אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה          
קבוצות דיון גילוי מסמכים נושא #5412 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 5412   
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   04:54   30.04.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

אילולא השואה-לא היה קיים היום עם יהודי  

 
ערכתי לאחרונה בתאריך 30.07.05 בשעה 20:28 בברכה, פילוביץ שחף
 
AVNER
חבר מתאריך 15.4.02
60 הודעות 10:32 29.04.03
ניתן לומר בוודאות מוחלטת שאילולא השואה
לא היה קיים היום עם יהודי מזוהה
ומוגדר ובתוכו גרעין נכבד
שומר ומשמר את מורשת היהדות.
ניתן להוכיח על סמך היקשים מדגימות
מצב בקהילות היהודיות במערב הקפיטליסטי
ובקהילות היהודיות במזרח הסוציאליסטי
במחצית השניה של המאה,
שלולא השואה:

*לא הייתה הסכמה כלל עולמית באו"ם
להחלטת כ"ט בנובמבר 47 בעד הקמת המדינה היהודית.
*לא הייתה עליה מסיבית מאירופה אפריקה ואסיה.
*המדינת היהודים לא הייתה מצליחה לקום ולשרוד
מול עמי ערב שסביבה עם קומץ היהודים שהיו
בה לפני השואה.

ןהעקר-
*גרעין היהדות השורשית בחו"ל היה מתפורר
אם כתוצאה מרוחות החופש והמתירנות במערב
ואם כתוצאה מדיכוי מסיבי במזרח.

ואידך זיל גמור . . .

נ.ב.
אם תתעניינו בקרב מי שחיו בשנות ה30
במזרח אירופה תגלו עובדה מעניינת:
באותה משפחה-
האחים והאחיות הגדולים
שהתבגרו לפני שרוחות השפע מחד
והסוציליזם מאידך חדרו לקהילה היהודית
המשיכו לשמור על גחלת היהדות.
לעומתם –האחים הצעירים שבגרו בעשור זה
פרשו כנפיים לכוונים שונים בתחום המרקסיסטי
או לכוון הניהליזם הנהנתני שהציעה חברת השפע
המערבית שהשפעתה ניכרה בעיקר בערים הגדולות
(וורשה בודפשט וכו') והלכה וגברה עם עלית רמת החיים.

למען הדיוק צריך לציין שהייתה גם נהיה לציונות
אלא שבהעדר יכולת הגשמה (שערי הארץ היו נעולים
ע"י הבריטים) ומכיוון שברובה הייתה לכוון סוציליסטי
(השומר הצעיר) נדונה להיטמע בפיתויי השפע המערבי
או בפיתויי האידאליזם הסוציליסטי הגלובלי.
כזכור המשטרים הקומוניסטים הדורסנים אכן אפשרו
ליהודים להתקדם ויהודים טפסו לגבהים לא נודעו
בדורות קודמים, עד שבצמרת הממשל הסובייטי הוו
היהודים מרכיב דומיננטי מעבר לכל פרופורציה
למספרם היחסי.

לקחי השואה – מקור לדיסוננס קוגניטיבי בדור הצעיר
השסעים האידיאולוגים כמו גם הדיכוטומיה שבין התדמית והעובדות,
מובילים את מנחילי מורשת השואה לעמדות ומסקנות הפוכות זו לזו,
תוך יצירת דיסוננס קוגניטיבי בקרב הדור הצעיר.

דוגמה בולטת לכך היא "תזת הלקח המר" והיא באה לידי ביטוי אצל מחנכים
ומדריכי נוער צעירים כמו עופר שלח (מדריך אגדי בתנועה בעבר ועיתונאי בהווה,
שדבריו פורסמו בעבר ביום השואה).

הגישה האינטואיטיבית שהובילה את העם היהודי להתגבש בארצו לאחר השואה,
מכוח הזכות, ולשרוד באמצעות כוח לוחם בלתי תלוי בחסדי הגויים (כדברי ביבי באוזני הרב כדורי), מה שנקרא בלשון העם:"לא לסמוך על האמריקאים שיפציצו את אושוויץ", איננה בהכרח הלקח שלהם.

לדעתם הלקח העיקרי מהשואה הוא:
"אסור לנו - היהודים לשלוט על עם אחר,
שמא נבוא בעצמנו לבצע רצח עם, כמו שניסו לעשות לנו בשואה ..."

@ התאומן שנאה עצמית כה נחיתית ?

כתבה זו הובאה מפורום אקטואליה...:-
http://rotter.net/forum/politics/6355.shtml

שלשלת השמד:החל משנת תתנ''ו ועד להיום שנת תשס''ג
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5286&forum=gil



מבחן התוצאה.
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @
___________


לחץ כאן » 71. מחמוד עבאס, מכחיש שואה מאת: מכון ממר''י.....



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  ''לזכור ולא לשכוח'':'על השחיטה מאת ח.נ.ביאליק פילוביץ שחף 30.04.03 05:03 1
     ברל כצנלסון: ''קינה על ילדי ישראל המשומדים'' פילוביץ שחף 30.04.03 05:10 2
         ''זכור ישראל'' פילוביץ שחף 30.04.03 05:12 3
             ברל כצנלסון: ''על העם היהודי שנהרג'' פילוביץ שחף 30.04.03 05:16 4
     ''על השחיטה'' נכתב 40 שנה לפני הההשואה !!! פילוביץ שחף 01.05.03 08:18 18
         מרדכי אנילביץ - חניך בית''ר האם ידעתם/ן...... פילוביץ שחף 05.06.03 19:45 43
             'חיילי הגטו היהודי לחמו למען הכבוד' פילוביץ שחף 15.04.08 18:22 85
             הארגון שהועלם ממרד גטו ורשה - אצ''י (ארגון צבאי יהודי) פילוביץ שחף 16.04.08 00:00 86
                 פבל פרנקל ז''ל - מפקד ארגון אצ''י, שנרצח פעמיים !! פילוביץ שחף 16.04.08 07:31 87
                     לראשונה יונצח גיבור מרד גטו ורשה פאבל פרנקל פילוביץ שחף 13.07.08 18:11 93
                     ראש העיר לחיאני: מי זה פאבל? פילוביץ שחף 24.08.08 19:42 94
                 סמינר על חלקו של הארגון הצבאי היהודי במרד גטו ורשה פילוביץ שחף 26.01.10 08:33 101
  ספר ''השתיקה'' מאת:יהושע בן-עמי שבחר ותרגם !! פילוביץ שחף 30.04.03 05:20 5
     ''מהם ידעו ומתי??'' פילוביץ שחף 30.04.03 05:26 6
         ''גילוייהם של פליטים פולנים וסלובקים'' פילוביץ שחף 30.04.03 05:32 7
             ''מנהיגי היהודים מכירים במציאות'' פילוביץ שחף 30.04.03 05:35 8
                 ''הפרוטוקולים של אושוויץ'' פילוביץ שחף 30.04.03 05:40 9
                     ''מודעותה של ממשלת הונגריה לאסון'' ושאלות..... פילוביץ שחף 30.04.03 05:45 10
                         המשך: ''שאלות לדיון'' ותחילת ''הערות''...... פילוביץ שחף 30.04.03 05:58 11
     !!''''קשר השתיקה''''!! פילוביץ שחף 30.04.03 06:21 12
         צ נ י ח ה א ל ה מ ו ו ת:מי רצח את חנה סנש פילוביץ שחף 01.05.03 02:17 17
  כותרת יום השואה לשנת 2003.................... פילוביץ שחף 30.04.03 07:05 13
     אכן ידידי... הצייד 30.04.03 08:11 14
     שמעון פרס:אני שונא היסטוריה–נמאס לי מהיסטוריה פילוביץ שחף 30.04.03 23:42 16
         ''שכחנו וסלחנו!?'' פילוביץ שחף 02.05.03 07:03 19
     השמאל משתיל בנוער את התחושה, שהאנטישמיות פילוביץ שחף 04.05.03 07:05 20
         השמאל הפסיכופטי של שנת 2004 באתר משיץ על השואה !! פילוביץ שחף 26.04.04 16:17 71
     Abanibi שאלה לי אליך: האם הינך יודע ש....... פילוביץ שחף 07.05.03 10:14 21
         השתלשלות העניינים עד להקמת מדינת ישראל !!! פילוביץ שחף 07.05.03 10:46 22
             ''הצהרת בלפור''.......................... פילוביץ שחף 07.05.03 10:54 23
                 לורד בלפור: בכוחה של הציונות להעלות ארוכה.... פילוביץ שחף 07.05.03 11:02 24
                     מכס נורדוי: יהודי ארץ ישראל - המשמר על תעלת.. פילוביץ שחף 07.05.03 11:03 25
                         ''החלטת סאן רימו''......................... פילוביץ שחף 07.05.03 11:08 26
                             ''תכנית בולטימור''..................... פילוביץ שחף 07.05.03 11:24 27
                                 תכנית החלוקה של ''ועדת פיל''-תרצ''ז {1937}...... פילוביץ שחף 07.05.03 11:40 28
                                     פרופ' חיים וייצמן:''לא שכחנו את ארץ ישראל''!! פילוביץ שחף 07.05.03 11:45 29
                                         ''פירושה של הצהרת בלפור''...................... פילוביץ שחף 07.05.03 11:46 30
                                             בן גוריון:התנ''ך הוא המנדאט שלנו על ארץ ישראל פילוביץ שחף 07.05.03 12:34 31
                                                 זאב ז'אבוטינסקי:דרישתנו להיות רוב בארץ-ישראל פילוביץ שחף 07.05.03 12:35 32
                                                     הצהרת הקונגרס הציוני:נגד תכנית החלוקה !!! פילוביץ שחף 07.05.03 12:37 33
                                                         נימוקי ההתנגדות לתכנית החלוקה................ פילוביץ שחף 07.05.03 12:38 34
                                                             ''לא השלמנו גם עם החלוקה הראשונה''............. פילוביץ שחף 07.05.03 12:44 35
                                                                 ''ועידת השולחן העגול''......................... פילוביץ שחף 07.05.03 12:46 36
                                                                     פירסום ''הספר הלבן'' {1939}.................... פילוביץ שחף 07.05.03 12:51 37
                                                                         הוועדה האנגלית אמריקנית. תש''ו {1946}......... פילוביץ שחף 07.05.03 13:00 38
                                                                             דוד בן-גוריון: ''מהי מדינת היהודים ??''........ פילוביץ שחף 07.05.03 13:02 39
                                                                                 אנדרי גרומיקו:''חובתנו לעזור לעם היהודי''...... פילוביץ שחף 07.05.03 13:08 40
                                                                                     בלילה ההוא.....החלטת האומות המאוחדות בלייק פילוביץ שחף 07.05.03 13:37 41
  כל מילה בסלע. אלת ציד 30.04.03 12:04 15
     לאן נעלמה ההסטוריה הציונית מספר הלימוד ?? פילוביץ שחף 13.06.03 19:18 44
  נשיא צרפת ז'אק שיראק הודה כי משטר וישי סייע.. פילוביץ שחף 15.05.03 15:33 42
  ממשלת רומניה: לא הייתה שואה בתחומי המדינה. פילוביץ שחף 13.06.03 21:34 45
     מחקר: רומניה היא שיזמה את שואת היהודים במדינה פילוביץ שחף 23.06.03 01:49 46
         באדיבותו של דוקטורנו......................... פילוביץ שחף 23.06.03 01:52 47
             הוראת שואה לצעירי רומניה ................. פילוביץ שחף 09.11.03 01:13 58
  בלגיה תבדוק אחריותה להשמדת יהודים בשואה אלירז 23.06.03 22:47 48
     איטליה: כיצד חמקו מאות נאצים מהעמדה לדין? אלירז 23.06.03 22:47 49
         הוותיקן יחשוף את הארכיונים מתקופת השואה אלירז 23.06.03 22:48 50
             הוותיקן מודה: האפיפיור פיוס ה-12 התעלם מרצח אלירז 23.06.03 22:49 51
  נשיקות חרדיות חודרניות במוקטעה אחה''צ - הורדה פילוביץ שחף 16.09.03 20:38 52
     הקובץ/השידור בוידיאו של הנשיקות החרדיות פילוביץ שחף 16.09.03 23:40 53
         ''הקובץ/השידור בוידיאו של הנשיקות החרדיות'' פילוביץ שחף 21.10.03 19:38 54
  קישורים רילונטים לשואה בכלל ולהתנהגות........ פילוביץ שחף 26.10.03 08:17 55
  טיפשות לחשוב מאסטר 31.10.03 01:07 56
     האיש שנקם בנאצים חי בישראל כאדם נרדף ..... פילוביץ שחף 01.11.03 23:09 57
  יד ושם השיק היום פיילוט של פרויקט העלאת מאגר פילוביץ שחף 18.11.03 06:11 59
     פסק דין של הבג''צ בנושא כספי ניצולי שואה !! פילוביץ שחף 19.11.03 08:40 60
         תגובות, שאלות ותמיהות להחלטת הבג''ץ........... פילוביץ שחף 20.11.03 07:17 61
         ח''כ קולט אביטל בבקורת נוקבת נ' עו''ד זינגר.... פילוביץ שחף 25.11.03 15:26 65
             הועדה לאיתור נכסי נספי השואה דרשה וקיבלה !! פילוביץ שחף 27.11.03 07:01 67
     שפל מוסרי חדש על חשבון ניספי שואה............ פילוביץ שחף 22.12.03 10:50 68
     מאגר שמות קרבנות השואה של יד ושם עלה לרשת פילוביץ שחף 21.11.04 09:15 73
  פסיקת הרב היהודי מפריז הבוקר....... פילוביץ שחף 20.11.03 08:52 62
     כוננות טרור במוסדות יהודיים ב''דנמרק'' ויוון!! פילוביץ שחף 21.11.03 02:48 63
         ''תופעות אנטישמיות מסכנות את הדמוקרטיה'' פילוביץ שחף 21.11.03 04:33 64
             ה''שלום'' עם מצרים-קיפצו לבקר במוזיאון,,,,,,,,, פילוביץ שחף 25.11.03 16:29 66
  שיתוף הפעולה של היהודים עם רוצחיהם פילוביץ שחף 19.02.04 01:44 69
     מי לא רצו להציל את יהודי אירופה בתקופת השואה? פילוביץ שחף 25.04.04 16:19 70
  צייד הנאצים ויזנטל קיבל תואר אבירות פילוביץ שחף 20.06.04 18:34 72
  מאמר על פרשת קסטנר פילוביץ שחף 23.11.04 20:38 74
  מה רוצים מאבו מאזן?? תל אביב 24.11.04 00:27 75
  האם ח''כ מיכאל רייסר ז''ל נרצח/מת בתאונת דרכים תמימה? פילוביץ שחף 24.11.04 09:39 76
     דליה איציק - ילדה יפיפיה....... פילוביץ שחף 03.06.05 07:57 77
     'בתום התגוששות ארוכה, איימה סער לשים סוף לנאום של סער' פילוביץ שחף 28.06.08 13:54 91
         ''מה גרם לדליה איציק לאבד את עשתונותיה....?? פילוביץ שחף 30.06.08 18:26 92
     אזהרה חמורה !!! תזכורת: פילוביץ שחף 12.05.12 17:50 106
  דברי הימים אספרסו 16.08.05 03:57 78
  '' אל תשוו את מה שקורה עם השואה'' פילוביץ שחף 16.08.05 10:50 79
  האם הציונים אשמים בהתחוללות השואה ? פילוביץ שחף 18.02.07 06:24 80
     אבו-מאזן הוא סוכן ק.ג.ב. - בדיוק כמו יתר מנהיגי האזור פילוביץ שחף 18.02.07 08:08 81
  מבחן התוצאה !! פילוביץ שחף 22.02.07 01:00 82
  חשיפה: ארכיון גרמני כולל תעוד מפורט של הרציחות פילוביץ שחף 01.03.07 00:21 83
  ח''כ אריה אלדד: ''מפרס ועד איראן'' (במיוחד לפורים) פילוביץ שחף 01.03.07 00:39 84
  שקר וכזב - הכתבה לא הובאה מפורום פוליטיקה.אתה לא מתבייש שלומצי 30.04.08 23:25 88
     פילו שלנו - כרגיל - צודק, מזה כ-5 שנים אני מעלה תזה זו AVNER 04.05.08 15:01 89
         הרצחת וגם ירשת? גם מחקו את התזה וגם מכחישים את קיומה. AVNER 04.05.08 15:53 90
  דו''ח בבנק לאומי: אין צורך להשיב רבע מיליארד שקל של.. פילוביץ שחף 19.11.08 08:59 95
  הכותרת קצת מוגזמת Rubens 21.11.08 10:56 96
  חשיפה: יסוד שדולת ''לעולם לא עוד'' בתאריך 21.4.2009 פילוביץ שחף 12.04.09 16:30 97
  ניתן לומר בוודאות מוחלטת שאילולא השואה 20.04.09 פילוביץ שחף 21.04.09 09:56 98
  מדריכה מ 'יד-ושם': ''''שבכולנו חבוי נאצי קטן'' פילוביץ שחף 22.04.09 17:40 99
     מדריך ביד ושם השווה בין סבל היהודים לפלסטינים ופוטר פילוביץ שחף 23.04.09 14:16 100
  דגל ישראל מונף איתן ברוחות חזקות וגלים גועשים - (תמונה) פילוביץ שחף 27.01.10 21:36 102
  ''כדור בדולח'' הוזן בנתונים עדכניים והסיק: השואה מנעה- פילוביץ שחף 20.04.10 08:04 103
  אם לא השואה לא היתה תקומה לעם יהודי השומר את מורשתו פילוביץ שחף 10.05.11 23:49 104
  השואה מנעה את הכחדת העם היהודי - מדהים (*) פילוביץ שחף 20.04.12 14:45 105
  מופע ג'אז (26.9.14) לזכר נגני הג'אז היהודים שניספו בדיוק לפני 70 שנה בשואה (*) פילוביץ שחף 23.09.14 11:25 107
     אנחנו ניגנו מוזיקה בגהינום פילוביץ שחף 25.09.14 00:41 108

     
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   05:03   30.04.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. ''לזכור ולא לשכוח'':'על השחיטה מאת ח.נ.ביאליק  
בתגובה להודעה מספר 0
 
@ יהי זיכרם ברוך הי"ד @


@ תגובתו של חבר פורום אקטואליה "לשירו של חיים נחמן ביאליק".
Yotam
חבר מתאריך 10.4.02
1212 הודעות 08:09 29.04.03
3. שיר מעורר דחיה
איך אפשר לקום ולומר:
"התליין הא צואר קום ושחט"?
"הא צואר" ?איזה צואר? זה שלהבת פס?
"ערפני ככלב" ? את מי ? את 2000 היהודים שנרצחו מאז אוסלו?
"ארור האומר נקום" ? מי ארור ? מי שהורג ככלב כל מחבל כלב שרק אפשר להרוג אותו , או מי שמונע את הריגת הכלבים ומשכן קרוב ל 8000 מהם בפנסיונים עם טלויזיה צבעונית מתוך ידיעה ברורה שהם ישוחררו וימשיכו להתיז את דמנו?
השיר של ביאליק היה בעל השפעה הרסנית על יכולת הקיום שלנו.
ארור עושה מלאכת ה' רמיה , ארור מונע חרבו מדם.

@ תגובה לתגובתו...:-

פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
10068 הודעות 08:24 29.04.03
4. Yotam ידידי : יישר כח כל מילה 24 K תודה לך !!

מבחן התוצאה.
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   05:10   30.04.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. ברל כצנלסון: ''קינה על ילדי ישראל המשומדים''  
בתגובה להודעה מספר 1
 
@ הראשונים לכיליון @


מבחן התוצאה.
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   05:12   30.04.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. ''זכור ישראל''  
בתגובה להודעה מספר 2
 
@ זכור ישראל ושים בצרורך להיות: דמעה זו של ילדיך שקפאה באלם @

מבחן התוצאה.
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   05:16   30.04.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. ברל כצנלסון: ''על העם היהודי שנהרג''  
בתגובה להודעה מספר 3
 
@ "---שירה, שירה-נא עוד זאת הפעם האחרונה עלי אדמות" @


מבחן התוצאה.
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   08:18   01.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. ''על השחיטה'' נכתב 40 שנה לפני הההשואה !!!  
בתגובה להודעה מספר 1
 
Finnegan
חבר מתאריך 31.10.02
1729 הודעות 01:54 01.05.03
5. אני מקווה שאתה מודע לזה שהשיר...
נכתב אחרי הפוגרום בקישניב 40 שנה לפני השואה.

פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
10169 הודעות 08:11 01.05.03
6. Finnegan ידידי: פוגרום קישניב הוא אחד........
"מגיל פורעניות של דורות אחרונים".
להלן: @ קישיניב תרס"ג 1903 @
{זאת גם הסיבה שהתחילה להתארגן העליה = רוזה האדומה = יצחק רבין}


מבחן התוצאה.
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   19:45   05.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. מרדכי אנילביץ - חניך בית''ר האם ידעתם/ן......  
בתגובה להודעה מספר 18
 
monarch
חבר מתאריך 6.1.03
58 הודעות 15:49 05.06.03

מרדכי אנילביץ - חניך בית''ר : @ עובדה לא כל כך ידועה @

שוב רואים איך ההסטוריה שוכתבה ע"פ צרכים פוליטיים.
כמה חבל.

בסקירת ספרו של מריאן אפפלבאום, "חזרה לגטו ורשה" ("הארץ, ספרים",
22.4 ), כמו במאמרו "מקומו של בית"ר במרד" ("הארץ", 29.4) מנסה משה
ארנס, ובצדק, להעלות מנבכי הזיכרון ההיסטורי את חלקו החשוב אך
המודחק של ה"ארגון הצבאי היהודי" בלחימה במרד.

מרבית אנשי ארגון זה, מיסודה של תנועת בית"ר בוורשה, נהרגו במרד ושמם לא הונצח בספרי ההיסטוריה שנכתבו בישראל הסוציאליסטית של שנות החמישים והשישים.

אנילביץ, חניך בית"ר

עובדה חשובה שנפקדה מרשימתו של משה ארנס …. תפקידו הנשכח של
ארגון ההתנגדות הבית"רי במרד גטו ורשה, והיא שמרדכי אנילביץ עצמו,
מפקד הארגון היהודי הלוחם, ה-BOZ (ארגון ההתנגדות של השמאל
הציוני), היה בית"רי בהכשרתו.

אנילביץ הצטרף לקן בית"ר ורשה כבר בשנת ,1931 שם התבלט כחניך מצטיין, הוזמן לפגישה אישית עם זאב ז'בוטינסקי, ואף החל לעבוד במזכירות נציבות בית"ר. רק בשנת 1938 עזב את בית"ר יחד עם עשרים בית"רים נוספים,
וניסה להקים את תנועת "בית"ר מתקדמת", ניסיון שלא צלח. מאוכזב מרה עבר אנילביץ לתנועת השומר הצעיר, ולימים עמד בראש ארגון המחתרת המרכזי של השמאל הציוני וגופים פוליטיים אחרים בגטו ורשה.

יתרה מזאת: במרוצת שנותיו בגטו העיד אנילביץ פעמים אחדות כי היה זה
החינוך הבית"רי אשר הטיף למאבק מזוין, כדי להגן על הכבוד והקיום
היהודי, שהניע אותו במעשיו. דוד וודובינסקי, בספרו על חייו בגטו
ורשה, Saved" Not Are We ,"And מצטט מדברי אנילביץ בחתונת אחד
מחניכי בית"ר בינואר ,1943 שלושה חודשים לפני פרוץ המרד:

"למזלי הייתי בעבר חניך בית"ר ומשם אני נושא רוח מסוימת, אותה אני
היום נוטע בקרב היהודים הפציפיסטים".

משה פוקסמן-שעל
מודיעין
הנה הקישור לכתבות המלאות
http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/LiArtPE.jhtml?contrassID=2&subContrassID=12&sbSubContrassID=22

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שלישי י' בניסן תשס''ח    18:22   15.04.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  85. 'חיילי הגטו היהודי לחמו למען הכבוד'  
בתגובה להודעה מספר 43
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 15.04.08 בשעה 18:24 בברכה, פילוביץ שחף
 
'חיילי הגטו היהודי לחמו למען הכבוד'
פרסום ראשון: 15/04/08, 17:17


פרס וקצ'ינסקי מדליקים נר זיכרון

במלאת 65 שנים למרד גטו ווארשה, ערכה היום ממשלת פולין טקס ממלכתי במעמד נשיא המדינה ונשיא פולין, אשר נערך למרגלות אנדרטת רפפורט.
אליה שילה

במלאת 65 שנים למרד גטו ווארשה, ערכה היום ממשלת פולין טקס ממלכתי במעמד נשיא המדינה שמעון פרס ונשיא פולין לך קאצנסקי, אשר נערך למרגלות אנדרטת רפפורט בווארשה.

בטקס נכחו בין השאר רה"מ הפולני, שרים, חיילים ומפקדים מצבא פולין, שר החוץ הצרפתי, שר לבטחון פנים האמריקאי וכן פרטיזנים, ניצולי שואה, חיילי צה"ל ומאות תמידי תיכון מישראל.

דקות לפני פתיחת הטקס הרשמי הדליקו נשיאי ישראל ופולין שני נרות נשמה. האחד הונח בתחנת הרכבת אומשלגפלץ, משם נשלחו מאות אלפי יהודים אל מחנות ההשמדה והשני במילה 18, הבונקר בו נתפס מרדכי אנילביץ, מפקד מרד גטו וארשה אשר נרצח על ידי הנאצים.

נשיא פולין, לך קצינסקי, אמר בטקס: "באביב 1941 התקבצו על ידי הגרמנים על שטח של 4 ק"מ מרובע 450, 000 איש מווארשה וסביבותיה למה שנקרא גטו וארשה. בגטו שררו תנאים קשים מנשוא ותוך כשנה נספו ממחלות, רעב ומעשי איבה של הנאצים למעלה מ- 100,000 איש. בתנאי גהנום אלו, קמו שתי תנועות יהודיות לוחמות ובאפריל 1943, פרץ מרד גטו וארשה".

"חיילי הגטו היהודי לא לחמו למען ניצחון, הם לחמו למען הכבוד. הם החלו במאבק בתנאים חסרי תקווה ולחמו באומץ אדיר. בשמי ובשם כל אזרחי פולין, אני מרכין ראש בפני כל אלו שנצלו ובפני כל הנספים".

"ב- 14 למאי 1948 קמה מדינת ישראל, היה זה אקט של צדק היסטורי. היום, ישראל היא מדינה בעלת חשיבות בקנה מידה עולמי. תקופת השואה מרוחקת מאיתנו מרחק 2 דורות אבל גם היום אסור לנו לשכוח את זוועות העבר. כיום גם אם נראה כי חזרתה של שואה שניייה היא בלתי אפשרית, עלינו לפקוח עין ולהיות זהירים. טקס זה היום הוא בראש ובראשונה כבוד לגיבורים, עדות לזכרוננו, לזהירות ולפקיחת עין. כבוד גיבורי מרד גטו וארשה, והגיבורים הנוספים לא ימוש לעולם", הוסיף נשיא פולין.

נשיא המדינה, שמעון פרס, אמר בטקס, כי "הגרמנים גברו, בעזרת אלפי חיילים, בירי ללא אבחנה, בהזרמת גזים לבונקרים. אך מי ניצח מבחינה היסטורית? מה הורישו הנאצים הנוראיים הללו לבניהם אחריהם? רק בושה וכלימה, קללה ואבדון. גרמניה של היום מתלבטת כיצד להתמודד עם זכר מעשי בניה אז. ואילו אנו רואים בלוחמי הגטאות שיא היסטורי . שיא העולה על כל אגדה, על כל שיר, על כל נורמה. שיא שילדנו יישאו אותו בגאון ליבם".

"נכדתם של צביה לובוטקין ואנטק צוקרמן היא טייסת הקרב הראשונה בחיל האויר שלנו. אילו היה לנו אז חיל אויר כפי שיש לנו היום, היטלר לא היה יכול לרצוח באין מפריע. אילו פולין היתה משוחררת אז כפי שהיא היום, אדמתה לא היתה סובלת מהטומאה הנאצית של אז".

"נקמה, בוודאי שאנו שואפי נקמה. אבל נקמה מסוג אחר, לא נקמה נאצית, אלא נקמה יהודית. והיא באה. צביה לובוטקין ואנטק צוקרמן עלו לישראל והיו לחברי קיבוץ. זו נקמה. קמה מדינה יהודית. מדינה מובילה בחקלאות, רפואה, בהי טק בעולם כולו. זו נקמה......וכאשר שכיננו תקפו אותנו שבע פעמים במשך שישים שנה, ולא הצליחו להכריע אותנו. זו נקמה. כאשר אחרי השואה, אחרי המלחמות, אחרי האינתיפאדות, אחרי האורניום המועשר – אנו שואפים לשלום, זו נקמה. זו נקמת בני אור בבני חושך. אבדו לנו במרד מיטב בנותנו ומיטב בננו, הילדים האהובים שלנו – אבל אורם יזהר בעתיד כמגדלור של אומץ לב שלא מן העולם הזה. כנושאי לפיד צדק בתנאים בל יאמנו".

"אדוני הנשיא, אני יודע שפולין יצאה לדרך חדשה ויש פולין חדשה. וודאי שיש עם ישראל חדש במולדתו הישנה. פננו מועדות לעתיד אבל נזכור בעתיד את שנאת הקרבן הזו על אומץ ליבה, יגונה ותקוותה. יתגדל ויתקדש שם כל הקורבנות האמיצים והטהורים", סיים פרס.

יצויין כי הערב תקיים הפלהרמונית הישראלית בניצוחו של זובין מהטה קונצרט מיוחד לציון אירועי המרד ומחר יקיים נשיא המדינה סבב פגישות מדיניות עם הנשיא ורה"מ הפולני וביום חמישי הוא צפוי לשאת נאום בעברית בכינוס מיוחד של הפרלמנט הפולני.
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/174038

מיסטר בין
חבר מתאריך 17.10.07
2021 הודעות יום שלישי י' בניסן תשס''ח 16:01 15.04.08


טקס ממלכתי במחנה ההשמדה טרבלינקה


נשיא המדינה, שמעון פרס בטרבלינקה: "אשמת הנאצים לא תימחק לעולם"

נשיא המדינה שמעון פרס, החל היום ביקור ממלכתי בפולין במלאת 65 שנה למרד גטו ורשה. נשיא המדינה נחת בפולין במטוס מיוחד של חיל האוויר שיחד איתו ניצולי שואה, לוחמי מרד גטו ורשה, חיילי צה"ל ונציגי משפחות שכולות אשר התלוו אליו בביקורו בפולין. הנשיא פרס פתח את ביקורו בפולין בטקס זיכרון במחנה ההשמדה בטרבלינקה כשלצידו עומד נשיא פולין, לך קצ´ינסקי, חיילי צה"ל ו-600 תלמידי תיכון מכל רחבי הארץ. בטקס הודלקו 6 משואות לזכר ששת המיליונים שנספו בשואה.

נשיא פולין אשר הדליק את משואות חסידי אומות עולם אמר בטקס: " אני ניצב כאן היום במקום בו נרצחו מאות אלפי יהודים רק בשל סיבה אחת – היותם יהודים. גזר הדין שלהם לא היה בשל מעשיהם, בשל מינם, או בשל דעותיהם, אלא רק בשל דתם. מה אפשר לומר נוכח הפשע הנורא הזה? רק לעולם לא! זה המסר העיקרי שלי וזה המסר שמלווה אותי בכל השנים מילדותי. אני מדליק נר עבור חסידי אומות עולם מפולין ויש לזכור תמיד שלצד הפשע הנורא היו גם נשמות טובות שהצילו יהודים. פולין תעשה הכל כדי שיחסיה עם ישראל יהיו כמה שיותר טובים, זאת חובתנו העליונה ולא נרפה"

נשיא המדינה, שמעון פרס, אשר הדליק את המשואה השישית, את משואת התקווה אמר: "מאוד קשה לי לעמוד כאן היום במקום ההשמדה חסרת התקדים שקרתה כאן, הנאצים השמידו שישה מיליון יהודים אשר תמיד ימשיכו לחיות בליבנו ובנפשנו, שישה מיליון יהודים בעלי קול, נשמה ותקווה. אשמת הנאצים לא תימחק לעולם, אני רואה את חיילינו, חיילי הים היבשה והאוויר, דור צעיר של מדינת ישראל ואני יודע היטב שאילו הם היו איתנו אז כל זה לא היה קורה, מדינת ישראל לא הייתה נותנת לחיות משתוללות, לרוצחים נתעבים לבצע בנו את השואה. אני ניצב כאן היום בין כאב ותקווה שלא תיפסק לעולם."
* דקות אחדות לפני תחילת הטקס בטרבלינקה, הניחו שני הנשיאים אבן על מצבה הנושאת את שמו של ינוש קורצ´ק ועמדו שם דקת דומיה לעילוי נשמתו.
http://www.president.gov.il/prnews/prevmes.asp?c=2&i=1909

חיפושית
חבר מתאריך 4.2.02
18194 הודעות יום שלישי י' בניסן תשס''ח 10:30 15.04.08


מארק אידלמן אחרון מנהיגי מרד גטו וורשה יקבל היום את אות
מסדר הכבוד של הלגיון הצרפתי, במחווה היום בפולין מידי
שר החוץ הצרפתי ברנרד קושנר.

http://www.ejpress.org/article/26195

הנשיא ונשיא פולין ומאות בני נוער וחיילים כעת בטרבלינקה

נשיא המדינה, שמעון פרס, הגיע יחד עם מקבילו הפולני, לך קצ'ינסקי, למחנה ההשמדה טרבלינקה שבמדינה.
השניים צפויים להשתתף בטקס הזיכרון שייערך במקום. בטקס ישתתפו מאות צעירים וחיילים ישראלים שעורכים סיור במחנות השמדה.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3531734,00.html


פרס בטרבלינקה: האשמה לא מוטלת על הפולנים

נשיא המדינה, שמעון פרס, ונשיא פולין, לך קצ'ינסקי, השתתפו היום (ב') בטקס במחנה ההשמדה טרבלינקה לזכר נרצחי השואה. בין היתר, הדליקו השניים משואות לזכר ששת המיליונים וחסידי אומות העולם.
ביקור בישראל

ראש ממשלת פולין: "תמיד תמכנו בכם" / רוני סופר

דונלד טוסק נפגש עם אהוד אולמרט במעונו הרשמי, והשניים סיכמו על העלאת דרג היחסים בין המדינות. ראש הממשלה הפולני ביקש להנמיך ציפיות של אצל יהודים שרכושם אבד, באומרו שמשאבי ממשלתו מוגבלים
לכתבה המלאה
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3529700,00.html

הנשיא פרס אמר במהלך נאומו: "במשך 1000 שנים חיו כאן מיליוני יהודים. לא תמיד בפשטות ולא תמיד בביטחון אבל הם שמרו עלינו כעם, שמרו על תרבותנו. קשה לי מאוד לעמוד כאן אך זה לא באשמת הפולנים, אלא בגלל ההשמדה חסרת השחר של הנאצים. כשאני בא למקום כזה ורואה את השמש זורחת ואת העצים הירוקים אני כמעט מתרגז. אבל, האשמה היא של הנאצים".


פרס מדליק משואה באתר ההנצחה בטרבלינקה

פרס התייחס בדבריו גם לחיילים ולתלמידים מישראל שהשתתפו בטקס במסגרת מסע שהם עורכים במחנות ההשמדה בפולין. "אני מאוד נרגש כיוון שיש פה חיילים ותלמידים נהדרים. אני חושב בליבי: 'אילו הם היו אז - זה לא היה קורה לנו'. לא ניתן עוד פעם לחיות משתוללות, לאנשים עם דחף רצח - לעשות זאת שוב. התקווה שלנו לא תיפסק".

"לדאוג שהיחסים יהיו כמה שיותר טובים"
נשיא פולין אמר בטקס: "אנו נמצאים במקום שבו הושמדו בין 800 ל-900 אלף יהודים אזרחי פולין. למה הושמדו? רק מפני שהיו יהודים. זו היתה הסיבה היחידה למותם. זה היה גזר דין שלא היה תלוי בגיל, מין או נסיבות אחרות. כאן הושמדו 300 אלף יהודי גטו ורשה, אחת הערים היהודיות הגדולות בעולם. מה אפשר לומר לנוכח פשע כזה חוץ מ'לעולם לא עוד'. לעולם לא עוד רדיפות וגזרות בגלל לאום, גזע או דת.

"אנחנו זוכרים את הפשע העצום שהתרחש כאן ואת אלה שהצילו יהודים. אבל בואו נחשוב גם את העתיד - אנו רוצים לעשות הכול כדי שיחסינו עם ישראל יהיו כמה שיותר טובים. זו חובתנו", הוסיף קצ'ינסקי.

במהלך הטקס שרו כמה תלמידים, יו"ר הכנסת לשעבר פרופסור שבח וייס, שהוא ניצול שואה בעצמו, קרא "קדיש" וכמה ניצולים נוספים: שמואל טייך, משה בינדר, חנה וייס וסטפן ביכלר הדליקו את משואת יזכור, משואת החיים בגטו, משואת המרי והגבורה ומשואת הילדים בשואה.

משלחות התלמידים ישובו מחר בערב לארץ לאחר שישתתפו בטקס לציון 65 שנים למרד גטו ורשה, בו ישתתף גם פרס. הערב יבקר נשיא המדינה בבית הכנסת היהודי היחיד שנותר בבירת פולין ובהמשך השבוע יקיים פגישות ממלכתיות עם בכירי המדינה.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3531712,00.html



ilanka
חבר מתאריך 25.4.02
43900 הודעות יום שלישי י' בניסן תשס''ח 13:41 15.04.08


3. תמונות: אחרון מפקדי מרד גטו ורשה, קיבל לפני זמן קצר

את "אות הלגיון הצרפתי" מידיו של ברנארד קושניר, שר החוץ של צרפת:



Marek Edelman (C), the last living Jewish commander of the Warsaw Ghetto Uprising, receives the French Legion of Honoure from French Foreign Minister Bernard Kouchner (2nd R) at the French Embassy in Warsaw April 15, 2008.
Reuters

Marek Edelman (bottom), the last living Jewish commander of the Warsaw Ghetto Uprising, speaks after receiving the French Legion of Honoure from French Foreign Minister Bernard Kouchner (R) at the French Embassy in Warsaw April 15, 2008.
Reuters

__


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום רביעי י''א בניסן תשס''ח    00:00   16.04.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  86. הארגון שהועלם ממרד גטו ורשה - אצ''י (ארגון צבאי יהודי)  
בתגובה להודעה מספר 43
 


_______________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום רביעי י''א בניסן תשס''ח    07:31   16.04.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  87. פבל פרנקל ז''ל - מפקד ארגון אצ''י, שנרצח פעמיים !!  
בתגובה להודעה מספר 86
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 29.01.12 בשעה 10:48 בברכה, פילוביץ שחף
 
מדהים עד כמה "מורשת הקסטנריזם" נושמת ובועטת.... 65 שנה לקח לתיקון עוול היסטורי ממדרגה ראשונה
והכל תודות לעקשנותו ונחישותו של שר הבטחון לשעבר פרופ' משה ארנס.

אתמול נערכה אזכרה והסרת הלוט מעל אתר/שלט ההנצחה בפולין/ורשה

85. 'חיילי הגטו היהודי לחמו למען הכבוד'
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5412&forum=gil&omm=85&viewmode=threaded

בסוף השבוע האחרון במוסף לשבת בידיעות אחרונות
העיתונאית אריאלה רינגל-הופמן פירסמה כתבת תחקיר המצ"ב...:-

להמשך קריאת התחקיר:

86. הארגון שהועלם ממרד גטו ורשה - אצ''י (ארגון צבאי יהודי)
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5412&forum=gil&omm=86&viewmode=threaded

תזכורת:

43. מרדכי אנילביץ - חניך בית''ר האם ידעתם/ן......
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5412&forum=gil&omm=43&viewmode=thread

2. מה משותף לולנברג, פולארד, גוש קטיף ושדרות?
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6408&forum=gil&omm=2&viewmode=thread

16. שמעון פרס:אני שונא היסטוריה–נמאס לי מהיסטוריה
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5412&forum=gil&omm=16&viewmode=thread

_________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום ראשון י' בתמוז תשס''ח    18:11   13.07.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  93. לראשונה יונצח גיבור מרד גטו ורשה פאבל פרנקל  
בתגובה להודעה מספר 87
 

לראשונה יונצח גיבור מרד גטו ורשה פאבל פרנקל

מאת: אביעד שחר | מרכז מורשת מנחם בגין

- הודעה מטעם מרכז מורשת מנחם בגין

▪ ▪ ▪

היום, יום ראשון, י' תמוז תשס"ח (13 ביולי 2008), בשעה 18:00 יערך טקס קריאת כיכר ע"ש פאבל פרנקל (מפקד הארגון הצבאי היהודי ZZW במרד גטו ורשה) בעיר הרצליה.

הטקס יערך בכיכר שבצומת הרחובות הדר ולייב יפה, במעמד יו"ר הליכוד בנימין נתניהו, ראש העיר הרצליה, פרופ' משה ארנס ושגרירת פולין בישראל.

פאבל פרנקל הינו אחד הגיבורים האלמוניים של מרד גטו ורשה. במשך עשרות שנים הושכח תפקידו ותפקיד אנשיו, לוחמי ה-ZZW ואנשי בית"ר שלחמו בקרבות העיקריים במרד גטו ורשה.

עתה לאחר מחקרו של פרופ' משה ארנס המגלה כי פאבל פרנקל ואנשיו הם שניהלו את הקרבות המרכזיים בגטו ורשה החליטה מועצת העיר הרצליה, להעביר החלטה הקובעת כי עיריית הרצליה תהיה לעיר הראשונה בישראל בה יונצח פאבל פרנקל.

נוצר: 13/07/2008 | עודכן: 13/07/2008

מקור:
http://www.nfc.co.il/Archive/0020-D-167592-00.html?tag=18-04-49

פאבל פרנקל הי"ד יונצח היום בהרצליה

מאת הדר רביד , 13.07.08 | 09:40

תגיות: ביתר גטו פרנקל ארנס אצי

מפקד האצ"י במרד גטו ורשה יזכה הערב לכיכר עירונית על שמו. סיפורו המדהים נחשף בידי משה ארנס, שתיקן את העוול ההיסטורי

בהרצליה ייערך היום (א') טקס מיוחד ומרגש – טקס שיעשה צדק היסטורי וייתן כבוד לאיש צעיר, בית"רי בנשמתו, מפקד האצ"י במרד גטו ורשה, פאבל פרנקל.

את סיפורו של פאבל חקר וחשף פרופסור משה ארנס, שר הביטחון לשעבר, שלקח את נושא חקר השואה, או יותר נכון הגבורה בכלל ומרד גטו וורשה בפרט כפרויקט חייו. פרופסור ארנס חקר, תישאל, נבר בארכיונים וגם נעזר בפולנים, והכל כדי להגיע לחקר האמת ולתת כבוד לאיש צעיר שבמו ידיו פיקד על עשרות לוחמי הארגון הצבאי היהודי, וזכה לרגעי תהילה בקרב המפורסם על כיכר מורונובסקי בגטו ורשה, קרב שאפילו הפולנים רואים בו קרב מכונן.

המיתוס היהודי ידע עד היום לפרגן בעיקר לארגון אי"ל (ארגון יהודי לוחם) בפיקודו של מרדכי אנילביץ', שכבודו במקומו מונח, אולם נדמה שפאבל ולוחמי האצ"י נשכחו והושכחו בעיקר בגלל השתייכותם הפוליטית והתנועתית, דבר שפרופ' ארנס מנסה כעת לתקן.

חבר מועצת העיר הרצליה, ירון עולמי, בעצמו בית"רי, שמע את פרופסור ארנס בהרצאה מאלפת במסדר ז'בוטינסקי, ולקח על עצמו להוביל מהלך שבו הרצליה תזכה בכבוד להיות העיר הראשונה בארץ שתיתן כבוד ותנציח את פרנקל הצעיר, וכך היה. ארנס הוזמן להופיע בפני ועדת השמות העירונית, שהמליצה למועצת העיר להנציח את פאבל פרנקל בכיכר עירונית, והמועצה אישרה את ההמלצה פה אחד.

וכך היום בשעה שש יונצח סוף-סוף פאבל פרנקל בכיכר בהרצליה ברחוב הדר פינת לייב-יפה, בטקס שישתתפו בו מלבד פרופ' ארנס וחבר המועצה ירון עולמי גם שגרירת פולין בישראל, דני דנון ראש ההנהגה העולמית של בית"ר, מנהל מכון ז'בוטינסקי יוסי אחימאיר, מנהל מדרשת בגין הרצל מקוב וחבר הכנסת לשעבר עוזי לנדאו.

ארנס ועולמי מקווים שבעקבות הרצליה ערים נוספות בישראל יכירו בפועלם של אנשי האצ"י וינציחו את מפקדם פאבל פרנקל ברחובות, כיכרות או גנים עירוניים.

מקור:
http://www.makor1.co.il/makor/Article.faces;.e34Mc3aTbNiTby0LaxmNbxqRchmMe0?articleId=32570&channel=1&subchannel=3


_______________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום שני כ''ד באב תשס''ח    19:42   24.08.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  94. ראש העיר לחיאני: מי זה פאבל?  
בתגובה להודעה מספר 87
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 24.08.08 בשעה 19:48 בברכה, פילוביץ שחף
 
פאבל פרנקל ז"ל הי"ד יעבור עוד הרבה מרורים עד שיוכר באופן מלא במדינה
בינתיים נשאר רק לצעוק ולקוות ששרת החינוך יולי (ז'בוטינסקי בחוץ) תמיר תשמע
ותפעל לתקן את הדרוש תיקון. ימים יגידו.

ראש העיר שלמה לחיאני משנמצא בראש הפרמידה, אחראי באופן ישיר עקיף ומנהלי על כל החלטה
של אחת מוועדות העירייה. לכן החלטה בזוייה זו היא קודם כל אחריותו של ראש העיר...

מצ"ב הכתבה:

תזכורת:


פאבל פרנקל ז"ל הי"ד

86. הארגון שהועלם ממרד גטו ורשה - אצ''י (ארגון צבאי יהודי)
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5412&forum=gil&omm=86&viewmode=threaded

16. שמעון פרס:אני שונא היסטוריה–נמאס לי מהיסטוריה
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5412&forum=gil&omm=16&viewmode=thread

87. פבל פרנקל ז''ל - מפקד ארגון אצ''י, שנרצח פעמיים !!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5412&forum=gil&omm=87&viewmode=threaded

93. לראשונה יונצח גיבור מרד גטו ורשה פאבל פרנקל
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5412&forum=gil&omm=93&viewmode=threaded

20. מצ''ב הידיעה ממעריב: פרס: ''מי צריך ללמוד היסטוריה?''
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7885&forum=gil&omm=20&viewmode=threaded


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שלישי י''א בשבט תש''ע    08:33   26.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  101. סמינר על חלקו של הארגון הצבאי היהודי במרד גטו ורשה  
בתגובה להודעה מספר 86
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 24.04.13 בשעה 11:56 בברכה, פילוביץ שחף
 
בוקיבןיוגלי
חבר מתאריך 1.5.05
יום שלישי י''א בשבט תש''ע 08:18 26.01.10


סמינר על חלקו של הארגון הצבאי היהודי במרד גטו ורשה

תנועת בית"ר מארגנת סמינר על אודות מרד הגבורה של בית"ר ומחתרת הארגון הצבאי היהודי בגטו ורשה.
הסמינר יתקיים ביום 31.1.10 בקיבוץ לוחמי הגטאות, בו ירצה בין השאר פרופ' משה ארנס על ספרו "דגלים מעל הגטו". הסמינר מתחיל בשעה 10:00 ומסתיים בשעה 19:00 והוא כולל סיור מודרך במוזיאון. המחיר 80 ₪ לאדם כולל ארוחת צהריים.
פרטים: יוני רובינשטיין בטלפון: 052-3225483 דוא"ל: boubilou1@hotmail.com


https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151534951531132&set=a.10150381936836132.372381.807786131&type=1&theater


==


http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5583&omm=13&vi



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   05:20   30.04.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. ספר ''השתיקה'' מאת:יהושע בן-עמי שבחר ותרגם !!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
עריכה: יעל זיידמן.

@ מדוע לא פורסם המידע על אושוויץ במועד...?? @

מבחן התוצאה.
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   05:26   30.04.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. ''מהם ידעו ומתי??''  
בתגובה להודעה מספר 5
 
@ גילויים ראשונים על רציחות המוניות @


@ המשך בגילוייהם של פליטים פולנים וסלובקים, בהודעת המשך...!!

מבחן התוצאה.
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   05:32   30.04.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. ''גילוייהם של פליטים פולנים וסלובקים''  
בתגובה להודעה מספר 6
 
@ "תכנית אירופה" להצלת יהודי אירופה מהי...?? @

@ המשך: מנהיגי היהודים מכירים במציאות בהודעת המשך...!!

מבחן התוצאה.
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   05:35   30.04.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. ''מנהיגי היהודים מכירים במציאות''  
בתגובה להודעה מספר 7
 
@ מדוע קסטנר לא הודיע ליהדות הונגריה...?? @

המשך: הפרוטוקולים של אושוויץ בהודעת המשך...!!

מבחן התוצאה.
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   05:40   30.04.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. ''הפרוטוקולים של אושוויץ''  
בתגובה להודעה מספר 8
 
@ הגילויים מפי חמישה בורחים ממחנה אושוויץ באפריל-מאי 1944 @


המשך: מודעותה של ממשלת הונגריה לאסון בהודעת המשך...!!

מבחן התוצאה.
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   05:45   30.04.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. ''מודעותה של ממשלת הונגריה לאסון'' ושאלות.....  
בתגובה להודעה מספר 9
 
לדיון...:-

@ מנהיגים הונגרים הכירו היטב את תוכנית הנאצית נגד היהודים...@

מבחן התוצאה.
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   05:58   30.04.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. המשך: ''שאלות לדיון'' ותחילת ''הערות''......  
בתגובה להודעה מספר 10
 
@ "בזיכרונותיו טען אייכמן {ימ"ש וזיכרו!!}-פ"ש}...:-
שאחרי המלחמה שהוא וקסטנר שניהם היו "אידאליסטים" שמטרותיהם
שונות ומתנגשות זו בזו, וכי הם הגיעו "להסכם ג'נטלמני" שבו
קסטנר לכאורה הציע שישתוק {"יעזור למנוע מהיהודים למנוע ולהתנגד
לגירוש, ואפילו ישמור על סדר במחנות איסוף"} כדי לאפשר את הצלתם
של 15,000 עד 20,000 יהודים "רבי ערך, "מבחינה ביולוגית" בשביל
אייכמן הייתה עיסקה זו מציאה גדולה..." @


@ הציטוט הנ"ל זה מביא אותנו לקישור המצ"ב....:-
9. ''המאפיה ההונגרית'' ואומרי ההן....!!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5227&omm=9&viewmode=


מבחן התוצאה.
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   06:21   30.04.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. !!''''קשר השתיקה''''!!  
בתגובה להודעה מספר 5
 
עבר עריכה לאחרונה בתאריך 30.04.03 בשעה 07:10
 
@ המוני היהודים, לא הלכו בשתיקה אל מותם במרכז ההשמדה
הפולנים, אלא הולכו שולל ומילאו הנחיות לקבל באופן פסיבי
את הבטחות הנאצים, שהם עומדים לחיות ולעבוד ב"מרכזי התנחלויות
מחדש" אף על פי שמיליונים מהם נירצחו..." @

@ מדו"ח לנרד היה ברור שהבטחותיהם של הגרמנים לגבי "התיישבות מחדש"
הן שקר מוחלט, בעדותו של לנרד נאמר...:- @

@ מה היה ידוע במציאות למנהיגי היהודים בהונגריה על מכונת
ההשמדה של הנאצים....:- @

@ בעלי תאגיד מנפרד וויס, אחד התאגידים הגדולים בהונגריה,
חתמו הסכם סודי עם איש הס"ס סטנדרטנפירר קורט בכר-סוכן אישי
של הימלר שבא לשם בהסואה השטתית של אחראי הוועדה לרישום
סוסים ממטה הנשק, אך למעשה נשלח להונגריה כדי להשתלט על
מפעלים דומים למען הס"ס, מאחורי גבם של השילטון ההונגרי.
בתמורה הסכים קורט בכר שהס"ס יעניק ל-45 ממשפחת וייס
אפשרות לצאת לפורטוגל, הם הגיעו בסוף יוני 1944, בריחה
מוצלחת של מיליונרים יהודים, בשיתוף פעולה של הגרמנים
ובתיווכן של רשויות יהודיות..." @
הבהרה: רשויות יהודיות = הסוכנות היהודית = קסטנר/יו"ר הועד
להצלת יהודי אירופה = בן גוריון יו"ר הסוכנות היהודית, משה שרת,
אהוד אבריאל, תדי קולק ואחרים...!!!

מבחן התוצאה.
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   02:17   01.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. צ נ י ח ה א ל ה מ ו ו ת:מי רצח את חנה סנש  
בתגובה להודעה מספר 12
 
צ נ י ח ה א ל ה מ ו ו ת.

* מה הייתה תרומת התנועה הציונית והנהגת הישוב בארץ ישראל להצלת יהודי אירופה

בזמן שכל בני התרבות נלחמו נגד כוחות האופל של הנאצים?

* מה האמת מאחורי האגדה על הצנחנים הארץ ישראלים שיצאו להציל את אחיהם

באירופה הכבושה?

* מה היו מטרותיהם האמיתיות ומה הייתה מידת הצלחתם?

א. האגדה על הצנחנים מארץ ישראל
בישוב היהודי בארץ ישראל, ובהנהלת הסוכנות, הוחלט לפעול להצלת יהודי אירופה. צעד דרמטי ומעורר הערצה זה מאבד קצת מאפקטיביותו בגלל העובדה שבזמן ההחלטה הגורלית כבר נרצחו רוב המוצלים הפוטנציאליים ואחרי שמתברר שלמלחמת החורמה מול מכונת המלחמה האדירה של גרמניה ובעלי בריתה הקציבו מנהיגי הישוב קבוצה של 32 מתנדבים בלבד.
בכל אופן, לקראת המחצית השניה של שנת 1943 הוחל בדיבורים ותכנונים רציניים ובתחילת השנה האחרונה למלחמה, הלוחמים יצאו לדרך. קבוצה זעירה זאת של צעירות וצעירים הייתה עלה התאנה שבעזרתו ניסו בן גוריון וחבריו להסתיר את מערומיהם המוסריים.
חבורה זאת שאמורה הייתה להציל את יהודי איטליה, רומניה, סלובקיה, בולגריה ועוד ושמוכרת בכינוי "הצנחנים" כללה גם שלושה שנשלחו לעזרת יהודי הונגריה: יואל פלגי, פרץ גולדשטיין וחנה סנש. ההתייחסות לפועלם של השלושה, ששנים מהם, פרץ גולדשטיין וחנה סנש, לא שבו, עברה מספר גלגולים.
בשלב הראשון היה זה אפוס הרואי טהור על ציוניים צעירים העשויים ללא חת שיצאו להציל את אחיהם הנמקים תחת עול הכיבוש הנאצי.
מאוחר יותר התעוררה השאלה האם הטענה ששלושה צעירים (חסרי אמצעים, ידע וניסיון) אמורים היו להציל ציבור של כמיליון איש מתוך אירופה הנצורה אינה מגוחכת במקצת. באופן די מפתיע ניתן הסבר בחצי פה שלמעשה המטרה העיקרית לשליחת הצנחנים הייתה הוכחה רקטואקטיבית לכך שגם הישוב היהודי תרם את חלקו בהצלה. למרות שלמעשה זו הודאה ברורה וצינית בשליחתם אל מותם הוודאי, לא הפריע הדבר לשולחיהם להמשיך ולהעזר בדמותם וזכרם להסתרת מעשיהם - נכון יותר, חוסר מעשיהם. הצנחנים כולם, ומטבע הדברים בעיקר אלה מתוכם שלא שבו, קיבלו מקום של כבוד בפנתאון של התנועה הציונית והעם היהודי והפכו לדגם להערצה וחיקוי. גם בתוך חבורה זאת של אידיאליסטים שהשליכו את נפשם מנגד, בלטה דמותה של חנה סנש. סיפורם של שלושת הצנחנים שהגיעו להונגריה הכבושה ע"י הגרמנים, המטרות האמיתיות של שליחותם, אישיותם, גורלם ובעיקר קצם הטראגי של שניים מהם - מהווים את אחד הפרקים החשובים, המוזרים והמעניינים ביותר של תולדות יהודי הונגריה בתקופת השואה.
באביב 1948,שבועות מעטים לפני ההכרזה על הקמתה של מדינת ישראל, פורסם ספר בהוצאת הסוכנות היהודית בשם "מגן בסתר-מפעולות המחתרת הארץ-ישראלית במלחמת העולם השניה".
לחלק ניכר מהפעולות המיוחדות/המחתרתיות של יהודי ארץ ישראל בשנות מלחמת העולם השניה אין ולא כלום עם הצלת יהודים והן נעשו במזרח התיכון, בעיקר משיקולי הידוק הקשר בין הנהגת הישוב וממשלת המנדט.
למרות זאת, רוב הספר דן בתולדות הצנחנים שנשלחו לאירופה, וזה, לצד העובדה שמצאו לנכון לפרסמו בעצם ימי מלחמת העצמאות, מדגישה את החשיבות שקברניטי הישוב ייחסו להוכחת תרומתם להצלת יהודי אירופה.
"מפעל הצנחנים הוא אחד הגילויים הנהדרים של השתתפותנו רבת-הפנים במלחמה האחרונה. שני תפקידים היו לו, ושניהם שלובים אחד במשנהו: מלחמה בצורר-מלחמת תנופה ומלחמת מגן-ופעולת הצלה. אם נזכה פעם לכתוב את תולדות השתתפותנו במלחמה האחרונה תוך הרחבת הדעת, הרי אז יתברר כי העם היהודי, שאיבד במלחמה זו קרוב לשליש מבניו, לא רק הובל לטבח, כי אם גם התגונן מתוך חירוף נפש, לחם בשטחים שונים בעוז רוח ואף הנחית מכות קשות ונאמנות לצורר.
ליד פעולות הקרב הישירות, שבוצעו ע"י יהודים בכל צבאות בנות הברית וע"י היחידות העבריות הארצישראליות שלנו, לא מעטות הן הפעולות שבוצעו ע"י אישים יהודים בודדים או קבוצות פרטיזניות יהודיות בתוך ארצות האויב ומאחורי קווי האויב, ואחד הגילויים המופלאים הללו היה מפעל הצנחנים."
אחרי שנחצוב את הגרעין הצנוע של האמת מתוך שיטפון הפראזות, נמצא כאן הוכחה חד משמעית לפשיטת הרגל המוסרית של התנועה הציונית בימים ההם.
מתוך דיבורי הסרק על "תרומתנו" ובניגוד למסר השקרי והנבזי החוזר על עצמו על יהודי אירופה ש"הובלו כצאן לטבח" עולה עליבותו המדהימה של הישוב.
מספר האנשים שיצאו בפועל לעזרת אחיהם הנרדפים ברגעיהם הקשים ביותר, מתוך אוכלוסייה בת כחצי מיליון, הסתכם בשלושים ושנים. לאור נתונים אלה היה מצופה מציבור כזה, אם לא הכאה על חטא אז לפחות שתיקה מבוישת, אך ודאי לא התרברבות. יש להזכיר שוב ושוב שהישוב הארץ ישראלי לא היה "סתם" ציבור השייך לאותו הדת, האומה והגזע והקשור בקשרי דם עם נרדפי הנאצים, כי אם חייל החלוץ האידיאולוגי שהתיימר להוביל את המחנה ולהוכיח ע"י כך את צדקת הציונות. למרבה הפלא אף למושג "שלושים ושנים צנחנים מארץ ישראל" יש משמעות שונה מהצפוי. מאחר ופעולותיהם של הצנחנים מוזכרות בקשר לניסיונות להצלת יהודים מציפורני הנאצים וכהוכחה לתרומה האדירה של הישוב, אפשר היה להניח, שהשליחים הוצנחו בשטח האויב במועד בו, לפחות באופן תיאורטי, היה סיכוי שיצליחו במשימתם וזכו להישגים מרשימים...או לפחות להישגים כל שהם.
במציאות הדברים נראו קצת אחרת.
מתוך שלושים ושנים הצנחנים, שמונה נשלחו ליוגוסלביה. יתכן שהם מילאו בהצלחה תפקידים בעלי חשיבות עבור שירותי הביון הבריטיים, אך מאחר וממילא הם שהו בשטח הנתון לשליטת הפרטיזנים של טיטו, אזורים בהם היהודים לא סבלו מכל הפליה, קשה לדבר על פעולות הצלה. שנים אחרים שהיו מיועדים לעזור ליהודי בולגריה, הגיעו רק אחרי שארץ זאת שוחררה ואומנם עסקו בארגון עליה ופעולות הומניטריות, אך מכאן ועד להצלה המרחק רב מאד.
מתוך שלושת השליחים לאיטליה שבאו לדרום המדינה כשכבר הייתה תחת שלטון אמריקאי, אחד יצא בשליחות נוספת לצפון איטליה בה עדיין שלטו הגרמנים ומייד עם נחיתתו נשבה על-ידם.
לרומניה היו מיועדים תשעה צנחנים. ארבעה נישבו מייד עם הגעתם, אחד בא אחרי שחרור הארץ ושלושת האחרים הצליחו להגיע כחודש-חודשיים לפני גירוש הגרמנים.
תחת הכותרת "אוסטריה" רשומים שני שליחים. אחד מהם הגיע לאוסטריה אחרי שחרורה והשני אומנם ביצע בהצלחה פעולות חבלה וביון בקרב הפרטיזנים, אך בהצלת יהודים לא עסק. סיפורם של הצנחנים לסלובקיה שונה גם במהותו וגם בסופו המר.
הצנחנים שהגיעו לסלובקיה הצליחו ליצור קשר עם מחתרות מקומיות וגורמים יהודיים. הם פעלו להצלת יהודים והקימו קבוצת פרטיזנים יהודית לוחמת. ארבעה מתוכם נפלו בשבי תוך לחימה והוצאו להורג ע"י הגרמנים. חיים חרמש, (היחיד שנותר בחיים מהשליחים לסלובקיה) חביבה רייך, רפאל רייס, צבי בן יעקב ואבא ברדיצ'ב הם אלה שבפועלם הצילו את כבוד הישוב. מעיון ברשימה זאת עולה שגם אותה הקבוצה הזעירה שהישוב הארץ ישראלי שלח לעזרת יהודי אירופה עסקה בעיקר בנושאים אחרים ונחלה כשלון מוחלט בשטח ההצלה.
להונגריה, הארץ היחידה באירופה הכבושה בה עדיין חיי ציבור יהודי גדול, נשלחו כאמור שלושה צנחנים.

צבא הצלה של שלושה ציונים
באביב 1944 הגיעו לסיומן ההתלבטויות, ההכנות הנפשיות והפיזיות ושלושת שליחי הסוכנות שהוקצבו להציל את יהודי הונגריה יצאו לדרך. יש לציין שמשימה זאת לא הייתה היחידה שהוטלה עליהם ובמקביל אמורים היו לשרת גם לא מעט אינטרסים צבאיים ואף מדיניים של הבריטים. הם הוצנחו מעל יוגוסלביה, באזור שהיה בשליטת הפרטיזנים של טיטו ואחרי שהייה של כשלושה חודשים עברו את הגבול, בשתי קבוצות, להונגריה.
כגודל התפקיד והציפיות - כך גודל הכישלון.
חנה סנש נעצרה מייד עם עוברה את הגבול, פלגי וגולדשטין כעבור ימים מספר בבודפשט, והושלכו לכלא. כעבור כחמשה חודשים חנה סנש הוצאה להורג בעקבות גזר דין של בית משפט מיוחד ושני האחרים צורפו לטרנספורט למחנה השמדה. עקבותיו של פרץ גולדשטיין נעלמו ולפי העדויות הוא מצא את מותו ואילו יואל פלגי הצליח להימלט מהרכבת, חזר לבודפשט שם הסתתר עד יום השחרור. אחרי המלחמה פעל תקופה מסוימת בתנועה הציונית בהונגריה, שב ארצה ועשה קריירה במסגרת מפלגת השלטון - מפא"י. חנה סנש הפכה במותה לגיבורה לאומית, למעשה היחידה, לצד מורדי גטו ורשה, של ההתנגדות הציונית לנאצים לעומת פרץ גולדשטיין שנשכח וזכרו נמחק.
מאחר ואירוע הרואי זה הינו התגלמות העזרה האדירה שהישוב היהודי בארץ ישראל הושיט ליהודי הונגריה והוכחה חותכת לעליונותו, המוסרית והערכית, של "האדם הציוני" על פני היהודים הגלותיים שהובלו "כצאן לטבח" ראוי הוא לבדיקה מעמיקה ומדוקדקת.
לקבלת תמונה ברורה יש הכרח למצוא את התשובות לשלוש שאלות:
*מה הייתה משימתם של הצנחנים?
*מהן הסיבות והנסיבות לנפילתם בשבי ולכישלונם?
*מי הייתה חנה סנש ותעלומת מותה?
מספר המקורות, הגלויים או הנגישים לחוקרים, היכולים לשפוך אור על פרשת הצנחנים הוא מזערי וזה די מפתיע בהתחשב במרכזיותה ובחשיבותה המודגשת בזיכרון הקולקטיבי הישראלי. עובדה זאת לא מנעה את שיטפון הפרסומים הדנים בנושא, אך אחרי סינון קפדני מתברר שרובו המכריע ממוחזר ובנוי על ציטוטים הדדיים ומתואמים.
היות והשלטונות ההונגרים והבריטים טרם מצאו לנכון לפתוח את רוב הגנזכים הרלבנטיים שלהם, החוקרים נאלצים להסתפק במעט הספרים שהוצאו לאור, בעדויותיהם של הבודדים שנותרו בחיים, באותם התיקים בארכיונים הישראליים שהותרו לפרסום...ובהגיונם.
חנה סנש ופרץ גולדשטיין כאמור נרצחו ולא זכו לספר את קורותיהם. יואל פלגי כתב ספר בשם "רוח גדולה באה", אך מאחר ובמהדורה השניה הוכנסו שינויים מהותיים, לצד הסברי המחבר מדוע היה נאלץ לשקר במהדורה הראשונה, קשה להתייחס גם לגרסה זאת כאמת מוחלטת ונשאלת השאלה מה הייתה כוללת הגרסה השלישית - אילו נכתבה. מקורות נוספים הם ספרם של הנזי ויואל ברנד "השטן והנפש", דו"ח קסטנר לקונגרס הציוני, עדות שנדור פליישמן שניתנה ביד ושם, דיווחיו של ראובן דפני ומסמכים שונים מארכיון יד ושם והארכיון הציוני המרכזי בירושלים.

מה הייתה משימתם של הצנחנים?
ברור שהייתה להם יותר ממשימה אחת וסביר שלא כל השלושה נשלחו עקב אותה הסיבה. הגרסה הראשונה של הנהלת הסוכנות דיברה על עזרה והצלה ליהודי הונגריה. בשלב מאוחר יותר, כעבור עשרות שנים, הודו שהייתה זאת בעיקר פעולה קוסמטית למען יוכלו להביט במראה ובעיני יהדות התפוצות.
לטענת מנהיגי הישוב שיתוף פעולה עם הבריטים הייתה הכרחית לקבלת עזרתם הלוגיסטית "לא היו לנו אווירונים ואמצעים אחרים" אם כי לא ברור מדוע מאות ואלפי יהודים, חסרי הכשרה, הצליחו לעשות את הדרך מהונגריה אל החופש ואפילו לא "חלוץ" אחד בכיוון ההפוך.
זוהי נקודה שכדאי להדגישה. מנהיגי הישוב והסוכנות טוענים מאז ימי השואה שלא יכלו לפעול ללא עזרת הבריטים ובמבט ראשון אכן נכון שמטוסים למשל לא עמדו לרשותם, אך אם נזכור שהם עצמם חקרו אלפי פליטים שעברו את הגבולות מהשטחים שבשליטת הנאצים, שהם היו בעלי מידע מעודכן לגבי הנעשה באזורים אלה ועם קשרים ובסיסי פעולה רבים ומגוונים - הרי קשה למצוא הצדקה לכך שבמשך כל שנות המלחמה לא ניסו ולא שלחו אפילו שליח אחד של הישוב ושל התנועה הציונית לעזרת יהודי אירופה.
בכל אופן הבריטים הסכימו בסופו של דבר לספק את האמצעים, אך דרשו בתמורה שהצנחנים יפעלו גם למען האינטרסים שלהם כמו הברחת שבויי מלחמה מערביים והעברת אינפורמציה חיונית.
(כל המכיר את מערכת היחסים בין הנהלת הסוכנות וממשלת המנדט לא יכול לשלול את האפשרות שבפועל גורמי הסוכנות הם שלחצו לקבל על עצמם תפקידים צבאיים ואחרים עבור הבריטים, בין היתר ביודעם ששליחויות ההצלה במתכונתם ההיא הן פיקטיביות גרידא).
ישנה גם סברה שלפחות חלק מהצנחנים היו אמורים לעזור בקידום מו"מ בין ממשלת הונגריה ובעלות הברית וקיימת אף הטענה בדבר חלקם המתוכנן בניסיון להחלפת השלטון בהונגריה לפרו-מערבי.
כבר אחרי בדיקה שטחית מתברר שהגרסה הראשונה חסרה כל בסיס הגיוני. אזרחי ישראל ויהודי התפוצות הולעטו במשך עשרות שנים בדייסה סמיכה של סיפורי בדים בדבר שליחי הישוב שהוצנחו להצלת יהודי אירופה. רק בעזרת מנה גדושה של עזות מצח וזלזול תהומי באינטליגנציה הקולקטיבית אפשר לצפות לקבלת גרסה זאת ע"י הציבור. אילו באמת התכוונו להפיץ את האינפורמציה הנכונה בדבר גורלם הצפוי של היהודים המגורשים והאמת על מחנות ההשמדה (עובדות שאכן היו בידי מנהיגי הסוכנות ולא היו ידועות לציבור היהודי הרחב בהונגריה) הרי נציגי הסוכנות שאיישו את ועדת ההצלה של קסטנר היו מתאימים בהחלט למלא תפקיד זה ולא היה טעם לשלוח מעבר לים שלושה צעירים לא מוכרים וחסרי כל השפעה ציבורית.
לגבי הפנטזיות המגוחכות על לוחמי הפלמ"ח היורדים מהשמיים ומארגנים התנגדות מזוינת נגד הצבא הגרמני וההונגרי גם יחד, אפשר להסתפק בשתי תגובות.
ידועה ברבים תשובתה של חייקה גרוסמן, ממנהיגי מרד גטו ביאלוסטוק, על השאלה מה הייתה עושה אילו הגיעו אליה שליחים-חברי הפלמ"ח. "ראשית" היא אמרה "הייתי מחפשת מקום מחבוא עבורם."
הנזי בראנד מספרת שאחרי שיואל פלגי אמר לה שהוא הגיע לעזור ליהודי הונגריה היא שאלה אותו איך בעצם הוא מתכוון לעשות זאת "יואל נוסבאכר (פלגי) הוציא חגורה מתחת לחולצתו והושיטה לי - יש כאן חמישים מטבעות זהב, אמר בגאווה. לא ידעתי אם לבכות או לצחוק."
קיימת כאמור גם האפשרות, שלמעשה משימת הצנחנים הייתה לעזור לבריטניה במאמץ המלחמתי נגד גרמניה, אך כבר על פניו נראה הדבר לא הגיוני. מוכח ומתועד מעל לכל ספק שלבריטניה היו בהונגריה מאות אנשי צבא מאומנים ובעלי ניסיון מבצעי, שניתן היה להפעילם וזאת בנוסף לאותם הסוכנים של שירותי הביון שפעלו בשטח. מה הייתה יכולה להיות תרומתם של שלושת הצנחנים? אחד מהם (פלגי) היה למעשה חסר כל כישורים צבאיים, השניה (חנה סנש) אומנה בנושאי אלחוט בלבד ורק פרץ גולדשטיין היה בעל הכשרה כל שהיא ,אך גם אותו יהיה מוגזם להגדיר כאיש קומנדו בעל יכולת מיוחדת. בל נשכח שבאותם הימים של מלחמת העולם השניה, הופעלו מאסות אדירות של כח אדם ולבודדים הייתה השפעה רק אם היו להם כישורים יוצאים מהכלל.
לפי כל העדויות והתיאורים, שליחי הישוב היוו למעשה מעמסה על סביבתם. הפרטיזנים היוגוסלביים למשל נאלצו להשקיע משאבים לא מעטים למען להגן עליהם, וגם אם היו מגיעים בשלום לשטח הונגריה ומצליחים לפעול לאורך זמן, תרומתם למאמץ המלחמתי מוטלת בספק. בנוסף לכך יש לזכור ששני הגברים היו לא רק חסרי ניסיון והכישורים הצבאיים הדרושים, כי אם גם לא מתאימים לפעול באזורים שהיו זרים להם, כמו הבירה בודפשט. חנה סנש דווקא התאימה לכך, אך ככל הנראה משימתה הייתה שונה לגמרי, ועל כך בהמשך. אחרי פסילת האפשרות שהצנחנים נשלחו במטרה להציל יהודים או לתרום תרומה משמעותית במסגרת פעולה צבאית, נבדוק את המסלול המדיני.
ביום 7.6.1943 פנה הקונסול ההונגרי באיסטנבול (תורכיה) לחיים ברלס (מנהל מחלקת העלייה בסוכנות היהודית וראש הנציגות במקום) וארגן פגישה בינו לבין פרופ' וואלי VALI, שליח מטעם הממשלה ההונגרית. בפגישה מסר פרופ' וואלי לברלס על המצב הקשה של יהודי הונגריה, על הלחץ שהגרמנים מפעילים על הממשלה ההונגרית במטרה להחמיר מצב זה והודיע שמטרת שליחותו "לברר אם קיימת אפשרות שהקונסול הבריטי יצהיר על דאגת ממשלת הוד מלכותו לגורל היהודים בהונגריה וכי פעולות השלטונות ההונגרים להפחית את הסבל והרדיפות תתקבל בהערכה חיובית."
ברלס מחליט לדווח לקונסול הבריטי למרות ש: "לא ידעתי אם להתייחס כלל להצעתו המוזרה, ביודעי את ההחלטה הנחושה של ממשלת הוד מלכותו להימנע מכל מו"מ עם האויב. לא קיוויתי להרבה ופקפקתי אם מיג'ר וויטל (הקונסול הבריטי) יאות לקבוע פגישה עם שליח מארצות האויב, אף שידעתי שאחד מתפקידיו הוא מודיעין, אך לתמהוני הוא הודיע לי על הסכמתו להיפגש עם השליח. בשיחה שנמשכה כשעה הועלו הדרישות לעזור לפליטי פולין וסלובקיה,כ12.000- במספר, שקיבלו רשיונות עליה והם נתונים בסכנת גירוש, לתת רשיון כניסה לפליטים מסלובקיה ומיוגוסלביה (בייחוד לילדים) לתת אישור רשמי לפעולות הועד לעזרת הפליטים, להרשות את קיומם של ההסתדרות הציונית והמשרד הארץ ישראלי ועוד. בשלב זה השמיע הקונסול הצהרה בע"פ - ממשלת הוד מלכותו תראה באהדה כל פעולה מצד שלטונות הונגריה שמטרתה להקל את סבל היהודים ולאפשר הצלת פליטים."
(חיים ברלס "פגישות בקושטא" ארכיון יד ושם 79-316)
זוהי הוכחה, אחת מיני רבות, לניסיונות ההונגרים למצוא דרך אל מחוץ למחנה הגרמני ופגישה זאת נערכה כשנה לפני הגעת חנה סנש להונגריה.
לפני המשך הדיון בקורות הצנחנים כדאי, בגלל חשיבותו, להתעכב על מסמך זה ובעיקר על הפרשנות המתבקשת.
ההונגרים חיפשו דרכים ליצור קשרים עם בעלות הברית. הנושא היהודי נראה להם מתאים לכך, בהאמינם שהעולם החופשי נושא על לוח ליבו את גורל היהודים ונכונות ההונגרים לפעול להטבת מצב יהודי ארצם אמור היה להוכיח את רצינות כוונותיהם.
ראש מחלקת העלייה בסוכנות התייחס לעצם הרעיון כ"מוזר" ורק הודות לעובדה שההחלטה הייתה לא בידו, כי אם בידי הקונסול הבריטי, התאפשר לקיים את הפגישה. מאחר ובשלב זה ההונגרים הסתפקו בהצהרה בע"פ מצד הנציג הבריטי והתמורה שהציעו הייתה בתחום היהודי - לא פלא שהקונסול הבריטי אפשר לנציג הסוכנות להעלות את דרישותיו ורשימת דרישות אלה מדברת בעד עצמה.
מעבר לדאגה לאינטרסים מפלגתיים צרים (הענקת מעמד מועדף לועדת ההצלה של מפא"י) הסתפק ברלס בהטבת מעמד הארגונים הציוניים (ההסתדרות הציונית והמשרד הארץ ישראלי) ובפעולות הומניטריות מצומצמות לטובת פליטי פולין וסלובקיה, רובם ככולם "חלוצים".
מה שחסר ברשימת הדרישות של נציג הישוב, היא ההתייחסות ליהדות הונגריה.
אפשרות נוספת לגבי מטרת שליחות הצנחנים הועלתה בספרו של פלגי (המהדורה המאוחרת יותר, בה, בעבור השנים ובמידה לא מעטה בהשפעת משפט קסטנר הוא עושה ניסיון להתקרב אל עבר האמת) מצוטט פליישמן שמספר ש"בהגיעם ליוגוסלביה (מהונגריה) צורפו לבריגדה פרטיזנית לוחמת, חוץ משני הצרפתים טוני ופול, שרצו להגיע אל כוחות דה-גול. גוי אחר שבחבורה, המכונה אלברט, שערותיו צבועות ומשקפיו עשויים זכוכית רגילה, חיפש קשרים עם המשלחת הבריטית. אלברט טען שהוא שליח דיפלומטי ויש עמו מכתבים סודיים ממי שהיה ראש ממשלת הונגריה, קאלאי, שהודח עם פלישת הגרמנים. קאלאי מסתתר לדברי אלברט, בקונסוליה התורכית שבבודפשט והוא מכין הפיכה פרו-בריטית. באמצעות אותו אלברט קיווינו לבוא במגע עם המשלחת הבריטית. כאשר הובאנו אל המשלחת הבריטית פגשנו שם את קפטן גרי (הוא ראובן דפני) שחקר אותנו באופן יסודי. קצינה, שאז טרם ידענו כי היא חנה סנש, ועוד אחד שחרחר בעל עיניים חומות (יונה כנראה) הציעו לנו לחזור להונגריה ולפעול שם בהדרכת הקצינה."
אז מה הייתה בעצם משימת שלושת הצנחנים?
אם מבטלים את האפשרות, שלמעשה לא נועד להם כל תפקיד והם נשלחו אל מותם הכמעט ודאי, למען שמנהיגי הסוכנות יוכלו לטעון בבוא היום לחלקם בעשייה, מינימאלית ככל שתהיה, נשאר עם תסריט אחד.
חנה סנש פעלה בעיקר בשליחות הבריטים, לצד הנחיות סתמיות ולא מעשיות לגבי הושטת עזרה ליהודי הונגריה ע"י הבאת "קול הישוב" אליהם. משימתה העיקרית הייתה, לפעול לקידום האינטרסים הצבאיים והמדיניים של הבריטים (ראה על כך גם בפרק שש) והיא נבחרה היות והייתה היחידה, מהמבחר המצומצם של המתנדבים, בעלת הנתונים, הכישורים, ההופעה והחינוך שאפשרו לה להשתלב בחברה ההונגרית ואף בחברה הגבוהה.
אם כך מה הייתה משימתם של יואל פלגי ופרץ גולדשטיין?
בנוסף להיותם בשר תותחים תעמולתי, אפשר שנשלחו למעשה כהסוואה, והסיטואציה מסוימת גיבוי, למשימתה של חנה סנש ויתכן שיואל פלגי אמור היה לשמש גם כעין מפקח מטעם המפלגה על פעולות אנשי ועדת ההצלה.
(אברהם רוט מקיבוץ כפר סאלד: "הייתי בין אלה שהתנדבו לקבוצה של הצנחנים. האמת שלא התנדבנו, הרי לא ידענו כלל ולא יכלנו לדעת שבכלל מתארגנת קבוצה כזאת, אבל אחרי שפנו אלי ושאלו אותי אם אני מעונין-הסכמתי. אני לא יודע לפי מה בחרו את האנשים, אולי על בסיס הכרות אישית והמלצות חברים, אבל כמובן ההרכב היה על בסיס מפתח מפלגתי ותנועתי. בהתחלה עברנו אימוני אלחוט, איזו בחורה מההגנה לימדה אותנו ואחר כך היו לנו אימוני לוחם. למדנו איך להכין מוקש ולפוצצו, איך להפיל עצים שיחסמו את הכביש, שימוש בנשק קל ורימון ועוד כל מיני דברים. המשימה שלנו הייתה להציל יהודים. לא, לא אמרו לנו בדיוק מה לעשות, היינו אמורים לפעול לפי המצב בשטח ובשיתוף עם החלוצים המקומיים. עצם העובדה שבאנו מהארץ הייתה מעודדת את היהודים. לאימוני הצניחה כבר לא הגעתי כי בינתיים הוחלט לעצור את כל העניין ואני לא יצאתי. את חנה סנש אני זוכר כבחורה שקטה, מנומסת ודי מסוגרת. לא יצא לי להכיר אותה טוב בגלל שהיא הייתה איתנו רק כשבוע ימים. אז הגיע איזה בריגדיר אנגלי וראיין כל אחד בנפרד. לפני שהלך אמר שהם (האנגלים) רוצים את חנה סנש. אין לי מושג למה או מה הסיבה לכך. אחרי זה ראיתי אותה רק לפני שהם יצאו לאירופה במסגרת איזה אירוע חברתי בקיבוץ, היא באה להגיד שלום.")
לסיכום, שליחי הישוב פעלו אולי למען אינטרסים צבאיים בריטיים או במסגרת פרויקט מדיני ו/או מודיעיני כל שהוא, אך ברור שהצלת יהודי הונגריה לא היה בראש דאגות שולחיהם.

חייה ומותה של חנה סנש
29.8.1945
1. השם : ANNA SZENES חנה סנש
2. שם, דרגה ומספר בפעולה : חנה סנש Sgt WAAF
3. כינוי אנגלי בפעולה : MINI
4. כינוי שלנו בפעולה : Georg
5. מצב משפחתי : רווקה
6. תאריך ומקום לידה : 17.6.1921 בודפשט
7. השתייכות : קבוץ שדות-ים, הקבוץ המאוחד
8. תאריך עליה לארץ : ספטמבר 1939
9. פעילות בארץ : שנתיים במשק הפועלות בנהלל לפני כניסתה לקיבוץ
10.פעילות והשתייכות בחו"ל לפני העלייה: חברת אגודת סטודנטים ציונים סוציאליסטים
11.תאריך יציאה לארץ אויב : 14.3.1944 ליוגוסלביה
12. תאריך שיבה מארץ אויב : לא חזרה
13.המוסד השולח : Force "A"
הארכיון הציוני S-25
חנה סנש נולדה וגדלה בסביבה בורגנית מבוססת, במשפחה יהודית מתבוללת. אביה היה מחזאי מצליח שלמרות מותו בגיל צעיר הצליח להבטיח את עתידה הכלכלי של משפחתו. בהיותה מרוחקת מהיהדות וכמי שחונכה כהונגריה גאה, הייתה בעלת דעות לאומיות ואף לאומניות.
בגיל 16-17 הבינה שבהיותה יהודיה, הדרך אל ההגשמה הפטריוטית חסומה בפניה בחברה ההונגרית האנטישמית. מאחר והייתה בעלת נטייה לקיצוניות בדעותיה לא פלא שתוך זמן קצר ביותר גילתה את הציונות והפכה מייד לציונית לוהטת. בשנת 1939 עלתה ארצה, למדה שנתיים בפנימייה לבנות בנהלל והצטרפה לקיבוץ שדות ים.
החל משלב זה כל פרט הקשור בקורותיה או לוטה בערפל או מופיע במספר גרסאות במקביל, כך שאין זה מפתיע למשל שבדו"ח הרשמי של ההגנה כתוב ש"התנדבה לפעולה בנובמבר 1943 והתחילה בקורס אלחוט בדצמבר אותה שנה. בינואר 1944 עברה בהצלחה קורס לצנחנות ברמת-דוד." עובדות אלה, שאולי חסרי חשיבות הן, עומדות בסתירה מסוימת לרשום ביומנה: "קיסריה -.22.1.1944 ...לפני כמה ימים ביקר כאן חבר מקבוצת מ....אחרי מילים מעטות נתברר שנושא השיחה אחר. מתארגנים לתפקיד...תשובתי הייתה: מוכנה בלי הסוסים."
(א. רוט מקיבוץ כפר סאלד שהיה בין המועמדים להצנחה באירופה ובשבוע הראשון שהה באימוני האלחוט ביחד עם חנה סנש: "התחלנו את הקורס באוקטובר 1943")
נסיבות נפילתה בשבי כבר נדונו ועל גורלה בהיותה אסורה אין כמעט שום עדות, אך ישנה שאלה שעד היום, חמש וחצי עשורים אחרי מותה הטרגי, עדיין ממתינה לתשובה: מה היה כה שונה ומיוחד בשליחותה של חנה סנש ומה הסיבה שהוצאה להורג.
כפי שהחוקרים של הריגול הנגדי ההונגרי אמרו לפלגי - קצינים בריטים לא נהגו להוציא להורג באותם הימים בהונגריה, קל וחומר אישה. פליישמן לדוגמה היה אזרח הונגרי, כלומר כל החוקים והוראות השעה חלו עליו, היה עריק מהצבא, נשא נשק, עבר את הגבול באופן בלתי חוקי, שיתף פעולה עם הפרטיזנים היוגוסלביים וכל זאת מבלי לקחת בחשבון את החשד נגדו כרוצחו של קאלוש. למרות כל זאת לא רק שלא הוצא להורג ,כי אם אפילו התביעה ביקשה רק עונש של 15 שנות מאסר שבימים ההם היה זהה למאסר של כמה חודשים - עד שהצבא הרוסי יגיע.
אבל פליישמן הוא רק דוגמה אחת מיני רבות, הרי היו עוד שני צנחנים ארץ ישראליים שנעצרו איתה ביחד, היה רב סרן בצבא הפרטיזני, שבויי מלחמה שברחו ועוד רבים אחרים שלפי כל הגיון ודין היו אשמים לא פחות ואף יותר מחנה סנש.
אם כך מה הסיבה שהוציאו אותה להורג? האם נעשו כל המאמצים לשחררה? באיזה מידה שולחיה ונציגיהם פעלו למענה?
כבר בזמן יציאת שלושת הצנחנים לדרכם בולטת רשלנותם הפושעת של שולחיהם: הוריהם ומשפחתם של כל השלושה היו בהונגריה, נתונים לחסדי השלטונות הגרמנים ועוזריהם ההונגרים. זה מצב שאסור שיתקיים, למען לא לאפשר להיווצרות תנאים בהם אפשר להפעיל עליהם לחץ ע"י איום בפגיעה ביקיריהם וכל מפעיל טירון של שירותי הביון יודע זאת. יתרה מכך, לא מדובר במחדל שמקורו באי ידיעה או בשכחה, הרי בזמן ההכנות למבצע הובטח במפורש לצנחנים שהסוכנות ונציגיו בהונגריה ידאגו לכך שעוד לפני בואם יפונו משם הוריהם.
זה כידוע לא קרה, למרות שהם הגיעו זמן רב אחרי המועד הראשוני המתוכנן.
"כמה שבועות אחרי כניסת הגרמנים נודע לנו שעצרו את גיסתי הגב' סנש. השכנים שלה סיפרו שבלשים הונגרים עצרו אותה וכעבור כמה שעות שיחררוה, אבל כבר באותו הערב נעצרה שוב ע"י הגסטאפו. ניסיתי לעזור לה בעזרת משרדים יהודיים, אבל אפילו להתקבל נתקל בקשיים גדולים. אישתי במשך חודשים השתדלה אצל מנהיגי הארגונים היהודים והציונים ועל כך היא העידה בעצמה. אני מצדי לא זכיתי לא להבנה, לא לרחמים או להתעניינות. שלוש פעמים פניתי אל אוטו קומוי אבל הוא לא הסכים לקבל אותי. בסופו של דבר אחרי שגיסתי הצליחה לברוח מידי אנשי צלב החץ, היא מצאה מחסה בבית חולים ושם הוסתרה ע"י נזירות ורופאים נוצרים."
(עדות דר' BARTA FELIX מיום 31.3.1945 במשטרת בודפשט)
באותו היום העידה אשתו, הדודה של חנה סנש:
"...אמרו לי ללכת לרחוב ואדס היות וזה עניין ציוני, כי חנה באה מפלסטינה...חיפשתי את האדון קראוס ואחרי מאמצים רבים פגשתי אותו. הוא אמר שמכיר את העניין אבל אין בכוחו לעשות דבר, הם עוסקים בהצלת נפשות ולא בדברים כאלה. גם כאן מדובר בהצלת נפשות אמרתי לו. בת שחזרה מפלסטינה באווירון להציל את אמה שלה, זכאית שיטפלו בעניין שלה. מה שעשתה זה לא פשע. קראוס אמר שכל זה לא נכון, לא בגלל זה היא חזרה. הם היו קבוצה ויש לזה רקע פוליטי, הוא בכלל לא מבין איך הבת של בלה סנש מתחברת עם אנשים כאלה...בהמשך לא מצאו עקבות לכך שהאמא הייתה ברשימת העולים למרות שחנה כבר בפברואר הודיעה במברק שהכל מסודר זולת הויזה התורכית."
עדות קטרינה סנש, אמה של חנה סנש:
"ביום 26.9.1944 השתחררתי וכמובן התפקיד החשוב והיחידי שלי היה לעשות הכל בעניינה של חנה. ניסיתי להיפגש עם אוטו קומוי ולא הצלחתי. אחרי מאמצים רבים פגשתי את קראוס אבל הוא אמר שלא הוא עוסק בכך, כי אם שנדור גרוסמן. בינתיים נודע לי דרך עו"ד NANAY שחנה עצורה בבית הסוהר ברחוב קונטי. הוא גם אמר לי שהוא מייצג את הנאשמים האחרים של הפרשה הפלסטינית הזאת והציע לחנה לייצג גם אותה. חנה אמרה לו שהיא משאירה את ההחלטה בידינו, בידי המשפחה.
אני מסרתי כל זאת לגרוסמן שעד אז בעצמו לא ידע איפה הם עצורים והוא הבטיח שמחרת הם ייגשו לעו"ד NANAY שיעביר חבילות לבחורים. בפועל רק כעבור ימים ואחרי שזירזתי אותם כמה פעמים הם פגשו את העו"ד, כנראה הם היו עסוקים מאד. בינתיים קיבלתי אשור לבקר את חנה והיא מסרה לי שמועד המשפט קרוב והיא זקוקה באופן דחוף לסניגור, אבל ברחוב ואדס, גרוסמן אמר שזה מיותר היות ובעזרת פעולת הצלה תוך זמן קצר ביותר ישוחררו השבויים, שאלך הביתה אולי כבר אמצא אותה בבית. יתכן שהיום ולכל המאוחר מחר היא תבוא הביתה. בתנאים כאלה באמת חיכיתי עם בחירת הסניגור וההבטחה הזאת חזרה על עצמה מידי כמה ימים. יום אחד אמרו לי שביום המחרת ללא ספק יצליחו לשחררם, שמדובר על 8 נאשמים ועבור כל אחד צריך לשלם 15.000 פנגו - האם אוכל לשלם סכום זה?
מאחר והייתי אסירה של הגרמנים כשלושה חודשים וחצי ובזמן החיפוש שערכו בדירתי גזלו את כל דברי הערך שלי לא עמד לרשותי כל סכום, אבל אמרתי שאשיג את הכסף, אסור שדברים כאלה יעכבו. ברגע זה הגב' פרנקל שהייתה איתי ושתקופה מסוימת חילקה עם חנה את תאם בבית הסוהר וכנראה שחנה סיפרה לה דברים שלא היו ידועים לי - נזעמה ואמרה שזה רק טבעי שישלמו את הסכום הזה מקופת המפלגה. בתגובה גרוסמן הבטיח שללא קשר אם אחזיר מאוחר יותר את הכסף או לא, למען חנה יעשו את אותם הצעדים כמו למען יתר השבויים.
בינתיים אמרו לי שד"ר קסטנר כבר ביקר אותם ואם עוד לא הרי יבקרם בימים הקרובים. אני חיפשתי את ד"ר קסטנר בכל המשרדים שלו וכל יום אמרו לי שמחר הוא יבקר אותם ובסופו של דבר מזכירתו UNGAR LILLY אמרה לי שזה לא מתבצע היות וד"ר קסטנר בימים אלה עוסק רק בעניינים באמת חשובים.
הצלחתי לפגוש את אוטו קומוי שהופתע לשמוע את קורות בתי שלא ידע עליהן עד אז דבר. גם הוא הבטיח לעזור ככל יכולתו. בינתיים עברו 8 - 10 ימים ומבתי הגיעו בקשות לזרז את הטיפול בשאלת הסניגור. במקביל אמר לי קראוס שכדאי לחפש עו"ד אבל גרוסמן המשיך לחזור על כך שהיום או מחר הם ישתחררו.
בסופו של דבר העו"ד פגש את חנה ביום 14.10.44 ויום אחרי זה עלה לשלטון סאלשי. מאותו היום אני לא יכלתי לצאת מהבית כי הייתי סגורה בבית יהודי."
אירועים אלה עצמם הוצגו בצורה ברורה אף יותר ע"י קסטנר עצמו בעדותו במשפט הדיבה המפורסם שהתקיים בשנת 1954 בישראל.
הסניגור עו"ד שמואל תמיר חוקר את קסטנר:
"תמיר: מה עשית כדי לעזור לחנה סנש?
קסטנר: קיימנו על זה דיון בועדה, באיזה צעדים לנקוט. החלטנו על שורה שלמה של צעדים. לברר עם השלטונות ההונגריים אם קיימת אפשרות לשחררה, לראות אם קיימת אפשרות להגיע למטרה זאת בעזרת השלטונות הגרמניים. לראות אם יש לחנה סניגור ואם אין לתת עזרה כספית או כל עזרה אחרת על מנת שיהיה לה סניגור.
-- האם הייתה לה הגנה משפטית? מיניתם לה עורך דין?
קסטנר: עד כמה שאני זוכר מינינו לה עורך דין.
-- מה היה שמו?
קסטנר: עורך דין הונגרי. איש צעיר, אינני זוכר את שמו.
-- האם הוא ביקר אצל חנה?
קסטנר: אינני יודע.
-- לא התעניינת?
קסטנר: התעניינתי. נאמר לי, אני חושב ע"י אופנבך, שהוא מתעניין בעניין.
-- האם עורך הדין ביקר אצל חנה סנש בבית הכלא או לא?
קסטנר: אינני יודע.
-- האם שאלת אם חנה שלחה לך הודעה באמצעות עורך דין?
קסטנר: לא
-- האם שאלת אם היה לה או לא היה לה מה לאכול?
קסטנר: לא שאלתי.
-- האם שאלת אם מענים אותה?
קסטנר: לא
-- אני אומר לך שאתה לא התענינת בגורל חנה סנש.
קסטנר: לא נכון
-- אני אומר לך שאמרת לאמה של חנה סנש באמצעות עוזריך לא למנות עורך דין
קסטנר: לא נכון
-- האם פגשת את אמה של חנה?
קסטנר: לא
-- האם אמה של חנה ביקשה פגישה אתך?
קסטנר: אמה אף פעם לא ביקשה פגישה איתי לפי מיטב ידיעתי
-- האם נכון הדבר שחנה סנש הייתה חיילת בריטית ושליחת הצבא הבריטי, מלבד היותה שליחת הסוכנות?
קסטנר: נכון
-- האם נכון שהאינטרסים הבריטיים בהונגריה היו מיוצגים ע"י הצירות השוויצרית?
קסטנר: נכון
-- ההודעת לצירות השוויצרית ששבוית מלחמה בריטית נמצאת בידי ההונגרים?
קסטנר: לא
-- מדוע לא פנית?
קסטנר: היו לי שיקולים." (תיק פלילי 53/124 ביה"ד המחוזי ירושלים)
אפשר להאמין לד"ר קסטנר שאכן היו לו שיקולים, השאלה רק אילו.
לא רק הסיבות שהובילו לכך שחנה סנש הייתה היחידה שהוצאה להורג הן תעלומה, אלה אף נסיבות מותה נותרו בערפל.
תיאורו של יואל פלגי בספר "מגן בסתר": "...חודשיים לפני כן, בעמדי בתור אצל הרופא, נכנסתי בשיחה עם עלם צעיר, לבוש מדי בית-ספר לקצינים. אף הוא אסיר היה בעוון אשמה כבדה: בגידה במולדת! הוא רצה לשכנע את חבריו כי עליהם להתקומם נגד הפולשים הנאצים. תוך כדי שיחה הזכיר כי הוריו גרים לא הרחק מבית הסוהר שבו היינו כלואים - רחוב בימבו 30.לשמע כתובת זאת נדהמתי. זכור זכרתי את דברי חנה בשער בית הסוהר לפני שנפרדנו: אם נצא, בואו חפשוני בבית אמי, רחוב בימבו 28.בנשימה עצורה שאלתיו: האם מכיר הוא את הגברת סנש, שכנה להם. ודאי הוא מכיר, זה שנים רבות. ואת ילדיה? גם אותם, וסיפר בהתלהבות על השניים, על הבן הנמצא בצרפת, אם לא תפסוהו בינתיים הגרמנים ועל הבת, שבעוד מועד עלתה לארץ ישראל, הצילה את עצמה מראות את כל הזוועה שבאה על בית הוריה. סיפר ארוכות על כך, כי היו ידידים בימי הילדות. אמרתי לו, כי טועה הוא, חנה שוב איננה בארץ ישראל, היא חזרה הנה בשליחות וכעת היא כלואה כאסירה בבית הסוהר...
אותו עלם שימש פקיד בית הסוהר (את רוב העבודות מילאו האסירים עצמם) והוא היה היחיד שנפגש עם חנה ערב מותה. הוא עמד לפני תאה והאזין למתרחש בפנים והוא מסר את העדות על עמידתה המופלאה של חנה ברגעיה האחרונים.
ב7- לנובמבר בבוקר השכם הובאה חנה סנש מבית הסוהר...לכלא בו היינו כלואים גם אנו. היא הוכנסה לתא מס' 13 המיועד לתחנה האחרונה בחיי האסיר, בטרם יוצא להורג. שעה לאחר מכן נכנס לתאה הקצין-הקטיגור ואמר לה:
-חנה סנש, הנך נידונה למוות.האם ברצונך לבקש חנינה?
-נידונה למוות? לא, אני רוצה לערער. קראו לי את עורך הדין שלי.
-את אינך יכולה לערער. את יכולה לבקש חנינה.
-אני הועמדתי לפני בית משפט מדרגה שניה, אני יודעת כי זכותי לערער על פסק הדין.
-אין ערעור! עוד פעם אשאלך: הרוצה את לבקש חנינה או לא?
-חנינה מכם? לא, לא אתחנן לפני תליינים-מרצחים מידכם חסד לא אבקש.
-אם כן, היכוני למוות! מותר לך לכתוב מכתבי פרידה, מהרי, כי בעוד שעה נוציא את פסק דינך לפועל.
חנה נשארה לבדה בתאה. שעה ארוכה ישבה בלי נוע והצמידה מבטה לנקודה אחת בקיר. מה ראתה שם, מה ראתה לפניה - לא נדע לעולם. אולי את פני אמא, אולי תמונות ילדותה עברו לפניה בסך, מחזות חייה, נוף החול והים, מקומות ואנשים שהיו כה חביבים עליה. ודאי ובוודאי סיכמה לעצמה את 23 שנות חייה וביקשה לעצמה תשובה, האם עכשיו, בסיכום הסופי - היוצאת היא זכאית או חיבת בדין העליון של המצפון? ביקשה נייר ועט. שני מכתבים כתבה, אחד לאם, איננו יודעים מה כתבה לה. איש לא גילה והמכתב לא נמסר לתעודתו. משער אני שעל סף המוות הסבירה לאם על מה ולמה הלכה בדרך זו. היא רצתה את סליחתה. לנו כתבה מכתב, לפרץ ולי, והמכתב היה בודאי מופנה לכולנו, לכל התנועה החלוצית, תנועת המגשימים והלוחמים. אף מכתב זה לא נמסר לתעודתו ונעלם עם כל התיקים שהיו שיכים לעניינה. אך הקטיגור גילה משהו מתוכנו. הוא אמר אחר מותה: חנה סנש עמדה במריה עד יומה האחרון. על סף מותה גילתה כי כוונות זדון הדריכו את צעדיה. היא כתבה לחבריה: "המשיכו את הדרך, אל לכם להירתע. המשיכו את המלחמה עד הסוף, עד בו יום הדרור, יום הניצחון לעמנו."
זו הייתה דרישת השלום האחרונה שקיבלתי ממנה והנני מוסר אותה לכם, כי לכולנו היא שלוחה."
אחרי שנקלף את העטיפה הדביקה של הפראזות הבולשביקיות המגוחכות, נשאר עם גרעין עובדתי (לכאורה) צנוע מאד וללא כל תשובה על השאלה :איך חנה סנש הוצאה להורג?
בגרסה מאוחרת יותר, בה הוא מציין את שמו של אותו שכן/חבר ילדות - ג'ורג' ווידה, ממשיך פלגי את סיפורו:
"חלפה השעה שהוקצבה לחנה. בעשר בבוקר נכנס הקצין סימון ובתנועת יד אילמת רמז לה לבוא אחריו. שני חיילים ליווה עד לחצר. על יד הקיר הבנוי לבנים אפורות, בפינת הכנסייה הקטנה, הייתה תבנית עץ ממולאת חול ספוג דם חללים. תקעו מוט בחול וקשרו אליו את ידיה, אחורנית. בעיניים תמהות הסתכלה חנה בכל ההכנות הקודרות. היא הביטה ישירות אל עיני החיילים והקצין, אולי ביקשה ברגע האחרון לדעת אם יש ניצוץ אנוש באלה, הלובשים צורת אדם. אילם ניגש אליה הקצין ומטפחת בידו לקשור את עיניה. בתנועת ראש נמרצת הרחיקה את יד הקצין, היא לא נתנה לקשור את עיניה. אולי רצתה לראות עוד רגע את השמים הטהורים הפרושים גם על בית סוהר ארור זה אולי ביקשה לנעוץ מבטה היוקד בקצין זה ושלושת חייליו, שעמדו מוכנים לירות בה, כדי שעיניה הכחולות תלווינה אותם בכל ימי חייהם וידריכו את מנוחתם. בקול צרוד השמיע הקצין את הפקודה, ושלושה הבריונים ירו. מתבוססת בדמה צנחה על החול, כדור פגע בלבה והיא מתה מיד."
להשלמת התמונה אפשר לצטט קטע קצר מהמאמר שהתפרסם בעיתון "הארץ" ביום 23.8.1945 בשם "מות הגבורה של חנה סנש": "...שמונה חיילים הונגרים ירו בה ממרחק של 12 צעד. שלושה כדורים נקבו את לבה. דבריה האחרונים היו: "חברי ינקמו את מותי!"
אפשר היה להניח שבכך באה לסופה פרשת חנה סנש. אומנם אין תשובות מניחות את הדעת על השאלות המהותיות: מה הייתה מטרת שליחותה ומי בגד בה והסגירה לאויב, אך לפחות נסיבות מותה ידועות וברורות.
האמת שאין זה כך ותעלומה אופפת אף את נסיבות מותה.
בשנת 1950 החליטה ממשלת ישראל להעלות את עצמותיה ארצה ולקברה בטקס ממלכתי בירושלים. ממשלת הונגריה נתנה את הסכמתה וביום 6.3.1950 בשעה 08.00 פתחו את הקבר והוציאו את עצמותיה במטרה להעבירם לישראל.
במקום נכחו נציגי מדינת ישראל, נציגי הרבנות בבודפשט, נציגי חברת קדישא, נציגי השלטון המקומי ונציגי המשפחה.
"על סמך הרישום בספר החברה קדישא והמצבה שהוקמה על הקבר הגיעו הנוכחים למסקנה שהמקום המדויק של הקבר הוא המסומן ב 1-/1 הנמצא בחלקת הקדושים בשורה השלישית, הקבר ה24- במספר.
אחרי סילוקה של המצבה, פתחו את הקבר בהתאם למקובל בדיני ישראל. מכיוון שהקרש התחתון של הארון נשאר כמעט שלם, נתאפשרה העלאת הגוויה בשלמותה ולבצע העברתה ללא דופי."
הפרוטוקול ממשיך ומתאר שגופתה של חנה סנש שכזכור הועמדה מול כיתת ירי ומתה מפגיעת כדורים בלבה/חזה כמקובל במקרים של הוצאה להורג, נבדקה ע"י הנוכחים שקבעו:
"את מקום הירייה בראשה של ההרוגה ולפי עדי הראיה עקירת חלק משיניה, כתוצאה של המכות לפני ביצוע גזר דין המות...על החתום: מצד שגרירות ישראל-ש. בנצור, מצד הרבנות בבודפשט-דר' הרשקוביץ ומצד המשפחה ווידה זיגמונד." (הארכיון הציוני K11 285 פגיעת כדור אחד בראש אינה מתיישבת עם הוצאה להורג ע"י כיתת יורים, אך היא בהחלט מתאימה לדבריו של פליישמן שהודה בשנת 1997 בפני עדים בביתו בבודפשט שחנה סנש כלל לא הוצאה להורג כמתואר או מקובל, כי אם ע"י ירית אקדח בעורף.
אם לא הייתה כיתת ירי, מי ירה בחנה סנש ומי רצחה?
בעיתון הונגרי שיצא לאור בבודפשט (שצילומו נמצא בארכיון הציוני) פורסמה ידיעה בשנת 1945 בשם "בית הדין העממי חוקר את עניין הוצאתה להורג של הקצינה הבריטית חנה סנש" ובין היתר כתוב שם:
"בהתאם לתלונה הייתה זו פגיעה בחוק, את חנה סנש הוציאו להורג לפי פקודה וללא גזר דין, כלומר יש חשד לרצח. לדבריו של מגיש התלונה (ד"ר ברטה פליכס עורך דין מבודפשט ודודה של המנוחה) את הפקודה הוציא לפועל חייל מבודפשט בשם ג'ורג' ווידה."
ווידה ג'ורג' המואשם ברצח חנה סנש, שתואר לפניכן כידיד נעוריה והעד היחיד המספר את קורות שעותיה האחרונות, מוזכר גם בעדותו של פליישמן. העלם הצעיר בבגדי צוער הופך כאן לעיתונאי בן 27 ופליישמן מספר שלפי מיטב ידיעתו הוא מת: "איפה שהיה התא שלנו הייתה שם דלת ברזל גדולה. אני פתחתי אותה בעזרת כף מכופפת וכך יצאנו לעליית הגג שמחלונו אפשר היה, אם מי שהוא מאד זריז ומוצלח, לקפוץ לתוך בנין בית המשפט...אחרי שאני עברתי משם שמעתי שניסה לברוח בדרך זאת ונפל. את זה שמעתי מאוחר יותר, איני זוכר דרך מי."
מי היה אותו ווידה ג'ורג' שהופיע פתאום על בימת האירועים בכדי לספק תשובות לכל השאלות הקשות ואחרי שמילא את תפקידו נעלם?
מי אשם במותו הוא? ושוב: מה הסיבה שחנה סנש הייתה חייבת למות?
לא פלא שפלגי חוזר פעם אחר פעם ומזכיר ש: "כל הארכיון הועלה באש." אבל מוסיף: "הנה נודע כי באחת הפינות שבמרתף הוטמנו במקום סתר כמה תיקים הצופנים בתוכם עניינים חשובים ביותר. אנחנו ידענו את המקום ובבוא השעה נמצא את התיקים."
האם שעה זאת הגיעה?
פלגי ב"מגן בסתר": "ד"ר ברדה, דודה של חנה, הגיש תביעה פלילית נגד רוצחיה, וביקש ממני להשתדל שכתובע שני תחתום המשלחת הבריטית (בבודפשט). המשלחת פנתה בעניין זה לבארי באיטליה וקיבלה הוראה לא להרשות כל חקירה בעניין זה, ולהשתוות עם משפחת חנה בדבר פיצויים כספיים, על מנת שתוותר על התביעה, חששו שהמשפט יגלה לרוסים את מטרות המשלחת הבריטית."
מבצע הצנחנים של הסוכנות לא הביאה לתוצאה ממשית כל שהיא בשטח הצלת יהודים, אבל עזרה למנהיגי מפא"י לשכתב, לתקופה מסוימת, את ההיסטוריה ולהתהדר בנוצות לא קיימות. בעבור השנים מתגלים לאט-לאט השקרים הגסים שבן-גוריון וחבריו הפיצו והאמת העצובה והמבישה עולה מול עינינו.
היות ועד היום נשלטים חלק מהארכיונים בידי אינטרסנטים שלא מעונינים בפרסום העובדות, ורוב החומר הרלוונטי טרם הותר למחקר אובייקטיבי - גם במקרים בהם אפשר כבר להוכיח את שקריות טענותיהם של מנהיגי הסוכנות באותם הימים, קשה עדיין למצוא את התשובה הנכונה והחד-משמעית לכל שאלה ושאלה.
כך קורה שבדיקה רצינית של העדויות והמסמכים הקיימים שללה אומנם טיעונים שהיו נחלת הכלל במשך עשורים, אך נאלצה לא פעם להסתפק בכך ולהשאיר כמה וכמה שאלות ללא מענה. השאלה, האם יש בכל זאת אפשרות לצייר תמונה אמינה על מבצע הצנחנים ובמיוחד בקשר לשליחותה של חנה סנש. התשובה היא חיובית, אך נפרדת ושונה לשתי השאלות. לגבי המניעים שהובילו את הנהלת הסוכנות להחליט ולהוציא אל הפועל את מבצע הצנחנים ניתנה למעשה התשובה כבר בתזכירו של מזכיר ועדת ההצלה של הסוכנות בירושלים.
לשליחת קומץ הצנחנים הייתה מטרה כפולה:
א. להתחיל בהשתלטות על חיי הציבור היהודיים של שארית הפליטה מייד בתום המלחמה ובמקביל לבנות מחדש את המערכת שמתפקידה לארגן את הגירתם לא"י.
ב. למחוק את החרפה של עמידת הישוב מהצד ברגע הקשה ביותר של ההיסטוריה היהודית, לבנות למוטאציה
הארץ ישראלית של הציונות תדמית של אפוטרופוס על העם היהודי ולזכות ע"י כך בהכשר לרשת את הקורבנות.
תפקידה של חנה סנש היה אחר ושונה, ועל כך בפרק הבא.
עד כאן סיפורם של הצנחנים - סיפור שתם, אך בהחלט לא נשלם.
http://www.bogat.com/hana.html

מבחן התוצאה.
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   07:05   30.04.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. כותרת יום השואה לשנת 2003....................  
בתגובה להודעה מספר 0
 
@ אבו מאזן מכחיש השואה ביום השואה עושה שואה @

FiReBall
חבר מתאריך 9.4.02
741 הודעות 02:45 30.04.03
6. מכחיש השואה ביום השואה עושה שואה.

פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
10139 הודעות 06:53 30.04.03
13. FiReBall: כותרת יום השואה שנת 2003 !!
ולמה...:-
ביום השואה של שנת 2003 נבחר אבו מאזן על ידי הפרלמנט
הפלשתיני לראש הממשלה, וביום הזה ארעו ארבעה פיגועים
רצחניים...:-
25. מפת הדרכים=הפיגועים של אבו מאזן''
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5392&omm=25&viewmode=

מבחן התוצאה.
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הצייד
גולש אורח
   08:11   30.04.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. אכן ידידי...  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   איך ייתכן שביום השואה הנורא שמאלנים כה מרוצים מבחירתו של מכחיש השואה
אבו מאזן ויוצאים ומברכים ושמחים על כך כאילו הגיע המשיח ????



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   23:42   30.04.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. שמעון פרס:אני שונא היסטוריה–נמאס לי מהיסטוריה  
בתגובה להודעה מספר 13
 
השואה הבאה מאת: משה פייגלין
כ"ח בניסן תשס"ג / 30 באפריל 2003

"מי שאינו לומד מן היסטוריה נדון לחיותה שנית".
ג'ורג' סנטיאנה

"אני שונא היסטוריה–נמאס לי מהיסטוריה"
שמעון פרס

המומחים הבליסטיים במשטרת ניו יורק לא הצליחו לקבוע במדויק את כמות חומר הנפץ שהוסתרה במכונית התופת. היו שסברו כי מדובר בחמישים קלוגרמים והיו שטענו כי מדובר לפחות בשמונים. כך או אחרת – למטען צורפו אלפי מסמרים וכדוריות ברזל (שפורקו ממיסבים ישנים) והוא קטל בו במקום מאה אמריקאים שיצאו בצהרי היום לדוכני האוכל המהיר במרכז מנהטן. הנהג המתאבד לא ניתן היה לזיהוי אולם הודעת ארגון הג'האד העולמי לא הותירה מקום לספק.

הנחת היסוד היתה שהאויב הוא הטרור. היתה זו הנחת יסוד אוילית.

ממשל בוש הודיע כי הוא משעה לעת עתה את פינוי הכוחות מעירק אולם לכל היה ברור כי הממשל עומד למעשה חסר אונים מול התופעה. מחבל בודד אחד שם ללעג ולקלס מאמץ לוגיסטי צבאי ומדיני כביר. מה הועילו כתישתה של אפגניסטאן, וכיבושה של עיראק, אם הטרור – סיבת כל המהלכים הללו – עודנו משתולל וקוטל אזרחים בלב ליבה של ארה"ב.

יותר ויותר קולות של פקפוק החלו להישמע בתקשורת האמריקאית. יישור הקו התקשורתי בזמן המלחמה – פינה מקומו למקהלה הולכת ורועשת של ארגוני שמאל צדקניים. הנשיא האמריקני – אדם חזק ובעל יסודות דתיים ואידיאולוגיים חזקים – ניצב איתן מול השמאל המרים ראש – אולם עמד חסר אונים מול המציאות המתהווה. הוצאה עכשיו של כוחות ארה"ב מעיראק כמוה כהודאה בכשלון המהלך כולו. השארת הכוחות בשטח חושפת אותם להתקפות טרור ואת ארה"ב ללחץ בינלאומי. יותר ויותר התברר לבוש כי אין לו ברירה – ואם ברצונו למנוע מפלה אמריקאית והתרסקות פוליטית שלו עצמו – עליו להיחלץ לפנים – כלומר להמשיך את המהלך הצבאי.
אבל לאן? ומיהו לעזאזל האויב?

הנחת היסוד היתה שהאויב הוא הטרור. היתה זו הנחת יסוד אוילית. הטרור אינו אויב, הטרור הוא שיטת לוחמה אכזרית ומרושעת, שיטה המבוססת על תרבות הפוכה לתרבות המערבית הנוצרית. לא עם השיטה היתה לאמריקנים מלחמה אלא עם התרבות שהצמיחה אותה – עם האסלאם. איש מיועציו של בוש לא העז ללחוש זאת באוזנו. אמריקה המושתתת על הפרדת הדת והמדינה, אינה בנויה למלחמות דת. בצבא האמריקני משרתים חיילים האוחזים בדתות שונות (כולל מוסלמים) והכרזת מסע צלב נגד האיסלאם פשוט איננה מתקבלת על הדעת. אך האיסלאם הכריז מלחמה על האמריקנים ואלה בכדי להשיב מלחמה חייבים היו להוסיף ולצייר לעצמם אויבים בתצורה של מדינת לאום. זהו המבנה היחיד נגדו מסוגלת היתה ארה"ב להילחם.

כך נשאבה ארה"ב לתוככי סוריה. משטר האימים הסורי לא היה שונה במאום מזה העיראקי. לא באכזריות הפנימית, לא בטיפוח ארגוני טרור ורצח, גם לא בשקידתו על פיתוח נשק להשמדה המונית. בתוך זמן קצר נכבשה גם סוריה – על ידי בעלות הברית, שכללו עכשיו לא רק את ארה"ב ובריטניה – אלא גם את רוסיה, צרפת, גרמניה, ספרד ומדינות נוספות, שהניצחון הקל בעיראק – שכנען להצטרף לסיבוב הבא. בתוך שבוע מתחילת המלחמה דווחו קציני התצפית הישראליים ברמת הגולן כי המוצבים הסוריים שמולם ננטשו, וימים אחדים לאחר מכן התנופפו מול החרמון הישראלי שלל דגלי מדינות העולם.

מיליוני מוסלמים יצאו להפגין באירופה בדרישה להפעיל כלפי ישראל את אותן אמות מידה המופעלות נגד הערבים. האנטישמיות גברה, ומדינות אירופה שהשתתפותן ב"מלחמה" נתנה להן את מלוא הלגיטימציה להשמיע עכשיו את קולן – הצטרפו אף הן לדרישה. ממשלת ישראל שכבר הסכימה לתוכנית מפת הדרכים המותירה את ההכרעות בידי מדינות זרות – גימגמה כאשר נשמעה לראשונה הדרישה לאפשר לכוחות הברית לחצות את הגבול, להכנס לשטחי יש"ע ולהשכין שלום צודק במרחב. שרון אמנם הטעים כי מהלך שכזה חייב להתבצע בהסכמה ובתיאום, וכי לא ייתכן כי אבו מאזן שהמשיך להפעיל ולעודד את כל מנגנוני הרצח (שרק גברו מאז היבחרו) יקבל עכשיו פרס בדמות כוח בינלאומי החש לעזרתו. אולם השמאל הישראלי יצא להפגנות ענק, התקשורת הישראלית מיהרה לגייס שלל פרופסורים ואנשי רוח שעלצו לקראת ההזדמנות ההיסטורית ועמוס עוז יצא בקריאה נרגשת לשרון – "רק פעם באלף שנים נקראת בדרכו של מדינאי הזדמנות היסטורית שכזו" – "בידך הבחירה האם להכנס להיסטוריה כמושיען של ישראל או כמחריבן....".

בחירתו של שרון היתה ידועה מראש. הכוחות האמריקאים והאספסוף האירופאי צעדו אל תוך ישראל בשני ראשים. ברמת הגולן נכנס בשער קוניטרה כח החלוץ האמריקני. אלוף הפיקוד הישראלי הצדיע לדגל הכחול לבן המורד ונותר לעמוד דום כשדגל סורי מלווה בדגל אמריקני הורמו מיד במקומם. היישובים הישראליים פונו מהאיזור בנוהל בהול שבוע קודם לכן.

המון ערבי קיבל את פני המשחררים האירופאיים מול גשרי הירדן. ובתוך זמן קצר הוקמה מדינת פלסטין בכל שטחי יש"ע. היישובים הישראליים החרבים היו העדות היחידה לגרוש האכזרי של מתנחלים עקשנים אשר בוצע בידי כוחות מיוחדים שהפעילה מולם ממשלת ישראל. האירופאים אף לא ניסו לשוות להעברת הריבונות אורח טקסי כפי שביצעו האמריקנים בגולן – האספסוף הערבי נתן פורקן ליצריו ללא הפרעה. מספר הקורבנות הישראליים עלה על כל שנות האינתיפאדה. "איננו יכולים לטפל בתלונותיכם כל עוד לא התפרקתם מהנשק הבלתי קונוונציונאלי – לא ייתכן שעליכם יחולו כללים אחרים משאר מדינות האיזור". זו היתה תשובתם הלקונית של פקידי האו"ם לתלונותיה של ישראל. ואכן מול הלחץ הבינלאומי ומול הפגנות השמאל התפרקה ישראל מנשקה ויחידות פיקוח בינלאומיות נכנסו ויצאו ללא הפרעה בשערי הבסיסים השונים. מפקח צרפתי אחד אף מצא לנכון לסגור את בסיס חיל האוויר בתל נוף לאחר שמצא לטענתו מחסן של תחמושת האסורה בשימוש. ישראל אמנם הציגה נתונים המכחישים את הטענה אך הוועדה המיוחדת שבדקה את הנושא אסרה לעת עתה כל המראה ונחיתה ממסלולי הבסיס.

יותר ויותר התרגלו הישראליים לכוחות בינלאומיים העושים בישראל כבתוך שלהם. ועדות מיוחדות של האו"ם החלו לדון בנושא זכות השיבה ומכתבי אזהרה נשלחו לתושבים שחיו על שרידי כפרים ערביים. קיבוצי השומר הצעיר ואוכלוסיה עשירה ברמת אביב (שיח מוניס לשעבר) הודיעו כי ישתפו פעולה עם הארגונים הבינלאומיים בכדי להגיע לפתרון צודק של הבעיה.

ישראל הריבונית חדלה למעשה מלהתקיים. לישראלים התברר שקל הרבה יותר להגיע ישירות אל הכוחות הבינלאומיים שבאזורם – מאשר לנסות ולפנות לנציג ישראלי רשמי כלשהו.
*
גלי האנטישמיות באירופה היו משחק ילדים לעומת הפוגרום בשדרות. מן הגבולות הפרוצים זרמו אלפי ערבים אל תוככי מדינת ישראל. שדרות היתה המקרה הראשון של פוגרום מאורגן. המפקד הבריטי במקום הודיע לנציגי היישוב כי עד הערב הוא ייתן לערבים "להוציא קצת מרץ" ואחר כך ירה בהם ללא רחמים. "עד אז" המליץ המפקד למשלחת רבנים שהגיע אליו בבקשת רחמים – "הסתגרו בבתיכם ואם יש לכם נשק מוטב כי תמסרו אותו בצורה מסודרת". "לא נוכל להגן על מי שמפר את החוק".

כמו במלחמה ההיא – גם הפעם הפנו האמריקנים והאנגלים את מבטם כשבוצע הפתרון הסופי.
http://www.a7.org/article.php3?id=1379
משה פייגלין הוא ראש תנועת "מנהיגות יהודית" ומועמד לראשות הליכוד.

מבחן התוצאה.
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   07:03   02.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. ''שכחנו וסלחנו!?''  
בתגובה להודעה מספר 16
 
"שכחנו וסלחנו!?"
מאת: אל"מ {מיל.} משה לשם.
אפריל 29 2003
כ"ז בניסן. תשס"ג


http://www.gamla.org.il/article/2003/april/l5.htm

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. ביילין למחמוד עבאס: עכשיו אני צריך להגיד לרבין....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5315&omm=71&viewmode=



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   07:05   04.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. השמאל משתיל בנוער את התחושה, שהאנטישמיות  
בתגובה להודעה מספר 13
 
עבר עריכה לאחרונה בתאריך 04.05.03 בשעה 07:07
 
היא נחלת העבר....

לקחי השואה
עו"ד אליקים העצני
ב' באייר תשס"ג / 4 במאי 2003 הדפסה

הבוקר הודיעו מטעם "יד ושם", שכוונתם של אנשי "כך" להפגין ביום השואה נגד המחוות והחיבוקים לאבו מאזן, מכחיש השואה, היא "ניצול לרעה" של יום השואה. לכאורה, אין דבר רלוונטי יותר ולגיטימי יותר מלומר לשרון אף יותר מזה: ראה, לאן הידרדרת ! ביום השואה אתה מחריב והורס התישבות יהודית בארץ ישראל, מנחה למכחיש שואה וגרוע מזה – למי שבעבודת הדוקטורט שלו, יא עאני, העליל על הציונות את העלילה השפלה והנבזית ביותר - כי שיתפה פעולה עם הנאצים בהשמדת היהודים.

השמאל משתיל בנוער את התחושה, שהאנטישמיות היא נחלת העבר ואין לה תוקף כלפי מדינת ישראל, שהיא ברייה חדשה, יפה, חפשית מן הפגמים שדבקו ביהודי "הגלותי"

תגובת "יד ושם" טיפוסית לתכתיב השמאלני: אסור להפיק את "ליקחי השואה". זה "פוליטיקלי קורטקט" לדבר על פשעי הגרמנים, אבל זו פרנויה, "מחלת רדיפה", תסביך – "תסביך אושוויץ" – לחשוב ולדבר על החולשות ועל התכונות השליליות שלנו, שהגרמנים השכילו לנצל. "משטרת המחשבה" של השמאל, שהשליטה כאן באמצעות התקשורת דיקטטורה מחשבתית – מתירה התמסרות פאסיבית לכאב השואה, אוסרת ניצול הנסיון הגיהינומי הזה, כדי ללמוד לנהוג אחרת. ערב יום השואה, הבה נדבר על לקחי השואה.

נפתח במה שהרב לוינגר קורא "רישעות הגויים". השמאל משתיל בנוער את התחושה, שהאנטישמיות היא נחלת העבר ואין לה תוקף כלפי מדינת ישראל, שהיא ברייה חדשה, יפה, חפשית מן הפגמים שדבקו ביהודי "הגלותי". במציאות, כל אירופה היתה רתומה למאמץ המלחמתי הגרמני. המוניה קיבלו את היטלר בהתלהבות, לא למרות רדיפתו את היהודים, כי אם בגללה. האנטישמיות הרצחנית של הנאצים, היא לפני כל דבר אחר, פתחה להם את השערים והלבבות. רק אתמול התפרסם, שהרומנים רצחו למעלה מ-400,000 יהודים לפני שהגרמנים תבעו זאת מהם. שלושה רבעים מיהדות הולנד נרצחו, חלק גדול מהם בעזרת הלשנות של הולנדים גויים, כולם – בעזרת הפקידות והמשטרה ההולנדים. ומי שחשב שאירופה, או אולי אנחנו יהודי ארץ ישראל, עברנו מוטציה וחמת הרצח נגד היהודים היא נחלת העבר, באו ימי מלחמת אוסלו ועימתו אותנו עם המציאות: גל של שנאת יהודים ושנאת מדינת ישראל בכל אירופה, מפני שנרצה או לא נרצה – ישראל היא מדינת היהודים.

כשאני רואה פה את מורטינוס וסולנה, הספרדים נציגי אירופה, עולים לרגל למרצח היהודים ערפאת ונועצים עמו איך להכניס אותנו למלכודת השלום, אני רואה את האינקוויזיציה הספרדית. פסי מפת הדרכים של הקוורטט, לי הם מזכירים את הפסים של בירקנאו, לא במובן המילולי של שריפת 5 מליוני היהודים כאן, אך במובן הקרוב למדי של החרבת מדינתנו. מה מושך אותם לכאן? מה הענין החולני שיש לדעת הקהל המערבית בנו, ללא כל יחס למה שקורה בחלקים אחרים של העולם? מה יש לעולם לטובת הערבים הקרויים "פלסטינים" שאין לו כלפי ערבים אחרים, שלגורלם הוא אדיש? כלום אין לא בעד הפלסטינים, יש לו נגד היהודים.

הלקח השני הוא – להאמין להם! לו האמינו היהודים להיטלר שהוא אכן מתכוון למה שכתב ב-"מיין קמפף", מי ידוע כמה מליונים היו מצילים את עצמם. במשך 8 שנים מתוך שנים עשר שנות השלטון הנאצי יכלו יהודים לצאת ולהציל את עצמם, אבל הרוב לא ראה או לא רצה לראות את תאוות הרצח. קיבלו שם פרסי נובל על גאוניות בספרות ובפיסיקה, אבל סנטימטר לפני האף שלהם – לא ראו.

בעוכרנו היה גם האופטימיזם היהודי, הכשרון להסתדר, להסתגל, לספוג עלבונות, לוותר, להתגמש. בתוך הגיטאות, על פי התהום, פיתחו מוסדות תרבות וחסד, אבל אשליית החיים הנורמליים שבנו לעצמם בתוך התופת, דווקא היא היתה בעוכריהם. כי היא מנעה אותם מלעשות צעדים קיצוניים ונואשים כדי להציל את עצמם, שלא היו קיצוניים כלל נוכח מה שחיכה להם באמת.

ה"יהיה טוב" מול סכנות קיומיות, ההימנעות לנקוט אמצעים קיצוניים נוכח כוונות זדון קיצוניות של נאצים ערבים כאן, כבר עלו לנו באלפי קרבנות, ואנחנו איננו לומדים. אל תהיו אופטימיסטים, יהודים ! היו פסימיסטים, התכוננו תמיד לתסריט הגרוע ביותר, עם תסריט יותר טוב כבר נדע להסתדר !

והלקח השלישי זו הנקמה - ברוצחים ובעוזריהם, חס וחלילה לא – בחפים מפשע, גם אם הם שייכים לעם הרוצחים. פרט לאייכמן ומספר סמלי של פושעים אחרים, מדינת ישראל אטמה את אוזניה ולבבה לקריאה שיהודים חרטו על קירות תאי הגזים – נקמה! בעתון "נקודה" התפרסם צילום של סידור תפילה מתוך גטו, שעל כריכתו כתב יהודי בשם משה קמינקה בדם: טאטע נעמט נקומה פאר מיין קליין טאכטער שרה לאה אין פאר מיין טיירע פראו שענדיל הי'ד . טאטע נקומה. (אבא, קח נקמה על בתי הקטנה שרה-לאה ועל אשתי היקרה שענדיל, השם ייקום דמם. אבא, נקמה).

דרשנו וקבלנו מן הגרמנים פצויים, לא התנינו יחסים דיפלומטיים, וכל קשר שהוא בהענשת המרצחים. וגם לבדנו, בעזרת כוחה החמוש של מדינתנו – לא נקמנו במרצחים, שידענו היכן הם, ומה הם עושים. והתכונה הזאת שלנו, שדמנו כל כך זול בעיני עצמנו, מלווה אותנו גם מול מרצחים ערבים. את אבולעבאס, הרוצח של קלינגהופר על האקילה לאורו, הכניסו לארץ פושעי אוסלו היהודים, וגם אחד או שנים ממרצחי האולימפיאדה במינכן, ובראש וראשונה את הארכי-מרצח בעצמו, את יאסר ערפאת. לו היינו נורמלים, לא היה עולה על דעתנו מלכתחילה ללחוץ את היד הזאת, במקום לגדוע אותה.

למעלה מ-1000 יהודים קברנו מאז הסכם אוסלו, בגלל קהות החושים הזאת.

לאחר פרק הדמים הראשון שנקרא "אוטונומיה של אוסלו" פותח עכשיו שרון פרק ב', את פרק הדמים של "המדינה הפלסטינית", ע'י אותו מרצח ערפאת המושך בחוטים ועם חבר עוזריו מאבו מאזן ועד למפוצץ אוטובוס הילדים, מוחמד דחלאן. במקום לנקום בהם – מגישים להם כ"מחווה" הריסת יישובים יהודים. מי ידוע, בכמה דם ישלם עם ישראל בעבור הטירוף הזה של שרון, להקים למרצחים במו ידינו מדינה בלב ליבה של ארצנו.

אין אלה כל הלקחים. עוד צריך לדבר על הלקח החשוב מכל, שלא להיתפס להדרגתיות. כי השואה לא באה בבת אחת. הרגילו אותם, והם הרגילו את עצמם, להסתדר עם שלבי ההכנה שלה וכשבא רגע האמת, לא היו מוכנים נפשית ופיזית. איך לומדים להתנהג היום כאלו אנחנו כבר במחרתיים? לא יזיק לדבר על זה סמוך ליום הזכרון לחללי צה'ל וליום העצמאות, כי יום השואה, יום הזכרון ויום העצמאות צדדים שונים של אותו מטבע.
http://www.a7.org/article.php3?id=1397
עו"ד אליקים העצני הוא ח"כ לשעבר, חבר הנהלת מועצת יש"ע ובעל טור קבוע ב"ידיעות אחרונות".

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   16:17   26.04.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  71. השמאל הפסיכופטי של שנת 2004 באתר משיץ על השואה !!  
בתגובה להודעה מספר 20
 
זה האתר הידוע לשימצה של הפסיכופטים מהשמאל - יום השואה 2004
http://www.hagada.org.il/hagada/html/modules.php?name=News&file=article&sid=2166


http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5667&omm=13&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   10:14   07.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. Abanibi שאלה לי אליך: האם הינך יודע ש.......  
בתגובה להודעה מספר 13
 
10 שנים קודם דהיינו בשנת 1937, היה יותר מסיכוי
טוב להקים מדינה ליהודים במדינת ישראל, אבל היה
זה היישוב היהודי שטירפד זאת... למה ??
תחשוב רגע עם עצמך, שאם הייתה קמה מדינה בשנת 1937,
השואה לא היית מתרחשת כלל...וגם אם, אזי היה ליהודים לאן
לברוח ולא להתחנן בפתחי נמלים שיאשרו להם להכנס כפליטים.

Abanibi
חבר חדש
5821 הודעות 11:36 02.05.03
28. על איזו הזדמנות אתה מדבר?
העניין הוא כזה: אי-אפשר לשפוט את היישוב היהודי על נקודת הזמן שבה הסכים להקים את המדינה, כי היה ברור שתהיה פלישה ערבית, ואולי לא היו מאורגנים מבחינה צבאית בצורה מספקת.
מעבר לכך, אני לא מכיר הזדמנות כלשהי לפני 1948 להקמת מדינה בתמיכת האו"מ (תמיכה בעלת חשיבות מסויימת)
הרי יש טוענים שרק בזכות השואה התגבש רוב באו"מ.
ועשה לי טובה: יהודי אירופה המפונקים לא ממש רצו לעלות לארץ ממילא, וגם אחרי השואה רבים היגרו לארה"ב

פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
10503 הודעות 10:12 07.05.03
תכנית החלוקה של "ועדת פיל" ונימוקי ההתנגדות..
לחלוקה כפי שמופיעים בתזכיר הסוכנות היהודית לוועדת
החלוקה בכ"ב באייר תרצ"ה- 23 מאי 1938.

מצ"ב, כתבתה של נדיה מטר מהיום ובהמשך אביא את תשובתי
בצרוף מסמכים...:-

לא לתוכנית החלוקה מאת: נדיה מטר
ה' באייר תשס"ג / 7 במאי 2003 הדפסה

זאב ז'בוטינסקי אהב להזכיר למאזיניו ולקוראיו את הלקח של משפט שלמה:
זה שאומר "כולה שלי" וזה שאומר "חציה שלי" – מראש הפסיד האומר "חציה שלי". נראה שהיום רבים וטובים שכחו את העיקרון הבסיסי הזה.

לאחרונה חלה תופעה חדשה ומדאיגה ביותר. אישי ציבור האמורים לייצג את המחנה הלאומי ואת העמדה הנחושה על זכותו של עם ישראל על כל ארץ ישראל, מציעים -בראיונות בתקשורת - פתרונות שונים ומשונים לסכסוך הישראלי-ערבי, וכל הפתרונות המוצעים על ידם כוללים נכונות לוויתורים, אלו או אחרים, לערבים ביהודה, שומרון וחבל עזה.

עלינו להכריז שחזון ארץ ישראל השלמה חי וקיים ואם חלק מנושאיו התעייפו, אחרים יבואו במקומם וימלאו את תפקידם

אין אני מדברת רק על אנשים כמו רה"מ אריאל שרון ועוד חברי ליכוד מרכזיים שכבר מזמן בגדו במצע שהם אמורים לייצג, ועברו למחנה של השמאל הקיצוני הקורא להקמת מדינה ערבית- פלסטינית מערבה לירדן.

מחלת הפרגמטיזם ,חולשת האידיאולוגיה ואיבוד האמונה בצדקת הדרך השתלטו גם על אנשים האמורים להיות ניציים יותר מהליכוד, כגון שר הרווחה זבולון אורלב (מפד"ל) וחברים מסוימים במועצת יש"ע.

בראיון לגלי צה"ל הפתיע השר אורלב את המאזינים, כשהביע נכונות לוויתור על ריבונות ישראלית בשטחי איי ולהקמת מדינה פלשתינית באזורים אלו. גם חברים מסוימים במועצת יש"ע השאירו אותנו פעורי פה כשהציגו, לפני כמה ימים, "תוכנית מדינית חלופית למפת הדרכים" הכוללת הקמת קנטונים ישראלים ופלשתינים ושלטון עצמי לערביי יש"ע – מעין תוכנית "חלוקה" המשלימה דה-פקטו עם אובדן שטחי איי. אמנם התוכנית של מועצת יש"ע קוראת לריבונות-על ישראלית ולאחריות ביטחונית ישראלית - אבל בשטח, תוכנית החלוקה של מועצת יש"ע כבר מתפרשת על ידי השמאל והתקשורת בישראל כהסכמת מועצת יש"ע לפשרות טריטוריאליות נרחבות בלב ליבה של ארץ ישראל – אפילו אם זאת לא הייתה כוונתם מלכתחילה.

על אישי הציבור האלו המציעים וויתורים ביש"ע לדעת שבאמירות אלו הם מאבדים את מעמדם כמייצגי המחנה הלאומי, ומצטרפים למחנה העייף, החלש והתבוסתני של השמאל.

כפי שאמר ראש מועצת אפרת, שהיה בין אלו שהבינו מיד את הסכנות הטמונות בתוכנית החלוקה של מועצת יש"ע: "כל התוכנית הזאת היא טעות אסטרטגית. מועצת יש"ע לא צריכה להתעסק עם תוכניות מדיניות של פשרה. עלינו למלא את תפקיד "המשוגעים" על ארץ ישראל. אם אחרים רוצים להציע הצעות פשרה- שיעשו כך. אנחנו, תפקידנו הוא- חיזוק האחיזה בכל ארץ ישראל".

מחלת הפרגמטיזם ,חולשת האידיאולוגיה ואיבוד האמונה בצדקת הדרך השתלטו גם על אנשים האמורים להיות ניציים יותר מהליכוד, כגון שר הרווחה זבולון אורלב (מפד"ל) וחברים מסוימים במועצת יש"ע

על המחנה הלאומי האידיאולוגי להרים קול מחאה נגד כל הדיבורים על וויתורים אלו או אחרים מחלקי ארץ ישראל. עלינו להכריז שחזון ארץ ישראל השלמה חי וקיים ואם חלק מנושאיו התעייפו, אחרים יבואו במקומם וימלאו את תפקידם.

אלו יודיעו כבל עולם:
*ארץ ישראל שייכת לעם ישראל על פי תורת ישראל
*אין לאף יהודי את הזכות לוותר על אף שעל מארץ ישראל
* יש לחסל את הרשעות האש"פית ושאר ארגוני הטרור ולגרש את כל תומכיהם.
*על מדינת ישראל להחיל את הריבונות היהודית על כל יהודה, שומרון וחבל עזה ולחזור לשלוט בכל מקום ומקום. "אוטונומיה" או "שלטון עצמי" לערבים אינו מתקבל על הדעת, גם מטעמים אידיאולוגים וגם מטעמי בטחון (שליטה על החיים האזרחיים הערבים מונע טרור ומביא בטחון). במקביל, על מדינת ישראל, במקום לגבש תוכניות לגירוש יהודים מארץ ישראל להכין תוכנית להשבתם של הערבים לארצות ערב.

*על מדינת ישראל להמשיך ולממש את החזון הציוני של הקמת ישובים יהודים בכל מקום ומקום בארץ ישראל. זה שאנו יושבים היום באלון מורה, אינו אומר שוויתרנו על התיישבות יהודית בשכם. כנ"ל לגבי הערים האחרות הנמצאות היום תחת כיבוש ערבי (בית-לחם, חברון, יריחו וכו').

עלינו להזכיר לעצמנו ולמנהיגי המחנה הלאומי את דבריו של ד"ר ישראל אלדד ז"ל, מנהיג אמיתי שמעולם לא התעייף, לא התפשר ולא נכנע:
"איך ישתכנעו גויי עולם, שחברון ושכם אינן כבושות בידינו, ואנו לא שליטים זרים שם, אם "אינטלגנציה" ישראלית ושרים בישראל ומפלגות בישראל, ואף מנהיגים המכונים "נצים", מדברים על שטחים "מוחזקים", על נכונות לסגת, ומונעים –כמיטב המסורת של השלטון הבריטי הזר והאכזר- יישוב יהודים בחברון, בשכם ובשטחים מרכזיים של ארץ-ישראל? איך נסביר אנחנו לגויים בעולם, כשלא הסברנו לעצמנו?"..."צריך אל"ף-בי"ת ציוני. צריך להושיב גם פרופסורים ושרים מסוימים בגן-ילדים וללמדם שירי ציון ישנים, אם עוד אין מרגישים הם כי המעשה שאנו עושים פה הוא עדיין מלחמת שחרור של העם היהודי והארץ היהודית"..."תהיה הסברתנו לעצמנו ומעצמנו לעולם. הסברתו של עם יהודי, שהציונות המלאה וגם ישראל הם מכשירי גאולתו השלמה. כך, במלוא הפה וללא גמגום ו"ניסוח": גאולת ישראל מלאה. מזה אין נסיגה." (ישראל אלדד, דגש חזק, ע' 148-149)

מאת: נדיה מטר היא יו"ר "נשים בירוק" ובעלת תוכנית אישית בתחנת הרדיו של ערוץ 7
http://www.a7.org/article.php3?id=1401

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   10:46   07.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. השתלשלות העניינים עד להקמת מדינת ישראל !!!  
בתגובה להודעה מספר 21
 
להלן: הצהרת הציונים בבאזל {התכנית הבאזיליאית}


מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   10:54   07.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. ''הצהרת בלפור''..........................  
בתגובה להודעה מספר 22
 

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   11:02   07.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. לורד בלפור: בכוחה של הציונות להעלות ארוכה....  
בתגובה להודעה מספר 23
 
לטרגדיה היהודית.

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   11:03   07.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. מכס נורדוי: יהודי ארץ ישראל - המשמר על תעלת..  
בתגובה להודעה מספר 24
 
סואץ.

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   11:08   07.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. ''החלטת סאן רימו''.........................  
בתגובה להודעה מספר 25
 

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   11:24   07.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. ''תכנית בולטימור''.....................  
בתגובה להודעה מספר 26
 

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   11:40   07.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. תכנית החלוקה של ''ועדת פיל''-תרצ''ז {1937}......  
בתגובה להודעה מספר 27
 

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=thread



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   11:45   07.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. פרופ' חיים וייצמן:''לא שכחנו את ארץ ישראל''!!  
בתגובה להודעה מספר 28
 

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=thread



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   11:46   07.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. ''פירושה של הצהרת בלפור''......................  
בתגובה להודעה מספר 29
 

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=thread



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   12:34   07.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. בן גוריון:התנ''ך הוא המנדאט שלנו על ארץ ישראל  
בתגובה להודעה מספר 30
 

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=thread



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   12:35   07.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. זאב ז'אבוטינסקי:דרישתנו להיות רוב בארץ-ישראל  
בתגובה להודעה מספר 31
 

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=thread



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   12:37   07.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. הצהרת הקונגרס הציוני:נגד תכנית החלוקה !!!  
בתגובה להודעה מספר 32
 

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=thread



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   12:38   07.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. נימוקי ההתנגדות לתכנית החלוקה................  
בתגובה להודעה מספר 33
 

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=thread



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   12:44   07.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. ''לא השלמנו גם עם החלוקה הראשונה''.............  
בתגובה להודעה מספר 34
 

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=thread



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   12:46   07.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. ''ועידת השולחן העגול''.........................  
בתגובה להודעה מספר 35
 

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=thread



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   12:51   07.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. פירסום ''הספר הלבן'' {1939}....................  
בתגובה להודעה מספר 36
 

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=thread



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   13:00   07.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. הוועדה האנגלית אמריקנית. תש''ו {1946}.........  
בתגובה להודעה מספר 37
 

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=thread



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   13:02   07.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. דוד בן-גוריון: ''מהי מדינת היהודים ??''........  
בתגובה להודעה מספר 38
 

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=thread



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   13:08   07.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. אנדרי גרומיקו:''חובתנו לעזור לעם היהודי''......  
בתגובה להודעה מספר 39
 

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=thread



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   13:37   07.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. בלילה ההוא.....החלטת האומות המאוחדות בלייק  
בתגובה להודעה מספר 40
 
סאכסס על הקמת המדינה היהודית.
{במוצאי-שבת, אור לטו"ב כסליו תש"ח {29 בנובמבר 1947}

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=thread



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלת ציד
גולש אורח
   12:04   30.04.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. כל מילה בסלע.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   19:18   13.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. לאן נעלמה ההסטוריה הציונית מספר הלימוד ??  
בתגובה להודעה מספר 15
 

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   15:33   15.05.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. נשיא צרפת ז'אק שיראק הודה כי משטר וישי סייע..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
עבר עריכה לאחרונה בתאריך 15.05.03 בשעה 15:34
 
ביהמ"ש הצרפתי: מאוחר מידי
י"ג באייר תשס"ג, 15 במאי 2003 (08:33)

בית משפט בצרפת דחה היום את התביעה שהגיש קורט שכטר בן ה-82 נגד חברת הרכבות הצרפתית הלאומית SNCF, על חלקה בגירוש היהודים בתקופת השואה, באומרו כי נושא התביעה אירע לפני שנים רבות מדי.



שכטר תבע את ה-SNCF על כך שמילאה תפקיד פעיל בהובלת עשרות אלפי יהודים, בהם שני הוריו, בקרונות רכבת צפופים ומחניקים, במסגרת גירושם למחנות ההשמדה הנאצים בין השנים 1942 ו-1944. התנאים הקשים והנסיעות הארוכות גרמו למותם של אלפים מהמגורשים עוד בטרם הגיעו למחנות.

זו היתה הפעם הראשונה בה בית משפט צרפתי בוחן את פעולותיה של ה-SNCF בזמן מלחמת העולם השנייה.

בית המשפט סירב לקבוע אם חברת הרכבות הלאומית נושאת באחריות חלקית לגירושים או לאו, באומרו כי עובדות המקרה פורסמו בשנות השבעים וכעת מאוחר מדי לנהל משפט בעניין.

שכטר, יליד אוסריה, תבע מה-SNCF פיצוי סמלי בסך אירו אחד על פשעים שבוצעו נגד האנושות. הוריו נשלחו בין 1943 ל-1944 למחנות סוביבור ואושוויץ, שם נרצחו.

"מדוע מסרבת ה-SNCF להודות בכך שמנהליה החליטו בזמנו לשתף פעולה מתוך שיקולים
אדמיניסטרטיביים קרים?" כתב שכטר בהצהרתו. שכטר הציג, כחלק מהעדויות לתביעה, חשבון שהגישה ה-SNCF למשרד הפנים בעבור גירוש יהודים בחודש אוגוסט 1944, שאז כבר נראה שחרור צרפת באופק.

חברת הרכבות טענה כי מילאה אחר פקודות תחת משטר הכיבוש, וסירבה להגיב על דחיית התביעה.

נשיא צרפת ז'אק שיראק הודה כי משטר וישי סייע לנאצים לגרש יהודים. מעריכים כי מספר המגורשים היה בין 72,000 ל-85,000. רק אלפים בודדים מהמגורשים שבו לצרפת.
http://www.a7.org/news.php?id=51163

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   21:34   13.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. ממשלת רומניה: לא הייתה שואה בתחומי המדינה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
בהודעה רשמית של ממשלת בוקרשט היום נאמר כי לא הייתה שואה בתחומי רומניה בין השנים 1945 - 1940

טקס הזיכרון לשואה ולגבורה במוזיאון
'יד ושם', ביום השואה האחרון.
צילום ארכיון

תדהמה בקרב יהודי רומניה: בהודעה רשמית של ממשלת בוקרשט היום נאמר כי לא הייתה שואה בתחומי רומניה בין השנים 1945 - 1940. כך דווח הערב ב"קול ישראל". ההודעה התפרסמה יום לאחר שממשלת רומניה חתמה על הסכם שמאפשר לאירגונים אמריקניים לבדוק מסמכים בארכיונים הקשורים לתקופת השואה. הרומנים אומרים כי הם מעודדים את המחקר על תקופת השואה באירופה, ובכלל זה בדיקת מסמכים בארכיונים ברומניה, אך בתחומי המדינה לא הייתה שואה.

לפני מלחמת העולם השניה, חיו ברומניה 760 אלף יהודים וחצי מהם נספו בשואה.
רבים נשלחו למחנות השמדה בתחומי ברית-המועצות. כ-130 אלף נשלחו להונגריה שהשתלטה באותם ימים על חלקים מרומניה. כמו כן במהלך המלחמה התקיימו מספר פוגרומים ברומניה. בשנת 1941, בעיר יאסי, נטבחו כ-12 אלף יהודים בידי רומנים וחיילים גרמנים שעברו מבית לבית. משמר הברזל הרומני, אירגון פאשיסטי, עינה יהודים רבים וגרם למותם. מטרנסילבניה גורשו יהודים בידי פאשיסטים הונגרים ונשלחו למחנות ריכוז של הנאצים. כיום חיים ברומניה כ- 6,000 יהודים.
http://images.maariv.co.il/channels/1/ART/493/794.html

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   01:49   23.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. מחקר: רומניה היא שיזמה את שואת היהודים במדינה  
בתגובה להודעה מספר 45
 
מחקר של המרכז לחקר התפוצות באוניברסיטת תל אביב מגלה: "מכל בנות בריתה של גרמניה הנאצית, 'תרמה' רומניה יותר מכולן לחיסולו של העם היהודי"
ynet

"הרעיון והביצוע היו של הרומנים"

"רומניה יזמה השמדת יהודים"
מחקר חדש של המרכז לחקר התפוצות באוניברסיטת
תל אביב מגלה: "רומניה 'תרמה' לחיסולו של העם
היהודי יותר מכל בנות בריתה של גרמניה."


מחקר חדש חושף לראשונה כיצד הממשלה הרומנית תכננה את השמדתם של למעלה
מ-400,000 יהודים במלחמת העולם השנייה.

על רקע הוויכוח הבינלאומי המחודש בעניין חלקה של רומניה בשואת יהדות אירופה, פרסם כעת המרכז לחקר התפוצות באוניברסיטת תל אביב מחקר על השואה ברומניה במהלך שנותיה הראשונות של מלחמת העולם.

ד"ר ז'אן אנצ'ל שערך את המחקר אמר ל-ynet כי החידוש במחקר הנוכחי הוא המידע החדש על היקף ההרג, מידע שמבוסס על מסמכים מקוריים, בשפה הרומנית, שנמצאו בארכיונים ברחבי ברית המועצות לשעבר. "אחרי הכיבוש של הסובייטים, הם לקחו איתם גם את הארכיונים של הרומנים ופיזרו אותם ברחבי ברית המועצות, את המסמכים האלה אני ראיתי והם עדות הכי מהימנה שיש. יש שם מסמכים, כתובים רומנית, שיצאו מהממשלה בבוקרשט, ומופנים לצבא הרומני, כפקודות להוציא יהודים להורג".

לדבריו, "מדובר ביותר מ-1,100 מסמכים, שמעידים שההרג, הרעיון והביצוע היו של הרומנים ולא של הגרמנים. ידוע שלפני הכיבוש הסובייטי הרומנים ניסו לזייף מסמכים שיטילו את האשמה על הגרמנים, אבל הם לא הצליחו בכך. המחקר חשוב בימים אלה במיוחד בגלל כל מיני נסיונות של גורמים שונים להכחיש את השואה ברומניה. מול המסמכים המקוריים, אין כל אפשרות להכחיש".

"נקטנו אמצעים לשרוף את גוויות היהודים"

אנצ'ל מציג מסמכים מקוריים ומפורטים המעידים על גרושם של היהודים מרומניה והסביבה, על תנאי ריכוזם במחנות שהקים משטרו של אנטונסקו בטרנסניסטריה (לאורכו של הגבול הרומני-אוקראיני), ועל השמדתם.

ב-14.2.42, למשל (תעודה מס' 458), ציין בכתב ידו המזכיר הכללי של הממשל הרומני בטרנסניסטריה על גבי מסמך בלתי ידוע עד כה: "נקטנו אמצעים לשרוף את גוויות היהודים"; ואגב הערה סתמית זו, גוויותיהם של 70,000 יהודים נשרפו – כפליים לפחות מאשר בבאבי יאר.

אנצ'ל כותב שהממשלה הרומנית תכננה את השמדתם של למעלה מ-400,000 יהודים (ביניהם כרבע מליון מאזרחיה וכ-180,000 אוקראינים), הן בטרנסניסטריה, והן ברומניה עצמה.

בפרק על "הצלב והיהודים" הוא מגלה כיצד הכנסיה והמדינה הרומנית, בשם הנצרות וערכי הלאומיות, שיתפו פעולה בדה-הומניזציה של היהודים בעיני הציבור, ובכך הכשירו את הקרקע לחיסולם. מסקנתו של אנצ'ל חד משמעית: "מכל בנות בריתה של גרמניה הנאצית, 'תרמה' רומניה יותר מכולן לחיסולו של העם היהודי".
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2665953,00.html
(23.06.03 , 00:41)

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   01:52   23.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  47. באדיבותו של דוקטורנו.........................  
בתגובה להודעה מספר 46
 



מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   01:13   09.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  58. הוראת שואה לצעירי רומניה .................  
בתגובה להודעה מספר 47
 
07:38, 7 נובמבר 2003 / י"ב בחשון תשס"ד

ביוזמת מוסד "יד ושם" ייפתח ביום ראשון בביה"ס הבינלאומי להוראת השואה ב"יד ושם" סמינר מיוחד לנציגי המנהיגות הצעירה בפוליטיקה הרומנית.

כזכור, בעקבות התבטאותו של נשיא רומניה בראיון לעיתון "הארץ" כי "השואה לא הייתה ייחודית ליהודים. באותו אופן מתו גם רבים אחרים.." נפגש יו"ר הנהלת "יד ושם" אבנר שלו עם שגרירת רומניה בישראל ד"ר ולריה מריאנה סטויקה.

בפגישתם סוכם כי רומניה תשלח נציגי מפלגות צעירים לסמינר חינוכי ב"יד ושם" בנושא "השואה ברומניה".

ביום ראשון הקרוב, י"ד בחשוון, ייפתח בביה"ס הבינלאומי להוראת השואה סמינר מיוחד לנציגי ההנהגה הצעירה שיגיעו ממגוון מפלגות בפוליטיקה הרומנית.

הסמינר נערך בשיתוף עם משרד החוץ, ומטרתו לחשוף את הדור הצעיר של הפוליטיקאים ברומניה לנושא תולדות השואה ברומניה ולהבנת החשיבות של לימוד הנושא כיום ברומניה.
נמסר כי משתתפי הקורס הם יועצים בתחום הנוער לראשי המפלגות ברומניה ומועמדים לפרלמנט מטעם מפלגתם בבחירות שיתקיימו ב 04'.

מאז התבטאותו של נשיא רומניה פועל "יד ושם" מול ממשלת רומניה בכמה מישורים כדי לעורר את המודעות הציבורית הרומנית לנושא שואת יהודי רומניה ולהעמיקה. המישור הראשון היה פעילות למען הקמתה של ועדת חקירה היסטורית בינלאומית, שתחקור את תקופת השואה ברומניה, ושהחלה לפעול לפני כחודש.

במישור השני, בתחום החינוכי, יזם "יד ושם" את הסמינר לדור הצעיר של ההנהגה הרומנית, מתוך שאיפה כי בעקבותיו יפעלו המשתתפים בו להעלאת המודעות לעברה של רומניה בתקופת מלחמת העולם השנייה בקרב הנוער במדינתם.

מ"יד ושם" נמסר כי בסמינר ירצו בכירי החוקרים של תולדות השואה ברומניה, ובהם ד"ר ז'אן אנצ'ל, שפרסם בהוצאת "יד ושם" מחקרים מקיפים על אודות תולדות השואה ברומניה ועל הפוגרום ביאשי שברומניה, מחקרים המתפרסמים בימים אלו גם בשפה הרומנית.

נוסף על הרצאתם יקיימו החוקרים דיונים ושיחות בנושא יחסי יהודים-רומנים בתקופת השואה והיום.
בין היתר יכלול הסמינר סיור ב"יד ושם", דיונים והרצאות עם חוקרים, מפגש עם ניצולי שואה מרומניה, סיורים בישראל ומפגש עם חברי כנסת.

יו"ר הנהלת "יד ושם" אבנר שלו אמר אתמול: "ידיעת האמת ההיסטורית היא צעד ראשון שהעם הרומני צריך לעשות כדי להתמודד עם עברו.

אנו, ב'יד ושם', מאמינים כי פעילות חינוכית אינטנסיבית לאורך זמן בקרב הצעירים ברומניה היא האמצעי הטוב ביותר לצמצום תופעת האנטישמיות בארצם".
עוד אמר שלו: "בית הספר הבינלאומי להוראת השואה ב'יד שם' מקיים בשנים האחרונות עשרות סמינרים למורים מארצות מזרח אירופה, מתוך אמונה כי בכלים פדגוגיים אפשר להילחם בבורות, המביאה לגזענות ולאנטישמיות".
http://www.a7.org/news.php?id=64371



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלירז
גולש אורח
   22:47   23.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  48. בלגיה תבדוק אחריותה להשמדת יהודים בשואה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   יום רביעי, 28 במאי 2003, 11:46 מאת: מערכת וואלה!

הממשלה תבדוק לראשונה האם השלטונות דאז סייעו לנאצים באיסוף וגירוש יהודים למחנות ההשמדה; חשד: הממשל העביר לנאצים מפה המפרטת את מיקומם של היהודים ואכף ענידת הטלאי הצהוב

בלגיה פתחה לאחרונה בבדיקה רשמית שנועדה לבדוק את האפשרות שהשלטונות סייעו לנאצים לגרש עשרות אלפי יהודים לאושוויץ, לפני יותר מ-60 שנה. "הגארדיאן" הבריטי מדווח, כי היסטוריונים מטעם המדינה קיבלו גישה חופשית לארכיונים פרטיים וציבוריים כדי לבדוק האם למדינה הכבושה באותו זמן היתה אחריות לגירושם ורציחתם של יהודים.

לפי הנתונים הרשמיים 34,544 יהודים ממדינות שונות באירופה גורשו מבלגיה למחנות ההשמדה בין השנים 1942 ל-1944. רק 1,524 מהמגורשים שרדו את השואה. לפחות 20 אחוז מהנרצחים היו ילדים. החוקרים בודקים את מהימנותם של טענות כי השלטונות והמשטרה המקומית היו שותפים פעילים באיסוף היהודים לגירוש. לפי הטענות, גורמים בממשל שירטטו מפה המפרטת את מיקומם של יהודים והעבירו אותה לנאצים וכפו את חובת הצמדת הטלאי הצהוב לבגדי היהודים. ככלל עולה החשד כי שלטונות בלגיה קיימו עד לתו הקטן ביותר את ההוראות שהנחיתו הגרמנים לגבי הקהילה היהודית במדינה.

קבוצות יהודיות בבלגיה דורשות לחקור גם את תפקידה של הכנסיה הקתולית ששמרה על שתיקה רועמת בשנות הכיבוש, ואת תפקידם של יהודים שנחשדו בשיתוף פעולה עם הנאצים.


פרסומתעד עכשיו נחסמה כל יוזמה לחקור את מעורבות גורמים בבלגיה בטיפול ביהודים, בעיקר בגלל שאנשים שסייעו בעבר לנאצים השתלבו בהמשך במשרות ציבוריות בכירות במדינה. "כל הנושא היה טאבו", מסביר ז'וזה גוטוביץ', מנהל המחקר והתיעוד של המרכז לחקר המלחמה והחברה, הגוף שיבצע את הבדיקה. "היינו זקוקים לדוגמה של צרפת כדי לפעול. הלחץ לא לפשפש בעבר היה מאוד חזק. דמותה של בלגיה בזמן המלחמה היתה 'מלאכית'", מסביר גוטוביץ'. החוקר מסביר כי הוא היה מעוניין שהבדיקה תנסה להבין גם מדוע חלק מהבלגים סייעו מרצון לנאצים.
http://news.walla.co.il/?w=//393269



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלירז
גולש אורח
   22:47   23.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  49. איטליה: כיצד חמקו מאות נאצים מהעמדה לדין?  
בתגובה להודעה מספר 48
 
   יום שישי, 9 במאי 2003, 0:02 מאת: סוכנויות הידיעות, הארץ

הפרלמנט יקים ועדת חקירה לבדיקת 695 תיקי חקירה על רצח 15 אלף בני אדם במלחמת העולם השנייה שנגנזו בשל המלחמה הקרה; התיקים נסגרו בהתערבות פוליטיקאים מתוך שיקולים פוליטיים

הפרלמנט האיטלקי החליט אתמול לפתוח בחקירה על אי העמדתם לדין של מאות נאצים ופשיסטים החשודים בפשעי מלחמה במלחמת העולם השנייה. הבית התחתון אישר את הקמתה של ועדת חקירה פרלמנטרית, שתבדוק 695 תיקים שהתגלו בשנת 1994, ומעולם לא הובאו למשפט.

התיקים נמצאו במסתור בבניין שבו היו משרדי בית המשפט הצבאי לערעורים ונוגעים לרצח 15 אלף בני אדם בין השנים 1943-1945. לפי סוכנות הידיעות ANSA, התיקים נסגרו בהתערבות פוליטיקאים, כדי לקדם אינטרסים פוליטיים בזמן המלחמה הקרה.
http://news.walla.co.il/?w=//384921



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלירז
גולש אורח
   22:48   23.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  50. הוותיקן יחשוף את הארכיונים מתקופת השואה  
בתגובה להודעה מספר 49
 
   יום ראשון, 29 בדצמבר 2002, 20:01 מאת: מערכת וואלה!


מבקש לסיים את ההשערות לגבי מדיניותו השנויה במחלוקת; מסמכים הקשורים לאפיפיור פיוס ה-12 ישארו חסויים בינתיים; הואשם על ידי גורמים יהודיים בהתעלמות משליחת יהודי אירופה למחנות


עוד בכתבה:
להסיר את העלטה ממדיניות האפיפיור »

הוותיקן יחשוף ב-15 לפברואר מסמכים חסויים שיעידו על יחסיו עם גרמניה הנאצית. ככל הנראה, תפוגג החשיפה את הערפל מהעידן הדיסקרטי והשנוי המחלוקת בהיסטוריה של הכנסיה הקתולית. גורמים רשמיים במדינה הזעירה הודיעו כי ההכרזה על הסרת מעטה החשאיות מהנושא נועדה לסיים את הספקולציות לפיהן כשלה הכנסיה בגינוי והתנערות מהשואה ומעשיה של גרמניה הנאצית באותה התקופה.

המסמכים המצויים בארכיונים יעידו על מדיניותה של הכנסיה בשנים שקדמו למלחמת העולם השנייה. שגריר הוותיקן בברלין באותה התקופה, פיוס ה-12, היה לימים האפיפיור, ועמד בראש הכנסיה הקתולית משנת 1939 עד שנת 1958. ארגונים יהודיים האשימו אותו במשך תקופה ארוכה בהעלמת עין משליחתם של יהודי אירופה למחנות ריכוז.

בבי.בי.סי דווח כי הארכיונים ייפתחו אך רק בפני אנשי אקדמיה שימונו באופן מיוחד לחקור את הנושא. הוותיקן הודה בעבר כי רוב החומר מהשנים 1931-1934 הושמד או התפזר בהפצצות על ברלין ובמהלך שריפה שאירעה במקום.


להסיר את העלטה ממדיניות האפיפיור


פרסומתהארכיונים שייפתחו בעוד חודשיים לא כוללים מסמכים הקשורים לתקופת כהונתו של פיוס ה-12 בכס הוותיקן, וזאת למרות קריאתם של אנשי אקדמיה וארגונים יהודיים לכנסיה להסיר את העלטה ממדיניותו.

בשנת 2001 הפסיקו אנשי אקדמיה קתולים ויהודים את מחקרם בנושא, במחאה על החומר הרב שהוסתר מהם. ארגונים יהודיים דרשו גם להפסיק לאלתר את האדרת שמו של פיוס ה-12 עד שתובהר התנהגותו במהלך השואה. באופן מסורתי מתרץ הוותיקן את שתיקתו של פיוס ה-12 בטענה כי חשש להרע את מצבם של הקתולים והיהודים בשטחים שנכבשו על ידי הנאצים במהלך המלחמה. עוד הם אמרו כי המסמכים יוכיחו את פעולות הצדקה והעזרה שהגיש פיוס ה-12 לאסירים ואנשים נוספים שנרדפו על ידי גרמניה הנאצית.

במשך שנים נמתחה ביקורת על הכנסיה הקתולית על כך שלא חשפה את מעורבותה או שותפותה בפשעי הנאצים שרצחו שישה מיליון יהודים ומאות אלפי מיעוטים אחרים, צוענים והומוסקסואלים.

במרץ 2000 ביקש האפיפיור, יוחנן פאולוס השני, מחילה על טעויות שעשתה הכנסיה הקתולית כלפי היהודים, הנשים ומיעוטים אחרים. ארגונים יהודיים זעמו על כך שלא הזכיר בפירוש את השואה או את שמו של האפיפיור פיוס ה-12 והתייחס בכלליות לנושא.
http://news.walla.co.il/?w=//328784



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלירז
גולש אורח
   22:49   23.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  51. הוותיקן מודה: האפיפיור פיוס ה-12 התעלם מרצח  
בתגובה להודעה מספר 50
 
   היהודים

יום שישי, 20 בדצמבר 2002, 16:54 מאת: מערכת וואלה!


בעל תפקיד בכנסיה הקתולית: פיוס ידע ב-1942 שיהודים נרצחו בתאי הגזים - והתעלם; האפיפיור זעם על נשיא פולין שביקש ממנו לעשות יותר למען היהודים; טען בתגובתו כי כבר עשה מספיק

הוותיקן מודה בפעם הראשונה בחלק מהטענות נגד האפיפיור פיוס ה-12, שלא פעל בימי השואה להציל יהודים. בקול ישראל דווח כי בירחון הנוצרי "סיביליטה קטוליקה" כותב בעל תפקיד בכנסיה הקתולית, כי ממסמכים של דיפלומטים ואנשי כנסיה עולה שפיוס ידע היטב שיהודים גורשו מבתיהם והושמדו.

בירחון נכתב כי ב-1942 ידע הוותיקן כי שני מיליון יהודים כבר נרצחו על ידי הנאצים וכמו כן היה מודע להפעלת תאי גזים בפולין. אולם, האפיפיור פיוס בדבריו בחג המולד באותה שנה, התייחס רק לאנשים חפים מפשע שמתו ולא הזכיר כלל את היהודים.


פרסומתעוד נכתב, כי האפיפיור דאז חשב שעשה כל שביכולתו ואפילו זעם על נשיא פולין שביקש ממנו ב-1943 לעשות יותר למען היהודים. פיוס ה-12 אמר לשגריר פולין כי הנשיא צריך להודות לו על מה שכבר עשה. פיוס ה-12 עמד בראש הכנסיה הקתולית במשך 20 שנה - עד 1958.

לפני כשנה פירסם היומון האיטלקי "איל מסאג'רו" כי פיוס ה-12 תיאר את אדולף היטלר כמי שהיה אחוז דיבוק שטני. לדעתו, האפיפיור ניסה כמה פעמים בתקופת מלחמת העולם השנייה להפעיל על היטלר "גירוש שדים מרחוק". בטקסים אלה ניסה האפיפיור, לטענת הכותב, "לעורר את אלוהים, כדי שישחרר את האדם המסוים הזה מההשפעות השטניות שמהן הוא סובל ושדחפו אותו לעשות את מעשי הזוועה".
http://news.walla.co.il/?w=//325201


כל העדכונים מתוך: http://www.hydepark.co.il/hydepark/topic.asp?topic_id=475331



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   20:38   16.09.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  52. נשיקות חרדיות חודרניות במוקטעה אחה''צ - הורדה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 16.09.03 בשעה 20:44 בברכה, פילוביץ שחף
 
boazg
חבר מתאריך 22.9.02
931 הודעות 19:45 16.09.03

נשיקות חרדיות חודרניות במוקטעה אחה''צ - הורדה

Ramallah: Pro-peace Jewish group visits Arafat

group of pro-peace Jewishes visited Yasser Arafat to give him moral support on Tuesday in Muqataa Complex.
Palestinian leader, who had received another Jewish group, including pro-peace parlamentarians a few days ago, held meeting with the members of Naturi Karta Organization. During the half an hour meeting, they discussed the relevant decision of Israeli cabinet. Israeli group expressed their support for Arafat and he saw off his guests by kissing.



Music for the Harmony...
http://www.ask-escs.com/dws/concert.ram



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   23:40   16.09.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  53. הקובץ/השידור בוידיאו של הנשיקות החרדיות  
בתגובה להודעה מספר 52
 
Anti zionist jews
http://www.4law.co.il/L400.html



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   19:38   21.10.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  54. ''הקובץ/השידור בוידיאו של הנשיקות החרדיות''  
בתגובה להודעה מספר 53
 
Kיציק לוי
חבר מתאריך 10.2.02
6120 הודעות 18:47 21.10.03

והיו עיניך רואות את מוריך... לא לבעלי לב חלש.

http://www.nkusa.org/Media_Clips/Hirsh-Arafat16Sept03.cfm
הנבלות במיטבם...



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   08:17   26.10.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  55. קישורים רילונטים לשואה בכלל ולהתנהגות........  
בתגובה להודעה מספר 0
 
יהדות ארה"ב לפני, בזמן ואחרי השואה !!

http://www.habama.co.il/show.asp?ShowNo=1653

http://www.yedtichon.co.il/Download/2000Summer/tai0501.doc

http://216.239.41.104/search?q=cache:Yu2oc7Uqw9YJ:megadim.ort.org.il/history/yod%2520alef/second/from%2520final%2520to%2520end.doc+%22%D7%99%D7%94%D7%93%D7%95%D7%AA+%D7%90%D7%A8%D7%94%22%D7%91+%D7%91%D7%96%D7%9E%D7%9F+%D7%94%D7%A9%D7%95%D7%90%D7%94%22&hl=iw&ie=UTF-8

http://www.zinman.org.il/html/wbagrut/b/sho.doc

http://www.seri-levi.com/word/isrsoc/parit2.doc

http://www.snunit.k12.il/sachlav/noar/main/upload/.tikmasa/tourkieve1.doc



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מאסטר
גולש אורח
   01:07   31.10.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  56. טיפשות לחשוב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   שאם לא היתה השואה העם היהודי לא היה קיים

יתכן שלא היתה קמה מדינת ישראל אבל העם היהודי היה ממשיך לחיות את חייו

באותם מדינות שבהם הוא חי במשך כל ההיסטוריה נכון שהיו מידי פעם תופעות

אנטישמיות אבל כמו בכל ההיסטוריה עם ישראל שרד ,

להיפך עם ישראל היה יכול להיות עכשיו גדול פי 3 ממה שהוא היום

ובנימה אישית : כנכד לניצול שואה פוגע בי מאד שיש יהודי שחושב כך


עם ישראל הוא עם הנצח !!!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   23:09   01.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  57. האיש שנקם בנאצים חי בישראל כאדם נרדף .....  
בתגובה להודעה מספר 56
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 01.11.03 בשעה 23:11 בברכה, פילוביץ שחף
 
הנינוח
חבר מתאריך 31.3.02
965 הודעות 22:38 01.11.03

האיש שנקם בנאצים חי בישראל כאדם נרדף

סולומון מורל, היהודי שמואשם ברצח גרמנים נאצים ומשתפי פעולה איתם, חי בישראל כבר עשר שנים כאדם אלמוני שאיש כמעט אינו יודע על קיומו. העם היהודי כאן מתבייש בו ובסיפורו, כי סולומון מורל הרג גרמנים נאצים ועוזריהם כנקמה על השואה. העם היהודי לא אוהב סיפורים כאלה, כי סיפורים כאלה לא מתאימים לתדמית הקורבן האומלל שהוא מאוהב בה. כי העם היהודי אוהב רק יהודים שהם קורבנות, רצוי שיהיו מתים. אם יש חלילה יהודי חי שגם נקם ברוצחי יהודים – הרי הוא מוקצה מחמת מיאוס.
פולין הגישה בקשה לישראל להסגיר אליה את הפושע הנמלט סולומון מורל. ישראל, בינתיים, דחתה ישראל את הבקשה בנימוק סתמי שהפשע שמיוחס לו התיישן. אלא שהבקשה החדשה של פולין תייחס למורל אשמה של לא פחות מרצח עם, אשמה שעליה אין התיישנות. יש לצפות שלבקשה כזאת מדינת ישראל העלובה כבר תתקשה לסרב.

כך מזה עשר שנים חי לו סולומון מורל חיי פליט שנמלט על נפשו אשר חושש שמדינת ישראל תסגיר אותו לידי הפולנים. במקום לחיות כאן בגאווה על כך שהוא אחד היהודים הבודדים שזכו לנקום בגרמנים ולהתראיין לכל העיתונים ולספר את סיפור חייו המרתק, חי מורל חיי כלב שמסתתר מפני הציידים שרודפים אחריו. כי מדינת ישראל אינה מסוגלת לתת לו ביטחון, כפי שהיא אינה מסוגלת לתת ליתר אזרחיה היהודים.

עצוב, עצוב מאוד שהגענו כאן לרמה כזו של גלותיות ועליבות אחרי 55 שנות עצמאות. זו עליבות וגלותיות שמזכירה כבר את ימי השואה ואת הסגרת היהודים בידי אחיהם לידי הרוצחים הנאצים ועוזריהם.
http://rotter.net/forum/politics/8058.shtml





כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   06:11   18.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  59. יד ושם השיק היום פיילוט של פרויקט העלאת מאגר  
בתגובה להודעה מספר 0
 

המערכת הממוחשבת, שפותחה במיוחד לצורכי הפרויקט, מאפשרת חיפוש יעיל שמסתמך על "דפי העד" ועל רשימות ארכיוניות, הנאספות על ידי יד ושם
מזה 50 שנה.



יד ושם השיק היום פיילוט של פרויקט העלאת מאגר שמות הנספים בשואה לאינטרנט. ההשקה התבצעה במסגרת כינוס ה-GA (איחוד הקהילות היהודיות בארה"ב), שמתקיים בבנייני האומה בירושלים.

המאגר אמור לעלות בשלמותו בעוד כחצי שנה, במסגרת שנת היובל ליד ושם.

המערכת הממוחשבת, שפותחה במיוחד לצורכי הפרויקט, מאפשרת חיפוש יעיל שמסתמך על "דפי העד" ועל רשימות ארכיוניות, הנאספות על ידי יד ושם מזה 50 שנה.

עד כה מיחשבו בהיכל השמות ביד ושם קרוב לארבעה מיליון מופעים של שמות.

@ הקישור לאתר יד ושם
http://www.yad-vashem.org.il/heb_site/heb_index.html
לכל איש יש שם
http://www.yad-vashem.org.il/heb_site/heb_remembrance/yom_hazicharon/every.html
כך חיפשו עד לא מזמן
http://www.dorotree.com/he/potinst.html

!! כנסת ישראל משתיקה פעילות נאצית בישראל !!



שימו לב: מתי בכלל ומי משיב בשם הממשלה בפרט.
בהמשך לסקופ מאתמול "שנשיא המדינה ידע ומחריש שאבו מאזן
מכחיש שואה", אני מביא שתי דוגמאות נוספות שהראשונה בהם
באה לידי ביטוי בכתבה מהיום...:-
http://rotter.net/forum/gil/5454.shtml



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   08:40   19.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  60. פסק דין של הבג''צ בנושא כספי ניצולי שואה !!  
בתגובה להודעה מספר 59
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 19.11.03 בשעה 08:46 בברכה, פילוביץ שחף
 
גירוש מאורגן של יהודים בתקופת מלחה"ע ללא ליווי חמוש - אינו "שלילת חירות".

כך קבע בית המשפט העליון; משמעות הקביעה: מי שגורש בתקופת המלחמה אל מחוץ לתחומי הרייך השלישי, בלא ליווי חמוש, אינו זכאי לקבלת תגמולים
על-פי החוק נכי רדיפות הנאצים; השופט אור: זו הפרשנות העולה מלשון
החוק הפדראלי הגרמני.

@ לקרוא ולא להאמין
http://www.netkings.co.il/community/index.php?showtopic=33295

@ להלן: הכתבה !!

גירוש מאורגן של יהודים בתקופת מלחה"ע ללא ליווי חמוש - אינו "שלילת חירות"

כך קבע בית המשפט העליון; משמעות הקביעה: מי שגורש בתקופת המלחמה אל מחוץ לתחומי הרייך השלישי, בלא ליווי חמוש, אינו זכאי לקבלת תגמולים על-פי החוק נכי רדיפות הנאצים; השופט אור: זו הפרשנות העולה מלשון החוק הפדראלי הגרמני

גירוש מאורגן של יהודים בתקופת מלחמת העולם השניה, אשר בוצע מחוץ לתחומי הרייך השלישי, ללא ליווי חמוש, אינו עולה כדי "שלילת חירות", כמשמעותה בסעיף 43 לחוק הפיצויים הפדראלי הגרמני ועל-כן אינו מבסס זכאות לתגמולים על-פי חוק נכי רדיפות הנאצים. כך קבע (יום ב', 17.11.03) בית המשפט העליון.

בפני בית המשפט הובאו כמה בקשות רשות ערעור, שהדיון בהם אוחד: בלה פרנקו (רע"א 1496/02), שיוצגה על-ידי עו"ד מאיר כהן, אדמונד סימנטוב (רע"א 1499/02), שיוצג על-ידי עו"ד ר' פרנקו, יהודית סידי פרנקו ו-17 אחרים (רע"א 1582/02), שיוצגו על-ידי עו"ד ש' בן-פורת, שבת הבדלה ו-37 אחרים (רע"א 1637/02), שיוצגו על-ידי עו"ד איתי כרמון ויוסף גרנות ו-4 אחרים (רע"א 1709/02), שיוצגו על-ידי עו"ד אילן יעקובוביץ.

המבקשים הינם ילידי בולגריה, אשר במהלך מלחמת העולם השניה גורשו עם משפחותיהם, מכוח צו שלטוני, לערים אחרות במולדתם, מתוך כוונה להעבירם בשלב הבא למחנות ההשמדה במזרח אירופה. על-פי התשתית העובדתית שהוצגה, הגירוש לא היה מלווה במשמר חמוש.

המשיבה בערעורים היתה הרשות המוסמכת לצורך חוק נכי רדיפות הנאצים לבחון תביעות לתגמול בהתאם לחוק, שיוצגה על-ידי עו"ד ירון בשן. המבקשים הגישו תביעות לקבלת תגמול מהמשיבה, אשר דחתה את תביעותיהם. המבקשים עררו על-כך בפני ועדת העררים שהוקמה לפי החוק. הוועדה קיבלה את העררים וקבעה, כי המבקשים זכאים לתגמולים על-פי החוק.

בית המשפט המחוזי (השופטים גרוס, קובו ורובינשטיין) קיבל את עמדת המשיבה והפך את הכרעות הוועדה. על-כך, הוגשו חמש בקשות רשות הערעור לבית המשפט העליון.

בפסק דינו, מבאר המשנה לנשיא, תאודור אור, את המסגרת הנורמטיבית החלה על הסוגיה, ומציין כי ביום 10.9.52 נחתם בלוקסמבורג הסכם בין מדינת ישראל לבין הרפובליקה הפדראלית של גרמניה. עיקרו של ההסכם: תשלום סכום כספי לממשלת ישראל, שנועד לפצותה בעד הוצאות קליטתם של פליטים יהודיים שנעקרו ממקום מגוריהם. כחלק מתנאי ההסכם, ויתרה מדינת ישראל, בכפוף לחריגים מסויימים, על זכותם של אזרחיה לתבוע באופן ישיר פיצויים מממשלת גרמניה. בעקבות זאת, חוקק חוק נכי רדיפות הנאצים, אשר במסגרתו הזכאים לתגמולים הם מי שהיו זכאים לפיצויים לפי הדין הגרמני, אלמלא הסכם לוקסמבורג.

חוק הפיצויים הפדראלי הגרמני משנת 1956, מזכה בפיצויים את אלה הנכנסים למסגרת המונח "נרדף", כהגדרתו בחוק זה. בתי המשפט בגרמניה פירשו את המונח "נרדף" כאינו כולל אמצעים שננקטו שלא על-ידי גרמנים מחוץ לגרמניה, אפילו פעלו הם בהשראת הנאצים.

יחד עם זאת, השופט אור הדגיש כי בסיס הפיצוי הורחב על-ידי הוראות אחרות בחוק הגרמני. כך לדוגמא, סעיף 43 לחוק הגרמני, קובע שנרדף שנשללה ממנו חירותו, זכאי לפיצוי, וזאת אף אם חירותו נשללה ממנו על-ידי מדינה שאינה גרמניה, אשר פעלה בהשראת הממשלה הגרמנית הנאציונל סוציאליסטית. לפי סעיף 43(3) לחוק הגרמני, רואים כשלילת חופש גם "חיים בתנאים הדומים למעצר".

ואולם, לפי השופט אור, בפסיקה הגרמנית נקבע, כי הרחבה זו אינה חלה על נסיבות בהן חירותו של הנרדף רק הוגבלה ולא נשללה. כך נקבע גם לאור נוסחו של סעיף 47 לחוק הגרמני, הדן בנסיבות של "הגבלת חירות" ואינו מתייחס להגבלת חירות שנגרמה על-ידי מדינה לא גרמנית.

לאור פרשנותו של הדין הגרמני, גם בפסיקה הישראלית פותחה האבחנה בין "שלילת חירות" להגבלתה. נקבע, כי בתחומי הרייך השלישי "הגבלת חירות" מבססת זכאות לתגמולים על-פי החוק, ואילו מחוץ לגבולות אלו, לא מתבססת זכאות, אלא אם כן יחול החריג הקבוע בסעיף 43 לחוק הגרמני לפי סבל התובע מתנאים בהם נשללה חירותו (הלכת קלינובסקי).

חלק מהמבקשים העלו טענות הנוגעות לתנאי חייהם במקומות אליהם גורשו. המשיבה וועדת הערר, לפניהן נפרשה התשתית העובדתית, קבעו כי תנאי חייהם היו קשים, אך אינם עולים כדי "שלילת חירות". השופט אור לא ראה לנכון להתערב במסקנתם זו.

כמו כן, המבקשים טענו כי לאור עליית מדרגתה של חירות התנועה וזכויות יסוד אחרות מכוח חקיקת חוקי היסוד, יש לפרש את המונח "שלילת חירות" ככולל גם מצב של גירוש ללא ליווי חמוש, אך כפוי בהוראת השלטון. לטענתם, הלכת קלינובסקי אינה יכולה לשקף עוד את גישתו העדכנית של בית המשפט הישראלי לחשיבות זכויות היסוד ובכללם הזכות לתנועה.

ועדת הערר בחרה להכריע בהתאם לפסיקת בית המשפט המחוזי בפסק דין שטיינפלד, בו נקבע כי לאור "המהפכה החוקתית" שחלה במשפט הישראלי וחקיקת חוקי היסוד, שלילת החירות מתבטאת בשלילת יכולת הבחירה להחליט אם לפעול על-פי צו הגירוש ואם לאו. גירוש כפוי, לדעתה, מעצם היותו כפוי, יש בו משום "שלילת חירות" ולא הגבלתה בלבד.

השופט אור דחה את טענות המבקשים וקבע כי אמנם, על פי כל קנה מידה, אין לגרוע מן הפגיעה הקשה שבעצם הגירוש הכפוי ואין מחלוקת כי זכויותיהם של המבקשים נרמסו. יחד עם זאת, לגופו של עניין קבע השופט אור, כי במצב המשפטי שהתהווה לאחר הסכם לוקסמבורג וחקיקת חוק נכי רדיפות הנאצים, אין מנוס מלקבוע שאין להעניק תגמולים על-פי החוק, במצבים בהם התבצע הגירוש ללא ליווי חמוש.

השופט אור ציין, כי פסיקת בית המשפט העליון, אשר דנה בסוגיה, קבעה כי גירוש בנסיבות אלה, אינו עולה כדי "שלילת חירות" במובן החוק הגרמני, אלא רק כדי הגבלתה של החירות. פרשנות המונח "שלילת חירות", על-רקע לשונו של סעיף 43 לחוק הגרמני, תומכת במסקנה לפיה גירוש ללא ליווי חמוש אינו נכלל בגדר "שלילת חירות" ואף אינו נכנס למסגרת של "חיים בתנאים הדומים למעצר", על-פי סעיף 43(3) לחוק.

המאפיין את "המעצר" הוא הימצאותו של אדם במקום מסויים ללא יכולת לצאת ממנו תוך שהוא נתון לפיקוח, בדרך כלל חמוש, באופן צמוד ושוטף. הביטוי "חיים בתנאים הדומים למעצר" מתייחס, אפוא, למקרים בהם למרות העדר כליאה או מעצר במתחם סגור ומוגדר, עדיין נמצא אדם במצבים בהם מוטל עליו פיקוח חמוש שוטף. השופט אור ציין, כי ישנן נסיבות נוספות בהן יכול שיתקיימו "חיים בתנאים הדומים למעצר", אך לצורך הכרעה בפסק הדין אין הוא נדרש לכך. פרשנות זו, כך לדעת השופט אור, מובילה למסקנה שהמונח "שלילת חירות" אינו כולל מצב של גירוש כפוי ללא ליווי חמוש שוטף וצמוד.

השופט אור הוסיף עוד, כי חוק נכי רדיפות הנאצים כולל בחובו, באמצעות הפניה לחוק הגרמני, מנגנון מיון אשר מטרתו לברור מבין התובעים רק את אלה שהרפובליקה הגרמנית הייתה מזכה אותם בפיצויים אלמלא הסכם לוקסמבורג, ורק להם להעניק תגמולים. מלשון החוק עולה, כי המבקשים לא נכללים במעגל הזכאים לפיצוי על-פי החוק הגרמני.

לדעת השופט אור, פרשנותו זו, העולה מלשון החוק הגרמני ותכליתו הספציפית של חוק נכי רדיפות הנאצים, עולה בקנה אחד גם עם תכליתו הכללית של החוק, כפי שזו נלמדת מערכי היסוד של שיטת המשפט הישראלית. לפי השופט אור, גם בפסיקה מוקדמת של בית המשפט העליון, אשר דנה בפרשנות החוק הגרמני, בית המשפט היה רגיש לערכים הבסיסיים המונחים ביסוד שיטת המשפט הישראלית, "עליית המדרגה" שחלה בזכויות היסוד כתוצאה מעיגונם בחוקי היסוד, אינה מצדיקה סטייה מהלכת קלינובסקי.

רע"א 1496/02 פרנקו בלה ואח' נ' הרשות המוסמכת לצורך חוק נכי רדיפות הנאצים

מורשת הקסטנריזם !!
76. השופט בדימוס מאיר שמגר פורש מקרן ג'נראלי.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5219&omm=76&viewmode=
מדינת ישראל=קסטנר נ' מלכיאל בן מנחם גרינוואלד
http://rotter.net/forum/gil/5418.shtml



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   07:17   20.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  61. תגובות, שאלות ותמיהות להחלטת הבג''ץ...........  
בתגובה להודעה מספר 60
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 01.09.05 בשעה 09:34 בברכה, פילוביץ שחף
 
אספרסו
חבר מתאריך 1.3.03
79 הודעות 11:35 19.11.03

2. אסון לאומי !

המדינה מתפרקת לחלוטין בגלל שופטיה הנלוזים.
גירוש ללא ליווי חמוש איננו שלילת חירות?

דהיינו אם אני מודיע לערבים או שתעזבו או שנהרוג אותכם והם בורחים מכאן אזי אני בסדר ולא שללתי חירות?

ונניח שזה לא שלילת חירות האם אין זכויות אחרות נפגעו? מה הם עזבו מרצונם החופשי או בכפייה הנובעת מפחד.

האור הזה מוועדת אור הוא פשוט איש חולני.


Yac
חבר מתאריך 31.3.02
12625 הודעות 14:03 19.11.03

3. קטונו למתוח ביקורת על בית המשפט העליון.

אם הוא החליט. אז זו ההלכה המשפטית לפי החוק הגרמני.
עלינו ללמוד, לא למתוח ביקורת על מערכת המשפט.
קיימת הקפדה רבה בבחירת שופטים, ורק אנשים אובייקטיבים,
נקיי כפיים, שלא דבק בהם רבב, מתונים ונבונים נבחרים בישראל כשופטים.


פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
19535 הודעות 23:41 19.11.03

4. כתב התביעה מחודש מרץ 1951 מלמד אותנו ש.......

"הודעת שר החוץ בדבר תביעת פיצויים מגרמניה בסך מיליארד וחצי דולר
מצד מדינת ישראל"
13.3.51

@ חובה לקרוא את כתב התביעה שהביאה חהסכם כספי השילומים
שעד להיום מדינת ישראל מקבלת כסף זה.....
ואיך זה קשור לפסיקה מהיום...??


Yac
חבר מתאריך 31.3.02
12625 הודעות 06:58 20.11.03

7. בשום מקום בעולם

בשום מקום בעולם, לא מותחים בקורת על מערכת המשפט.
למה זה קורה לנו בישראל ?


תל אביב
חבר מתאריך 10.7.03
307 הודעות 23:56 19.11.03

5. ידוע על התנגדות לגירוש שהסתימה בהוצאה להורג..

פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
19535 הודעות 00:06 20.11.03

6. ידוע גם ידוע, השאלה היא למה הפסיקה הזאת......

באה דווקא עכשיו, היום, בעיתוי הזה...??


Yac
חבר מתאריך 31.3.02
12625 הודעות 06:58 20.11.03

7. בשום מקום בעולם

בשום מקום בעולם, לא מותחים בקורת על מערכת המשפט.
למה זה קורה לנו בישראל ?

פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
19535 הודעות 07:11 20.11.03

8. Yac ידידי: אני לא מתחחח.....בקורת, אני רק שואל...:-

1. למה דוקא עכשיו...??

2. למה דוקא אחרי 55 שנה מקום המדינה בכלל
ו-53 שנה מחתימת הסכם השילומים בפרט...??

3. כמה להערכתך מדינת ישראל קיבלה כסף מגרמניה הנאצית
בשם ניצולי השואה עד כה...??

4. האם כל ניצולי השואה קיבלו את הכסף המגיע להם מכוח ההסכם,
שהם חתמו על ייפוי כח למדינת ישראל = בן גוריון = גולדמן = יוספטל = פרס = עו"ד זינגר {הבן של גידעון זינגר ואח של עו"ד זינגר שערך והכין את הסכם אוסלו}, למשוך כספים בשמם...??

@ ישנן עוד מספר שאלות מהותיות אבל נשאיר זאת לעיתוי הנכון...





כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   15:26   25.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  65. ח''כ קולט אביטל בבקורת נוקבת נ' עו''ד זינגר....  
בתגובה להודעה מספר 60
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 25.11.03 בשעה 15:35 בברכה, פילוביץ שחף
 

http://www.nfc.co.il/L01,D-001,00.html?tag=15-25-56

@ מי אתה עו"ד ישראל זינגר...??
שקיפות, מר זינגר, שקיפות !!
http://rotter.net/forum/gil/5063.shtml

ישראל זינגר הוא יו"ר הקונגרס היהודי העולמי והוא גם יו"ר "ועידת התביעות". אותו גוף התובע את כספם ואת רכושם של קורבנות השואה מכל אלה שגזלום או העלימום או ביקשו להסתירם.
זכותו של ישראל זינגר גדולה בעניין זה וייזכר תמיד לטוב.
ישראל זינגר מכוחו ומכוח כוחו הוא בעל השפעה גדולה על גופים שונים והתארגנויות שונות, ועידות וקהילות, כולל רבנויות, שיש להם עניין להנות מהכספים שכבר נגבו ממדינות וחברות ובנקים, שהחזיקו בכספים של היהודים שהושמדו בשואה. מדובר בסכומים עצומים. נוקבים בסכום של 3 מיליארד דולר. "ועידת התביעות" פועלת גם להחזרת רכוש יהודי שהולאם או נגזל. ככזאת היא שולטת כיום על רכוש יהודי רב במזרח-גרמניה ובמדינות אחרות והיא מרכזת עתה מאמץ להשיב לעם היהודי את אוצרות האומנות שנשדדו ממנו. מקהילות ומבודדים.
ב"וועידת התביעות" 52 מקומות ואותם מאיישים 26 גופים יהודיים. כבודם של הגופים האלה במקומו מונח, אבל כדאי היה לדעת, מבחינת הסדר הטוב וההיבט הציבורי מתי התקיימו לאחרונה בחירות בחלק מהגופים הללו ואת מי הם מייצגים באמת. עורכי-דין ממולחים ודאי יערימו ים של טיעונים והוכחות לאשר את הלגיטימציה של כל 26 הגופים החברים ב"וועידת התביעות", ויסבירו גם איך הכל חוקי מההיבט הדמוקרטי בקונגרס היהודי העולמי. ומיד ייאמר שאין בכוונתנו לעסוק בנושא זה, משום שככל הנראה התכנסות סודית שהתקיימה בשבוע שעבר בהשתתפותה של אישיות ציבורית-כלכלית רמת-מעלה, תוביל בסופו של דבר לפיענוחה של כל הסוגיה הנ"ל.
הבעייה הקשה שלא מעט אנשים מדברים עליה, בעיקר ניצולי שואה שעדיין חיים עמנו, היא שאלת השקיפות. אין ספק כלל בדבר יושרם של כל המעורבים בהשבת כספם של קורבנות השואה. אבל, כאשר מדובר בכסף גדול ובכספו של אותו חלק בעם היהודי שהושמד הי"ד, ואין לו פה ודובר מה ואיך יעשו בכספו ורכושו חשובה מאוד מאוד השקיפות ושיהיה כל מעשה גלוי וידוע לעיני-כל-ישראל. לאמור: כמה כסף נגבה עד כה והושב; מה נעשה כדי לשמור על שוויו ופירותיו. למי מחולק הכסף הזה; לפי איזה קריטריונים; מי המחליט והאם לניצולי השואה עצמם ישנה נציגות ואמירה בתחום זה; מי הם מקבלי המשכורות וגודלן; פרסום מאזניים וכיו"ב.
מספרים שקהילות ב"חבר העמים" מבקשים להיות מעורבים ישירות ב"שיח" הכספי עם "ועידת התביעות" ולא באמצעות מתווכחים, וישנן תלונות שמשרדי הסוכנות היהודית, שהיא השלוחה הישראלית של "ועידת התביעות", עובדים לאט מדי בכל הקשור לטיפול בתביעות קטנות של ניצולי שואה (שיניים, משקפיים וכיו"ב). אגב, מעניין לעניין באותו העניין ניצול שואה קבל בפני, שעד היום עוד לא פורסמה הרשימה השלימה של אותם יהודים שהושמדו בשואה והיו לקוחות הבנק שלימים היה לבנק לאומי לישראל.
ישראל זינגר אוצר בידו כוח רב ומטבע הדברים כשמדובר בגופים השולטים על כסף רב, ציבורי נוצרות השמועות והלחישות, שלדעתי אין להן כל שחר. אולם, מדובר בנושא מאוד רגיש וזה צריך להיות עניינם של חברי "ועידת התביעות" שהכל יהיה גלוי, ידוע ושקוף.
בשבוע שעבר עלה על סדר היום תביעתם בבית המשפט של "ילדי טהרן", (1200 ילדים בעלי אזרחות פולנית, יתומים, או כאלה שהוריהם התנכרו להם כדי להצילם, ביניהם רבה של גבעתיים וחבר מועצת הרבנות הראשית, הרב יוסף גליסברג שליט"א) שהועברו ב 1941 מסיביר לרחובות דרך טהרן ופורט סעיד והיו עילה למלחמת הדת הראשונה בישראל. אותם שנותרו מהאלף ומאתיים (מיוצגים על-ידי עו"ד גד ויספילד) תובעים כספי פיצויים ששולמו עבורם לממשלת-ישראל (אין לזה כל קשר עם "ועידת התביעות"), אך לכיסם הם לא הגיעו.
מדובר כבר בבוגרים, בחלקם בוגרים מאוד, ולא ברור מדוע הסיפור הזה צריך להידון בבית-משפט ואין עושים צדק עם שארית הפליטה הזאת ביושר, במהירות ובהגינות והרי זה כסף טבול בדם?
השכל הישר מחייב שיקום לאלתר גוף של ניצולי שואה, שיכלא את עצמו בכללים ותקנות נוקשים של יושר ושקיפות וינהל את ענייניו ללא מתווכים, ויתבע להעביר לרשותו את כל כספי היהודים שהושמדו ואת רכושם. מפתיע שהדבר לא נעשה עד כה.
תוך כדי כתיבת שורות אלו, גילו את אוזני, שעוד מחסן עם פוליסות-ביטוח של קורבנות השואה ללא כל קשר ל"ג'נראלי" נחשף אי-שם באירופה, אלא שהכל נשמר בסוד, כדי שהדבר לא יגיע לידיעת "ועידת התביעות". כמו-כן נחשפה, קרוב לוודאי, זהותם של בעלי המניות הנוכחיים של חברת הביטוח האיטלקית "ג'נראלי", שבעליה היו יהודים וגם במקרה זה חוששים לערב את "ועידת התביעות". כלום קיימת הצדקה לאינטרסים סותרים כאשר מדובר בקורבנות השואה...???
http://www.netex.co.il/FlashFrame.asp?answerflag=1&Surl=http://www.hazofe.co.il&uid=132&Fromflash=0

מי שהוא יודע מי יו"ר הועדה של הכנסת, המטפלת בכספי השילומים
מגרמניה...???
http://www.nfc.co.il/showPeople.asp?subjectId=6&DocId=1150&PageNumber=&goBackXtimes=


"!! ב-8 במרס 1968 יצאה מצרים בתרועה רמה למלחמת התשה !!"



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   07:01   27.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  67. הועדה לאיתור נכסי נספי השואה דרשה וקיבלה !!  
בתגובה להודעה מספר 65
 
יכין חק"ל מעמידה מסמכי נכסיה לבדיקת הוועדה לאיתור נכסי נספים בשואה.

החברה הודיעה כי תעמיד כל נכסי הבעלות והחכירה של נכסיה, לבדיקת הוועדה הפרלמנטרית לאיתור נכסי נספים בשואה; מצהירה: כל נכסינו נצברו לאחר קום המדינה
26/11/2003 מאת: נועם שרביט

חברת יכין חק"ל הודיעה אתמול (ג', 25.11.03) לח"כ קולט אביטל, העומדת בראש ועדת הבדיקה הפרלמנטרית לאיתור נכסי נספים בשואה, כי היא מעמידה לרשות הוועדה ולבדיקת מומחים מטעמה את כל מסמכי הנכסים של החברה.

בישיבת הוועדה אתמול במשכן הכנסת, אליה הוזמנו נציגי יכין חק"ל, דיווחה החברה כי עד להקמת המדינה לא היתה יכין חק"ל גוף נדל"ני ולא צברה כל נכסים, אלא עסקה רק בעיבוד קרקע חקלאית. כל נכסי החברה נרכשו על-ידה החל משנת 1953 ואילך, למעט חלק מנכס אחד, שנרכש ב-1943 מחברת לודז'יה.

נציג החברה מסר ליו"ר הוועדה רשימה מפורטת ומלאה של כל נכסי החברה, מיקומם, ממי נרכשו או נחכרו, ואת מועד רכישתם או חכירתם המדוייקים. החברה הצהירה, כי היא מוכנה להעמיד לאלתר לרשות מומחי הוועדה את כל המסמכים המצויים ברשותה.

עוד הובהר לוועדה, כי חברת יכין אינה מחזיקה בנכסים שקניינם אינו מוסדר בהסכמי חכירה או בעלות ולפיכך מלאכת הבדיקה פשוטה וקלה יחסית. מרבית הנכסים שבידי החברה - יותר מ-95% - הוחכרו לה על-ידי המדינה, באמצעות רשות הפיתוח ומינהל מקרקעי ישראל, שהינם גופים שנכסיהם נבדקים ממילא על-ידי הוועדה.

בימים הקרובים תעביר יכין חק"ל לבדיקה ולאישור הוועדה נוסח הסכם משפטי, המסדיר את עריכת הבדיקה לאלתר.

בימ"ש בגרמניה הורה להשיב
רכוש יהודי שנמכר לפני השואה

בית משפט פדרלי לערעורים בלייפציג, גרמניה, הורה היום (ד') לרשויות להשיב חלקת קרקע ליורשיה של בעליה היהודים לשעבר, שמכר את הרכוש ב-1936 בעקבות לחץ של המשטר הנאצי.

פסיקת זו, המהווה אחת במכלול של שורת פסיקות מורכבות בנוגע לדרישות להשבת רכוש יהודי במזרח גרמניה, עשויה להוות תקדים, שיחייב בתי משפט בערכאות נמוכות יותר, המטפלים ביותר מ-700 מקרים דומים, העוסקים בבעלות על רכוש יהודי מתקופת השואה.

הערכאה הראשונה דחתה את דרישתם של היורשים של מקס ואלברט סברסקי, בעליהם לשעבר של חלקה בת 840 דונם בעיר טלטואו שליד ברלין. בהחלטתו מהיום, קבע בית המשפט הפדרלי כי הפסיקות הקודמות לא התחשבו כנדרש בתנאים הריאליים בהם נמכר השטח ובתפקיד שמילא בכך המשטר הנאצי.
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-34935-00.html?tag=6-59-22



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   10:50   22.12.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  68. שפל מוסרי חדש על חשבון ניספי שואה............  
בתגובה להודעה מספר 59
 
עו"ד כספי: רק חקיקה תאלץ את לאומי להסכים לשערוך שנקבע לפקדונות השואה
לאומי טוען כי שערוך חשבונות נספי השואה מפלה לטובה את יורשי הנספים מול לקוחות אחרים

צבי לביא
21/12/2003 18:51

בנק לאומי ערער היום (א') בכנסת על שערוך חשבונות נספי השואה שהופקדו אצלו לפני מלחמת העולם השנייה. זאת לאחר שוועדת החקירה הפרלמנטרית לאיתור והשבת נכסי הנספים קבעה כי ערך החשבונות הנוכחי יחושב על-פי הסכום שהופקד, בתוספת הצמדה ו-4% ריבית לשנה.
נציג הבנק, עו"ד רם כספי, אמר לוועדה כי רק חקיקה תאלץ אותו להחזיר את הפיקדונות ליורשי הנספים לפי השערוך של הוועדה, אחרת הוא מוכן ללכת לכל בית משפט כדי להוכיח את צדקתו. הדבר עלול לזעזע את המערכת הבנקאית ואף לפגוע בתדמית הבנקאות הישראלית בעולם.

עו"ד כספי ציין הבנק לא יכול לנהוג עם החשבונות של נספי השואה אחרת מכפי שהוא נוהג עם לקוחות אחרים, "כמו גב' כהן מחדרה". עם זאת, הבהיר כספי כי בל"ל יהיה מוכן להתפשר על תוספת הצמדה מ-1948, בתוספת ריבית שנתית של 2%, מאחר שההצמדה לא היתה נהוגה לפני קום המדינה.

הוא גם טען שהוועדה לא התייעצה עם הבנק או עם אנשי מקצוע, לפני שקבעה את שיטת השיערוך שהיא בעיניו "חישוב של הוטנטוטים". טיעוניו גררו תגובה זועמת מפי יו"ר הוועדה, ח"כ קולט אביטל (עבודה), בעיקר מהסיבה שבראשית דבריו כספי התכחש לקיומם של "חשבונות רדומים" של נספי השואה בבנקים בשווייץ.

אביטל אמרה כי גישתו של עו"ד כספי לא נראית לה והדרך שבה הוא מתייחס לוועדה ולדרך עבודתה גובלת בשערורייה. היא שאלה אותו אם אכן הבנק לא מחזיק בחשבונות רדומים, איך מתיישבת עם זה הצעת הפשרה שלו; ומדוע הבנק הסכים מראש לבדיקה החיצונית של שליחי הוועדה; ולמה הצהירה מנכ"ל לאומי, גליה מאור, כי אם יימצאו חשבונות של נספי השואה הם יימסרו בערכם הריאלי?

כספי הבהיר כי בשונה מהבנקים בשוויץ, בתקופת המלחמה, הבנקים בארץ ישראל לא היו חופשיים לנהל את החשבונות, לאחר שממשלת המנדט הגדירה את בעליהם שהיו תחת הכיבוש הנאצי כ"נתיני אויב". הם נדרשו להעביר אותם לממונה הבריטי על נכסי האויב, ולכן האחריות עוברת למדינה שירשה את סמכויות המנדט.

אביטל הוסיפה כי הוועדה לא קבעה את נוסחת השערוך בשרירות לב, אלא לאחר התייעצויות עם מומחים. היא שאלה את כספי: אם הבנק כופר בנוסחת הוועדה ומאמין בצדקת חישוביו איך קרה, כפי שמצאו הבודקים החיצוניים, שאדם אשר הפקיד בו לפני מלחמת העולם 1,000 ליש"ט, זכאי לקבל היום רק 159 ליש"ט? ואם סכום זה סביר והוגן בעיניו, איפה הצדק?

אביטל דחתה את הטיעון כי הבנק צריך לתת טיפול שווה לנספי השואה כמו לכל לקוח אחר. היא אמרה שגב' כהן מחדרה יכולה לבדוק בכל זמן את החשבון, לעקוב אחר הטיפול ובעיקר אחרי העמלות שגובים ממנה, ואם זה לא לרוחה היא יכולה בכל רגע להעביר את החשבון לבנק אחר. זהו לוקסוס שנמנע בעת המלחמה מבעלי החשבונות, שנכלאו בגטאות ובמחנות הריכוז.

אביטל דחתה רמיזות כאילו פעלה משיקולים זרים. "כל אחד נושא באחריות שהוא בוחר, ולי יש רק מצפון אחד", אמרה וביקשה מכספי שלא יטיף לה מוסר. לעצם הפשרה שהציע, היא אמרה כי הוועדה תצטרך לבדוק אותה, אבל דחתה את הטענה כאילו לא היתה הצמדה לפני קודם המדינה.

בל"ל הציג את הערר שלו לקראת פרסום דו"ח הבדיקה החיצונית של חשבונות נספי השואה. הבדיקה נערכה בחמשת הבנקים הגדולים, הדו"ח יפורסם בתחילת החודש הבא.



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   09:15   21.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  73. מאגר שמות קרבנות השואה של יד ושם עלה לרשת  
בתגובה להודעה מספר 59
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 22.11.04 בשעה 17:40 בברכה, פילוביץ שחף
 
חדש מאוד
חבר מתאריך 18.2.04
13 הודעות 22:14 19.11.04

מאגר שמות קרבנות השואה של יד ושם עלה לרשת

ניתן לחפש שמות בלינק הבא:
http://names.yadvashem.org/wps/portal/!ut/p/_s.7_0_A/7_0_9E

"יד ושם" מעלה לאינטרנט 3 מיליון שמות של קורבנות השואה

לרגל העלאת המאגר תתקיים ביום ב' ביד ושם מסיבת עיתונאים שבה יוצג המאגר ויוכרז על פתיחתו של מבצע הצלה בינלאומי לאיסוף שמות; באירוע תתשתתף שרת החינוך התרבות והספורט לימור לבנת

מאת: יפעת גדות | עודכן: 18:46 21/11/2004

רשות הזיכרון לשואה ולגבורה, "יד ושם", תחנוך מחר (יום ב', 22.11.04) באתר האינטרנט שלה את המאגר המרכזי של שמות קורבנות השואה. במקביל, תקיים הרשות בצהריים מסיבת עיתונאים, בה תכריז גם על פתיחתו של מבצע הצלה בינלאומי לאיסוף שמות.

באירוע יוצג המאגר בן 3 מיליון השמות וכן תוקרן קריאה מיוחדת של ראש הממשלה, אריאל שרון, לעם היהודי להיכנס למאגר ולהוסיף את השמות החסרים. בנוסף, יינתן הסבר מקיף על יכולותיו, מורכבותו וייחודו של הפרויקט על-ידי צוות המומחים של "יד ושם", ובהם מנהל אגף מסדי מידע ד"ר יעקב לזוביק, מנהל היכל השמות אלכסנדר אברהם, ומנהל אגף מערכות מידע ותקשורת מיכאל ליבר.

במסיבת העיתונאים ייטלו חלק שרת החינוך התרבות והספורט, לימור לבנת, יזם ההייטק ובן לניצולי שואה, יוסי הולנדר, ניצול שואה מסלוניקי יצחק כהן, ויו"ר הנהלת יד ושם, אבנר שלו.

מאז ראשית ימיו, שוקד מוסד "יד ושם" על איסוף שמות קורבנות השואה מכל מקור אפשרי ועל עידוד הציבור למלא "דפי עד" אודות כל אדם שניספה בשואה. בשנים האחרונות המאגר נסרק ומוחשב והוא מכיל כעת כ-3 מיליון שמות מ"דפי עד" וממקורות נוספים.

מ"יד ושם" נמסר, כי הצוות המקצועי של הרשות, הכולל מומחים מתחום ההיסטוריה, הגיאוגרפיה, הגניאולוגיה והבלשנות, עשה לילות כימים על-מנת להעלות את המאגר לאתר האינטרנט של "יד ושם", ובכך להופכו לנגיש לכל בית יהודי בעולם.

ב"יד ושם" מקווים, כי העלאת המאגר המרכזי של שמות קורבנות השואה לאתר האינטרנט תאפשר לכל יהודי, בכל מקום, למלא "דפי עד" אודות קרובים ומכרים אשר לא מתועדים במאגר. עם השקת המאגר המקוון, יפתח "יד ושם" במבצע הצלה בינלאומי לאיסוף שמות ניספים נוספים.
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-58299-00.html?tag=23-54-14

yossiw
חבר מתאריך 24.5.04
22 הודעות 17:37 22.11.04

יד ושם מתחדש!

מהיום מוסד יד-ושם בירושלים מעלה את מליוני
דפי_העד לזכרון לשמות הנרצחים לאתר האיטרנט שלו.
בין האפשרוית חיפוש מורחב ולפי שמות משפחה קרובים ועוד.
במסיבת עתונאים היום נמסר שהתוכנה מסוגלת לזהות חילופי שמות ושגיאות, לדוגמה הביאו שם אקראי כמו יצחק שנכתב בלא פחות מ-1500 אפשרויות!
כמו כן תנתן האפשרות להוסיף נתונים דרך הנט,
עקב כך בחודשים הקרובים צפוים להתווסף אלפי שמות חדשים למאגר .http://www.yadvashem.org/


http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   08:52   20.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  62. פסיקת הרב היהודי מפריז הבוקר.......  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 20.11.03 בשעה 08:56 בברכה, פילוביץ שחף
 
"כל היהודים שרוצים לשמור על חייהם חייבים
להסיר את כיפותיהם מעל ראשם בכדי להסתיר את יהדותם"


מקור רשת ב' הבוקר שלך......

Yac
חבר מתאריך 31.3.02
12627 הודעות 07:52 20.11.03

7. יהיו לנו בימים הקרובים נושאים חשובים רבים מדי
בתגובה להודעה מספר 5

ערכתי לאחרונה בתאריך 20.11.03 בשעה 08:05 בברכה, Yac

הקדמונים האמינו, שדי בחטא אחד כבד, כדי לגרום לשרשרת התרחשויות קשות.
שייטי הספינה שנקלעה לסערה קשה וחישבה להשבר, חיפשו איש אחד על סיפונה,
שבמעשה או מחדל, היה הגורם לאסון המתרחש.

כשאיתרו את יונה והשליכוהו מהספינה, הים נרגע והספינה ניצלה.

האם בישראל, נעשה עוול לאנשים, עוול שגרר את שרשרת ההתרחשויות המתמשכת ?
האם תיקון עוול נורא יעצור את ההתדרדרות שנראית בלתי נמנעת ?

אולי העוול שנעשה לרוב אזרחי ישראל, הוא העוול האמור ?
ההתעללות בהם, הזילזול, הניצול, הגזירה על 300000 איש שלא תהיה
להם עבודה. חצי מליון ילדים ללא ספר. זקנים בחרפת רעב.

המלצת הרב, בנושא הכיפות, מובנת ומתבקשת.
עם ישראל לא מסוגל להגן על עצמו, וכל מרצו מוקדש להתקשקשויות והתכתשויות,
בין שוטים מכל קצוות העם.

התהליך והמראה מוכרים. זוהי הדרך לחורבן. דרך שהעם השוטה הלך בה
בעבר אבל לא למד דבר מההסטוריה של עצמו.

לו חיינו בתקופה קדומה, היו מחליטים השליטים להתחיל בתהליך להחלפת עובדי
ציבור לא ראויים, באנשים נקיי כפיים וישרים.

הם היו מחליטים לאתר אנשים שנעשה להם עוול קשה, ולרפא את העוול.

אבל במדינה בה מתרחשים כל כך הרבה מעשי נוכלות,
החל משוד הפנסיה של הזקנים וכלה בשוד הקופה הציבורית,
בה מערכת המשפט עובדת בקבלנות על פי מכסות, ומתקשה להתמודד על
כל העוול, העושק והנוכלות, העוול והנוכלות הם מחזה נפרץ,
והעם משול לכלב מצורע.

העם הזה טיפש והוזה.
העם מאמין שהפלסטינים יעשו איתנו הודנא, כשהם רואים את קולות הטימטום,
לומדים את טיפשותו של העם המתפורר ואת אזלת ידם של עובדי הציבור,
שהשלימו עם נוכלות ושחיתות


adair777
חבר מתאריך 11.3.02
3705 הודעות 08:14 20.11.03

אתה בצרפת? אל תחבוש כיפה ברחוב.זה מסוכן!

הרב הראשי של יהודי צרפת המליץ ליהודים בצרפת לא ללכת עם כיפה על ראשיהם ברחוב בגלל הסכנה הקיימת מאנטישמים. רשת ב'

הנה דיווח

, France's chief rabbi warns

Associated Press
Nov. 19, 2003 07:00 AM

PARIS - Worried about a surge in anti-Semitic attacks, France's chief rabbi has cautioned Jewish men against wearing yarmulkes in public, suggesting they wear baseball caps instead.

After a weekend arson attack on a Jewish school, Rabbi Joseph Sitruk urged young men to be extra cautious, saying they could become targets of violence if they wear the yarmulke, or skullcap.

"I ask young Jews to be alert, to avoid walking alone, to avoid wearing the yarmulke in the street or in the subway and consequently becoming targets for potential assailants," Sitruk told Radio J this weekend.

In another interview, Sitruk spoke more bluntly.

"I ask them to replace the yarmulke with the baseball cap," he told Radio Shalom on Monday.

"It hurts me" to make such a recommendation, he said. "But I say that to protect our young people."

Sitruk's office said he wanted to remind Jewish men that wearing a skullcap isn't obligatory because they can keep their heads covered, following tradition, by wearing any type of hat.

In the last two years, France has suffered a wave of violence against Jewish schools, temples and cemeteries that coincided with new fighting in the Middle East. Many of the attacks have been blamed on young Muslims.

The violence seemed to be waning recently. But on Saturday, arsonists attacked a private Jewish school in the Paris suburb of Gagny. There were no injuries, but the building was gutted.

On Tuesday, the Paris office of the International League Against Racism and Anti-Semitism said it received a letter containing a bullet and a note reading "Jews get out, the next (bullet) won't come through the mail."

The group, which filed a judicial complaint, said it has received threatening letters for months, some containing razor blades.


http://www.azcentral.com/news/articles/1119FranceAntiSemitism19-ON.html


Ring_C
חבר מתאריך 8.10.01
4685 הודעות 08:19 20.11.03

1. הרב סיטרוק? הוא חזר לתפקד?

שמעתי שהוא עבר אירוע מוחי (שבץ?) ומתקשה לתפקד. אפשר לקבל פרטים מדוייקים לגבי זהות הרב ו/או לינק?
תודה מראש.


NFC
הרב של יהודי צרפת קורא ליהודים לא לחבוש כיפות בפומבי
הרב יוסף סירטוק ציין, כי הוא מכריז על הודעה זו בכאב
אך יש להתגונן מפני תוקפים פוטנציאלים
מאת: רנית נחום-הלוי

הרב הראשי של יהודי צרפת יוסף סירטוק, קורא ליהודים שלא לחבוש כיפה בפומבי. הרב ציין, כי הוא מפרסם את ההודעה בכאב אך מוטב לנקוט בצעד מסוג זה כדי להגן על היהודים.

"פניתי וביקשתי מיהודים צעירים להיות זהירים ולהימנע ללכת לבדם ולחבוש כיפה ברחובות או ברכבת התחתית, אשר בשל כך הם עשויים להפוך למטרה". כך אמר בראיון לרדיו צרפת......
@ המשך הכתבה בקישור המצ"ב..:-
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-34399-00.html?tag=8-54-33



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   02:48   21.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  63. כוננות טרור במוסדות יהודיים ב''דנמרק'' ויוון!!  
בתגובה להודעה מספר 62
 
האבטחה הוגברה סביב בתי כנסת ונציגויות ישראליות. בית קברות בסלובקיה חולל, רב הקהילה בצרפת קורא ליהודים להסתיר את הכיפות
שירות מעריב ורויטרס

בית כנסת שרוף בצרפת.
צילום ארכיון

עלייה בכוננות סביב מוסדות ציבור יהודיים וישראליים ברחבי העולם.

אנשי שירות הביטחון והמודיעין הדני, PET, נפגשו עם נציגי הקהילה היהודית והורו להם לעבות את השמירה סביב מרכזים קהילתיים.

לא נמסרו פרטים על סידורי האבטחה החדשים, אולם המשטרה מפטרלת באופן קבוע ליד בתי הכנסת הגדולים בבירה קופנהאגן ובערים אחרות, וסמוך לבתי ספר ולבית אבות יהודי.

ג'ק בלום, חבר הוועד המנהל של הקהילה היהודית בדנמרק, אמר: ''מה שאנו רואים בזמן האחרון זו סדרת מקרים של הטרדות קטנות, עלבונות מילוליים, גרפיטי אנטישמי ובמקרים הגרועים ביותר, דקירה''.


אחרי התקפות ה-11 בספטמבר, קראו ראשי הקהילה היהודית בדנמרק לציבור היהודי לימנע מחבישת כיפות ומנשיאת סימני זיהוי יהודיים. בדנמרק חיים 7,300 יהודים.

גם ביוון תוגברה השמירה סביב מוסדות יהודיים וישראליים. כוחות הביטחון היווניים הגבירו את סיוריהם סביב בתי כנסת, נציגויות של חברות ישראליות ונציגויות קונסולריות באתונה ובסלוניקי. גם יעדים אמריקניים ובריטיים מאובטחים ביתר קפידה.

מעטפה עם כדור רובה

הרב הראשי של צרפת, הרב יוסף סיטרוק, קרא אתמול ליהודים להסתיר את הכיפות מתחת לכובעי מצחייה. ההוראה באה בעקבות גל של התקפות נגד יעדים יהודיים, שהגיע לשיאו בהצתת בית ספר יהודי בפריז בסוף השבוע שעבר.

אתמול הודיעה משטרת צרפת שמעטפה ובה כדור רובה הגיעה למשרדי ''הליגה הבינלאומית למאבק בגזענות ובאנטישמיות''.

בית הקברות היהודי בעיירה הומנה שבסלובקיה חולל אתמול. על חלק מהקברים צויירו צלבי קרס וסיסמאות אנטישמיות. זוהי הפעם השלישית בחודש האחרון שתקרית מסוג זה מתרחשת בסלובקיה. המשטרה הסלובקית חוקרת.

(20/11/03 , 19:01)
http://images.maariv.co.il/channels/1/ART/591/592.html



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   04:33   21.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  64. ''תופעות אנטישמיות מסכנות את הדמוקרטיה''  
בתגובה להודעה מספר 63
 
21:20, 20 נובמבר 2003 / כ"ה בחשון תשס"ד

יו"ר "יד ושם" קורא לגרמניה ולמדינות אירופה להגביר מאמציהן להלחם במגמות האנטישמיות שתופעותיהן מהוות לדבריו "סכנה אמיתית לחברה דמוקרטית בגרמניה ובאירופה כולה".


הרב הראשי של יהודי צרפת יוסף סירטוק פרסם המלצה ליהודי צרפת להמנע מללכת ברחוב כשהם חובשים כיפה ולהעדיף לכסות את הכיפה בכובע קסקט. הוא ציין כי הוא מפרסם הודעה זו בכאב אך תוך העדפת נקיטת צעדים אלו שיש בהם כדי למנוע פגיעה ביהודים.

הדברים פורסמו בשל עלייה בהתנכלויות על רקע אנטישמי ליהודים בצרפת. האחרון בהם היה שריפת בית הספר האורתודוכסי לבנים "מרכז התורה" בשבת האחרונה, בעיר גאניי, 10 ק"מ צפונית לפריז.

דאגה מעליית האנטישמיות בגרמניה ובאירופה בכלל מביע יו"ר הנהלת "יד ושם", אבנר שלו המפרסם היום את תגובתו לתוצאות סקר דעת הקהל שהתפרסמו השבוע בכתב העת הגרמני "שטרן".

על פי ממצאי הסקר : 23% מהגרמנים הם בעלי גישות אנטישמיות. מדובר בעלייה של 3% לעומת סקר דומה שנערך לפני 5 שנים. 28% מהמשיבים טענו כי ליהודים ישנה השפעה רבה מדי בעולם ו-61% סבורים ש-58 שנים אחרי מלחמת העולם השניה צריך להפסיק להתעסק בעברה של גרמניה.

גרמניה היא מהמדינות המובילות בתחום החינוך בנושא השואה בקרב הדור הצעיר במדינה, אישים מובילים בחברה הגרמנית הביעו עמדות ברורות כנגד ביטויי אנטישמיות. למרות מאמצים אלו עולה מן הסקר של העיתון "שטרן" כי קיימת בגרמניה עליה בגישות אנטי-יהודיות.

שלו מציין כי "תוצאות הסקר מטילות אור על האנטישמיות הלטנטית אשר, לדאבוננו, עדיין קיימת בגרמניה. אנטישמיות, שכנראה הייתה קיימת אך מודחקת מתחת לפני הקרקע בחברה האירופאית והגרמנית לאחר השואה, ועתה מתפרצת. גורם משמעותי נוסף בעלייה באנטישמיות היא השפעתם של ארגונים אסלמיים הפועלים באירופה ובעולם. תופעות אלו מהוות סכנה אמיתית לחברה הדמוקרטית בגרמניה ובאירופה כולה", קובע שלו.

הוא מוסיף כי "מטריד במיוחד הוא שאחוז כה גדול מהגרמנים סבורים שיש להפסיק להתעסק עם השואה בתקופה שמשמעויותיה רלוונטיות יותר מאי פעם מאז מלחמת העולם השניה, עבור גרמניה ועבור שאר העולם".

שלו קורא למערכות החינוך והתקשורת בגרמניה כמו גם להנהגה החברתית שם להכפיל ולשלש את מאמציהם להלחם במגמות אלו דרך הגברת יוזמות חינוכיות והסברתיות.
http://www.a7.org/news.php?id=65412



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   16:29   25.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  66. ה''שלום'' עם מצרים-קיפצו לבקר במוזיאון,,,,,,,,,  
בתגובה להודעה מספר 64
 
ספריית אלכסנדריה מציגה: התורה והפרוטוקולים של זקני ציון.

לאחרונה, נפתח מוזיאון כתבי היד בספרית אלכסנדריה החדשה, לאחר ששופץ על ידי ממשלות מצרים ואיטליה באמצעות UNESCO. כתבת השבועון המצרי "אל-אסבוע", ג'יהאן חוסין, מדווחת כי המוזיאון צירף את "הפרוטוקולים של זקני ציון" לחלון הראווה של ספרי הקודש של הדתות המונותאיסטיות, לצד התורה. הספר שצורף לחלון הראווה הוא התרגום הראשון של הפרוטוקולים לערבית, שנעשה על ידי מחמד ח'ליפה אל-תונסי. על כריכת הספר מופיע "מגן דוד, הסמל היהודי הבולשביקי, כשהוא מוקף בנחשים סמליים".

מנהל המוזיאון לכתבי יד, ד"ר יוסף זידאן שהחליט להכניס את "הפרוטוקולים" לחלון הראווה של כתבי הקודש, מספר: "כאשר נפלו עיני על העותק הנדיר של הספר המסוכן הזה, החלטתי מייד לשים אותו לצד התורה. למרות שאין הוא ספר קודש מונותאיסטי, הוא הפך לאחד מקודשי היהודים, לחוקתם הראשונה, להלכה שלהם, לדרך החיים שלהם."
יום שלישי, ל חשוון תשס"ד, 11:49, 25 בנובמבר 2003

מצרים איטליה והאו"מ חוברים להפצת אנטישמיות
13:02, 25 נובמבר 2003 / ל' בחשון תשס"ד

הפצת הפרוטוקולים של זקני ציון הפכה באחרונה להיות מדיניות רשמית של ממשלת מצרים, בסיוע עקיף של איטליה והאו"מ.

ממר"י, המכון לחקר תקשורת במזרח התיכון, פירסם היום ידיעה ולפיה ניתן למצוא עותק בערבית של הפרוטוקולים של זקני ציון במוזיאון כתבי היד בספריית אלכסנדריה החדשה, ששיפוצה הסתיים לאחרונה בסיוע ממשלות מצרים ואיטליה ובאמצעות ארגון אונסק"ו של האו"מ.

השבועון המצרי "אל אסבוע" דיווח כי המוזיאון צירף את המסמך האנטישמי לחלון הראווה של ספרי הקודש של הדתות המונטאיסטיות, לצד התורה.

יש לציין כי על כריכת הספר מופיע, לדברי השבועון המצרי רב התפוצה, "מגן דוד, הסמל היהודי הבולשביקי, שהוא מוקף בנחשים סמליים". משהו על שיקוליהם של מנהלי המוזיאון בהצבת הפרוטוקולים של זקני ציון בחלון הראווה שלו ניתן היה להבין מדברים שאמר מנהלו, ד"ר יוסף זידאן, לכתבת השבועון: "כאשר נפלו עיני על העותק הנדיר של הספר המסוכן הזה, החלטתי מייד לשים אותו לצד התורה, למרות שאין הוא ספר קודש מונותאיסטי. הוא נהפך לאחד מקודשי היהודים, לחוקתם הראשונה, להלכה שלהם, לדרך החיים שלהם. יתכן שספר הפרוטוקלים של זקני ציון חשוב יותר מהתורה עבור יהודי העולם הציונים, משום שהם מנהלים את החיים הציוניים על פיו". (ש)
http://www.a7.org/news.php?id=65739


ניצן אור
חבר מתאריך 8.10.01
9429 הודעות 11:36 25.11.03

התורה והפרוטוקולים של זקני ציון / ממר''י
מאת ממר"י

ספריית אלכסנדריה מציגה ספרי קודש יהודיים:
התורה והפרוטוקולים של זקני ציון

לאחרונה, נפתח מוזיאון כתבי היד בספרית אלכסנדריה החדשה, לאחר ששופץ על ידי ממשלות מצרים ואיטליה באמצעות UNESCO. כתבת השבועון המצרי "אל-אסבוע", גיהאן חוסין, דיווחה כי המוזיאון צירף את "הפרוטוקולים של זקני ציון" לחלון הראווה של ספרי הקודש של הדתות המונותאיסטיות, לצד התורה. הספר שצורף לחלון הראווה הוא התרגום הראשון של הפרוטוקולים לערבית, שנעשה על ידי מחמד ח'ליפה אל-תונסי. על כריכת הספר מופיע "מגן דוד, הסמל היהודי הבולשביקי, כשהוא מוקף בנחשים סמליים".

מנהל המוזיאון לכתבי יד, ד"ר יוסף זידאן, שהחליט להכניס את "הפרוטוקולים" לחלון הראווה של כתבי הקודש, אמר: "כאשר נפלו עיני על העותק הנדיר של הספר המסוכן הזה, החלטתי מייד לשים אותו לצד התורה. למרות שאין הוא ספר קודש מונותאיסטי, הוא הפך לאחד מקודשי היהודים, לחוקתם הראשונה, להלכה שלהם, לדרך החיים שלהם. במלים אחרות, אין זה ספר אידיאולוגי או תיאורטי ותו לא. יתכן שספר הפרוטוקולים של זקני ציון חשוב יותר מן התורה עבור יהודי העולם הציונים, משום שהם מנהלים את החיים הציוניים על פיו." זידאן הוסיף ש"אך טבעי הוא להציב את הספר במסגרת תצוגת ספרי התורה."

לד"ר זידאן יש אתר אינטרנט "למורשת ולכתבי יד" בו הוא מפרסם, בין היתר, מאמרים שכתב. במאמר WWW and the Informatics Plexus (כך במקור) כתב ד"ר זידאן על ההבדל בין מציאות לדיווח על המציאות:

"...אין ספק שלכל 'ידיעה' יש מקור באירוע (מסוים) אבל המרחק בין האירוע לידיעה רב... אתן דוגמא: כאשר מוזכרים מעשי הזוועה של היטלר, מציינים מיד את שריפת היהודים בתאי הגז. הדבר קורה בשל הידע העובר בנוגע לשואה. זהו ידע שהגיע לעולם באמצעות זרם מידע מגוון של דיווחים עיתונאיים, מחקרים היסטוריים, פיצויים, זמזומים בלתי פוסקים בתקשורת, וסרטי קולנוע כמו 'רשימת שינדלר' שגרם לעולם כולו לבכות ונאסר להקרנה בארצנו (מצרים) כדי שלא נבכה גם אנחנו על גורל היהודים המסכנים!

מה שחשוב הוא שהידיעה הגיעה, אך מה בנוגע למציאות? במציאות, נפלו קורבן למעשי הזוועה של הנאצים חמישים מליון איש, בהם מיליון יהודים והיתר צוענים, פולנים, ושאר האומות. במציאות, ניתוח דגימות מתאי הגז כביכול הוכיח שהיו אלה תאי עיקור שלא היה בהם כמות של ציאניד שדי בה להרוג.

במציאות, אם היטלר היה רוצה להשמיד את היהודים באירופה, הוא היה עושה זאת. היתה לו הזדמנות לעשות זאת. המרחק רב בין האירועים לבין הידע הרווח לגביהם."

ד"ר זידאן גם מחזיק בתיאוריה לפיה כל קבוצה הנתונה לרדיפות, סופה לבצע את אותם דברים נגד אחרים אם היא תגיע לשלטון, כפי שהוא הסביר בסימפוזיון בנוגע ליהודים ולישראל שהתקיים באונ' האמריקאית בקהיר. ד"ר זידאן הסביר:
"This, in a sense, explains the persecution that the Israelis are inflicting on the Palestinians, and it also explains the delight which prevails in Israel following atrocities such as the Sabra and Shatilla massacres, the bombing of southern Lebanon and the killing of innocent civilians"


"!! ב-8 במרס 1968 יצאה מצרים בתרועה רמה למלחמת התשה !!"



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   01:44   19.02.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  69. שיתוף הפעולה של היהודים עם רוצחיהם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
הנינוח
חבר מתאריך 31.3.02
1062 הודעות 23:51 18.02.04

שיתוף הפעולה של היהודים עם רוצחיהם

השמדת היהודים בשואה לא הייתה יכולה להיות יעילה כל כך כפי שהייתה, ללא שיתוף הפעולה של היהודים עם הגרמנים. שיתוף הפעולה הזה לא נבע מתוך בוגדנות, כפי שניתן ללמוד מכך שרוב אנשי היודנראט (מנהיגי הקהילות שמונו על ידי הגרמנים, שגם הנהיגו את היהודים בפועל). הוא נבע בראש ובראשונה מתוך האופי הצייתני של היהודים כלפי הריבון הזר ולכמיהה להסתופף תחת כנפיו של הריבון תוך תקווה שהוא יגן עליהם מפני העם שעשה בהם פוגרומים.

כך מצאו את עצמם היהודים מבצעים בפועל בעצמם את פקודות הקמת הגטאות וטרנספר היהודים אליהם לפי ההנחיות של הגרמנים.

אדוארד אטלר הוא ניצול שואה מגטו ורשה שכותב בדרך כלל על כלי רכב. לפעמים יוצא לו לכתוב על חיי הגטו ועל זכרונותיו מהשואה. זכרונות קשים. כך הוא עשה גם ביום שישי האחרון ב"מקור ראשון". הנה הקטע הרלוונטי תחת הכותרת "לידיעת הגרמנופילים" :

"זה קרה בימים הראשונים של גטו ורשה, כשבוע לאחר שמשפחתי חזרה לבירת פולין מבית הקיץ שבעיירה אוֹטְבוֹצֶק. הגטו בדיוק נפתח, ולפי החוק הגרמני לא היינו מורשים לחזור לדירתנו שבמרכז העיר.
ביום שבו אני מדבר זרחה שמש אביבית. רחובות הגטו עוד לא היו צפופים. על המדרכות עוד לא היו זרוקות גופות של מזי-רעב, וטרם נראו קבצני הגטו לבושי הסמרטוטים והחצי עירומים, שכמה חודשים אחר כך יכסו כל פינה. אפילו עוד לא נשמעו צעקות השוטרים, ועוד לא היו 'תפיסות' והובלות לאומשלאגפלאץ, אל הרכבות. בקיצור, שני חלקיו של גטו ורשה, המחוברים ביניהם בגשר, נראו עדיין כמו שכונה יהודית במצב סביר. היו אפילו אנשים ששמחו על המגורים בגטו, שאורגן היטב על ידי היהודים עצמם."

קראו שוב את המשפט האחרון: "היו אפילו אנשים ששמחו על המגורים בגטו, שאורגן היטב על ידי היהודים עצמם". זוהי תמצית הטרגדיה היהודית: היו יהודים לא מעטים ששמחו על הטרנספר שבוצע בהם...

זוהי הטרגדיה היהודית שנמשכת עד עצם היום הזה, כאן בישראל. הנכונות, הנחישות והרצון של יהודים לבצע טרנספר באחיהם כדי לרצות את השליט הזר נשארה בדיוק כמו אז, בימי גירוש היהודים לגטאות. כמו אז גם היום, יש הרבה יהודים שזה אפילו משמח אותם.

ליתרת המאמר: http://www.makorrishon.net/article.php?id=1636






http://www.readme.biz



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   16:19   25.04.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  70. מי לא רצו להציל את יהודי אירופה בתקופת השואה?  
בתגובה להודעה מספר 69
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 25.04.04 בשעה 16:35 בברכה, פילוביץ שחף
 
יקי
חבר מתאריך 4.4.02
2268 הודעות 15:53 25.04.04

מי לא רצו להציל את יהודי אירופה בתקופת השואה?

היגיעני במייל

ממחקר חדש שערך פרופסור יוסף גרודזינסקי מאוניברסיטת ת''א, מתברר כי הטענה שהושמעה בעבר בעיקר בחוגים רוויזיוניסטים או חרדים, לפיה אנשי התנועה הציונית לא רצו להציל את יהודי אירופה בתקופת השואה, אלא רק להפוך את הניצולים ל''נכס ציוני'', מוכחת כעת במחקר היסטורי

ממחקר חדש שערך פרופסור יוסף גרודזינסקי מאוניברסיטת ת''א, מתברר כי הטענה שהושמעה בעבר בעיקר בחוגים רוויזיוניסטים או חרדים, לפיה אנשי התנועה הציונית לא רצו להציל את יהודי אירופה בתקופת השואה, אלא רק להפוך את הניצולים ל''נכס ציוני'', מוכחת כעת במחקר היסטורי המתועד במאות מסמכים, ראיות ועדויות ארכיוניות.

את מחקרו הוא מסכם כך:

התנועה הציונית שלא נקפה אצבע להצלת יהודי אירופה מהמשרפות, נזקקה ליהודים אלה אותם כינתה: ''אבק אדם'' לשלושה משאבים:

א. חומר אנושי לאיכלוס הארץ.

ב. מצוקתם ככוח לחף פוליטי על הבריטים להקמת המדינה.

ג. גיוס כוח אדם לצבא הנח''ל וה''הגנה''.

לצורך זה, השתלטה התנועה הציונית על מחנות העקורים וכבשה אותם. הציונים נאבקו בכל חורמה נגד הגירת יהודים לארצות אחרות מלבד ארץ ישראל, ואף מנעו יוזמות הצלה של ילדים, אודים מוצלים.

וכאשר העקורים למודי הסבל לא הסכימו להתגייס לגדודי הצבא, גייסו אותם בכוח ובכפייה, כולל אלימות, שלילת זכויות ומנות מזון, גירוש מבתים ופיטורין ואפילו מכות!

**

ד''ר סטיבן וויז, ה''רבאיי'' הרפורמי והציוני הוותיק, חסם את הדרך לארצות-הברית בפני 70,000 יהודים נרדפים, בתירוץ שהאופי היהודי שלהם ואורח חייהם הדתי יגרום לאנטישמיות באמריקה.

ד''ר חיים וייצמן, מי שלימים היה נשיאה הראשון של מדינת ישראל, הודה בשעתו שלא היה לו כל עניין בהצלת יהודי אירופה. הוא רק רצה כשני מיליון צעירים, ואילו המבוגרים והזקנים שימשו לדעתו '' אבק כלכלי וחברתי בעולם אכזר''.

פרופסור דוד ווימן, חוקר, אינו-יהודי, כותב בסיפרו: ''הפקרת היהודים''; ''המסקנה שאין מנוס ממנה היא, כי במשך שנות ההשמדה, המנהיגות היהודית ריכזה את כל מאמציה להקים בעתיד מדינה, בעוד שהזניחה כל מאמץ להצלה בהווה. מדוע זה אותם מנהיגים נתנו למטרה כל שהיא עדיפות על הצלה? לי אין תשובה לזה''.

''העסקה שלא הייתה''- עתון ''הארץ'' (29.4.84);

''מאחורי 'קשר השתיקה' האופף את אוזלת ידה של המנהיגות היהודית בזמן השואה, מסתתרת הפרשה של יהדות סלובקיה.

חודשיים לפני שהחלה ההשמדה באושוויץ, נקשרה עיסקה בין מנהיגי יהודי סלובקיה ולבין הנאצים. תמורת סכום כסף קטן יחסית, 50 אלף דולר, ששולמו לנאצי דיטר ויסליצני, הופסקו לשנתיים תמימות משלוחי יהודיי סלובקיה, למחנות ההשמדה.

פחות מ- 2$ ליהודי הספיקו לעצור את מכונת ההשמדה. כשהראתה המנהיגות הנאצית, באשורו של היינריך הימלר, נכונות, כבר ב- 1.1.1942 לדון על הפסקת ההשמדה באירופה כולה תמורת תשלום של שני מיליון דולר (''תכנית אירופה'') נשלחו תחינות נואשות אל מנהיגי יהדות העולם החופשי, שישלחו את הכסף כדי להציל את מי שעדיין לא הושמד.

ייתכן שהאטימות הציונית והאדישות של המנהיגים היהודים, סיכלו את הסיכוי לעצור את מכונת ההשמדה- לא רק בסלובקיה, אלא באירופה כולה.

אף שבידי הג'וינט היו בשנות המלחמה, 64,376,000 דולר סירבו נציגי הארגון להעביר לסלובקיה אפילו את 200,000 הדולרים שדרשו הנאצים כמקדמה, שתביא להפסקה מיידית של המשלוחים לכבשנים.


מקורות לנ''ל ופרטים מלאים ונרחבים בצירוף עדויות ומסמכים היסטוריים, ניתן למצוא בספרים הבאים:


''הציונות הפוסט אוגנדית במשבר השואה'' מאת ש.ב. בית צבי.

''שעת האפס'' מאת עמוס אילון.

''מן המיצר'' מאת הרב מיכאל דב וייסמנדל.

''בשליחות נידונים למוות'' מאת יואל בראנד.

''שרופי הכבשנים מאשימים'' מאת הרב משה שיינפלד.

''פרפידי'' מאת העיתונאי האמריקני בן הכט (הספר תורגם לעיברית ושמו: ''כחש'').

''מבוא להיסטוריה ציונית אחרת'' מאת יגאל עילם.

''פשעי הציונות בהשמדת השואה'' מאת ש. שלמון.

''הפקרת היהודים'' מאת פרופ' דוד ווימן. הקישורים שלי - http://mylink.0catch.com/



hamta
חבר מתאריך 2.4.02
8468 הודעות 16:06 25.04.04

2. את המקור האמיתי למידע, מסתיר מכם עיתון ''הארץ''

כשירות לציבור אני ממליץ לקרוא את סיפרו של בן הכט (בעברית) הקרוי "כחש".
ספר חזק פוקח עיניים ומזעזע.



פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
27552 הודעות 16:13 25.04.04

7. כחש- ''הספר/המשפט הדרמטי שהביא לנפילת ממשלה בישראל.''

49. ''כחש'' מאת בן-הכט: פרשת קסטנר מהדורה חמישית 94
* כחש- "הספר/המשפט הדרמטי שהביא לנפילת ממשלה בישראל."
* כחש- "מגילת האשמה החריפה והנועזת, שהועלתה כלפי הישוב
ומנהיגות העם היהודי על מעשיהן ומחדךיהן בימי השואה
באירופה ובשנים שקדמו למדינה."
* כחש- "תעודה אנושית זועקת ולקח לדורות על חובתה של מנהיגות
כלפי הציבור הנתון למרותה בימי משבר וסכנה."
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5418&omm=49&viewmode=threaded


ניצן אור
חבר מתאריך 8.10.01
10763 הודעות 16:07 25.04.04

3. את ''מן המיצר'' מאת הרב מיכאל דב וייסמנדל קראתי בהחבא בשנות ה-60
הספר הודפס בארה"ב והוברח בסודיות לארץ לאחר שיצא עליו צו איסור פירסום
מאת הצנזור הישראלי הציוני. הם ידעו היטב למה אסור לקרוא את הספר הזה.
עדויות אישות מצמררות ומצולמות של התנהגות מזעזעת של ראשי ההתישבות אז
בארץ ומה שמתפרסם כעת זה חלק קטן וצנוע. מה פלא שמי שידע את האמת התנגד
לכזו "ציונות".


פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
27552 הודעות 16:09 25.04.04

4. למעלה משנה שחשפתי כאן את המסמך/ציטוט מפיו של.........

ד"ר חיים וויצמן שלימים מונה לנשיא הראשון של מדינת ישראל....


מורשת הקסטנריזם

מדינת ישראל = קסטנר נ' מלכיאל בן מנחם גרינוואלד
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5418&forum=gil
אילולא השואה-לא היה קיים היום עם יהודי
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5412&forum=gil
קטע מצמרר מהספר '' בשליחות הנידונים למוות''.
http://rotter.net/forum/gil/5494.shtml
שלשלת השמד:החל משנת תתנ''ו ועד להיום שנת תשס''ג

http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5286&forum=gil
3. דע את עמך:(*)''זאב ז'בוטינסקי- האיש ותורתו''(*)
בצל השואה המתקרבת
http://rotter.net/forum/gil/5587.shtml#3
מי רצח את ארלוזורוב...?!
http://rotter.net/forum/gil/5167.shtml


http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5667&omm=13&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   18:34   20.06.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  72. צייד הנאצים ויזנטל קיבל תואר אבירות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
צייד הנאצים ויזנטל קיבל תואר אבירות
14:07, 20 יוני 2004 / א' בתמוז תשס"ד

צייד הנאצים שמעון ויזנטל, 95, קבל תואר אבירות ממלכת בריטניה, אליזבת' השניה, כהוקרה על "מפעל חיים בשירות האנושות".

בנימוקי הענקת התואר נאמר כי תואר האבירות מוענק לו על פועלו בהבאתם למשפט של אחראים לפשעים נגד האנושות, ביניהם המעקב אחרי אדולף אייכמן שהיה אחראי על משלוחי היהודים למחנות ההשמדה והבאתו למשפט בישראל שנת 60'. בטקס הענקת התואר הוזכר גם "מרכז ויזנטל" להנצחת זכר השואה ולמלחמה באנטישמיות אשר הוקם בלוס אנג'לס, ארצות הברית בשנת 77'.

יש לציין כי בניגוד לאבירים אזרחי בריטניה, לא יוכל ויזנטל להשתמש בתואר "סר" הנהוג לאבירי המסדר הבריטי. הוא יוכל להוסיף לשמו את ראשי התיבות KBE (אביר-מפקד של אימפריה הבריטית).

שר החוץ של בריטניה ג'ק סטרואו אמר כי קבלת האבירות היא כבוד מיוחד מאוד אשר ניתן לויזנטל מפני שהוא לא פסק מלשרת את הקהילות היהודיות בבריטניה ובכל מקום אחר בניסיון לתקן כמה מהעוולות הנוראיות של השואה.
http://www.a7.org/news.php?id=81418



חנן עזרן ''החשפן'' למעשה אתה ''החסמן'' http://rotter.net/forum/gil/5871.shtml



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   20:38   23.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  74. מאמר על פרשת קסטנר  
בתגובה להודעה מספר 0
 
xשרלהx
חבר מתאריך 8.10.01
561 הודעות 20:15 23.11.04

2. מאמר על פרשת קסטנר - פרשת קסטנר 10.8.02

ספרו החדש של יהודה באואר "יהודים למכירה" , שעל צאתו לאור בישר בצהלה מיכאל ברונשטיין על גבי דפי עיתון זה, הינו נסיון נוסף לחפות, לטשטש ולהטעות את דעת הקהל בקשר לפרשת קסטנר. קדמו לכך סדרות הטלוויזיה "עמוד האש" והמשכה, שגם בהן כיכב באואר, והצגת תיאטרון בשם "קסטנר" שנכתבה ע"י מוטי לרנר, שהתפנה לרגע מכתיבת עוד תסריט נגד הכיבוש.
באואר הוא הסטוריון של השואה, בדיוק כמו שמאיר פעיל הוא הסטוריון צבאי. שניהם מציגים את ההסטוריה באור הרצוי למחנה הפוליטי שלהם. המחנה הזה נקרא היום "אליטות". בעבר הוא היה הרבה יותר מוגדר. קראו לו מפא"י.
לא מזמן יצא ספר אחר, הביוגרפיה של שמואל תמיר, שהיה בעבר שר המשפטים, חבר כנסת ועורך דין מפורסם. ספר זה שופך אור אחר לחלוטין על פרשת קסטנר, וראוי שגם את נקודת המבט הזאת יראה הקורא.
הגירסה המובאת כאן מבוססת ברובה על העובדות והדעות שמביע תמיר בספרו.

מהי "פרשת קסטנר"?
בשנת 1953 כתב יהודי פשוט בשם מלכיאל גרינוולד מאמר בסגנון שלוח רסן בעתון נידח שאותו הוציא לאור והפיץ בכמה מאות עותקים, שבו האשים פקיד בכיר במשרד המסחר והתעשיה, ישראל קסטנר, כי בהיותו ראש "ועד ההצלה" בהונגריה בזמן מלחמת העולם השניה, שיתף פעולה עם הנאצים, הציל פושעי מלחמה בכירים מחבל התליה לאחר המלחמה, ואף השתתף עם הנאצים בשוד הרכוש היהודי.
בתגובה, תבעה מדינת ישראל את גרינוולד למשפט דיבה. הסנגור היה עו"ד שמואל תמיר, ועד מהרה הפך המשפט ממשפט גרינוולד למשפט קסטנר.
במהלך המשפט הסתבך קסטנר בשקרים אינסופיים שנחשפו. בסופו, פסק השופט בנימין הלוי שקסטנר שיתף פעולה עם הנאצים, ובכך "מכר את נשמתו לשטן", ואף נתן הצהרה בשבועה לטובת קורט בכר- קצין בכיר, ראש המחלקה הכלכלית של ה ס.ס., וקודם לכן השתתף בהשמדת יהודים בפולין וברוסיה. הצהרת קסטנר, שניתנה אחרי המלחמה, הצילה את חייו והוא שוחרר.

הממשלה ערערה על פסק הדין לבית המשפט העליון. בקרב הממשלה והמפלגה היה מתח רב וחשש מכישלון גם בערעור. והנה, זמן קצר לפני מתן פסק הדין, נורה קסטנר ע"י מתנקשים ונפצע. לאחר שאושפז החל מצבו להשתפר, אך לאחר 12 יום, באורח בלתי מוסבר, נפטר
פסק הדין בערעור אמנם זיכה את קסטנר, אך היה זה על חודו של קול- 3 שופטים מול 2, לא דבר של מה בכך, וזאת במיוחד, בהתחשב בעובדה שפסה"ד ניתן בהשפעת הזעזוע שלאחר הרצח.
גם בערעור הורשע קסטנר בכל הנוגע למתן העדות המדהימה שזיכתה את קורט בכר.

הונגריה 1944
המצב בהונגריה בשנת 1944 היה שונה בתכלית מהמצב בפולין, 1939.
הקהילה היהודית בהונגריה, שהיתה השניה בגודלה באירופה, שרדה את המלחמה, כשהיא שלמה בגופה וברוחה, בשונה לחלוטין ממצבם של יהודי פולין, שהיו תחת כיבוש גרמני מוחלט, רעבים ומושפלים. הונגריה שמרה על מראית עין של עצמאות שהגבילה במובנים מסויימים את פעולות הגרמנים ואיפשרה ,למשל, לצירויות ניטרליות לפעול ולהעניק חסות ליהודים.
להונגריה היה גבול ארוך עם רומניה, גבול קל למעבר עם נכונות גדולה של הרומנים לסייע ליהודים נגד ההונגרים, שעמם היה להם סכסוך חריף על חבל טרנסילבניה.
היה להונגריה גם גבול עם יוגוסלביה, שם ניהל טיטו לחימה עזה נגד הגרמנים. באין ברירה, אף זו היתה אפשרות מילוט.
יתר על כן השנה היתה 1944, הגרמנים היו בקריסה צבאית, אחרי סטלינגרד, בנסיגה מתמידה מפני הרוסים ממזרח, בציפיה לפלישה ממערב, שאכן הגיעה לאחר זמן קצר, לאחר אבדן צפון אפריקה ואיטליה, נתונים בכל הגזרות ללחץ הפצצות אימתני מצד בעלות הברית, כאשר כוחם הצבאי מצומצם בהרבה יחסית לתחילת המלחמה. לצורך מבצע השמדת יהודי הונגריה עמדו לרשותם 150 (!) אנשי ס.ס. בלבד, ו5000 ז'נדרמים הונגרים.

עיקר השמדת היהודים התבצעה ב7- שבועות, בין אמצע מאי לתחילת יולי 1944. חצי מליון יהודים גורשו לאושוויץ ונרצחו בקצב של 12000 ליום! מכונת ההשמדה עבדה באופן מושלם, ללא תקלה וללא שום שיבוש.
איך התאפשר הדבר?

קסטנר היה ראש "ועד ההצלה" מטעם הסוכנות היהודית, והנציג הבולט של הממסד הציוני בהונגריה.
למרות שהציונים היו מיעוט בקהילה היהודית, נחשב קסטנר למנהיג ללא עוררין, ל"איש החזק" של הקהילה בשל קשריו עם הנאצים מזה, וקשריו עם הישוב בא"י מזה, שהקנו לו גם עוצמה כלכלית.
קסטנר שלט ברשת של אנשי יודנרט של הקהילות היהודיות בהונגריה ועל ידיהם שלט למעשה בכל הקהילות. לא היה סיכוי להשלים את הגירוש וההשמדה בצורה חלקה ללא לוחמה פסיכולוגית והטעיה של היהודים, להטעיה זו לא היה סיכוי ללא עזרת מנהיגים מקרב היהודים. סיפור הכיסוי העיקרי היה, שהיהודים נשלחים למחנה עבודה בשם "קנייר מיזה", והם לוקחים איתם את משפחותיהם, כי הגרמנים הגיעו למסקנה שפריון העבודה גדל כשהמשפחה מאוחדת. קסטנר היה זה שהזרים מכתבים מזויפים, שקיבל מהגרמנים, מהמגורשים, כביכול, אל קרובי משפחתם, שבהם הם מדווחים על מצבם הטוב. הוא כפה על רשת היודנרט להפיץ את המכתבים הללו בקהילות.
היהודים רוכזו בגטאות, מנותקים ומבודדים מהעולם. מקור המידע שלהם היה היודנרט, אשר מקור המידע שלו היה קסטנר.
באותה שעה, לקסטנר היו פרווילגיות. רכב צמוד, קשר טלפוני, חופש תנועה, פטור מענידת טלאי צהוב, חסינות מול ההונגרים. האמון בראש "ועד ההצלה" היהודי מצד הנאצים היה מלא.
קסטנר שיתף פעולה עם אייכמן, הפעיל את היודנרט ליצירתה של מערכת ההונאה, ששכנעה את היהודים, שישיבה במחנה עבודה עד סוף המלחמה, שכבר נראה באופק, עדיפה על בריחה והתנגדות שסיכון בצידן. האשליה הזאת, פעלה את פעולתה, אך ורק בגלל שבאה ממקור יהודי מוסמך.
מילה אחת של קסטנר, וכל בניין הקלפים היה מתמוטט. אולם המילה הזו לא באה.
בתמורה לשיתוף הפעולה קיבל קסטנר רשות לחלץ כ- 1700 יהודים, שכללו את בני משפחתו, מקורבים, מנהיגים מקומיים, אנשי יודנרט, וראשי ציבור יהודי בהונגריה. שחרור ה"מיוחסים" (כך נקראו!), בוצע בצורה סחטנית תוך וידוא שיתוף פעולה של הניצולים להרדמת כל היתר.

פרשת קלוז' כמשל
קלוז' היתה עיר הולדתו של קסטנר, שכנה קילומטרים בודדים מגבול רומניה וגרו בה 20000 יהודים.
עם בוא הנאצים הוצאו היהודים מהעיר ובודדו בגטו שהוקם לידה. על 20000 היהודים הללו שמרו … 20 ז'נדרמים הונגרים, בפיקודו של גרמני אחד.
קסטנר הגיע לקלוז' ימים אחדים לפני הגירוש. בשיחותיו עם מנהיגי ואנשי העיר לא אמר מילה על הגירוש וההשמדה הצפויים להם בעוד ימים ספורים, למרות שלפי עדותו במשפט ידע על כך עוד קודם לכן.
היהודים גורשו, בעוד 380 מקורבים , אנשי יודנרט, חברים וקרובי משפחה של קסטנר הועברו לבודפשט להמתנה ל"רכבת ההצלה".
הביקור בקלוז' היה נקודת זמן מכרעת, בצומת החלטות חשובה אצל קסטנר. ניתן לתאר תרחיש אחר: לו אמר קסטנר לאנשי קלוז' את האמת, לו הורה להם לברוח, ואולי בורח עימם לגבול הקרוב לרומניה, (כל זה בד בבד עם הודעה חשאית ומתואמת מראש לעוד קהילות, דבר שטכנית היה בידו לעשות) היה סיכוי שמהלך כזה ישבש את כל תכנית הרמיה השברירית .
מרידה ובריחה במקום אחד, היתה מדללת ביתר המקומות את הכוחות המועטים שעמדו לרשות מנגנון ההשמדה. ומכאן ועד לאבדן שליטה על המצב מצד הגרמנים היתה הדרך קצרה. למצער, ניתן היה בצעד כזה להציל הרבה יותר מאשר 1700 בלבד.
אלא, לצורך כך היה עליו "לבגוד" בנאצים. הוא לא עשה זאת, ומרגע זה והלאה הוא שקע יותר ויותר עמוק בתהום שיתוף הפעולה.

בחיקו של השטן
תמיר שואל בספרו, מה הופך יהודי שקודם לכן היה בודאי אדם חיובי, לחבר ושותף במנגנון ההשמדה של הנאצים?, מה גרם לו " למכור את נשמתו לשטן?", ומשיב:
תחילתו של התהליך הנפשי הזה בפסימיות עמוקה לגבי סיכויי היהודים להינצל. קסטנר ראה את 800000 היהודים בהונגריה כאבודים ורצה לפחות להציל את מקורביו. רק בשלב מאוחר יותר שיתוף הפעולה נעשה ביודעין. בהיותו בעל אופי חסר מעצורים, הרפתקן חסר אחריות בעל אמביציות חולניות, שבלחץ האיום ההוא, נלכד במערכת, מתפרק מכל ערכי מוסר, והופך להיות משת"פ .
דברים אלו הזכירו לי דוגמא קרובה יותר. בין שבויינו בסוריה במלחמת יום כיפור היה אבי לניר הי"ד, מפקד טייסת פאנטומים. ניתן לשער איזה נזק היה נגרם לו נודע לסורים את כל מה שהוא ידע. לניר שתק, עבר עינויים קשים, ולבסוף נרצח מבלי שפלט מילה.
לעומתו אדם אחר, שאת שמו לא נזכיר, איש מודיעין שנשבה בחרמון, הסורים גרמו לו לשתף פעולה בעזרת חוקרים רוסים, והוא סיפר הכל. בשלב מסויים הוא נשבה במשחק החדש הזה, ובהיותו בעל זכרון פנומנאלי, סיפק לאוייב מיוזמתו ידיעות שלא ציפו להן כלל, כגון שמות, כתובות וטלפונים של אנשי מודיעין, שב"כ ומוסד.
בבית המשפט, התברר שקסטנר, אשר אליו כוונו ע"י הבריטים שני צנחנים שבאו מא"י, גרם להסגרתם. האמון שרכשו אליו הנאצים היה ללא עוררין. לימים נתגלתה הצהרה של גנרל הס.ס. וולטר שלנברג שניתנה אחרי המלחמה, שבה נאמר, שקסטנר שימש סוכן של ה ס.ס. בקרב יהודי הונגריה.
אדולף איכמן, האיש שניהל את ההשמדה, רואיין שנים אחדות לפני שנתפס, ע"יי עיתונאי הולנדי בשם סאסן.
בראיון שהתפרסם בשבועון "לייף", הוא מצוטט: "קסטנר העניק לי את השקט בהונגריה, והביא לכך שלא חוויתי (מרד) ורשה הונגרית. הוא עשה לי עבודה שלמה. הוא נתן לי את כל היהודים מבלי שנורתה יריה אחת , בלי הפגנות, ומבלי שהייתי צריך לתת אדם אחד לעזרת המשטרה ההונגרית. הוא הנעים לי את החדשים בבודפשט וחסך לי צרות ומועקות. היה לו חופש תנועה מלא. הוא גרם לכך שהס (מפקד אושוויץ) בא להתחנן כדי להמעיט במשלוחים. קסטנר עשה לי את השהות במטה לעבודה משרדית נעימה. לאיש אמונים כזה, הכרת התודה שלי היתה מתן חופש תנועה מלא."… "נעשינו חברים".. "זה היה עסק טוב בשבילי, מחיר של 15-20 אלף יהודים תמורת סדר במחנות"
פרשה נוספת הדורשת התיחסות היא התיימרותו של קסטנר כי בזכותו ניצלו היהודים במחנות ערב השחרור ע"י בעלות הברית. לעומת זאת, קיימת גירסה אחרת, שלפיה, אחראי להצלה הזו הינו יהודי רב השפעה שגר בשוודיה בשם הילל שטורך. הוא האיש ששלח את ראול ולנברג להונגריה בתיאום עם השלטון בשבדיה, במטרה להציל יהודים. שטורך יצר ערוץ הידברות עם הימלר, ראש ה ס.ס., שהיה מפקדו של בכר. לא היה זה מו"מ מתוך התרפסות. הימלר חיפש אליבי, כי החל לחוש את התבוסה הקרבה. סגנו של סטורך, נורברט מזור, טס לגרמניה, נפגש עם הימלר והשיג את הצלת 300-400 אלף יהודים במחנות. לפי הגירסה הזו, התיאור כאילו קסטנר הוא שהשיג זאת באמצעות בכר, זנבו של הימלר , הוא יומרה ריקה.
שאלה אחרת היא לשם מה היה נחוץ לקסטנר חופש תנועה שאותו ניצל למסעות ברחבי אירופה הנאצית בחברת קורט בכר, רוצח יהודים מוכח, אותו תיאר קסטנר מאוחר יותר כ"יפה כמו האלוהים", זהו האיש שהיה אחראי על ניצול שיער היהודים לתעשית המזרונים, לעקירת שיני הזהב מגופות הנרצחים, לניצול אפר גופותיהם של סבינו, אימותינו ואחינו לדישון אדמת גרמניה, וכמובן לעינויי יהודים לשם גילוי רכוש מוחבא. חופש תנועה זה לא היה נחוץ לשם שיתוף הפעולה עם איכמן. אם כן למה שימש?
אחת התשובות שנותן תמיר בספרו היא יצירת אליבי משותף של הצלת יהודים לבכר וכנופייתו מזה, ולקסטנר מזה.
עובדה אחת, אפלה, מטילה צל אחורנית על ההתרחשויות בין קסטנר לראשי הס.ס. העובדה הזו היא התנהגותו של קסטנר אחרי המלחמה. בכר וחבריו נתפסו ע"י בנות הברית. קסטנר, הוא שמושיע אותם בעזרת תצהירים שהתיימר לחתום, ללא סמכות, בשם הסוכנות היהודית והקונגרס היהודי העולמי,. את בכר הוא הציל כך מתליה ושיחרר. את ויסליצני, משמיד יהודי סלובקיה, ניסה להציל, אך אחר את המועד. לקרומאי, רוצח ילדי לידיצה, העניק את חייו וכן עוד 20 שנות חופש, כמו כן העיד לטובת גנרל ס.ס. יוטנר, כולם רוצחים מהגרועים ביותר. עד היום לא נמצא בין סנגוריו של קסטנר אדם שיספק הסבר משכנע למעשים הללו.
פרשה מפורסמת אחרת היתה פרשת שליחותו של יואל ברנד. ברנד שהיה חבר ב"ועד ההצלה" הגיע לתורכיה עם הצעה מאייכמן לעסקת חליפין: מליון יהודים תמורת 10000 משאיות. ברנד עצמו לא האמין בהצלחת השליחות, אך דירבנה אותו העובדה שההצעה כללה עצירת פעולות ההשמדה לשבועיים, שאכן התבצעה במציאות, וכן הבטחה לשחרור מיידי של 100000 יהודים כמפרעה לפני קבלת המשאיות, כנגד קבלת הסכמה עקרונית לעיסקה. אנשי הסוכנות שפגשו אותו דווחו לבריטים על השליחות. הבריטים עצרו את ברנד לתקופה ממושכת כדי להכשיל לחלוטין את העסקה, כי לא היו מעונינים בבואם של יהודים לא"י. מפורסמת אמירתו של הלורד מוין "איפה אשים מליון יהודים?" , עליה שילם בחייו כשחוסל ע"י הלח"י בקהיר. משה שרת, ראש המחלקה המדינית בסוכנות, ולימים, בימי המשפט, ראש ממשלת ישראל, אמנם פגש את ברנד, אך היה זה לאחר מעצרו, כשאפסו הסיכויים להישג כלשהו מהשליחות.
השאלה הגדולה היא, למה שתקו ראשי הישוב? מה היה פשר האדישות הנוראה לחיי יהודים. איזה מין סדר עדיפויות היה להם? איך אפשר היה שלא לצאת מהכלים מול הבריטים למרות המלחמה? ושמונה שנים אחרי המלחמה, בזמן משפט קסטנר, עם תחילת הקריסה של גירסתו בבית המשפט, מדוע לא התנער הממסד ממנו? והגן עליו בשצף קצף? האם ידע קסטנר משהו על אנשים מלב הממסד? למה משה שרת, שבא לפגוש את ברנד, סירב להעיד בבית המשפט? מדוע סחרה מדינת ישראל דווקא עם קורט בכר, שהפך להיות סוחר תבואה לאחר המלחמה? האם יש קשר בין כל אלה ולבין הידידות יוצאת הדופן בין קסטנר לבכר?
אכן השאלות רבות והתשובות מעטות, ובמקום לחקור לעומק, יש תנועת טשטוש והטעייה מתמדת מצד הממסד השמאלני.

השב"כ
תמיר לא חדל מלהוקיע את מעורבותו הפוליטית של השב"כ בכל הפרשה הזו, בשיטות המתאימות למדינה טוטליטרית. עדים הוטרדו ובודדו, ונמנעה הגישה אליהם מצד הסנגוריה. התבצעו מעקבים אחרי עורכי דין ועדים. ביומני ראש הממשלה, שרת, מאוזכרת מעורבות פוליטית שגרתית של השב"כ, שבה מדווחים לראש הממשלה, למשל, איך תצבענה בכנסת מפלגות שונות. היו התיעצויות פוליטיות ומפלגתיות בין חברי ממשלה לעמוס מנור, ראש השב"כ.יעקב מרידור ממפלגת חרות סיפר שפנה אליו איסר הראל, ראש שרותי הביון, כדי לגשש, איך חרות תגיב באם ינקטו פעולות נגד תמיר.
השב"כ הפעיל פרובוקטורים שניסו לדובב את תמיר לאמירות קיצוניות ומפלילות.
קסטנר נרצח בידיו של איש שב"כ בשם זאב אקשטיין ובסיוע איש שב"כ נוסף, דן שמר. כביכול היתה זו מחתרת שנמנה עליה יוצא לח"י בשם מנקס, שמעולם לא הודה בקשר לרצוח את קסטנר . תמיר שואל: האם המחתרת כולה היתה תוצרת השב"כ?
לאחר הרצח נעצר יוצא לח"י, יעקב חרותי. תמיר מספר שאיסר הראל הציע לדודו של חרותי הצעה, הנשמעת כאילו נלקחה מהסרט "הסנדק": אם יעיד שתמיר הנהיג את הקבוצה המחתרתית, ישוחרר חרותי, ויקבל ביחד עם משפחתו, כרטיסים לארה"ב, ומימון שהייתם ולימודיהם שם יהיה ע"י המדינה. הראל פנה גם לאשתו של חרותי בהצעה דומה, והיא השיבה: אבל תמיר חף מפשע! ועל כך באה התשובה שלא תאמן: גם בעלך חף מפשע, אז מה איכפת לך שחף מפשע אחד ישב בכלא במקום חף מפשע שני? חרותי סירב, וישב שנה בכלא.
אקשטיין ושמר יושבים שנים ספורות ומקבלים חנינה בהמלצת השב"כ. מנקס משתחרר מאוחר הרבה יותר.
דן שמר אמר בראיון ב1967-: דאגו לחסל את קסטנר אנשים שחששו כי הוא עמד לגלות דברים הקשורים בשואה ולא פורסמו מעולם. הרצח גם שימש הסחה לנסיגה מסיני לאחר מבצע קדש. כמו כן רמז שמר כי השחרור המוקדם שלהם הותנה בשתיקתם.

בימים ההם בזמן הזה
נותר לשער, מה היה היום שמואל תמיר, שפעל וכתב בסערת נפש גדולה, על מה , שלדעתו, עוללו יהודים זה לזה, אומר היום על משתפי פעולה יהודים האוספים ראיות נגד קציני צה"ל לצורך הלשנה בבית דין בינלאומי? או על פרופ' זאב שטרנהל המייעץ לאוייב להרוג חיילים ומתנחלים (גברים בלבד)? או על ממשלה המוסרת
נשק, וערי מקלט לכנופיות מחבלים, יורשיהם של הנאצים? ועל פוליטיקאים ישראלים מרכזיים המקבלים מימון בגלוי ממדינות זרות?
התנהגות השב"כ בהשוואה לתקופת רבין, אף היא אומרת דרשני. התיאורים של תמיר מוכרים ולא חביבים: החל במחתרת מפוברקת, דרך פרובוקציות למיניהן לתועלת מפלגת השלטון (אותה מפלגת שלטון), וכלה בתמיהות ושאלות שהושמעו לגבי רצח קסטנר כמו לגבי רצח רבין.
גם עולם המושגים השקרי דומה. פעולותיו של קסטנר מכונות "הצלה". הצלה לא היתה כאן, בדיוק כפי ש"שלום" לא יצא מאוסלו, אלא בדיוק להיפך.

הסופר מאיר שלו, בתארו את רשימת המוזמנים לטכס חתימת הסכם השלום עם ירדן, כינה אותם- כל אלו שביום שתיפול המדינה יחולצו מכאן בצורה מסודרת. אם זה מה שעבר בראשו בימי הזהר של תקופת אוסלו, האם איננו מזהים אצל דמות מרכזית זאת ב"מחנה השלום" את הפסימיות העמוקה שאיבחן תמיר? אותה הפסימיות שאחריה מתחילה ההידרדרות?

בעז העצני




http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תל אביב
גולש אורח
   00:27   24.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  75. מה רוצים מאבו מאזן??  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   הוא מסתמך על ספרים שמצוטתים כאן לגבי המחדל של ההצלה וקורא לזה שיתוף פעולה....
לגבי מס' המושמדים יש לו טעות בחיבור...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   09:39   24.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  76. האם ח''כ מיכאל רייסר ז''ל נרצח/מת בתאונת דרכים תמימה?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 24.11.04 בשעה 13:14 בברכה, פילוביץ שחף
 
ח"כ מיכאל רייסר ז"ל
(1946-1988)
10-ליכוד
11-ליכוד
http://www.knesset.gov.il/mk/heb/mk.asp?mk_individual_id_t=623
(הערה: ליד תמונתו של ח"כ מיכאל רייסר לא מופיעים התאריכים כמקובל, פרט לשמו המלא....)




**


Ynet - לוי, דוד - אנציקלופדיה
... סביב לוי התגבש מחנה של פעילים נאמנים – מיכה
רייסר,
מיכאל קליינר, אליהו בן-אלישר, ראובן ...
(הערה: מיכאל רייסר ואליהו בן אלישר מתו בנסיבות מסתוריות....)
http://www.ynet.co.il/NonReg/Ext/App/Billing/BillingRegistration/CdaRegBill_RegScreen1_SubsDetails/1,,,00.html?CG=IL&HU=/yaan/0,7340,L-14866,00.html


**


קריאת ביניים


ח"כ מיכאל קליינר

הכישלון ("כשהאיחוד הלאומי בוכה על איבוד קולות בגלל חרות זה מזכיר לי ילד שרצח את הוריו וביקש רחמים כי הוא יתום") * הפרובוקציות ("בעלייה מרוסיה, כמו בכל גל גדול, יש, מה לעשות, גם מים מלוכלכים") * העקשנות ("לפני הבחירות קיבלתי מאנשי שרון הצעה לחזור לליכוד") * הנאחס ("אלמלא ויתרתי לרוני מילוא פעם אחר פעם ב-1977, אולי הייתי יו"ר הליכוד") * מיכאל קליינר, ח"כ בפנסיה, מסכם קריירה פוליטית מתסכלת אך גם מבדרת, ומבטיח שזה רק סיכום ביניים

הנער רוני ו-12 הסגנים

קליינר נבחר ליו"ר אגודת הסטודנטים. פעילי ימין צעירים נכנסו לזירה והתגבשו סביב ההנהגה החדשה. ב-1973 ארגנה האגודה הפגנה נגד שר החוץ האמריקני הנרי קיסינג´ר, שדרש מישראל לסגת ללא תמורה. סטודנטית צעירה ממדעי הרוח בלטה בהתלהבותה. תגידי, שאל אותה קליינר, מה הצבעת בבחירות הקודמות (1969)? לד"ר אלדד (למפלגתו הימנית של ישראל אלדד שלא עברה את אחוז החסימה), אמרה. זה עוד יותר טוב ממה שחשבתי, אמר לה קליינר, שחשב שהצביעה חרות, והזמין אותה לגשת למחרת למשרדו.
"היא הגיעה בבוקר. כל הזמן היו לי פגישות, אבל רציתי מאוד לדבר איתה. משום מה נתקע לי בראש השם טלית, אז כל רבע שעה הצצתי החוצה ואמרתי, טלית, אל תלכי, לא שכחתי אותך. בארבע היא נכנסה. התברר, כמובן, שהיא לא היתה טלית. קראו לה לימור לבנת. החלטנו לקדם אותה, אני ומיקי איתן".
הקבוצה גדלה. לצעירים שהצליחו להוריד את המערך מהשלטון באגודה היו שאיפות. באחד הימים רשמו פתק שאותו שומרת לבנת בביתה עד היום. בפתק הוצגה ממשלת העתיד. רוני מילוא כשר החוץ. מיקי איתן מבקר המדינה. מיכה רייסר, שגם הוא היה בחבורה, שר הפנים. לימור לבנת הסתפקה במשרד החינוך. כס ראש הממשלה נשמר ליו"ר האגודה קליינר. הבעיה נוצרה עם תיק הביטחון: לא היו בחבורה אנשי צבא. בסופו של דבר החליטו לשבץ את קהלני. גם גיבור, גם מזרחי. היחידה שהצליחה בינתיים להגשים את הנבואה היתה לבנת. אולי משום שהציבה לעצמה יעד צנוע יותר ומעשי יותר, ואולי משום ששמרה את הפתק.

http://www.makorrishon.co.il/article.php?id=671

**




תנועת החרות בונה על הדור הצעיר. התנועה
מעודדת הקמת גרעיני פעילות של צעירים בכל
רחבי הארץ וגם בחו"ל. מול צעירי מר"צ, נוער
העבודה ואפילו צעירי הליכוד, תגבש המפלגה
ותטפח מנהיגות צעירה ולוחמת מזן אחר. תנועת
החרות שמה לה למטרה להעמיד דור חדש ורענן
של פעילים מתנדבים שמה שייחד אותם הוא
איכותם ורצונם לתרום לחברה הישראלית.


המפלגה תעודד פעילות של תאי סטודנטים אשר מזדהים עם
מטרותיה ותסייע להם בפעילות בקמפוסים. המפלגה תאפשר
לצעירים המעוניינים להרתם לפעילויות מסוגים שונים כר נרחב
לפעילות תוך התוויית תוכניות פעולה בתחומי ההתעניינות
השונים שלהם.

כנס של צעירי חרות שנתיים לאחר מהפך7791 במרכז
משה קצב, דוד לוי, יורם ארידור, מיכאל קליינר, ומיכה
רייסר ז"ל,
יוסי קנטי ואברהם שכטרמן (מימין לשמאל).

http://www.herut.org.il/old/young.htm

*


האם לבנת מאבדת את זה?
לאחר תקופה ממושכת בה זכתה להערכה תקשורתית וציבורית רבה דומה ששרת החינוך הפכה לשק החבטות הממשלתית; בנוסף לסיבות אוביקטיביות, מעשיה והתבטאויותיה תורמים לכך; האם היא בדרכם של רוני מילוא ומיכאל קליינר, בני דורה בליכוד, שנמחקו מהפוליטיקה?

31/10/2004 | מיכאל אדירעם |

לימור לבנת נמנית על הדור שהשתלט עבור תנועת החרות על אגודות הסטודנטים והפך את הצעירים בליכוד לכח שיש להתחשב בו, אך גם הכניס את המחנאות הארורה לתנועה. מבין המייסדים הבולטים, מיכה רייסר הלך מעימנו, מיכאל קליינר ורוני מילוא יבל"א נמצאים למעשה מחוץ לפוליטיקה ומיקי איתן, ח"כ אהוד ופעלתן אבל אזוטרי. לימור הפתיעה כשעקפה את כולם בדרך למעלה. האם היא בדרך לישימון הפוליטי?
---
הכותב היה בעבר חבר בית הדין העליון של תנועת החרות.
http://www.nfc.co.il/archive/003-D-7839-00.html?tag=9-24-44

**


האוניברסיטה והכניסה לפוליטיקה
בעקבות הנצחון ההיסטורי הראשון הזה באוניברסיטת תל אביב הצליחה החבורה החרותניקית מתל אביב לצרף לשורותיה מאות סטודנטים שהצטרפו לפעילות בקמפוסים ברחבי הארץ וקראו תיגר על שלטון מפא"י ההיסטורית בקמפוסים ובמדינה. בין המצטרפים גם חבר הכנסת מיכה רייסר ז"ל, שרת החינוך לימור לבנת תבדל"א ופעילים נוספים שהשתלבו כעבור שנים בצמרת הממשל במדינה.

http://www.miki.org.il/miki/cv.asp


******************************


חדשות חרות
... מועדון "היקב" על שם מיכה רייסר אירח היום את ...
יו"ר מועדון היקב, מיכאל קליינר, התייחס בדבריו ...

2003-12-05
קליינר בהופעה במועדון היקב: אנחנו נתונים במעגל עוני רוחני
מועדון "היקב" על שם מיכה רייסר אירח היום את סגן שר הבטחון זאב בויים.

http://www.herut.org.il/hebrew_new/news.html?no=31

**


משולש רומנטי/ כלה חיפנית וחתנים תל
אביבים
רק פעם אחת, לפני 17 שנים, התמודדה אלופת השנתיים האחרונות מול
הפועל ומכבי ת"א. הקרב עד המחזור האחרון. טיול במנהרת הזמן.
שירים ועצבים.

27/2/2003

אמרו בין השאר. דוד שוייצר ז"ל )מאמן הפועל תל אביב( : מכבי
חיפה ובית"ר ירושלים ינגנו כינור ראשון". חבר הכנסת יוסי שריד
)אוהד הפועל תל אביב( : " אני מקווה שהפועל תל אביב עם שוייצר".
ח"כ מיכה רייסר ז"ל )אוהד בית"ר(
: " רוצה שבית"ר ירושלים אבל
חושב שהפועל ת"א תעשה זאת". הבדרן טוביה צפיר )אוהד מכבי ת"א( :
"מכבי תל אביב". גיורא שפיגל : "ניחוש- מכבי תל אביב". עודד
מכנס: " מכבי נתניה".

http://maccabi-haifa.nana.co.il/Reports/Article.asp?ArticleID=5524

**


אפל דוד
Apel David
יזם, קבלן, מנהל כללי | מגדלי הזהר בע"מ

אפל נוטל חלק פעיל מאוד במערכת הפוליטית, שלה הוא מקדיש חלק מזמנו וכספו. ב-1970 הצטרף לצעירי הליכוד, שם פעל יחד עם מיכה רייסר, מיכאל איתן, מיכאל קליינר, לימור לבנת ורוני מילוא. בתקופה זו נוצר הקשר הראשוני בינו לבין דוד לוי, ומאז ידוע אפל כאחד מתומכיו הראשיים של לוי. הוא נחשב למקורב למיכאל קליינר, אביגדור ליברמן, אריה דרעי, דוד לוי, בנימין נתניהו, רובי ריבלין ודוד ראם.
http://www.nfc.co.il/archive/006-D-420-00.html?tag=9-21-41

**


חתרן בלתי נלאה
מאת ארי שביט

דוד אפל משוכנע שכוחות שטניים חברו לחסלו ומתייצב למאבק, מגובה בחברו הטוב, אלוהים
דוד אפל בביתו. אני הייתי כל השנים טיפוס מאוד זהיר, תמיד פעלתי כשיש לי חמאה על הראש


צילום: רלי אברהמי

דגל ישראל ענק עוטף את הווילה שברחוב שניר בתל ברוך. חומות-לבן גבוהות מקיפות את הווילה. אחרי המתנה קצרה שער הברזל נפתח. דלת העץ נפתחת. הרצפה שיש בוהק. קירות המבואה מראות. החדר מימין הוא חדרו של בעל הבית. הריהוט כבד, האמנות נוטה לקיטש. מאחורי שולחן העבודה האדנותי תצלום צבעוני של מיכה רייסר. ובקבוק רד לייבל ענק. גלובוס צבעוני. שני כרכים חומים של ספר הזהר.

הפמליה של דוד אפל קמה על רגליה לקבל את פני העיתונות. חלק ניכר מבני הפמליה ילוו אותנו בשעות הראשונות של השיחה. אחר כך יתפזרו אט אט. לבסוף נישאר רק אפל ואני. במשך חודש ימים ננהל עשרות שעות שיחה בארבע עיניים. אפל יפתח לפני הכל. את ביתו, את משרדו, את צפונות לבו. במשך יותר מחודש ימים הוא יאפשר לי לצפות בו מטווח אפס. לא תהיה שאלה שלא יענה עליה. לא יהיה קלסר-מסמכים שאותו לא יפתח. יספר לי על כאביו. ישתף אותי ברגשותיו. הוא יספר לי על התוכנית שלו לפתרון הסכסוך הישראלי-פלשתיני: שתי מדינות לשני לאומים. הוא יספר לי על התוכנית שלו לשלום ישראלי-סורי: גילוח רמת הגולן. יספר לי על מיליון הדירות שהוא מתכוון לבנות במזרח אירופה.

אלווה את אפל כשילך להצביע בעד תוכנית ההתנתקות בסניף הליכוד שלו. אסע עם אפל לראות את אדמות המריבה שלו. אשב איתו ללמוד קבלה. אראה אותו עם אשתו, עם ילדיו, עם עובדיו. אשמע אותו מספר על הצלילות הגדולה שהוא מגיע אליה כשהגלקסיות נפתחות לפניו באישון לילה.

ובכל זאת אפל ייוותר בעיני אניגמה. לא אוכל להביא עדות אופי חד משמעית בעניינו. אוכל רק לומר שהסיפור שלו אינו רק סיפור אישי מדהים. אלא הסיפור שלו הוא סיפור ישראלי מכונן, סיפורם של הכוחות הגלויים והנסתרים השולטים היום במדינת ישראל.

כוח של שמשון היה לי

דוד אפל, אתה מואשם במה ששום ישראלי אחר לא הואשם בו אי פעם: מתן שוחד לראש ממשלה. אתה מגלם את השחיתות הישראלית החדשה.

"מה שאתה אומר מצחיק אותי. אני אדם שקוף. אין לי מה להסתיר. אני הרי גדלתי בפוליטיקה. פוליטיקה זה המים שבהם גדלתי. המים שאיתם עליתי. ובעסקים התחלתי רק בגיל 25. בגיל 30 כבר הייתי מיליונר. אבל מעולם, מעולם, לא עירבתי את החלק הפוליטי שלי עם העסקים שלי. מעולם. אין אדם שיכול לבוא ולומר דבר כזה".

ובכל זאת אומרים. אומרים זאת עיתונאים. אומרים זאת קציני משטרה. אומרת זאת הפרקליטות. הוגש נגדך כתב אישום חמור.

"מי שעומד מאחורי כל זה הם כמה אנשים מסוימים. כמו שאמרת, אלה אנשים בתקשורת, במשטרה ובפרקליטות. היום הם נהפכו למקשה אחת. הם נהפכו למערכת שלא יודעת גבול. האנשים האלה לא בוחלים בשום אמצעי, אין להם גבולות אדומים. כדי להשיג את המטרה שלהם הכל קדוש בשבילם. הם מאמינים, כמו הקו קלוקס קלן, שאם לא יקחו את הכוח לידיים מה שיקרה כאן הוא אסון. הם באמת חושבים שהם הבעל-בית של המדינה. הם השתלטו על ישראל כמו שמקארתי השתלט בזמנו על ארצות הברית".

אתה באמת טוען שיש היום בישראל משטר מקארתיסטי?

"יש פה קבוצה קטנה שהיא מוקד הכוח הכי שלילי במדינה. שלטון הכוח של הקבוצה הזאת תפס כאן תאוצה כמו שלטון הכוח של מקארתי באמריקה בשנות החמישים. וכמו שם גם פה תחושת הכוח העבירה את הקבוצה הזאת על דעתה. אבל המקארתיזם הזה יקרוס, שלא תטעה. כי אני לא אהיה כמו יעקב נאמן ואריה דרעי וביבי. אני לא אהיה כבש לשחיטה. אני אלחם באנשים האלה עד שכל הפשעים שלהם ייצאו החוצה. עד שהם בעצמם יישבו בבתי סוהר".

אתה טוען ברצינות שיש בישראל איזה כוח אימתני הרודף אותך על לא עוול בכפך?

"בישראל יש כוח אחד המחזיק בידיו את התקשורת, המשטרה והפוליטיקה. הכוח הזה יכול למחוץ אותך במחיצה כזאת שלא נשאר ממך כלום. אם הוא מצביע עליך אתה גמור. נגמר. אין. גם אם אתה ראש ממשלה, הכוח הזה יכול להעיף אותך בשתי דקות. השליטה שלו היא כל כך גדולה שאתה בכלל לא יכול להבין אותה".

והכוח הזה שאתה מדבר עליו בחר לרדוף דווקא את דודי אפל?

"תשמע, יש פה רדיפה
https://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?itemNo=431925&contrassID=2&subContrassID=13&sbSubContrassID=0


**

שיסע על 240! שיפגש עץ מטווח אפס..
מאת: kיציק לויו 27/08/02 | 19:58

היה כבר ח"כ שהלך בתאונה דרכים - מיכאל רייסר (נהרג בשנת 88)
http://www.tapuz.co.il/forums/main/Viewmsg.asp?forum=458&msgid=6887525


**


לעברייני תנועה-קנס גבוה או "מסע לימודים" ללונדון
הטיפול בתאונות הדרכים כנראה אינו סקסי דיו, אחרת כבר היו כמה ח"כים מתלבשים עליו מזמן. האמת שלא ברור לי למה. ברגע שכמה סלבריטאים הוליוודיים חלו באיידס, המחלה קיבלה פוש, וכנל עם זאבת ועוד צרות, למה שהמחוקקים שלנו לא יתלבשו על זה? אשתו הראשונה של ראש הממשלה שרון נהרגה בתאונת דרכים, בנו של הנשיא לשעבר עזר ויצמן נהרג עם רכבו, אחד החכים של הליכוד מיכה רייסר נהרג בתאונת דרכים, חכ תופיק זיאד נהרג בתאונת דרכים, חכ דליה איציק תיבדל לחיים ארוכים נפגעה בתאונת דרכים. ויש עוד כמה שמות שם שנפגעו מהרעה החולה הזאת, ועוד כמה נבחרי ציבור שתופסים את נהגיהם ב-160 קמ"ש על הכביש המהיר, שלא מספיק מהיר בשבילם. האם זאת הסיבה שהם לא נרתמים, או שהרבה יותר סקסי להתריע - ולסחור - בדמם של הרוגי המלכות הצהלית.
http://www.notes.co.il/zvi/7522.asp

******************************


לכל פנים יש שם
מאת יהודית שן-דר


רישום אודות צמח ויינריך ברשימת שמותיהם של הדיוקנאות שצייר הצייר ריטוב

עתה נותר לצוות המוזאון לאמנות של יד ושם לנסות ולהתחקות על אותו צמח ויינריך. מסדי המידע של יד ושם, שבהם מעל שני מיליון דפי עד של היכל השמות, מאפשרים לחוקרים להתחקות על משפחותיהם של הנספים וליצור עמם קשר בלתי אמצעי לקבלת מידע ממקור ראשון. ההצלבה בין מקורות המידע השונים היא עצמתו של מוסד יד ושם המאגד חוקרים מתחומים שונים העוסקים כולם בהיבטים השונים של השואה על פי המסמכים, התצלומים, העדויות, הספרים, החפצים ויצירות האמנות. צוות המוזאון לאמנות היה נחוש בדעתו למצוא דף עד על צמח ויינריך ואכן מצא את דף העד משנת 1956 שמסר אחיו אברהם ויינריך. חיפוש קצר במדריך הטלפונים גילה כי ברחוב המצוין בדף העד מתגוררת משפחת ויינריך. שיחת טלפון מידית העלתה בצדו האחר של קו הטלפון את גב' ויינריך, והיא סיפרה כי בעלה האהוב אברהם נפטר לפני כשנה. לאחר מילות הנחמה על מותו נמסר לה כי בידי יד ושם רישום דיוקנו של גיסה צמח ויינריך מתקופת השואה. "צמח דער גיבור ", אמרה בבכי. שיחה זו התרחשה שבועות אחדים לפני ראש השנה תשס"א, ולרגל החג שלח לה צוות המוזאון פקסימיליה של הציור. שיחת הטלפון הבאה עם גב' ויינריך הייתה גם היא טבולה בדמעות, הפעם מתוך הוקרת תודה על המחווה ועל הדיוקן היחיד ששרד מגיסה שעליו שמעה רבות מבעלה.


אלתר (ארתור) ריטוב, דיוקן מיכאל רפפורט, ריגה, 1943, פחם על נייר


מיכאל ואלה (לוינשטיין) רפפורט, ריגה, לפני המלחמה באדיבות אריה רייסר (רחובות).

על דיוקן אחר מאותה אסופה רשם ריטוב מילים אלו: "רפפורט נשלח לשטיצפונקט מקום השמדת יהודים". במקרה זה היה בידי יד ושם רק שם משפחה, ללא שם פרטי, ובכל זאת באמצעות חיפוש במאגר הממוחשב של שמות קרבנות השואה של יד ושם נמצא דף עד משנת 1999 על שמו של מיכאל (מישה) רפפורט, כלכלן מן העיר ריגה בלטוויה. את דף העד מילא אריה רייסר, אחיינו. בשיחת טלפון סיפר אריה רייסר כי אכן היה לו דוד בריגה ושהוא ביקר אותו עם אמו בשנת 1939. עם פרוץ המלחמה הצליחו אריה ואמו לחזור ארצה. לאחר השואה נודע לאמו כי אחיה לא שרד. שנים מספר לאחר מכן נולד לאריה אח, ואמו החליטה לקרוא לו מיכאל, על שם אחיה. לימים היה מיכאל רייסר חבר כנסת של מפלגת הליכוד, אך הוא נהרג בתאונת דרכים בשנת 1988. אריה סיפר לאנשי המוזאון לאמנות כי בידו תצלום של דודו מישה רפפורט שנשלח לאמו בארץ. אנשי המוזאון ביקשו ממנו לשלוח ליד ושם את התצלום כדי לוודא כי מדובר באותו אדם ושלחו אליו פקסימיליה של הדיוקן. זמן קצר לאחר מכן התקבל ביד ושם התצלום, ובמכתב המצורף כתב אריה: "לאור הנסיבות קשה להשוות תמונה שנלקחה מאדם מאושר, קרוב לוודאי ביום נישואיו, ונשלחה לאחותו בפלשתינה, לתרשים שנעשה לאחר זמן לא מבוטל בתקופה קשה ואכזרית. מבצע מסובך במיוחד כשהמזהה הפוטנציאלי היה אז בן חמש ומאז עברו 61 שנים".
http://www1.yadvashem.org/heb_site/heb_about_yad/magazine/magazine_new/mag_33_heb/art.html


**


ח''כ גדעון עזרא: השב''כ צריך לפקח על ...
... מנחם בגין ומיכה רייסר אכן חוסלו ע''י השמאל האלים ...
מיכאל שרון (יום שני, 08/04/2002 שעה 19:27) בתשובה ...

ח''כ גדעון עזרא: השב''כ צריך לפקח על ארגוני שמאל 951
חדשות / המערכת (יום ראשון, 07/04/2002 שעה 23:00)

סגן השר לבטחון פנים גדעון עזרא (ליכוד), אמר היום (א') בראיון ל''קול ישראל'', בהתייחסו לארגוני השמאל, כי ''השב''כ צריך לפקוח עליהם עין מחשש שיש ביניהם אנשים שימסרו לפלסטינים מידע צבאי רגיש''.

עזרא אמר כי במצב הנוכחי ''יש אנשים שהמצב יכול להעביר אותם על דעתם, ואני לא מדבר כרגע על הסרבנים אלא מעבר לסרבנים, שיכולים למסור אינפורמציה כזו או אחרת לפלסטינים אודות מעשיה וכוונותיה של ממשלת ישראל. חלק גדול מכך אנו רואים גם אצל כתבים כאלו ואחרים בעיתונות, הנמצאים לפי דעתי על הסף בין תמיכה במדינת ישראל במאבקה לבין מאבק נגד מדינת ישראל''. כשהתבקש עזרא לציין דוגמה לדבריו הוא השיב: ''צריך לקרוא את עיתון 'הארץ' ואת העיתונאי גדעון לוי כדי להבין את הדברים''.
http://home.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?itemNo=148042
הוא הוסיף כי ''כאשר יהודי משתתף בהפגנה במחסום ומפעיל כוח נגד שוטר יהודי, צריך להעמידו לדין על בגידה''.

מספר ח''כים מסיעות העבודה ומרצ מחו בחריפות על ההתבטאויות וקראו ליועץ המשפטי לממשלה להתערב בעניין.

הממ... 64870
לוגי גרסקו (יום ראשון, 07/04/2002 שעה 23:52)
מתי בדיוק הפעיל גדעון לוי כוח על שוטר?
אבל ברצינות, באמת הגיע הזמן לפקח על מחתרות השמאל האלה. אחרי שהן חיסלו את חנן פורת ואת בגין, הן עלולות עוד לתקוע כדור בשרון.

הממ... 64872
האייל האנומלי (יום שני, 08/04/2002 שעה 0:04)
בתשובה ללוגי גרסקו
מנחם בגין ומיכה רייסר אכן חוסלו ע''י השמאל האלים.

http://www.haayal.co.il/story_951


**


ח"כ דליה איציק הייתה מעורבת בתאונה הטרגית שלעיל וגרמה למותו של ח"כ מיכאל רייסר, בזמן התאונה היא לא הייתה עדיין ח"כ מן המניין....
(הערה: בשום מקום ברשת לא מצויין שהיא הייתה מעורבת בתאונה שלעיל...)





**


סוג הדיון:
אזכרות
נושא:
א. אזכרה ליושב-ראש הכנסת העשירית מנחם סבידור ז"ל
ולחבר הכנסת מיכאל רייסר ז"ל
הישיבה השנייה של הכנסת השתים-עשרה
יום שני, י"ט בכסליו התשמ"ט (‏28 בנובמבר ‏1988)
ירושלים, הכנסת, שעה ‏16:03
http://www.knesset.gov.il/Tql//mark01/h0029146.html#TQL

היו"ר ד' שילנסקי:

אני מתכבד בזאת לפתוח את ישיבת הכנסת.

כנסת נכבדה, מכאיב שאת ישיבת העבודה הראשונה של הכנסת השתים-עשרה עלינו
לפתוח בדברי הספד ליושב-ראש הכנסת לשעבר, מנחם סבידור,
ולחבר הכנסת הצעיר מיכאל
רייסר, הוא מיכה.

מהספד ליושב-ראש הכנסת לשעבר נעבור להספד ליושב-ראש ועדת הכנסת לשעבר.

עדיין איני יכול להשלים עם הרעיון שמיכה רייסר הצעיר והנמרץ, שאתו התחבקתי
בכל פעם שנפגשנו, ולו באקראי, נקטף מאתנו באופן כה פתאומי, בדרכו לפגישה במשרד
ראש הממשלה בירושלים.

יד הגורל היתה בכך, שמיכה סיים את חייו בדרך לירושלים. וירושלים היא הרי
הפסגה של ארץ-ישראל, שאותה הוא כה אהב ולה הוא היה כה מסור. וכמה סמלי הוא הדבר
למיכה, שעד רגעו האחרון היה פעיל בהגשמת הרעיונות שבהם האמין.

פעם אחת סיפר לי מיכה, ואני עדיין אינני מסוגל להשתמש במושג "המנוח", על
מהלך חייו. הוא היה יתום מגיל צעיר, בן למשפחה לא עשירה, ושום דבר בחיים לא השיג
בקלות. תמיד היה שקוע בעבודה רבה, ואהב לעבוד. הוא לא ידע בטלה מהי, ואהבת
העבודה והפעילות גם הקלו עליו, וגם אפשרו לו להגיע להישגים הארגוניים והתרבותיים
שאליהם הגיע למרות המצוקות שידע בחייו.

עם ישראל איבד בן יקר, ארץ-ישראל איבדה לוחם נאמן, ואני אישית איבדתי ידיד
וחבר קרוב מאוד ללבי.

דוד ליבאי (המערך):

אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, משפחות סבידור ורייסר היקרות, תאונת דרכים
מזעזעת קטלה את חייו הקצרים אך גדושי הפעילות של חבר הכנסת מיכה רייסר.
הוא נבחר
מחדש לכהן בכנסת זו ואיננו אתנו. ביום השלושים לפטירתו קשה לנו להשלים עם חסרונו.

עם מיכה רייסר עבדתי בשתי זירות שונות: באוניברסיטת תל-אביב, מסוף שנות
השישים, ובכנסת האחת-עשרה. הוא ניכר תמיד ביוזמתו, בפעילותו, בתושייתו, במרצו
רב, בתבונתו, בהגינותו, ברגישותו, ביכולת העשייה הבלתי-שגרתית שלו, בנאמנותו
לחבריו, בעממיותו, בדאגתו העמוקה למדינה ובדאגתו לזולת.

נפגשתי עם מיכה לראשונה בהיותי דיקן הסטודנטים באוניברסיטת תל-אביב והוא אז
סטודנט ללימודי העבודה, פעיל בחבורה של חירותניקים צעירים ונמרצים בקמפוס
התל-אביבי. הבולטים באותה חבורה היו מיכאל קליינר, רוני מילוא, מיכה רייסר,
מיכאל איתן ולימור לבנת. מיכאל קליינר, שהיה אז סטודנט מצטיין בפקולטה למשפטים של
אוניברסיטת תל-אביב, "כבש" עם חבריו אלה בבחירות אישיות את אגודת הסטודנטים ונבחר
ליושב-ראש האגודה. מיכה רייסר נבחר אחריו לכהן כיושב-ראש אגודת הסטודנטים.

בשיתוף-פעולה ענייני בין שלטונות האוניברסיטה לבין יושבי-ראש אגודת
הסטודנטים - ומיכה בכללם - הוקמו יש מאין בקמפוס התל-אביבי שירותים מבורכים
לקהיליית הסטודנטים בתחומי הדיור, החברה, התרבות, ההוצאה לאור, המידע, מפעל
השכפול, המלגות ומפעלי העזרה ההדדית.

כיושב-ראש אגודת הסטודנטים בלט מיכה רייסר בעשייה, בקידום הפרויקטים ובמאבק
להשלמתם. הוא הצטיין בדאגתו לסטודנט היחיד, לצורכי הפרט. לגביו היה חשוב מה
נותנת האגודה בפועל לסטודנט היחיד ולא רק מה היא מבטיחה לו. הוא העניק תשומת-לב
מיוחדת לסטודנטים הערבים, שהתקשו לשכור חדרים בתל-אביב, לסטודנטים נזקקים מבחינה
כלכלית ולמשוחררי צה"ל. הוא פעל לפיקוח על המחירים בחנויות הסטודנטים כדי להוזיל
את השירותים. הוא קיים מעקב מטעם האגודה על מילוי התחייבויות האוניברסיטה
לסטודנט היחיד. הוא לחם על כך ששום סטודנט לא ייאלץ להפסיק את לימודיו בשל מחסור
כלכלי.

פרויקט שהבליט את מנהיגותו של מיכה רייסר ואת כושר הביצוע המעולה שלו היה
ארגון יום הסטודנט בקמפוס התל-אביבי כיום של אירועי חג לסטודנט. מיכה יזם והנהיג
את יום הסטודנט בקמפוס התל-אביבי וקבע לו דפוסים ומאפיינים ייחודיים.

במרוצת השנים חתר מיכה, כאיש ציבור, לשפר את מבנה המשטר בישראל. כמנהל
מועדון היקב יזם וארגן בבית-ז'בוטינסקי סימפוזיון מעניין בהשתתפות אישי ציבור
ואקדמיה על הצורך בחוקה לישראל,
בשינוי שיטת הבחירות ובבחירה ישירה ואישית של ראש
הממשלה בישראל. לימים יזם בכנסת והניח על שולחננו את הצעת החוק לבחירה אישית של
ראש הממשלה בבחירות כלליות, הצעה שלא ירדה מסדר-היום הציבורי שלנו.

כיושב-ראש ועדת הכנסת ניהל מיכה רייסר את ישיבותיה בכשרון, ביעילות
ובהגינות. מיכה היה מאמין גדול במסר הרעיוני של תנועתו ומייצג נאמן של האינטרס
המפלגתי.
אבל הוא ניחן בפתיחות מחשבתית ובסובלנות לדעות, כל עוד סבר שלא נשקפת
מהם סכנה לקיום המדינה. בפועל דאג שלא לקפח את אפשרויות הביטוי של האופוזיציה.

לזכותו של מיכה רייסר יש לזקוף שתי "מהפכות" במושגי היסוד של זכויות וחובות
חברי הכנסת.
ראשית, הוא גרם למינוי ועדת-נבנצל. רצונו היה שלא חברי הכנסת יקבעו
לעצמם את שכרם ותנאי עבודתם, אלא ועדה ציבורית חיצונית ואובייקטיבית. שנית, הוא
יזם ופעל למינוי ועדת-טוניק והנחה אותה, עם רוב חברי הוועדה, לאסור עבודה נוספת
של חברי הכנסת, למעט חריגים מסוימים. טיפולו בסוגיות בעייתיות אלו היה מרשים
ואמיץ, אף שהיו לנו התלבטויות וספקות לגבי תבונת היקף האיסורים, באשר החוק שהכינה
ועדת הכנסת בראשותו הרחיק לכת בחומרת איסוריו אף מהמלצות ועדת-טוניק.

גישתו העניינית והממלכתית של מיכה מצאה ביטוי בחלק המכריע שהיה לו אישית
בבחירתו של השופט יעקב מלץ לתפקיד מבקר המדינה;
ואילו העמידה התקיפה שלו על
האינטרסים של מפלגתו - כפי שהוא הבין אותם - מצאה ביטוי בסירובו לאפשר הליכים
בכנסת להפרדת הבחירות לכנסת מהבחירות לרשויות המקומיות, עד כדי הקרבת מעמדו
האישי כיושב-ראש ועדת הכנסת.

כיריב פוליטי איני יכול שלא לבטא הערכה למיכה גם על הישגיו כראש אגף הארגון
של הליכוד בהקמת סניפי הליכוד ברחבי הארץ, פיתוחם וארגונם, וביכולתו לעשותם
בסיסים קדמיים של מפלגתו במערכת הבחירות האחרונה.

מיכה היה איש שיחה נעים, שותף טוב לעבודה, רציני ושקול, שנהג לכבד מלה
והבטחה שלו. השיחות, ההתייעצויות ושיתוף הפעולה הענייני אתו יחסרו לי מאוד.

הגם שלא הכרתי לפני האסון איש מבני משפחתו של מיכה, צצה ועלתה לעתים קרובות
בהקשרים שונים בשיחותינו אהבתו העזה ודאגתו הרבה לילדיו - לאלון, לשרון ולאילת.

מיכה רייסר יחסר מאוד למשפחתו, לחבריו, לבוחריו, למפלגתו, לכנסת ולעובדיה.
תנחומים למשפחה. יהי זכרו ברוך.

**


סוג הדיון:
שאילתות ותשובות
נושא:
‏258. התבטאויותיו של שר ההגנה המצרי
הישיבה המאתיים-ותשעים-ושש של הכנסת האחת-עשרה
יום שלישי, י"ח בשבט התשמ"ז (‏17 בפברואר ‏1987)
ירושלים, הכנסת, שעה ‏16:02
http://www.knesset.gov.il/Tql//mark01/h0029162.html#TQL


מיכאל רייסר (הליכוד):

לאחרונה אנו עדים להידרדרות חריפה ביחס המצרים לישראל. שיאה של התפתחות
חדשה זו הוא הצהרותיו המלחמתיות והאנטי-ישראליות של שר ההגנה המצרי, אשר הגדיר
את ישראל, בנאומו בוועדת ההגנה והביטחון הלאומי של מועצת העם המצרי, כאויב
העיקרי והיחיד של מצרים על אף הסכם השלום.

היו"ר ש' הלל:

חברי הכנסת, אני מתקשה לשמוע. חבר הכנסת אולמרט, אני רוצה לברך אותך על
ההצלחה של אתמול, אבל בכל זאת - - - אני רואה, קשה לו להסתובב. חבר הכנסת
אולמרט, אתה מפריע גם לחברך, הוא מגיש שאילתא בעל-פה.

מיכאל רייסר (הליכוד):

הוא גם מסר לו כמה כדורים.

אודה לכבוד השר אם ישיבני על השאלות האלה:

‏1. האם יש בהצהרות אלה ובאירועים אחרים שהתרחשו במצרים משום שינוי במדיניות
המצרית כלפי ישראל?

‏2. אם לאו - איך יסביר השר התבטאות כה חריפה של אדם כה מרכזי בממשל המצרי,
הנחשב למתון?

היו"ר ש' הלל:

תודה. אדוני ממלא-מקום ראש הממשלה ושר החוץ, בבקשה.

ממלא-מקום ראש הממשלה ושר החוץ ש' פרס:

‏1. איננו סבורים שחלה לאחרונה הידרדרות ביחסי מצרים-ישראל. נהפוך הוא,
בכמה שטחים יש משום שיפור.

‏2. אשר להתבטאות שיוחסה לשר ההגנה המצרי, אבו-רזאלה: העיתון הלבנוני
"אל-סאפיר" פרסם דברים שנאמרו לטענתו על-ידי אבו-רזאלה. פנינו למצרים וביקשנו
הבהרות. בעקבות זאת הוזמן שגרירנו בקהיר למשרד החוץ המצרי, ושם נאמר לו, בשם
סגן ראש הממשלה ושר החוץ המצרי, ד"ר עוסמת עבדול-מגיד, שאין כל אמת שהיא במה
שיוחס לאבו-רזאלה, וכי הדברים הללו לא נאמרו.

היו"ר ש' הלל:

תודה. האם חבר הכנסת רייסר רוצה להעלות שאלה נוספת? בבקשה.

מיכאל רייסר (הליכוד):

אדוני השר, העובדות שאציג כרגע סותרות, לצערי הרב, את התשובה הראשונה שלך.
למשל, העובדה שעורך-הדין של יוסף טחן כלל לא הופיע בבית-המשפט מחשש לתגובה של
לשכת עורכי-הדין המצרית; ההצגה האנטי-ישראלית "כוכב העכברים", שהוצגה בתיאטרון
ממסדי מצרי; פרסום ספר האנטי-ישראלי ושמו "המזימה הישראלית להשתלט על המוח
המצרי"; ההחלטה האחרונה, שנתקבלה לפני יומיים, של כל מפלגות האופוזיציה במצרים,
לדרוש את התרת הסכם השלום עם ישראל; אי-השתתפותה של ישראל ביריד הספרים
הבין-לאומי, והתמונה של מובארק בביתן אש"ף באותו יריד; אי-אפשרותה של המשלחת
הישראלית לפרסם מודעות בתשלום בעיתונות המצרית המוסדית - איך יגדיר אדוני השר את
כל התופעות האלה אם לא החרפה?


**


סוג הדיון:
דיון
נושא:
ג. הצעת ועדת הכנסת ליטול חסינות מחבר הכנסת מוחמד מיעארי
הישיבה המאה-עשרים-וארבע של הכנסת האחת-עשרה
יום שלישי, ל' בתשרי התשמ"ו (‏15 באוקטובר ‏1985)

ירושלים, הכנסת, שעה ‏16:01
http://www.knesset.gov.il/Tql//mark01/h0029172.html#TQL

היו"ר ש' הלל:

חברי הכנסת, אנחנו עוברים לסעיף הבא בסדר-היום: הצעת ועדת הכנסת ליטול
חסינות מחבר הכנסת מוחמד מיעארי. יביא את ההצעה יושב-ראש ועדת הכנסת. אני מזמין

את חבר הכנסת מיכאל רייסר.

מיכאל רייסר (יו"ר וועדת הכנסת):

אדוני היושב-ראש, חברי כנסת נכבדים, ביום ‏11 ביוני ‏1985 החליטה ועדת הכנסת
להציע לכנסת כי תיטול מחבר הכנסת מוחמד מיעארי את הזכויות והחסינויות כדלהלן: ‏1.
ביטול הזכות לחופש תנועה בתחום המדינה, לפי סעיף ‏9 לחוק חסינות חברי הכנסת,
זכויותיהם וחובותיהם, התשי"א-‏1951; 2. ביטול החסינות בפני חיפוש, כאמור בסעיף ‏2
לחוק האמור; ‏3. ביטול החסינות בפני מעצר, כאמור בסעיף ‏3 לחוק האמור.

הצעתה זו של הוועדה באה עקב בקשה שהובאה לפניה בידי חבר הכנסת מיכאל איתן,
אשר נימק אותה כך: "בקשה זו באה בעקבות מעורבותו של חבר הכנסת מוחמד מיעארי
בשורה של אירועים הפוגעים בצורה חמורה בביטחון המדינה ובאושיות הדמוקרטיה
הישראלית, שהגיעו לשיא בכנס הזדהות עם קוואסמה וערפאת, שנערך במכללת
אל-איברהמייה בירושלים בתאריך ‏22 בפברואר ‏1985".

הוועדה קיימה דיונים מספר בבקשה הנ"ל, ולחבר הכנסת מיעארי ניתנה ההזדמנות,
והוא אף השתמש בה, להשמיע את דברו. בסופו של דבר, החליטה הוועדה, ברוב של ‏14 נגד
‏6 ובהימנעות חבר כנסת אחד, להציע לכנסת את נטילת החסינויות והזכות כאמור.

בטרם הובאה ההצעה לדיון בהצבעה בכנסת, פנה חבר הכנסת מיעארי לבית-המשפט
העליון בטענות נגד חוקיותה, וביקש מבית-המשפט כי יורה את הכנסת להימנע מלדון
ומלהחליט בה. יושב-ראש הכנסת, חבר הכנסת שלמה הלל, מתוך יחס של כבוד לבית-המשפט
העליון נמנע מלהביא את הצעתה של ועדת הכנסת לדיון ולהצבעה בכנסת, כל עוד לא יאמר
בית-המשפט העליון את דברו.

ביום ‏1 באוגוסט ‏1985 החליט בית-המשפט העליון לדחות את עתירתו של חבר הכנסת
מיעארי. בפסק-דין עקרוני חשוב בשאלת מידת התערבותו של בית-המשפט בהליכי הכנסת,
קבע בית-המשפט העליון כי, אומנם "שלטון החוק דורש קיומה של ביקורת שיפוטית לשם
מניעתו של מעשה הבטל בשל אי-חוקיותו או הראוי לביטול בשל כך, אך בו בזמן גם דורש
הכיבוד ההדדי שבין הרשויות והריסון העצמי של הרשות השופטת, שנועד לאפשר קיום
תפקידה של הכנסת, כי אלה שהופקדו לכך על-ידי המחוקק יוכלו לקיים במסגרת הכנסת את
העיון, הדיון ושיקול הדעת שהוטל עליהם; התחקות מתמדת ובו-זמנית אחרי כל שלב
ביניים, כאשר הרשות השופטת כאילו מתלווה עקב בצד אגודל לכל הליך פרלמנטרי שאין
לו תוצאות לוואי כלשהן, תהפוך את סדרי העבודה של הכנסת לשדה תמרונים וניווטים,
שבהם יתלווה לכל הליך גם המירוץ אחר צווי ביניים שיפוטיים, כדי לעכב את השלמתו
של המהלך הפרלמנטרי".

אשר על כן, מקומן של כל הטענות, הן הענייניות והן המשפטיות, הוא כאן,
במליאת הכנסת. תשמע הכנסת, תדון ותחליט.

אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, על חברי הבית לדעת, כי הצעת הסרת החסינות
זכתה בוועדה ברוב כה מוחץ, בין השאר, כתולדה של כישלון מסע שכנוע שעשו חברים
מסוימים מהוועדה קודם ההצבעה. חברים אלה הצהירו, שיצביעו נגד הסרת חסינותו של
חבר הכנסת מיעארי, אם הוא יגנה את הטרור האש"פיסטי. אך חבר הכנסת מיעארי חזר
באופן עקבי על נוסחת גינוי כוללת, המגנה בנשימה אחת את הטרור האש"פיסטי ואת
הטרור הישראלי, כלשונו.

אשר על כן, רבותי חברי הכנסת, בבואנו היום להצביע בעד או נגד הסרת חסינותו
של חבר הכנסת מיעארי, למעשה, בעקבות הגל הגואה של טרור נגד יהודים באשר הם
יהודים, אנחנו מצביעים בעד או נגד נחישות המאבק בטרור; בעד או נגד נחישות המאבק
באש"ף.

כיושב-ראש הוועדה וכחבר שתמך בהצעה, אני מציע לחברי הבית לתמוך בהצעת ועדת
הכנסת ולהחליט על נטילת החסינויות וזכות התנועה, כמבוקש.

היו"ר ש' הלל:

תודה לחבר הכנסת מיכאל רייסר, יושב-ראש ועדת הכנסת. אני מתכבד להזמין את
חבר הכנסת מוחמד מיעארי.


******

סוג הדיון:
הצעות לסדר-היום
נושא:

ז. הצעה לסדר-היום
מדיניות התביעה של היועץ המשפטי לממשלה
בעניין מגעים עם אש"ף ועבירות על הפקודה למניעת טרור
הישיבה החמישים-ושמונה של הכנסת האחת-עשרה
יום רביעי, כ"ב בשבט התשמ"ה (‏13 בפברואר ‏1985)

ירושלים, הכנסת, שעה ‏11:01
http://www.knesset.gov.il/Tql//mark01/h0029177.html#TQL

היו"ר א' נחמיאס:

אנחנו ניגשים לסעיף הבא, הצעה לסדר-היום של חבר הכנסת מיכאל איתן: מדיניות
התביעה של היועץ המשפטי לממשלה בעניין מגעים עם אש"ף ועבירות על הפקודה למניעת
טרור.
חבר הכנסת מיכאל איתן, בבקשה.

מיכאל איתן (הליכוד):

אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אש"ף ושאר ארגוני המחבלים הם האויבים
האכזריים, המסוכנים והקשים ביותר שעמם מתמודדת מדינת ישראל בקרב של "להיות או
לחדול", והכול כדי להבטיח את עצם קיומם הפיסי של תושבי המדינה וכדי להבטיח את
המשך קיומנו כמדינה יהודית ריבונית. המשך קיומה של מדינת ישראל במאבק זה פירושו
תבוסה לאש"ף. ניצחון לאש"ף פירושו תבוסה למדינת ישראל וחיסול קיומה.

מתתיהו פלד (הרשימה המתקדמת לשלום):

למה אתה כל כך פסימי?


מתתיהו פלד (הרשימה המתקדמת לשלום):

זה יקרה במהרה.

צ'רלי ביטון (החזית הדמוקרטית לשלום ולשוויון):

לא יעזור לכם שום דבר. הדרך היא אחת, דרך של משא-ומתן - - -

מיכאל רייסר (הליכוד):

תגיד את זה לברז'נייב זיכרונו לברכה ולאחרים.


http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   07:57   03.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  77. דליה איציק - ילדה יפיפיה.......  
בתגובה להודעה מספר 76
 
"אני הייתי סגנית של טדי קולק בשנות השלושים שלי, ויצאתי מהתאונה עם מיכה רייסר, ועברתי דברים בחיים."

כוח איציק

לא עושה חשבון, אבל דומעת בקלות
דליה איציק היא תופעה מיוחדת. כוחנית ורגשנית, מחוספסת ועדינה. לא מזמן עברה צנתור. בכנסת אומרים שהרבה פוליטיקאים חייבים לה את הצנתורים שלהם. הפתיל שלה קצר לכל הכיוונים: מתרגזת מהר, לא עושה חשבון, אבל גם מתרגשת מהר, דומעת בקלות. אי אפשר לא להתפעל מהדרך שעשתה: בת 52, אם לשלושה, שהעפילה משאול התחתיות של מצוקה ועוני ירושלמי מנוול, לפעמים אפילו חרפת רעב.

בראיונות אישיים נדירים שהעניקה בעבר לעיתונות המקומית, סיפרה איציק על אביה השיכור, שנפטר במרס 2001 ("כל הזמן אתה בלחץ שהוא יעשה ביזיון"), על אמה שנאלצה לפלוש למחסן בלי חלונות ("מאז אני פוחדת מחושך ומג'וקים"), ועל הרעב ללחם טרי ("על נקניק בכלל לא חלמנו").

היא טיפסה לצמרת בציפורניים. היתה יו"ר הסתדרות המורים, שקלה להתמודד על ראשות עיריית ירושלים, היתה סגנית של טדי קולק, חברת מליאת רשות השידור, וזו שישבה (ליד הנהג) במכונית שבה התנגשה מכוניתו של מיכה רייסר בשנת 88' בכביש ירושלים-תל-אביב. רייסר נהרג. איציק נפצעה קשה. מאז היא מפחדת לנהוג. היא גם לא אוהבת לטוס ושונאת לשחות (ירושלמית, אלא מה).
76. האם ח''כ מיכאל רייסר ז''ל נרצח/מת בתאונת דרכים תמימה?
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5412&omm=76&viewmode=threaded

אגב, שמה מהבית הוא דליה בלאס. את שם המשפחה איציק הביא הבעל, דני, ומקורו הוא "איצק", שהיה שם גנאי ליהודים בגרמניה. איציק לא מחבבת במיוחד את שמה, אבל משתדלת לחיות איתו בשלום.
http://www.ehud-barak.co.il/art3.htm



http://tinyurl.com/5a2yl לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שבת כ''ה בסיון תשס''ח    13:54   28.06.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  91. 'בתום התגוששות ארוכה, איימה סער לשים סוף לנאום של סער'  
בתגובה להודעה מספר 76
 
1) שימו לב לטעות.... בכתבה החדשותית שפורסמה שלשום בישראל היום תחת הכותרת:

"המורה דליה נגד התלמיד גדעון"

2) שימו לב לתמונה שמדברת בעד עצמה לכל מי שמכיר את הפה בכלל ושפת גופה בפרט של דליה איציק....


אם לא תשתוק סופך יהיה כמו....

תזכורת:


76. האם ח''כ מיכאל רייסר ז''ל נרצח/מת בתאונת דרכים תמימה?
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5412&omm=76&viewmode=threaded

תזכורת לתזכורת - איומים

51. דליה איציק: 'הצעה שאי אפשר לסרב לה'-תגובות לכתבת תחקיר
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=51&viewmode=threaded


_______________________


203. ראיתי אותם-פרק 12 : 'הנשיא נבון ניסה להניא אותי מן הפירסום'
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5403&forum=gil&omm=203&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שני כ''ז בסיון תשס''ח    18:26   30.06.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  92. ''מה גרם לדליה איציק לאבד את עשתונותיה....??  
בתגובה להודעה מספר 91
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 30.06.08 בשעה 18:28 בברכה, פילוביץ שחף
 


תודה לחברנו moshemas


__


203. ראיתי אותם-פרק 12 : 'הנשיא נבון ניסה להניא אותי מן הפירסום'
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5403&forum=gil&omm=203&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
שבת קודש כ' באייר תשע''ב    17:50   12.05.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  106. אזהרה חמורה !!! תזכורת:  
בתגובה להודעה מספר 76
 

אזהרה חמורה !!
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=424870604203457&set=a.122582777765576.16358.114001531957034&type=1&theater

לאמת אין אג'נדה. לתקשורת יש. ההיסטוריה מסבירה הכל


פרס: ''ההסטוריה לא חשובה, מה שחשוב זה העתיד''...למה?!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=69&viewmode=
מי מפחד מ''תולעת יעקב ודוֹד ישמעאל''?
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6179&forum=gil&omm=0



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אספרסו
גולש אורח
   03:57   16.08.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  78. דברי הימים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   פרק א'
ואלה דברי הימים לממשלת ישראל ולאריאל שרון שבראשה וזעם אלוהים על העם בישראל ריקים ופוחזים יושבי קרנות בועלי נידות אוכלי מאכלות אסורות ומעשי סדום ואיש על אחיו יקומו, ודיבר אל העם בפיו דברי מתיקות ונשא שם המקום לשווא ויתפתו וימנוהו לנשיאם עם ממשלתו ואין דבריו ופיו בתום לבב וכמצוות אלוהים, וינהג בשקר ומרמה ויעש לו ולביתו מקנה רב ממון וזהב ומקנה צאן ורעב העם ללחם, וישם עליהם שרי מיסים ומשטרה עושי דברו החרדים לביתם וירדו בעם בממונו וברכושו וילך אל גויי העולם יען כי נשא חן בעיניהם ויעשירוהו וכיבדוהו למען הפרת ברית אלוהים וישראל. וישמעאל בן בלייעל כחיית השדה ידו בכל ויד כל בו ויהרגו ויטבחו בישראל וליצנים ובדחנים מעיר החטאים ישבו בבתי מרזח ויקבעו כי אין אלוהים לישראל ולהנאות גופם יעשו הרע בעיניו ויתנו בידי הגוי וממשלתם את הארץ אשר הובטחה והנאתם ועליצותם ביין ובשמן משום שאין נשמה אלא הגוף עיקרם.
ואוהבי אלוהים נעקרו מביתם ויתנו בידם נזיד עדשים ממון לרצותם וימסרו לישמעאל והגויים נחלתם והפרו ברית אלוהים ויחגגו על מדשאות גויים ובתוכם ועימם את עגל הזהב להנאתם וקיבלו עליהם אלוהים אחרים ותהא ציון שבוייה בשבי הגויים בשקר תקוותם ולא בטחו ביד אלוהים כבריתם.
פרק ב'
..... ????



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   10:50   16.08.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  79. '' אל תשוו את מה שקורה עם השואה''  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ציפורה
חבר מתאריך 3.12.03
635 הודעות 02:37 16.08.05

'' אל תשוו את מה שקורה עם השואה''

ערכתי לאחרונה בתאריך 16.08.05 בשעה 04:05 בברכה, ציפורה

זו המנטרה של יפי הנפש מהשמאל.
כל הזמן מגלגלים עינים יפות ומפזמים לנו את המנטרה הזו , כי אנחנו , הימניים , כל הזמן משווים את מה שקורה כאן לשואה.
אז בשבילכם , שמאלנים יקרים שלי , הנה לקט קטן שהעתקתי מעתון "בשבע" של יום שישי האחרון , ושם , שם בדיוק , תראו את הפרצוף האמיתי שלכם , במראה. ושתתדעו בדיוק מי מחולל את ההשוואה של מגזר מסויים לנאצים ימח שמם , ומי בדיוק מחולל כאן שנאה גזענית של יהודים נגד יהודים ,
אז הנה בשבילכם :

"רוצחים בצבא הגרמני"
--
"יתכן שרבים מהמתנחלים לא מכים את נשותיהם וילדיהם , כמה מהם אוהבים פרקי חזנות , ואחרים אפילו חוטאים בשמיעת מוסיקה קלאסית. זה לא משנה עבורי. אתה בוודאי יודע שמבין גדולי הרוצחים בצבא הגרמני היו כאלה ששבו הביתה ממלאכתם , נשקו לנשותיהם , שיחקו עם ילדיהם, ושמו להרגעה מוסיקה קלאסית". (גדעון ספירו בטורו "סמרטוט אדום" אתר 'הגדה השמאלית' 2.8.05 )
"תוצאה שואתית"
----
"היכולת שלי לראיין מתנחלים כבדים היא מאד מוגבלת. אני יכולה לשבת מולם ולשנוא , ועם הזמן זה רק מחמיר ...שיעברו דירה. יגיעו המוברים ויאללה , נגמר. התוצאה של ההאחזות הזו נראית לי שואתית." (עינב גלילי "מעריב" 22.10.04)

"הניאו-נאצים באוסטריה"
---
"ניתן להכליל אמירה על המתנחלים האידאולוגים שהם גרועים הרבה יותר מכל ניאו-נאצי באוסטריה" (מאמר בכתב העת השמאלני- מזרחי 'קדמה-שער המזרח' ינואר 2003)

"חוקי נירנברג"
---
"אלי ישי (בהיותו שר הפנים) פועל לפי חוקי נירנברג ...הסרט (סרט הסברה של ש"ס) הזכיר לי סרט תעמולה נאצי " (שולמית אלוני "מעריב" דצמבר 2002)

"גלוחי ראש"
--
"התנהגותם של אלה המכונים נוער הגבעות מקרב המתנחלים מזכירה את זו של גלוחי הראש באירופה ובארה"ב" (עוזי בנזימן "הארץ" אוקטובר 2002 )

"מדי אס-אס"
---
"אתר אינטרנט סאטירי שעוסק באקטואליה הציג בסרטון מצוייר את ראש הממשלה אריאל שרון כנאצי. שרון נראה כשהוא עומד במרפסת, מצדיע במועל יד ולבוש במדי אס-אס. הקהל שמריע לו, על פי הסרטון, מורכב מחובשי כיפות סרוגות" (אתר 'נונסנס' 2001)

"עם שעבר שואה"
----
"אנחנו עם שעבר את השואה, איך אנחנו מסוגלים לעשות דברים כאלה ? אמרה זמרת המלחמה על פעילות צ.ה.ל במבצע חומת מגן" (יפה ירקוני , גל"צ , אפריל 2002)

"התנועה הנאצית"
----
"הדת היא רעיון עוועים ... כשבוחר אדם להאמין לשקרים האלה, הוא משליך לפח האשפה את מהות האדם ... יבואו אחרים ויגידו זה עושה טוב ... גם מצטרפים רבים לתנועה הנאצית הרגישו התרוממות רוח ושמחה" (אזהרה לחוזרים בתשובה . בטאון אגודת הסטודנטים של אונ' תל - אביב, 'תזה' , מאי 2000 )

"צלב קרס, נאצים"
-
"הכיפות הסרוגות עבורי הם כמו צלב הקרס על השרוול של החיילים הנאצים" (האלוף במיל. שלמה גזית , 'ידיעות אחרונות' , 8.3.98 )

"נאצי קטן, נאצי מלוכלך"
----
"מותר להתגונן מול איתמר הנאצי הקטן הזה ... סתום את הפה, נאצי מלוכלך" (אמנון דנקנר 'פופוליטיקה' , ערוץ 1 , 1998 )

"בטאון המפלגה הנאצית"
--
"עורכי 'דר-שטירמר' (ביטאון המפלגה הנאצית) היו נהנים לקרוא את הכותרות הללו (של תעמולת הליכוד)" (שולמית אלוני , "הארץ" , מאי 1996 )

"נוער היטלר"
-
"יש מגזר שלם בחברה הישראלית שללא היסוס אני קובע שהוא העתק של הנאצים. תראה את ילדי חברון, הם בדיוק כמו נוער היטלר" (פרופ' משה צימרמן , עתון 'ירושלים' , 28.4.95 )

"מבין את הגרמנים"
-
"כשאני רואה את החרדים, אני מבין את הגרמנים שרצחו אותם בשואה" (יגאל תומרקין , עתון 'תל - אביב' , 1988)

"הזוועה הנאצית - פאשיסטית"
-
"החרדים יונקים מאותם יצרים אפלים שמהם ינקה הזוועה הנאצית - פאשיסטית" (שולמית אלוני , 'דבר' , 24.12.84 )


שיערב לכם , שמאלנים יקרים , תהנו מחבריכם !!!
רק שלא תעיזו יותר לעולם , להשמיע לנו את המנטרה שבכותרת !!!


______________________________________________


קריסת המיתוס הציוני?
http://www.global-report.net/a.php?c=gg&a=1629316&rc=il





            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום ראשון ל' בשבט תשס''ז    06:24   18.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  80. האם הציונים אשמים בהתחוללות השואה ?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
Yac
חבר מתאריך 31.3.02
39644 הודעות יום ראשון ל' בשבט תשס''ז 06:04 18.02.07

האם הציונים אשמים בהתחוללות השואה ?


העונש שהוטל על זנדל, לימד את מכחישי השואה, שמכחישי שואה נענשים.
אבל, זה לא מונע משונאי ישראל לטעון שהשואה אכן התרחשה, והאשמים הם הציונים.

מישהו באוסטרליה, פרסם בפורום של דוברי אנגלית, תקציר של דברים שכתב רב בשם
גדליה ליברמן, שמיחס לציונים אשמה בהתחוללות השואה.

לא הייתי מביא את זה.
אבל הגויים שרואים חומר כזה, לא בדיוק מבינים מי נגד מי.


'Zionists Were Spiritually And
Physically Responsible
For The Holocaust'
Excerpted From An Article By Rabbi Gedalya Liebermann - Australia
1-8-7
"Spiritually and Physically Responsible "

From its' inception, many rabbis warned of the potential dangers of Zionism and openly declared that all Jews loyal to G-d should stay away from it like one would from fire. They made their opinions clear to their congregants and to the general public. Their message was that Zionism is a chauvinistic racist phenomenon which has absolutely naught to do with Judaism.

They publicly expressed that Zionism would definitely be detrimental to the well being of Jews and Gentiles and that its effects on the Jewish religion would be nothing other than destructive. Further, it would taint the reputation of Jewry as a whole and would cause utter confusion in the Jewish and non-Jewish communities. Judaism is a religion. Judaism is not a race or a nationality. That was and still remains the consensus amongst the rabbis.

We were given the Holy Land by G-d in order to be able to study and practice the Torah without disturbance and to attain levels of holiness difficult to attain outside of the Holy Land. We abused the privilege and we were expelled.

That is exactly what all Jews say in their prayers on every Jewish festival, "Umipnay chatoenu golinu mayartsaynu" - - "Because of our sins we were expelled from our land". We have been forsworn by G-d - "Not to enter the Holy Land as a body before the predestined time", - "not to rebel against the nations", to be loyal citizens, not to do anything against the will of any nation or its honour, not to seek vengeance, discord, restitution or compensation; "not to leave exile ahead of time."

On the contrary; we have to be humble and accept the yoke of exile. To violate the oaths would result in "your flesh will be made prey as the deer and the antelope in the forest," and the redemption will be delayed. (Talmud Tractate Ksubos p. 111a).

To violate the oaths is not only a sin, it is a heresy because it is against the fundamentals of our Belief. Only through complete repentance will the Almighty alone, without any human effort or intervention, redeem us from exile.

This will be after G-d will send the prophet Elijah and Moshiach who will induce all Jews to complete repentance. At that time there will be universal peace.

All of the leading Jewish religious authorities of that era predicted great hardship to befall humanity generally and the Jewish People particularly, as a result of Zionism.

To be a Jew means that either one is born to a Jewish mother or converts to the religion with the condition that he or she make no reservations with regard to Jewish Law. Unfortunately there are many Jews who have no inkling whatsoever as to the duties of a Jew. Many of them are not to blame, for in many cases they lacked a Jewish education and upbringing.

But there are those who deliberately distort the teachings of our tradition to suit their personal needs. It is self understood that not just anyone has the right or the ability to make a decision regarding the philosophy or law of a religion.

Especially matters in which that person has no qualification. It follows then that those individuals who "decided" that Judaism is a nationality are to be ignored and even criticized. It is no secret that the founders of Zionism had never studied Jewish Law nor did they express interest in our holy tradition.

They openly defied Rabbinical authority and self-appointed themselves as leaders of the Jewish "nation". In Jewish history, actions like those have always spelled disaster.

To be a Jew and show open defiance of authority or to introduce "amendment" or "innovation" without first consulting with those officially appointed as Jewish spiritual leaders is the ideal equation to equal catastrophe.

One can not just decide to "modernize" ancient traditions or regulations. The spiritual leaders of contemporary Judaism better known as Orthodox rabbis have received ordination to judge and interpret matters pertaining to the Jewish faith.

These rabbis have received their rights and responsibilities and form a link in the unbroken chain of the Jewish tradition dating all the way back to Moses who received the Torah from Almighty G-d Himself. It was these very rabbis who, at the time of the formation of the Zionist movement, foresaw the pernicious outcome that was without a doubt lined up. It was a man possessing outstanding Judaic genius, and a level of uncontested holiness who enunciated the Jewish stance regarding Zionism.

Grand Rebbe TeitelbaumThis charismatic individual, the Rebbe of Satmar, Grand Rabbi Joel Teitelbaum, did not mince any words. Straight to the point he called Zionism "the work of Satan", "a sacrilege" and "a blasphemy".

He forbade any participation with anything even remotely associated with Zionism and said that Zionism was bound to call the wrath of G-d upon His people.

He maintained this stance with unwavering bravery from the onset of Zionism whilst he was still in Hungary up until his death in New York where he lead a congregation numbering in the hundreds of thousands.

Grand Rabbi Teitelbaum, scion to a legacy of holy mystics and Hassidic Masters unfortunately had his prediction fulfilled. We lost more than six million of our brothers, sisters, sons and daughters in a very horrible manner.

This, more than six million holy people had to experience as punishment for the Zionist stupidity. The Holocaust, he wept, was a direct result of Zionism, a punishment from G-d.

IT IS COMMON KNOWLEDGE THAT ALL THE SAGES AND SAINTS IN EUROPE AT THE TIME OF HITLER'S RISE DECLARED THAT HE WAS A MESSENGER OF DIVINE WRATH, SENT TO CHASTEN THE JEWS BECAUSE OF THE BITTER APOSTASY OF ZIONISM AGAINST THE BELIEF IN THE EVENTUAL MESSIANIC REDEMPTION.

But it doesn't end there. It wasn't enough for the Zionist leaders to have aroused the wrath of G-d.

They made a point of displaying abysmal contempt for their Jewish brothers and sisters by actively participating in their extermination. Just the idea alone of Zionism, which the rabbis had informed them would cause havoc, was not enough for them.

They made an effort to pour fuel on an already burning flame.

They had to incite the Angel of Death, Adolf Hitler. They took the liberty of telling the world that they represented World Jewry. Who appointed these individuals as leaders of the Jewish People??

It is no secret that these so-called "leaders" were ignoramuses when it came to Judaism. Atheists and racists too.

These are the "statesmen" who organized the irresponsible boycott against Germany in 1933. This boycott hurt Germany like a fly attacking an elephant - but it brought calamity upon the Jews of Europe.

At a time when America and England were at peace with the mad-dog Hitler, the Zionist "statesmen" forsook the only plausible method of political amenability; and with their boycott incensed the leader of Germany to a frenzy. Genocide began, but these people, if they can really be classified as members of the human race, sat back. "No Shame"

President Roosevelt convened the Evian conference July 6-15 1938, to deal with the Jewish refugee problem. The Jewish Agency delegation headed by Golda Meir (Meirson) ignored a German offer to allow Jews to emigrate to other countries for $250 a head, and the Zionists made no effort to influence the United States and the 32 other countries attending the conference to allow immigration of German and Austrian Jews.

On Feb 1, 1940 Henry Montor executive vice-President of the United Jewish Appeal refused to intervene for a shipload of Jewish refugees stranded on the Danube river, stating that

"Palestine cannot be flooded with... old people or with undesirables."

Read "The Millions That Could Have Been Saved" by I.DombIt

It is an historical fact that in 1941 and again in 1942, the German Gestapo offered all European Jews transit to Spain, if they would relinquish all their property in Germany and Occupied France; on condition that: a) none of the deportees travel from Spain to Palestine; and b) all the deportees be transported from Spain to the USA or British colonies, and there to remain; with entry visas to be arranged by the Jews living there; and c) $1000.00 ransom for each family to be furnished by the Agency, payable upon the arrival of the family at the Spanish border at the rate of 1000 families daily.

The Zionist leaders in Switzerland and Turkey received this offer with the clear understanding that the - Exclusion of Palestine as a destination for the Deportees was based on an agreement between the Gestapo and the Mufti.

The answer of the Zionist leaders was negative, with the following comments:

a) ONLY Palestine would be considered as a destination for the deportees.

b) The European Jews must accede to suffering and death greater in measure than the other nations, in order that the victorious allies agree to a "Jewish State" at the end of the war.

c) No ransom will be paid This response to the Gestapo's offer was made with the full knowledge that the alternative to this offer was the gas chamber.

These treacherous Zionist leaders betrayed their own flesh and blood. Zionism was never an option for Jewish salvation. Quite the opposite, it was a formula for human beings to be used as pawns for the power trip of several desperadoes. A perfidy! A betrayal beyond description!

In 1944, at the time of the Hungarian deportations, a similar offer was made, whereby all Hungarian Jewry could be saved. The same Zionist hierarchy again refused this offer (after the gas chambers had already taken a toll of millions).

The British government granted visas to 300 rabbis and their families to the Colony of Mauritius, with passage for the evacuees through Turkey. The "Jewish Agency" leaders sabotaged this plan with the observation that the plan was disloyal to Palestine, and the 300 rabbis and their families should be gassed.

On December 17, 1942 both houses of the British Parliament declared its readiness to find temporary refuge for endangered persons. The British Parliament proposed to evacuate 500,000 Jews from Europe, and resettle them in British colonies, as a part of diplomatic negotiations with Germany. This motion received within two weeks a total of 277 Parliamentary signatures.

On Jan. 27, when the next steps were being pursued by over 100 M.P.'s and Lords, a spokesman for the Zionists announced that the Jews would oppose the motion because Palestine was omitted.

On Feb. 16, 1943 Roumania offered 70,000 Jewish refugees of the Trans-Dniestria to leave at the cost of $50 each. This was publicized in the New York papers. Yitzhak Greenbaum, Chairman of the Rescue Committee of the Jewish Agency, addressing the Zionist Executive Council in Tel Aviv Feb. 18 1943 said,

"When they asked me, "Couldn't you give money out of the United Jewish Appeal funds for the rescue of Jews in Europe, I said NO! and I say again, NO! ...one should resist this wave which pushes the Zionist activities to secondary importance."

On Feb. 24, 1943 Stephen Wise, President of the American Jewish Congress and leader of the American Zionists issued a public refusal to this offer and declared no collection of funds would seem justified. In 1944, the Emergency Committee to Save the Jewish People called upon the American government to establish a War Refugee Board. Stephen Wise testifying before a special committee of Congress objected to this proposal.

During the course of the negotiations mentioned above, Chaim Weizman, the first "Jewish statesman" stated: "The most valuable part of the Jewish nation is already in Palestine, and those Jews living outside Palestine are not too important". Weizman's cohort, Greenbaum, amplified this statement with the observation

"One cow in Palestine is worth more than all the Jews in Europe".

And then, after the bitterest episode in Jewish history, these Zionist "statesmen" lured the broken refugees in the DP camps to remain in hunger and deprivation, and to refuse relocation to any place but Palestine; only for the purpose of building their State.

In 1947 Congressman William Stration sponsored a bill to immediately grant entry to the United States of 400,000 displaced persons. The bill was not passed after it was publicly denounced by the Zionist leadership.

These facts are read with consternation and unbearable shame. How can it be explained that at a time during the last phase of the war, when the Nazis were willing to barter Jews for money, partly because of their desires to establish contact with the Western powers which, they believed, were under Jewish influence, how was it possible one asks that the self-proclaimed

"Jewish leaders" did not move heaven and earth to save the last remnant of their brothers?

On Feb. 23, 1956 the Hon. J. W. Pickersgill, Minister for Immigration was asked in the Canadian House of Commons "would he open the doors of Canada to Jewish refugees". He replied "the Government has made no progress in that direction because the government of Israel....does not wish us to do so".

In 1972, the Zionist leadership successfully opposed an effort in the United States Congress to allow 20,000-30,000 Russian refugees to enter the United States. Jewish relief organizations, Joint and HIAS, were being pressured to abandon these refugees in Vienna, Rome and other Europiean cities.

The pattern is clear!!!

Humanitarian rescue efforts are subverted to narrow Zionist interests.

There were many more shocking crimes committed by these abject degenerates known as "Jewish statesmen", we could list many more example, but for the time being let anyone produce a valid excuse for the above facts.

Zionist responsibility for the Holocaust is threefold.

1. The Holocaust was a punishment for disrespecting The Three Oaths (see Talmud, Tractate Kesubos p. 111a).

2. Zionist leaders openly withheld support, both financially and otherwise, to save their fellow brothers and sisters from a cruel death.

3. The leaders of the Zionist movement cooperated with Hitler and his cohorts on many occasions and in many ways.

______________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום ראשון ל' בשבט תשס''ז    08:08   18.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  81. אבו-מאזן הוא סוכן ק.ג.ב. - בדיוק כמו יתר מנהיגי האזור  
בתגובה להודעה מספר 80
 
מאפיית השמאל
חבר מתאריך 10.2.07
331 הודעות יום ראשון ל' בשבט תשס''ז 07:54 18.02.07


4. אבו-מאזן הוא סוכן ק.ג.ב. - בדיוק כמו יתר מנהיגי האזור!!

מדינת ישראל נשלטת בידי סוכני האיסלם - מרוסיה!!

א. לעאזמי בשארה - סוכן הק.ג.ב. - יש חסינות בישראל כ"סוכן ק.ג.ב" -
שאותה קיבל מהממונים על המודיעין הרוסי בישראל - הלא הם הצמד :
ליברמן - "שר המודיעין" בממשלת ישראל (זו הכוונה ב"עניינים אסטרטגיים")
ופרס - "הממונה על הנושאים הרגישים במודיעין" (זו הכוונה ב"משנה לרה"מ")!!
עאזמי בשארה בילה 5 שנות לימודים במזרח גרמניה של אריך הונקר ,
ואת הדוקטורט שלו עשה במזרח גרמניה - הקומוניסטית-נאצית(לפני נפילת חומת ברלין ב- 1989).
מי שהיה אז איש ק.ג.ב. בכיר במזרח גרמניה,
היה לא פחות ולא יותר, מאשר: ולדימיר פוטין, נשיא רוסיה דהיום!
אגב, מזרח גרמניה מעולם לא הכירה בטעותו של העם הגרמני בשואה, ולא שילמה את חלקה ב"שילומים",
עד נפילת מסך הברזל, שאז מערב גרמניה שילמה את חלקה של מזרח גרמניה ב"שילומים" לניצולי השואה.
הנאציזם, נשמר במתכונתו המקורית, במזרח גרמניה, עד שנת 1990,
ובוגריו של ה"נאציזם המזרח גרמני", הם עאזמי בשארה, וגם ולדימיר פוטין, נשיא רוסיה!!


ב. גם אבו מאזן- הוא סוכן ק.ג.ב. ותיק,
שגם הוא את עבודת הדוקטורט שלו על הכחשת השואה, עשה לא פחות ולא יותר מאשר במוסקבה!
ומי הוא זה שנתן הוראה שלא לאזכר את עברו "המוסקבאי" של אבו מאזן??
לא פחות ולא יותר מר שמעון פרס שעלה ארצה בגיל 12 מרוסיה!!
ממש כמו סטאס מיסז'ניקוב שעלה ארצה מרוסיה, בגיל דומה!!


ג. הסוכנים הרוסים "היהודים" - עולים ארצה בגיל 12-20, כשהם שולטים היטב ברוסית, ומלאים בפטריוטיות רוסית, מחד,
ומאידך, הם בגיל הנכון בשביל ללמוד עוד שפה, שניה, מבלי שיישאר "המבטא הרוסי",
וכך הם יוכלו להתערות בחברה, ללא שיחשדו בהם כ"סוכנים"!!
"אמא רוסיה הגדולה" שלחה לכאן בגיל 12-20 את:
1. שמעון פרס(משנה רה"מ) - עלה מביילו-רוסיה בגיל 12, כשאימו ספרנית ומורה לרוסית - קומוניסטית אדוקה!
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%9E%D7%A2%D7%95%D7%9F_%D7%A4%D7%A8%D7%A1
2. אביגדור ליברמן (שר לענייני מודיעין וריגול).עלה ממולדובה (חלק מברית המועצות) בגיל 20.
3. סטאס מיסז'ניקוב (מהשבוע - יו"ר ועדת הכספים) - עלה ממוסקבה - בגיל 13.5.


ד. לעומת הסוכנים הרוסים "היהודים", שבדרך כלל מתחילים את דרכם ברוסיה,
הסוכנים הרוסים "המוסלמים" נולדים וגדלים בפלשתין -
ונוסעים ללימודים גבוהים ברוסיה (פעם היו נוסעים למזרח גרמניה הקומוניסטית),
וחוזרים משם לאחר 5 שנים ומעלה - עם תואר דוקטור, ועם הסמכה רשמית כ"סוכני ק.ג.ב."!!
ע"ע אבו-מאזן.
ע"ע עאזמי בשארה.


האם זה פלא שישראל לא פועלת נגד המוסלמים באזור??
הרי את הפקודות מקבלים פה - היישר מפוטין "ידיד האיסלם", ו"אויב הציונות"!!


___________________



לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום חמישי ד' באדר תשס''ז    01:00   22.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  82. מבחן התוצאה !!  
בתגובה להודעה מספר 0
 

לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום חמישי י''א באדר תשס''ז    00:21   01.03.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  83. חשיפה: ארכיון גרמני כולל תעוד מפורט של הרציחות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 01.03.07 בשעה 00:23 בברכה, פילוביץ שחף
 
החשיפה היא כאן בישראל בכלל וברשת בפרט:

הקישו על הקישור ושמעו את הסיפור המצמרר על הארכיון הגרמני.

http://www.cbsnews.com/sections/i_video/main500251.shtml?id=2274705n

סיפור זה עלה לאויר ביום ראשון 17 בדצמבר בתוכנית "60 דקות" -
על סוד גרמני ישן - של ארכיב נעול הנמצא בעיירה גרמנית.

(Bad Arolsen) בו מאוכסנים אוסף דברי ערך של אינפורמציה
על 17.5 מיליון קורבנות השואה.

הארכיב מאוד גדול (16 מייל של מדפים המכילים 50 מיליון דפים
של מסמכים
) ועד לאחרונה היה מחוץ לתחום לציבור.

אבל לאחר שהממשלה הגרמנית הסכימה השנה לפתוח את הארכיב, מנחה
החדשות סי.בי.אס, סקוט פלי, נסע לשם יחד עם עוד 3

ניצולי שואה ע"מ שיוכלו לראות מסמכים אישיים שלהם מהשואה.

זה מרגש במידה שלא תאמן - על אחת כמה וכמה בעקבות הפגישה באיראן
בנושא הכחשת השואה שהתקיימה השבוע.

אנו מנסים לספר את הסיפור לאנשים שיש להם עניין מיוחד בנושא.

עברו מעל 60 שנה מאז שהסתיימה מלחמת העולם השנייה באירופה.

מייל זה נשלח כשרשרת זיכרון לזכרם של 6 מיליון יהודים, 20 מיליון רוסים, 10 מיליון נוצרים ו – 1,900
כמרים קתוליים שנרצחו, נטבחו, נאנסו, נשרפו הורעבו והושפלו.

היום, יותר מתמיד, עם איראן, בין היתר, שטוענת שהשואה היא
"בדיה" - זו חובה לוודא שהעולם אף פעם לא ישכח!

תזכורת:

אילולא השואה-לא היה קיים היום עם יהודי
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5412&forum=gil&omm=0

מדינת ישראל=קסטנר נ' מלכיאל בן מנחם גרינוואלד
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5418&forum=gil&omm=0

קטע מצמרר מהספר '' בשליחות הנידונים למוות''.
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5494&forum=gil&omm=0

_


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום חמישי י''א באדר תשס''ז    00:39   01.03.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  84. ח''כ אריה אלדד: ''מפרס ועד איראן'' (במיוחד לפורים)  
בתגובה להודעה מספר 0
 
מפרס ועד איראן
ח"כ אריה אלדד/28/02/07 23:56 (יפורסם בסוף שבוע זה)
http://rotter.net/User_files/forum/gil1/45e6033e5d0884ee.doc


"ויאמר המן למלך אחשורוש: ישנו עם אחד מפוזר ומפורד בין העמים בכל מדינות מלכותך, ודתיהם שונות מכל עם, ואת דתי המלך אינם עושים, ולמלך אין שווה להניחם. אם על המלך טוב ייכתב לאבדם, ועשרת אלפים ככר כסף אשקול על ידי עושי המלאכה, להביא אל גנזי המלך."

בפסוקים מעטים אלו מתוך מגילת אסתר מגולמת ההיסטוריה של האנטישמיות והאיום הקיומי על עם ישראל שהיא צוררת בכנפיה.

הכול יש כאן: גם שנאת ישראל כשנאת השונה, גם ההסתה נגד עם ישראל בגלל תכונותיו. בין בצורתה העתיקה, היוונית או הנוצרית, כנגד אלו שדתם שונה. ובין בתרגומיה המודרניים : הרוסים והגרמניים והמוסלמיים.

ההסתה הנאצית נגד היהודים השולטים בעיתונות הבינלאומית, המושכים בחוטים ומפעילים מדינות אחרות נגד גרמניה. או ההסתה הקומוניסטית-רוסית נגד היהודים, המפוזרים בעולם כסוכני האימפריאליזם, המפעילים בכל מקום את הקפיטליזם הבינלאומי, את הקוסמופוליטיות אויבת המהפכה. או צירופם של שני היסודות, העתיק והחדש ביודופוביה המוסלמית : היהודים אויבי הנביא הם בעלי בריתו של השטן האמריקאי. ותמיד גם חשבון הרווח: רווחי השוד שיבוא בעקבות רצח העם, או רווח הכוח השמור למי שיצליח לרתום עם שלם לעגלת שנאתו. ועוד תבנית מחשבה, פרדיגמה של שנאה חולנית, טמונה כאן ופועלת בהיסטוריה היהודית ובהיסטוריה של שנאת ישראל : הם שונים, היהודים, הם אינם מביאים תועלת, לכן אין להם זכות קיום, לכן מותר להשמידם.

יהודי המגילה ניסו לחמוק מגורלם. ניסו להיות פרסים. גם אם שם אביו יאיר: שם עברי, הבן הוא מרדכי: שם פרסי. גם אם שם אביה אביחייל: שם עברי, שמה אסתר: פרסי. היא בארמון המלך ובמיטתו, הוא בשער המלך. ואף ששינו את שמם, וחדרו אל תוך הממסד, קם המן שרוצה להשמידם.

כך נכשלה האמנציפציה של יהודי גלות פרס. כשם שנכשלה האמנציפציה באירופה.

למרות "שוויון הזכויות" שזכו לו היהודים באירופה לאחר המהפכה הצרפתית, פתיחת שערי הגטו, והשתלבותם בחברה - צרח ההמון בפאריס אחרי משפט דרייפוס "מוות ליהודים", והרצל שמע את משק גלגלי הרכבות לאושוויץ. הוא היה בטוח שהגלות היא המחלה, והאנטישמיות היא הסימפטום. ואם יוציא את היהודים מהגלות – תעלם "צרת היהודים". והנה שבנו לארץ אבותינו בעזרת השם, ובכוח הרוח הציונית הגדולה ובכוח הדחיפות שגירשו אותנו מכל מקום וכתבו על הקירות בפולנית וברוסית "יהודים לכו לפלשתינה!". ועתה, כשאנו עם חופשי בארצנו צורחים כל אלו השונאים אותנו : "יהודים, צאו מפלשתינה!".

השמאל הפשיסטי החדש באירופה והאיסלאם הפשיסטי החדש סביב-סביב לנו, שונאים אותנו עכשיו כביכול משום שאיננו מפוזרים עוד, ושבנו והתרכזנו בארץ אבותינו.

הטיעון האומר שליהודים אין זכות למדינה עצמאית בארץ ישראל, כי היא שייכת לערבים, בא לשרת את ההיגיון העתיק האומר שאם אין לנו זכות קיום –מותר להשמיד אותנו. הדה-לגיטימציה של העם היהודי שביקש המן להשיג בעזרת חותמת המלך - לובשת עתה את התבנית הלוגית בנוסח פרס החדשה, היא איראן, האומרת – אין ליהודים זכות על ארץ ישראל מכאן שמותר לנו לייצר נשק גרעיני כדי להשמידם. וכל מי שמצטרף למקהלה האנטי ישראלית בנימוקים של הגנה על זכויות "העם הפלשתינאי", כל מי שמאשים אותנו באפרטהייד, וכל מי שמאשים את צה"ל שהוא צבא יודו-נאצי, שמעליל עלינו האשמות של רצח עם בג'נין בבירות או בעזה - בא לשמוט את ההצדקה המוסרית לקיומה של מדינת היהודים בארץ ישראל, ולהכשיר את הלבבות האטומים של האנטישמים החדשים והישנים להשמדתנו.

באמת לא איכפת להם, לשונאי היהודים, אם אנחנו מפוזרים או מרוכזים. כשהיינו מפוזרים קמו טורקוומדה וחמלניצקי, היטלר וסטאלין. כששבנו והתקבצנו לארצנו קמו החוסיינים והערפאתים והמשעלים והנאסראללות. ובעוד המן אחד , סדאם חוסיין, מתנדנד על החבל - וכבר קם המן חדש, אחמדיניג'אד, לאיים בהשמדת ישראל. בכל דור מתחלפים התירוצים והמטרה אחת : השמדת ישראל.

כשהיינו בגלויות היינו תלויים באחשורושים להצילנו. וההצלה מעולם לא הייתה מובטחת, על כן פורים הוא נס. בימי ההשמדה באירופה לא עמדו לנו האחשורושים הגויים, ולא מנעו את ההשמדה. מששבנו לארצנו אנו אדונים ואחראים לגורלנו, ולכן אסור לנו לסמוך על הגויים שיעשו עבורנו את המלאכה. כמו בסיום המגילה : יקומו היהודים על שונאיהם, לעשות בהם נקמות במו ידיהם.

תזכורת:

אילולא השואה-לא היה קיים היום עם יהודי
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5412&forum=gil&omm=0

מדינת ישראל=קסטנר נ' מלכיאל בן מנחם גרינוואלד
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5418&forum=gil&omm=0

קטע מצמרר מהספר '' בשליחות הנידונים למוות''.
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5494&forum=gil&omm=0

______________________



לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שלומצי
חבר מתאריך 14.8.05
54131 הודעות
אור ליום חמישי כ''ו בניסן תשס''ח    23:25   30.04.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  88. שקר וכזב - הכתבה לא הובאה מפורום פוליטיקה.אתה לא מתבייש  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
AVNER לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.4.02
1802 הודעות, 19 מדרגים, 36 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ט בניסן תשס''ח    15:01   04.05.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  89. פילו שלנו - כרגיל - צודק, מזה כ-5 שנים אני מעלה תזה זו  
בתגובה להודעה מספר 88
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 04.05.08 בשעה 15:33 בברכה, AVNER
 
פילו שלנו - כרגיל - צודק, מזה כ-5 שנים אני מעלה תזה זו
בפורם פוליטיקה, מדי שנה בשנה, לקראת יום השואה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
AVNER לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.4.02
1802 הודעות, 19 מדרגים, 36 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ט בניסן תשס''ח    15:53   04.05.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  90. הרצחת וגם ירשת? גם מחקו את התזה וגם מכחישים את קיומה.  
בתגובה להודעה מספר 89
 
   הרצחת וגם ירשת? גם מחקו את התזה וגם מכחישים את קיומה.

לא יאומן. השנה לראשונה מזה 5 שנים מחקו לי את התזה -
"אילולא השואה לא היה קיים היום עם יהודי מזוהה עם מורשתו"
מפורום פוליטיקה, וגם מכחישים את קיומה !!!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 309 מדרגים, 577 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''א בחשון תשס''ט    08:59   19.11.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  95. דו''ח בבנק לאומי: אין צורך להשיב רבע מיליארד שקל של..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
פורסם ב - 00:00 18/11/08 | עדכון אחרון - 18:53 18/11/08
בניגוד להחלטת ועדת החקירה הפרלמנטרית לאיתור והשבת נכסים
דו"ח בבנק לאומי: אין צורך להשיב רבע מיליארד שקל של נספי השואה

מאת תומר זרחין

במסמך שהגיע לידי "הארץ", כותב מחבר הדו"ח, השופט העליון בדימוס אור: מסקנות הוועדה לא מחייבות
תגיות: תיאודור אור, ניצולי שואה, נספי שואה, בנק לאומי


אור. מחבר הדו"ח

דו"ח ביניים שערך שופט בית המשפט העליון בדימוס, תיאודור אור, לבקשת בנק לאומי, קובע כי מבחינה משפטית - לא חלה על הבנק חובה להשיב כספים ליורשים של נספים בשואה, אפילו שהחזיק בכספם בעבר. מדובר בכרבע מיליארד שקל המורכבים משיערוך של ריבית והצמדה שצברו כספי הנספים בכ-2,300 חשבונות, עד שהבנק העביר אותם בשנת 1960 לאפוטרופוס הכללי.

אור קובע כי אין כל חובה חוקית לבנק לשלם כספים בגין שיערוכם של כספי הנספים שהיו ברשותו לפני עשרות שנים. "אין מוטלת חובת השבה כלשהי על מי שהחזיק בכספים של נספי השואה והעבירם כדין, במועד רחוק בעבר, אל יורשי בעליהם, אל האפוטרופוס הכללי", הוא כותב. לטענתו, "נספה השואה לא היה ולא היה יכול להיות בעליה של תוספת השיערוך הרטרואקטיווית. זו תוספת שלא היתה קיימת בחייו של נספה השואה. גם תוספת השיערוך עצמה וגם הנתונים המהווים בסיס קביעתה נולדו רק לאחר מותם של הנספים".

אור מציין בנוסף, שהוראה המחייבת מחזיקי כספים בעבר, בנק לאומי במקרה זה, לשאת בתשלום של תוספת שיערוך ביחס לתקופת העבר, מטילה עליהם חובה שיש בה פגיעה בזכות הקניין של הבנק, ומנוגדת לחוק יסוד: כבוד האדם וחירותו.

חובה כזו, לטענתו, לא נותנת משקל לטענת התיישנות, שכן מדובר בכספים שלא נמצאים בידי הבנק במשך עשרות שנים.

בבנק לאומי סירבו להגיב לדו"ח שכן "טרם התקיים בדירקטוריון הבנק דיון בממצאיו ורק לאחר מכן ובמידה שהדירקטוריון ימצא לנכון, תימסר הודעה בנושא". עוד נמסר שהבנק בודק את דרישות החברה להשבת נכסי נספים בשואה באופן פרטני ומנהל עמה דיאלוג ענייני בנושא. "לאומי העביר 20 מיליון שקל לחברה, בהתאם להוראות החוק ועל פי קריטריונים אשר נקבעו ע"י החברה.

בדו"ח שכתב אור הוא גם ביקר את ועדת החקירה הפרלמנטרית בנושא איתור והשבת נכסים המצויים בישראל של נספי שואה, בראשה עמדה ח"כ קולט אביטל מ"העבודה". הועדה הוקמה בשנת 2000 ובחנה סוגיות הנוגעות לרכוש יהודים שנספו בשואה, המצוי בארץ (חשבונות ונדל"ן). ביחס לכספי פיקדונות קבעה הועדה שתי שיטות שיערוך לפי חישובים של ריבית והצמדה. בשל סירוב הממשלה לקבל את השיטות, מונתה ביולי 2006 ועדה ממשלתית שהכירה בצורך לשערך את הכספים. אור קבע, בנוגע לועדת החקירה הפרלמנטרית כי "למסקנותיה אין תוקף נורמטיווי מחייב, ובעניינים רבים הוראות החוק שונות מההנחיות אשר עמדו בבסיס בדיקתה של ועדת החקירה", כתב.

ח"כ אביטל מסרה בתגובה כי הדו"ח "מקומם. מי שנספה בשואה והבנקים שיחקו במשך שנים בכספו צריך להחזיר את הכסף משוערך. הבנק העביר את הכספים שהיו ברשותו בערכים מצחיקים, ואפילו הממשלה הסכימה שיש לערוך שיערוך של הכספים. אז בא אדון שופט, והבנק במקום לשלם מושך רגליים".

ביחס לכתוב בנוגע לוועדה שעמדה בראשה, אמרה ח"כ אביטל ש"מפתיע ששופט מכובד כמו אור, קובע קביעה לפיה למסקנות הוועדה הפרלמנטרית ההיסטורית אין תוקף נורמטיווי מחייב". לדבריה, "אמנם שכרו של אור שולם על ידי הבנק, אבל אני מצפה משופט בדרגתו שלא יקבע קביעות נחרצות, שסותרות בדיקות דומות שנערכו בעולם ביחס לרכוש נספי שואה והתקבלו על ידי הכנסת והממשלה".

השופט אור סירב להתייחס אמש לדברים ואמר: "אני לא מוכן להתראיין, דיברתי רק בדו"ח".
מקור:
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1038362.html


תזכורת:

לני ברנר: היהודים שיתפו פעולה עם הנאצים
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6575&forum=gil&viewmode=all&keywords=%F9%E5%E0%E4

אילולא השואה-לא היה קיים היום עם יהודי
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5412&forum=gil&viewmode=all&keywords=%F9%E5%E0%E4

מדינת ישראל=קסטנר נ' מלכיאל בן מנחם גרינוואלד
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5418&forum=gil&viewmode=all&keywords=%F9%E5%E0%E4

קטע מצמרר מהספר '' בשליחות הנידונים למוות''.
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5494&forum=gil&viewmode=all&keywords=%F9%E5%E0%E4

חשבונות 'רדומים': עימות בישראל
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6286&forum=gil&viewmode=all&keywords=%F9%E5%E0%E4

ראול וולנברג חא''ע - תקציר היסטורי ופעילויות אחרונות
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6408&forum=gil&viewmode=all&keywords=%F9%E5%E0%E4

יונה פוגל מבנק לאומי דורש התנצלות משר המשפטים לפיד !!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6284&forum=gil&viewmode=all&keywords=%F9%E5%E0%E4

דעה: אני בן לניצולי שואה, כעת אני חש עצמי כשייך לדור השואה
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6748&forum=gil&viewmode=all&keywords=%F9%E5%E0%E4

חובה להפיץ ולזעזע את כל העולם !
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6115&forum=gil&viewmode=all&keywords=%F9%E5%E0%E4

חשיפה: פרוטוקול וועדת החקירה הפרלמנטרית (שואה)
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6013&forum=gil&viewmode=all&keywords=%F9%E5%E0%E4


__________________


http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5583&omm=13&view




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Rubens לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.11.05
35258 הודעות, 277 מדרגים, 495 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בחשון תשס''ט    10:56   21.11.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  96. הכותרת קצת מוגזמת  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 309 מדרגים, 577 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ח בניסן תשס''ט    16:30   12.04.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  97. חשיפה: יסוד שדולת ''לעולם לא עוד'' בתאריך 21.4.2009  
בתגובה להודעה מספר 0
 

http://www.eudi.022.co.il/BRPortal/br/P102.jsp?arc=12086


תזכורת:



מקור:
43. מרדכי אנילביץ - חניך בית''ר האם ידעתם/ן......
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5412&forum=gil&viewmode=all&keywords=אנילביץ#43


מקור:
71. מחמוד עבאס, מכחיש שואה מאת: מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded

~~~ועד להיום~~~~
מקור:
שלשלת השמד:החל משנת תתנ''ו ועד להיום שנת תשס''ד
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5286&forum=gil&viewmode=all&keywords



מחקר חדש: ''ההכנה המנטלית של צה''ל ל'התנתקות''
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6412&omm=26&viewmode=


******************


''טיהור הנהגת המדינה ממרגלים ובוגדים''
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=86&viewmode=



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 309 מדרגים, 577 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ז בניסן תשס''ט    09:56   21.04.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  98. ניתן לומר בוודאות מוחלטת שאילולא השואה 20.04.09  
בתגובה להודעה מספר 0
 
AVNER
חבר מתאריך 15.4.02
יום שני כ''ו בניסן תשס''ט 11:35 20.04.09


ניתן לומר בוודאות מוחלטת שאילולא השואה

ניתן לומר בוודאות מוחלטת שאילולא השואה
לא היה קיים היום עם יהודי מזוהה
ומוגדר ובתוכו גרעין נכבד
שומר ומשמר את מורשת היהדות.
ניתן להוכיח על סמך היקשים מדגימות
מצב בקהילות היהודיות במערב הקפיטליסטי
ובקהילות היהודיות במזרח הסוציאליסטי
במחצית השנייה של המאה,
שלולא השואה:
לא הייתה הסכמה כלל עולמית באו"ם
להחלטת כ"ט בנובמבר 47 בעד הקמת המדינה היהודית.
לא הייתה עליה מסיבית מאירופה צפון-אפריקה ואסיה.
מדינת היהודים לא הייתה מצליחה לקום ולשרוד
מול עמי ערב שסביבה עם קומץ היהודים שהיו
בה לפני השואה.

והעיקר -
גרעין היהדות השורשית בחו"ל היה מתפורר
אם כתוצאה מרוחות החופש והמתירנות במערב
ואם כתוצאה מדיכוי מסיבי במזרח.
אם תתעניינו בקרב מי שחיו בשנות ה30
במזרח אירופה תגלו עובדה מעניינת:
במשפחות בהן היו ילדים במגוון גילים-
האחים והאחיות הגדולים
שהתבגרו לפני שרוחות השפע מחד
והסוציאליזם מאידך חדרו לקהילה היהודית
המשיכו לשמור על גחלת היהדות.
לעומתם – האחים הצעירים שבגרו בעשור זה
פרשו כנפיים לכוונים שונים, אם לתחום המרקסיסטי,
ואם לכוון הניהליזם הנהנתני שהציעה חברת השפע
המערבית שהשפעתה ניכרה בעיקר בערים הגדולות
(וורשה בודפשט וכו') והלכה וגברה עם עלית רמת החיים.

למען הדיוק צריך לציין שהייתה גם נהיה לציונות
אלא ששערי הארץ היו נעולים ע"י הבריטים –
לפי מדיניות הספר הלבן ב1939.
ממסמכים בריטים שנחשפו עולה שצ'מברליין ובווין הובילו
בתקופה זו מגמה איסטרטגית של העדפת הקמת מדינה ערבית
בכל שטח ישראל על פני מדינה יהודית.

רוב התנועות ציוניות לא בישרו טוב לעתיד העם היהודי.
מגמתן הציונית הייתה, ברובה, לכוון הסוציאליסטי
(השומר הצעיר) או הלאומני (בית"ר) ונדונה
להיטמע בפיתויי השפע המערבי
או בפיתויי האידאליזם הסוציליסטי הגלובלי.
כזכור המשטרים הקומוניסטים הדורסניים אכן אפשרו
ליהודים להתקדם ויהודים הגיעו לדרגות גבוהות
עד שבצמרת הממשל הסובייטי הוו
היהודים מרכיב דומיננטי מעבר לכל פרופורציה
למספרם היחסי.

תופעה מדהימה כשלעצמה היא
שלקחי השואה – מהווים מקור לדיסוננס קוגניטיבי בדור הצעיר -
השסעים האידיאולוגים כמו גם הדיכוטומיה שבין התדמית והעובדות,
מובילים את מנחילי מורשת השואה לעמדות ומסקנות הפוכות זו לזו,
תוך יצירת בילבול בקרב הדור הצעיר.

דוגמה בולטת לכך היא "תזת הלקח המר" והיא באה לידי ביטוי אצל מחנכים
ומדריכי נוער צעירים כמו עופר שלח (מדריך בתנועה בעבר ועיתונאי בהווה,
שדבריו פורסמו בעבר ביום השואה
).
"תזת הלקח המר" הצליחה ליצור בקרב ציבור צעירים גדול תחושות אשם
המנוגדות לתפיסת האינסטינקט הקיומי הבריא, כדלהלן:

הם אינם מקבלים את הגישה האינטואיטיבית - "תזת הלקח הבונה"
לפיה העם היהודי הפיק את ליקחי השואה כך שמעתה יבנה את עתידו בארצו,
מכוח זכותו על ארץ ישראל, וישרוד באמצעות כוח לוחם בלתי תלוי בחסדי
הגויים (כדברי ביבי באוזני הרב כדורי),
במילים אחרות:"לא לסמוך על האמריקאים שיפציצו את אושוויץ".

במקום הגישה הבריאה הזו הם גיבשו את "תזת הלקח המר",
לפיה הלקח העיקרי מהשואה הוא:
"אסור לנו - היהודים לשלוט על עם אחר,
שמא נבוא בעצמנו לבצע רצח עם,
כמו שניסו לעשות לנו בשואה ..."

********


88. עו''ד אלייקים העצני: ''קללת אדריאנוס'' (חלק א' ו-ב')
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7593&forum=gil&omm=88&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 309 מדרגים, 577 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ח בניסן תשס''ט    17:40   22.04.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  99. מדריכה מ 'יד-ושם': ''''שבכולנו חבוי נאצי קטן''  
בתגובה להודעה מספר 0
 
פורסם: כ"א ניסן תשס"ט / 15 אפריל 09
לקח השואה
מאת: משה פייגלין

את לקחי השואה אפשר להבין רק מתוך הזהות היהודית

"מה הלקח שאתם מנסים להעביר בסיורים" שאלתי מדריכה צעירה מ 'יד-ושם'.

"הלקח הוא שזה יכול לקרות לכל אחד" – ענתה הצעירה ללא היסוס – "שבכולנו חבוי נאצי קטן".

באותו רגע הבנתי ש'יד ושם' הוא אולי המוסד החשוב בעולם לשימור האינפורמציה ההיסטורית מן המאפליה ההיא, אך זהו גם המוסד המשמעותי ביותר להכחשת לקחיה. לקחי השואה חשובים הרבה יותר מן הרזולוציה הטכנית. אפשר להשקיע את כל המאמצים בכדי לספור את העצים ביער. אך אם המסקנה אליה מגיעים היא שמדובר בשדה תלתן, הנזק רב על התועלת.

אין בי שום נאצי קטן. אני שייך לעם הטובים. הכי טובים. פשוט משום שעם הרעים – הכי רעים שרק אפשר – ראה בי את אוייבו המר ביותר. היטלר יימח שמו וזכרו מצא את הפתרון הסופי והכריע בשאלה האם אנו העם הנבחר. ומן המסקנה הברורה הזו מדינת ישראל ממהרת לברוח. אמנם לולי השואה לא היתה החלטת האומות המאוחדות. וייתכן כי לולי ניצולי השואה שהיוו אחוז לא מבוטל מהרוגי מלחמת העצמאות, כלל לא היינו מנצחים באותה מלחמה. אך המדינה שנקים צריכה להיות מדינת הנורמלים, מדינת מלח הארץ, לא מדינת אבק הגיטאות.

יש גרעין אמנותי ספרותי ואפילו פוליטי, ממנו מבצבצת הבנה, אולי אפילו הזדהות עם התליין, מצחו הנחוש, אפו הנשרי ובלוריתו הבהירה, גרעין שמעולם לא התאמץ יתר על המידה בכדי להסתיר את תיעובו כלפי האספסוף היהודי. תומרקין שמסביר כי בראותו חרדים הוא מבין את הנאצים, השפה השטירמרית בעליל בה משתמש עמוס עוז כשהוא נרתם לשסות את הישראלים במתנחלים, "אתה אינך אוהב ערבים", אמרתי פעם בשידור טלוויזיה לאורי אבנרי, "אתה פשוט שונא יהודים" – אבנרי נאלם דום.

במובן מסויים אולי כן מקנן אצל כל אחד מאיתנו איזה נאצי קטן. אולי לא צריך להיות תומרקין בשביל זה, אולי זו רק שאלה של מינון. את ניצולי השואה ב'אקסודוס' של ליאון יוריס, מובילה דמות הגבר – רב החובל ארי בן כנען. אי אפשר שלא לראות כאן את הגזע הארי שצמח הישר מאדמת כנען תוך שהוא מוחק באחת עכבות יהודיות בנות 4000 שנה. בשונה מעוז – יוריס כותב באהבה, מתוך המימד הנאצל של הציונות. הניצולים יעברו מטהמורופוזה ויצטרפו גם הם לגזע החדש בארץ ישראל.

לקח השואה ולוז קיומה של המדינה סותרים זה את זה. ובכן כיצד נמשיך ונקים את מדינת הישראלים החדשים שהשילו מעליהם את מארת הגלות והזהות היהודית? כיצד נמשיך ונמצוץ מן השואה את הלגיטימציה לעצם קיומנו ועל הדרך גם את רכושם הגזול של הניצולים, כיצד נשתמש בשואה ונכחיש אותה בעת ובעונה אחת?

את התשובה נתנה המדריכה ביד ושם.

מי שמבטל את מושגי הטוב והרע, מערבב את התליינים עם קורבנותיהם, הופך את כולם לעיסה מוסרית, מי שמשתלט על זיכרון השואה ומעקר את משמעותו – מי שנוהג כך מזמין את השואה הבאה. כי מי שבורח מזהותו אינו יכול להרשות לעצמו לעזוב את האו"ם המאפשר לאיראן ההיטלראית להמשיך ולשבת בקרבו. שוב מקבל ההמן התורן הרשאה מוסרית מהנהגת היהודים – והפעם וביתר שאת, מישראל. ישראל המתכחשת ללקח השואה חוזרת ומתחפרת בבונקרים תת קרקעיים, בגנים ממוגני רקטות, בחומות בטון, בכיפות ברזל, בנאוטילוס, בחיצים ובכל מחבוא טכנולוגי. ישראל המתכחשת ללקח השואה הפכה את הרג היהודים ללגטימי ומזמין. אחמדיניג'אד המסכן – הוא פשוט לא מסוגל לעמוד בזה.

אני שייך לעם נושא הבשורה, הברית וההבטחה האלוקית. זהו סוד שרידותו הפלאית של עמי וזה גם סוד השנאה התהומית כלפיו. היהודי אינו יכול לברוח מייעודו. ככול שהוא מנסה, הוא רק מעלה עוד יותר את חמתו של הגוי. לכל השואות קדמה תחושת המנוחה והנחלה בקרב העמים. הנה מצאנו את מקומנו תחת השמש, את מקומנו בין האומות. לשואה הפרעונית קדמה ההתבססות במצריים. לשואת המן ואחשוורוש –קדמה ההסבה לאותה סעודה, לשואה הספרדית קדם תור הזהב, לשואת ת"ח ת"ט קדמה ההתבססות הפיאודלית וריבונות הקהילות בפולין ולשואה שהמית עלינו העמלק הגרמני קדמה כמובן ברלין שהחליפה את ירושלים בסידורי התפילה הרפורמיים.

רוצה לדעת מהיכן תבוא השואה הבאה? חפש את הגלות התרבותית/גיאוגרפית שעליה מתרפק היהודי. חפש את המקום בתודעה אליו הוא בורח מפני היותו יהודי, חפש דווקא את המקום בו נדמה לו שמצא מפלט מפני אלוהיו.

לכל הרוחות – היום זו ישראל עצמה. מי שאינו אוטם אזניו לנארטיב העולמי המתפתח באקדמיות – יודע שהשמדת ישראל היא כמעט עניין רצוי, וודאי עניין לגיטימי.

אחמדיניג'אד נואם בניו-יורק, דורון אלמוג מבוקש בלונדון בעוון פשעי מלחמה. והאשמים הם אך ורק אנחנו השבים ומכחישים את לקח השואה.
מקור:
http://www.inn.co.il/Articles/Article.aspx/8179


________________________________



''האם יש לך מושג למה נמחק האשכול החשוב שאתה פתחת?''
http://rotter.net/forum/gil/15917.shtml#13
תמליל/ראיון עם סוזי קסטנר/ז'וז'י קסטנר, בתו של אדולף קסטנר, "שמכר את נשמתו לשטן"!!
http://rotter.net/forum/gil/15917.shtml
עו''ד דר: ישראל קסטנר - הגילוי הלא נאות של מרב מיכאלי
http://rotter.net/forum/gil/15919.shtml



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 309 מדרגים, 577 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ט בניסן תשס''ט    14:16   23.04.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  100. מדריך ביד ושם השווה בין סבל היהודים לפלסטינים ופוטר  
בתגובה להודעה מספר 99
 
דוידזון
חבר מתאריך 3.3.08
יום חמישי כ''ט בניסן תשס''ט 10:08 23.04.09


מדריך ביד ושם השווה בין סבל היהודים לפלסטינים ופוטר


יד ושם פיטר לפני חג הפסח מדריך שהשווה בין הטראומה של ניצולי השואה היהודים לטראומה של העם הפלסטיני ממלחמת העצמאות.
בן שאול

איתמר שפירא, בן 29 מירושלים, פוטר מעבודתו כמדריך ביד ושם אחרי שעבד שלוש שנים וחצי במוסד, בעקבות תלונה שהגיעה להנהלה ממורה של קבוצת תלמידי ישיבה מאפרת.

שפירא אמר לעיתון "הארץ" כי דיבר עם המבקרים על הטבח בדיר יאסין שהתקיים ב-1948, וזאת משום ששרידי הכפר, כיום חלק משכונת גבעת שאול, נראים מן היציאה מבניין האתר. "ביד ושם מדברים על בואם של פליטי השואה לארץ והקמת מקלט ליהודי העולם כאן. אני הזכרתי שהיו אנשים שישבו בקרקע הזו וניסיתי להזכיר שיש טראומות אחרות שמניעות עמים אחרים. השואה הניעה אותנו להקים מדינה יהודית, ולעם הפלסטיני יש טראומה שמניעה אותו לחפש לעצמו הגדרה, זהות, קרקע וכבוד, כמו שהציונות חיפשה", סיפר שפירא.

בעקבות הדברים, פנה מורה שליווה את הקבוצה להנהלת המוסד ודרש מיד ושם לנקוט צעדים נגד שפירא. "המדריך לא רשאי לנצל את מעמדו כדי להעביר את השקפתו האישית, תהיה אשר תהיה - ימין או שמאל. כשאני מגיע עם סטודנטים לסיור ביד ושם אני מצפה מיד ושם להעניק לי עובדות ולא פרשנות, ובעיקר לא פרשנות שיש לה השלכות פוליטיות אקטואליות מרחיקות לכת", כתב בזעם.

איריס רוזנברג, דוברת יד ושם, מסרה בתגובה "מאחר שהמוסד מקפיד בעבודתו המקצועית שנושא זיכרון השואה יהיה מנותק מכל אג'נדה פוליטית - הן מימין והן משמאל, ומאחר שהמדריך סירב לשנות את אופן הדרכתו, הוחלט על הפסקת עבודתו כמדריך בבית הספר המרכזי להוראת השואה ביד ושם".

עוד נמסר כי "ביד ושם עובדים ומתנדבים מכל הקשת הפוליטית והחברתית בישראל, אשר יודעים לעשות הפרדה בזמן עבודתם בין עמדותיהם האישיות לעיסוקם המקצועי. יד ושם היה מתנהג בחוסר מקצועיות באם איתמר שפירא היה ממשיך בהדרכות החינוכיות שלו במוסד".

מקור: http://www.inn.co.il/News/News.aspx/188311



__________


היום לפני 96 שנה (מ-2003) הוקם אירגון השומר !!!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5391&forum=gil&viewmode=all&keywords=השומר#1
האמת נחשפת: האוצרות האבודים של יהודי תימן
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5316&forum=gil&viewmode=all&keywords=תימן
נקדימון ומייזלש: דה האן - הרצח הפוליטי הראשון בא''י
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5522&forum=gil&viewmode=all&keywords



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 309 מדרגים, 577 נקודות.  ראה משוב
אור ליום חמישי י''ג בשבט תש''ע    21:36   27.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  102. דגל ישראל מונף איתן ברוחות חזקות וגלים גועשים - (תמונה)  
בתגובה להודעה מספר 0
 
התמונה המצ"ב צולמה בשבוע האחרון והסוער שהיה עלינו לטובה וברכה.

שימו לב למסר שעולה מהתמונה המשודרגת שהתבססה על התמונה במקור.

רה"מ בנימין נתניהו אמר היום בנאומו לזכר יום השואה בפולין:

" קם לנו עמלק חדש...", תודה לך ראש הממשלה נתניהו, המילה
עמלק הוצאה על ידי המכבסה התשקורתית מהלקסיקון העברי
ואתה השבת את המילה בכלל ועל אדמת פולין-גרמניה בפרט.
"נתניהו באושוויץ: לעולם לא עוד"
נתניהו נאם בטקס במחנה ההשמדה אושוויץ-בירקנאו, ואמר כי ישראל
לעולם לא תיתן עוד לרוצחים שפלים לאיים עליה ועל קיום העם היהודי.

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/199803

@ להלן התמונה המשודרגת והתמונה במקור:


תזכורת:



» 71. מחמוד עבאס, מכחיש שואה מאת: מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded =


אילולא השואה-לא היה קיים היום עם יהודי
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5412&forum=gil&omm=0


====



http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5583&omm=13&vi





            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 309 מדרגים, 577 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ו' באייר תש''ע    08:04   20.04.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  103. ''כדור בדולח'' הוזן בנתונים עדכניים והסיק: השואה מנעה-  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 20.04.10 בשעה 08:16 בברכה, פילוביץ שחף
 
AVNER
חבר מתאריך 15.4.02
אור ליום שני ה' באייר תש''ע 23:39 18.04.10


''כדור בדולח'' הוזן בנתונים עדכניים והסיק: השואה מנעה-

מערכת "כדור בדולח" (זיהוי וצפי מצבים - זוצ"מ) הוזנה בנתונים
עדכניים על המצב הגיאו-פוליטי העולמי בשנת 1938, כולל מדיניות
ה"ספר הלבן" שהמנדט הבריטי יישם בקפדנות, והגיעה למסקנה שמדינת
ישראל לא היתה קמה, אלמלא השואה.

כמו כן הוזנה המערכת בנתונים עדכניים על המצב הקהילות היהודיות
באירופה ובארה"ב בשנת 1938 מבחינת שמירה על מורשת היהדות,
והגיעה למסקנה שאלמלא השואה ואלמלא קמה מדינת ישראל, לא היתה
נשארת היום אף קהילה יהודית שרשית שמשמרת את היהדות ברוח ישראל.

המערכת הוזנה, בין השאר, בנתוני מחקר שנעשה (וגם פורסם בעיתון
מקור ראשון בשבת האחרונה 17.4.10) על ההתדרדרות המדהימה בתחום
צריכת מזון כשר בקהילות השונות בפולין.

מחקרים אלו העלו, למשל, כי בשנת 1938, בוורשא, מתוך 600 מסעדות
ועסקים אחרים בתחום המזון רק 30 (5%) סיפקו אוכל כשר.

רק אחד מחמישה איטליזים בעיר ממוצעת מכר בשר כשר.
אף מפעל ליצור נקניק לא היה כשר ותמיד היה גם איטליז אחד שמכר
בשר חזיר.

מעניין לציין והמחקר אף מדגיש זאת, שעל אף אי שמירת הכשרות בקרב אחוז
גבוה מקרב היהודים בפולין, המשיכו רבים מהם ללבוש את הבגדים האופינים ליהודים.

על סמך נתונים אלו ואחרים, הגיעה מערכת "כדור בדולח" למסקנה חד-משמעית,
שאלמלא השואה, לא היה קיים היום עם יהודי מזוהה ומוגדר השומר ומשמר את
מורשת היהדות.

מערכת "כדור בדולח" התייחסה בעיקר לרוחות המתירנות והנהנתנות שהציפו
את הערים הגדולות, והביאו צעירים יהודים רבים לנטוש את עיירות מולדתם,
בעלות האופי היהודי. לטובת הערים הללו.

כמו כן ניתן משקל רב לסוציאליזם הקומוניסטי ששאב לתוכו
רבים וטובים מקרב הצעירים היהודים האידיאליסטים.

כל אלו וכן מרכיבים רבים אחרים במרקם היהדות כחלק מהעולם המודרני
כפי שהיה מתפתח אלמלא מלחמת העולם השניה ובעיקר אלמלא שואה,
מובילים למסקנה המדהימה:

אלמלא השואה לא היה העם היהודי שורד,
השואה מנעה את הכחדת העם היהודי - מדהים.



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.

==


http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5583&omm=13&vi



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 309 מדרגים, 577 נקודות.  ראה משוב
אור ליום רביעי ז' באייר תשע''א    23:49   10.05.11   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  104. אם לא השואה לא היתה תקומה לעם יהודי השומר את מורשתו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
AVNER
חבר מתאריך 15.4.02
1246 הודעות, 8 מדרגים, 16 נקודות. ראה משוב אור ליום רביעי ז' באייר תשע''א 22:56 10.05.11


אם לא השואה לא היתה תקומה לעם יהודי השומר את מורשתו

אם לא השואה לא היתה תקומה לעם יהודי השומר את מורשתו

ניתן לומר בוודאות מוחלטת שאילולא השואה
לא היה קיים היום עם יהודי מזוהה
ומוגדר ובתוכו גרעין נכבד
שומר ומשמר את מורשת היהדות.
ניתן להוכיח על סמך היקשים מדגימות
מצב בקהילות היהודיות במערב הקפיטליסטי
ובקהילות היהודיות במזרח הסוציאליסטי
במחצית השניה של המאה הקודמת,
שלולא השואה:
לא הייתה הסכמה כלל עולמית באו"ם
להחלטת כ"ט בנובמבר 47 בעד הקמת המדינה היהודית.

לא הייתה עליה מסיבית מאירופה אפריקה ואסיה.

מדינת היהודים לא הייתה מצליחה לקום ולשרוד
מול עמי ערב שסביבה עם קומץ היהודים שהיו
בה לפני השואה.

והעיקר -
גרעין היהדות השורשית בחו"ל היה מתפורר
אם כתוצאה מרוחות החופש והמתירנות במערב
ואם כתוצאה מדיכוי מסיבי במזרח.

אם תתעניינו בקרב מי שחיו בשנות ה30
במזרח אירופה תגלו עובדה מעניינת:

במשפחות בהן היו ילדים במגוון גילים-
האחים והאחיות הגדולים
שהתבגרו לפני שרוחות השפע מחד
והסוציאליזם מאידך חדרו לקהילה היהודית
המשיכו לשמור על גחלת היהדות.

לעומתם – האחים הצעירים שבגרו בעשור זה
פרשו כנפיים לכוונים שונים, אם לתחום המרקסיסטי,
ואם לכוון הניהליזם הנהנתני שהציעה חברת השפע
המערבית שהשפעתה ניכרה בעיקר בערים הגדולות
(וורשה בודפשט וכו') והלכה וגברה עם עלית רמת החיים.

למען הדיוק צריך לציין שהייתה גם נהיה לציונות
אלא שבהעדר יכולת הגשמה (שערי הארץ היו נעולים
ע"י הבריטים) ומכיוון שברובה הייתה לכוון סוציליסטי
(השומר הצעיר וכו'), נדונה להיטמע בפיתויי השפע המערבי
או בפיתויי האידאליזם הסוציליסטי הגלובלי.

כזכור המשטרים הקומוניסטים הדורסניים אכן אפשרו
ליהודים להתקדם ויהודים הגיעו לדרגות גבוהות
עד שבצמרת הממשל הסובייטי הוו
היהודים מרכיב דומיננטי מעבר לכל פרופורציה
למספרם היחסי.

עד כאן השואה. ומה קורה לאחר התקומה?

בדורנו - דור המשך לתקומה המתנתק והולך ממורשתו אנו עדים לתופעה מדהימה:

לקחי השואה – מהווים מקור לדיסוננס קוגניטיבי בדור הצעיר, כדלהלן:

השסעים האידיאולוגים כמו גם הדיכוטומיה שבין התדמית והעובדות,
מובילים את מנחילי מורשת השואה לעמדות ומסקנות הפוכות זו לזו,
תוך יצירת בילבול בקרב הדור הצעיר.

דוגמה בולטת לכך היא "תזת הלקח המר" והיא באה לידי ביטוי אצל מחנכים
ומדריכי נוער כמו עופר שלח (מדריך בתנועה בעבר ועיתונאי בהווה,
שדבריו פורסמו בעבר ביום השואה).

מה אומרת "תזת הלקח המר" של השמאל?

ובכן לדעתם - הלקח העיקרי מהשואה הוא:

"לנו כיהודים שחוו את השואה על בשרם אסור לשלוט על עם אחר,
שמא נבוא בעצמנו לבצע רצח עם,כמו שניסו לעשות לנו בשואה ..."

התוצאה של שטיפת מוח הנוער בתזה זו יצרה בקרב ציבור צעירים גדול
תחושות אשם המנוגדות לתפיסת האינסטינקט הקיומי הבריא.

לאמור: בניגוד לגישה האינטואיטיבית שהובילה את העם היהודי להתגבש
בארצו לאחר השואה, ולהקים כוח יהודי לוחם בלתי תלוי בחסדי הגויים
(כדברי ביבי באוזני הרב כדורי - "הם שכחו שליהודים אסור לסמוך על הגויים"),
מה שנקרא בלשון העם:"לא לסמוך על האמריקאים שיפציצו את אושוויץ".

באים אנשי השמאל הללו ומציעים לנו להתכנס לגבולות הקו הירוק שלפני 1967,
גבולות שהוגדרו ע"י אבא אבן - "גבולות אושוויץ",מתוך אמון בכוונות
הטובות של אויבינו, כי "שלום עושים עם אויבים" ...

וזוהי גם הבשורה האמיתית המסתתרת מאחורי המילים המכובסות "השמאל הלאומי".

מי שמנפה את הציפצופים וההנפצות של המניפסט החדש\ישן של השמאל
החדש/ישן - "השמאל הלאומי". יגלה נפיחה מצחינה מהזן הסטאליניסטי הישן.
.
.
תזכורת למובאה קודמת של חברנו היקר AVNER, מתאריך 30.04.03 :
.
.
אילולא השואה-לא היה קיים היום עם יהודי
http://rotter.net/forum/politics/23152.shtml


מבחן התוצאה.
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @


לחץ כאן » 71. מחמוד עבאס, מכחיש שואה מאת: מכון ממר''י.....


לאמת אין אג'נדה. לתקשורת יש. ההיסטוריה מסבירה הכל


פרס: ''ההסטוריה לא חשובה, מה שחשוב זה העתיד''...למה?!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=69&viewmode=
מי מפחד מ''תולעת יעקב ודוֹד ישמעאל''?
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6179&forum=gil&omm=0



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 309 מדרגים, 577 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ח בניסן תשע''ב    14:45   20.04.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  105. השואה מנעה את הכחדת העם היהודי - מדהים (*)  
בתגובה להודעה מספר 0
 
AVNER
חבר מתאריך 15.4.02
1316 הודעות, 8 מדרגים, 16 נקודות. ראה משוב אור ליום רביעי כ''ו בניסן תשע''ב 20:31 17.04.12


השואה מנעה את הכחדת העם היהודי - מדהים.

ניתן לומר בוודאות מוחלטת שאילולא השואה
לא היה קיים היום עם יהודי מזוהה
ומוגדר ובתוכו גרעין נכבד
שומר ומשמר את מורשת היהדות.

ניתן להוכיח על סמך היקשים מדגימות
מצב בקהילות היהודיות במערב הקפיטליסטי
ובקהילות היהודיות במזרח הסוציאליסטי
במחצית השניה של המאה הקודמת,שלולא השואה:

לא הייתה הסכמה כלל עולמית באו"ם
להחלטת כ"ט בנובמבר 47 בעד הקמת המדינה היהודית.

לא הייתה עליה מסיבית מאירופה אפריקה ואסיה.

מדינת היהודים לא הייתה מצליחה לקום ולשרוד
מול עמי ערב שסביבה, עם קומץ היהודים שהיו
בה לפני השואה.

והעיקר -
גרעין היהדות השורשית בחו"ל היה מתפורר
אם כתוצאה מרוחות החופש והמתירנות במערב
ואם כתוצאה מדיכוי מסיבי במזרח.

אם תתעניינו בקרב מי שחיו בשנות ה30
במזרח אירופה תגלו עובדה מעניינת:

במשפחות בהן היו ילדים במגוון גילים-
האחים והאחיות הגדולים
שהתבגרו לפני שרוחות השפע מחד
והסוציאליזם מאידך חדרו לקהילה היהודית
המשיכו לשמור על גחלת היהדות.

לעומתם – האחים הצעירים שבגרו בעשור זה
פרשו כנפיים לכוונים שונים, אם לתחום המרקסיסטי,
ואם לכוון הניהליזם הנהנתני שהציעה חברת השפע המערבית,
שהשפעתה ניכרה בעיקר בערים הגדולות (וורשה בודפשט וכו')
והלכה וגברה עם עלית רמת החיים.

למען הדיוק צריך לציין שהייתה גם נהיה לציונות
אלא שבהעדר יכולת הגשמה (שערי הארץ היו נעולים
ע"י הבריטים
) ומכיוון שברובה הייתה לכוון סוציליסטי
(השומר הצעיר וכו'), נדונה להיטמע בפיתויי השפע המערבי
או בפיתויי האידאליזם הסוציליסטי הגלובלי.

כן, גם האידיאל הסוציאליסטי קסם לצעירים היהודים של אז.
וכן, המשטרים הקומוניסטים הדורסניים אכן אפשרו
ליהודים להתקדם ויהודים הגיעו לדרגות גבוהות,
עד שבצמרת הממשל הסובייטי הוו היהודים מרכיב דומיננטי
מעבר לכל פרופורציה למספרם היחסי.

כל אלו וכן מרכיבים רבים אחרים במרקם היהדות כחלק מהעולם המודרני
כפי שהיה מתפתח אלמלא מלחמת העולם השניה ובעיקר אלמלא שואה,
מובילים למסקנה המדהימה:
אלמלא השואה לא היה העם היהודי שורד,

* השואה מנעה את הכחדת העם היהודי - מדהים.

עד כאן מה שהיה. ומה קורה היום?

בדורנו אנו עדים לתופעה מדהימה:
לקחי השואה – מהווים מקור לדיסוננס קוגניטיבי בדור הצעיר, כדלהלן:

מחנכים ומדריכי נוער שמאלנים מעבירים היום את המסר
שהלקח העיקרי מהשואה שמחייב אותנו הוא ש...
"לנו כיהודים שחוו את השואה על בשרם אסור לשלוט על עם אחר,
שמא נבוא בעצמנו לבצע רצח עם,כמו שניסו לעשות לנו בשואה ...".

התוצאה של שטיפת מוח הנוער בתזה זו יצרה בקרב ציבור צעירים גדול
תחושות אשם המנוגדות לתפיסת האינסטינקט הקיומי הבריא.

לאמור: בניגוד לגישה האינטואיטיבית שהובילה את העם היהודי להתגבש
בארצו לאחר השואה, ולהקים כוח יהודי לוחם בלתי תלוי בחסדי הגויים.

באים אנשי השמאל הללו ומציעים לנו להתכנס לגבולות הקו הירוק שלפני 1967,
גבולות שהוגדרו ע"י אבא אבן - "גבולות אושוויץ",מתוך אמון בכוונות
הטובות של אויבינו, כי "שלום עושים עם אויבים" ...

* וזוהי גם הבשורה האמיתית המסתתרת מאחורי המילים המכובסות "הסמאל הלאומי".

לאמת אין אג'נדה. לתקשורת יש. ההיסטוריה מסבירה הכל


פרס: ''ההסטוריה לא חשובה, מה שחשוב זה העתיד''...למה?!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=69&viewmode=
מי מפחד מ''תולעת יעקב ודוֹד ישמעאל''?
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6179&forum=gil&omm=0




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 309 מדרגים, 577 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ח באלול תשע''ד    11:25   23.09.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  107. מופע ג'אז (26.9.14) לזכר נגני הג'אז היהודים שניספו בדיוק לפני 70 שנה בשואה (*)  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 23.09.14 בשעה 16:31 בברכה, פילוביץ שחף
 
ב-28.09.1944, מיד בתום השתתפותם בסרט התעמולה הנאצי ''הפיהרר נתן עיר ליהודים'' נשלחו נגני תזמורת הג'אז היהודים, ה''גטו-סווינגרס'', ממחנה הריכוז טרייזינשטאט למחנה ההשמדה אושוויץ.


''גטו-סווינגרס''

נגן הג'אז ומנהיג התזמורת, פריץ וייס, הועמד בסלקציה עם קבוצת צעירים כשירים לעבודה אך בחר לחבור לאביו הקשיש שהועמד בטור אחר.. שניהם נרצחו בתאי הגזים. בן 25 בדיוק היה וייס במותו...

מייקל זוורין תיאר בספרו 'סווינג תחת משטר הנאצים': ''פריץ וייס הכישרוני והאהוב שלנו, אחד מנגני הג'אז הטובים ביותר שידעה אירופה..''


תמונה נדירה ויחידה של פריץ וייס (במרכז, מנגן בקלרינט)

פריץ (בדריך) וייס, נולד בפראג ב- 28.09.1919 למשפחה יהודית. מגיל צעיר נמשך למוסיקת ג'אז. היה זה תור הזהב של הדיקסילנד והסווינג, הג'אז המסורתי שהתפתח בניו-אורלינס ושטף את אמריקה ואירופה. כחובב ג'אז, וייס רכש תקליטים רבים אך מהר מאד החליט לממש את אהבתו למוסיקה והחל לנגן בכלי נשיפה. בתחילה בחצוצרה ולאחר מכן בקלרינט ובסקסופון. וייס הצעיר גילה כישרון בלתי נידלה במסגרת תזמורת בית-ספרו ולאחר מכן הפך לנגן מוביל בתזמורת הג'אז המפורסמת של אמיל לודוויק. בנוסף על היותו נגן מוביל, כתב וייס את עיבודי הג'אז של התזמורת, והקדיש רבות להוראת אומנות הג'אז.

עליית המשטר הנאצי לשלטון, שינתה את פני הדברים. הג'אז באירופה היה מזוהה עם היהודים, ותואר על ידי הנאצים כ''מוסיקה מנוונת של תתי האדם היהודים''. הנאצים אסרו על נגינת ג'אז. את חזרות התזמורת נאלצו וייס וחבריו לקיים בהחבא בבית היתומים, ממש מתחת לאפו של הגסטפו. ב-1942 נלקחו פריץ וייס ומשפחתו למחנה הריכוז טרייזנשטאט, אולם גם שם הג'אז מילא את חייו. וייס הצטרף לתזמורת הג'אז היהודית במחנה - 'הגטו-סווינגרס', שניגנה בסגנון דיקסילנד וסווינג, לקח על עצמו את ניהולה ואף הקים הרכבי ג'אז נוספים. הרכבי הג'אז ניגנו ב''קפה'' שבמחנה הריכוז. וייס המשיך לכתוב במקביל את עיבודי הג'אז לתזמורת של אמיל לודוויק בפראג והבריח את העיבודים מחוץ למחנה הריכוז באמצעות שוטר צ'כי, תוך סיכון חייו שלו. הנאצים איפשרו את חיי התרבות ומוסיקת הג'אז במחנה הריכוז כאמצעי תעמולה והסוואה. התנאים במחנה הריכוז היו קשים ביותר: רעב כבד, תנאי תברואה ירודים, צפיפות עצומה, קור עז, ומחלות שונות כגון טיפוס, שחיסלו כרבע מאוכלוסיית היהודים בגטו. בתוך כל זה נשמעו הצלילים השמחים, האופטימיים, האנושיים, של תזמורת הג'אז היהודית המופלאה, הגטו-סווינגרס.


חמישיית הג'אז של פריץ וייס בטרייזינשטאט

ב-26.09.2014, בדיוק 70 שנה אחר מותו, יופיע הרכב הג'אז של נגן הסקסופון שי ברנר במופע מחווה שיצדיע לגבורתם ואומנותם של נגני תזמורת הגטו-סווינגרס ופריץ וייס. במופע ינוגנו קטעים ייחודיים מתוך הקלטות נדירות שנשתמרו מעיבודי הג'אז של וייס משנת 1940-1, וכן יצירות ג'אז מקוריות שהלחין שי ברנר.


http://www.fbmc.co.il/?categoryId=100036
.
.
המופע יערך במרכז למוסיקה ע"ש פליציה בלומנטל, רח' ביאליק 26, ת"א.
http://www.telavivcity.com/%D7%9E%D7%A7%D7%95%D7%9E%D7%95%D7%AA/1649/%D7%94%D7%9E%D7%A8%D7%9B%D7%96-%D7%9C%D7%9E%D7%95%D7%A1%D7%99%D7%A7%D7%94-%D7%A2%D7%A9-%D7%A4%D7%9C%D7%99%D7%A6%D7%99%D7%94-%D7%91%D7%9C%D7%95%D7%9E%D7%A0%D7%98%D7%9C/%D7%AA%D7%9C-%D7%90%D7%91%D7%99%D7%91/



יהי זיכרם ברוך הי"ד
.
.
.


http://tinyurl.com/5a2yl כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 309 מדרגים, 577 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי א' בתשרי תשע''ה    00:41   25.09.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  108. אנחנו ניגנו מוזיקה בגהינום  
בתגובה להודעה מספר 107
 
אנחנו ניגנו מוזיקה בגהינום
אתר מידה | שי ברנר | 23/09/2014

סיפורם המרתק של ה'גטו סווינגרס' – הרכב ג'אז שפעל במהלך השואה – חושף את אחד הצדדים הפחות ידועים של ימי הבלהות של יהודי אירופה • המלחין והנגן פריץ וייס, ניגן ג'אז במחנה הריכוז טרייזנשטאט, ואף הבריח מתוכו עיבודים לתזמורת של אמיל לודוויק בפראג • לפני 70 שנה בדיוק, נלקח וייס לתאי הגזים והוא בן 25 • הסקסופוניסט שי ברנר מעלה מופע לזכרו, ומספר על אגדת הג'אז האבודה


ה'גטו סווינגרס' כפי שצולמו בסרט תעמולה נאצי

אני נגן סקסופון סופרן, המנגן ג'אז כעשרים שנה. לפני כשנתיים, התחלתי להתעניין בקשר שבין העם היהודי ומוזיקת הג'אז בתקופת השואה ו'התוועדתי לסיפורם המצמרר והטרגי של תזמורת הג'אז היהודית 'הגטו-סווינגרס', והמוזיקאי שהנהיג אותה, פריץ וייס. כבן למשפחה ניצולת-שואה בעצמי, הסיפור ריגש אותי והחלטתי להקדיש פרוייקט מוזיקלי מיוחד לזכרם.

פריץ (בדריך) וייס, נולד בפראג ב-28.09.1919 למשפחה יהודית. מגיל צעיר נמשך למוזיקת ג'אז. הג'אז המסורתי שהתפתח בניו-אורלינס, ה'דיקסילנד' ואחר כך הסווינג, היו אז פופולרייים מאד ושטפו את אמריקה ואירופה. כחובב ג'אז, וייס רכש תקליטים רבים ומהר מאד החליט לממש את אהבתו למוסיקה והחל לנגן בכלי נשיפה. בתחילה בחצוצרה ולאחר מכן בקלרינט ובסקסופון. וייס הצעיר גילה כישרון בלתי נידלה במסגרת תזמורת בית-ספרו ולאחר מכן הפך לנגן מוביל בתזמורת הג'אז המפורסמת של אמיל לודוויק בפראג. בנוסף על היותו נגן מוביל בגיל כה צעיר, כתב וייס את עיבודי הג'אז של התזמורת, והקדיש מזמנו ללמוד את חבריו לתזמורת את מיומנות האלתור בג'אז. חבריו לתזמורת תארו אותו כעילוי.

1236245_10151891958248699_909706725_n
המוזיקה היהודית. תעמולה נאצית
עליית המשטר הנאצי לשלטון ב-1933, שינתה את פני הדברים. הג'אז באירופה היה מזוהה עם היהודים, ותואר על ידי הנאצים כ''מוסיקה מנוונת של תתי האדם היהודים''. הנאצים אסרו על נגינת ג'אז: תחילה הודרו הנגנים היהודים מן התזמורות השונות, ולאחר מכן נאסר עליהם כלל לנגן. את חזרות התזמורת נאלצו וייס וחבריו לקיים בהחבא בבית היתומים, מתחת לאפו של הגסטפו.

בשנת 1942 נלקחו פריץ וייס ומשפחתו למחנה הריכוז טרייזנשטאט, אולם גם שם הג'אז מילא את חייו. וייס חבר לתזמורת היהודית במחנה הריכוז – 'הגטו-סווינגרס', שניגנה בסגנון דיקסילנד וסווינג, לקח על עצמו את ניהולה ואף הקים הרכבים נוספים כחמישייה ושלישיית ג'אז.

הנאצים איפשרו את חיי התרבות ומוסיקת הג'אז במחנה הריכוז כאמצעי תעמולה וכהסחה. הרכבי הג'אז ניגנו ב''קפה'' שבמחנה הריכוז. וייס המשיך לכתוב במקביל את עיבודי הג'אז לתזמורת של אמיל לודוויק בפראג והבריח את דפי התווים מחוץ למחנה הריכוז באמצעות שוטר צ'כי, תוך סיכון חייו שלו. אם היה נתפס קרוב לוודאי שהיה מוצא להורג.

התנאים במחנה הריכוז היו קשים ביותר: רעב כבד, תנאי תברואה ירודים, צפיפות עצומה, ומחלות שונות כגון טיפוס, שחיסלו כרבע מאוכלוסיית היהודים בגטו. דמיינו לעצמכם שבתוך כל זה בקעו הצלילים השמחים, האופטימיים, האנושיים, של תזמורת הג'אז היהודית המופלאה, הגטו-סווינגרס.

כתב אריך ווגל: ''הגטו-סווינגרס היתה תזמורת ג'אז טובה שניגנה בסגנון סווינג. כשאני עוצם את עיני אני יכול לשמוע עדיין את צלילי הג'אז בסגנון בני גודמן שבוקעים מהקלרינט של וייס.''

A Tribute to Fritz Weiss - Shai Brenner jazz band - Deleka Cesta

פורסם בתאריך 29 בספט׳ 2013 | הקלטה מערב מחווה לנגני הג'אז היהודיים בתקופת השואה ובראשם לפריץ וייס שנרצח באושוויץ ב-28/9/44. בערב שוחזרו יצירות שהוקלטו ע"י נגני ג'אז יהודיים במהלך מלחמת העולם השניה באירופה. הערב נערך ב-28/9/13 באולם פליציה בלומנטל בתל אביב.



לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב

המוזיקה לא תציל אותי מהמצב, אבל היא מצילה את היום
ב-28.09.1944, השתתפו נגני הגטו-סווינגרס בסרט התעמולה הנאצי ''טרייזינשטאט''. היהודים במחנה כינו את הסרט בציניות: ''הפיהרר נתן עיר ליהודים''. בסרט ניגנה תזמורת הג'אז כאשר הנגנים לבושים בחולצות לבנות אל מול הקהל במחנה הריכוז. ''זה היה נראה כמו פסטיבל ג'אז קייצי לכל דבר''. כתב ווגל.

מיד בתום השתתפותם בסרט התעמולה הנאצי ולאחר הסתלקותו של הצלב האדום מהמקום, נשלחו נגני התזמורת ממחנה הריכוז טרייזינשטאט למחנה ההשמדה אושוויץ.

בהגיעם לאושוויץ, פריץ וייס הועבר סלקציה והועמד בקבוצת צעירים כשירים לעבודה אך בחר לעבור טור ולחבור לאביו הקשיש שהועמד בטור אחר. שניהם נרצחו בתאי הגזים. יום הולדתו ה-25 היה גם יום מותו.

מייקל זוורין תיאר בספרו 'סווינג תחת משטר הנאצים': ''פריץ וייס הכישרוני והאהוב שלנו, אחד מנגני הג'אז הטובים ביותר שידעה אירופה...''

מתוך נגני הגטו-סווינגרס, היחיד ששרד את מחנה ההשמדה אושוויץ ועדיין חי, (כיום בן 90) הוא היינץ יעקב 'קוקו' שומאן, שניגן בגיטרה בזמן שהכניסו את היהודים לתאי הגזים. שומאן סיפר: ''כל יום אמרתי לעצמי שהמוזיקה לא תציל אותי מהמצב. היא לא מצילה את החיים שלך, אך היא מצילה את היום. המראות שראיתי כל יום היו בלתי-נסבלים. אנחנו ניגנו מוזיקה בגיהינום!"

סיפורו של פריץ וייס הוא סיפור של מסירות נפש למוסיקת הג'אז. מסירות נפש של מוסיקאי ג'אז יהודי צעיר וכישרוני תחת המשטר הנאצי, שעל אף התנאים הקשים התת-אנושיים ותוך סיכון חייו - נלחם לממש את אהבתו הגדולה למוסיקת הג'אז.

ב-26.09.2014, בדיוק 70 שנה אחר מותם, יופיע הרכב הג'אז שלי במופע מחווה שיצדיע לגבורתם ואומנותם של נגני תזמורת הגטו-סווינגרס ופריץ וייס. במופע ינוגנו קטעים ייחודיים מתוך הקלטות נדירות שנשתמרו מעיבודי הג'אז של וייס משנת 1940-1, ויצירות מקוריות. פרטים נוספים כאן.

מקור:
http://mida.org.il/2014/09/23/%D7%90%D7%A0%D7%97%D7%A0%D7%95-%D7%A0%D7%99%D7%92%D7%A0%D7%95-%D7%9E%D7%95%D7%96%D7%99%D7%A7%D7%94-%D7%91%D7%92%D7%94%D7%99%D7%A0%D7%95%D7%9D/
.
.
.


http://tinyurl.com/5a2yl כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות