחלטותיו, אך העיר שיחד עם זה ישנה כאן תפישה לא מידותית של אמת המוסר ואיתה אמת המידה של השידור הציבורי, במיוחד של רשת ב' של קול ישראל, שעוד בטרם נאמרה המילה האחרונה ובטרם פורסם התחקיר של האירוע הם הכריעו ורואים את משפחת המחבל ואת שכניו, שעל בסיס עדותם מאשימים את חיילי השייטת, כאמת המידה המוסרית.

"אני חושב שיש פה סטייה חמורה גם ביסוד העניין", אמר יוגב. "היכן יסודות המוסר האלה אותם הם ממציאים שדמו של אויבך לא רק שאיננו שווה אלא אפילו יותר אדום מדמם של אותם חיילים אותם אנחנו שולחים אלי קרב להגן על קיומנו. לחשוב שאותם שכנים ואותה משפחה היא זו שמעדותה אנחנו נחיה, אף על פי שיכול להיות (שדבר כזה קרה. א"ו.) אבל אויב הוא אויב ואם הוא מחבל, בוודאי חמוש, אז דינו מיתה ובעת פעולה לא תמיד ניתן להבחין האם מחבל שברח מבית בהתרעה חמה הוא חמוש או לא, חגור בחגורת נפץ או לא".

יוגב מוסיף כי הוא מעדיף, כאשר מדובר במחבל ששילח אנשים לפיגועי תופת שהוא יהרג ולא יברח גם אם אינו חמוש. "בדרך כלל יש בזה כללים, שאם מחבל בורח מסגירת בית שכזו ואכן הוא עלול לסכן את הכוח אז ההליך הוא ירי באויר, ירי לכיוון הרגלים ואז ירי לגופו על מנת לפגוע בו.

"באיזונים הנכונים של המוסר ניתן לקבל כעובדה שזה לא יהיה מוסרי לבצע וידוא הריגה אם ישנו מחבל ששוכב פצוע ואינו מסכן את הכוח, אבל את אותן סטיות שמנסים להאדיר הארגונים 'בצלם' ו'מחסום ווטש', סטיות התקן הבלתי מוסריות בהן הם חיים אשר אינן מאזנות את יסודות המוסר והן מחבליות ביכולות של חיילי צה"ל", אומר יוגב ומסביר כי חלק מכלי המלחמה של חיילי צה"ל נלקח בעקבות הסטיות המוסריות הללו והדבר מפקיר, לטענתו, את חיי חיילינו אשר לא יכולים לסכל את הטרור בכל הכלים שברשותם ובעקבות כך מסכן גם את חיי אזרחי מדינת ישראל.

על החלטת הרמטכ"ל להשעות את חיילי השייטת מפעילות מבצעית בעקבות התחקיר שפרסם ארגון 'בצלם' חזר יוגב ואמר כי הוא סומך על הרמטכ"ל אשר ידוע במתן גב לחיילים וכמי שאמר שאין כאן 'תופעה של חוסר מוסריות בצה"ל' אלא הצטברות של מקרים. הוא גם העיר כי המקרים אותם פרסמו נשות מחסום ווטש בכלל לא אירעו לאחרונה אלא הן "הוציאו מן המגרה מקרים", כלשונו, והסתמכו על עדויות ישנות.

"הרמטכ"ל היה זה שתבע בכנס סגל הפיקוד הבכיר שאדרבה, אם מישהו מן החיילים רוצה לדבר, שידבר עם מפקדיו ואם הם אינם מעלים את טענותיו למעלה, יעלה למעלה, עד ללשכת הרמטכ"ל והמערכת תטפל בטענותיו, מכיוון שהמערכת יודעת לטפל בדברים השונים ויחד עם זאת יודעת לגבות את כושר הלחימה של צה"ל ובמיוחד הרמטכ"ל הנוכחי ידע לתת גב ללוחמים יותר מהאחרים".

יוגב טוען כי אותם ארגונים, 'בצלם' ו'מחסום ווטש', והתקשורת, לא רק רשת ב' אלא גם ערוצי הטלוויזיה, כמו גם המכללה לביטחון לאומי והמכללות של צה"ל אינם מאפשרים לגורמים אחרים להכנס לדיון הציבורי ולומר מהו המוסר מכוח תורת ישראל ומכוח מסורת ישראל. "הקו המרכזי הוא הקו אותו מנחיל הפרופסור אסא כשר, הוא זה שמעביר את הקורסים, הוא הכהן הגדול בענייני המוסר וואמנם יש מה ללמוד מהמוסר שלו אבל יש גם מה לטעון כנגד חלק נרחב מהיסודות והתפיסות שלו ולהוכיח שתפיסותיו סוטות באותה סטיית תקן, כי אם נכנס לדיון גם 'נוהל שכן' בסיפור של חיילי השייטת, שאין נוהל מוסרי ממנו, לקחת שכן או קרוב משפחה שבוודאי לבו על המחבל ולא בהכרח על חיילינו וגם אם לא, על ידו אפשר להציל חיים ולמנוע פתיחה באש וסיכון כאשר במקרים מאוד רחוקים גם הוא מסתכן בכך וגם אם כן, אני מעדיף שהוא יסתכן ולא חיילינו, באותו כיוון חשיבה הם עוד יובילו אותנו יחד עם ארגוני האנשים שבעלי חיים חשובים בעיניהם יותר מבני אדם לכך שגם אסור יהיה לשלוח כלב לפנים, נוהל שברור לנו שלפעמים מציל הרבה חיי אדם".

"יש בצה"ל סטיית תקן מוסרית לא גדולה אשר יוצרת לנו ברוחב השטח סטיות תקן אשר עוצרות חלק מכלי המלחמה של חיילינו ובכך מגבירות את סיכונם וחלק מהן מאזנות את דחף המלחמה ואת דחף הפעולה אל הנקודה המוסרית, מה לא נכון לעשות בשעת מלחמה. זה לא נכון להרוג סתם נשים וילדים ללא צורך, אבל טוב היה להרוג את אותו מחבל מבוקש גם במחיר שאולי ימות מישהו שלא היה צריך למות, כגון ילד או אישה, ולא שאותו מחבל ישאר חי וכתוצאה מכך יהרגו חמישה עשר נשים או ילדים במקום אחר".
http://www.a7.org/news.php?id=96534



http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   21:36   07.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  62. הרב שלמה אבינר: על מחבלים יש דין רודף והם חייבים במיתה  
בתגובה להודעה מספר 60
 
הרב שלמה אבינר: על מחבלים יש דין רודף והם חייבים במיתה



אמר את הדברים בהתייחסו להרג המחבל הפצוע על-ידי חיילי השייטת; "חיסול טרוריסטים בלי לקחת שבויים זה דבר מוסרי"

מאת: עומר שיקלר | עודכן: 13:23 07/12/2004

צה"ל השעה כוח של שייטת 13 בחשד שירה למוות במבוקש לא חמוש
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-59433-00.html?tag=21-36-23
----------------
"אדם שיש לו מטרה להרוג עוד ועוד ועוד יהודים, לא מדובר פה על אדם שהוא פושע פלילי והרג אדם אחד, אלא אדם שרוצה להרוג עוד ועוד - אדם זה מסכן יהודים, ולכן יש לו דין רודף. אותו רודף, הרוצה להרוג יהודים - חובה למנוע ממנו לעשות זאת שוב ולכן הוא חייב מיתה", את הדברים אומר הרב שלמה אבינר, רב היישוב בית אל ומבכירי הרבנים בציונות הדתית, במאמר שפירסם ביחס להרג המחבל הפצוע על-ידי חיילי השייטת.

לדברי הרב אבינר, ישנם שני נימוקים לחובה להרוג את המחבל הפצוע: "ראשית, אין מטרת המחבלים לבצע רצח חד-פעמי, אלא הם רוצים לרצוח עוד ועוד. לכן, כל זמן שהוא חי, אנחנו לא יודעים מה יהיה, הוא יכול להבריא ולהשתחרר מהכלא ולרצוח שוב". הרב אבינר מציין בנוף, כי לעיתים משתחררים מחבלים מהכלא בעקבות עיסקאות שיחרור, ואז חוזרים לעסוק בטרור.

"והנימוק השני, למען יראו ויראו, זאת אומרת הרתעה. אם מחבל יודע שבבית הסוהר יקבל טיפול נעים ונאות, ואחר כך ישוחרר כגיבור לאומי - נעלם גורם ההרתעה", מוסיף.

הרב אבינר מדגיש כי הטרור נהפך לאויב עולמי גדול. "ברוב מדינות העולם, כמדומני, יש ליחידות המיוחדות ללוחמה בטרור הוראות לחסל טרוריסטים ולא לקחת שבויים, וזה דבר מאוד מוסרי". ביחס למוסריות המעשה מוסיף הרב ואומר כי לא מספיק לתת שיעורים על מוסר ו"לתת לרשע להשתולל", לדבריו "המוסריות זה להלחם! מלחמה נגד הרוצחים... לכן צריך לעמוד בתוקף נגד זה, אדרבא, זה מוסרי מאוד להלחם ולחסל את הטרור".

הרב מדגיש בסיום דבריו כי זו חוות דעת, "אבל אנחנו מחווים דעת תורה באופן עקרוני".

אתמול (ב', 6.12.04) פורסמו עדויות של פלשתינים, כאילו חיילי השייטת ירו למוות במבוקש פצוע לא חמוש. המדובר באירוע שהתרחש ביום שישי האחרון בכפר ראבה, דרומית-מזרחית לג'נין. מצה"ל נמסר בשעתו, כי הכוח כיתר מבנה בו התבצרו החשודים וקרא להם להסגיר עצמם. אחד המבוקשים (שמצה"ל נמסר אז כי היה חמוש באקדח), ניסה להימלט, נורה ונהרג..

למאמר המלא של הרב אבינר:

www.havabooks.co.il/NewsPaper/DisplayArticle.asp?ArticleId=17



http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   05:34   08.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  63. פרופ' עמנואל גרוס ברח מהקרב במלחמת ששת הימים !!  
בתגובה להודעה מספר 60
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 14.12.04 בשעה 05:57 בברכה, פילוביץ שחף
 



פרופ' עמנואל גרוס
(לפני מספר שנים)

כותרת: פילו, יש לי סקופ אמיתי. מה צריך לעשות, לדעתך?
מאת: X
נשלח ביום: 8.12.2004 שעה: 03:14:24


כותרת: מידע שקיבלתי לפירסום מאחד המפקדים של גדוד 51 בגולני שזוכר היטב.
מאת: XXX
נשלח ביום: 12.12.2004 שעה: 18:17:15

נושא: עריקים בדימוס נגד לוחמי צה"ל. מאת: "אחד שזוכר היטב".
יום רביעי, כה בכסלו-טבת תשס"ה 8.12.2004

פילו, אולי שמת לב שבאחרונה מופיע באמצעי התקשורת משפטן בשם פרופ' עמנואל גרוס, והוא ממלא את התפקיד של "האחראי על מוסר הלחימה של צהל". הוא מותח בקורת על חיילי צה"ל, שיורים בפלשתינים ללא סיבה ומתעללים. הוא מדבר על "תופעה שלילית נרחבת בצבא". חיים יבין מראיין אותו כאילו הוא בר סמכא לעניני מוסר. הצדקנות שלהם ממש נגעה לליבי, עד לרגע שבו נזכרתי שהמשפטן הנ"ל הוא לא אחר מאשר עריק מצה"ל! ליתר דיוק: עמנואל גרוס ברח משטח הכינוס של היחידה שלו, גדוד 51 של גולני, באמצע מלחמת ששת הימים. הגדוד שהה אז בקרית שמונה, והתאמן ביום ובלילה, בתרגולים רטובים, על מודל של תל עזאזיאת, לקראת הקרב ברמת הגולן. זה היה בעיצומה של המלחמה. היה מתח. החיילים ידעו שאו טו טו הם יעלו לרמת הגולן לסכן את חייהם. כמפקד זוטר באותו גדוד באותם ימים, אני זוכר שכל החיילים היו חדורי מוטיבציה וציפו סוף סוף לצאת לקרב, להוכיח את עצמם. המג"ד, סא"ל בני ענבר, היה דוחף לגדוד הרבה שיחות מוטיבציה. גם המח"ט יונה אפרת ביקר ועודד את החיילים העתידים להילחם. גם הסמג"ד אמיר דרורי עבד קשה על מורל החיילים. אבל טוראי עמנואל גרוס החליט שהעסק לא מתאים לו, והוא ברח ערב הקרב - לתל אביב.

המג"ד ציווה למצוא אותו ולהחזירו מיד ליחידה, למסדר ביזיון. המסדר הזה אכן נערך יום לאחר הבריחה: העריק הוצג לפני פלוגתו בכל הבושה האפשרית, והמ"פ אבנר הודיע לחייליו שמי שברח - יישב בכלא, "כשאתם תעלו להילחם מחר". העריק נלקח למעצר, והגדוד כולו עלה להילחם למחרת בתל עזאזיאת, המפחיד מאד בשעתו. למרבה המזל היה הקרב קל מהצפוי (בעיקר הודות לניהול קרב מופתי של המגד סא"ל ענבר). הסיפור היה ידוע בכל הגדוד. העריק הנ"ל היה למשל ושנינה, כמו שאומרים.

אך במשך השנים הבחור הזה גדל והתפתח לא רע - ונהיה פרופ' למשפטים, לא לפני שהיה לפני כן אב בית-דין של פיקוד דרום, ששפט אישית את חיילי צה"ל ב"משפטי גבעתי" או "גולני" (תתקן אותי אם אני טועה). אתה מבין? העריק הפחדן הזה דן והעניש את חיילי צה"ל שלא היו מספיק מוסריים עם האוייב בתקופת האינתיפאדה הראשונה... אני זוכר שזה הרגיז אותי בשעתו, והתיעצתי עם רפול (פאל איתן ז"ל) מה אפשר לעשות כדי לרסן את הצדקן הזה. בסוף לא עשינו כלום, למרות שרפול בדק אישית ואישר את העדות שלי.

והנה לאחרונה אנו רואים את פרופ' גרוס בטלויזיה שלנו, כשהוא מסביר שצה"ל לא בסדר, שהוא יורה יותר מדי ושזו תופעה בלתי נסבלת... אין ספק שיש לקדוש הזה שריטה רצינית לאחר אותו מסדר בזיון בנעוריו. ודאי יש לו תסביך נגד חיילים קרביים, שאינם בורחים נוכח פני האוייב...

גרוס לא השתנה הרבה: אמנם שערו הלבין, אבל זה הוא, אותו בחור שברח אז בשפנות רבה.


פרופ' עמנואל גרוס

פילו, אולי כדאי שתעלה את הסיפור לאינטרנט (אתה כבר תדע איך והיכן, זו המומחיות שלך. אני חלש מאד במחשבים. אני יודע רק לשלוח אימיילים). אם זה יפורסם, אז אולי "יפה הנפש" הנ"ל יחזור מעט לקרקע המציאות ויעשה רויזיה בערכי המוסר שלו...

הוא לא יכחיש, כי הוא לא טיפש. בכל מקרה, אם תצטרך, יש לי גם את השם של המ"מ שלו (סגן יהודה ברטורא מקיבוץ חולדה), גם את השם של הסמ"פ ואפילו את שם המ"כ שלו. הם היו כולם חברים שלי ואני בקשר מסוים איתם עד היום. עם זאת, אין צורך לשפד את הפרופסור: סך הכל הוא לא הרג אף אחד - הוא בעיקר הצחיק אותנו עם הבריחה שלו.

לטיפולך, ידידי.
X



המג"ד היה סא"ל בני ענבר (הוא האבא של גיורא ענבר).
המח"ט היה יונה אפרת ז"ל.
הסמג"ד היה רס"ן אמיר דרורי (מאוחר יותר יו"ר אגף העתיקות, כידוע).
למ"פ קראו אבנר.
המ"מ היה סגן יהודה ברטורא מקיבוץ חולדה.
למ"כ קראו מאיר חולי.

חיילים באותה מחלקה של העריק: צבי אושפיז מקרית ענבים, מאיר רג'ואן (שנהיה מאוחר יותר מ"פ בגדוד אם לא למעלה מזה). בנוסף,חייל אחד שמן במיוחד וענק,שהיה עולה חדש מארה"ב - שם משפחתו:
בר-אור. חייל נוסף -דני כספי.

חיילים ממש מאותה הכיתה של העריק: יעקב קוניק מקיבוץ החותרים. בנוסף, חייל ששם משפחתו נידם.


עמנואל גרוס?
היה חבר של אהרון ברק. אחר כך הסתכסכו. אחר כך השלימו, לפחות למראית עין. סתם נאד נפוח ומשורר של האוליגרכיה...

אח שלו מליונר, אבל עורך דין מצויין. של האוליגרכיה כמובן...

אח שלו שותף במשרד של העורך דין הכי עשיר בארץ (עו"ד חוברס - עורך הדין השקט של כל עשירי הארץ ומקומבניהם). אף אחד לא מכיר את השמות שלהם - אבל הם פי אלף יותר גדולים ועשירים ממשרדים נחשבים כמו של יעקב נאמן, או אמנון גולדנברג או רם כספי.....


***

הפרופ' עמנואל גרוס, מומחה למשפט פלילי מאוניברסיטת חיפה, אמר הבוקר בראיון לגלי צה"ל כי מהפרשה משתמעת לכאורה עבירה של קשירת קשר לעבור עבירה. "מדובר בנסיון לטפול אשמת שוא על אדם: שני אנשים, או יותר, הקושרים לפגוע בשמו הטוב של אדם, התנהגות כזו נגועה בעבירה שעונשה המקסימלי הוא שנתיים מאסר", דברי הפרופ' גרוס
אל"מ (מיל') פרופ' עמנואל גרוס ששירת 25 שנים
בפרקליטות הצבאית קובע בראיון ל"ידיעות אחרונות ...
השאלות שלא נענו
מאת שמואל טולידאנו
כיצד צה"ל פוגע בחפים מפשע, מי נידון על כך ומי נענש
"אני מצר על כל נפגע חף מפשע, בין אם אשה, נער, ילד, או כל אדם אחר.
כל תחקיר בנושא חפים מפשע נערך בלשכת הרמטכ"ל, כלומר, אצלי".
זו היתה התשובה-התגובה של הרמטכ"ל לטענה שהעליתי לפניו בכנס המועצה לשלום ולביטחון,
שהתקיים לפני שלושה שבועות, ולפיה צה"ל בפיקודו איבד כליל את הערך המקודש של "טוהר הנשק"
ואת המוסר, החמלה והרחמים. הוא לא ענה לי על חלקה השני של שאלתי, אם וכמה קצינים וחיילים נענשו כתוצאה מהתחקירים.
תשובת הרמטכ"ל תמוהה, כי לפי דיווח הפרקליטות הצבאית לוועדת החוקה של הכנסת נפתחו כ-600 חקירות.
אל"מ (מיל') פרופ' עמנואל גרוס ששירת 25 שנים בפרקליטות הצבאית קובע בראיון ל"ידיעות אחרונות"
ב-27.8 כי "זהו רק קצהו של הקרחון, וכי אנחנו לא מדברים על אירועים חריגים אלא על תופעה רחבת היקף".
http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?itemNo=477618&contrassID=2&subContrassID=3&sbSubContrassID=0

**

מועסק כעו"ד שכיר במשרדו של עו"ד אמנון זכרוני
ד"ר עמנואל גרוס, דב חנין, ערן לב, שרון זכרוני, חגי גרינשפון, אלמוג דורון, אורי פלד
http://www.nfc.co.il/archive/008-D-65-00.html?tag=4-39-34

**

פרופ' עמנואל גרוס
דוא"ל: emanuelg@idc.ac.il
פרסומים
קורסים המועברים ע"י פרופ' גרוס עמנואל:

חופש הביטוי והפללתו

מאבקה של דמוקרטיה בטרור
http://www.idc.ac.il/heb/academics/radzyner/details.asp?sid=8309

*

סוג קובץ: Microsoft Word 2000 - גרסת HTML
... משני, ראה: עמנואל גרוס, "עד המדינה”, הוצאת
רמות, 1988, עמ' 100-98.ב. בנסיבותיו של יעקב קקון עד מדינה נגד רוזנשטיין

עמנואל גרוס, "עד המדינה”, הוצאת רמות, 1988, עמ' 100-98.ב

http://www.nevo.co.il/Psika_word/mechozi/m034357.doc.

**

סיכום תוכניות חדשות לשנת שידורים שלישית - רבעון ראשון - 28 אפריל 2001 עד 20 יולי 2001
משפט וטרור
פרופ' עמנואל גרוס (חיפה)
http://tv.proj.ac.il/HU969.doc.

****

העבירה המשתמעת: קשירת קשר לעבור עבירה
היועץ המשפטי לממשלה, מני מזוז, צפוי להכריע בקרוב האם לפתוח בחקירה פלילית נגד השר פריצקי.
הפרופ' עמנואל גרוס, מומחה למשפט פלילי מאוניברסיטאת חיפה אמר הבוקר בראיון לגלי צה"ל כי העבירה
המשתמעת לכאורה מן הפרשה היא קשירת קשר לעבור עבירה. "מדובר בנסיון לטפול אשמת שוא על אדם":
"שני אנשים, או יותר, הקושרים לפגוע בשמו הטוב של אדם, התנהגות כזו נגועה בעבירה שעונשה המקסימלי הוא שנתיים מאסר".
http://community.msn.co.il/comm_display_topic_threads.asp?ForumID=420&TopicID=83293&PagePosition=1&CommID=274

*

הזכויות החוקתיות של הקרבן
מחקר השוואתי

עמנואל גרוס

א. מקום הקרבן בהליך הפלילי – היבט היסטורי u ב. מקום הקרבן בהליך הפלילי – ההיבט הישראלי והיבטים השוואתיים
1. מקומו של קרבן העברה בייזום ההליך הפלילי 2. שילובו של הקרבן בחקירה הפלילית 3. שילובו של הקרבן בתהליך
קבלת ההחלטה באשר להעמדה לדין 4. שילובו של הקרבן בהשגת הסדרי טיעון עם הנאשם 5. שילובו של הקרבן בניהול המשפט הפלילי
6. שילובו של הקרבן בשלב גזר הדין 7. ההגנה על קרבן העברה בשלבים השונים של ההליך הפלילי 8. פיצויים לקרבן העברה על
ידי הנאשם או המדינה u ג. האיזון החדש בין מגילת זכויות הקרבן לבין מגילת זכויות הנאשם לאור השינוי החוקתי שלאחר 1992
u ד. סיכום המחקר
http://www.biu.ac.il/law/mishpat/yudzaeen_2grosse.doc.

****

... עמנואל גרוס - קוד פלילי בשעת חירום. פסיקה דן ביין
עמנואל גרוס - קוד פלילי בשעת חירום
http://mishpat-umimshal.haifa.ac.il/index/main_files/previous/heb/c1.htm

**

משפט פלילי, פרופ' עימנואל גרוס
אודות הקורס

מטרות המשפט הפלילי ותכליות העונש. עקרונות המשפט הפלילי. השפעת חוקי היסוד על
המשפט הפלילי בישראל.
מושג העבירה. תחולתה מבחינת הזמן והמקום. הכשרות הפלילית. יסודות העבירה
הפלילית: היסוד העובדתי והיסוד הנפשי. השותפות לדבר עבירה. סייגים לאחריות
פלילית: הטעות, השכרות, הכורח, הצורך, הצידוק של תאגידים. אחריות קפידה
ועבירות מנהליות.
לקראת התרגול יחולק לתלמידים חומר קריאה עם בעיות למחשבה. מטרת הבעיות לכוון את
תשומת לב התלמידים לנקודות שיש לשים לב אליהן בחומר הנקרא. חלק מהבעיות יפתרו
במהלך השיעור. לגבי אותן בעיות שלא יפתרו בשיעור, יוכלו התלמידים לפנות לעוזרי ההוראה
בשעות הקבלה.

במהלך הסמסטר מתוכנן ביקור באחד מבתי הסוהר באזור הצפון. מועדי הביקורים יפורסמו בנפרד.
http://lawcourses.haifa.ac.il/criminallaw/prof_gross/index.htm

***

רצח השופט עדי עזר
רצח השופט ד"ר עדי אזר, בידי חבורת עבריינים מורשעים בעלי תוכנית הזויה ולא ברורה להקלת עונשם,
העמיד את המערכת המשפטית בתדהמה. מתוך ההלם הגדול שאליו נתפסו גדולים וטובים, נשמעו אמירות קשות וחריפות,
כמו למשל זו של פרופ' עמנואל גרוס, אשר כתב כי "רצח שופט במדינה דמוקרטית הוא לא רק 'חציית קווים אדומים',
אלא ניתוץ אחד הסמלים המאחדים את תושבי המדינה: היכולת לחיות במדינה שיש בה שלטון חוק".
http://www.makorrishon.co.il/article.php?id=2783

****8

נעמה כרמי
ד"ר לפילוסופיה.
חוקרת, כותבת, עורכת.

כבר אישררנו, לכל הרוחות!
כתבתי השבוע רשימה שניסתה להסביר על מה המחלוקת בשאלת מעמדה של אמנת ז'נבה הרביעית לגבי השטחים. בפתיחתה ציינתי את המוסכם:
בין השאר, שישראל היא צד לאמנה. מדינה היא צד לאמנה כאשר אישררה אותה, ואז היא נכנסת לתוקף לגביה ומחייבת אותה במישור הבינלאומי
(להבדיל מבמישור הפנימי, כפי שהובהר שם). השלב הראשון הוא חתימה, שכמוה כהצהרה של המדינה שהיא מקבלת את רוח האמנה,
אך חתימה בלבד איננה מחייבת אותה. והנה התגלגל לידי ידיעות אחרונות מהיום, שם מתראיין בהרחבה הפרופ' למשפטים עמנואל גרוס,
שבלי להתבלבל (זאת אומרת עם..) קורא לממשלה לאשרר את אמנת ז'נבה שכן "ישראל חתמה על האמנות, אבל לא אישררה אותן".
קשה, קשה. נקווה שזאת אי-הבנה של העיתונאי ולא טעות של הפרופסור, כי מתברר שאצלנו יכולה להיות מחלוקת גם על עובדה ללא עוררין:
ישראל אישררה את האמנה בשנת 1951.
http://www.notes.co.il/carmi/7361.asp

***

פרוטוקול מספר ‎208

מישיבת הוועדה לקידום מעמד האשה

מיום ב', כ"א בתמוז התשס"ב, ‎01.07.02, בשעה ‎11:35

על סדר היום: הצגת עברן המיני של נפגעות תקיפה מינית בתקשורת

פרופ' עו"ד עמנואל גרוס - סגן בכיר א' וממונה הסניגוריה הציבורית הארצית

http://www.knesset.gov.il/protocols/data/html/maamad/2002-07-01.html

****

הפרופ' עמנואל גרוס, מומחה למשפט פלילי וזכויות אדם, העריך הבוקר בגלי צה"ל שלא ניתן יהיה למנוע את נישואיו של אמיר,
זאת משום שאסירי עולם רבים התחתנו בעבר במהלך מאסרם. פרקליטו של עמיר, שמואל קספר, מתכוון לפנות לרשויות על מנת להתחיל
לדאוג לכל הסידורים. "לכל אדם מגיעה הזכות הבסיסית להתחתן, גם לרוצח", דברי קספר.
http://home.netvision.net.il/Article/?ArticleID=100815&sid=16

****

עמנואל גרוס :"פיטורים בלי סיבה" מתוך אתר "ynet"
http://aviv.org.il/civil/scripts/article.asp?pc=690154808&code=701837599

*

פרשת פריצקי
הפרופ' עמנואל גרוס,
מומחה למשפט פלילי מאוניברסיטת חיפה,
אמר הבוקר בראיון לגלי צה"ל כי מהפרשה משתמעת לכאורה עבירה של קשירת קשר לעבור עבירה.
"מדובר בנסיון לטפול אשמת שוא על אדם: שני אנשים, או יותר, הקושרים לפגוע בשמו הטוב של אדם,
התנהגות כזו נגועה בעבירה שעונשה המקסימלי הוא שנתיים מאסר", דברי הפרופ' גרוס
http://home.netvision.net.il/Article/?ArticleID=129386&sid=16

***

הסניגור

ירחון למשפט פלילי מקבוצת "סקירה משפטית" היוצא לאור בשיתוף פעולה עם הסניגוריה הציבורית.
"הסניגור" סוקר את כל ההחלטות בתחום הפלילי ובתחומים המשיקים לו: תכנון ובנייה, צווארון לבן,
תעבורה, עניינים מקומיים ועוד. "הסניגור" מיועד לכל משפטן או איש מקצוע העוסק בתחום הפלילי או קשור לתחום זה.
בירחון מובאת פסיקה פלילית עדכנית מכל הערכאות מלווה בפרשנות ובניתוחים מקצועיים כמו גם בהפניות לפסיקה רלוונטית קודמת.
ב"הסניגור" תוכלו למצוא גם מדור חקיקה מקיף המכסה את כל החידושים בתחום החקיקה הפלילית, תכנון ובנייה ועניינים מקומיים לרבות הצעות חוק,
תזכירי חוק ותקנות וכן מדור של משפט השוואתי בתחום הפלילי. בתחילתה של כל חוברת מובא מאמר משפטי בסוגייה משפטית פרקטית שעל סדר היום.
הכותבים הנם כולם משפטנים פליליים מן השורה הראשונה באקדמיה, בפרקטיקה או בבתי המשפט.
את תמציות ההחלטות שנושאן ענישה מציג "הסניגור" בטבלה נוחה על פי נושאים לעיון ולימוד מהיר.
בדרך זו הופכת הכנת התיק לדיון משפטי קצרה, נוחה ומדויקת.

יועצים
פרופ' דוד ליבאי
פרופ' מרדכי קרמניצר
פרופ' יורם שחר
פרופ' עמנואל גרוס
דר' רות קנאי
דר' לימור זר-גוטמן
עו"ד אחמד מסאלחה
http://www.skira.co.il/hasanegor/about.asp

****

סגל ההוראה במכללה למשפטים
http://www.rg-law.ac.il/criminal_law/staff.htm

**

קרן ענבר אל מול הטרור
, פרופ' עמנואל גרוס, אוניברסיטת חיפה, האיזון
בין זכויות האדם לבין זכות המדינה הדמוקרטית
http://www.keren-inbar.co.il/INB/front/CeremonyWinners.asp?Type=IDF&Linkid=22388
חיפוש ל-"עמנואל גרוס" הניב 4 ממצאים.

תחרות "קרן ענבר" לשנת תשס"ד - 2004

תחרות "קרן ענבר" לשנת תשס"א - ‏2001

האיזון בין זכויות האדם לבין זכות המדינה הדמוקרטית ...

דבריו של נציג הזוכים - יוחאי שלף - 2001
http://www.keren-inbar.co.il/INB/front/search.asp?SearchText=%F2%EE%F0%E5%E0%EC+%E2%F8%E5%F1

*

הקרייה האקדמית למשפטים
http://www.hakirya.co.il/sum.asp?SearchAction=0&school=&subject=&start=120

*


המכון להשתלמות עורכי דין של לשכת עורכי הדין בישראל
בשיתוף עם הפורום למשפט פלילי של לשכת עורכי הדין בראשות עו"ד רחל תורן
מזמינים את ציבור עורכי הדין
השתלמות סוף שבוע
במשפט פלילי, בים המלח
מלון מרידיאן (לשעבר הייאט) ים המלח
סוף שבוע - חמישי עד מוצ"ש
3 עד 5 בפברואר, 2005

מרצים (רשימה חלקית בלבד):

מר מני מזוז, היועץ המשפטי לממשלה,
ח"כ גדעון סער, עו"ד, ח"כ זהבה גלאון, תא"ל רחל דולב,
לשעבר הצנזורית הצבאית הראשית, תא"ל אבי מנדלבליט, הפרקליט הצבאי הראשי,
מר משה טרי, יו"ר רשות ניירות ערך, פרופ' עמנואל גרוס, אוניברסיטת חיפה,
פרופ' יהודה היס, המכון לרפואה משפטית, תנ"צ ד"ר עזי צדוק, ראש מז"פ, משטרת ישראל,
עו"ד ענבל רובינשטיין, הסניגורית הציבורית הראשית, ד"ר דיויד וינר, עו"ד – סגן הסניגורית הציבורית הראשית,
עו"ד רות דוד, פרקליטת מחוז ת"א (פלילי), עו"ד רחל שיבר, פרקליטת מחוז מרכז, עו"ד אלה רובינק,
פרקליטת מיסוי וכלכלה, עו"ד אבי אודיז, עו"ד יאיר גולן, עו"ד יעל גרוסמן, עו"ד דר' יעקב וינרוט,
עו"ד אלי זהר, עו"ד רם כספי, עו"ד אביגדור פלדמן, עו"ד מנחם רובינשטיין, עו"ד אייל רוזובסקי,
בן-ציון ציטרין, ערוץ 1, דר' שלמה כהן - עו"ד ראש לשכת עורכי הדין בישראל, עו"ד נתי שמחוני,
עו"ד רחל תורן, יו"ר הפורום למשפט פלילי, לשכת עורכי הדין בישראל.
http://www.israelbar.org.il/article_inner.asp?catId=1849&pgId=14900

**

לעניין קיצור זמן המעצר הראשוני של חייל :

בבג"ץ 6055/95 שגיא צמח נ שר הביטחון דחה בית המשפט את טענת הצבא בדבר קשיים טכניים ותקציביים כתירוץ להמעצר
חיילים למשך 96 שעות (סעיף זה בוטל בבג"צ הנ"ל). בית המשפט הטיל עוד אז ספק במידתיות של תקופת המעצר אף למשך 48 שעות.
תוך ציטוט מדברי פרופ' עמנואל גרוס, שכיהן במשך שנים רבות כנשיא בית-דין צבאי, כפי שהובאו במאמרו על
"היבטים חוקתיים של דיני המעצר בצבא"(פרק ז', פיסקה 1) :
http://www.hakshev.co.il/item.asp?type=2&NewsID=71

*

פרופ' עמנואל גרוס

יצירת קשר
מספר חדר: 367
שעות קבלה: יום א' 16:00-17:00
טלפון: 8288139
דף הבית: http://law.haifa.ac.il/faculty/heb/gross.htm
דואר אלקטרוני: egross@law.haifa.ac.il

תחומי ענין
משפט פלילי
דיון פלילי
דיני ראיות
משפט ומוסר
משפט צבאי
משפט וטרור

קורסים השנה
דיני ראיות (יסוד)
זכויות אדם בשעת חרום (סמינריון)
זכויות אדם בשעת חרום (סמינריון)
מאבקה של דמוקרטיה בטרור (סמינריון)
מאבקה של דמוקרטיה בטרור (סמינריון)
מקורות המשפט הישראלי (חובה)
משפט פלילי (חובה)
http://law.haifa.ac.il/faculty/faculty_index.asp?ftype=personal_page&lang=heb&lec_id=8&show=4

***

האיזון בין זכויות האדם לבין זכות המדינה הדמוקרטית להגן על עצמה
שם:
פרופ' עמנואל גרוס
שיוך:
אוניברסיטת חיפה
אודות הכותב:
בוגר ,מוסמך ודוקטור למשפטים של הפקולטה למשפטים באוניברסיטת תל אביב.
פוסט דוקטורט באוניברסיטת ייל בארה"ב. נשיא בית הדין הצבאי של פיקוד הדרום בין השנים 86 ו 92 .
פרופסור למשפטים בפקולטה למשפטים באוניברסיטת חיפה. תחומי התמחות עיקריים: משפט פלילי ,דיני ראיות ,
סדר דין פלילי וזכויות אדם וטרור.
שנת פרסום: שם המנחה:
2001

הערות:
העבודה זמינה בכתב בלבד. ניתן לעיין בה בספריית המל"מ.
תקציר:
המאמר עוסק בשאלה הקשה מהם גבולות המותר בחקירתם של חשודים בטרור. מחד גיסא עומדת לכל אדם במדינה דמוקרטית הזכות
לכבוד לשלמות הגוף ולחרות, כולל לעבריינים ,גם אילו החשודים בטרור. מאידך גיסא ,טרור שלא כמו עבירות פליליות אחרות
מציב בפני החברה הישראלית סכנות קיומיות רבות, האם יותר לחוקרים להפעיל אמצעים " לא שגרתיים" כמו למשל כוח פיזי מתון
במקרים ראויים ? ועדת לנדוי ,בסוף שנות השמונים שבחנה סוגיה זו ענתה בחיוב. בית המשפט העליון אשר נידרש לסוגיה זו השיב בשלילה.
המאמר הגם שמוקיר את אומץ ליבו של בית המשפט העליון בפסיקתו זו מעלה סימני שאלה מסוימים באשר לצדקתו.
http://www.keren-inbar.co.il/INB/front/Document.asp?ID=22330
קריאת העבודה
צפייה בעבודות דורשת נוכחות תוכנת Acrobat Reader בדפדפן. במידה והתכנה אינה מותקנת במחשב שלך, לחץ כאן להורדה.
http://www.keren-inbar.co.il/INB/cache/pic_22440.pdf

****

מבזק: פרופ' עמנואל גרוס: החוק אינו מסמיך את ראש הממשלה לפטר שר רק משום שהוא חולק על עמדתו האישית
יום ראשון, יז סיון תשס"ד 06/06/2004
http://www.tkuma.org.il/last_news.asp?id=903

**

פרופ' גרוס: מזוז טעה, והציבור עלול לאבד אמונו במערכת
המשפטן עמנואל גרוס מתקשה להבין את החלטתו של היועץ המשפטי לסגור את התיק נגד שרון.
"ההחלטה מוטעית, והיא יותר בגדר כתב אישום נגד עדנה ארבל. צריך בעקבות זאת להפריד בין התפקיד
של היועץ המשפטי לממשלה לבין ראש התביעה הכללית"
איל בן
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-2932577,00.html

*

יש רוצחים שאסור לשחרר
פרופ' גרוס קורא לכנסת לקבוע מהם סוגי רצח "נתעבים במיוחד", ולאסור בחוק את שחרורם המוקדם של מבצעיהם.
"רוצחו של שופט ראוי שיינמק בכלא ולא יצא לחופשי, וכך גם רוצח ראש ממשלה ורוצח ילדים קטנים".
שלילת הזכות מאדם לראות את "האור בקצה המנהרה" אינה פוגעת לדעתו בזכות חוקתית. פרשנות
עמנואל גרוס
http://www.ynet.co.il/Ext/Comp/ArticleLayout/CdaArticlePrintPreview/1,2506,L-3010627,00.html

**

פרופ' עמנואל גרוס

דוא"ל: emanuelg@idc.ac.il
פרסומים

קורסים המועברים ע"י פרופ' גרוס עמנואל:
חופש הביטוי והפללתו
מאבקה של דמוקרטיה בטרור
http://www.idc.ac.il/heb/academics/radzyner/details.asp?sid=8309

*

עינויים – החוק, המוסר והעובדות

פרופסור עמנואל גרוס ועו"ד אברהם פכטר יוצאים להגן על מדיניות העינויים של השב"כ מאז החלטת בג"צ מ-1999.
בג"צ אמנם קבע כי 'הגנת הצורך' לא תוכל לשמש בסיס להוראות והנחיות מראש כיצד לענות, כפי שנעשה בעקבות המלצות ועדת לנדוי,
אך גם כי במקרים של "פצצה מתקתקת" תעמוד הגנה זו לחוקר המענה, בדיעבד. זהו הבסיס המשפטי לעינויים הננקטים כעת בישראל.
http://www.kivunim.org.il/response.asp?id=12

****

פרופ' עמנואל גרוס מגיב למאמר עינויים: להעלות על הדעת את שלא יעלה על הדעת

07/09/2004
פרופסור עמנואל גרוס מן הפקולטה למשפטים באוניברסיטת חיפה הוא מומחה למשפט פלילי,
זכויות אדם ומשפט צבאי. ספרו "מאבקה של דמוקרטיה בטרור" יצא לאור בימים אלה בהוצאת נבו.
http://www.kivunim.org.il/response.asp?id=10

*

פרופ' עמנואל גרוס, "הזכויות הדיוניות של החשוד או הנאשם על פי חוק יסוד: כבוד האדם וחירותו", מחקרי משפט י"ג, 1996,
חוברת 1, עמ' 155; פרופ' עמנואל גרוס, "כלל פסילה חוקתי – האם יש לו מקום בישראל", משפטים, 1998, כרך ל',
חוברת 1, עמ' 145,בע' 178;
http://www.nevo.co.il/Psika_word/shalom/s014598a.doc.



http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   20:17   23.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  66. פרופ' עמנואל גרוס הוא הפרשן לאתיקה שילטונית וצבאית  
בתגובה להודעה מספר 63
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 23.12.04 בשעה 20:20 בברכה, פילוביץ שחף
 
של ערוץ 1, ממש עכשיו הוא התראיין כפרשן ודיבר על המוסר הלחימה של חיילי צה"ל, על שלטון החוק, הסרבנים ועל מלחמת אחים בפתח....
ואני שואל את עצמי ועכשיו את עם ישראל, איך זה שאדם כזה שברח משדה הקרב, הפקיר את חבריו למחלקה, לכיתה, לפלוגה ולגדוד במלחמת ששת הימים, הסיפור הזה הובא לידיעתי בתאריך ה-8.12.2004 ומאז ועד עכשיו אני בהתלבטות אדירה באם לחשוף את הפרשה, אבל לאחר ששמעתי אותו וראיתי אותו, החלטתי לחשוף זאת לידיעת הציבור, במיוחד שבימים אלה נושא צה"ל על שולחן הניתוחים הציבורי, התקשורתי, הכנסת ונערכת המשפט.

מצ"ב סיפור בריחתו מהקרב בקישור המצ"ב.....
63. פרופ' עמנואל גרוס ברח מהקרב במלחמת ששת הימים !!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5238&omm=63&viewmode=



http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי מילשטיין
חבר מתאריך 16.3.03
1091 הודעות
   07:23   08.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  64. מרד בשר התותחים  
בתגובה להודעה מספר 60
 
   תפקוד לקוי של צה"ל מאז הקמתו גרם לנפגעים רבים שלא לצורך. דוגמאות: קרבות לטרון במלחמת העצמאות, קרב המיתלה במבצע קדש, קרב גבעת התחמושת במלחמת ששת הימים, מערכת החווה הסינית במלחמת יום הכיפורים, קרב סולטן יעקוב במלחמת לבנון. בכל ההיסטוריה הצבאית, תהליך כזה גורם ל"מרד בשר התותחים": לוחמים, הורים שכולים, הורי לוחמים, קבוצות שמאל, קבוצות אופוזציה פוליטיות.

את הזהרותיי בענין זה השמעתי חבחכל במה אפשרית. מערכת הביטחון וצה"ל אטמו את אזניהם מפני הזהרותיי כי גם אצלנו יתחולל באופן דטרמיניסטי, מרד שכזה. הם עשו ככל יכולתם כדי להשתיק אותי. אפילו ב"רוטר" היו שלעגו לי. היום המרד מתחולל ולא ניתן לרסנו, לא בהטפת מוסר, מוצדקת כשלעצמה, של יוסי בלום הלוי ולא בתיקונים קטנים פה ושם. רק ברפורמה יסודית במערכת הביטחון תוכל "לדכא" את המרד הזה. ראשי מערכת הביטחון וצה"ל לא יחוללו את הרפורמה בגלל שיקולי שרידות. לפיכך תתחולל רפורמה רק אם הציבור יבין את חיוניותה. המדובר בתהליך תרבותי ממושך ועד אז נשלם מחיר כבד מאוד, אולי אפילו מחיר סופני!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   01:17   17.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  65. התקשורת חוקרת את צה''ל = אילנה דיין !!  
בתגובה להודעה מספר 60
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 06.02.05 בשעה 18:35 בברכה, פילוביץ שחף
 
התקשורת חוקרת את צה"ל

התקשורת הולמת בצה"ל לאחרונה ללא ליאות ורחמים; שר הביטחון, הרמטכ"ל ודוברת צה"ל, התעוררו לבסוף להשיב מלחמה, אך כמו תמיד בהסברה הישראלית, עשו זאת באיחור, כשהנזק בעולם ובארץ כבר נעשה; כדאי ללמוד בנושא מהפלשתינים ודרך הצגתם את האירועים; תפקיד התקשורת לדווח, לחקור, לסקר -אך לשמור על נייטרליות אובייקטיביות ולהיות צמודים לעובדות ולאמת

16/12/2004 | עו"ד אברהם פכטר |

התקשורת סוערת. כנס הרצליה, שהיה משעמם וארוך וללא כותרות רועשות, התעורר לחיים, כאשר הגב' אילנה דיין, תקפה את צה"ל והתעמתה עם דוברת צה"ל, תא"ל ירון, על שאינו מסוגל לקבל תחקירי אמת של "עובדה" - שהרי כל הידע, הצדק והאמת מצויים רק בידיה ובתוכניתה ובעיקר בתקשורת, שיודעת על הכל עוד לפני שמבצעים זאת. בייחוד, יודעת התקשורת איך לעשות זאת נכון - אמנם כחכמה לאחר מעשה - אך בכל זאת גם זה כישרון.

כדי שלא תהיה אי הבנה, תפקידה החשוב והמרכזי של התקשורת בחברה דמוקרטית נאורה לדווח, לסקר, לחקור ולפעמים גם לפרשן, אך בתנאי שהיא שומרת על נייטרליות, אובייקטיביות תוך מתן דגש לעובדות אמיתיות ומאומתות, וסיקור אובייקטיבי צמוד לעובדות ולאמת של האירועים בשטח (כל זה בהתאם לתקנון האתיקה של מועצת העיתונות).

עיתונות מעין זו, היא חיונית וחשובה להתפתחותה של חברה דמוקרטית נאורה, ולפעילותם של הכוחות הפוליטיים והחברתיים בתוכה. יש פעמים, נדמה שהתקשורת או חלקים ממנה מונעים על-ידי יצריות חדשותית אגרסיבית, חתירה לגילויים, סקופים בכל מחיר, ותחת כל עץ רענן - עד אשר האמת והאובייקטיביות המקצועית הנדרשת נעלמת ונשחקת, והתוצאה, בליל של עובדות וראיונות שטחיים, רדודים לא מאומתים - העיקר שיהיו מהירים ובעיקר לפני המתחרים.

התופעה הזו באה לידי ביטוי, במיוחד במקרים של כיסוי "הפיגועים", שלצערנו באים לפעמים בצרורות כאשר התחנות השונות פותחות במירוץ הדיווח, כשהתוצאה היא לרוב אוסף של "קשקושים" כדי להעביר זמן ולמשוך זמן מסך תוך מסירת חלקי מידע, השערות וסיפורים של "עדי ראייה" - וקבוצות של מתגודדים מאחורי השדרים, הקופצים מחייכים ומוסרים ד"ש למשפחות וחברים עם פלאפונים מופעלים, גם כשיש הרוגים ופצועים המונחים עדיין בזירת האירוע.

אין זה סוד, שההסברה הישראלית מגמגמת מזה שנות דור - ולא במעט בשל חוסר הריכוז והתיאום בין גופי ההסברה השונים במדינה, והתחרות המתמדת ביניהם על תקציבים וכבוד בין משרד החוץ, משרד הביטחון, משרד ראש הממשלה - במקום לאחד ולרכז את המאמץ ההסברתי במיניסטריון אחד, תוך מינוי שר הסברה לאומי או סגן שר במשרד ראש הממשלה עם סמכויות ותקציב מתאים.

ניקח את פרשת הירי בילד מוחמד א-דורה באזור עזה. הפלשתינים ניצלו את האירוע המצולם והמתועד בצורה מירבית ומקצועית בעולם ובארץ, מבלי שישראל תצליח להסביר ולשכנע את התקשורת העולמית בעיקר, שהילד אולי בכלל נורה ונהרג על-ידי אש מצד גורמים פלשתינים, כפי שהתחקיר הצה"לי קבע.

בחוכמה סירבו גם לניתוח הגופה ובדיקת הקליע כדי לא להתבדות. העיתונות וההסברה לא הצליחו להראות לעולם שהילד לא היה במקרה במקום, אלא הגיע אליו משך שבוע רצוף יחד עם אחרים, להפגנות ולזריקת אבנים והאבא הגיע למקום כדי להחזירו הביתה ולמנוע את המשך השתתפותו בהתפרעויות כפי שעשה בימים הקודמים - קטע שהוחמץ כליל ולא דווח עליו בהסברה ובהצגת האירוע.

במקצועיות - ניצלו את הקרב בג'נין, תוך זוויות צילום ועדויות שקר לתת תחושה שכל מחנה הפליטים נהרס ונדרס תחת הבולדוזרים של צה"ל ובוצע שם טבח. בעוד המציאות הוכיחה שלא היה טבח, לא רצח המוני ורק שכונה אחת ובתוכו בלוק אחד בעייתי בו התבצרו מחבלים - נפגע קשות לאחר שצה"ל ריחם על התושבים ולא הפגיז אותו ושילם על כך בחייהם של 13 לוחמי מילואים - ולמרות התנהלות מוסרית עליונה - גם חטפנו ביקורת בעולם הצבוע.

בכישרון הוצגה הילדה שנהרגה מול מוצב גירית על-ידי הפלשתינים, כילדה תמימה שעברה בדרכה לבית ספר ונהרגה בשל רצונה ללמוד - בעוד שהמציאות מוכיחה, שהילדה שאמנם היתה תמימה ומותה היה מיותר ולא צודק, נכנסה לאזור צבאי אסור לתנועת פלשתינים, שבית הספר שלה נמצא בכיוון אחר והרחק משם בנתיב הליכה אחר ושכחו להזכיר, כי כשהחיילים יצאו מהמוצב לבדוק מה קרה בשטח לאחר הירי - נפתחה עליהם אש צלפים - שהוא תרגיל מקובל באזור זה, ששולחים אדם או ילד למשוך את החיילים מחוץ למוצב ולפתוח עליהם באש - כדי לפגוע וכבר היו דברים דומים בעבר.

לגוף העניין, אני לא מצדיק או מחפה על הירי בילדה ובווידוא הריגה שהיה מיותר וחסר רגישות ושיקול דעת וגרם נזק עצום לצה"ל ותדמיתו - אני מדבר על תגובה מהירה של הצגת עובדות לאשורן.

אילו ההסברה היתה פועלת בחוכמה וביעילות בארץ ובעולם - היו משתמשים בצורה מושכלת רגישה ועדינה, בתמונות ובסיפורים של ילדים שלנו שנפגעו, נפצעו, ורגליהם נקטעו, כמו התינוקת שלהבת פס ז"ל בחברון, כמו ילדי המשפחה שנפגעו ונהרגו במסעדת סבארו בירושלים, הילדים שנפגעו באוטובוס בגוש קטיף והילד החכם והאמיץ, שהתעוור במסעדת מקסים בחיפה, וחצי משפחתו נרצחו על-ידי מחבלת-מתאבדת. שלא לציין את הפיגועים והסיפורים האחרים מרצף הפיגועים במלחמת האינתיפאדה.

יש הבדל בין ביקורת בונה, מונעת, מבקרת ומצליפה כשצריך - לבין התנפלות בוטה וגסה על צה"ל, לוחמיו ומפקדיו, בשל מקרים חריגים, נקודתיים ובודדים - מבלי יכולת להצביע על מדיניות, קונספציה או דוקטרינה צה"לית שמטרתה, לפגוע, להשפיל או להתעלל במכוון באוכלוסיה אזרחית.

צה"ל פועל בתנאים קשים מלחיצים לא טבעיים למטרותיו בשטחים, במחסומים יום וליל ומגיע להם יחס הוגן יותר מהעם היושב בציון ונהנה מפירות הביטחון.

מה שברור - התחקירים בצה"ל ודיווחי האמת לציבור ולתקשורת, גם אם הם מאחרים בוא יבואו - הם היו הרבה לפני תוכנית "עובדה" של אילנה דיין ויהיו הרבה אחרי התוכנית.

על צה"ל, מפקדיו ודובריו - להוציא מסקנות אופרטיביות מן האירועים האחרונים גם בתחום ההסברה ולפעול בהתאם - לטובתם ולטובתנו.

_

הכותב הוא עורך דין, בעל תואר שני במשפטים, המתמחה במשפט פלילי, צבאי וציבורי. היה בעבר פרקליט צבאי, יועץ משפטי, שופט צבאי בדרגת סא"ל, סגן פרקליט מחוז ומשנה ליועץ המשפטי של מועצת העיתונות, ופרשן משפטי בהווה.

אילנה דיין: "תצלום הירי במוצב ליד רפיח היה אילוסטרציה"
18:47, 16 דצמבר 2004 / 'ד בטבת תשס"ה

נמשך הדיון הציבורי הסוער בסוגיית הטיפול התקשורתי בפרשת ´וידוא ההריגה´ מהמוצב ליד רפיח. אילנה דיין, מגישת התוכנית ´עובדה´ בערוץ 2, מודה עכשיו כי היא ועורכי התוכנית שגו כאשר לא הבהירו כי הקטע שבו נראים חיילי המוצב יורים אש כבדה הוא אילוסטרציה ולא תצלום שנעשה באמת בעת התקרית.

דיין אמרה את הדברים בתוכנית ´תיק תקשורת´ של הטלוויזיה החינוכית. לעומת זאת היא הגנה על החלטתה להקרין את תמונת חיילי המוצב עולצים ושמחים, כביכול, מיד אחרי תקרית הירי, בלא שטרחה להבהיר חד משמעית לצופים כי מדובר בארוע שצולם זמן רב לפני התקרית. היא הסבירה כי הקטע הזה נכלל בקלטת שהוגשה כראיה מרשיעה נגד סגן ר´.

השבוע האשים הרמטכ"ל את אנשי ´עובדה´ בהפצת שקרים על הצבא.
אחר-כך תקפה דוברת צה"ל את אילנה דיין עצמה במהלך כנס הרצליה.
http://www.a7.org/news.php3?id=97488

דוברת צה"ל לאילנה דיין: בישלת קלטת, את לא בוחלת בדבר
בכנס הרצליה תקפה דוברת צה"ל בחריפות את העיתונאית על הקלטת ששודרה ב"עובדה" בפרשת ווידוא ההריגה
מאת כתב "עניין מרכזי" 13.12.2004

עימות חריף התנהל ביום שני בכנס הרצליה בין העיתונאית אילנה דיין לדוברת צה"ל, תא"ל רות ירון. זאת בעקבות שידור הקלטת שבה חילופי הדברים בין חיילי המוצב, שהמ"פ שלו, סרן ר', חשוד בווידוא הריגה בילדה הפלשתינית בת ה-13.

דוברת צה"ל תקפה את דיין בשל אמירתה כי "הצבא לא מסוגל להתמודד עם תוכניות תחקיר כמו עובדה. הדיווח העובדתי האמיתי שמספר את הסיפור האמיתי לציבור הוא משהו שאינכם רגילים בו. אתם רגילים לדיווח מטעם".

בתגובה התפרצה ירון מהקהל וענתה לדיין "את לא בוחלת בשום דבר. אפילו כעיתונאית 'מבשלת' קלטת כדי להמחיש דרמה. את לא בוחלת בדבר. מבחינתך התמונה הוויזואלית נמצאת בראש סדרי העדיפויות ועומדת לפני הכל. גם לפני האמת".

בתגובה ענתה דיין "אם את יכולה לעמוד על עובדה שיקרית אחת בכתבה ולהעלות אותה לדיון, אז אני מוכנה לדבר איתך. בצורה כזו אני לא מוכנה לנהל דיון". לאחר מכן המשיכו השתיים את הוויכוח בארבע עיניים.

**עניין מרכזי**
13/12/2004

תחקיר "עובדה": בין העיקר לטפל
יום ראשון, 26 בדצמבר 2004, 0:06 מאת: אהוד אשרי, הארץ


אילנה דיין. אין מחלוקת עם צה"ל בעניין התנהגות המ"פ
(צילום ארכיון)


יעלון. ניסיון להסיט את הדיון (צילום: דובר צה"ל)

אהוד אשרי מנתח במסגרת מדורו "משחק מילים" את פער הגרסאות בין אילנה דיין לצה"ל בפרשת וידוא ההריגה. המסקנה: דיין אולי התרשלה בעריכה, אך התמונה חמורה גם ללא "בישול" החומר.

כדרכם של ויכוחים רבים, גם הוויכוח הסוער על אמינותו של תחקיר "עובדה" בפרשת מוצב גירית שכך, אבל לא הוכרע. מבחינת הציבור יש כרגע שתי גרסאות סותרות. אילנה דיין אומרת: "כל הדברים תוארו במדויק, לפי סדר ההתרחשויות שלהם, בצמוד לעובדות שעולות מרשת הקשר ומעדויות החיילים". הרמטכ"ל אומר שהכתבה "שקרית ומזעזעת" ושדיין "בישלה" את הקלטות ובנתה עלילה. לכאורה, מדובר בפער בלתי ניתן לגישור. האמת קצת יותר מורכבת. כדי לברר אותה צריך להבין מה עיקר ומה טפל בתחקיר. בעצם, זה לב המחלוקת בין השניים.

אבל, לפני הכל, יש להפריד בין שני עניינים שונים שעלו בשידור: וידוא ההריגה של המ"פ והתנהגות החיילים במהלך התקרית. בעניין הראשון אין מחלוקת בין צה"ל ל"עובדה" - ממצאי חקירת מצ"ח זהים למסקנות העולות מהתחקיר: המ"פ ביצע וידוא הריגה. במובן הזה התחקיר עולה בקנה אחד עם כתב האישום, אף שלמעשה הוא הרבה יותר מאוזן וספקני ממנו בגישתו למ"פ.

עמדת התביעה חד-משמעית: סרן ר' רוקן מחסנית לגופתה של הילדה איימן אל-האמס. דיין, לעומת זאת, מציגה גם את גרסת סרן ר' בחקירתו ("אני מנטרל את האיום") ומשקפת את נקודת ראותו ("מבחינתו, הוא מסתער על מחבל שחדר פנימה"; "מילולית הוא מודה בווידוא הריגה, מהותית הוא לא מבין מה רוצים ממנו. מבחינתו, החוקרים לא מחוברים למציאות שלו בשטח"). במלים אחרות, בעניין המרכזי הראשון - התנהגות המ"פ - אי אפשר לבוא בטענות ל"עובדה". היא הביאה את העדויות משני הצדדים ועשתה את מלאכתה כראוי.


התוכן המילולי


אימאן אל-המס. התחקיר לא רק נאמן לעובדות, אלא מציג את נקודת מבטם של החיילים

מה שמציק לרמטכ"ל זה העניין המרכזי השני - איך הציג התחקיר את התנהגות החיילים. על זה נטוש הוויכוח הגדול. גם כאן צריך לחלק את התחקיר לשניים - התוכן המילולי והתוכן הוויזואלי. ניתוח התוכן המילולי מלמד שהתחקיר לא רק נאמן לעובדות, אלא אף מציג אותן בהקשרן הרחב, תוך כדי ציון תמונת עולמם הסובייקטיבית של החיילים, כפי שהיא נובעת מהמידע שברשותם, ממצבם הפסיכולוגי ומתנאי השטח. למעשה, לכל אמירה בגנות החיילים מצרפת דיין אמירה בזכותם. הנה שלוש דוגמאות:

* "ברור שהסיטואציה שם די עצבנית מלכתחילה. שומעים בקשר שהחיילים חוששים מאפשרות שהילדה נושאת מטען או שנשלחה כפיתיון כדי למשוך אותם מחוץ למוצב" (אמירה חיובית).

* "אבל מה שמטריד באמת הוא מה שקורה במהלך התקרית עצמה. אחרי שרשת הקשר מדווחת שמדובר בילדה קטנה, כל המוצב ממשיך לירות עליה" (אמירה שלילית).

* "זה הנתון המכריע כרגע: הדמות שזוהתה מתקרבת למרחק של כ-70 מטר מהמוצב. מבחינת החיילים, מרגע שנכנסה לאזור הבלתי מורשה מותר להם לירות לעברה על מנת לפגוע" (אמירה חיובית).

* "3 דקות אחרי הזיהוי הראשוני, עמדת התצפית מדווחת לראשונה בקשר שמדובר בילדה קטנה. זו היתה איימן אל-האמס, בת 13, מתל סולטן, שהיתה בדרכה לבית ספר" (אמירה שלילית).

* "משהו בפלוגה המסייעת של גדוד שקד החל להשתבש מזמן" (אמירה שלילית).

* "זאת פלוגה לחוצה עם עומסי עבודה מטורפים, ור' הוא מ"פ תובעני, שמנסה גם לשבור מסורת" (אמירה חיובית).


התוכן הוויזואלי

לרמטכ"ל אין איפוא שום סיבה לחלוק על התוכן המילולי. ואמנם, טענותיו מתמקדות בשתי סצינות מצולמות ששובצו בתחקיר מתוך קלטת הווידיאו הביתי שצילמו החיילים. הסצינה הראשונה מציגה ירי מקלעים מאסיבי שהתרחש במועד אחר. הוא שובץ בכתבה על רקע חילופי הדברים ברשת הקשר שבהם מזהה התצפית שמדובר בילדה בת 10 ("היא מאחורי המחפורת, מתה מפחד"). הרושם המתקבל הוא שהירי המשודר מתבצע בזמן אמת. זה ה"בישול" הראשון שאליו מתייחס הרמטכ"ל.

האם באמת מדובר בבישול? טכנית כן, מהותית לא. הרי אין מחלוקת שהחיילים ירו בכל הכלים לכיוון הילדה. הקטע ששובץ תיפקד רק כאילוסטרציה למציאות בשטח (דיין מודה שהיתה צריכה להוסיף כתובית "אילוסטרציה"). נכון שזאת אילוסטרציה שמעצימה מאוד את הרושם, אבל היא לא סותרת מהותית את העובדות. אם צריך להאשים כאן את דיין במשהו, זה רק בעודף דרמטיזציה. לזכותה ייאמר שבתוכנית הבאה הבהירה את הסוגיה ("לחייל שנראה יורה במוצב אין קשר לאירוע").

הסצינה השנייה מציגה קטע הווי שבו החיילים משתעשעים וצוהלים מול המצלמה. גם הוא צולם במועד אחר אבל משובץ מיד אחרי סיפור וידוא הריגה (כשאחד החיילים אומר: "איך שהוא ריסס אותה מטווח אפס"). הרושם הוא שהצהלה באה בעקבות החיסול. דיין מנסה להבהיר: "תמונות אלה מופיעות מיד אחרי אירוע הירי על הקלטת שצילמו חיילי המוצב". אבל ההבהרה מעורפלת, לא מנוסחת היטב ואינה אפקטיבית.

זה המקום היחיד שבו ה"בישול" (כלומר, העריכה) יוצר תמונה שסותרת מהותית את העובדות. אבל האם מדובר בבישול מכוון ומגמתי? ספק רב. מהמשך הדברים עולה שסצינת הצהלות הובאה בהקשר של האווירה הכללית בפלוגה. אם מביאים בחשבון גם את ההבהרה וגם את ההקשר הזה, נראה שאפשר להאשים את דיין בחוסר זהירות, אולי ברשלנות, אבל בוודאי לא בעלילת זדון.


העיקר והטפל


סרט הוידאו שצולם במהלך התקרית. הירי נמשך אחרי הפקודה לחדול (צילום: ערוץ 2)

בתוכנית הבאה הביאה דיין הקלטה נוספת, מ-06:55, שבה נשמע מפקד התצפית בקשר: "זאת ילדה בת עשר, תרחיקו אותה, תחקרו אותה, אין צורך להרוג אותה, זאת פשוט בדיקה לראות איך אנחנו מגיבים, זה הכל". אבל, כאמור, האש נמשכה לפחות עוד שבע דקות. דיין אף ציטטה "מקור מוסמך", שבעצם הירי נמשך גם אחרי הפקודה לחדול.

הנתון העובדתי המרכזי הזה, שאין עליו מחלוקת, מעמיד בפרופורציה הנכונה את טענות הרמטכ"ל. גם אם (לשיטתו) היה "בישול", הוא שולי לעומת הממצאים החמורים באמת. ואלה מלמדים שחיילי צה"ל ירו אף שידעו שמדובר בילדה שאינה מסכנת אותם. זה העיקר, זה מה שצריך להטריד את הרמטכ"ל, וכל השאר הוא ניסיון להסיט את הדיון אל הטפל.
http://news.walla.co.il/?w=//645346

"הרגנו אותה. אני גם וידאתי את ההריגה"
כך סרן ר', החשוד שביצע "וידוא הריגה" בילדה בת 13. מההקלטות עולה כי החיילים אמרו בקשר כי מדובר ב"ילדה בת 10 בערך"
מאת: חדשות נענע 20:35 22/11/2004


הלוויתה של אימאן אל המס (רויטרס)

סרן ר', מ"פ גבעתי המואשם שביצע "וידוא הריגה" באימאן אל המס, הילדה הפלסטינית בת ה-13, אמר ברשת הקשר הפלוגתי כי ביצע וידוא הריגה בילדה. כך מתפרסם הערב (שני) בתכנית "עובדה" בערוץ 2, החושפת את הקלטות הרשת הפלוגתית. כמו כן נחשף כי בתחילת התקרית החיילים אמרו ברשת הקשר כי הדמות שהתקרבה למוצב היא "ילדה קטנה".

בהקלטות רשת הקשר הפלוגתית נשמעים חייל ששהה בעמדת הש"ג וחייל נוסף שאייש את עמדת התצפית במוצב. הש"ג דיווח כי "זיהינו ערבייה כ-100 מטרים מתחת למוצב", בהמשך ענה התצפיתן כי "חיובי. זה ילדה קטנה. היא רצה כרגע, במגמה מזרחה". החיילים אף בדקו ביניהם לגילה של הילדה וקבעו כי "מדובר בילדה בת 10 בערך".

עוד נשמע בהקלטות כי לאחר הירי הראשוני אחד החיילים אמר בקשר כי הילדה "מאחורי המחפורת, חצי מטר ממנה. מתה מפחד. הפגיעות היו ממש לידה, סנטימטרים ממנה". מאוחר יותר המ"פ ר' אמר בקשר כי "ביצענו ירי והרגנו אותה. לבשה מכנסיים ג'ינס וגופיה. כמו כן היתה עם כאפייה על הראש. אני גם וידאתי את ההריגה."

התקרית המדוברת ארעה בבוקר ה-5 באוקטובר. כאשר חיילים בתצפית זיהו את הילדה אל המס צועדת מכיוון רפיח לעבר ציר פילדלפי. הילדה נכנסה למתחם האסור לכניסת אזרחים, וכאשר התקרבה למוצב "גירית", ירו לעברה חיילי המוצב, והרגו אותה.
http://news.nana.co.il/Article/?ArticleID=151064&sid=16
על פי גירסת חלק מהחיילים במקום, המ"פ ר' התקרב לילדה, וירה בה צרור נוסף. בגופתה של אל-המס נמצאו כעשרים כדורים.

ר' מואשם בשימוש בלתי חוקי בנשק

היום הוגש נגד סרן ר' כתב אישום בבית הדין הצבאי של פיקוד דרום.
http://news.nana.co.il/Article/?ArticleID=159363&sid=16
ר' מואשם בעבירות של שימוש בלתי חוקי בנשק, שיבוש הליכי משפט, חריגה מסמכות עד כדי סיכון חיים והתנהגות שאינה הולמת. מעצרו של סרן ר' הוארך הערב בחודשיים. בתקופה זו הוא יוחזק בבסיס צבאי פתוח ויורשה לפגוש בעורך דינו. הקלטות רשת הקשר ישמשו כראיות במשפטו.

סעיף החריגה מסמכות בכתב האישום נגד המ"פ מתייחס להנחיות פתיחה באש שהציב לחייליו בבוקר התקרית. לפי כתב האישום, המ"פ אמר לחיילים כי יש לירות על מנת להרוג בכל אדם הנכנס לתחום ה"אזור הביטחוני המיוחד" סביב מוצב "גירית" ברפיח. לפי התביעה, ר' אמר לחיילים כי יש לירות ב"כל מי שנע במרחב, גם אם זה בן שלוש, צריך להרוג אותו".

לטענת התביעה, ירה סרן ר' בילדה שתי יריות מטווח קצר ברובה אם-16 שהיה במצב בודדת. לאחר מכן כי ירה במצב אוטומט את שארית הכדורים במחסנית. סרן ר' טען בעדותו כי לא ירה בגופת הילדה, אלא ירה בסמוך לגופתה לשם התרעה, כי חשש שבאזור מסתתרים צלפים. לדבריו, ייתכן כי במהלך הירי הוא נסוג לאחור ובטעות פגע בילדה. לדברי התביעה במשפט, סרן ר' ניסה להטות את עדותם של שלושה קצינים ושני חיילים מהפלוגה כדי שיעידו שהוא ירה בסמוך לגופת הילדה ולא לכיוונה.
http://news.nana.co.il/Article/?ArticleID=159463&sid=16


תגובות

פרשנדתה
חבר מתאריך 15.12.03
125 הודעות 22:32 17.12.04

4. שתי מילים לא סימפטיות על אילנה דיין

לפני שנים לא רבות, פחות מעשר שנים, שידרה אילנה דיין פרומו לתחקיר
על נערים שהם זונות , ובין השאר איפשרה לנער בן שש עשרה, זונה ומסומם
לנהוג באוטובוס אגד. לא צריך לומר שלנער לא היה רשיון נהיגה, ואפילו
לא לטוסטוס. אבל המשטרה העבירה את עבירת הנהיגה החמורה ביותר בשל
העובדה שמדובר באילנה דיין. אני לא מבזבז זמן על תחקיריה שכן אין
בהם בדרך כלל סקופים...אלא רק כותרות מרעישות שאינן מחזיקות מים.
טוב היה שאם יש עוד גולשים שמכירים את שטויותיה של אילנה דיין לתת להם
פומבי.

Aitan Cohen
חבר מתאריך 28.5.04
709 הודעות 19:22 18.12.04

כתבה במעריב של שישי: אילנה דיין סילפה את העובדות



לדעתי אין למעסיקיה בררה, הם חייבים להשעות אותה ולאחר ברור, לפטרה. הנ"ל פשוט בישלה את הקלטת שקיבלה וצרפה קטעים מזמנים אחרים על רקע קולות של זמן האירוע.



אורן אדרי
חבר מתאריך 28.5.04
3912 הודעות 22:46 18.12.04

נתיב הצעידה של הנערה איימן - צילום אווירי
מתוך המוסף לשבת מעריב 17.12.2004

השקרנית (אילנה דיין) אמרה בתכנית שהיילדה הייתה בדרך לבית הספר....
אם כך אז אפשר גם לנסוע מת"א למטולה דרך אילת??


god_all_mighty
חבר מתאריך 22.4.04
165 הודעות 00:37 19.12.04

18. הדבר

המעצבן זה ההתנהגות המתרפסת של הצבא בפני התקשרות והעיתונות.
את תפקידי האחרון בסדיר עשיתי בגזרה זו, ואני מכיר את כל המוצבים בעל פה
כל מי שהיה שם מבין שאנשים שמטיילים בסביבת המוצב הם לא תמימים.
רק עכשיו סיימתי תעסוקה ראשונה בנצרים, מסביב לרוב העמדות (כמו בשאר הגזרה) מוגדר אב"מ שכל שעל חדירה אליו מגיבים בירי על מנת להרוג.
רק שאף אחד לא מדגיש זאת בפומבי!

מחבל שחודר את האיזור יכול תוך פחות מדקה להיות בתוך המוצב, כמו שהיה במורג.

בשבוע הראשון שלנו בנצרים מחבלים תקפו אחת מהעמדות, אחד המחבלים נשא מטען עליו ולאחר שנורה התפוצץ המטען.

מה היה קורה אם המטען לא היה מתפוצץ וחייל היה מתקרב למחבל הפצוע ללא ניטרולו מרחוק? הצביעות לגבי וידוא הריגה, באה רק מאנשים שכנראה לא ראו לחימה ממקרוב, בתרגיל החוליה הכי פשוט לומדים לנטרל את האוייב כשעוברים לידו שלא ידפוק אותך בגב. מילא ביקורת בנושא כשמדובר בחיילים סדירים שנפצעו ונלקחים בשבי אבל לגבי מחבלים (לוחמים בלתי חוקיים) שרוצחים ילדים ונושאים מטענים להפעלה גם לאחר "כניעה"?

מילא הצביעות של התקשורת והפוליטקאים שכנראה אף אחד מהם לא עשה יום בקו בעזה במלחמה האחרונה, אבל הדרג הצבאי? את האמון במופז איבדתי כשהפקיר למוות את מדחת יוסף, את האמון בבוגי אני איבדתי כשלא קם בקול צעקה על ההתעללות בסרן י' שעשה מה שצריך ומה שעדייו נדרש מכל החיילים.
חבל שאני צריך להתבייש שאדם הזה היה הרמטכ"ל שלי בסדיר ועכשיו במילואים.



ניצן אור
חבר מתאריך 8.10.01
13024 הודעות 22:17 25.12.04

2. פעם הערכתי מאד את ד''ר אילנה דיין

ראיתי בה פנינת תקשורת מצויינת. אני זוכר את הראיונות החזקים
שעשתה בפרט מול אהוד ברק. אבל מאז מקרה מוצב גירית, היא איבדה
באחת את כל יוקרתה בעיניי.

madboy
חבר מתאריך 13.4.02
1694 הודעות 22:58 25.12.04

7. האמת, הכתבה הייתה מגמתית נגד המ''פ בפרט ,וצה''ל בכלל

המ"פ שלא יכל לראות הרבה, מכוון שירו על המוצב מכיוון הגבעות.
ובנוסף הילדה לא הגיעה לשם ב "טעות" אכן מישהוא משתמש בה לבדיקת עירנות החיילים ,ואותי מקומם שאילנה דיין אוכלת את הלוקש הזה ועושה על כתבה כזו שהקשר בינה לבין האמת הוא כמו המרחק מכאן לגלקסיה אנדרומדה.
אני מאמין שהרבה אנשים בארץ יפסיקו לראות עובדה לאחר הכתבה המרשעת הזו.
וחבל שהיא לא עושה תחקיר על אנשי השמאל שהולכים להיתרפס לרגליהם של
הפלסטינאים.





http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   18:39   06.02.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  71. ח''כ קרא לשר הביטחון: להפסיק את העסקת אילנה דיין בגל''צ  
בתגובה להודעה מספר 65
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 07.02.05 בשעה 17:45 בברכה, פילוביץ שחף
 
yoske
חבר מתאריך 25.11.03
5138 הודעות 18:34 06.02.05

ח''כ קרא לשר הביטחון: להפסיק את העסקת אילנה דיין בגל''צ

ח"כ איוב קרא קורא לבטל את כתב האישום נגד סגן ר' ולשחררו לאלתר. זאת בתגובה להודעת עד התביעה במשפטו של סרן ר' כי שיקר בתחקיר.

כמו-כן קורא ח"כ קרא לשר הביטחון לפעול נגד העיתונאית אילנה דיין ואף להפסיק את העסקתה בגל"צ. "לא יתכן שהכתבת אשר שידרה כתבה שיקרית ומסולפת בנוגע לעניינו של סרן ר' תמשיך להיות מועסקת על-ידי צה"ל".

http://www.nfc.co.il/ShowNewsFlashes.asp?id=39117


ח"כ קרא דורש לפטר את אילנה דיין
16:49, 7 פברואר 2005 / כ"ח בשבט תשס"ה


http://www.knesset.gov.il/mk/heb/mk.asp?mk_individual_id_t=230

חבר הכנסת איוב קרא דורש את פיטוריה של אילנה דיין מעבודתה התקשורתית בגלי צה"ל לאחר שהוברר כי הקלטת שהקרינה בתכניתה 'עובדה' הפלילה ללא בסיס את סרן ר' כמי שווידא הריגה והרג את הילדה ליד מוצב גירית.

חבר הכנסת קרא, שהתראיין ביומן הצהריים של ערוץ 7 אומר כי על דיין להתנצל על הכתבה המכפישה ששידרה בתכניתה בערוץ השני, בה הקרינה את מה שהוא מגדיר כ'עלילה' נגד קצין מוכשר ומובחר. קרא דורש את התנצלותה של דיין מהקצין.

בדבריו לערוץ 7 הזכיר איוב קרא את הויכוח הסוער שקיימה דיין מול דוברת צה"ל תת אלוף רות ירון שביקשה להוכיח כי הקלטת ששודרה הינה קלטת מבושלת. בויכוח זה שהתקיים במהלך כנס הרצליה קבעה דיין כי אין לצה"ל אפשרות לעמוד מול הנתונים המתבררים בתחקירים מסוג זה שביצע צוות תכניתה בפרשה שזכתה לכינוי 'וידוא ההריגה'.

קרא אומר עוד כי על הרמטכ"ל להעניק לסרן ר' צל"ש ולמנותן לתפקיד מובחר הבתאם לתיפקודו עד כה.(ש)
http://www.a7.org/news.php?id=102796

דוברת צה"ל נגד אילנה דיין: "בישלת" קלטת וידוא ההריגה למען הדרמה
http://www.inn.co.il/news.php?id=97054
הירי על הנערה בגירית התרחש תחת אש

http://www.inn.co.il/news.php?id=95902


http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5484&forum=gil&omm=56&vi


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   11:47   15.02.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  80. הרמטכ''ל דחה דרישת ח''כ קרא להדיח את אילנה דיין:  
בתגובה להודעה מספר 71
 
הרמטכ''ל דחה דרישת ח''כ קרא להדיח את אילנה דיין: ''אני לא המפקד שלה''

ח"כ איוב קרא (ליכוד) דרש מהרמטכ"ל במהלך דיון בוועדת החוץ והביטחון להדיח מגלי צה"ל את השדרנית אילנה דיין בגלל התחקיר שפירסמה בנושא סרן ר'.
הרמטכ"ל השיב כי אילנה דיין אינה תחת פיקודו ושהעניין הינו באחריות שר הביטחון.

קרא ציין שיפנה בעניין עוד היום לשר הביטחון.
http://www.nrg.co.il/online/1/ART/870/708.html?pFile=1



http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5484&forum=gil&omm=56&vi


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   10:59   07.02.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  75. הסיפור האמיתי על ה''שחקנים הראשיים'' בפרשת סרן ר'  
בתגובה להודעה מספר 65
 
הסיפור האמיתי על ה"שחקנים הראשיים" בפרשת סרן ר'
ראשי > כוכבי מעריב > עמיר רפפורט

החיילים ששיקרו, ההוראות הבעייתיות לפתיחה באש, התחקור הלקוי, המשטרה הצבאית ששגתה כשמיהרה לסגור את התיק. מאחורי פרשת סרן ר' מסתתרים הרבה גורמים שראוי שיפיקו לקחים
7/2/2005

כלי התקשורת התמודדו עם הסיפור באופן חד-צדדי

הסיפור האמיתי הוא על השחיקה הגדולה שצה"ל הגיע אליה, אחרי יותר מארבע שנות לחימה רצופות בפלשתינים, שבאה לידי ביטוי בצורה הקשה ביותר באירוע הטראגי סמוך למוצב גירית ברפיח.

השחיקה הזאת היא הרקע ליחסים העכורים בין הוותיקים בגדוד שקד של גבעתי, שרצו לשלוט ללא עוררין בכל הנעשה בפלוגה שלהם, ובין המפקד החדש, סרן ר', שהגיע לעשות בה סדר. אילו גדוד שקד, שנמצא בתוך התופת כל כך הרבה זמן ברציפות, היה יכול לצאת מידי פעם להתרעננות, היה אפשר לטפל בבעיות המשמעת החמורות שלא תוך כדי לחימה.

הסיפור האמיתי הוא גם על הוראות הפתיחה באש של צה"ל, שאינן יכולות תלל מענה לכל תרחיש שבו ייתקלו החיילים בשטח. גם אילו נכתבו ההוראות על ידי המפקד הכי מזהיר, הוא לא היה יכול לכתוב תסריט שבו ילדה בת 13 תגיע לאזור בקרבת מוצב צה"ל, שכף רגלו של אזרח לא דרכה בו שנים, כשהיא נושאת על גבה ילקוט בדיוק בזמן שיש התרעה חמורה על מחבלים מתפוצצים.

הסיפור מאחורי הפרשה הוא גם היחסים העכורים בצמרת פיקוד הדרום שהעיבו על החקירה, ובאו בהמשך לידי ביטוי בצורה המכוערת ביותר, בפרשת התפטרותו של מפקד אוגדת עזה לשעבר, תת-אלוף שמואל זכאי.

הסיפור האמיתי הוא גם שיטת התחקירים הכושלת של צה"ל, שבה מפקדים מגזרת האירוע אחראים לחקירה של עצמם, כשיש להם אינטרס בסיסי לייפות את המציאות. סרן ר', אחרי מה שהתברר אתמול, אולי לא וידא הריגה, אבל עדיין תעמוד בעינה העובדה שהוא לא תחקר כראוי את הפרשה בשלביה הראשונים.

תרבות השקר, שבה החיילים בילפו בתחקיר כדי להפיל את מפקדם, עלולה להיות סימן לאינספור שקרים בתחקירים אחרים של צה"ל. להן צה"ל צריך להעביר חקירות רגישות כאלה לידי גורמים אובייקטיביים.

הסיפור הלא נעים הוא גם על המשטרה הצבאית החוקרת, שמתמהמהת כבר שנים על עשרות חקירות אחרות על אירועים חריגים בשטחים, אבל גילתה להיטות לסגור את התיק בפרשת הירי במוצב גירית, שהיתה תחת העין הפקוחה של התקשורת. היא הגיעה לתוצאות שגויות, אף שסימנים רבים העידו על כך שחיילים בפלוגת גבעתי תפרו למפקדם תיק.

לקח מהפרשה צריכים להפיק גם חלק מכלי התקשורת, שבחרו להתמודד עם סיפור מורכב על המציאות הבלתי אפשרית של צה"ל בשטחים, בצורה הפשטנית ביותר, תוך שהם מתמכרים רק לצד אחד, לא עושים מאמץ מינימלי להביא גם את הצד שמנגד.

גם הטענה שחזרה על עצמה שוב ושוב, לפיה הילדה אימאן אל-המס הייתה בדרכה לבית הספר שאינו נמצא כלל בקרבת מקום, היתה מפורכת ולא מעוגנת במציאות.

ההתפתחויות במשפט הן הקלה גדולה קודם כל מבחינת סרן ר', אבל גם לחטיבת גבעתי ולצה"ל כולו. נמצא שלא הוכתם טוהר הנשק, אם יש דבר כזה בכלל. אבל לא סרן ר', שהתפקוד המקצועי שלו היה בכל מקרה בעייתי (גם אם לא תפקודו המוסרי), לא צה"ל, לא התקשורת ובטח לא החיילים שהעלילו על מפקדם, יכולים להיות מרוצים. וזה הסיפור האמיתי בפרשה העגומה הזאת.
http://www.nrg.co.il/online/1/ART/866/305.html



http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5484&forum=gil&omm=56&vi


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   07:02   08.02.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  77. בן יהודה היה מתהפך בקברו לאור מה שקורה במשפט  
בתגובה להודעה מספר 65
 
בן יהודה היה מתהפך בקברו לאור מה שקורה במשפט של סרן ר' מגבעתי

מהיום, נכנס מונח משפטי/לשוני חדש למילון העברי והוא:
"עדות לא-אמת", כלאמר לא "עדות שקר" שבה העד משקר,
אלא עדות שבה העד מדבר "לא אמת".

או כמו שז'וז'ו חלסטרה היה אומר: מה זה החרטא הזה באמא שלי?

מה זה "לא אמת"?

יש או אמת או שקר....אין אמצע.


http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5484&forum=gil&omm=56&vi


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   12:18   08.02.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  78. גם פרשת ההתעללות בגופות המחבלים - עלילה  
בתגובה להודעה מספר 65
 
גם פרשת ההתעללות בגופות המחבלים - עלילה
09:35, 7 פברואר 2005 / כ"ח בשבט תשס"ה

בתום חקירת מצ"ח עולה כי לא רק פרשת וידוא ההריגה הייתה עלילה ללא ביסוס, אלא גם פרשת התעללותם לכאורה של חיילי הנח"ל בגופות מחבלים מקורה בעלילה ריקה מתוכן.

בימים הקרובים יודיעו חוקרי מצ"ח כי בתום חקירתם הוברר שאין בסיס בסיפור שעליו דווח ב'ידיעות אחרונות' ולפיו הצטלמו חיילי חטיבת הנח"ל ליד חלקי גופת מחבל שחיסלו, תוך שהם מזיזים את אבריו "כמו לגו", כפי שהוגדר בתקשורת.

על פי המתברר כעת התמונות עליהם הסתמכו ב'ידיעות אחרונות' הינן תצלומים מזוייפים והרכבות גרפיות שביצעו חיילים. העליהום על הלוחמים היה ללא הצדקה, אומרים היום בכירים בצה"ל.
(ש)
http://www.a7.org/news.php?id=102758



http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5484&forum=gil&omm=56&vi


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   12:04   11.02.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  79. אביתר בן-צדף/המקרה המוזר של סרן ר'  
בתגובה להודעה מספר 65
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 11.02.05 בשעה 12:11 בברכה, פילוביץ שחף
 
המקרה המוזר של סרן ר'
אביתר בן-צדף

הרבה שאלות פתוחות מותירה פרשת וידוא ההריגה לכאורה במוצב "גירית", שבגינה בילה סרן ר' שלושה חודשים במעצר - עד שעד מרכזי במשפטו הודה, כי לא העיד אמת.

קכבר יותר מעשרים שנה אני תמה על הדלפות מחדרי חקירות - אלה של הצבא (כמו במקרה דנן), אלה של משטרת ישראל ואלה של שב"כ. מבלי לייחס חשיבות לזיהות הנחקר ולאשמתו לכאורה - זו הפרה בוטה של זכויות האדם.

בכנס של לשכת עורכי הדין הדגישו, כי זכויות הנחקר נפגעות כיוון שהחוקרים המשטרתיים מוכוונים אלי חיפוש אשמה. הדלפת פרטים נעשית כדי לאפשר סיום מהיר של התיק. הנחקר מוצג כבר כפושע גמור, ודעת הקהל שופטת אותו. רק חסרה הוצאה להורג.

כידוע, רבים מהנחקרים אינם מגיעים לבסוף לכדי תביעה, וחלק מהנאשמים יוצאים מבתי-המשפט זכאים, מרוששים ושבורים. מה על כבודם?

אזכיר רק, כי ביהדות דיבה חמורה כרצח. כנראה, זה לא חל על חוקרים. לכאורה, הם מעל לחוק ומעל למוסר.

העיתונות פישלה

העיתונות פישלה קשות בעניין סרן ר'. לא רק אילנה דיין (דרך אגב, משפטנית בהשכלתה) ושולחיה בערוץ 2, אלא כל העיתונות, שלא עלתה על הסוגיה, ולא חקרה אותו כדבעי.

הציבור הישראלי מקבל כבר עשרות שנים שירות רע במיוחד בסיקור ענייני ביטחון. זה בלט כדבעי במלחמת ום הכיפורים, ולא השתנה במיוחד. ארבע שנים וחצי של מלחמה בשטחים רק הדגישו זאת.

סרן ר' מגדוד "שקד" בחטיבת "גבעתי" הוא קורבן נוסף של חוסר המקצועיות בצה"ל. תחקיר אינו תחקיר - ולא רק בעניינו. לפיכך, רוב לקחי המלחמה והצל"שים בצה"ל לדורותיו מופרכים.

תחקיר רשלני

בדיקה קלה של הדברים מעלה סימני שאלה גדולים. מעניין כיצד לוחמים ותיקים ועתירי ברזלים - כמו מפקדיו של סרן ר' - לא עמדו מיד על האווירה העכורה בפלוגתו. סרן ר' אינו הראשון במפקדים, שחייליו הוציאו עליו חוזה. אלא שאורח לרגע (כלומר, מתחקר חיצוני) יכול לחוש את האווירה וכל פגע. האם שוב הזדרזה הפרקליטות הצבאית לתבוע, כדי לחתוך קופונים בתקשורת - כפי שכבר אירע בימים עכורים בעבר? יפה הפנה משה נגבי, ידידי, את מאזיניו לספר: "צדק מסוערב", שכתב שלומי ציפורי. אכן, ציפורי, פרקליט צבאי ידוע, הפנה אצבע מאשימה ברורה לחלוטין לקומה העליונה בבניין הפרקליטות הצבאית בקריה בתל אביב.
135. האם תפרו לסא''ל אילן תיק??
http://rotter.net/forum/gil/5667.shtml#135

האם ייתכן, שסרן ר' היה קורבן ליחסים עכורים בין מפקד אוגדתו דאז (תא"ל שמואל זכאי) לבין אלוף דן הראל, אלוף פיקוד הדרום? מלחמת יום הכיפורים לימדה אותנו כמה יקרים ויכוחים אישיים בין מפקדים בכירים. גדודים וחטיבות אבדו כתוצאה מכך, והאויב השיג הישגים טקטיים ואסטרטגיים חשובים. ולא רק במלחמה זו איתרע הדבר.

מסורת עכורה

בסיכומו של דבר, סרן ר' זכה מן ההפקר. הוא הואשם בוידוא הריגה, והעד הראשי הוזם. האם זה ירפה את ידי הפרקליטות הצבאית? הדברים בכנס לשכת עורכי הדין מצביעים על אפשרות שמסכת ייסוריו של המ"פ, שחייליו בגדו בו, טרם נגמרה, אלא עלתה שלב. עניינו של סרן ר' הינו תפוח-אדמה רותח, שהאיר את הפרקליטות הצבאית ואת הצבא באור שלילי מאוד. לכן, חוששני, שכדאי לסרן ר' ולמשפחתו להקדיש זמן יקר לקריאת הספר של ציפורי.

היו לי כמה חברים, אנשי קבע, שסמכו על יושרם של מפקדיהם ועל נאמנותם, כשנקלעו לסבך. הם דחו בבוז את רעיונותיי, כי ייבגדו על-ידי המערכת, שהשקיעו בה את חלבם ואת דמם. אותם חברים הסבירו לי, כי איני מבין את המערכת הצבאית, ואיני מעריך כמה מחויבים אנשיה זה לזה. אכן, לא הבנתי, אך, לצערי, הם באו אחר כך לחקור כיצד ידעתי מה יעוללו הם מפקדיהם.

האם גם חטיבת "גבעתי" הצטרפה למסורת עכורה זו?

מאחרים את הרכבת

פרשת סרן ר' הינה משב של גרגרי מלח על פצע פתוח, שנפער בהתמדה בינינו לבין העדה הדרוזית. הקשבתי בחרדה לדברים שאמרו משפחתו וחבריו. שנים רבות, הפרקליטות הצבאית הינה גורם שלילי ביותר ביחסים עם עדה זו. הגיע הזמן לתת לדרוזים הרגשה אמיתית של שוויון, שלא תוגבל רק לקצבת נכות מאגף השיקום במשרד הביטחון ולבתי-הקברות הצבאיים.

אנחנו עומדים, לצערי, לאחר גם לרכבת זו.

שאלה בעברית:
ודרך אגב, מה זו העיד "לא-אמת"?

כשם שאין חצי הריון, אין לא-אמת. בעברית פשוטה זו: "עדות שקר".
http://www.nfc.co.il/archive/003-D-9060-00.html?tag=11-59-53


http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5484&forum=gil&omm=56&vi


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
   17:25   06.03.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  82. פרשת וידוא ההריגה: האם הילדה לא היתה לבד?  
בתגובה להודעה מספר 65
 
פרשת וידוא ההריגה: האם הילדה לא היתה לבד?

במהלך דיון נוסף בעניינו של סרן ר', המואשם בביצוע וידוא הריגה בגופתה של אימן אל-המס בת ה-13, נחשפה קלטת וידאו בה נראית דמות מטושטשת הנעה בכיוון ההפוך מהכיוון בו נעה הילדה. סניגוריו של סרן ר' טענו כי יש בקלטת בכדי להוכיח שהילדה נשלחה למקום על-ידי מחבלים שהתלוו אליה. התביעה טענה: יש לנו ראיות, נמשיך במשפט
חנן גרינברג

האם היתה דמות נוספת בסביבתה של אימן אל-המס, הילדה שנורתה סמוך למוצב גירית, ובגופה, לפי החשד, בוצע וידוא הריגה? זאת השאלה המרכזית שעלתה הבוקר (יום א') במהלך הדיון במשפטו של סרן ר', המ"פ של גדוד שקד בחטיבת גבעתי.


סרן ר' נאשם בשימוש בלתי חוקי בנשק, לאחר שירה לכאורה צרור לעבר הילדה, לאחר שכבר היתה ללא רוח חיים, ובעצם ביצע בה "וידוא הריגה ".


במהלך החקירה בתיק, הוצג סרטון וידיאו בו צולמה התקרית. בסרטון נראית דמות מטושטשת שנעה לכיוון דרום-מערב. זאת בניגוד לטענתה המקורית של התביעה, לפיה הילדה נעה לכיוון דרום-מזרח.


לטענת סנגוריו של סרן ר', עורכי הדין אלעד אייזנברג ויואב מני, מדובר בהוכחה לכך שהילדה לא טעתה בדרך, אלא נשלחה למקום במכוון, ומטרתה היתה למשוך את תשומת לבם של הכוחות במוצב. זאת, לטענת הסניגורים, על-מנת ששותפיה יבצעו במקום פיגוע.


"הצילום הזה מוכיח שהמ"פ נהג כשורה, כיוון שהיה בפניו איום בשטח", אמר עו"ד מני בהפסקת הדיון, שהתקיים בבית הדין הצבאי של פיקוד דרום בפני אב בית הדין, השופט סגן-אלוף אהרון משניות. לדברי מני, סרן ר' לא הצביע על הדמות הנוספת בחקירותיו במצ"ח, כיוון שהסרטון הוצג לו פעם אחת בלבד.


התובע במשפט, סגן-אלוף (במיל') רונן קצף, טען מנגד כי לא ניתן לומר שהדמות שנראתה בסרטון הווידיאו היא דמות אחרת.


"סרן ר' ראה את קטע הוידיאו בחקירתו והתייחס לכך בשוויון נפש, ומעולם לא טען כי מדובר בדמות אחרת", אמר. "על-פי הראיות, לא היתה שום דמות אחרת באזור מלבד הילדה. המשפט רק בתחילתו, ובכוונתנו להמשיכו. יש בידי התביעה די ראיות על מנת להרשיע את ר' בהיבט הפלילי".

(06.03.05, 13:43)
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3054603,00.html


http://tinyurl.com/3z8f7 @ http://www.kolhalev.com/www2/schedule.php


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
יום ראשון ל' בשבט תשס''ז    04:49   18.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  87. הפתח: לשחרר את הרוצח מוואדי חרמיה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
הפתח: לשחרר את הרוצח מוואדי חרמיה

בפתח קוראים לישראל לשחרר את המחבל תאיר חמאד, המחבל שביצע לפני 5 שנים את הפיגוע הקשה בוואדי חרמיה בו נרצחו 10 ישראלים.
חגי הוברמן

תנועת הפתח קוראת לממשלת ישראל לשחרר את המחבל תאיר חמאד, המחבל שביצע לפני 5 שנים את הפיגוע הקשה בוואדי חרמיה בחודש אדר תשס"ב, בו נרצחו 10 ישראלים.

ג'מאל נזאל דובר התנועה, אמר היום כי במלוא השנה החמישית לביצוע הפיגוע, יתקיימו פעילויות בשטחים הפלשתיניים למען הקריאה לשחרורו של חמאד.

לדברי נזאל "ת'א'יר חמאד מכפר סלואד, אשר הרג 11 חיילים ישראליים (המספר המדוייק הוא 10 ישראלים) ופצע מספר דומה, נמנע מהכוונת הירי לעבר רכב ישראלי בו נסעה אזרחית ישראלית עם שלושת ילדיה".

הוא קרא לאזרחים הישראליים לבדוק לעומק את מניעי חמאד, אשר נמנע מפגיעה באזרחים, ולעשות השוואה בינו לבין הצבא הישראלי שמתחילת האנתיפאדה השנייה הרג למעלה מ- 700 קטינים פלשתיניים.

כתבנו מזכיר כי בפיגוע בוואדי חרמיה נרצחו 10 ישראלים, שלושה מתוכם אזרחים.
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/159572

תזכורת:

מה באמת קרה במחסום המשטרה הבריטית ליד ''עפרה''
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5238&forum=gil&viewmode=all&keywords=חרמיה



_________________



לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
אור ליום ששי י''ח בניסן תשע''א    21:51   21.04.11   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  88. שבחים ביומון הרש''פ למחבל מוואדי חרמיה  
בתגובה להודעה מספר 87
 
שלומי25
חבר מתאריך 27.2.11
1213 הודעות, 16 מדרגים, 30 נקודות. ראה משוב אור ליום ששי י''ח בניסן תשע''א 21:03 21.04.11


שבחים ביומון הרש''פ למחבל מוואדי חרמיה

"אסיר הגיבור שרצה להיות שאהיד", כך כונה ביומון הרש"פ, המחבל שרצח 10 חיילים ואזרחים בואדי חרמיה לפני 9 שנים. יומון הרש"פ אל-חיאת אל-ג'דידה מהלל ומשבח את ת'אא'ר חמאד, המחבל שביצע את הפיגוע בוואדי חרמיה בי"ט באדר תשס"ב, מרץ 2002. בפיגוע נהרגו עשרה חיילים ואזרחים ונפצעו ארבעה.

בידיעה על "מועדון האסיר הפלסטיני" מתאר העיתון את חמאד כ"אסיר הגיבור" שרצה להיות שאהיד ואת הפיגוע כ"מערכת הגבורה החשובה ביותר שהתבצעה בארץ הזאת".

לדברי המו"ל של העיתון, חמאד רצה "לצוד את אלה המתמחים בעינוי אנשים השכם והערב, וללמד את מדינתם ואת מנהיגיהם לקח חשוב". סוכנות הידיעות הרשמית של הרש"פ, "ופא", פירסמה ידיעה ברוח דומה אודות הופעת הסיפור.
תאא'ר חמאד, מחבל תנזים מהכפר סילואד, נעצר באקראי שנתיים וחצי אחרי הרצח. בי"ח בתשרי תשס"ה, 3 באוקטובר 2004, ולתדהמת חוקריו הודה בחקירתו כי הוא זה שביצע את פיגוע הירי בואדי חרמיה. לתדהמת חוקריו סיפר חמאד כי בשנת 1998 מצא באזור סילואד נשק ישן מסוג מאוזר וכ-300 כדורים. בחודשים לאחר שמצא את הנשק נהג לצאת מידי פעם לואדיות באזור סילואד ולהתאמן בירי לעבר מטרות שונות, עד שחש בשל לצאת לבצע פיגוע. את המחסום בואדי חרמיה הכיר היטב כיוון שהיה סמוך לכפרו. http://www.inn.co.il/News/News.aspx/218666

תזכורת:



המשך המסמך:
מה באמת קרה במחסום המשטרה הבריטית ליד ''עפרה''@
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5238&forum=gil&viewmode=all&keywords=%E5%E5%E0%E3%E9%20%E7%F8%EE%E9%E4


המשך המסמך:
1. עו''ד אמנון זיכרוני כותב לשר הבטחון...!!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5238&forum=gil&viewmode=all&keywords=%E5%E5%E0%E3%E9%20%E7%F8%EE%E9%E4#1


36. טבח המחסומים - עדות על טבח המחסומים בגזרת....

http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5238&forum=gil&viewmode=all&keywords=%E5%E5%E0%E3%E9%20%E7%F8%EE%E9%E4#36

ניצן אור
חבר מתאריך 8.10.01
9118 הודעות 14:43 05.10.03

טבח המחסומים - עדות על טבח המחסומים בגזרת בנימין - 2001/2.
מצ"ב מסמך מצונזר המדבר בעד עצמו:

http://rotter.net/User_files/ma.doc


התחקיר חתום על ידי: @ אל"מ גל הירש קצין אג"מ פקמ"ז @


המשך המסמך:
19. סיכום תחקיר אירוע נפילתו של רס''ל.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5238&forum=gil&viewmode=all&keywords=%E5%E5%E0%E3%E9%20%E7%F8%EE%E9%E4#19


22. ''טבח ידוע מראש'':התחקיר בידיעות אחרונות השבוע, מאת: רונן ברגמן וגיל מלצר.
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5238&forum=gil&viewmode=all&keywords=%E5%E5%E0%E3%E9%20%E7%F8%EE%E9%E4#22

@ להלן: הכתבה !!


המשך המסמך:
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5238&forum=gil&viewmode=all&keywords=%E5%E5%E0%E3%E9%20%E7%F8%EE%E9%E4#23

לאמת אין אג'נדה. לתקשורת יש. ההיסטוריה מסבירה הכל


פרס: ''ההסטוריה לא חשובה, מה שחשוב זה העתיד''...למה?!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=69&viewmode=
מי מפחד מ''תולעת יעקב ודוֹד ישמעאל''?
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6179&forum=gil&omm=0


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
יום ראשון י' באדר תשע''ב    15:49   04.03.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  89. עשור לפיגוע במחסום המשטרה הבריטית  
בתגובה להודעה מספר 0
 
golikoto
חבר מתאריך 14.11.11
2561 הודעות, 36 מדרגים, 68 נקודות. ראה משוב יום ראשון י' באדר תשע''ב 13:54 04.03.12


עשור לפיגוע במחסום המשטרה הבריטית

עשור לפיגוע במחסום המשטרה הבריטית: "השקט לא יבלבל אותנו"
זיכרון הפיגוע הקשה ההוא, שהצליח לבצע מחבל-צלף בודד, עדיין מלווה את כוחות צה"ל בחטיבת בנימין. גם הם יודעים כי רק האימונים והמקצועיות יצליחו לסכל את הפיגוע הבא

6:37, 3 במרץ 2002. מחוץ למחסום מבודד עומדים בצינת הבוקר ארבעה חיילי מילואים מפלוגת הנדסה, ומביטים סביבם. האינתיפאדה של אותם הימים סותרת מידי יום על פני המציאות הישראלית הנוקשה, ובמקום בו הם עומדים, ואדי חרמיה, הידוע יותר כגבעת המשטרה הבריטית, כדאי להצמיד את המשקפת כמה שיותר קרוב לעיניים, ואת הנשק כמה שיותר קרוב לחזה. כדקה אחרי, שריקות הירי מהדהדות בין ההרים השלווים סביב. ההדהוד של הכדורים בוואדי מבלבל, והיורה הנסתר ממוקד היטב במטרה, החיילים. כדור לכל הרוג, בדיוק קר רוח. החיילים מנסים להשיב באש, יורים כמעט בעיוורון, ונופלים. רק אחד מצליח לתפוס מחסה.

היורה המסתורי נוהג בתחכום של צלף מקצועי. חיילי המילואים הנוספים שישנו עם ציוד מלא, התעוררו במהרה ויצאו מהמבנה בו לנו. הצלף יורה כדור אחד כל פעם, וההד שבין ההרים התלולים מקשה על זיהוי המיקום שלו. בלבול רב שורר, והחיילים יורים תחילה בכלל לגבעה המזרחית, כשהוא טווח בהם מהגבעה המערבית, במרחק 100 מטרים בלבד.

האירוע מתגלגל במהירות ומסתכם ב-15- 20 דקות בלבד של קרב ירי. מפגע בודד, ללא מסגרת טרוריסטית מסודרת, מצליח לטבוח בעשרה בני אדם, מתוכם שישה אנשי מילואים מגדוד 77 וקצין צנחנים שהיה באזור והצטרף ללחימה, וכן בשלושה אזרחים שעברו במחסום. ארבעה חיילים ושני אזרחים נוספים נפצעו.

ואדי חרמיה, נחל השודדים (בערבית), זכה לשמו - ולא בכדי. ההרים התמירים ועטויי שמיכת חורש ים תיכוני הצפוף מבודדים את השביל הפתלתל העובר ביניהם, כיום ציר 60, והופכים לנקודה אסטרטגית של ממש. באזור יהודה ושומרון, "ארץ המחסומים" של אותם הימים המדממים, ניסיונות הפגיעה בחיילים במחסומים היה עניין תדיר, ואפילו היום, מידי חודש, ניתן למצוא דיווחים של מניעת התנקשות במעטים שנותרו בגזרה. המחסום כבר לא קיים שנים, אבל תרחישי האימים שמתרגלים לפני תעסוקה מבצעית בגזרת בנימין עדיין מחזירים לוואדי את כוחות המילואים, שזוכרים ימים אפלים יותר.

חוזר לגזרה, עם 17 מחבלים פחות
7:25 , 13 בפברואר 2012. קצין הגששים של חטיבת בנימין, סגן באדר סעיד, כבר יוצא מהש.ג של חטמ"ר בנימין שבבית אל, בדרכו אל אזור חלמיש. כמעט כמו בכל חודש, עומדים לתרגל את גדוד המילואים שיתפוס קו בגזרה. בתפריט: ירי מרכב חולף על רכב ישראלי, פצועים והרוגים, בריחה לכיוון הרי עופרה ומרדף מסכם אחר המחבלים. הסיפור הרגיל.

אחרי נסיעה לא ארוכה, הרכב נעצר בפיתול כביש. קצין הגששים יוצא נמרץ מהרכב, ומחכה להפוגה מרכבים בכביש. לאורך מטרים רבים הוא מפזר תרמילים ריקים, ומיד אחר כך מתחיל לסמן איקסים בעט סגול על רכבו. סימוני ירי. “זה כמו באירוע בבית חגי", מסביר סגן סעיד. "הגעתי אז מהראשונים לאירוע. מה שהיה שם זה וידוא הריגה, המחבלים יצאו לוודא שאף אחד לא ייצא חיי מהרכב”, הוא אומר.

אין לתת לדרגת הסגן שלו להטעות. סגן סעיד נחשב לעילוי בתחום הגששות. אין כמעט גזרה באיו"ש בה הוא לא עקב אחרי עקבות אלמותיים של מחבלים וסתם פושעים, “כמו כפיר, ייעודי איו"ש", הוא צוחק. לקצונה מלאה יצא רק בגיל 33, ואחרי מסלול עקבות מתפתל מיהודה, בנימין ועציון, הוא שב, הפעם כקצין, לבנימין. בסיכום תקופה, מאחוריו 17 מחבלים פחות.

התרגיל הקבוע לפני תעסוקה מבצעית ממשיך. כוחות המילואים מקבלים דיווחים על נפגעים מירי, מוקפצים מפקדי פלוגה מדובללים, חובשים וכמובן הגששים. “אנחנו מכינים את המ"פ שהגשש הוא חלק מהכוח והחפ"ק, שזה מכפיל כוח רציני", מסביר סגן סעיד בעודו בוחן בחדות את הסריקות שהגששים החטיבתיים עורכים. “לא משנה כמה אתה מקצועי בתחום הזה, תמיד לומדים דברים חדשים. המחבלים גם יודעים שיש גששים בשורות צה"ל, והם תמיד מנסים להפתיע אותנו מחדש", הוא אומר בכובד ראש. והוא יודע על מה הוא מדבר.
אירוע מכונן עבור כל החטיבה"
7:27, 3 במרץ 2002. סגן מפקד גדוד 77 הגיע במהירות לגזרה, הקפיץ כוחות, והחל בהסתערות באיגוף ימני עם קשר המג"ד ומ"פ משייטת 13 שנקלע לזירה. כוחות נוספים של סמח"ט בנימין, אשר כללו לוחמים וגששים, הצטרפו אליהם תוך זמן קצר בכדי למצוא את 'נקודת המרבץ' של המחבל. אחרי סריקת רכס הענק, בשעה 8:22 הגששים עלו על עקבות המחבל ומצאו את המקום ממנו הוא טווח בחיילים ובאזרחים. “הייתי אז רק חודשיים בחטיבה, ממש צעיר", נזכר סגן סעיד, “מצאנו במקום רובה צלפים מפורק מסוג קראבין, שנחשב למאוד מיושן, ו-30 כדורים. הנקודה שהוא תפס הייתה טובה ולא בולטת, ולקח לנו זמן למצוא אותה”. בקונטרסט חד לנופים עוצרי הנשימה שמסביב, סירנות האמבולנסים יללו, פצועים פונו וכתמי דם על הכביש עוררו תחושות קשות ומורת רוח בכוח. “זה היה ממש מלחיץ ומפחיד, זה הלא נודע", אומר קצין הגששים בהרהור, “לא ידענו אם יש לו עוד נשק, ואיפה הוא. חשבנו שהוא צלף של ממש, ההרגשה היא שכל רגע אתה יכול לחטוף כדור".

הם המשיכו לעקוב אחר העקבות, שהובילו לכיוון הכפר ג'לג'יליה שבגוש "ערורה". “המשכנו ללכת אחרי הצעדים שלו, וזה היה מדהים לגלות איזה קור רוח יש לו אחרי הפיגוע שביצע. העקבות שלו לא היו של בן-אדם לחוץ, הן היו איטיות, שקולות", מתאר סגן סעיד, “הוא עשה מעין סיבוב איטי, וחזר לסילוואד".

המחבל לא נתפס, והבלבול היה גדול. קונספירציות רבות צצו להן בהקשר לזהות המפגע הבודד, שהצליח עם נשק מיושן מאוד לערוך טבח כל-כך מדויק. היו שמועות אפילו על צלף מהמחתרת האירית שנשכר לצורך הפיגוע. גדודי חללי אל-אקצא הנמנים עם הפת"ח לקחו אחריות, ומרואן ברגותי בירך אז את מבצע הפיגוע.

מתחקיר הוועדה שחקרה את האירוע, עלה כי למרות עומס הלחימה בתקופה בה אירע המקרה, אפשר היה לצפות מהרמה החטיבתית לתת מענה טוב יותר לאיום תקיפת המחסומים, וזאת על ידי הכנת הכוח ללחימה, הטמעת הלקחים מאירועים קודמים, יישום אבטחה מרחבית רציפה סביב המחסום, וכן בקרה וחניכה של המפקדים. באותו החודש, צה"ל יצא למבצע רחב ההיקף "חומת מגן", שהוריד את כמות הטרור באופן משמעותי.

"זה היה אירוע מכונן עבור כל החטיבה", פוסק סגן סעיד. מלבד מחיר הדמים, התדמית של צבא-כל-יכול הוכתמה קשות אחרי שהמחבל הסתלק באין מפריע, והותיר מאחוריו תעלומה בלתי פתורה.
http://www.idf.il/1133-15091-HE/Dover.aspx


humanape
חבר מתאריך 10.1.09
570 הודעות, 6 מדרגים, 12 נקודות. ראה משוב יום ראשון י' באדר תשע''ב 14:30 04.03.12


1. האתר IDF לא מדייק

"באותו החודש, צה"ל יצא למבצע רחב ההיקף "חומת מגן", שהוריד את כמות הטרור באופן משמעותי."
כלל לא נכון. היה צריך להתחולל גם הטבח הנורא בליל הסדר על מנת שהממשלה האימפוטטנטית של אריאל שרון תתן פקודה להלחם בטרור. יש פה ניסיון להלבנה ולשיפוץ של המציאות.

האירוע בוואדי חרמיה זכור לי דווקא כי הייתי בחו"ל. וברכבת התחתית ראיתי בחדשות שמדברים על מספר הרוגים גדול בישראל. כשחזרתי לדירתי, מארחי התנצלו שלא ספרו על על האירוע כי רצו להגן עלי ולא להרוס את שהותי עמם.

האמת, שלאחר טבח הדולפינריום כבר היה קשה להרוס משהו.

לאמת אין אג'נדה. לתקשורת יש. ההיסטוריה מסבירה הכל


פרס: ''ההסטוריה לא חשובה, מה שחשוב זה העתיד''...למה?!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=69&viewmode=
מי מפחד מ''תולעת יעקב ודוֹד ישמעאל''?
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6179&forum=gil&omm=0



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
94439 הודעות
יום חמישי כ''ח באדר תשע''ב    09:57   22.03.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  90. סוכנות הידיעות תצפית מדווחת מטקס לזיכרון הנרצחים:  
בתגובה להודעה מספר 89
 
EANT
חבר מתאריך 21.1.11
2749 הודעות, 45 מדרגים, 86 נקודות. ראה משוב אור ליום חמישי כ''ח באדר תשע''ב 20:33 21.03.12

עשור לפיגוע בואדי חרמייה - במוא''ז בנימין לא שוכחים (*)

* סוכנות תצפית מדווחת:

היום (יום ד', 21.3.2012) התקיים טקס זיכרון לנרצחים בפיגוע הירי במחסום "המשטרה הבריטית" (ואדי חרמייה) על ציר 60 בבנימין.

בטקס השתתפו המשפחות השכולות ראש המועצה מר אבי רואה ומח"ט בנימין אל"מ סער צור.

המבנה בו אירע הפיגוע משמש כיום כמבנה "יד לבנים" של המועצה האזורית מטה בנימין,

כזכור, ביום ראשון י"ט אדר תשס"ב 3.3.02 לפנות בוקר, התמקם המחבל תאא'ר חאמד מהכפר סילואד במדרון המערבי מול מבנה בו היו מגורי החיילים שאיישו את המחסום, ושימש בעבר את משטרת המנדט הבריטי. סמוך לשעה 06:30 בבוקר הוא החל בצליפות מדוייקות לעבר החיילים שאיישו את המחסום ולעבר האזרחים שעברו בו. המחבל המשיך לירות במשך כ40 דקות עד שאותר, ונמלט מהמקום חזרה לביתו בכפר סילואד. שנתיים וחצי מאוחר יותר (ב2.10.2004) נתפס המחבל תאא'ר חאמד ונידון ל11 מאסרי עולם.

* ההרוגים בפיגוע הירי הם: סרן אריאל חובב (25) מעלי, רס"ל רפאל לוי (42) מראשון לציון, רס"ל אברהם עזרא (38) מקריית ביאליק, רס"ל יוחאי פוראת (26) מכפר סבא, סגן דייויד דמלין (29) מת"א, רס"ל במילואים כפיר וייס (24) מבית שמש, רס"ל במילואים ערן גד (24) מראשון לציון, ואדים בלגולה (31) מאריאל, סרגיי בוטרוב (32) מאריאל, יצחק דידי (36) מעפרה.

* נשאה דברים בשם המשפחות השכולות: אילת השחר אלמנתו של רס"ל אבי עזרא הי"ד:

"כל השנה היקרים שלנו נפגשו לזמן לא מועט חיו לצד זה בהוויה של שרות מילואים קרבי, דבר היוצר חברויות מיוחדות, אחדות, קירבה ואחריות האחד לשלומו של השני, מהמילואים הם לא חזרו. הם נשארו יחד גם בנופלם, יצאו למסע ניצחי שממנו לא חזרו. בשבילנו המשפחות הם לעולם ישארו גיבורים, בשבילנו הכאב הצורם של חסרונם יתעצם כל שנה יותר ויותר. אבי שלי לא ראה את בנו עולה למצוות, לא ראה את ביתו מתחת לחופה, חסרונו קשה".

נסים חובב, אביו של סרן אריאל חובב מסר לסוכנות תצפית: "עשר שנים עברו מאז אריאל נרצח, אך הוא עדיין חי דרך משפחתו וילדיו. המהווים הנצחה עבורו, ביחד עם שאר פעולות ההנצחה עבורו וזה עושה לנו טוב בנשמה. חשוב שדור העתיד ילמד על אריאל וילמד לקחת אחריות ופיקוד לידיים. אריאל כקצין, חובש, איש א"י ומדינת ישראל, נקלע לאירוע במקרה. החיילים במחסום לא היו חייליו והוא לא היה אחראי על האזור, אלא עבר באקראי. הוא החנה את רכבו ירד מהרכב עם נשקו וחתר למגע על מנת לנטרל את המפגע. הוא לא ידע למה הוא נכנס , אך פעל כך כי כך חונך וכך צריך לעשות"

עוד הוסיף נסים כי בזמן האחרון נעשה סרט לזכר אריאל הי"ד. וכי צה"ל ותנועות נוער פנו למשפחה בכדי לקבל עותק של הסרט בכדי שגם הם יוכלו ללמוד ממנו.

* אל"מ סער צור בדבריו:
"בחלוף עשור לפיגוע שהתרחש ממש כאן במקום הזה אני יכול לומר שהרבה דברים השתנו, הטרור הרצחני שהיה ברף גבוה מאוד באותם הימים כמעט נגדע הספיחים שלו מטופלים ע"י הצבא באופן שוטף וללא הרף.

בתקופה האחרונה כתוצאה מארועים בעולם בדגש על העולם הערבי, אנחנו עדים לנסיונות הולכים וגוברים של פלסטינים לפגוע בחיילים ובאזרחים, קיום תהלוכות המוניות וימי אזכור במקביל לנסיונות קבועים ולעיתים לצערנו גם להצלחות לפגוע ביהודים ברחבי העולם.

חיילי החטיבה פועלים לשמור ולשמר את אורח החיים הישראלי התקין לתת ביטחון בישובים ובצירים ובכל מקום שנדרש לו בעוברי במקום הזה פעמים רבות בשבוע במשך שנים אני מחפש תמיד לנגד עיני את החוליה החלשה, איפה אנחנו כמפקדים שוגים בניתוח הקרקע בניתוח האויב ובניתוח המענה המבצעי, האנדרטה הזו והמקום הזה הוא מסר עבורנו המפקדים, מחד מסר לבחינת המענה המבצעי שלנו בכל יום ובכל מקום ומאידך סמל לעוז רוח ולגבורה. בשם חיילי חטיבת בנימין ברצוני למסור את תנחומינו הכנים למשפחות, אנחנו כאן איתכם ובשבילכם".

* אבי רואה ראש המועצה בדבריו:
"אנחנו סוגרים לצערנו אחרי עשור איזשהו מעגל להעלות את זכרם של הנופלים החיילים והאזרחים, כאן בצומת שאנחנו מאז קוראים לה צומת הגיבורים על שם הארוע כמו ששמעתם קודם גם מנהל מחלקת הביטחון של המועצה (אביגדור שץ) היה בין הנפגעים.

בימים האחרונים נכחנו על המתקפות האיומות שמתקיימות על הישובים בעוטף עזה וזה אחרי שממשלת ישראל, מדינת ישראל על מוסדותיה קיבלה החלטה לפנות וגם להרוס כדי להגיע לאזשהי פיסת שלום אבל מסתבר מה שידענו שזה לא מספק את אויבנו.ואתמול גם שמענו על הפגיעה בילדים שלומדים בית ספר רחוק מכאן, אבל ילדים יהודים, אז כמובן שתמיד אפשר לומר שזה כבר נאמר על חרבך תחיה וכן הלאה.

אבל כמובן שלנו יש שאיפות אמיתיות גם לרשת את הארץ, גם להמשיך לקבוע את העוגנים החזקים שלנו של הילדים שלנו, של הדורות הבאים, כי פיתרון אחר אין וזו ההיסטוריה מלמדת אותנו על נסיונותיו של עם ישראל להשתלב בין אומות העולם נסיונות שלא צלחו.

הנפילה של בני המשפחה שלכם שזכרונם מלווה אתכם בכל יום, חלקכם בכל שעה, כי את זכר הנופלים קשה לשכוח. אך נאמר שאת צוואתם שבמותם ציוו לנו את החיים אנחנו ממשים יום יום שעה שעה גם בחינוך גם בעשיה וגם בפיתוח".

(סוכנות הידיעות תצפית, צילום ועריכה: הלל מאיר )

* וידאו מהאזכרה:



לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב

.
.

לאמת אין אג'נדה. לתקשורת יש. ההיסטוריה מסבירה הכל


פרס: ''ההסטוריה לא חשובה, מה שחשוב זה העתיד''...למה?!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=69&viewmode=
מי מפחד מ''תולעת יעקב ודוֹד ישמעאל''?
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6179&forum=gil&omm=0


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  
תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      
__________________________________________________________________________

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
       


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
archive