אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה          
קבוצות דיון גילוי מסמכים נושא #5578 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 5578   
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   17:51   17.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

האיחוד האירופאי: ''ישראל בעדיפות ראשונה !!''  

 
אשכול עוגן מתאריך 29.11.14 בשעה  01:07  על-ידי פילוביץ שחף, (מפקח)
 
האיחוד האירופי: ישראל ב"עדיפות ראשונה" לשדרוג היחסים

ישראל נמצאת "בעדיפות ראשונה" של האיחוד האירופי, במשא ומתן על שדרוג היחסים בין אירופה למדינות נוספות. כך אומר נציב ההרחבה של האיחוד, גונטר וורהיויגן, בפגישה עם שר החוץ סילבן שלום בבריסל.

הדברים מתקבלים בירושלים בסיפוק, דווקא על רקע התבטאויות וסקרים לא מחמיאים באירופה כלפי מדיניות ישראל.

מלשכתו של שר החוץ נמסר כי הנציב אמר שבכוונתו לבקר בישראל במהלך שנת 2004, והוסיף כי בתחילת החודש הבא יגיע לישראל צוות מקצועי, שיחל בשיחות רשמיות עם ישראל בנושא שדרוג הקשרים עם אירופה.

(דיאנה בחור-ניר)
(17.11.03, 17:33)
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-2819476,00.html



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  הפתח ניסח מסמך עקרונות לקראת הפסקת-אש........ פילוביץ שחף 17.11.03 19:31 1
     בעקבות שיח ראשי שב''כ: ירון לונדון וח''כ אלדד.. פילוביץ שחף 20.11.03 05:01 13
         ביילין והאמריקאים לא מוכנים לעכל המציאות הקשה פילוביץ שחף 20.11.03 23:38 15
             האם עמי איילון רוצה להרוג אותנו? פילוביץ שחף 21.11.03 01:27 16
                 תגובות, הערות, שאלות ותמיהות למסמך ג'נווה.... פילוביץ שחף 21.11.03 04:43 17
                 נשים בירוק הגישו תביעה נגד עמי איילון........ פילוביץ שחף 21.11.03 06:53 19
                     פניה לרשם העמותות לבדוק מקורות המימון=מ/ג'נוה פילוביץ שחף 21.11.03 08:21 20
                     רמי לבני לעמי איילון:''ממשלת הימין חייבת לעוף'' פילוביץ שחף 21.11.03 08:30 21
                         פרס אמר שיעשה הכל כדי ששרון יסייע לממשלת אבו- פילוביץ שחף 25.11.03 05:15 27
  שלמות הארץ: ''מסירת שטחים - קפיצה לאש'' פילוביץ שחף 17.11.03 20:37 2
     הרב דרוקמן קורא לשרוף את מסמך ז'נבה......... פילוביץ שחף 18.11.03 01:25 3
         ועדת הכנסת נזפה בח''כ יולי תמיר על דבריה..... פילוביץ שחף 18.11.03 22:29 6
  בן כספית חושף כיצד בושל מסמך ג'נווה - מרתק !! פילוביץ שחף 18.11.03 01:48 4
     קריאה להתפטרות מזכיר התנועה הקיבוצית !! פילוביץ שחף 18.11.03 20:55 5
         מסמך ג'נווה = חורים בגבינה השוויצרית ........ פילוביץ שחף 18.11.03 22:32 7
             קונספירציה תקשורת והשמאל אוסלו 2 ........... פילוביץ שחף 19.11.03 00:01 8
                 בג''ץ הורה לשדר פרסומת על ''הסכם ז'נווה'' פילוביץ שחף 19.11.03 09:15 9
                     בג''ץ מסכן את עצם קיומה של המדינה !! פילוביץ שחף 19.11.03 10:01 10
                         שינוי? מוטציה אנטישמית. פרס? פושע פילוביץ שחף 20.11.03 00:01 11
                             אלוף במיל' עמידרור: ישראל תוכל רק להתלונן... פילוביץ שחף 20.11.03 11:30 14
                     בג''ץ מתבקש לקבוע את גבולות התשדיר הפוליטי פילוביץ שחף 21.11.03 05:31 18
                         הסכם ז'נבה הוצנע -הוחרם ע''י ידיעות אחרונות!! פילוביץ שחף 23.11.03 04:34 24
                             אילמלא הסכמי אוסלו, הייתה מדינת ישראל כיום... פילוביץ שחף 25.11.03 04:44 25
                                 עברית=יוזמת ג'נווה, אנגלית= The Geneva Accord פילוביץ שחף 25.11.03 04:46 26
                                     החור בקרקעית הספינה = מסמך ג'נווה !! פילוביץ שחף 25.11.03 07:11 28
                                         מדוע לא עוצרים את ביילין....?? פילוביץ שחף 25.11.03 12:29 29
                                             אבו-עלא דחה את הפגישה עם שרון בעקבות לחצים... פילוביץ שחף 26.11.03 05:16 30
                                                 הטסים לחתימה= מסמך ז'נבה: אביב גפן וויקי כנפו פילוביץ שחף 26.11.03 08:38 31
                                             הזמר אריאל זילבר: ''יוסי ביילין סוכן זר'' !! פילוביץ שחף 26.11.03 11:59 32
                                                 ממשלת שווויץ תממן נסיעת עיתונאים וח''כים...... פילוביץ שחף 26.11.03 14:12 42
                                                     יוזמי הסכם ז'נבה החלו לשחד עתונאים........... פילוביץ שחף 27.11.03 08:10 45
                                                         אדלשטיין:סבסוד הטיסה {לג'נבה} - קניית הציבור פילוביץ שחף 27.11.03 09:09 47
                                                             הנשיא קצב: ''אסור שמדינאי זר יקדם יוזמה....... פילוביץ שחף 27.11.03 15:08 48
                                                                 יו''ר הכנסת: ''הפודל יכול לחשוב שהוא אריה'' פילוביץ שחף 27.11.03 18:29 50
                                             איל מגד בפליק פלאק, כדי לא להזרק למדבר, כאביו אהרון מגד פילוביץ שחף 27.06.09 22:06 78
     החמאס:''חייבים להענישם ולהעמידם לדין=מסמך גנוה פילוביץ שחף 22.11.03 01:26 23
         קרקס ז'נווה !! פילוביץ שחף 27.11.03 19:06 51
             הצעה בקונגרס קוראת לבוש לאמץ את יוזמת ז'נווה פילוביץ שחף 28.11.03 08:55 52
         אש לעבר ביתו של יאסר עבד רבו ברמאללה !! פילוביץ שחף 29.11.03 16:39 56
     עתירה: לפסול את קמפיין יוזמת ז'נבה 2008/2009 פילוביץ שחף 23.12.08 16:09 77
  לעגן בחקיקה סמכות בית המשפט העליון !!! פילוביץ שחף 20.11.03 04:47 12
     ''פסק פיקוח נפש דוחה א''י אינו קיים עוד'' פילוביץ שחף 26.11.03 21:18 43
  האיחוד האירופי גנז דו''ח על האנטישמיות !! פילוביץ שחף 22.11.03 01:22 22
     האיחוד האירופי יתבקש לסייע לתיאטראות ישראל!! פילוביץ שחף 26.11.03 12:13 33
         חיים סבן תורם 1.5 מיליון שקל לתיאטרון באר שבע פילוביץ שחף 26.11.03 12:19 34
             חיים סבן מממן פורום בקטאר - ידון ביחסי ארה''ב- פילוביץ שחף 30.12.03 13:33 63
             חיים סבן רכש 22% מהבעלות על זכיינית ערוץ 2 קשת פילוביץ שחף 10.10.04 16:19 65
             שמעון פרס דליה איציק (שרת התקשורת) וחיים סבן ביחד !! פילוביץ שחף 25.02.05 14:42 66
                 ''קשת'' ו''רשת'' זכו במכרז ערוץ 2 פילוביץ שחף 14.04.05 07:29 68
             חיים סבן תרם בזה הרגע מיליון ש''ח ביום שידורים מיוחד פילוביץ שחף 28.02.05 00:35 67
     התפכחות של עמי אירופה...האמנם?? 29/10/03 פילוביץ שחף 29.11.03 17:51 57
         תסתכלו איך האנטישמים נראים......... פילוביץ שחף 04.12.03 17:47 60
     היום פרסם האיחוד האירופי את ''דוח האנטישמיות'' פילוביץ שחף 05.12.03 00:13 61
     מרצה ישראלי ד''ר גרינברג, מאשים את ישראל ברצח עם... פילוביץ שחף 01.04.04 19:01 64
  1977 - 1980: עיזר וייצמן מפלטרט עם אש''ף/עראפת פילוביץ שחף 26.11.03 12:26 35
     עייזר וייצמן מדליף לפרס:''מדליף סוד צבאי חמור'' פילוביץ שחף 26.11.03 13:06 36
         וייצמן בעקבות הדלפה זו: ''מבגין לחיקו של פרס'' פילוביץ שחף 26.11.03 13:17 37
             מגעי וייצמן עם אש''ף/עראפת:''דו''ח שב''כ לשמיר פילוביץ שחף 26.11.03 13:21 38
                 וייצמן בגין דו''ח השב''כ: ''פרס בן כלבה'' !! פילוביץ שחף 26.11.03 13:23 39
                     וייצמן: אני מתנגד להסכם אוסלו, אמרתי כך לרבין פילוביץ שחף 26.11.03 13:28 40
                 שמיר: ''ביקשתי מפרס ומרבין לדבר איתו ולהסביר פילוביץ שחף 26.11.03 14:03 41
  שיחות בלונדון: עמרי שרון והפלסטינים !! פילוביץ שחף 27.11.03 07:56 44
     שמעון פרס: ''אתם יותר גרועים מהליכוד'' !! פילוביץ שחף 27.11.03 08:19 46
  זעקה בטרם פורענות !!! פילוביץ שחף 27.11.03 16:28 49
     כספים ממשיכים לזרום לרש''פ מהאיחוד האירופאי!! פילוביץ שחף 05.12.03 22:33 62
  בלי....זכות שיבה, מתנחלים וריבונות בהר הבית!! פילוביץ שחף 29.11.03 09:16 53
  ועידות שלום עלינו.............. פילוביץ שחף 29.11.03 10:12 54
     ועידת: ג'נבה, לונדון, מדריד.......... פילוביץ שחף 29.11.03 15:12 55
  הכנסת דחתה הצעות חוק לפינוי רצועת עזה !! פילוביץ שחף 03.12.03 14:30 58
  כוללה עוד כמה שורות של יחצנות לסילבי אלימלך 03.12.03 15:52 59
  מבחן התוצאה !! פילוביץ שחף 04.11.07 06:32 69
     ביילין הבוגד ממריץ ונועל את אולמרט בהסכם גניבה עם.... פילוביץ שחף 05.11.07 07:01 70
         ''החשיפה האמיתית'' (*) פילוביץ שחף 26.01.11 18:48 79
     סוריה: לא נבוא לוועידה שלא תדון בהחזרת הגולן פילוביץ שחף 08.11.07 00:40 71
     תגליות חדשות על חלקו של האחוד האירופאי בפעילות נגד א.י פילוביץ שחף 15.11.07 01:16 72
  ביקורת: לעיתונאי ב. מיכאל אין גבול תהום. מזעזע! פילוביץ שחף 17.11.07 20:48 73
  האיחוד האירופי בהודעה רשמית: לא נתמוך במתקפה על איראן פילוביץ שחף 27.07.08 23:51 74
  האיחוד האירופי גינה החלטת ישראל לבנות בבקעת הירדן פילוביץ שחף 27.07.08 23:55 75
  דיבורים לחוד, וגרעין לחוד. שוב שיחות בג'נבה עם איראן פילוביץ שחף 13.08.08 22:05 76

     
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   19:31   17.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. הפתח ניסח מסמך עקרונות לקראת הפסקת-אש........  
בתגובה להודעה מספר 0
 
חדשה ברשות הפלסטינית

פרסום ראשון: הזרוע הצבאית של הפתח, גדודי חללי אל-אקצה, ניסחה מסמך עקרונות לקראת הפסקת-אש חדשה ברשות הפלסטינית. המסמך, שהגיע לידי ynet, נדון מאז השבוע שעבר בצמרת הארגון ובקרב הבכירים באזורים השונים בגדה וברצועה,והוא צפוי להיחתם במהלך היממה הקרובה ואולי כבר הערב, על-ידי הרוב המכריע של בכירי הארגון במחוזות השונים.

במסמך מתחייבים גדודי חללי אל-אקצה לכבד כל הסכם להפסקת-אש שיושג בין הפלגים הפלסטינים והרשות לבין ישראל. ההבנות מותנות בבהתחייבות ישראלית להפסקת ההתנקשויות בפעילים בארגון ובפלסטינים בכלל.

(עלי ואקד)

(17.11.03, 19:01)
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-2819536,00.html

154. הפגישות: סולימאן = דגן = קרצר, = ערפאת !!



http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5504&omm=154&viewmode=
@ להזכירכם/ן לקח חודש פחות יומיים "לפריצת הדרך"
מהיום שעראפת יצא בהכרזה שהוא...וגם זאת יצאה לאחר
שנפגש עם....:-

128. ערפאת: אני מוכן להודנה נוספת !!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5504&omm=128&viewmode=threaded



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   05:01   20.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. בעקבות שיח ראשי שב''כ: ירון לונדון וח''כ אלדד..  
בתגובה להודעה מספר 1
 
ארבעת ראשי השב"כ יודעים כי גם אם ניסוג אל גבולות 67 נהפוך למדינה דו לאומית ואף למיעוט תוך מספר קטן של עשרות שנים. מה הם יציעו אז? האם לסגת מהגליל? ולאחר עוד כמה שנים שניסוג גם מאזור נחל עירון? ולאחר עוד...

הגדיל לעשות כרמי גילון אשר "גייס" את הבנות שלו לסיפור ואמר שעבורן הוא רוצה שתהיה מדינה יהודית אך הוא ממליץ על נסיגה שתוביל לרוב ערבי בגבולות 67 תוך תקופה קצרה למדי. איזו מדינה הוא מכין לבנותיו? מדינה מקוצצת שטח שבה היהודים הם מיעוט?

אין הם מציעים דרך לפתרון הבעיה הדמוגרפית בגבולות 67, למעשה הם מבינים ששום נסיגה לא תפתור את הבעיה הזו ! אז למה הם עובדים עלינו בעיניים?
האם עד כדי כך הם להוטים לחזק את הפנטזיה השמאלנית שהתגלתה במלוא מערומיה שהם מוכנים לרמות את אזרחי ישראל?
למה הם לא נותנים תשובה לבעיה הדמוגרפית בגבולות 67?

בהצהרת העקרונות שעמי איילון ניסח יחד עם סרי נוסייבה קיים סעיף מפורש האומר כי "לא יישארו מתנחלים במדינה הפלסטינית". לא מצאתי בהסכם סעיף מקביל שאומר "לא יישארו ערבים במדינה היהודית". בתוקף תפקידם כראשי שב"כ הם יודעים כי הפתרון היחיד להצלת ישראל יהודית הוא פינוי יישובים ערביים, גם את כל אלו שבתוך גבולות 67. אם יש להם פתרון אחר אני מוכן לשמוע עליו.

קישורים נילווים :
בעקבות שיח הארבעה
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2820558,00.html

20. יעקב פרי, עמי איילון, כרמי גילון ואברהם שלום
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5554&forum=gil&omm=20&viewmode=threaded



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   23:38   20.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. ביילין והאמריקאים לא מוכנים לעכל המציאות הקשה  
בתגובה להודעה מספר 13
 
שר החוץ האמריקאי כך אנו למדים מהתקשורת ברך את מאמציהם של יאסר עבד רבו ויוסי ביילין כפי שבאו לידי בטוי בהכנת מסמך הבנות ג´נבה .

האמריקאים שאכלו אותה (והם עדיין לא יודעים עד כמה) בנסיונם הנאיבי להביא דמוקרטיה לעיראק, ישלמו מחיר דמים אובדן פרסטיג´ה ויחזרו הבייתה עם זנב בין הרגליים, בגלל טעויותיהם.

אבל במקרה שלנו, הטעויות של ביילין וחבריו עלולות לעלות במחיר עצום פי כמה, לנו אין לאן ללכת מכאן ולכן גם הרצון הכן והמאמץ האמיתי להגיע להסכם שלום, אסור להם שיובילו אותנו לאסון.. בחודש אפריל כשהאמריקאים חגגו את נצחונם הזהרתי כי האמריקאים שכבר חוגגים נצחונות בטרם עת ילחצו עלינו לבצע ויתורים לפלסטינים בתמורה לדמוקרטיזציה פלסטינית למאמר קראתי עיראק תחילה פלסטין אחר כך ..ובו כתבתי : "לא ניתן לקיים דמוקרטיה על כידוני צבא! הנסיונות האמריקאים בעניין זה יתבררו כיומרנים או תמימים. לאחר שכוחות הקואליציה בעיראק יספגו אבידות במלחמת טרור וגרילה שתטיף לסילוקם, כשילמדו כי שונאים אותם בין השאר כי הדמוקרטיה שהם מבקשים להשליט מהווה איום משותף על כל חלקי החברה הערבית המפולגת והמסוכסכת בינה לבין עצמה, לא תהיה להם ברירה אלא להסתלק מהרעיון ליישם דמוקרטיה בעיראק." באותם ימים פגשתי את יוסי ביילין והצגתי בפניו את התיזה שלי. הוא הביט בי בפליאה ואמר אתה הראשון והיחיד שמדבר כך .. כיום מסתבר יותר ויותר שצדקתי ונותר לי רק להצביע על מה שאמרתי אז באותו מאמר מערכת מאפריל 2003 : "הדרישה לדמוקרטיזציה של הרשות הפלסטינית היא דרישה שהפלסטינים אינם מסוגלים ואינם מעונינים לעמוד בה ועל כן דינה להכשל כשם שיכשל המהלך בעיראק . מבחינת האמריקאים מחיר הכשלון לכפות דמוקרטיה בעיראק ,צורב ככל שיהיה, לא יכלול סיכון של ממש לארצות הברית לעריה ולתושביה , מבחינתנו הכשלון הודאי של הנסיון לכפות על הפלסטינים משטר "דמוקרטי" "שוחר שלום" עלול להוביל לסיכוו ממשי של המדינה עריה ותושביה .


חשוב שנזכור זאת לפני כל ויתור ישראלי ומחוות למיניהן, שישראל תתבע לעשות מול "צעדי הדמוקרטיזציה הפלסטיניים" כדאי שנבדוק בשבע עיניים אם האמצעים (רובים , כספים , שטחים ) שאנו מתבקשים להעביר לידי הפלסטינים ה"חדשים" ה"דמוקרטים" לא ישמשו אותם נגדנו בדיוק כמו האמצעים שקבלו מאתנו הפלסטינים ה"ישנים" ה"בלתי דמוקרטים" במסגרת הסכמי אוסלו .

http://www.miki.org.il/miki/



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   01:27   21.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. האם עמי איילון רוצה להרוג אותנו?  
בתגובה להודעה מספר 15
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 21.11.03 בשעה 01:31 בברכה, פילוביץ שחף
 

מאת: נדיה מטר
20 בנובמבר 2003

אנו, תושבות אפרת ותקוע, חברות ב"נשים בירוק", הגשנו ליועץ המשפטי לממשלה, תלונה נגד עמי איילון בדבר הסתה לרצח.

ב"ידיעות אחרונות", סופשבוע משבת פרשת וירא תשס"ד, התפרסם ראיון עם 4 ראשי השב"כ לשעבר. לדעתם שורש הבעיה הישראלית-פלסטינית הם היהודים הגרים ביש"ע.

אם רק נחסל את מפעל ההתיישבות ביש"ע ונקים במקומו מדינה לערבים הפלסטינים ביש"ע, הכל יהיה יותר טוב לדעתם. תקוותם היא שרוב המתנחלים יתפנו מרצונם החופשי.להערכתם, כ-15% מהמתנחלים יסרב להתפנות.

כמתנחלות גאות, הגרות באפרת ובתקוע, שבחיים אינן מתכוונות להתפנות מרצוננו החופשי מביתנו ביש"ע-דבריו של עמי איילון מהווים איום ישיר על חיינו ,חיי משפחתנו וחיי כל חברינו ביש"ע.

בראיון, ראשי השב"כ מציעים פתרון ל"בעיית" המתנחלים "האידיאולוגים" שיסרבו להתפנות מרצונם החופשי. כולם מדברים על "עימות" עם אותם מתנחלים.

יעקב פרי מקווה שאריאל שרון יעז לעקור אותם מביתם. אברהם שלום מציע לנקוט בדרכים אנטי-דמוקרטיות בולשביקיות כגון לשים חלק מהמתנחלים במעצר מינהלי ולהפקיר את האחרים בידי הערבים הרצחנים ("בואו נפתור את הבעיה כאילו הם ערבים. קחו 15 מהם, שימו אותם במעצר מינהלי, ותראו איך כל השאר לא עושים כלום...הם מוכנים להיהרג? לא. אז אני יותר אופטימי בעניין הזה. כשנשאיר אותם שם לבד, הם יבואו. ועוד איך יבואו".

מבין כל ההצעות הנוראיות ל"טיפול" במתנחלים, עמי איילון עובר את גבול חופש הביטוי כשהוא מציע להרוג את אותם יהודים "בעייתיים" שיסרבו להתפנות.

ציטוט: "אגיד את זה במילים ברורות: בחיי כל מדינה או אומה יש יותר מאלטלנה אחת. מנהיגות מדינית במדינת ישראל קיבלה כבר החלטות קשות כשהיה ברור מה האלטרנטיבה, ומנהיגות מדינית בעתיד תצטרך לקבל החלטות קשות כשברור מה האלטרנטיבה".

כל מי שמכיר את סיפור ה"אלטלנה" (בו 16 יהודים, יריבים פוליטיים לבן-גוריון נרצחו על ידי פלוגות המחץ בפקודו של יצחק רבין)ׁיודע שקריאה לאלטלנה נגד יריב פוליטי, היא הסתה לרצח של אותו יריב פוליטי.

כמתנחלות גאות, הגרות באפרת ובתקוע, שבחיים אינן מתכוונות להתפנות מרצוננו החופשי מביתנו ביש"ע דבריו של עמי איילון מהווים איום ישיר על חיינו, חיי משפחתנו וחיי כל חברינו ביש"ע שרובם ככולם מרגישים כמונו ואינם מתכוונים לקום וללכת.

דבריו של איילון אינם מסכנים אותנו רק בעתיד הרחוק אם וכאשר איילון, חלילה, יכנס לחיים הפוליטיים, אלא הם מהווים איום עלינו כבר היום. הרי אין ספק שכראש שב"כ לשעבר, דבריו מתקבלים ברצינות על ידי כל גורמי הביטחון ומי יודע, המלצותיו המסוכנות והרצחניות אולי כבר התקבלו על ידי כוחות הביטחון כמדיניות בעתיד הקרוב, אם וכאשר כוחות הביטחון, חלילה, יתבקשו לעקור יהודים מבתיהם במאחזים ו/או בישובים.



דבריו של איילון אינם מסכנים אותנו רק בעתיד הרחוק אם וכאשר איילון (חלילה) יכנס לחיים הפוליטיים, אלא הם מהווים איום עלינו כבר היום. הרי אין ספק שכראש שב"כ לשעבר, דבריו מתקבלים ברצינות על ידי כל גורמי הביטחון


האם יופעל "תותח קדוש" ורצחני נגד אלו המסרבים להתפנות, כפי שמציע עמי איילון?

שלא לדבר על כך שדבריו בעצם מהווים הסתה ותמריץ לערבים להתמקד ולרצוח את יהודי יש"ע "הבעייתיים".


ברצוננו לקוות שכבוד היועץ המשפטי לממשלה יטפל בכל החומרה בדבריו המסיתים והמסוכנים של עמי איילון, למרות השתייכותו למחנה השמאל. הרי כידוע לצערנו, אצלנו, "חופש הביטוי" אצל אנשי השמאל תמיד יותר רחב מאשר אנשי המחנה הלאומי. אם לאחרונה אזרח פשוט הועמד לדין עבור סטיקר תמים שהפיץ- "אין ערבים-אין פיגועים", ורב מסוים הועמד לדין בשל מאמר שכתב לכאורה נגד ערבים, אין לנו ספק שרובינשטיין יעמיד לדין ראש שב"כ לשעבר הקורא להרג מתנחלים.

ואם לא- נדע בדיוק באיזה מדינה אנו חיים.

ג'ורג' אורוול כתב על כך ספר.
-----
מאת נדיה מטר ואניטה פינקלשטיין.

נדיה מטר היא יו"ר "נשים בירוק" ובעלת תוכנית אישית
בתחנת הרדיו של ערוץ 7
http://www.a7.org/article.php3?id=2118



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   04:43   21.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. תגובות, הערות, שאלות ותמיהות למסמך ג'נווה....  
בתגובה להודעה מספר 16
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 22.11.03 בשעה 03:46 בברכה, פילוביץ שחף
 
@ נושא : הסכם ג'נבה הוא הונאה
תאריך : 20/11/03 15:10
מחבר/ת : רונית27

ההבדל העצום בין המפקד הלאומי להונאת ג'נבה
ביילין הוא ממציא הפטנט שאם אין הסכם אפשר לכתוב ניסוח מעומעם, מקסימום יפרצו מלחמות כי כל צד יבין זאת אחרת, אך העיקר שהוא הגיע להסכם.
עמי איילון שהוא אדם מאוד חכם ורציני ביחד עם סרי נוסייבהמנהיג פלסטינ י שבאמת מעוניין בשלום הגיעו להבנות אמיתיות נוקבות בהן הוגדרו במדוייק גבולות הויתורים של כל צד.
לפי הבנות אלו לא תהיה זכות שיבה, המקומות הקדושים לא בטריטוריה ישראלית או פלסטינית, מדינה פלסטינית בגבולות 67, ישראל כגורם שהותקף ע"י הפלסטינים ב- 1947 בוודאי לא מחוייבת בפיצויים, תהיה תמיכה בינלאומית כלכלית בפליטים.
זהו הסכם רציני מאוד שבאמת מסיים את הסכסוך בצורה הוגנת.
הסכם ג'נבה הוא הונאה של ביילין, הוא הסכם גזעני מאוד - היהודים יפונו מפלסטין, פלסטינים בשטחים שיסופחו לישראל יקבלו אזרחות ישראלית, המתנחלים הפלסטינים בישראל ימשיכו להיות אזרחי המדינה. גזענות לשמה! הם לא הגיעו לשום סיכום על הפליטים כבר למחרת ביילין טען שמדובר על 30-40 א' פליטים וכאדורה על 150 א' פליטים! פשוט שקרנים. ברור שערפאת ידרוש מאות אלפי פליטים וכך תהיה לו סיבה למלחמה הבאה.
ביילין חתם על כך שישראל שהותקפה ע"י הפלסטינים ב- 1947 חייבת להם פיצויים כי ניצחה. עוול! מישהו יודע מה סכום הפיצוי שביילין חתם עליו?
בקיצור ג'נבה זו הונאה לשמה.


@ נושא : Equi אולי תוכל לענות על 2 שאלות לגבי הסכם ג'נבה?
תאריך : 20/11/03 15:16
מחבר/ת : רונית27

אם ישראל תחליט לפי ההסכם לא להכניס אף פליט האם זו עילה מוצדקת למלחמה מצד הפלסטינים? אם כן מה המינימום שישראל חייבת לקלוט? לפיי מה אתה קובע זאת?
מדוע שישראל תהי דו לאומית ופלסטין ללא יהודים?

מה סכם הפיצוי שביילין חתם עליו על כך שהפלסטינים תקפו את ישראל ב- 1947 וישראל ניצחה? מה הסיבההמוסרית לזה?


@ נושא : לרונית, תגובה בנושא הפיצויים לפליטים עפ"י מסמך ג'נבה...
תאריך : 20/11/03 23:24
מחבר/ת : דורון39

שלום לך,
שאלת מהו סכום הפיצויים שתשלם ישראל עפ"י מסמך ג'נבה...ובכן התשובה היא שמנסחי המסמך החובבנים אינם יודעים...אני פניתי גם למטה הסכם ג'נבה וגם לפורום שמאי מקרקעין ואיש אינו יודע את התשובה...אנשי מטה ג'נבה(רועי פלד)כתב לי ש"לא קראתי את המסמך"... והפיצוי על הרכוש ישולם ע"י הקהילה הבינלאומית...כמובן שזהו שקר ואת מוזמנת לקרוא את סעיף 19 במלואו...
תוקם וועדה בינלאומית שתחליט על המכפיל שאותו יש להכפיל בשווי הרכוש,כדי להגיע לשווי עדכני...
הסכום שיתקבל יהיה הסכום שאותו תתרום ישראל לקרן הבינלאומית לפליטים...
הבנת את זה?ישראל תתרום את השווי הכולל של הרכוש .מדובר ב418 ישובים...כמי שמבין בפיצויי נדל"ן ברצוני להפנות את תשומת לבך לכך שאם מפצים מישהו על רכוש שנלקח ממנו לפני 55 שנים,אין כמובן להסתפק ב100% מהשווי,אלא יש לפצותו על תקופת אי השימוש בנכס...
דרך אגב,ההסכם נותן לוועדה חצי שנה להחליט בנושא...מגוחך...
עפ"י מאמרו של פרופ' יהודה שנהב שעוסק בנושא,הוערך שווי הרכוש הפלסטינאי הנטוש בשנות התשעים ב6 מיליארד דולר ז"א עשרות מיליארדי שקלים...כפי שהסברתי,בכל שנה שחולפת יש להוסיף פיצוי על אי שימוש בנכס...
--------
ואם חשבת שבכך הסתיים הסיפור את טועה...ישראל אמורה לתרום גם לקרן לפיצוי הפליט על מעמדו כפליט במשך 55 שנים וכן לקרן לפיצוי המדינות המארחות,למשל עיראק,לבנון ירדן וסוריה...גם אותן יש לפצות עפ"י הסכם ג'נבה על כך שאירחו את הפליטים.באמת תודה רבה...
וסתם שאלה לסיום,למה שתושבי ישראל הערבים יסכימו לשלם על נכסים שיראל הלאימה מהפלסטינאים?


נושא : יוזמת ג'נבה (מודל) יוזמה מדינית - או תרגיל אינטלקטואלי?
תאריך : 21/11/03 21:59
מחבר/ת : אהרון13
דואר אלקטרוני : aron0

יוזמת ג'נבה (מודל) 1)יוזמה מדינית של בעלי מעוף -או - 2)תרגיל אינטלקטואלי מסוכן.?

גולש יקר(ה). , היה לי העונג, לקרוא את המסמך הנ"ל והתרשמתי עמוקות מרצינותו וחשיבותו, לפחות בתחום צילום המציאות, כנות השותפים בחתימה על מסמך שמתוכנו, מבצבץ רצון העז למציאת פתרון לשלום בין העמים באזור, במיוחד עם שכנינו התושבים הערבים ביהודה, שומרון וחבל עזה. ככל העם בישראל, מכל העדות, והדתות, צעירים, מבוגרים וילדים, גם אני צמא לשלום, אחווה וביטחון של כל תושבי האזור ומדינתנו העצמאית, כחלק אינטגראלי בו. מסמך (מודל להסכם קבע ישראלי – פלסטיני), העמידני בפני דילמה מחשבתית רצינית ביותר. אותה אני מבקש לפתור בעזרתך הנדיבה בהכללה ובכל אחת מהסוגיות שיש בכוונתי לעלות בפורום זה ולבקש התייחסותך העניינית, בכך לסייע לי לגבש עמדה לגופו של העניין שכה חשוב לגורלנו כעם ובני אדם במזרח התיכון, לקראת משאל עם, (אם וחשוב שיהיה כזה) לפני חתימת הסכם אמת, על חוזה שלום בין הצדדים המעורבים בסכסוך. מאחר ואני רואה חשיבות עצומה בדעתך אנא, לפני התייחסותך המפורטת (יש לי עניין בה), בבקשה לענות לי לשאילות הקונקרטיות בתשובה ברורה לסוגיה. באמצעות 1)אני כן. 2) אני לא. 3) הסוגיה לא ברורה לי לכן אני נמנע מלהביע דעה. בתודה מראש על הסיוע ושיתוף הפעולה ובתקווה שיחד נצליח לגבש עמדה לדרך, שתביאנו להגשמת חלום השלום בין העמים באזור ובעולם כולו. ---
לדעתך, איזה כותרת מבין השתיים מתאימה יותר לנושא 1) או 2)? --------

לדעתך, האם ניתן להגיע ל :
תום הסכסוך. סוף כל התביעות. כן לא נמנע
הכרה בזכותנו למדינתנו. כן לא נמנע
גבול סופי. כן לא נמנע
כולל לבעיית הפליטים. כן לא נמנע
קליטת פליטים בשטחנו רק בהחלטה ישראלית ריבונית. כן לא נמנע
גושי התנחלויות ורוב המתנחלים מסופחים לישראל. כן לא נמנע
הכרה בירושלים היהודית, בירת ישראל, בריבונות נו, בכלל זה, השכונות
היהודיות במזרח ירושלים. כן לא נמנע
מדינה פלסטינית מפורזת וללא צבא. כן לא נמנע
מחויבות פלסטינית מלאה(ומפורטת)למלחמה בטרור ובהסתה. כן לא נמנע
מערכת בקרה בינלאומית על ביצוע המחויבויות. כן לא נמנע
תודה מראש על התגובות.




כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   06:53   21.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. נשים בירוק הגישו תביעה נגד עמי איילון........  
בתגובה להודעה מספר 16
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 21.11.03 בשעה 07:28 בברכה, פילוביץ שחף
 
בדבר הסתה לרצח היום ב-15:52 יום חמישי, כ"ה חשון תשס"ד, 20/11/03

לכבוד היועץ המשפטי לממשלה
מר אליקים רובינשטיין
פקס 6274481-02

העתק לפרקליטת המדינה, אישי ציבור ותקשורת

הנדון: הגשת תלונה נגד עמי איילון בדבר הסתה לרצח

ברצוננו להגיש בזה תלונה נגד עמי איילון בדבר הסתה לרצח.

ב"ידיעות אחרונות", סופשבוע משבת פרשת וירא תשס"ד, התפרסם ראיון עם 4 ראשי השב"כ לשעבר. לדעתם שורש הבעיה הישראלית-פלסטינית הם היהודים הגרים ביש"ע. אם רק נחסל את מפעל ההתיישבות ביש"ע ונקים במקומו מדינה לערבים הפלסטינים ביש"ע, הכל יהיה יותר טוב לדעתם. תקוותם היא שרוב המתנחלים יתפנו מרצונם החופשי.להערכתם, כ-15% מהמתנחלים יסרב להתפנות.

בראיון, ראשי השב"כ מציעים פתרון ל"בעיית" המתנחלים "האידיאולוגים" שיסרבו להתפנות מרצונם החופשי. כולם מדברים על "עימות" עם אותם מתנחלים. יעקוב פרי מקווה שאריאל שרון יעז לעקור אותם מביתם. אברהם שלום מציע לנקוט בדרכים אנטי-דמוקרטיות בולשביקיות כגון לשים חלק מהמתנחלים במעצר מינהלי ולהפקיר את האחרים בידי הערבים הרצחנים ("בואו נפתור את הבעיה כאילו הם ערבים. קחו 15 מהם,שימו אותם במעצר מינהלי, ותראו איך כל השאר לא עושים כלום." "...הם מוכנים להיהרג ? לא. אז אני יותר אופטימי בעניין הזה.כשנשאיר אותם שם לבד, הם יבואו. ועוד איך יבואו."

מבין כל ההצעות הנוראיות ל"טיפול" במתנחלים, עמי איילון עובר את גבול חופש הביטוי כשהוא מציע להרוג את אותם יהודים "בעייתיים" שיסרבו להתפנות. ציטוט: "אגיד את זה במילים ברורות: בחיי כל מדינה או אומה יש יותר מאלטלנה אחת. מנהיגות מדינית במדינת ישראל קיבלה כבר החלטות קשות כשהיה ברור מה האלטרנטיבה, ומנהיגות מדינית בעתיד תצטרך לקבל החלטות קשות כשברור מה האלטרנטיבה".


כל מי שמכיר את סיפור ה"אלטלנה" (בו 16 יהודים, יריבים פוליטיים לבן-גוריון- נרצחו על ידי פלוגות המחץ בפקודו של יצחק רבין)ׁיודע שקריאה לאלטלנה נגד יריב פוילטי, היא הסתה לרצח אותו יריב פוליטי.

כמתנחלות גאות, הגרות באפרת ובתקוע, שבחיים אינן מתכוונות להתפנות מרצוננו החופשי מביתנו ביש"ע-דבריו של עמי איילון מהווים איום ישיר על חיינו ,חיי משפחתנו וחיי כל חברינו ביש"ע שרובם ככולם מרגישים כמונו ואינם מתכוונים לקום וללכת.

דבריו של איילון אינם מסכנים אותנו רק בעתיד הרחוק אם וכאשר איילון (חלילה) יכנס לחיים הפוליטיים, אלא הם מהווים איום עלינו כבר היום. הרי אין ספק שכראש שב"כ לשעבר, דבריו מתקבלים ברצינות על ידי כל גורמי הביטחון ומי יודע, המלצותיו המסוכנות והרצחניות אולי כבר התקבלו על ידי כוחות הביטחון כמדיניות בעתיד הקרוב, אם וכאשר כוחות הבטחון –חלילה- יתבקשו לעקור יהודים מבתיהם במאחזים ו/או בישובים. האם יופעל "תותח קדוש" ורצחני נגד אלו המסרבים להתפנות, כפי שמציע עמי איילון? שלא לדבר על כך שדבריו בעצם מהווים הסתה ותמריץ לערבים להתמקד ולרצוח את יהודי יש"ע "הבעייתיים".

ברצוננו לקוות שכבוד היועץ המשפטי לממשלה יטפל בכל החומרה בדבריו המסיתים והמסוכנים של עמי איילון, למרות השתייכותו למחנה השמאל. הרי כידוע לצערינו, אצלנו, "חופש הביטוי" אצל אנשי השמאל תמיד יותר רחב מאשר אנשי המחנה הלאומי. אם לאחרונה אזרח פשוט הועמד לדין עבור סטיקר שהפיץ "אין ערבים-אין פיגועים", ורב מסוים הועמד לדין בשל מאמר שכתב, אין לנו ספק שתעמיד לדין ראש שב"כ לשעבר הקורא להרג מתנחלים.
ולא- נדע בדיוק באיזה מדינה אנו חיים.

ג'ורג אורוול כתב על כך ספר.

נדיה מטר, אפרת אניטה פינקלשטיין, תקוע

@ תגובות...:-

את עמי איילון איש הציבור וראש השב"כ ניתן לסכם
131. עמי איילון שיקר גם שיקר !!!!
http://rotter.net/forum/gil/5392.shtml#131

באופן הבא: הוא האיש שהשמאל הקיצוני בראשות פרס
(זה שירש לאחר הרצח) חשב למתאים למשרת ראש השב"כ
לאחר רצח רבין, מעבר לזה לא צריך להוסיף דבר.


"אנו זקוקים לעוד אלטלנה" זה הסתה לרצח....לא מסובך.
יבוא פעם השמאל הבולשביקי הישראלי עוד יתבייש ב"אלטלנה".

"זמן צהוב קורא גרוסמן למצב הרע"
למי שקרא את הספר בטח זוכר את הביקור של דוד גרוסמן,
אצל משפחת גרנית ביישוב עופרה, הוא מספר שם איך הוא
שחק עם דוד הקטן ושוחח עם אביו מנחם, שבת שלמה התארח
גרוסמן ביישוב ואחר כך כתב דברי בלע על אנשיו.

בספר רוצה גרוסמן להוכיח כמה שאנחנו רעים ואיך הם
הפלשתינים כל כך טובים ומסכנים

ב 23 ל-2 1999 נהרג סגן דוד גרנית ז"ל בקרב עם מחבלי החיזבאללה
בלבנון. באותו קרב נהרג מפקד סיירת צנחנים רב סרן איתן בלחסן
וקצין הנדסה סגן לירז טיטו
דוד היה מפקד צוות בסיירת על אותו
הקרב הוא קיבל לאחר מותו את צל"ש אלוף הפיקוד על עוז רוחו בקרב.
כן זה אותו דוד גרנית הילד מהספר של גרוסמן.
כן את האנשים האלה הם רוצים להוריד.
אין לי מה להוסיף תודה!!!

החכמים הוגים את הרעיונות
החדשיםוהכסילים מפיצים אותם.
ה.ה.



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.






            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   08:21   21.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. פניה לרשם העמותות לבדוק מקורות המימון=מ/ג'נוה  
בתגובה להודעה מספר 19
 
חדשות
20/11/2003

פניה לרשם העמותות לבדוק מקורות המימון של פעולות יוזמי הסכם ג'נבה
הוגשו הצעות חוק האוסרות מגע מדיני עם ממשלות זרות ונציגיהן על ידי גורמים שלא הוסמכו לכך * בג"ץ התיר אתמול לפרסום את תשדיר הפרסומת של יוזמי הבנות ז'נווה

יו"ר סיעת האיחוד הלאומי ח"כ יורי שטרן פנה לרשם העמותות בדרישה לבדוק את המסגרת המשפטית ומקורות המימון של פעולות יוזמי הסכם ג'נבה בארץ, הכוללים מסע פרסום בעיתונו וחלוקת המסמך לכלל בתי האב בישראל.

בתוך כך, על שולחן הכנסת הונחו שתי הצעות חוק, האוסרות ניהול מדיניות חוץ או מגע מדיני עם ממשלות זרות ונציגיהן, על ידי גורמים שלא הוסמכו לכך על ידי ממשלת ישראל. את הצעות החוק הגישו ח"כ יולי אדלשטיין ומשה כחלון מהליכוד והן נועדו, כאמור, "למנוע מגורמים שונים, שלא הוסמכו על ידי הממשלה לנהל מו"מ, הנוגע ישירות להעברת שטחי מדינת ישראל, גבולותיה וביטחונה, עם גורמים זרים, ביניהם אף גורמי טרור שפוגעים באזרחי מדינת ישראל".

בדברי ההסבר להצעות החוק של ח"כ אדלשטיין נאמר כי "על מנת לשמור על ריבונותה של ממשלת ישראל ולא לטרפד את פעילותיה בתחום המדיני, הביטחוני והצבאי באמצעות ניהול מו"מ הסותר את מדיניות הממשלה הנבחרת, יש להעניש בחומרה אזרחים שיחלו בניהול מו"מ על דעת עצמם". ח"כ כחלון, שהצעת החוק שהגיש היא תרגום של "חוק לוגן" בארה"ב, האוסר על אזרחי ארה"ב להתערב ללא רשות ביחסי החוץ של הממשל, הדגיש כי מטרת החוק היא למנוע פגיעה ושיבוש במגעים ותהליכים מדיניים, רשמים או בלתי רשמיים, שמנהלת ממשלה נבחרה או מי מטעמה. הצעות החוק הוגשו, בין השר, על רקע יוזמת הסכם ג'נבה והסכם איילון- נוסייבה.

יצויין כי בג"ץ התיר אתמול לפרסום את תשדיר הפרסומת של יוזמי הבנות ז'נווה. בכך, נענה בג"ץ לעתירה שהגישו יוזמי ההבנות נגד רשות השידור שסרב לפרסם את התשדיר בטענה, כי מדובר בתעמולה פוליטית בנושא שלגביו יש מחלוקת בציבור.
http://www.hazofe.co.il/web/katava6.asp?Modul=24&id=18117



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   08:30   21.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. רמי לבני לעמי איילון:''ממשלת הימין חייבת לעוף''  
בתגובה להודעה מספר 19
 
או שלום או ליכוד

רק הליכוד לא יכול להביא שלום. מי יאשר אותו? המרכז של נתניהו ופייגלין? שלוש שנים בהן שרון לא פינה אפילו קרוואן אחד מוכיחות
שהוא לא יכול
מאת: רמי לבני

מבחינת האינטרס השיווקי של מחנה השלום, אין בעיה עם דברי עמי אילון ל''מעריב'', לפיהם אסור שהשמאל יעלה לשלטון, כי רק הליכוד יכול להעביר הסדר עם הפלשתינים. אילון מעוניין, אולי יש בכך היגיון טקטי מסוים, לבדל את יוזמת אילון-נוסייבה מהבנות ז'נבה של ביילין. אולי טוב שיש שתי יוזמות, מתחרות לכאורה. אולי טוב שיש פנייה לקהלים שונים. אילון מבין את המלכודת השבטית של הפוליטיקה הישראלית, ולכן מצהיר שלא יטעו בו: הוא לא משבט ביילין. הוא פונה למרכז. זה בסדר גמור. לא לכולם הולמים השוליים הפוליטיים.

ביילין, מצנע וחבריהם מרגישים נוח מאחרים להיות בתפקיד הצודקים שבשוליים, בעודם מנחמים את עצמם שהם חיל החלוץ של המחנה, שממתין להכרת המחנה. אילון אינו מהסוג הזה. כאיש צבא, שנהנה תמיד מחיק הקונצנזוס, הוא לא אוהב להידחק הצידה. עד כאן אין בעיה.

הבעיה היא עם הקונספציה, שרק הליכוד יכול להביא שלום ולפנות התנחלויות. זה לא סוד, שיש עדיין, אפילו אחרי שלוש שנים של ריק מדיני וקטסטרופה ביטחונית תחת ממשלת שרון, לא מעטים שמאמינים בכך כמו באמונה דתית. והלא אין דבר מופרך מזה. יותר מכך, זוהי קונספציה מסוכנת, כי יש לה, השד יודע למה, כוח משיכה מסוים, והיא ממשיכה לסרס את מחנה השלום. אם רק הליכוד יכול, המסקנה היא שצריך להמתין לו עד קץ הדורות ולא לגבש אלטרנטיבה לממשלה ולפעול להפלתה.

הניתוח של עמי אילון שגוי מעיקרו. האמת הפוכה: רק ראש ממשלה מהשמאל, לא מהליכוד, יוכל להביא הסדר ולפנות התנחלויות. צריך להבין שאין הסכם בקונצנזוס. כדי להביא הסכם קבע, אין מנוס מקרע בעם. קרע היסטורי, שישנה את פני החברה הישראלית, ויחווה כטראומה נוראה עבור מחנה מסוים. זה יהיה ניתוח מסוכן, אבל רק הוא יציל את החולה, שסרטן פשה בגופו. רק מי שיהיה נועז דיו לבצע קרע כזה, למרות דעת הקהל המיידית, למרות המחאות, למרות הספקות, יביא שלום.

הליכוד אינו מסוגל להביא הסכם, לא נפשית, לא אידיאולוגית, ולא פוליטית. מבחינה תיאורטית, נכון שלליכוד יותר קל להעביר הסכם בתמיכת ציבור המרכז-ימין, שעלול להתגייס נגד הסכם שתביא ממשלת שמאל. מבחינה מעשית, זה חלום באספמיה. אם שרון יחתום מחר על יוזמת נוסייבה-אילון, הוא מאבד לא רק את ליברמן והמפד''ל, אלא גם יותר ממחצית סיעתו. לימור לבנת ונתניהו יסכימו לחלוקת ירושלים? המרכז של נתניהו ופייגלין יאשר זאת? לכאורה, לליכוד הכי קל להעביר הסכם. בפועל, הכי קשה. אם יש הסכם אין ליכוד.

בניגוד לאמונה הרווחת, אין במגרש הפוליטי אישיות מוגבלת ומחושקת יותר בנושא המדיני ממנהיג הליכוד. לסגת לגבולות67'? הרי שרון לא מסוגל, פוליטית, לפנות אפילו מאחז של שתי מכולות, ועובדה שלא עשה זאת עד היום. וכל זה בהנחה המפוקפקת שהוא מעוניין בהסכם, כשהמציאות ודבריו המפורשים מראים שהמקסימום מבחינתו זה הקמת בנטוסטאן פלשתיני על 50 אחוז מהשטח וסיפוח היתר.

שרון קשור בנימי נפשו להתנחלויות שהקים על כל גבעה בשטחים, וחב את שלטונו לעובדה שאינו עושה ואינו אומר דבר. אתה, מר אילון, תשכנע אותו בכוח קסמך האישי, להתכחש לכל אמונותיו ועברו? הוא לא יביא שלום. אין לו אומץ, לא רצון, לא אינטרס. כדי להביא הסדר, עמי אילון, דרוש מהפך פוליטי. ממשלת הימין חייבת לעוף. זה מסוג הדברים שצריך לומר בבהירות, עם כל אי הנוחות שבדבר.

(20/11/03 , 00:00)
http://images.maariv.co.il/channels/1/ART/590/941.html



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   05:15   25.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. פרס אמר שיעשה הכל כדי ששרון יסייע לממשלת אבו-  
בתגובה להודעה מספר 21
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 25.11.03 בשעה 05:17 בברכה, פילוביץ שחף
 
פרס לבכירי הפתח: נלחץ על שרון לקיים מו"מ

יו"ר העבודה נפגש בירושלים עם חאתם עבד אל-קאדר ופארס קדורה
עלי ואקד

יו"ר העבודה, ח"כ שמעון פרס, נפגש היום (ב') בירושלים עם שניים מבכירי הפתח. בפגישה השתתפו פארס קדורה, שר ללא תיק בממשלת אבו-עלא, וחאתם עבד אל-קאדר, חבר המועצה המחוקקת הפלסטינית.

בשיחה עם ynet אמר עבד אל-קאדר כי הפגישה הייתה חיובית. לדבריו, הפגישה נועדה להביא דחיפה למשא ומתן, ו"להעיר" את מפלגת העבודה, כדי שתסייע במאמצים המדיניים. לדברי עבד אל-קאדר, הפלסטינים הבהירו לפרס את הסכנה הגדולה הטמונה בהמשך בניית גדר ההפרדה והמשך המצור על ערפאת.

עבד אל-קאדר ציין כי הפגישה עם פרס בוצעה במסגרת חידוש הקשר בין תנועת הפתח לתנועות פוליטיות בישראל בכלל ובמחנה השלום בפרט. "זהו המשך לפגישה שקיימנו עם תנועת שינוי, ואנו בוחנים כעת את האפשרות לקיים פגישה גם עם הגורמים המתונים בתנועת הליכוד, וגורמים בינלאומיים מסייעים בארגון פגישה כזו".

חבר המועצה המחוקקת אמר כי הפגישה דנה גם בהסכם ז'נווה. "דרשנו מפרס שמפלגת העבודה תלחץ על שרון שלא יכשיל את הממשלה הפלסטינית החדשה", סיפר עבד אל-קאדר. פרס אמר שיעשה הכל כדי ששרון יסייע לממשלת אבו-עלא ויביא להפסקת האלימות".

(24.11.03, 20:48)
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2823579,00.html


"!! ב-8 במרס 1968 יצאה מצרים בתרועה רמה למלחמת התשה !!"



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   20:37   17.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. שלמות הארץ: ''מסירת שטחים - קפיצה לאש''  
בתגובה להודעה מספר 0
 
שאנור
חבר מתאריך 20.10.03
319 הודעות 19:16 17.11.03

''מסירת שטחים - קפיצה לאש''

אנשי חב"ד מזהירים:
בעקבות הפצת הסכם ז'נבה המסוכן הננו לפרסם שיחה מדהימה משיחת פרשת מצורע תשמ"א אודות חומר העניין של ההסכמים. (מתוך הספר החדש "קראתי ואין עונה" תודתנו נתונה למערכת)
"מסירת שטחים מארץ ישראל אינה נוגדת רק להלכה, אלא היא אף נגד ההגיון הפשוט . . היות ואפילו הפחדן הגדול ביותר לא יכנס מרצונו לרקוד בתוך האש ולא יציג מרצונו את גרונו לשחיטה . . ומעשה זה של מסירת חלקים מארץ ישראל - כמוהו כקפיצה לתוך האש!!! והנה, אותם אלה שרוצים למסור חלקים מארץ ישראל - למרות שעליה נאמר "אני נותן לכם לאחוזה" - יושבים בכנסת. וכיון שכך צריך להיות "ונתץ הבית"!!!

פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
19380 הודעות 20:18 17.11.03

1. שלמות הארץ: ''הרבי זעק בכאב..................

"שמהסכם זה יצאו רק צרות צרורות לעם ישראל. אוטונומיה לערבים — קבע הרבי — תוביל למדינה פלסטינאית. נשק שימסר לערבים — יופנה לעברינו. והמחבלים — לא רק שלא יחדלו מהפיגועים — אלא בראותם את רפיון הרוח, והפחד שיאחז את מדינת ישראל, ירימו ראש ויגבירו את הרציחות. והוסיף הרבי: שאפילו הנשיא סאדאת, שעמו נחתם ההסכם, מי יודע כמה זמן יחזיק בכסאו — נבואה ברורה, שהתקיימה לאחר מכן ברצח סאדאת.

שלש שנים נמשכה הנסיגה בשלבים עד להשלמת "הסכם השלום". בהם ליוה
הרבי בכאב נורא כל מהלך ומהלך בנסיגה. אך זעקתו היתה כקול קורא
במדבר — "קראתי ואין עונה"!!

@ המשך דברין של הרבי בקישור המצ"ב...:-
כ"ק אדמו"ר מליובאוויטש בין השנים ה'תש"ל – ה'תשמ"ו
על הסכנה שבמסירת שטחי ארץ ישראל.
http://www.sichos.com/shleimus/pesach_dovor.htm


אשירה נא לידידי : פניית בעל הכרם למאזיניו במשל הכרם

מחברת: פרופ' לאה פרנקל

כותר: אשירה נא לידידי : פניית בעל הכרם למאזיניו במשל הכרם
מחברת: פרנקל, לאה (פרופ')
שם ספר: פרקים במקרא : דרכים חדשות בפרשנות
תאריך: 2001
הערות לפריט זה: 1. זהו קטע מהמאמר ''אשירה נא לידידי''.

בעלי זכויות: ההסתדרות הציונית העולמית. המחלקה לחינוך ולתרבות
תורניים בגולה.
כותר: אשירה נא לידידי : פניית בעל הכרם למאזיניו במשל הכרם
מחברת: פרנקל, לאה (פרופ')
שם ספר: פרקים במקרא : דרכים חדשות בפרשנות
תאריך: 2001
הערות לפריט זה: 1. זהו קטע מהמאמר ''אשירה נא לידידי''.

בעלי זכויות: ההסתדרות הציונית העולמית. המחלקה לחינוך ולתרבות
תורניים בגולה.

מה ראה הנביא לספר על כרם דודו באזני השומעים? אך הנה הוא פונה אליהם –
פסוק ג: ועתה יושב ירושלם ואיש יהודה שפטו-נא ביני ובין כרמי
הם מוזמנים לדין, הם נקראים לשפוט משפט! ומה המשפט? משפט בין הכרם לבין בעליו! אווירת מתיחות משתררת. משפט בין אדם לצומח! ולא עוד אלא מתבקשים הם לשפוט "ביני ובין כרמי", לא הנביא מדבר עתה על ידידו אלא הידיד עצמו מדבר מגרון הנביא! רק עתה מאזין איש יהודה לדברי הדוד במישרין, בגוף ראשון. מה ראה הנביא להשהות את דברי פי דודו עד הנה?
דחייה זו מובנת ואף נחוצה בהתחשב עם עיקר כוונת הנביא. אילו שמענו מפי הדוד: "כרם היה לי… ואעזקהו ואסקלהו ואטעהו שרק ואבן מגדל בתוכו וגם יקב חצבתי בו" וכו', היו ה-אני המדבר ועבודתו עומדים במרכז. מעין נימת התפארות היתה משתמעת מדברי בעל הכרם: לא זו אף זו עשיתי לכרמי, טרחתי ועמלתי וכל זאת עשיתי! אך לא זוהי כוונת הנביא. יותר משהוא בא לפאר את מסירות הכורם, הוא בא להרים על נס את כל הטוב שהכרם קיבלו, את הדאגה המרובה שזכה לה! על כן מוטב שלא בעל הכרם יספר על עבודתו, לבל יטעו השומעים בכוונת הדברים ולמען יקבלו תיאור מהימן מפי שלישי העומד מן הצד. רק עתה, כאשר מדובר במשפט הכורם עם כרמו, ראוי לו לבעל הכרם להופיע בעצמו כתובע. הנה הוא מרצה את טענותיו באזני השופטים, אנשי יהודה:

פסוק ד: מה-לעשות עוד לכרמי ולא עשיתי בו?
מדוע קויתי לעשות ענבים ויעש באושים?
אין בעל הדין מאשים את יריבו במשפט. הוא בודק וחוקר את מעשיו כשופט את עצמו: "מה לעשות עוד לכרמי ולא עשיתי בו?" היש בעולם מעשה-השבחה אשר ייעשה לכרם - "ולא עשיתי בו?" זו כוונת השאלה; ברם, לא זו לשונה. ארבע המלים הראשונות: "מה לעשות עוד לכרמי?" הן כשלעצמן כבר שאלה: בהישמע רישא זה נדמה שהמדבר סבור, כי אמנם יש מעשה הניתן "לעשות עוד לכרמי"! שמא שכח הכורם דבר-מה, שמא מבלי משים פסח על מעשה מן המעשים? אך הסיפא מביא שינוי מפתיע. מסיום השאלה "ולא עשיתי בו?" נשמע בטחונו המוחלט של בעל הכרם שלא פסח על דבר, שאמנם עשה את הכול, את כל הניתן לעשות לכרם. אולם לא 'לכרם' אומר הכורם כי אם "לכרמי", כמו כבר לפני כן (פסוק ג): "ביני ובין כרמי". גם עתה אין בעל הכרם יכול לשכוח, כי הכרם - כרמו, מעשה ידיו, נטע שעשועיו. על כן גם בשעה שהוא ניצב עם יריבו למשפט - "מה לעשות עוד לכרמי…" ודווקא מפני שהכרם חביב ויקר לו כל כך, גובר הכאב מאד. לכן: "מדוע קויתי לעשות ענבים ויעש באושים?"
המשפט שהוא חזרה מילולית על פסוק ב\2, בתוספת מלת השאלה "מדוע" בראשו, מטעים את תמיהת השואל על הזרות בעובדה שעליה הוא מקשה. אחדים מן הפרשנים סבורים שניסוח השאלה אינו מדוייק. המלה "מדוע" העומדת בראש השאלה, היתה צריכה, לדעתם, לעמוד לפני "ויעש באושים", שהרי על מעשה הכרם מקשה הכורם!
וכך מבקש רבי יצחק אברבנאל ליישב את הקושיה:
"מדוע" דבק עם "ויעש", כלומר אחרי אשר עשיתי לי כל התקונים אשר זכרתי, עד שמפני זה קויתי לעשות ענבים, ולכן הוצרכתי לבנות המגדל והיקב בתוכו, מדוע אם כן עשה באושים?
ובדומה אחרים. אך גם אם זו משמעות שאלתו של בעל הכרם, הרי אין בפירוש זה תשובה על השאלה: מפני מה העמיד השואל את מלת השאלה "מדוע" בראש שאלתו, אם אמנם היא באה להקשות על מעשה הכרם? ונראה שאין כוונת השאלה ככוונה המיוחסת לה בפירוש הנזכר. הנחת הפירוש בעוכריו. מלת השאלה "מדוע" העומדת לפני "קויתי", עומדת במקומה. אכן שאלת הכורם באה בראש ובראשונה להקשות על תקוותו, על תוחלתו שנכזבה! מסתבר ש"מדוע" מוסב גם על "ויעש באושים" (על דרך: "מושך עצמו ואחר עמו"), כמשמע "מדוע" בפרק נ, ב: "מדוע באתי ואין איש, קראתי ואין עונה" (מדוע קראתי ואין עונה). אך יותר משהשואל מקשה על פעולת הכרם, הוא מקשה על ציפיותיו. כך מדבר האדם שגדל כאבו עד מאד. ברוב צערו הוא עושה בבשרו כשרטת. באירוניה מרה, בלעג אכזרי מאשים הידיד את - בעל הכרם, את עצמו! האשמה היא ב"קויתי", בכך שבעל הכרם קיווה לפרי משובח. האם לא מראש צריך היה לדעת, כי אל לו לתלות תקוות בכרמו? "מדוע קויתי לעשות ענבים?"
השאלות מהדהדות בחללו של עולם. השופטים שותקים. אין בפיהם תשובה על שאלות הכורם. אבל גם על "שפטו-נא" אין כל תגובה. האם לא התברר להם, מי האשם? ודומה, כי דווקא משום כך הם שותקים. רבי יצחק אברבנאל:
והנה השופטים עמדו, לא ענו עוד, כי ראו שהם גם כן נתפשים באותו עוון.
הם אינם משמיעים הודעה על הדין. על-כן משמיעה שתיקה - הודאה.
http://lib.cet.ac.il/pages/item.asp?item=4647

@ פרשת ויחי דף ריא/ב
... עמהון בגלותא אשתארן ביני עממיא ואת אמרת
(ישעיה נ') מדוע באתי ואין איש קראתי ואין עונה. ...
http://www.chassidus.org.ru/chabadlibrary.org/sifrey_yesod/zohar/bereyshis/vayechi.htm

@תנ"ך בכתיב המסורה - ישעיהו פרק נ
... ב מדוע באתי ואין איש, קראתי ואין עונה--הקצור
קצרה ידי מפדות, ואם-אין-בי כח להציל; הן ...
http://www.mechon-mamre.org/i/t/x/x1050.htm



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   01:25   18.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. הרב דרוקמן קורא לשרוף את מסמך ז'נבה.........  
בתגובה להודעה מספר 2
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 25.11.03 בשעה 12:35 בברכה, פילוביץ שחף
 
YNET
הרב דוד דרוקמן, מראשי רבני חב"ד, קורא לשרוף את חוברות
הסכם ז'נווה

רבה של קרית מוצקין, הרב דוד דרוקמן, מראשי רבני חב"ד,
הוציא פסק דין לפיו יש לשרוף את חוברות הסכם ז'נווה. זאת,
לדבריו, מאחר שהחוברות "ממומנות על ידי גורמים אנטישמיים
בעולם".

בפסק דינו כותב הרב כי "גם הרב הראשי לשעבר, יצחק הרצוג,
לא היסס לקרוע בפומבי את הספר הלבן של הבריטים".

(אילן מרסיאנו)
(17.11.03, 16:14)
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2819436,00.html

ידיעה בחב''ד ניוז
http://cln.org.il/Articles/Article.asp?CategoryID=58&ArticleID=3237

ידיעה בנושא באתר חב''ד אינפו
http://www.chabad.info/

ידיעה בנושא ב''קריות באינטרנט''
http://www.krayot.com/index.php?action=show&type=news&id=1127


שאנור
חבר מתאריך 20.10.03
328 הודעות 19:14 17.11.03

7. ההודעה לעתונות

ה ו ד ע ה ל ע ת ו נ ו ת
חוברת הממומנת ע"י גורמים אנטישמיים בעולם בעלות של מליוני דולרים (אשר אפשר היה להפנותם לרווחתם של חולים ומסכנים, ולשיקומן של משפחות שבורות - "קרבנות השלום" של בייילין), ואשר עניינה עקירת עם ישראל מאדמתו, הפקרת דמו לחיות טרף תחת מסווה של מדינה פלסטינאצית,
חוברת פלסתר שכזו אינה ראויה, בלשון המעטה, להיכנס לבית יהודי, ודינה, במקרה הטוב - שריפה.

הבוז ליוסי ביילין ושותפיו שלא די להם באסונות שהביאו לנו עד כה בדמות אלפי הרוגים ופצועים, הם ממשיכים בתכניותיהם השטניות והבוגדניות אשר משמעותן ומטרתן האמיתית מחיקת הישוב היהודי, רחמנא ליצלן, מארץ ישראל, הארץ המובטחת לנו בשלמותה מאת בורא עולם.

הרב הראשי לארץ ישראל בשעתו הרב הרצוג זצ"ל לא היסס לקרוע בפומבי וקבל עם ועדה, את ה"ספר הלבן" של הבריטים אשר זמנו לחסום עליית יהודים לארץ ישראל.

"תכנית ג'נבה" גרועה בכמה מונים מן ה"ספר הלבן" ולו בגין העובדה שמחולליה של אותה "תכנית" הם יהודים שעליהם נאמר "מהרסיך ומחריביך ממך יצאו".

ואבינו שבשמים יחיש וימהר לנו את ביאת משיח צדקנו ונזכה לארץ שלימה ולגאולה שלימה!


הרב דרוקמן בזמנו נחקר שקרא לערפאת נאצי גם אז "גינו" אותו...
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-211909,00.html



hamta
חבר מתאריך 2.4.02
6182 הודעות 23:56 17.11.03

15. מחריד להיזכר בימים שהשמאל היה בשלטון!

חוקרים רב על שהישווה את עראפת לנאצים...
למה חקרו אותו? על פגיעה בשמם ה'טוב' של הנאצים?!

המשטרה שימשה אז כלי פוליטי בידי השמאל.

זוועה!

מחריד להיזכר בימים שהשמאל היה בשלטון!

השמאל בעולם ובארץ הפך לפאשיסטי

ב-20 השנה האחרונות חלה התקרבות בין השמאל בעולם ובארץ לבין כל כוחות הרשע העולמיים.
לא לשווא מצא עצמו השמאל העולמי מתנגד להפלת משטר סאדאם חוסיין העריץ והדיקטטור הפאשיסט. שניהם יונקים מאותם מקורות.
לא לשווא מזדהה השמאל העולמי עם הפאשיזם הפלשתיני.

מקורות הרשע בעולם הם כולם מבית מדרשם המרכסיסטי-פאשיסטי-שמאלני של שליטי מוסקבה. גם יאסר עראפת קיבל את חינוכו בבית המדרש של הקג"ב הסובייטי.

רוב מכריע של מחתרות הטרור הפעילות כיום בעולם יונקות מהבסיס השמאלני מרכסיסטי.

גם תנועות השמאל הפאשיסטיות בישראל יונקות מאותו מקור. לא לשווא מצא עצמו השמאל הישראלי מתנגד להפלת משטר יאסר עראפת העריץ והדיקטטור הפאשיסט. שניהם יונקים מאותם מקורות.

יש עדיין שמאלנים בישראל שלא עידכנו את הדיסק שלהם...הם עדיין חושבים שהם משתייכים לזרם פוליטי הומני, צודק ונגד אלימות.


dovi770
חבר מתאריך 25.12.02
3541 הודעות 07:01 18.11.03

21. טוב מאוד שיש רב שלא נבהל מהמערכת המשפטית השמאלנית ואומר
את האמת!!!


נחמדונעים
חבר מתאריך 30.4.03
91 הודעות 16:53 19.11.03

מעריב: הרב פסק לשרוף את הסכמי ז'נבה + צילום

העיתון מעריב מפרסם היום בהבלטה רבה את דבריו של הרב דוד מאיר דרוקמן רבה של קרית מוצקין ומראשי רבני עמותת "פיקוח נפש" שקורא לשרוף את הסכמי ז'נבה



הרב דרוקמן מופיע היום בערוץ 10 בתוכנית של ירון לונדון וקרישנבוים.

הרב דרוקמן קרע את החוברת

ירון לונדון הגיש לרב גפרורים באמצע התוכנית כדי שישרוף את החוברת.
הרב חייך ואמר שזה מסוכן באולפן. הרב דרוקמן הסביר את החומרה שבהסכם ז'נבה, בעיצומו של התוכנית קרע הרב את החוברת תוך להיטות הדברים.
צריך להבין שהוא ישב בתוך מאורת אנשי שמאל קיצוניים, אך לא ויתר להם. בסיום אמר להם הרב דרוקמן: בתקופת השואה טענתם שהרבנים לא הזהירו.
היום הרבנים מזהירים אותכם ומודיעים לכם את הצפוי.

פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
19511 הודעות 22:43 19.11.03

11. גם הרצוג ז''ל קרע את המסמך באו''ם לפני כל העולם

radak
חבר מתאריך 22.4.02
1074 הודעות 22:32 19.11.03

7. איזו חוצפה !! עד מתי הרבנים ימשיכו להמרות את פי השמאל,
ויצייתו לתורה?!


hamta
חבר מתאריך 2.4.02
6198 הודעות 22:37 19.11.03

8. חוצפה! למה הרבנים עושים מה שבא להם?!!

לא ייתכן שבכל הנוגע לספרות שמאלנית מתועבת יעשו הרבנים מה שהם רוצים...
זה מזכיר לי זמנים חשוכים יותר בעברו של העם היהודי. חארטה!


dovi770
חבר מתאריך 25.12.02
3541 הודעות 18:41 19.11.03

4. התמונה והפרטים נלקחו מ...

ב"ה
התמונה והפרטים שמסביבה נלקחו מאתר חב"ד:

www.chabad.info

יש שם עוד תמונות...!


נחמדונעים
חבר מתאריך 30.4.03
100 הודעות 02:14 21.11.03

23. בשמאל ידרשו להעמיד את הרב דרוקמן לדין

בגין המרדה והתססה בכך שקרא לשרוף את הסכמי ז'נבה.
בעבר הוא כבר נחקר שקרא לערפאת נאצי.


נחמדונעים
חבר מתאריך 30.4.03
106 הודעות 11:27 25.11.03

הרב דרוקמן קורע את הסכם ז'נבה + תמונה מדהימה

הרב דוד מאיר דרוקמן רבה של קרית מוצקין ומראשי רבני חב"ד בישראל בשידור חי בערוץ 10 קורע את מסמך ז'נבה לעיני המצלמות. זה היה
בתוכניתם המפורסמת של ירון לונדון ומוטי קרישנבאום.
http://www.chabad.info/

http://cln.org.il/Articles/Article.asp?CategoryID=58&ArticleID=3328



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   22:29   18.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. ועדת הכנסת נזפה בח''כ יולי תמיר על דבריה.....  
בתגובה להודעה מספר 3
 


יולי תמיר קיבלה הערה על התבטאות בוטה כלפי גבריאלי
20:51, 18 נובמבר 2003 / כ"ג בחשון תשס"ד

בקול ישראל דווח כי ועדת האתיקה של הכנסת החליטה להעיר
לח"כ יולי תמיר (העבודה) על כך שאמרה לח"כ ענבל גבריאלי
ש"הוועדה אינה מתנהלת כמו הקזינו של אבא שלך".
http://www.a7.org/news.php3?id=65208

NFC
ועדת הכנסת נזפה בח"כ תמיר על דבריה נגד ח"כ גבריאלי:
"כאן זה לא הקזינו של אבא"
ח"כ תמיר התבטאה במילים אלו בפני גבריאלי בוועדה המשותפת
לוועדת החינוך והתרבות וועדת הכספים באשר להצעת החוק להבראת
כלכלת ישראל בנושא תיקון חוק חינוך מיוחד; ח"כ תמיר סירבה
להתנצל בפומבי....המשך הכתבה בקישור המצ"ב...:-
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-34298-00.html?tag=19-18-01



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   01:48   18.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. בן כספית חושף כיצד בושל מסמך ג'נווה - מרתק !!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
כ"ב בחשון תשס"ד יום שני,17 בנובמבר
כך זה נראה מבפנים

זה התחיל בגישושים זהירים, הפך למשא-ומתן חובק עולם, התקדם ונעצר - עד שהגיע לידי הסכם * הדיונים שבמהלכם גובש "הסכם ז'נבה" נערכו במלון "מובנפיק" שבירדן בסוף-שבוע ארוך ותועדו במצלמת חובבים * הצילומים חושפים את הניסיון להיכנס לקרביים של הסכסוך הישראלי-פלשתיני, הוויכוחים הלוהטים, המשברים, האילתורים והתיחמונים הקטנים מאחורי הקלעים * "הבנות ז'נבה - עכשיו הסרט" יוצג מחר בערב בערוץ 2בתוכנית "עובדה"

מאת: בן כספית

כשהכל נגמר, יוסי ביילין נעלם. האיש הקר הזה, שבחיים לא נראה מתרגש או מזיל דמעה, או סתם צועק. פתאום, כשזה נגמר, הוא פשוט נעלם. הלך להיות עם עצמו עשרים דקות. להתבודד. מעניין מה הוא עושה כשהוא מתבודד.שנתיים הוא טרח על ההסכם הזה, עשר שנים הוא בתוך המו"מ השונים, אחרי שהמציא את אוסלו, אחרי הסכמי הביניים, אחרי ביילין-אבו-מאזן, אחרי רבין ופרס, ביבי וברק, שרון וערפאת, אחרי שהכל נפל ועכשיו, כשזה מתחיל לקום מחדש. שנתיים הוא מדבר לקירות ולפעמים גם עם יאסר עבד-רבו.

זה התחיל בגישושים זהירים, הפך למשא-ומתן חובק עולם, התקדם ונעצר, התרסק ונסק, עד שהגיע לישורת האחרונה. סוף-שבוע ארוך, מאוד-מאוד ארוך, במלון "מובנפיק" מצידו המזרחי של ים-המלח. חדר דיונים ארוך, מואר. מים מינרליים על השולחן. משני צדדיו גיבורי הפרשה.

עבד-רבו, נביל קסיס, פארד כדורה, הישאם עבדל ראזק, מוחמד חוראני, זוהיר מנאסרה, ריית' אל-עומרי, ד"ר נזמי ג'ובה. פלשתינים. שניים מהם מכהנים עכשיו כשרים אצל אבו-עלא. עבד-רבו שר לשעבר. מנאסרה היה מושל ג'נין ויורשו של ג'יבריל רג'וב בביטחון המסכל בגדה. אל-עומרי מתחזק מאחורי העורף קוקו קטן וזקן תיש. פלשתינים יאפים, מתוחכמים, דוברי אנגלית. חבל שלא כל הפלשתינים כאלה.

מולם, הישראלים. ביילין וחבורתו המתוגברת בנחמה רונן ועמוס עוז. הגיעו לשם אמנון ליפקין-שחק, שלמה ברום, אברום בורג, ג'ומס, עמרם מצנע, רון פונדק. היה, כמובן, אלוף-משנה (במיל') שאול אריאלי, היה דניאל לוי, בנו של הלורד מלונדון, שהתגלה כנושא ונותן קשוח. היה גם ד"ר מנחם קליין, מי שניהל את המו"מ על ירושלים כל הזמן הארוך הזה, היה האלוף (במיל') גדעון שפר.

כולם נאספו ובאו כדי לסגור עניין, לגמור עיסקה, להביא סוף-סוף את המודל המיוחל הזה לשלום בינינו לבינם. להוציא אותו לאור, להציג אותו לעם, להוכיח שאפשר לעשות את זה, אפשר לדבר, אפשר להגיע להסדר.

היתה גם מצלמת חובבים. מאולתרת, ירודה, אבל צילמה. בתוך החדר. המסמך שמתקבל ממנה מרתק. אילנה דיין תציג מחר ב"עובדה" את מה שמכונה כאן "הבנות ז'נבה - עכשיו הסרט". הזדמנות נדירה, חד-פעמית אולי, לחדור לקרביים של הסכסוך, שורשי הבעיות, הוויכוחים הלוהטים, המשברים, הרגשות, האילתורים והתיחמונים הקטנים שמאחורי הקלעים.

"אנחנו מפנים 140 התנחלויות"
תמונה ראשונה: מתווכחים על אפרת. הפלשתינים, פתאום וללא אזהרה מוקדמת, דורשים שישראל תוותר על אפרת, על אריאל ועל מעלה-אדומים. ביילין רוצה להתפוצץ אבל משדר אדישות. מסביר להם, באריכות ובפירוט, את הקווים האדומים. "אריאל? אתם יודעים מה זה בשבילנו לוותר על אריאל? בבית לא יודעים שאנחנו הולכים לדבר כזה. אתם יודעים שיש באריאל אנשים שמצביעים מרצ? מה, אתם חושבים שזה כפר תפוח? הרי כבר הסכמנו על הדברים... אתם יודעים שמעלה אדומים מחוץ לוויכוח ההיסטורי בינינו. אתם יודעים שכאן אין על מה לדבר. אנחנו צריכים למכור ויתור על אריאל ואתם צריכים להסכים למעלה-אדומים. ..".האלוף (במיל') גדעון שפר עומד, במלוא הדרו, ליד מפה מפורטת של השטחים. "תראו", הוא אומר, "הגבול יהיה מפותל בכל מקרה. זה מה שיהיה בסוף. ככה זה יהיה. עכשיו אנחנו מתווכחים על כל מיני מובלעות, קילומטר כאן, שני קילומטרים שם. אם אתם חושבים שתבואו בעוד עשר-עשרים שנה והמצב ישתפר, אתם טועים. הוא יהיה יותר גרוע. יהיו יותר מתנחלים, יהיו יותר בעיות. לקווי 67' לא נחזור".

ביילין: "כמה תושבים יש באפרת, 6,000? כמה יש באלפי-מנשה, עוד 6,000? "
הישאם עבדל ראזק: "ביחד 12 אלף? בדיוק כמו מספר התינוקות שנולדו אתמול בג'בליה. תראו, יש עוצר, כל מה שנשאר זה להוליד תינוקות".

כולם צוחקים. הוויכוח נמשך. ביילין מתעקש על אלפימנשה ומעלה-אדומים. בסופו של דבר ברור: אפרת תישאר בצד הלא נכון של הגבול. הישאם עבדל ראזק מתייצב מול אותה מפה של שפר: "אני חושב שאני מבין בדרך-כלל את הראש של הישראלים", אומר הישאם, "אני מכיר אתכם. אבל בעניין הזה, אני לא מצליח להיכנס לכם לראש. אנחנו הולכים להסדר קבע, הסדר קבע, ואתם מתווכחים לי על כל התנחלות. מעלה-אדומים לא נמצאת בתוך ים של ישובים ערבים? בשביל מה אתם מתווכחים על כל התנחלות? אתם שוכחים דבר אחד, שאני הולך אתכם להסדר קבע ומוותר" - עבדל ראזק מטיח אגרוף על המפה - "מוותר על פלשתין!! 78 אחוז מפלשתין נשארת אצלכם, אז את המעט שנשאר לי אתם רוצים לכרסם?"

אמנון ליפקין-שחק מתערב: "אסור לשכוח שכל הפלשתינים נשארים במקום. אף פלשתיני לא מפונה ממקומו. אנחנו מפנים 140 התנחלויות. לי, אישית, אין שום דבר נגד המתנחלים. הם התיישבו, ללא יוצא מהכלל, באישור ממשלות לגיטימיות. אתם צריכים להבין שהמפה הזו שיש לנו כאן, היא הכי טוב שאפשר. לשני הצדדים".

ביילין מסכם: "אתם לא הולכים אינץ' לכיוון שלנו. אינץ' אחד. לקחנו את מפת קלינטון ואת הסכם קלינטון ואנחנו מוותרים כאן וכאן וכאן. ומה אתם? איפה הוויתור שלכם? אנחנו מוותרים בשטח, בביטחון, בחילופי שטחים, בהר הבית, בכל דבר. ואתם רק דורשים. תגידו, למי אני אמכור את זה? מי יקנה את זה ממני? זה הקו האדום שלנו. זה באמת הקו האדום. אין כאן משחק של הרגע האחרון, זה אמיתי. אם לא נסכים הערב, לא נסכים בכלל. אנחנו מוכנים לדבר על אפרת, אבל רק בתנאי שהסיכומים בינינו יכובדו. מעלה-אדומים ישראלית. אני לא מוכן עכשיו לפתוח את זה לדיון. זה טירוף. הסכמנו לוותר על אריאל, הסכמתם לקבל את מעלה-אדומים".

ברקע מתפתח ויכוח. דוברים ישראלים מציינים שוויתור על מעלה-אדומים יוריד את הצד הישראלי אל מתחת לקו האדום. פירוש הדבר: פחות מ-50 אחוז מהמתנחלים נשארים במקומם ופחות מ-75 אחוז מהישראלים שגרים מעבר לקו הירוק (כולל שכונות ירושלים) נשארים במקומם. "זה לא יעבור", הם פוסקים.
שורה תחתונה: מעלה-אדומים ומעלה-אפרים בצד הישראלי, בתוך המדינה. אריאל ואפרת בחוץ.

מלחמת-עולם על זכות השיבה
תמונה שנייה: ויכוח לוהט, רותח, על זכות השיבה. הפלשתינים, ברגע האחרון, מנסים להחזיר את המונח "שיבה" לתוך ההסכם. בדיונים הקודמים סוכם, בנוכחות עדים, שהמונח "שיבה" אינו קיים. במקומו אומץ מונח אלטרנטיבי: "מקום מגורים קבוע". באנגלית: PPR (פרמננט פלייס אוף רזידנס). עכשיו, פתאום, באים הפלשתינים עם הצעה חדשה. להכניס את המילה "שיבה" לתוך הסעיף, למקם אותה בקידמתו, לנופף בה קבל עם ועולם, מול עיניהם הנדהמות של הביילינים.בחדר, מלחמת-עולם. "חודשיים דנו על זה", אומר ביילין, ואפשר לדמיין אותו מזיע (אבל לא לראות, כלפי חוץ הוא נשאר "קול" כרגיל). "יש לנו סיכום מפורש, אתם הבאתם את המינוח הזה, היתה התוועדות וידאו בינינו בנוכחות שני עדים, הכל סוכם. עכשיו אתם פותחים מחדש?".

לביילין קייס מוצק. שני העדים עליהם הוא מדבר נוכחים בחדר גם עכשיו. ראש לשכתה של שרת החוץ השוויצרית ובכיר נוסף ממשרד החוץ של שוויץ. הם יושבים ומאזינים בפנים חמורות. הפלשתינים מתעקשים. לנוכחים בחדר ברור שזוהי שעת ההכרעה. הנושא הטעון ביותר, המוקש המסוכן ביותר, הפצצה המתקתקת מתחת לכל טיוטת הסכם באשר הוא. האם הפלשתינים מתחרטים? האם תפסו רגליים קרות? האם אין להם אומץ להביא מודל הסדר בו אין זכות שיבה לתוך ישראל?

מתפתחת דינמיקה מרתקת. אברום בורג, הפוליטיקאי המשופשף ביותר בחדר, מרכז את הוויכוח. "'פרמננט לוקיישן' יהיה לכם יותר טוב? ", הוא מנסה. "מה הבעיה שלכם בעצם? אתם מחפשים ביטוי שישקף שהפליטים לא אזרחים מדרג ב' או משהו כזה? ".
"זו אחת הבעיות", עונים הפלשתינים. המהומה נמשכת. מחשבי הלפ-טופ נשלפים. סמול-טוק משתלט על האיזור. כולם מקשקשים עם כולם. בורג מתחמם. "הרי זו העיסקה ההיסטורית. על מה אתם מדברים כאן? הרי אתם רציתם שיבה והר הבית, אנחנו רצינו שיבה והר הבית. הסכמנו לוותר על הר הבית כדי שתוותרו על שיבה. הסכמנו לוותר על ה היסטוריה שלנו למען העתיד. עכשיו אתם מפוצצים את זה? "

נחמה רונן מתפרצת. "טוב, בואו נלך לישון. תחזרו עוד עשרים שנה. בינתיים אנחנו נלך הביתה, נבנה גדר, הכל יהיה בסדר. אני לא מבינה אתכם. אם אתם לא מצליחים להגיע להסכם עם ביילין, איך תגיעו איתי? שיהיה לכם ברור. אין זכות שיבה. אין מילה כזו. אין דבר כזה בהסכם. אי-אפשר להפוך סינדרלה לדלעת. לא יעזור כאן כלום. תשכחו ממני". גם ג'ומס נלחץ. מספר על שיחתו עם עמוס עוז. מדבר על הקונצנזוס בצד הישראלי.
שורה תחתונה: אין זכות שיבה בהסכם. ההסכמות המוקדמות כובדו. הפלשתינים בלעו את הצפרדע של זכות השיבה וקיבלו ריבונות על הר הבית.

דיונים עד אור הבוקר
ככה זה נמשך ונמשך. ארבעה ימים, שלושה לילות. מתשע בבוקר עד שלוש, לפעמים ארבע לפנות בוקר. סוףשבוע של שנתיים מפרכות. עד שיצא העשן הלבן וכולם נפלו על כתפי כולם. בדרך עוד הספיק יאסר עבד-רבו להתפרץ, כמעט להפוך את השולחן ולדבר על ההתנשאות הישראלית (ויכוח על פרוטוקול מיוחד לצורך סידורים מיוחדים לצורך תנועת ישראלים משער יפו לכותל המערבי), להירגע ולהתרצות. הוא התקומם על כך שבסעיפים הדנים בזכויות פלשתיניות יש משפטים בודדים, סתומים ומעורפלים. ל עומת זאת, איפה שיש זכויות ישראליות, הישראלים דורשים פרוטוקולים ארוכים, מפותלים, מפורטים."כל העם הפלשתיני במשפט אחד", זעק עבד-רבו, "וכאן שני עמודים שלמים על הכביש המטומטם הזה, על השער המטופש הזה". מישהו אומר שזה לא שער מטופש. "טוב", נזעק עבד-רבו, "זה השער הכי חכם בעולם, הכי חשוב בעולם. אל תדחפו אותי לכיוון הזה. לדעתי, כל הדברים האלה מטופשים. הכל כאן מטופש". ואז, קינח את אפו ונרגע. ואחר-כך הכל נגמר.
שורה תחתונה? יש הבנות. יש עם מי לדבר. כמה חבל שלא כל הפלשתינים הם עבד-רבו ולא כל הישראלים הם יוסי ביילין. אם זה היה ככה, כבר מזמן היה כאן שלום אמת לנצח.
http://images.maariv.co.il/cache/ART588273.html

# מצ"ב קישור לכל פרשת מסמך ג'נווה...:-
שה''ח שלום: ''לא מצפה להרבה מאדריכלי אוסלו''
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5535&forum=gil&omm=0



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   20:55   18.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. קריאה להתפטרות מזכיר התנועה הקיבוצית !!  
בתגובה להודעה מספר 4
 
כעס ואכזבה על החלטת התנועה הקיבוצית לתמוך בהבנות ז'נבה.



ראש מועצת שער-הנגב: להסכם ז'נבה משמעות פוליטית צינית של קיפוח יישובי ישראל הריבונית בגין ההתנחלויות; ראש מועצה אזורית מגילות-ים המלח קורא להתפטרותו של מזכיר התנועה הקיבוצית.
מאת: ענבל אביב



מזכירות התנועה הקיבוצית החליטה בראשית השבוע לתמוך בהבנות ז'נבה. ראש מועצת שער-הנגב, אלון שוסטר, הביע (יום ג', 18.11.03) את כעסו ואכזבתו על ההחלטה, ואמר, כי לא ברור לו כיצד לא התמקחו על הסעיפים הבעייתיים.

המשמעות של ההסכם, לדבריו, היא כי קיבוץ נחל עוז יהיה מוקף בשלושה כיוונים בגדר החדשה ובבניינים פלשתיניים רבי קומות, אשר ישקיפו על בתי הקיבוץ במרחק חצי קילומטר בלבד.

על-פי ההסכם, תמסור ישראל כ-90 אלף דונמים משטחי הנגב ב"סובב עזה". הקיבוצים יוותרו על שטחים תמורת השארת התנחלויות. הגבול החדש, לדבריו, יתקרב לקיבוצים נוספים שלאורך קו התפר (כפר עזה, מפלסים, ניר-עם, ארז ונחל עוז), שממילא נמצאים באיום מתמיד וסופגים באופן קבוע מטחי קסאמים.

שוסטר ביחד עם תושבי המעוצה שתומכים בהסכם השלום החליטו לפעול נגד החלטת התנועה הקיבוצית. בכוונתם למחות על ההצעה ש"תפקיר אותם ותסכן ביטחונם", כהגדרתם. בשלב הראשון יחתמו התושבים על עצומה נגד ההסכם במתכונתו הנוכחית.

יש לציין, כי לא מדובר בעצומה המתנגדת להסכם שלום, אלא לסעיפים המתייחסים למסירת 90 אלף דונמים מקיבוצי הנגב, בתמורה להשארת ההתנחלויות.

"העקרונות המוצעים עתה, יקשו באופן ברור על השגת שלום יציב, במקום זאת יווצר איום מוחשי על תושבי הנגב. חייבים להיות יצירתיים", אומר שוסטר ומציע למשל עסקה סיבובית מצרים-ישראל-פלשתין. "כוונת הנושאים והנותנים טובה ורצויה, ויחד עם זאת, מופרכת ובלתי ניתנת לביצוע. להצעה זו משמעות פוליטית צינית של קיפוח יישובי ישראל הריבונית בגין ההתנחלויות", סיכם.

ראש מ.א. מגילות-ים המלח קורא
להתפטרותו של מזכיר התנועה הקיבוצית

ראש מועצה אזורית מגילות-ים המלח, מרדכי (מוצי) דהמן, קרא (יום ג', 18.11.03) להתפטרותו של נתן טל, מזכיר התנועה הקיבוצית. דהמן מסביר, כי על טל להתפטר לאלתר, שכן הוא חוטא לתפקידו בהצהרתו הפומבית על תמיכתו ביזמת ז'נבה, המתחייבת - בין היתר - להחזרת השטחים שמעבר לגבולות 67', הכוללים גם את שטחי המועצה האזורית מגילות-ים המלח.

טל הצהיר על תמיכתו ביזמת ז'נבה במהלך ישיבת מזכירות התק"ם, ובמהלך ראיון עיתונאי שנערך עימו. להתנגדותו של דהמן להתבטאויותיו אלה של טל הצטרפו גם ח"כ אורית נוקד ("עבודה") ושיבולת, מזכירת התק"ם.

דהמן מנמק את קריאתו בכך שטל מאפשר לנטיותיו הפוליטיות האישיות לפגוע ביכולתו למלא את תפקידו על הצד הטוב ביותר: "במסגרת תפקידך כמזכיר התנועה הקיבוצית, אתה נושא באחריות ובמחויבות לקיבוצי ישראל, ובכללם לקיבוצים שבתחומי המועצה האזורית מגילות-ים המלח. אקווה שתמיכתך בחזרה לגבולות 67' אינה מסמלת מדיניות של איפה ואיפה בקרב התנועה הקיבוצית, המביעה נכונות להפקיר קיבוצים.

לשיטתי, צריכה התנועה הקיבוצית (ואתה בראשה) לתמוך ולסייע לקיבוצים בישראל, לעודד ולפתח אותם, מתוך אמונה בתפיסה השיתופית שהם מייצגים, ולא לחרוץ את גורלם כלאחר יד, מתוך נטייה פוליטית, אחרת היא חוטאת לאידיאולוגיה שחרטה על דגלה", דברי דהמן.

דהמן מוסיף, כי אין זו הפעם הראשונה בה טל נותן פומבי לדעותיו הפוליטיות על חשבון מחויבותו המקצועית, וכי הדבר מעיד על נטייה מגמתית, שיש בה טעם לפגם מבחינה מקצועית, אתית ומוסרית.
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-34286-00.html?tag=20-49-17



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   22:32   18.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. מסמך ג'נווה = חורים בגבינה השוויצרית ........  
בתגובה להודעה מספר 5
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 19.11.03 בשעה 14:57 בברכה, פילוביץ שחף
 
קולע בול
חבר מתאריך 19.9.02
747 הודעות 22:24 18.11.03

חורים בגבינה השוויצרית

חורים בגבינה השוויצרית, או: אם כבר שוויץ, אז עדיפה תוכנית בזל

כפי שהבטיחו היוזמים-חותמים, 'יוזמת ג'נבה' אכן הגיעה לבתי אב, וזו גם הזדמנות לבדוק מה העלו החכמים – הם היוזמים - בתקנתם. ניתן כמובן לפטור את היוזמה כולה כמיזם לו שותפים פוליטיקאים שכשלו ויצרן הלבשה תחתונה, לשעברים במספר רב ונציגי הנאורות הישראלית, ואו לחילופין לטעון שהמדובר בפעולתם של סוכנים אירופים, המשרתים אינטרסים זרים. ניתן לזעום על ההפרה הבוטה כל כך של כללי המשחק הדמוקרטי על ידי אלה שרוממות הדמוקרטיה בגרונם כאשר היא משרתת את האינטרסים שלהם. אפשר להסביר כי המדובר הוא בשאריות הגל המשיחי של השלום ששטף את ישראל בשנות התשעים ונשבר בספטמבר 2000, ויהיה מי שיטען שזה ניסיון נואש לבנות קן ליונה הפצועה. ויהיה גם מי שיסביר שיוסי ביילין, האיש שמאחרי, מדגים את הכלל ש"מה שלא הולך בויתור ילך ביותר וויתורים".
הכל נכון, אך אין בכך בכדי לפטור את אזרחי ישראל מקריאת המסמך כדי להבין במה הדברים אמורים. כי המדובר הוא באתגר, והתשובה לאתגר זה צריכה להיות אחת בלבד: ניתוח דקדקני ומפורט של פרטי ה'הסכם' (או היוזמה או ההבנה). וניתוח זה מלמד כי המדובר במסמך בעייתי.
להלן כמה הערות נקודתיות.
בגדול, זכות השיבה לא נעלמה. היא רק נקראת בשם אחר. ומה שגרוע עוד יותר: הערפול שנוצר על ידי ניסוחים כמו-משפטיים מסתיר את האמת הפשוטה: א. זכות השיבה שרירה וקיימת; ב. מספר השבים לא מוגדר (סעיף 7, 4 – III – מודל לעמימות).
המסמך מלמד בבהירות רבה על מה ישראל מוותרת. בהחלט לא ברור מה היא מקבלת. מה שהיא מקבלת מנוסח ברמת הצהרות שתקפותן היא פועל יוצא של רצונו הטוב של הצד השני.
הקורא הנבוך נתקל שוב ושוב במסמך X מסתורי שאינו מצוי בטקסט עצמו. שם מעניין, ללא ספק, במיוחד כשהוא מזכיר סדרה אמריקאית פופולארית שעסקה בכוחות שמעבר לטבע.
מעניין גם לגלות כי במפה המצורפת אין התייחסות לפרוזדור המחבר את הגדה עם הרצועה – שטח שלפי המסמך נמצא אמנם בריבונות ישראלית, אך בניהול פלסטיני. מה בדיוק שפר הדבר? האם מדינת ישראל נחצית לשניים? ומדוע אין שטח זה נכלל במניין החלפת השטחים? הרי לפי שיטת היוזמים החלפת השטחים היא ביחס של 1:1!
וכמובן, רעיון הכוח הרב-לאומי – מודל שכידוע הוכיח את יעילותו במקומות אחרים – כאשר ברור לכל מי שעיניו בראשו למה ניתן לצפות ממעורבות אירופית.
והבעיה המרכזית: המודל שמציע המסמך מדבר על שתי מדינות: פלסטין, שהיא מדינה ערבית 'טהורה', וישראל, שהיא בפועל מדינה דו-לאומית! מעניין כי כותבי המסמך מתעלמים לחלוטין מערביי ישראל – עמדה שניתן להגדירה כיוהרה – כשברור כי נגזר על המדינה היהודית שיש בה מיעוט לאומי גדול ומודע היטב לשאיפותיו הלאומיות תהליך כואב של הפיכתה למדינה דו-לאומית, תהליך שכבר עתה ברור שיהיה עטוף באריזה מתקתקה של רטוריקה "דמוקרטית". אי-הסימטריה המובנית פרושה הוא אחד: ביטול אופיה היהודי של מדינת ישראל, והדברים נשמעים היטב במחוזות הדיון הציבורי.
כל אלה הם נקודות במקרה הטוב ניתן להגדירן כבעייתיות. אך כפי שרבים מאתנו – אלה שקנו דירות ומכרו מכוניות – יודעים היטב, האמת האכזרית מצויה בפרטים הקטנים. וכאן, דווקא כאן, מתגלה באופן הברור ביותר האופי של המסמך. דווקא בגלל שעיקר הדיון הציבורי יתנהל כנראה בנושאים הרי-עולם כמו מים, סידורי בטחון וכד' כדאי לשים לב לתתי סעיפים כדי לגלות את האמת העירומה המוסתרת בניסוחים כאילו-משפטיים (שבוודאי מצלצלים טוב יותר במקור האנגלי…)
כמה דוגמאות:
בנושא "תחנות התראה מוקדמת" (5 .ח, תת סעיף ו, עמ' 25) נקבע כי ההסדרים יבחנו מחדש כל עשר שנים, כאשר כל שינוי "יהיה מוסכם על ידי שני הצדדים". אך לאחר מכן, אבוי, ניתן "יהיה להאריכם רק בהסכמה הדדית" - בעברית פשוטה, זכות וטו לפלסטינים.
סעיף 7 - הפליטים רווי בנקודות מרתקות. מעניין לגלות כי לפי סעיף 2, תת סעיף א (עמ' 33) "יוזמת השלום הערבית" מציגה גם היא "את הבסיס לפתרון נושא הפליטים".
אך אין זה הכל: סעיף 3, הדן בפיצויים, תת-סעיף ב', קובע מפורשות כי "הצדדים מכירים בזכות המדינות שאירחו פליטים פלסטינים לפיצוי".
כלומר: עיראק, מצרים, סוריה, לבנון, סעודיה ועוד, ועוד זכאיות גם הם לפיצויים ממדינת ישראל – אותן מדינות שפלשו לשטח המנדט הבריטי ותרמו תרומה מכרעת לאסון שבא על אחיהם הפלסטינים. כמו כן מעניין המונח "ארחו" – ראו לבנון…
ועוד: אם כבר מדינות ערב – מה עם הפיצויים המגיעים ליהודי ערב שנמלטו ממדינות ערב? החלטת האו"ם 194 מדברת על פליטים, ולא על פליטים ערבים בלבד. בורות? תמימות? טיפשות? בוודאי חוסר מקצועיות.
אך הדברים נעשים מעניינים יותר בהמשך. למשל, סעיף 10, תת-סעיף א', עמ' 35, קובע ש "תוקם קרן פליטות…שישראל תהיה בה צד תורם". סעיף ב' מפרט להיכן יוקצו הכספים: "…לפיתוח קהילתי ולהנצחת חוויית הפליטות (דגש שלי)" : מעבר לעובדה שמדובר בתרגום אומלל מאנגלית, הרי שנראה היה שכל מטרת היוזמה הנאצלה הייתה לחסל את חוויית הפליטות ולא להנציחה – או אולי המדובר הוא במנגנון שיאפשר להנחיל לדורות של ערבים צעירים את פשעי הציונות. במימון מדינת ישראל.
היוזמה כולה ניצבת על עקרון הסימטריה. כך שני הצדדים מתחייבים למנוע הסתה ולהלחם בטרור (הרי ברור שלשני הצדדים עוסקים בטרור) – סעיף 5 – בטחון, ד- א, עמ' 23). אלא שמקריאת הסעיפים מתברר שהסימטריה היא סלקטיבית. סעיף 7 – פליטים, 14. תוכניות פיוס, תת-סעיף ד, עמ' 37, קובע ש"תוכניות אלה יכולות לכלול פיתוח דרכים מתאימות להנצחת הכפרים והקהילות שהיו קיימים לפני 1949". הכוונה לכפרים הערבים בתחומי מדינת ישראל. האפשרות להנציח כפרים וקהילות יהודיים בשטחי המדינה הפלסטינית, למשל, בהתנחלויות שאמורות להיות מפונות, לא עלתה כלל על דעת היוזמים…

ולסיום המסע האינטלקטואלי המרתק ראוי לשים לב לכך שקץ (בקמץ) הסכסוך כולל גם את שחרור האסירים הפלסטינים. כולם: מגנב הרכב הזעיר ועד מפעיל בתעשיית הרצח הפלסטינית. והכל בשם הצדק. ובשם קץ הסכסוך.

אם היוזמה היא גבינה שוויצרית הרי שמדובר בגבינה מיוחדת במינה: כזו שנפח החורים שבה גדול מנפח הגבינה הרשום על האריזה.


פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
19451 הודעות 22:44 18.11.03

1. עקרי התכנית: ''תכנית בזל....'' !!
בתגובה להודעה מספר 0

היסטוריה עליות 1 ו 2 והתנועה הציונית

העלייה ראשונה

מאפיינים:

בעלי הון בורגנים.
בעלי משפחות דתיים מסורתיים יש גם חילונים.
השכלה מסורתית.
העדר מנהיגות מוסכמת.

ארגון חובבי ציון לא מצליח להקים ארגון מספיק חזק אין לה מנהיג אחד מוסכם אין לה כסף כדי להשקיע והם עולים לארץ כבודדים. בד"כ הם שלחו
כמה נציגים כדי לרכוש את האדמות לקראת העולים שיגיעו עם המשפחות שלהם.

רובם הגדול חסרי הכשרה חקלאית אבל הם חולמים להגיע לא"י ולהקים כאן מושבות חקלאיות לתפארת ולהפוך את העם היהודי לעם שעובד את מדינתו.

הגורמים לעלייה הראשונה:

הפרעות ברוסיה שנקראות "הסופות בנגב" . אותם פרעות גרמו ליהודים ברוסיה להבין שאין להם עתיד ברוסיה כי האנטישמיות תתפשט ותחמיר ולכן יהודי רוסיה מחליטים לעזוב את רוסיה . בסוף המאה ה19 ארה"ב הוא היעד הגדול ביותר להגירה של יהודים וגם לא יהודים כי זהו "העולם החדש" והיהודים שיגיעו לא"י הם יוצאי דופן הם מגיעים מטעמים לאומיים.
ההשפעה של ספרו של פינסקר " אוטואמנציפציה"(שחרור עצמי) . הספר הזה מביא את היהודים להכרה שאין להם עתיד בגולה והם צריכים לקחת את גורלם בידיהם ולמצוא לעצמם פתרון טריטוריאלי.
ישנה התעוררות לאומית באירופה הכוונה שלאומים שונים רוצים לקבל הגדרה עצמית כלומר עצמאות מדינית וגם היהודים משתלבים בתוך אותה התעוררות לאומית וגם הם רוצים הגדרה עצמית.
מרד בקהילה היהודית במשפחה היהודית כלומר ניסיון לשנות את צורת החיים בקהילה הסגורה כלומר לנסות לעלות לארץ כדי לשנות את אורח החיים הגלותי .
בין העולים בעלייה הראשונה ישנה קבוצה ששמה ביל"ו (בית יעקב לכו ונלכה) . זוהי אחת מאגודות חובבי ציון . נוסדה ב1882 בעקבות הפוגרום של "סופות בנגב" ע"י קבוצת סטודנטים יהודים צעירים משכילים ומטרתם הייתה לעלות לא"י ולהפוך אותה למרכז לעם היהודים. הם רצו לחזור לעבודת אדמה לעבודה יצרנית שתשנה את האופי של העם היהודי ולהקים חברה יהודית שבנויה על הצד הסוציאליסטי. קבוצת ביל"ו עלתה לא"י לאחר תלאות רבות וב1884 מייסדים את המושבה גדרה. את המסירות העקשנות ההתלהבות הופכים את ביל"ו לסמל של ההגשמה הציונית והופכים להיות מיתוס.

מהם הקשיים?

קשיים אישים- חוסר כסף חוסר ניסיון בעבודה חקלאית מחלות מגפות קדחת חום גדול ואין תרופות.
קשיים חיצוניים- עוינות שבטים בדואים . חשש לקנות אדמות שמא הכסף ייגמר להם . השלטון העותומני אוסר עלייה חופשית של היהודים לארץ.
כיצד מצליחים העולים להתגבר על חלק מהקשיים?

לגבי הקושי העותומני- כיוון שהשלטון העותומני הוא שלטון מושחת מצליחים לשחד חלק מהפקידים כדי לעלות לארץ . דרך נוספת היהודים שקבלו פתקה אדומה מהשלטון העותומני שזוהי זכות לשבת בארץ 3 חודשים לא חזרו לבקש דרכון. דרך נוספת כיוון שהחוק העותומני אוסר על הריסת בתים שיש בהם גג לכן היהודים בנו בתים במהירות והניחו עליהם גג ואז השלטון העותומני נאלץ לאשר להם את זה ולא להרוס את הבתים.

כיצד קמו המשובות הראשונות?

רוב האדמות בארץ נרכשו ע"י פילנטרופים יהודים כמו הברון רוטשילד ומשה מונטיפיורי וחברת יקא שביסודה של הברון הירש. חלק אחר של האדמות נרכש ע"י היהודים עצמם באמצעות שליחים . העולים רצו להקים מושבות שהתבססו על החקלאות . וישאו ברווחים והם גם רצו שהעבודה החקלאית תהיה בבסיסה עבודה עברית כדי שלא יהיו תלויים במשק הערבי. המטרה כאן היא גם ליצור יהודי חדש שעוסק בעבודת חקלאות כלומר עבודה יצרנית שהוא חלוץ לא סוציאליסט אבל הוא קשור לאדמה מבחינה מוסרית ולאומית. המושבות הראשונות היו מושבות פלחה שמתבססות על גדולי תבואה . בהמשך כאשר הברון רוטשילד ייקח תחת חסותו את המושבות יהפכו למושבות שמתבססות ע"י מטעים כמו גפן פרי הדר. השנים הראשונות עד ל1884 הוקמו המושבות ראשון לציון , ראש פינה ,זיכרון יעקב יסוד המעלה, פ"ת עקרון ונס ציונה . פ"ת וראש פינה הן שתי מושבות שקמו עוד בתקופת הישוב הישן וננטשו ע"י המתיישבים בגלל הקשיים ואנשי העלייה הראשונה חדשו את ההתיישבות שם . מושבות נוספות שקמו היו גדרה ומושבת הבילויים. היו גם מושבות שהוקמו ע"י הברון רוטשילד למשל עקרון נס ציונה, מושבה פרטית כלומר בכסף הפרטי של אנשים. משבר המושבות הראשונות והעברתן בחסות הברון רוטשילד תוך תקופה קצרה ביותר כל המושבות הגיעו למצב של פשיטת רגל . החקלאות נכשלה הכסף אוזל ואגודות חובבי ציון לא הצליחו לגייס כספים עבור המושבות והם נאלצים לפנות לברון רוטשילד כדי לקבל עזרה.

מה היו המניעים של הברון רוטשילד?

הברון רוטשילד היה פילנטרוף היה נדבן יהודי ידוע שעזר ליהודים בכל מקום שהיהודים נזקקים . הוא לא היה ציוני.
הברון רוטשילד רצה להוכיח שגם העם היהודי יכול לעבוד בעבודת כפיים כלומר הוא לא ראה את העלייה לארץ ואת ההתיישבות בארץ כפתרון לאומי\ציוני אלא הוא ניסה לעזור לכל היהודים להוכיח לאנטישמים שהיהודים יכולים לעסוק בעבודת כפיים.
הברון רוטשילד לא רצה שידעו שהוא התורם ולכן גם הוא ניסה לעשות זאת בעילום שם ולכן קיבל הכינוי הנדיב הידוע.
שיטת האפרוטרפסות- שיטת החסות של הברון רוטשילד.

כיוון שהמושבות הגיעו למצוקה קשה וכמעט למצב של התמוטטות (פשיטת רגל) הם פונים לברון רוטשילד והוא מסכים לקבל את המושבות לחסות האפרוטרפסות – הכוונה שהמושבות עוברות לחסות הברון שהוא מנהל אותן באופן מוחלט באמצעות נציגיו בארץ שהם פקידים בד"כ צרפתיים יהודים שמטרתם הייתה לנהל את המושבות גם מבחינה כלכלית וגם מבחינה חברתית. הברון דורש ציות מוחלט מתוך אמונה שהם לא מסוגלים לנהל את חייהם באופן עצמאי והעובדה שנכשלו . כשהוא מקבל את המושבות כל בני המושבות חייבים שהם מעבירים את האדמות לבעלות הברון ונציגיו והם מתחייבים לציות מוחלט לפקידי הברון ואסור להם לערער על שיקול דעתם של הפקידים. התושבים מקבלים הקצאה חודשית קבועה והפועלים הערבים בעצם יתחילו לעבוד בכרמים.

היתרונות שבשיטת האפרוטרפסות
חסרונות שבשיטת האפרוטרפסות

הברון רוטשילד הציל את המושבות הראשונות מהתמוטטות
רמת החיים במושבות עולה.
הכניס שיטות עיבוד מודרניות .
פיתח את ענף היין לייצוא בזיכרון יעקב וראשל"צ.
פיתח תעשיות חדשות כמו תעשיית הבשמים, כותנה תולעי משי.
הברון השקיע בהכנת תשתיות של דרכים משאבות קיטור ייעור קידוחים.
הברון הקים מערכת של שירותים קהילתיים מפותחת כמו בריאות חינוך
הברון סיפק הגנה משפטית למושבות לאחר ששלם שוחד לשלטונות.
הברון רכש אדמות רבות בא"י גם בעבר הירדן ובגולן.
הכנסת שיטות מנהל מודרניות
במושבות היו פקידים רבים ולעיתים מספקם עלה על מס' המתיישבים= מנגנון מנופח.
הפקידים מנהלים את אורח חיים ראוותני ומתנשאים מעל המתיישבים.
השיטה גורמת לאובדן התקווה והרצון של המתיישבים לעסוק בעבודת כפיים ולהתנהל בצורה עצמאית.
האיכרים מעדיפים חיי בטלה והפועלים הערבים עוסקים בעבודת כפיים.
הנערים והנערות נשלחו לחינוך בצרפת והכניסו תרבות זרה למושבות זנחו את התרבות העברית.
במושבות רבות יש ניסיון למרוד נגד פקידי הברון והמרידות האלה גורמות לאווירה עכורה שגרמו לתגובה קשה של הברון.

העברת המושבות ליק"א 1900

הסיבות לכך שהברון רוטשילד מחליט להעביר את המושבות לידי יק"א:

מצב בריאותי הרופף.
אכזבה גדולה מהמתיישבים מהמרידות שלהם.
הפסד כספי גדול מכיסו ונמאס לו.
חברת יק"א לוקחת את המושבות תחת חסותה ומחליטה לעשות שינויים מרחיקי לכת בניהול המושבות:

מצמצמת את מס' הפקידים ומאזנת את זה כדי שלא יהיה מנגנון מנופח.
מכשירה איכרים לעבודה חקלאית.
מחלקת מחדש את המשקים ליחידות יותר מותאמות למושבות
היא מנסה להעביר את ניהול המושבות מהפקידים לתושבים.

היא מחזירה את ענף הפלחה במקום אותם מטעי כרמים. היא מפתחת ענף של פרדסנות שמניב רווחים טובים היא מכניסה שיטות עיבוד חדשות . השקיה נכונה שימוש בדשנים כימיים. כל אלה תורמים לענף הפרדסנות להיות אחד הענפים הכי רווחים בארץ.
התרומה של העלייה הראשונה לארץ

פיתוח משק חקלאי בארץ . המושבות נותנות בסיס להתפתחות החקלאות בארץ וזה היה תנאי אחראי לבניינה של א"י . העיסוק בחקלאות מוביל את היהודים לקראת עצמאות כלכלית וליצירת איכר עברי בארץ.
העלייה השנייה יוצרת את תחילתה של האוטונומיה כלומר השלטון העצמי היהודי כיוון שלמושבות היו וועדים שהקימו מערכות חינוך מערכות בראיות.
תחילתו של חינוך לאומי בארץ למרות שבעקבות הברון רוטשילד יש חדירה של התרבות הצרפתית לארץ במושבות הראשונות יש ניסיון לשלב לימודי השכלה כללית עם לימודי קודש והרבה מהמורים החדשים היו בעלי הכרה לאומית ורצו להחדיר את השפה העברית לבתיה"ס. בראשל"צ החלו בלימודי עברית בבתיה"ס.
התרומה של אליעזר בן יהודה מחייה השפה העברית- הוא היה בן העלייה הראשונה והוא ראה בחידוש השפה העברית ולהפיכתה לשפת יומיום . את משימתו החשובה ביותר. אליעזר בן יהודה גידל את בני משפחתו על טהרתו של השפה העברית. הוא נלחם בקנאות נגד כספי החלוקה ופעל נגד הקנאות הדתית. היה לו עיתון ששם נלחם בקנאות הדתית ובכספי החלוקה. ואפילו ישב בבית סוהר בעקבות הלשנות של החרדים. ההישג הגדול ביותר שלו היה הקמת ועד הלשון שהיום זה האקדמיה ללשון וכתב את מילון השפה העברית שבתוכו יש מילים רבות שהם המצאתו של בן יהודה כדי לחדש את השפה העברית מילים כמו רכבת גלידה ממחטה ועוד.
לצד ההישגים יש גם צדדים פחות טובים בעלייה הראשונה:

הכישלון בעבודה עברית – כשחובבי ציון באו לארץ המטרה הייתה לעבוד את האדמה אולם בעקבות שיטת האפרוטרפסות של רוטשילד רבים הפכו לאוכלי חינם העדיפו קצבה חופשית חודשית והעדיפו להעסיק עובדים ערביים במקום לעבוד עבודת כפיים.
מושבות העלייה הראשונה העדיפו שמירה ערבית ולא ניסו להכין תשתית של הגנה עצמית רק לקראת סוף התקופה החלו להשתלב בשמירה גם שומרים עבריים.
אנשי העלייה הראשונה לא מצליחים להכין ארגון ארצי פוליטי או מפלגתי אמנם בסוף התקופה קמה הסתדרות המורים אבל לא היה ארגון ארצי שיקיף את כל המושבות.
העלייה מתימן אעלה בתמ"ר (לקרוא בספר עמ' 229 )

המניעים של העולים מתימן הייתה ממניעים דתיים משיחים כמו המניעים לעלייה של אנשי הישוב הישן אולם מבחינת ההישגים שלהם וההשתלבות שלהם אנו רואים בהם את אנשי העלייה הראשונה בגלל שהם העלייה הראשונה בגלל שהשתלבותם ותרומתם היא כמו העלייה הראשונה , עוסקים בעבודת כפיים ולא מחכים לכספי החלוקה . היו קשיים גם בתימן ומי ששלט שם לא אהב אותם.

התנועה הציונית בימי הרצל

פרטים ביוגרפיים של בנימין זאב הרצל: נולד ב1860 למשפחה מתבוללת בבודפשט בירת הונגריה ואז חלק מאוסטרוהונגריה. המשפחה עוברת לווינה שהיא בירת אוסטרוהונגריה ושם לומד הרצל משפטים והופך להיות עיתונאי. הוא כותב מחזות לא מוצלחים במיוחד. משפחתו מתבוללת ולא ספג חינוך יהודי. במה שהוא נתקל זה אנטישמיות . כשהוא היה סטודנט באוניברסיטה בוינה הוא האמין שהתבוללות של יהודים תהיה הפתרון לאנטישמיות . הרצל מגיע לפריס ככתב העיתון האוסטרי ושם נתקל בפרשת דרייפוס בשנת 1894 – דרייפוס היה קצין יהודי צרפתי שהיה הקצין היהודי הראשון שהצליח להתקבל למטכ"ל של הצבא הצרפתי. הצבא הצרפתי עלה על פרשת ריגול שבה נמסרו סודות על צרפת לגרמנים ואז מעלילים על דרייפוס שהוא זה שריגל . עושים זאת ע"י זיוף מסמכים ע"י העלמת מסמכים ומעמידים את אותו דרייפוס למשפט בצורה לא הוגנת בלי הגנה מספיקה . המשפט הזה מסתיים בהאשמת דרייפוס בריגול . משפילים אותו בטקס פומבי בהורדת דרגו בשבירת החרב ושולחים אותו לאי השדים .הרצל שהיה באחד מהעדים במשפט נוכח לדעת תוך כדי המשפט לאנטישמיות שקיימת בצרפת כי האשמת דרייפוס האיש הופכת במהרה להאשמת כל היהודים . הסיסמאות שנשמעות בפריס הם מוות לדרייפוס הבוגד שהופכות במהרה למוות ליהודים . הרצל משיג מפרשת דרייפוס שאם במדינה כ"כ מתקדמת כמו צרפת שליהודים יש אמנסיפציה יכול להתחולל אנטישמיות כ"כ קשה הרי שליהודים אין תקווה בהתבוללות ומכאן הרצל מגיע למסקנה שהפתרון לבעיית היהודים לאנטישמיות יכול להיות רק לאומי טריטוריאלי וזה צריך להיות אינטרס של שאר העמים שנפגעים מהאנטישמיות כי זה מעורר סערת רוחות ולכן זה אינטרס שלהם לעזור ליהודים למצוא פתרון לאומי טריטוריאלי.הרצל פונה לעשירי היהודים ופונה לברון רוטשילד לברון הירש , הוא מנסה לשכנע אותם ברעיון של למצוא טריטוריה שתהיה פתרון ליהודים אולם הוא לא מצליח לעניין אותם. הם מסתכלים עליו כאדם בעל חלומות כהוזה ולכן הרצל מחליט לפנות לעם הפשוט ליהודים הוא מפרסם ב1896 את הספר מדינת היהודים אותו מפרסם בשפה הגרמנית. ניסיון של פתרון מודרני לבעיית היהודים . הנושאים שהוא מעלה בספרו:

מהי אנטישמיות והמסקנה שלו שאנטישמיות קיימת בכל מקום שבו נמצאים יהודים כיוון שהיהודים זוכים באמנסיפציה והם מנסים לחדר לתוך החברה שלהם הם נתקלים בקנאה בדעות הקדומות . היהודים הולכים אחרי רעיונות מהפכניים כמו סוציאליזם למשל וזה גורם לחוסר נחת בחברה ולכן ליהודים אין פתרון בתוך אירופה כי אנטישמיות תמיד תהיה והיא רק תלך ותגבר וזה צריך להיות אינטרס של המעצמות שבהם יושבים היהודים לעזור ליהודים לחפש מדינה או טריטוריה וכך תפטר אצלהם בעיית האנטישמיות כי זו לא רק בעיית היהודים אלא גם בעיית העמים שבהם היהודים יושבים
בספר יש הצעה להקמת שני ארגונים יהודים ארגון אחד שנקרא אגודת היהודים והוא יהיה אחראי לכל הנושאים הלאומיים החינוכיים כלומר יארגנו את היהודים לקראת מציאת המדינה המתאימה והארגון השני שיקרא בשם החברה היהודית שבאחריותו למצוא את הטריטוריה המתאימה לדאוג להגירה מסודרת של היהודים , לאסוף כספים כדי שההגירה תהיה מסודרת ומאורגנת.
הרצל מתאר את המדינה היהודית שתקום כמדינה מודרנית שיהיו לה חוקים סוציאליסטים מתקדמים . הגבלת שעות העבודה ל7 שעות , בתי ספר טובים בתי מגורים טובים ז"א המדינה תקום כדוגמה למיטב המודרניזציה . הקידום הליברליות של אותה תקופה . הוא מדבר על מדינה של היהודים ולא מדינה יהודית. הרצל אינו יהודי דתי ולא התחנך על המסורת הדתית ולכן הוא רוצה מדינה כמו מדינה אירופאית שהשפה המדוברת בה תהיה גרמנית התרבות אירופאית , הפרדה בין דת למדינה כלומר מדינת היהודים ולא מדינה יהודית.
המיקום של המדינה . הרצל נתן מס' הצעות , בין ההצעות להקים מדינה בארגנטינה כיוון שהשטח שם הוא גדול מפותח ואולם גם מדבר על א"י והמסקנה שלו שיש עדיפות לא"י כפתרון טריטוריאלי כיוון שא"י היא ארץ האבות והיהודים קשורים אליה בכל ליבם במסורת בשאיפה בקשר ההיסטורי . הוא מוסיף שלטורקיה זוהי האימפריה העותומנית יהיה יתרון כלכלי אם הם יאפשרו ליהודים להקים את המדינה בא"י כי היהודים ידועים בתור עם חרוץ והם יוכלו גם לגייס כסף מעשירי היהודים עבור האישור הזה לאימפריה העותומנית וגם היהודים שישבו בא"י יגרמו להתפתחות באזור ויביאו למודרניזציה של האזור.
מה החידוש של הרצל?

משפט העמים כלומר הכרה בינלאומית הרצל רוצה לקבל את ברכת העמים ואת ההכרה שלהם ברעיון הציוני כיוון שהוא מאמין שזהו אינטרס גם שלהם לפתור את בעיית האנטישמיות.
הרצל רואה את ההגירה של היהודים כהגירה מאורגנת ולא התגנבות יחידים (כמו שעשו חובבי ציון והעלייה הראשונה) זה לא לכבודו של העם היהודי להתגנב התגנבות יחידים לעם ישראל הכל צריך לעשות בצורה מאורגנת בניגוד למה שחבו חובבי ציון.

הרצל מתאר את מדינת היהודים כמדינה מודרנית בעלת עקרונות ליברלים סוציאליסטים ומנסה למצוא מעין שביל זהב בין הסוציאליזם לקפיטליזם.
הרצל רוצה הפרדה בין הדת למדינה והוא רוצה מדינה שתהיה רפובליקה אריסטוקרטית הכוונה למדינה שיש לה אמנם חוקה והמשפחות המכובדות הן
אלה השולטות ונותנות הטון במדינה.

הקונגרס הציוני הראשון בבזל 1897

הרקע לקיום הקונגרס: הרצל מחליט לקיים קונגרס כלומר כינוס של כל הנציגים היהודים מתוך מטרה לפרוץ לדעת הקהל העולמית לאחד את העם היהודי לתת להם תחושת גאווה להפוך את השאלה היהודית לשאלה בינלאומית ובאמצעות הקונגרס להקים ארגון יהודי שיהיה מוכר ושיהיה מנהיגות מוכרת. הקונגרס הציוני זוהי פעילות במישור הארגוני הראשונה שנעשית ע"י הרצל. הפעולות של הרצל תתבצענה בשני מישורים במישור הארגוני ובמישור הדיפלומטי. במישור הארגוני זה מתבטא בקונגרס הציוני שבעקבותו יקומו עוד קונגרסים רבים. בתקופת הרצל התקיימו 6 קונגרסים. במישור הדיפלומטי הרצל ייפגש עם השולטן הטורקי עם הקייזר הגרמני ויקיים מגעים עם בריטניה כדי להגיע להכרה בינלאומית לקבל צ'רטר. הכוונה לזיכיון לאוטונומיה על שטח מסוים בחסות בינלאומית. בקונגרס הציוני הראשון מתקבלת החלטה ותכנית שמקבלת את הכינוי "תכנית בזל" ב1897 שזוהי התוכנית שהייתה מקובלת על התנועה הציונית עד הקמת המדינה ב1948.

עיקרי התוכנית:

הציונות שואפת להקים לעם היהודי בית לאומי בא"י נוכר לפי משפט הכללזכותם של היהודים בא"י תהיה מוכרת ע"י המדינות כלומר תהיה לה הכרה בינלאומית) לשם השגת מטרה זאת מחליטים לבצע 4 דברים:

לפתח את א"י ע"י יישובה בעובדי אדמה ועובדי מלאכה .( חובבי ציון)
להקים מסגרות ארגוניות שיקיפו את כלל היהודים בהתאם לחוקי ארץ וארץ(הכוונה שבכל מקום שישנם יהודים הם התארגנו לארגונים ציונים בהתאם לחוקים באותה מדינה)(הרצל וחובבי ציון)
להגביר את הרגש הלאומי ולהגביר את הרגש הלאומי ואת ההכרה הלאומית היהודית(ע"י חינוך ספרים עיתונות תקשורת) (הרצל וחובבי ציון)
לפעול כדי להשיג את הסכמת הממשלות להקמת בית לאומי לעם ישראל(הרצל)
תוכנית בזל מבטאת את תפיסתו הציונית של הרצל:

הגדרת המטרה של הציונות להקים בית לאומי לעם היהודי בא"י מבטאת את התפיסה של הרצל שרק פתרון לאומי של ריכוז העם היהודי בטריטוריה אחת יפתור את בעיית היהודים.
המושג בית לאומי או בית מולדת רומז על התפיסה המדינית של הרצל בדבר הצורך להקים מדינה יהודית ריבונית .
המושגים " מובטח ע"י משפט הכלל" "הסכמת הממשלות" מבטאים את תפיסתו הציונית המדינית של הרצל שיש להשיג צ'רטר מהשליט החוקי של הארץ כלומר השולטן הטורקי בערבות המעצמות האירופאיות.

המוסדות שהוקמו בקונגרס הציוני הראשון בבזל ב1897

ההסתדרות הציונית-המוסד העליון של התנועה הציונית והנבחרים שלו נבחרים ע"י כל צעיר מגיל 18 ומעלה שתורם שקל וגם עצם המחויבות . הכוונה לכך שאתה מחויב לתנועה . המוסדות העיקריים של ההסתדרות הציונית:

הקונגרס הציוני שנחר ע"י כל היהודים שוקלי השקל. בקונגרס מתקבלות ההחלטות לגבי כל פעולה שתקדם את התנועה הציונית ומתכנס בכל שנה במשך זמן יפחיתו את קיום הקונגרס לפעם בשנתיים בגלל הקושי להגיע והכסף.
מתוך הקונגרס הציוני נבחר הוועד הפועל הציוני שכולל מס' מצומצם יותר של אנשים והוא אחראי לביצוע החלטות הקונגרס. מתוך וועד הפועל הציוני נבחר וועד מצומצם שזוהי ההנהלה הציונית ובראשה יעמוד הרצל והם אחראים בפועל לביצוע ההחלטות.

ההסתדרות הציונית←סניפים← בחירות כלליות← הקונגרס הציוני(הרשות המחוקקת)← הוועד הפועל הציוני(הרשות המבצעת)← ההנהלה הציונית(הרשות המבצעת)

המוסדות הכלכליים של התנועה

הקרן הקיימת לישראל – לרכוש אדמות בא"י ולהפכן לאדמות לאום.
קרן היסוד – קרן כספית שמיועדת למימון מפעלי ההתיישבות בא"י.
אוצר ההתיישבות היהודית- קרן כספית שמיועדת לפעילות מדינית.
בנק אנגלו פלשתינה- המוסד הכספי בא"י משמש כבנק בא"י.
הכשרת היישוב- כמו הקרן הקיימת לישראל רק שמתייחסת יותר לאנשים
פרטיים – התיישבות פרטית.

הפעילות הדיפלומטית של הרצל

במשך 7 שנים (1903-1897) הרצל מתמיד בפעילות דיפלומטית הוא מאמין שהוא יצליח להשיג צ'רטר כלומר כתב זכויות המתיר התיישבות למען פיתוח חבל ארץ מסוים תחת חסותה של המדינה המעניקה את הצ'רטר. את הצ'רטר הוא רוצה להשיג בא"י תחת השלטון העותומני . הרצל האמין שכיוון שהאימפריה העותומנית שולטת בא"י נמצאת במצב קשה ומדינות אירופה מנסות להרחיב את השפעתן באזור המזה"ת כמו כן הרצל האמין שהמעצמות תעזורנה ליהודים כיוון שזה יעזור להם להיפטר מבעיית היהודים מהאנטישמיות.* חובה לקרוא עמוד 36 בחוברת . תוספות לעמוד36:

סיבות לכישלון עם טורקיה- סיבה נוספת: השולטן חושש מהתעוררות לאומית באימפריה.

הסיבות לכישלון עם גרמניה:

השולטן הטורקי התנגד למתן הצ'רטר וכיוון שהקייזר הגרמני ידיד שלו הרי שלא רצה לפגוע בו.
הקייזר ראה בהרצל איש תימהוני , לא רציני לא מכיר אותו והוא גם מושפע משר החוץ שלו שנפגש עם בנקאים יהודים ועיתונאים יהודים שהיו מתנגדים חריפים לציונות.
נגמרו התוספות!

המגעים הדיפלומטיים עם אנגליה

הרקע- הרצל מוזמן לפרלמנט הבריטי כמומחה בנושא בעיית היהודים בעקבות גל הגירה של יהודים שהגיעו לבריטניה ממזרח אירופה והתיישבו בשכונות עוני בלונדון ובבריטניה . החל חשש שההגירה ההמונית הזאת של יהודים תגרור איתה תופעות של אנטישמיות ברחבי בריטניה. הרצל נפגש עם שם המושבות הבריטי ושר המושבות הבריטי מציע לו התיישבות באל עריש שבסיני כלומר בשטח שהוא חלק משטחה של מצריים וגובל בא"י. הבריטים שלטו על מצריים ותעלת סואץ והם הציעו את אל עריש כישוב יהודי מתוך מטרה לחזק את הגנתם על תעלת סואץ מפני הטורקים. הרצל מקבל את הרעיון בנימוקים הבאים

קרבת אל עריש לא"י.
עצם ההכרה של בריטניה בצורך לתת פתרון לאומי טריטוריאלי ליהודים נותן לו עידוד רב.
הוא גם חושב שבריטניה כמעצמה גדולה תוכל בעתיד ללחוץ על טורקיה למתן צ'רטר ליהודים בא"י .
הפתרון של אל עריש נכשל המושל הבריטי הלורד קרומר הקים ועדת חקירה והוועדה דחתה את הרעיון . הנימוקים של מחסור במים נימוקים של תנאים גיאוגרפיים קשיים ומחסור בתשתיות אולם בעיקר הדחייה באה מכיוון שלא רצה לשבש את היחסים בין הבריטים לבין המצריים. פתרון נוסף שהבריטים מציעים הוא קפריסין אי שנמצא בקרבת א"י ונמצא בשליטה בריטית אולם פתרון הזה נדחה ע"י הרצל וגם הבריטים עצמם הבינו שהוא יגרום לתסיסה מכיוון שישבו בו יוונים וטורקים ואז מעלה בריטניה הצעה להתיישבות באוגנדה שבמזרח אפריקה. הרצל שומע את ההצעה אבל לא מתייחס אליה אולם הרצל נוסע לרוסיה במטרה למצוא אוזן קשבת אצל השלטון הרוסי לבעיה היהודית והתקופה היא תקופה שלאחר פרעות קישינב אלה הם פרעות קשות שהתרחשו ב1903 בעיר קישנייב שברוסיה. הפורעים הרוסים התנפלו על היהודים בעידוד השלטון הסובייטי . הרצל מגיע לרוסיה ושם נפגש עם שר הפנים הרוסי פלהווה והוא היה אנטישמי מובהק והוא ניסה להגיע איתו להסכם שהרוסים יאפשרו פעילות ציונית ברוסיה ושיאפשרו ליהודים להגר לא"י מרוסיה.התוצאה שהרצל נתקל בתשובות מעורפלות מצד השלטון הסובייטי שראה את מצבם הנואש של היהודים ברוסיה ומצד שני בהערצה עצומה להרצל עצמו. בעקבות הביקור של הרצל ברוסיה מחליט להעלות בפני הקונגרס הציוני השישי שהתכנס ב1903 את ההצעה הבריטית של פתרון אוגנדה.

פולמוס אוגנדה

הרצל מביא את החלטת אוגנדה לפני א"י וההצעה מביאה לוויכוח קשה בתוך התנועה הציונית . רבים מצירי הקונגרס(נציגים) ובמיוחד מרוסיה וממזרח אירופה –חובבי ציון התנגדו באופן חריף להצעה וחלקם פרץ בבכי והקונגרס קיבל את הכינוי קונגרס הבוכים. נערכה הצבעה על הצעת אוגנדה למרות הויכוח הקשה הצעת הרצל קיבלה רוב של 292 צירים בעד 167 התנגדו ו143 נמנעו.

הנימוקים בעד תוכנית אוגנדה
הנימוקים נגד תוכנית אוגנדה

זהו פתרון מיידי לבעיית היהודים
זהו רק פתרון זמני " מקלט לילה" שנותן תשובה מיידית וזמנית למצוקה הנוראה והחשש לגורלם של היהודים ברוסיה.
החיים באוגנדה יכשירו את העם היהודי לחיות חיים עצמאים מדיניים וכאשר יגיע הצ'רטר המיוחל בא"י הם יהיו כבר בעלי ניסיון ויכולת לקיים עצמאות מדינית.
זוהי הפעם הראשונה שמעצמה חשובה וגדולה כמו בריטניה תכיר בזכות היהודים לעצמאות ולפתרון לאומי וטריטוריאלי.
זוהי בגידה בתוכנית בזל שמדברת על א"י בלבד כפתרון לאומי טריטוריאלי לעם היהודי.
ליהודים אין קשר היסטורי ואין גם משיכה שקיימת לא"י כפי שהיא הייתה ב2000 שנה בגולה ולכן יש חשש כל התנועה הציונית תתפורר ולא תמשיל לשרוד.
אם תוכנית אוגנדה תתקבל היהודים לא יוכלו לקבל את א"י בגלל שיגידו לכם יש כבר פתרון באוגנדה. התוכנית שהיא זמנית תהפוך לקבועה.
אם תוכנית אוגנדה תכשל יאמרו שיהודים אינם מסוגלים לנהל אוטונומיה משלהם וכך גם החלום לקבל צ'רטר בא"י גם הוא ייגנז.
יהודי רוסיה אמרו סבלנו 2000 שנה בגלות והסבל הזה רק חישל אותנו והעמיק את האהבה לא"י וחיזק את הרגש הציוני ואנחנו מוכנים להמשיך ולסבול ולא לוותר על א"י בעד שום תוכנית אחרת.

מדוע ציוני רוסיה עמדו בראש המתנגדים בתכנית אוגנדה?

ציוני רוסיה היו חברים באגודת חובבי ציון והם לא יכלו להסכים בשום אופן לשום פתרון לאומי טריטוריאלי שאיננו בציון שאליה היהודים קשורים קשר עמוק היסטורי ויהודי רוסיה היו מוכנים להמשיך לסבול עד שישיגו את המטרה וראו בסבל זה דבר שמחזק אותם ומלכד אותם סביב התנועה הציונית וללא ציון התנועה הציונית לא תשרוד כי ציון זה הדבר היחיד שמאחד את היהודים ממקומות שונים מכל הסוגים מכל הזרמים.

לסיכום: מיד לאחר הקונגרס הציוני השישי הרצל חלה ומת . הייתה תחושה שהוא נפגע קשות מההתנגדות שהוא נתקל בה בקונגרס אוגנדה וזה גרם בעקיפין למותו. לאחר מותו של הרצל ההסתדרות הציונית שלחה משלחת לאוגנדה והמשלחת פסלה את פתרון אוגנדה וכל הפרשה של אוגנדה ירדה מהפרק כפתרון לבעיה היהודית ושוב מתאחדת התנועה הציונית סביב פתרון לאומי טריטוריאלי אך ורק בא"י ודבקים שוב בתוכנית בזל.

הביקורת בתנועה הציונית

כבר מראשית פעולתו ודרכו הדיפלומטית ועד יום מותו מלווה את הרצל ביקורת חריפה למרות ההערצה העצומה לאיש ולחלומו וליוזמתו ולחזונו. המתנגדים(גם בעמוד 38 בחוברת)

הצינות המעשית: אותם מייצגים חובבי ציון . המנהיגים שלהם היו פינסקר , לילנבום והם האמינו שיש לעלות לא"י באופן הדרגתי לחזור לעבודת אדמה אולם לעשות זאת בצורה סובלנית ולא למשוך לעבר הציונות צומת לב בינלאומית או להרגיז את השולטן הטורקי. הם העריצו את הרצל בגלל היוזמה שלו אולם הם לא האמינו בהכרה בינלאומית בהכרה בקבלת צ'רטר אלא הם האמינו בעלייה שקטה לא"י בעלייה מעשית. לאחר מותו של הרצל מתגברת השפעתם במיוחד על רקע הכישלון הדיפלומטי של הרצל.
אוטונומיזם – זהו זרם שפותח ע"י ההיסטוריון דובנוב שטען שההיסטוריה של עם ישראל זוהי בעצם היסטורי של עם ללא טריטוריה במשך 2000 שנה ולכן דובנוב טוען שהרצון של הרצל להחזיר את עם היהודי לא"י היא טעות מכיוון שלא הטריטוריה זה היסוד של העם היהודי כי העובדה ששרד במשך 2000 שנה ללא טריטוריה רק בזכות הייחוד המונה התרבות ולכן כל מה שצריך לחזק את העולם הפנימי התוכן התרבות המוסרי וזה ימשיך לחזק את עם ישראל.
הציונות הרוחנית של אחד העם- אחד העם היה סופר יהודי ששמו המקורי היה אשר גינצבורג והוא קיבל את הכינוי אחד העם כדי להציג את עצמו כחלק מפשוטי העם . אחד העם היה אחד מהוגי הדעות הגדולים של התנועה הציונית . עמד בראש המתנגדים לציונות המדינית של הרצל אולם גם מתח ביקורת על הציונות המעשית של חובבי ציון והוא מפתח זרם שנקרא הציונות הרוחנית. הוא בא ממשפחה מסורתית בעל ידע עמוק ביהדות אולם הוא גם בעל ידע עמוק בתרבות העולמית. הביקורת שלו על הרצל- אחד העם האשים את הרצל בכך שהוא לא מבין מהי מהות הבעיה היהודית . אחד העם האמין שישנם שתי צרות ליהודים יש את צרת היהודים ויש את צרת היהדות. הוא טען שהרצל מתייחס רק לצרת היהודים כלומר לקושי הכלכלי שלהם לשנאה כלפיהם לעומתו אחד העם חשב שצרת היהדות היא הרבה יותר חמורה כי יהודים חסרים את התודעה הלאומית כלומר הכרה לאומית אחדות גורל לדעתו של אחד העם הגירה יהודית לא"י תמשך זמן רב ואין טעם להביא לא"י מיליוני יהודים כי א"י לא מתאימה לקלוט אותם והם בעצמם לא מסוגלים עדיין להקים מדינה ולכן יש קודם צורך לפתור את צרת היהדות לפני שפותרים את צרת היהודים ולכן הפתרון שמציע אחד העם הוא להפוך את א"י למרכז רוחני שיקרין על כל היהודים בתפוצות , תכשיר את הלבבות של היהודים בגולה לקראת בואם לא"י וכשהיהודים יגיעו לתודעה לאומית מפותחת והיהודים שישבו בא"י יגיעו לבשלות מבחינה לאומית מבחינה תרבותית ורק אז תוכל לקום מדינה יהודית. אחד העם רואה את המדינה שתקום בא"י כמדינה יהודית ולא כמדינת היהודים לפי הגדרתו של הרצל. הוא מבקר את הרצל על כך שהמדינה שהרצל חוזה אותה היא מדינה אירופאית בעלת תרבות גרמנית (ע"פ ספרו של הרצל אלט נוילנד) ואילו אחד העם רוצה מדינה יהודית לא דתית אולם מדינה שאנשיה דוברי עברית שהתרבות שלה היא תרבות יהודית שהיא חייה ע"פ ערכי המוסר והצדק ביהודים. המטרה בציונות הרוחנית של אחד העם שא"י תהיה מרכז רוחני לעם היהודי שיקרין על התפוצות כלומר יאחד את העם היהודי מבחינה לאומי וקבוצת האנשים הנבחרת שתגיע לא"י . הם שיהוו את הגרעין החזק השורד והמוכן נפשית להשתקע בא"י למרות הקשיים . דבר נוסף צריך שתהיה הכשרת לבבות כלומר חינוך של העם היהודי לקראת העלייה לארץ, לרכישת השפה העברית לחיזוק הרגש הלאומי ורק לאחר שהתהליך הזה יבשיל רק אז תוכל לקום מדינה יהודית בא"י שתהיה ספוגה בערכים יהודיים תרבות יהודית מוסר יהודי שפה עברית בתי ספר עבריים.בני משה- הם אלו הקבוצה הנבחרת שתעלה לא"י ויהוו את הגרעין החזק השורד והמוכן נפשית להשתקע בארץ(*בחוברת עמוד 40)- הם היו ממייסדי המושבה רחובות, הוצאת ספרים אחי אסף .
התנועה הציונית לאחר מותו של הרצל

לאחר מותו של הרצל התנועה הציונית עוברת משבר . הפילוג בתוכה נגרם מתוצאה מחילוקי דעות בין הציונים לטריטוריאליסטים. אותה קבוצה שטענה שיש למצוא פתרון טריטוריאלי לאו דווקא בא"י והם פרשו מהתנועה ב1907 . היה גם ויכוח בין הדתיים לחילונים בתנועה. הדתיים הם קבוצת מזרחי . זרם נוסף שנוצר בתוך התנועה הציונית והוא יהפוך לזרם המרכזי בתנועה הציונית זוהי הסינתטית- בראשה עומד ד"ר חיים ויצמן שהיה מדען יהודי. הזרם הזה רוצה לשלב בין הציונות המדינית של הרצל לציונות המעשית של חובבי ציון והביטוי לכך שהתנועה הציונית ממשיכה במאמצים דיפלומטים אצל השולטן הטורקי לשם השגת צ'רטר ובמקביל הם מקימים בא"י את המשרד הארץ ישראלי בהנהלתו של ד"ר ארתור רופין ב1908. החשיבות של המשרד הארץ ישראלי בהנהלת ארתור רופין עם הקמתו של המשרד הארץ ישראלי ע"י הציונות בא"י . הציונות מתחילה להיות מעורבת בהתיישבות בא"י. הקמת המשרד הארץ ישראלי ביפו חיזקה את הקשר הין ההנהלה הציונית לבין הישוב בארץ . ארתור רופין היה דוקטור לסוציולוגיה . יהודי גרמני והוא פעל בגישה מדעית כדי לעודד את ההתיישבות היהודית בארץ לדוגמה כאשר רכשו את הקרקעות בדקו האם האדמה המתאימה לגידולים הכניסו שיטות וזנים חדשים לחקלאות עודדו פועלים ליצור צורת התיישבות חדשות כמו הקבוצה הקטנה הקולקטיב.

הציונות הסוציאליסטית

לכאורה סוציאליזם וציונות מנוגדים זה לזה כי הציונות היא תנועה לאומית ואילו סוציאליזם רוצה לשבור מסגרות לאומיות ומנסה לפנות אל הפועלים בכל העולם. שני האישים שעמדו בראש הזרם של הציונות הסוציאליסטית נחמן סירקין ודוב בורכוב . שירקין טען שהאנטישמיות היא תופעה שלא תחלוף והיא באה כדי להסיט את נקודת המבט מהקשיים החברתיים והכלכליים שהניצול של הפועלים ולהפנות אותם לשנאה הגזענית ודתית כלפי היהודים לכן סירקין האמין שהתנועה הסוציאליסטית לא תוכל להביא פתרון למצוקה של היהודים בגולה ורק הציונות יכולה להביא תשובה להמוני יהודים שיהפכו את א"י למרכז של הפועל היהודי ושם תקום חברה שיתופית שבה לא התקיים ניצול יחיד וזאת תהייה חברה שמבוססת על עזרה הדדית על העלות של העובדים על אמצעי הייצור ולכן הרעיון הציוני

הוא לא רק גאולה לאומית אלא גם גאולה מהמצוקות הכלכליות של העם היהודי והפתרון להם זה רק הקמת חברה שיתופית שוויונית בא"י. בורכוב אמר שהעם היהודי בגולה הפך לעם "לא נורמלי" בגולה מבחינת התפתחות הכלכלית כיוון שרובם של היהודים עסקו בגולה בעבודות לא יצרניות ולכן הציונות תביא איתה להפיכת העם היהודי לעם נורמלי מבחינת התפתחות כלכלית כיוון שבארץ ישראל הם יוכלו לעסוק בעבודת כפיים בעבודה יצרנית והפועל היהודי ולא הבורגני היהודי הוא שיהיה נושא הדגל הציוני.

העלייה השנייה1914-1904 (בספר מעמ' 260 וגם בעבודות הפסח וגם בחוברת!)

הרקע בארץ לעלייה השנייה

א"י ערב העלייה השנייה התקיימו המושבות הראשונות שהוקמו ע",י אנשי העלייה הראשונה שברובם עובדים ערבים כפועלים חקלאיים . ההגנה על המושבות הייתה בידי הערבים . המוסדות הציונים לא פעלו בצורה נמרצת בא"י בגלל המדיניות הטורקית שהתנגדה לפעולות שלהן . המצב הכלכלי בארץ היה קשה.

הגורמים לעלייה:

הפרעות ברוסיה . פרעות קישנייב המאות השחורות . אלה הם קבוצות של בריונים שפעלו בחסות הצאר הרוסי ופגעו ביהודים
האכזבה של היהודים הצעירים ברוסיה מניסיון המהפכה הסוציאליסטית ברוסיה ב1905. הניסיון הכושל הזה מביא את היהודים להחלטה שרק בא"י הם יוכלו להקים חברה סוציאליסטית שוויונית ולשנות את האופי של העם היהודי.
האכזבה הגדולה של תוכנית אוגנדה והרצון להוכיח שהיהודים רואים את א"י כפתרון לאומי טריטוריאלי ליהודים.
"הקול הקורא של ויתקין" שהיה מורה בכפר תבור וקרא לצעירים ברוסיה לעלות. בקריאה שלו למרות הקושי הם צריכים לעלות מכיוון שהעלייה לא"י מהווה אתגר והיא תחזיר את הכבוד הלאומי של העם היהודי.
הקשיים שאיתם התמודדו אנשי העלייה השנייה ודרכי התמודדות איתם

אין להם מקומות עבודה. חוסר במקומות עבודה כיוון שרוב העבודה במושבות נעשתה ע"י ערבים.
קושי נפשי כצעירים שעזבו את בני משפחתם ושעלו ללא ארגון כבודדים ללא משפחות.
הצעירים שהגיעו לארץ היו סוציאליסטים חילוניים מהפכניים שלא התקבלו בצורה אוהדת ע"י הישוב הישן ואנשי העלייה הראשונה שהיו יותר דתיים מסורתיים והתנגדו למהפכות וסוציאליזם.
חוסר מיומנות בעבודת כפיים בעבודה חקלאית . תנאי חיים קשים מחסור בכסף באו ללא מקצוע ללא רכוש.
המושבות של העלייה הראשונה נשמרו ע"י ערבים ובדואים והיו הרבה התנכלויות ושודדים שפגעו במושבות הראשונות ובני העלייה השנייה ראו בכך פחיתות כבוד פגיעה ביהודים ורצון לשמור על עצמם ולא להפקיר את השמירה בידי הערבים.
דרך התמודדתם עם הקשיים:

כיבוש העבודה- בני העלייה השנייה מטביעים את המונח פועל עברי שהכוונה היא לאדם שמאמין בעקרונות סוציאליסטים שוויוניים שרוצה למרוד במסורת ולברוא עולם חדש מוסרי יותר להתנתק מהעבר ולעסוק בעבודת כפיים , עבודה יצרנית ומכאן מתחיל הרעיון של כיבוש העבודה העברית כשמבחינה מעשית הכוונה להחליף את הפועלים הערבים בפועלים עבריים ומבחינה שנייה לכבוש את העבודה כלומר להרגיל את עצמם לעבודת כפיים.
כיבוש השמירה העברית- בר גיורא כבר עסקה בשמירה ברוסיה ולמדה את העם שם איך להגן עליהם בתקופת פוגרום. *הרחבה בספר
הקמת המפלגות הפועל הצעיר ופועלי ציון *בספר.
צורות התיישבות חדשות בעלייה השנייה *הרחבה בספר על כל אחת מהן

קולקטיב.
חוות לאומיות
קבוצה
קואופרציה.
התיישבות עירונית חדשה –ייסוד ת"א

לא כל אנשי העלייה השנייה היו חלוצים שרצו לחיות בשיתוף בסוציאליסטים. רבים מהם היו עירוניים. בני מעמד בורגני והם התגוררו ביפו שהייתה מרכז למוסדות הציונים ושם גם היה המשרד הארץ ישראלי . הם החליטו לעזוב את יפו מכיוון מצוקת הדיור שם וכיוון שזהו ישוב יהודי ערבי מעורב והם החליטו להקים ישוב עברי אירופאי מודרני וזוהי התחלה של הקמת עיר עברית בארץ. המשרד הארץ ישראלי תמך באותה קבוצה ושישים משפחות מחליטות להקים שכונה חדשה שנקראת אחוזת בית . השם שונה במהרה לתל אביב ע"פ הספר של הרצל "אלט נוילנד" שתורגם לשם ת"א.העיר ת"א התפתחה במהירות ביוזמתו של ראש העיר הראשון שהוא היה מאיר דיזנגוף. ערב מלחמת העולם הראשונה ה1 היו בת"א כ2000 יהודים. להקמת ת"א היו מס' השלכות חשובות:

העיר נבנתה ע"י פועלים עבריים וזה נתן דחף לחיזוק הלאומיות העברית והיא הפכה למרכז התרבות העברית שבמרכזה נמצאת גימנסיה הרצליה.
העיר ת"א הפכה למוקד משיכה להמוני העולים בשנות ה20 וה30 . הפכה למרכז כלכלי ושם גם ישבו המוסדות הציוניים של המדינה שבדרך.
סגנון הבנייה האירופי מחזק את הקשר עם אירופה והדבר האחרון ראש העיר שלה מצליח לחזק בתוך העיר את היסודות המנהלים והאוטונומיים של היישוב

למבחן גם המושגים : הצעת אוגנדה בני משה אעלה בתמר← עמודים 40-39.

א.ד גורדון והמשרד הארץ ישראלי← עמוד 52.

זוהי גרסת HTML של הקובץ
http://216.239.41.104/search?q=cache:s3AXS-V7uxMJ:www.geocities.com/israelyaroka/aliotvtnoachion.doc+%22%D7%AA%D7%9B%D7%A0%D7%99%D7%AA+%D7%91%D7%96%D7%9C%22&hl=iw&ie=UTF-8

http://www.geocities.com/israelyaroka/aliotvtnoachion.doc.


בבזל ייסדנו את מדינת היהודים - בג'נבה נפרק אותה

אין בהסכם הכרה בישראל כמדינה יהודית, אלא כ"ישות" בלבד - והשאלה
היא האם באמת אנו זקוקים לאישור פלשתיני או לאישורו של ערפאת - לקיום המדינה, האם זה רציני והגיוני?
מאת: עו"ד אברהם פכטר


גיבוש תכניות, כתיבת עבודות סמינריוניות במדעי מדינה וחיפוש אחר פתרונות יצירתיים - הם ביסודם דבר טוב. אבל - פנייה ושילוב של גורמים חיצוניים זרים עם תמיכה כספית כדי ללחוץ על ממשלה דמוקרטית נבחרת ברוב מוחץ - היא בבחינת איומים וסחיטה.

זה נוגד את כל כללי הדמוקרטיה והדיפלומטיה ולכן יש סיכוי שהסכם ג'נבה שחולק לבתים יחזור כבומרנג.

מסתבר שהסכם אוסלו נראה עכשיו כתרגיל אקדמי במדעי המדינה ומתברר שהלומי אוסלו לא למדו דבר למרות עבור 10 שנים רעות, לא לקחים, לא מסקנות אישיות ומעשיות - ולא אימתו את ההבנות כביכול - מול המציאות הזורמת.

מה נותנת התכנית החדשה ליזמים - אוויר לנשימה פוליטית, במה תקשורתית והד ציבורי קצת בארץ, אך בעיקר בחו"ל. תראו - מי מוביל את ההבנות, ביילין - מצנע, בורג, אורון, ונספחיהם - כולם נפלטי ופורשי מפלגות, שלא הצליחו ליצור הבנות והסכמים במפלגותיהם - והתקבצו להציל את המולדת מידי הממשלה המכהנת, שהיא המשכה של הממשלה הקודמת בראשות ברק והצעותיו הנדיבות לפלשתינים - שאף כינה את הסכם אוסלו - כהסכם שיש בו יותר חורים מגבינה שויצרית, בהיותו רמטכ"ל צה"ל.

ואכן יצרני הגבינה השויצרית החדשה, עשו עבודה טובה, והוסיפו להסכם המוצע - גבינה שלא תחזיק מעמד - בזמן החימום ותימס בהזדמנות הראשונה.

פן אחר של ההסכם - הוא חוסר השקיפות המלווה את יוצריו וחותמיו. מאין באו המיליונים הרבים - מי התורמים, מה המניע שלהם, מה מטרתם - האם הציבור אינו זכאי לדעת?

אי הוודאות לגבי הגיבוי הכספי המסיבי של גורמים חיצוניים - ואולי לא ידידותיים, צריך להיות שיקול בעל משקל בהתייחסות לתכנית כולה - מי הולך להרוויח - אם אכן התכנית תמומש האם רק אזרחי ישראל או גם גורמים אינטרסנטיים עלומים.

בשלב זה, נראה שמי שכבר הרוויח מההסכם הוא דר' ביילין - שחוזר לזירה התקשורתית, מטייל בעולם, נפגש עם מנהיגים, שחלקם לא רלוונטיים לפתרון הסכסוך הישראלי פלשתיני ומנסה להשפיע עליהם, ללחוץ על ישראל ולאיים עליה בקבלת ההסכם.

כמובן שביילין - גם יכתוב ספר על הנושא - שיצטרף למדף ספרי המדע, הפסבדו בדיוני - וישמש כחומר עזר לסטודנטים משועממים למדעי המדינה.

התגובות הראשונות ליוזמת ז'נבה - הם תשובות מעניינות ומלמדות גם על העתיד.

שרון - היוזמה פוגעת ביכולת להתקדם במו"מ - הדבר לא יקום ולא יהיה.

ברק - תכנית הזויה - מסוכנת ומזיקה

לפיד - פוליטיקאים ושרים כושלים - הביאו הסכם כושל

סילבן שלום - יש ממשלה בישראל והיא שמטפלת בנושא אין לצפות הרבה מאלו שהביאו את הסכם אוסלו הכושל.

אבל, כדי שלא יגידו שהכל שחור וכושל יש נקודות חיוביות בהבנות ובהסכם כגון: עצם המפגשים והדיבורים למרות שמדובר בפרטנרים סוג ב' - ג' משני הצדדים ללא סמכות, ללא רשות וללא כוח מינימלי לביצוע.

למה הדבר דומה? לאדם מתוסכל, ממורמר, לא מצליח במשבר אישי וכלכלי - שממליצים לו ללכת לפסיכולוג/פסיכיאטר לשיחות, כדי לפרוק את אשר על ליבו על ספת המטפל.

זה טוב זה משחרר - וגם נותן בהזדמנות זו "אליבי" לערפאת ולהנהגה הפלשתינית להראות לעולם שיש פרטנר - שאולי משהו יזוז ביחסים ולכן בינתיים אסור לגעת בערפאת וחבר עוזריו.

לגוף ההסכם ועיקריו - הרי שבנושא זכות השיבה - ההגדרות עמומות, מגמגמות, לא ברורות, אין התייחסות מפורשת וברורה על זכות השיבה - אלא אפילו ההיפך.

יש "זכות שיבה שבזחילה" - בנוסח איחוד משפחות והגבלת החוזרים. ולכן כבר נציגי הפלשתינים, שותפי ההסכם - מתנערים מההנחה שוויתרו על "זכות השיבה" - ומפרשים כל צד לפי הבנתו ורצונו את הסעיף המרכזי והחשוב הזה. ובאשר לירושלים - ניתוק העיר מההיסטוריה היהודית והזיקה של העם לעיר גם מבחינה דתית ולאומית מאז שדוד המלך כבשה והפכה לבירת ישראל.

כל ההסדר המוצע של חלוקה בין יהודים לפלשתינים תוך השארת "האגן הקדוש, או הר הבית בריבונות ניטרלית - מוביל לחלוקת ירושלים ומתן הכשר להפיכת מזרח ירושלים לבירת פלשתין ובשלב ב' - גם השתלטות על הר הבות כאשר ליהודים ישאירו כמו בתקופת המנדט הבריטי, גישה לכותל המערבי אבל הפעם בלי פיקוח והגבלה.

אין בהסכם הכרה בישראל כמדינה יהודית, אלא כ"ישות" בלבד - והשאלה היא האם באמת אנו זקוקים לאישור פלשתיני או לאישורו של ערפאת - לקיום המדינה, האם זה רציני והגיוני?

להסכם ז'נבה המוצע אין ולא היה - כל ערך או בסיס משפטי ולכן כל ציורי הגבולות המוצעים, החלפת שטחים הדדית, ויתורים על ישובים וערים כמו אריאל - הם בבחינת עורבא פרח - ואפילו לא מחזיקים מים כערך של טיוטה או זכרון דברים, בשל חוסר ההסכמה והמנדט של החותמים והיוזמים משני הצדדים.

לכן להערכתי, כל מה שישאר מההסכם זה ספר זכרונות שיכתב כנראה על-ידי יוסי ביילין ובינתיים כמה תכניות רדיו וטלויזיה להעביר את תקופת הסתיו והחורף. ולמי שיש, "אח" בבית לחימום או לנוי, זה יכול לשמש גם כחומר טוב לבעירה.

הכותב הוא עורך-דין, בעל תאור שני במשפטים, המתמחה במשפט פלילי, צבאי וציבורי, והיה בעבר פרקליט צבאי, יועץ משפטי, שופט צבאי בדרגת סא"ל, סגן פרקליט מחוז ומשנה ליועץ המשפטי של מועצת העתונות.
http://www.nfc.co.il/archive/003-D-4017-00.html?tag=14-55-33



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   00:01   19.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. קונספירציה תקשורת והשמאל אוסלו 2 ...........  
בתגובה להודעה מספר 7
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 19.11.03 בשעה 11:43 בברכה, פילוביץ שחף
 
המוטרד
חבר מתאריך 13.4.02
57 הודעות 23:43 18.11.03

קונספירציה תקשורת והשמאל אוסלו 2

שבוע שעבר חיממו אותנו עם תחזית קודרת של ראשי השב"כ
ביום ראשון חיכתה לנו תוכנית אוסלו ב בתיבות הדואר
ביום שלישי אצל אילנה דיין
ביזיון :הם מתווכחים איזה שער בירושלים הם ישאירו לנו
ביילין -העם אמר לך די
עלית לנו בדם יקר
פנה מקומך

עם ישראל חי


בייבי בום
חבר מתאריך 13.7.02
2104 הודעות 07:44 19.11.03

עדיין לא קיבלתי את הסכם ג'נבה בדואר.

אמנם קראתי אותו מפרסומים זרים וגם במעריב אבל אני מצפה מאוד
לקבל אותו לפני שאני טס לארה"ב בסוף השבוע הזה.
אני מתכוון לשרוף את ההסכם הזה.
"במקום שבו שורפים ספרים ישרפו בני אדם."
אני מסכים עם המשפט הזה ובכל זאת אשרוף את הסכם ג'נבה משני טעמים.
א: זה לא ספר אלא מסמך,הסכם,שאין אני מקבל אותו כי הוא נערך בדרך
לא דמוקרטית והוא מחייב אותי כאזרח לתת ידי לחלוקת ארץ ישראל וויתור
על הר הבית והסכמה לזכות שיבה מוגבלת של ערבים לתוך הארץ שלי.
ב: כדי להביע את דעתי שביילין בר מוות הוא.
הוא וכל מי שהלך איתו בדרך אוסלו ובהסכם העשווי.
לדעתי ביילן צריך לעמוד למשפט צבאי על סיוע לרצח יהודים ובגידה במדינת
ישראל ובאזרחי ישראל בשעת מלחמה.
לדעתי צריך לחייב את ביילין וחבריו בעונש המקסימלי הקבוע בחוק השיפוט
הצבאי והוא מוות.
אני יודע שהכתוב שאני מעלה על הדף הזה הוא חמור והוא סנצציוני אבל אין לי צל של ספק שההיסטוריה תדון בעוד 100 שנה 500 שנה את יוסי ביילין לחומרא ולא לקולא.
אין לי צל של ספק שביילין יזכר בעתיד כאחד שמעשיו הביאו את ישראל לחורבן טוטאלי ולהצלחת האיסלם לכבוש את ארץ ישראל מידי העם היהודי.
http://rotter.net/forum/politics/8320.shtml


אספרסו
חבר מתאריך 1.3.03
75 הודעות 11:17 19.11.03

4. שערוריה של בג''ץ

ביילין וחבורתו הם אנשים פרטיים שלקחו יוזמה פרטית לגהל מו"מ עם אנשים מהרשות הפלשתינאית וכפי שביילין הגדיר את זה "זה לא רשמי אלא בכך אני חושב שאני דואג טוב יותר לילדי".
והינה בג"ץ מחייב את רשות השידור לקדם על חשבון הציבור יוזמה פרטית ואפילו קובע את נוסח הפרסום.

ובטח ברק יסביר לנו בנימוקיו מה זה תכלית חופש הביטוי וגם יסביר לנו מתי איש יראה כאיש ציבור ומתי לא. ויכתוב עוד פס"ד שהסטודנטים למשפטים יצטרכו לקרוע את התחת על מנת להיבחן עליו במשפט ציבורי.

אם זו לא דיקטטורה שיפוטית אזי אין לנו אלא לחפש מילה חמורה יותר.

אין ולא יהיה מנוס מלהפקיע סמכויות מאנשים אלה וכמה שיותר מהר יותר טוב,


Chaver
חבר מתאריך 1.4.02
213 הודעות 10:57 19.11.03

2. מוזר הבג''ץ הזה

כשמישהו רוצה להרים שלטים במדינת ישראל של אמירת תהילים, זוכרים?
אז הבג"ץ אסר את זה משום שזה מעורר מדנים ומחלוקות בין ציבורים.
אלק החלטה
אבל ז'נבה - ג'נין ג'נין-
כלל וכלל לא מעוררים מדנים.


רמו
חבר מתאריך 29.10.03
9 הודעות 09:02 19.11.03

1. דיקטטורה של הבג''ץ - מדינת עולם שלישי

כן לג'נין ג'נין
לא לניצולי שואה
כן לגרמנים
כן לפושעי אוסלו ופושעי ג'נבה

זה גוף שבוחר את עצמו ומשרת את שונאי ישראל


אלימלך
חבר מתאריך 26.7.03
438 הודעות 09:29 19.11.03

4. מוצדק גם מוצדק לתקוף את פסיקת הבגצ

כי זהו תמצית חופש הביטוי.
רק כישודרג הרכב בית משפט הגבוה לצדק,,וייצג את רוב החברה בישראל
ייעשה צדק. האם למליון יהודים רוסיםיש יצוג
האם לשבע מאות אלף יהודים יוצאי צפון אפריקה יש יצוג
האם לשמונה עשר אחוזים היהודים החרדים יש יצוג
התשובה..אין
והאם זה מקרי...לי אין ספק שזה לא מקרי.גם כשהם ימנו נציגים מהחברה
הישראלית...הם ימנו נציגים בצלמם ובדמותם.
האם כשעתון הארץ..החרים במשך שנים עתונאים ערבים,,יהודי יוצאי המזרח
ודתיים וחרדים..מישהו זעק. התשובה לא.
אבל אם העתונאי המזרחי צידד באידיאולוגיה
של משפחת שוקן הוא הועסק. והיו צריכים לעבור יותר מעשור כדי
שגם רוני צרור וגם אבי ברדוגו..יבינו מאיפוא משתין הדג.



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   09:15   19.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. בג''ץ הורה לשדר פרסומת על ''הסכם ז'נווה''  
בתגובה להודעה מספר 8
 
תזכורת..:-
86. יוזמי תשדיר הסכם ז'נווה עתרו לבג''ץ......
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5535&omm=86&viewmode=


@ להלן: הכתבה !!

למרות התנגדותם של רשות השידור והרשות השנייה, קבע הרכב השופטים
בראשות נשיא בית המשפט העליון אהרון ברק כי יש לשדר את הפרסומת,
אולם ללא המשפט "אתם תשפטו בעצמכם". ההסכם הופץ השבוע בדואר לאזרחי ישראל.
אייל הראובני



הרכב של שלושה שופטי בג"ץ, בראשות נשיא בית המשפט, השופט אהרון ברק, הורה הבוקר (יום ד') לרשות השידור לשדר את הפרסומת של יוזמי "הסכם ז'נווה".



הרכב השופטים הוציא צו מוחלט המורה לרשות השידור לשדר את הפרסומת. בג"ץ גם קבע את נוסח הפרסומת, בזו הלשון: "מיום ראשון נשלחת לכל בית בישראל הצעת הסכם ז'נווה. עותקים של ההסכם, על כל פרטיו, יחולקו לכל בית בישראל על-ידי רשות הדואר". השופטים קבעו כי יש לשנות את נוסח המשפט "אתם תשפטו בעצמכם", שהופיע בפרסומת.

ההרכב, שכלל גם את השופטים יעקב טירקל ואסתר חיות, ייתן את נימוקיו לפסק הדין בנפרד.


העותרים, "ח.ל. חינוך לשלום בע"מ", עתרו לבג"ץ לאחר שרשות השידור הפסיקה את שידור הפרסומת לחלוקת ההסכם, וזאת לאחר שכבר שודרה מספר פעמים ביום רביעי שעבר.

בא כוחם של העותרים, עו"ד דב חנין, טען בבג"ץ כי רשות השידור משדרת פרסומת המעודדת ביקורים ביישוב היהודי בחברון, השנוי במחלוקת פוליטית ואידיאולוגית, ומנגד פוסלת את הפרסומת לחלוקת הסכם ז'נווה, למרות שנוסח הפרסומת היה אינפורמטיבי בעיקרו, לדבריו.

מטעם רשות השידור, טענה עורכת הדין גיתית שריקי כי זמן הפרסומת ברשתות ב', ג' וקול ישראל אינו המקום המתאים לפרסומות בנושאים פוליטיים, ויש חשש כי "בעל המאה יהפוך לבעל הדעה", כלומר, גופים להם משאבים כלכליים יכתיבו את אופי הפרסומות.

המסמך להסדר הקבע, כפי שנוסח על-ידי בכירים בשמאל הישראלי ובציבור הפלסטיני, חולק השבוע באמצעות הדואר לכל בתי האב בישראל. עלות המבצע: שלושה מיליון שקלים - כספי תרומות.

(19.11.03, 08:41)
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2820419,00.html



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   10:01   19.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. בג''ץ מסכן את עצם קיומה של המדינה !!  
בתגובה להודעה מספר 9
 
האיחוד הלאומי : בג"ץ מסכן את עצם קיומה של המדינה
09:34, 19 נובמבר 2003 / כ"ד בחשון תשס"ד

סיעת האיחוד הלאומי מסרה לכתבתנו תמר לשם ,בתגובה "להחלטת בג"צ לאלץ את קול ישראל לפרסם את הסכם ז'נבה", כי "בשורת ההחלטות האחרונות, הוציא את עצמו בג"צ מחוץ לקונצנזוס הציבורי. בכך הוא מסכן לא רק את הדמוקרטיה אלא את עצם קיומה של המדינה , בתנאי המלחמה הנוכחים".

לדברי הסיעה , "אין מנוס מלהגדיר מחדש את סמכויות בית משפט העליון,
ואת שיטת בחירת השופטים".

עוד הוסיפו כי הם מבקשים מהיועמ"ש לערוך שימוע נוסף. (ת"ל)
http://www.a7.org/news.php3?id=65250



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   00:01   20.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. שינוי? מוטציה אנטישמית. פרס? פושע  
בתגובה להודעה מספר 10
 
משה פייגילין, ממקימי תנועת "זו ארצנו" שנפסל על ידי בג"ץ מלרוץ לכנסת האחרונה, התארח אמש (שלישי) בפורום אקטואליה בתפוז אנשים, והשיב לשאלות הגולשים.

פייגלין עומד במרכז המאבק האזרחי נגד הסכמי אוסלו. בקול רגוע ומלטף הוא הכתיב את תשובותיו, שכללו פקפוק בזהות רוצחו של רבין, המלצה לעצור אמריקנים על מנת להחליפם בג'ונתן פולארד, והערכה שהשלום יבוא רק אחרי שכל העולם יכיר במלכות שמיים.

שאלות ותשובות נבחרות

כמה זמן לדעתך יחזיק אריאל שרון מעמד?

להערכתי כשנה. אין לשרון אסטרטגיה, האסטרטגיה היחידה היא ההישרדות, כלומר איך להעביר את היום הבא. משמעות הדבר שזמנו קרב, אולם מדובר באדם חזק מאוד ועקשן מאוד, ולכן הזמן הזה לא ממש מעבר לפינה.

האם אתה מודע לכך שמרבית אזרחי ישראל אינם שותפים לתוכנית העל האסטרטגית של המחנה הלאומי?

אין "תכנית על" למחנה הלאומי. וזו למעשה הבעיה המרכזית שבגללה גם כאשר הימין בשלטון, הוא מגשים בסופו של דבר את התכנית האסטרטגית היחידה שבנמצא, כלומר תכניתו של השמאל.

מה דעתך על מפלגת שינוי?

מוטציה אנטישמית מסוכנת שמן הסתם תחלוף בשלב זה או אחר מהעולם.

מה דעתך על עסקת השבויים?

עסקת השבויים עם חיזבאללה היא הידרדרות מוסרית מוחלטת. לו היינו חיים במדינה יהודית, היינו יודעים בדיוק מה נכון ומה לא נכון במצב שכזה. מצד אחד - פדיון שבויים הוא אחת המצוות החשובות ביותר, ומצד שני - ישנו המושג "יותר מכפי דמיהם", לדוגמא: המהר"מ מרוטנבורג, אחד מגדולי פוסקי אשכנז בימי הביניים נשבה לצורך כופר כספי וסירב להשתחרר מכלאו עד יום מותו, מן הסיבה הזו. במקרה שלנו מדובר על סיכון חיי ישראלים שיהפכו מטרה בעתיד לחטיפה, כלומר מדובר במקרה קיצוני הרבה יותר. אלא שאצלנו אמת המידה הקובעת היא מה יוקרן מחר ב"מבט לחדשות", ולא מה נכון באמת מידה יהודית.

מהי עמדתך בנושא פולארד?

אני מודה לשואל על שאלתו החשובה.

ענין פולארד הוא דוגמה מובהקת בצורך במנהיגות יהודית. אילו היתה לישראל שמינית של מנהיגות יהודית - קמצוץ קטנטן מזה - פולארד כבר היה פה מזמן.

כל ישראל ערבים זה לזה, אבל לשם כך צריך שיהיה דבר כזה ישראל. בהיעדר תוכן מלכד התפזרנו כמו אסטרונאוטים שאיבדו את החללית, וההנהגה הישראלית אינה רואה בנושא פולארד עניין לאומי, אלא מטרד שצריך לעקוף אותו כדי שפולארד יוסיף וירקב בכלא.

בארץ מסתובבים אין ספור סוכנים אמריקנים, צריך בדיסקרטיות לאחסן כמה עשרות מהם ולהחליפם תמורת פולארד בלי לעשות מהעניין שריר ציבורי, אלא לתת לאמריקנים לצאת בכבוד מהעניין ולכסות את החילופין הללו בתירוצים הומאניים כביכול.

אנו מסייעים לנושא בכל דרך אפשרית, ועומדים בקשר צמוד עם פעולות הוועד למען פולארד. מובן שהנושא יוזכר בכנס ביום שלישי הבא, ראש חודש כסלו, מקווה לפגוש אותך שם.

מה דעתך על פרס?

אני רואה בפרס פושע אבל כל עוד לא הוצב קוטב נגדי לכל מכלול התודעה שגרר אותנו למציאות הקיימת, פרס ימשיך לחגוג.

הדוגמה הבולטת ביותר לכך היא העובדה שביום הולדתו המפואר של שמעון פרס, ישבה באולם לא פחות ולא יותר מאשר אלמנתו של גנדי, שהיה היום בין החיים אלמלא תהליך אוסלו שפרס וחבריו הביאו לעולם.

לסיכום - החזק לא רק כותב את ההיסטוריה, אלא גם קובע מי צודק, ואת מי שופטים.

מהי עמדתך בנושא רצח רבין?

לדעתי זה ממש לא חשוב. ברור לי שמאחורי רצח רבין יש תהומות של סרחון ומניפולציות קשות באינפורמציה שהועברה לציבור הרחב.

כולנו שמענו את הקריאות "סרק, סרק", שמענו את לאה רבין מספרת שגם לה אמרו שזה רק סרק, שמענו את אבישי רביב מדווח בו זמנית בביפרים בשם ארגון אייל ש"הפעם פספסנו", ועוד כהנה וכהנה.

אבל מה זה באמת חשוב? ואם יקום היום אדם ויוכיח באותות ובמופתים שהוא הוא הרוצח, האם זה ישנה משהו? האם זה יעצור את תהליך אוסלו? האם לא יעשו חגיגת יום הולדת לפרס?

זה טוב להיסטוריה לדעת את האמת, אבל כדי לשנות את המציאות, צריך להתמודד עם שורש הבעיה, ובכדי לעשות זאת צריך להנהיג ולא לחפש עוד מסמכים.

אין לי מושג מכמה כדורים הוא נורה, וזה גם לא מעניין אותי.

כפי שאמרתי קודם, את ההיסטוריה כותבים המנצחים, כך שאם אתה רוצה להיות בטוח שבניך יקראו את האמת בספרי ההיסטוריה שיחולקו להם בבתי הספר, עליך לדאוג לכך שבמדינה הזו תהיה מנהיגות שחפצה בכך.

האם חותמי הסכם ז'נבה הם 'בוגדים' לטענתך?

אי אפשר לקרוא לביילין ולחבריו "בוגדים", ואפילו אי אפשר כיום לקרוא את הקריאה "פושעי אוסלו לדין", משום שלמעשה אין לביילין מדינה שבה הוא בגד, ואנחנו לא ממש ראויים להקרא "ציבור" שנגדו הם פשעו. אפשר לקרוא את המאמר בנושא זה באתר מנהיגות יהודית.

במילים אחרות, כדי שתוכל להאשים מישהו אתה צריך לבנות את נקודת המוצא. כשנחזור אל עצמנו ונקים את המדינה היהודית, נוכל לבוא בטענות אל מי שבוגד בה.

הסכם ז`נבה ממומן על ידי שונאי ישראל באירופה, שיתמכו בכל מהלך שמשמעותו מחיקת הריבונות היהודית ולמעשה מחיקת עם ישראל.

תאורטית ההסכם אינו חוקי וצודק שאול יהלום שעל פי החוק היבש, ניתן להעמיד את יוזמיו לדין בעוון בגידה. אבל כמובן שזה לא רציני, כי מה שקובע באמת הוא לא המילה הכתובה אלא התודעה הציבורית, ואלה שמעצבים אותה. כלומר השמאל.

"הציונות החילונית היא עציץ" טען חברך מוטי קרפל. תוכל להגיב על כך אדוני? מה דינם של עציצים על פי השקפת עולם זו?

לצערי, יש כאן הוצאת משפט מהקשרו - מוטי התייחס לכך שהציונות היא תופעה חשובה בתוך רצף ההיסטוריה היהודית, תופעה שלא ניתן בלעדיה, תנועה שבזכותה הגענו לכאן ופיתחנו את הכלים להקמת המדינה היהודית, אולם הציונות אינה מסוגלת להנתק מן היהדות ולמלא בעצמה את הכלים הללו בתוכן שיאפשר להם להמשיך להתקיים.

הגענו היום למצב שבו הברירה היא או להיות יהודים במדינה יהודית, או לא להיות בכלל. מתוך התודעה הציונית הקיימת, איננו מסוגלים לשמור על עצם הקיום, איננו יכולים לעלות לאוטובוס, או להכנס לבית קפה ללא שמירה צמודה. זה טירוף מוחלט, והתורים הארוכים לקבלת היתרי עבודה בשגרירויות הזרות מעידים כאלף עדים לכך שצעירי הארץ הזו חשים שבתוך העציץ אין סיכוי לעתיד כלשהו, והגיע הזמן להתקדם הלאה.


מה אתה ואנשי תנועתך תעשו אם יום אחד תחליט הממשלה במסגרת הסכם שלום לפנות התנחלויות, לטובת מדינה פלסטינית?

אין עם פלסטיני, נסי למשל למצוא את ההיסטוריה הפלסטינית במאה ה-17 וה-18, ולא אאריך בזה כאן.

מה שחשוב לדעת הוא שגם עם ישראלי אין, יש כאן נשף מסכות - הערבים בארץ מתחפשים לפלסטינאים, והיהודים בארץ מתחפשים לעם חדש - הישראלים. זה מעניין אבל אתמקד בעיקר בשאלתך.

אני חושב שאדם חייב להשמע בראש ובראשונה לצו מצפונו, אם את עוקבת אחר מאמריי, את יכולה לראות שאני תומך בסרבנות משמאל ומימין כאחד, אני בהחלט מבין את הטייסים. ולדעתי אין דרישה צודקת יותר מדרישתו של בן ארצי לגיוס התנדבותי בלבד.

מובן שחייל חייב לסרב לפקודת גירוש יהודים מבתיהם, ומובן שגם אני אנהג כך, מובן שזכותו ואולי גם חובתו של אדם להתגונן ולהגן על בני ביתו בפני פשע שכזה, והעובדה שעושים זאת אנשים תוך ניצול שררה שבידיהם, אינה הופכת את המעשה למוסרי.

מה בדיוק יעשה כל אדם אינני יודע, ואני מאמין שלא נגיע למצב כזה. אני רוצה להזכיר לך שעמוס עוז, משה נגבי, ודמויות בולטות אחרות מקרב השמאל, התבטאו בצורה חריפה בהרבה כשדובר על טרנספר לערבים. הנגבי דיבר על כך שבמצב כזה מלחמת אזרחים לא תרתיע אותו, אחרים דיברו על הצורך לעלות עם טנקים על עופרה, וכד`.

מתי לדעתך ייכון שלום באזורנו?

שלום לעולם לא יהיה, עד שיגיעו ימות המשיח והאנושות כולה תכיר בבוראו של עולם. אנו צריכים בינתיים לשאוף לרגיעה ולביטחון, ואינני מאמין שנקבלם כל עוד אוכלוסיות שהכריזו עלינו מלחמה חיות בתוכנו בשלווה.

תפוז



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   11:30   20.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. אלוף במיל' עמידרור: ישראל תוכל רק להתלונן...  
בתגובה להודעה מספר 11
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 20.11.03 בשעה 12:35 בברכה, פילוביץ שחף
 
08:29, 20 נובמבר 2003 / כ"ה בחשון תשס"ד



לביטחון לאומי,כתב בעיתון הארץ את דעתו על הסכנות הטמונות ב"הסכם ז'נווה" תחת הכותרת "זרעי הפורענות כבר שם".

כשהעבירו הישראלים את הריבונות בהר הבית לידי הפלשתינאים" אומר עמידרור הם עשו צעד "היסטורי" ויצרו "ציונות ללא ציון". זה ויתור בעל אופי אידיאולוגי, אך משמעותו העקרונית ברורה: העם היהודי מוותר על מוקד הזהות שלו כעם, ומעביר אותו לידי המתחרים, הטוענים לבעלות על הארץ", הוא כותב.

עוד כתב עמידרור: "הוויתור השני של הצד הישראלי הוא ויתור כמעט מוחלט על יהודה ושומרון ועל רצועת עזה, יותר מכל הוויתורים שכבר נעשו בעבר. הוויתור על אזור אריאל מגדיל באופן משמעותי את מספר הישראלים שיהיה צורך לפנות או לגרש מביתם, ופינוי מוחלט של הרכסים שממערב לאזור כפר סבא-לוד מותיר את אזור המרכז חשוף לכל איום".

עם זאת עמידרור הוסיף כי למעשה הוויתורים המסוכנים הם אלו שאין מדובר בהם בגלוי, הוויתורים על הסדרי הביטחון.

"לכאורה נותרה שארית עלובה לדרישתו של יצחק רבין המנוח כי לישראל יהיה גבול צבאי על הירדן, בדמות שתי תחנות התרעה מבודדות וחסרות ערך, אך על פי המודל הנוכחי יש אפילו פחות סידורי ביטחון מאשר בטיוטה שלה הסכימו הפלשתינאים בדיונים שבתקופת ברק.
כל דרישות הביטחון הומרו בהסכמה לנוכחותו של כוח צבאי חיצוני ובהצהרות על שיתוף פעולה בין מנגנוני הביטחון. בהסכם אין כל סידור לפרישת כוח ישראלי בבקעה במצב של איום מהמזרח; אין נוכחות ישראלית בגבולות מצרים או ירדן, נוכחות שמטרתה למנוע הסתננות של גורמי טרור; אין נוכחות ישראלית במעברים או בנמלי הים והאוויר כדי למנוע הברחת אמצעי לחימה ואין לישראל זכות לפעול בעצמה נגד מבצעי טרור. הזכות הישראלית היחידה היא להתלונן, וכך, בגלל נוכחותו של הכוח הזר, תאבד ישראל חלק ניכר מיכולתה לפעול".

"כותבי ההסכם לא למדו דבר מהסכמי אוסלו, למשל שצריך לשאול מה יקרה אם יסתבר שחלום השלום הוא בעצם חלום בלהות".

באשר לעניין רצון השיבה של ערביי הרש"פ כותב עמידרור במאמר כי אף על פי שהם ויתרו על דרישתם לשיבה גורפת, הרי שתמורת זאת הם "הרוויחו הכרה ישראלית ב"זכות" זו וכן את היכולת לממש אותה". לדבריו, על פי ה"הבנות", ישראל תכיר בעקרון "זכות השיבה", וכך מתקבל הרושם שקיומה של מדינת ישראל מושתת על אדני עוול, דבר המערער מן היסוד את זכות קיומה. יתר על כן: ישראל מוותרת על יכולת השליטה במספרם של "השבים", ומפקידה החלטה זו בידי ועדה בינלאומית. "זכות ההחלטה הועברה לאיחוד האירופי ולאו"ם. הם, ולא ממשלת ישראל, יקבעו כמה פליטים ייכנסו לישראל, ואיש אינו יודע באיזה מספר מדובר", כתב עמידרור, והוסיף כי קברניטי ז'נבה הסכימו לדבר נוסף: "להנציח את זכר היישובים והקהילות הפלשתיניות שהיו בישראל ערב מלחמת השחרור, קרי: הנצחתה של "תודעת הפליטות".

במאמרו מצביע עמידרור על כשלים נוספים בהבנות ז'נבה: בלוח הזמנים של הנסיגות שישראל אמורה לבצע אין כל התניה, ולפיכך ישראל אמורה לסגת בעוד הטרור נמשך. עניין גרוע נוסף הוא שהרש"פ תקבל הכרה מפורשת בריבונותה על המים בתחום "פלשתין", וכן יתאפשר מעבר של ערבים מעזה ליו"ש. לרשותם יעמוד "מסדרון", החוצה את מדינת ישראל מעזה ליו"ש.
"על פי ההסכם, גם אם הם יעבירו טנקים במסדרון תוכל ישראל... רק להתלונן", מציין עמידרור.

לדבריו, ראוי לכנות הבנות אלו "הבנות ים המלח", שם המקום שבו גובשו, וזאת מפני ששם המקום הנמוך ביותר בעולם מתאים להם יותר מאשר השם "הבנות ז'נווה".
http://www.a7.org/news.php?id=65347


NFC
אש המוסד התבקש לייעץ איך לעצור את הסכם ז'נבה

נפגש עם פעיל הליכוד אסי לוי המתגורר בקרני שומרון;
דגן סירב לשתף פעולה וציין כי יפעל רק על-פי הוראות של ראש הממשלה
20/11/2003 מאת: מירב לוי

ראש המוסד, מאיר דגן התבקש לייעץ כיצד לעצור את הסכם ז'נבה. לאחרונה נפגש בנושא עם פעיל הליכוד, אסי לוי המתגורר בקרני שומרון. לוי רצה לקבל את עמדתו כיצד ניתן לסכל את יישום ההסכם שמוביל ח"כ יוסי ביילין.

ראש המוסד סירב לשתף-פעולה, וציין שיפעל רק על-פי הוראות שיקבל מראש הממשלה, אריאל שרון.

יוזמי ההבנות החלו להפיץ את נוסח ההסכם לבתי הדואר בישראל.
אתמול קיבלו שופטי בג"צ, הנשיא אהרן ברק והשופטים יעקב טירקל ואסתר חיות, את עתירתם של יוזמי הסכם ז'נבה נגד החלטת רשות השידור והרשות השניה, שפסלה לשידור את קמפיין השיווק של ההסכם.

השופטים הורו לרשות השידור לאפשר את פרסום התשדירים בקול ישראל בגירסה "אינפורמטיבית", המיידעת את הציבור על תוכנו של הסכם ז'נבה, לאחר שיושמט מהם המשפט ה"לא אינפורמטיבי": "אתם תשפטו בעצמכם".
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-34419-00.html?tag=12-27-29



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   05:31   21.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. בג''ץ מתבקש לקבוע את גבולות התשדיר הפוליטי  
בתגובה להודעה מספר 9
 
יום שישי כ"ו בחשון תשס"ד, 21 בנובמבר 2003
בג"ץ מתבקש לקבוע את גבולות התשדיר הפוליטי
מאת: יובל יועז

אתמול פסק בג"ץ, כי התשדיר לקידום הבנות ז'נווה, שהורד משידור, יוחזר. עוד קודם לכן החליטו ברשות השידור לאשר את תשדיר היישוב היהודי בחברון. אבל אנשי "המיפקד הלאומי" טוענים בעתירה שלישית, כי הכללים המונעים תשדירים השנויים במחלוקת ציבורית אינם חוקתיים ויש לפסול אותם. העתירה הועברה להרכב מורחב.



חגיגת סוכות בחברון, .2002 התשדיר כולל הבעת עמדה ערכית באשר לזכותנו על חברון, טוענים אנשי ז'נווה.
תצלומים: ליאור מזרחי / "באו באו"

בשבוע שעבר נדונה בבג"ץ עתירת עמותת "מחדשי היישוב היהודי בחברון" נגד רשות השידור. המתנחלים קבלו נגד החלטת מנכ"ל הרשות, יוסף בראל, לפסול לשידור ברדיו תשדיר פרסומת הקורא לציבור לבוא למערת המכפלה בחברון ולבלות את שבת "חיי שרה" בעיר האבות ובקרית ארבע. בדיון בבג"ץ סוכם כי
קודם לבירור העתירה יש לקיים "מיצוי הליכים", כלומר, לנסות לפתור את המחלוקת בלא התערבות בית המשפט. השופט מישאל חשין אף העיר בהיתול,
"אני אמנם ידוע כצנזור גדול, אבל הפסילה כאן לא מקובלת אפילו עלי". אולם עוד לפני שהתכנסה ועדת הערר לפרסומות של הרשות, החליט בראל עצמו להפוך את החלטתו הקודמת ולאשר את הפרסומת לשידור.

הדיון המשפטי הזה סימן את מה שנראה כתחילתו של גל מחלוקות משפטיות
בנוגע לשידור פרסומות בעלות גוון פוליטי בערוצי השידור הציבוריים.

במחלוקות האלה מתערבבות אמוציות פוליטיות, כלליים מינהליים של השידור
הציבורי, שהותקנו בידי רשות השידור והרשות השנייה, וגם - קשה להימנע
מכך בימים אלה - שאלות של חופש הביטוי.



עבד-רבו וביילין. הטענה שתשדיר ז'נווה אינפורמטיווי בלבד היא מיתממת, אומרת רשות השידור.

זכויות משפטיות כמו חופש ביטוי וגישה לאמצעי תקשורת ציבוריים, המחויבים על פי דין לשקף את כל "מגוון הדעות הרווחות בחברה", נתבעות בדרך כלל בידי מיעוט לא הגמוני, החש מקופח נוכח כוחו של השלטון. התיאור הזה מתלבש במדויק על מאבקה של חברת "ח.ל חינוך לשלום בע"מ" - החברה שהקימו יוזמי הבנות ז'נווה לשם קידום הקמפיין הפרסומי שלהם. ביום שישי בשבוע שעבר עתרו גם אנשי ז'נווה לבג"ץ, גם הם נגד רשות השידור ומנכ"לה, גם הם
קבלו על פסילת תשדיר רדיו מטעמם. אתמול בבוקר הוכתר המאבק בהצלחה.

במשך השבוע חולקו עותקים של מסמך הבנות ז'נווה לתיבות הדואר ברחבי
הארץ. לקראת תחילת המבצע ביקשו היוזמים לפרסם תשדיר ברשת ב' וברשת
ג', המיידע את הציבור על המבצע הקרב. לפי דרישת רשות השידור אף
הוכנסו בתשדיר כמה שינויי ניסוח, שמטרתם היתה להשאירו "אינפורמטיווי"
ולא "משכנע": "עותקים של הסכם ז'נווה יחולקו לכל בית בישראל - אתם
תשפטו בעצמכם", נאמר בו, ואכן, ביום רביעי בשבוע שעבר שודרה הפרסומת
ברדיו כמה וכמה פעמים. בהמשך היום היא הורדה משידור במפתיע, על פי
החלטת המנכ"ל בראל, שנמלך בדעתו.

בתשובה לבג"ץ, שהגישה הרשות באמצעות עו"ד גתית שריקי מפרקליטות
המדינה, הוסברה ההחלטה השנייה ב"תגובות כועסות של מאזינים בנוגע
להיותו של התשדיר שנוי במחלוקת פוליטית", שבגינן החליט בראל להפסיק
את השמעתו. העתירה, שהוגשה בסוף השבוע שעבר, נקבעה לדיון דחוף ביום
ראשון בבוקר; מבצע החלוקה כבר החל, אולם העותרים ביקשו עדיין לשדר את
הודעתם, אם גם באיחור ובאופן חלקי. בדיון הודיעה הרשות כי ועדת ערר
אמורה להתכנס עוד באותו יום והשופט אהרן ברק הציע לבא כוח העותרים,
עו"ד דב חנין, לסיים את העניין שם כשהוא רומז לרשות השידור כי את
הכללים, המגבילים מטבעם את חופש הביטוי, יש לפרש באופן מצמצם.

תשדיר נטול ניסיונות שכנוע

ועדת הערר בחרה להתעלם מהמלצתו של ברק. הוועדה, יש לציין, היא גוף
פוליטי, שבו מכהנים חברים מבין חברי הוועד המנהל ומליאת רשות השידור.
הכללים שעל פיהם היא מחליטה הם כללי רשות השידור )תשדירי פרסומת
והודעה ברדיו( מ-3991. על פיהם, "פרסומת אסורה לשידור אם לדעת המנכ"ל
היא כוללת תעמולה מפלגתית או תשדיר השנוי במחלוקת פוליטית או
אידיאולוגית בציבור".

ביום שני שבו הצדדים והופיעו לפני שופטי בג"ץ. נציגי הבנות ז'נווה
קבלו על האפליה שנוקטת הרשות לרעתם - באישור תשדיר חברון מול פסילת
תשדיר הסכם ז'נווה. לטענתם, המקרה של תשדיר ז'נווה בעייתי פחות:
בתשדיר חברון נאמרות המלים "גם השנה נעלה כולנו לחברון... וכך נחזק
את שורשינו בעיר אבותינו" והוא מסתיים בשם הגוף המזמין - "חברון
שלי". בביטויים אלה יש, אומר חנין, משום הבעת עמדה ערכית באשר
לזכותנו על חברון, נושא שהוא לכל הפחות שנוי במחלוקת ציבורית. לעומת
זאת, הקפידו אנשי ז'נווה על ניסוח תשדיר נטול ניסיונות שכנוע, שכל
מטרתו ליידע את הציבור על אודות חלוקת עותקי ההסכם.

השופט יעקב טירקל העיר כי המלים "אתם תשפטו בעצמכם" יכולות להתפרש
כהעברת המסר "אתם כבר תקראו ותראו שאנחנו צודקים". לדעתי, הכוונה היא
"תקראו - תחליטו", השיב חנין, ובכל מקרה את המלים האלה ביקשה רשות
השידור להוסיף, מבחינתנו אפשר להחליף אותן.

יוזמי הבנות ז'נווה טוענים כי פסילת התשדיר פוגעת חמורות בחופש הביטוי
שלהם. לשיטתם, אין הם מקבלים ביטוי מספיק בתוכניות הרגילות של רשות
השידור, ועל כן לא נותרה בידם ברירה אלא לקנות זמן שידור. הם מדגישים
כי הגישה לאמצעי התקשורת היא כלי חיוני להגשמת חופש הביטוי ובלעדיו
נהפך חופש הביטוי לאות מתה. "המסר היחיד שיכול לנבוע מהפרסומת הוא
שכדאי לכל אזרח לקרוא את עותק ההסכם ולשפוט בעצמו",
נטען בעתירה,
"בחלוקת עותקי ההסכם מבקשת העותרת לאפשר לאזרחי ישראל לגבש את דעתם
בנוגע להסכם, תהא אשר תהא, מבלי שהעותרת נוקטת עמדה כלשהי בפרסומת".

ברשות השידור לא רואים את הדברים בדיוק כך. בשיחת ועידה שקיים חנין
ביום ראשון בערב עם הוועדה אמרה חברת הוועדה, חברת הכנסת לשעבר גאולה
כהן, כי דווקא תשדיר חברון אינו מציב בעיה. אין מחלוקת אידיאולוגית
שחברון שייכת לנו, אמרה כהן, מאחר שזו עמדת הממשלה. עו"ד שריקי אומרת
כי תשדיר חברון מצוי על הגבול שבין המותר לאסור, שכן ניתן להשקיף
עליו כעל תשדיר הקורא לתפילה באזור דתי היסטורי וכבעל היבט מסורתי
יהודי. לעומת זאת, חלוקת חומר "שהינו לכל הדעות חומר תעמולה פוליטי,
ודאי שנכנסת במסגרת ההגדרה 'מחלוקת אידיאולוגית ופוליטית'", נטען.

מסתמכים על פסק דין "ג'נין ג'נין"

הטענה כי תשדיר ז'נווה אינפורמטיווי בלבד היא טענה מיתממת, טוענת
הרשות.
"גם מקום בו התשדיר מוסר אינפורמציה ולא 'תוכן' מתבצעת פעולת
שיווק. למה הדבר דומה? להודעה בה נאמר לציבור כי במספר טלפון מסוים
יוכלו להשיג אינפורמציה בשאלה האם חיילי צה"ל מבצעים פשעי מלחמה,
ולחלופין להודעה כי בקרוב יתקבל בדואר מידע בשאלה האם מנסחי אוסלו הם
פושעים".

לעתירה הצטרפה, לבקשתה, הרשות השנייה לטלוויזיה ורדיו, אף שהעותרים
אינם מבקשים להשמיע את הפרסומת בתחנות הרדיו האזוריות שבפיקוחה. כללי
הרשות השנייה נגזרו בנוסחם מכללי רשות השידור. הרשות השנייה, באמצעות
עו"ד יאיר עשהאל, טוענת כי יש לבחון את העתירה בהקשרה הכללי, מחשש כי
החלטה שתאפשר השמעת תשדיר ז'נווה "תפגע בחובת האובייקטיוויות בשידורי
הטלוויזיה והרדיו. הסכם ז'נווה מצוי בלב המחלוקות הקיימות כיום
בציבור בישראל ולא ניתן לשדר תשדיר העוסק בו שהינו 'אובייקטיווי'".

אתמול בבוקר הודיעו השופטים ברק, טירקל ואסתר חיות כי העתירה מתקבלת
והפרסומת מאושרת לשידור - בנוסח המקורי הראשון, אך ללא מלות הסיום
"אתם תשפטו בעצמכם"
- בתחנות הרדיו של קול ישראל וברדיו האזורי.
הפרסומת חזרה לאוויר אתמול במשך היום. מפאת הבהילות לא פירסמו
השופטים את נימוקיהם. אלה יינתנו בנפרד, כשיהיה פנאי להקדיש מחשבה
עמוקה יותר לנושא העקרוני.

מבט כללי יותר על הנושא מבקשים גם אנשי "המיפקד הלאומי", המקדמים את
יוזמת השלום של עמי איילון וסרי נוסייבה. בעתירתם לפני שבוע נגד רשות
השידור, הרשות השנייה והיועץ המשפטי לממשלה, גם היא בנוגע לתשדיר
רדיו מטעמם ששודר במשך שבועיים והורד משידור בהוראת היועץ, טוענים
אנשי המיפקד הלאומי לא רק כי פסילת הפרסומת לא היתה בהתאם לכללים -
אלא כי הכללים עצמם בטלים ואינם חוקתיים. זאת נוכח פגיעתם הבלתי
מידתית בחופש הביטוי, ולפיכך בחוק יסוד: כבוד האדם וחירותו.

כשקראו שופטי בג"ץ את כתב העתירה שהגיש עו"ד מוטי ארד בשם אנשי המיפקד
הלאומי נכונה להם ככל הנראה הפתעה:
הטיעונים על הצורך לא להגביל את
חופש הביטוי ואת הזכות להביע דעות, אף אם הן נתונות במחלוקת, נתמכים
בציטוטים נרחבים מפסק הדין בעניין הסרט "ג'נין ג'נין". פסק הדין,
שביטל את החלטת המועצה לביקורת סרטים לפסול את הסרט להקרנות מסחריות,
פורסם ימים ספורים בלבד לפני הגשת העתירה. "משמעותה של הזכות לחופש
הביטוי היא, בראש ובראשונה, כי אסור לשלטון להגביל את האפשרות להשמיע
ולשמוע דעות בפומבי", כתבה בפסק הדין השופטת דליה דורנר וכיוונה מבלי
משים לעמדת העותרים, "ומוטלת עליו החובה למנוע מאחרים להפריע לבעלי
הזכות לעשות בה שימוש... בגדרי ההליך הדמוקרטי, הדרך לבירור מגוון
הגישות בחברה הינה בהתרת הגישה החופשית למכלול הביטויים הפוליטיים -
ולא בחסימתם".

אנשי המיפקד הלאומי טוענים כי כללי רשות השידור וכללי הרשות השנייה
בנוגע לשידור פרסומות פוגעים בחופש הביטוי של כל גורם המבקש לשדר
במסגרתן דעה השנויה במחלוקת ציבורית - ובכלל זה גם בחופש הביטוי של
העותרים עצמם. "לא ניתן להתעלם מכך כי פרט למדיום הקולנועי מצויים
ערוצי ביטוי רבים אשר אינם אסורים על פי חוק", כתבה בפסק דין "ג'נין
ג'נין" השופטת אילה פרוקצ'יה, "הטומנים פוטנציאל רב אפשרויות להביע
דעות ומסרים שונים בנושא העימות בין הצדדים.
כך למשל בתקשורת הכתובה
ובעיתונות, במלל התקשורתי ובתקשורת המצולמת". המסקנה, אומרים
העותרים, היא שחברה דמוקרטית ניזונה מחשיפת הציבור לשיח פוליטי
ולפיכך אין בו כל פסול.

בשל האופי העקרוני של עתירת המיפקד הלאומי, ומשום האפשרות לדון בנושא
שלא בדחיפות כבתיק ז'נווה, העניק השופט ברק חודש ימים למשיבים להעלות
את נימוקיהם מדוע לא יבוטלו הכללים
וקבע כי דיון חוקתי עקרוני כזה
ראוי לו להידון בהרכב מורחב של בג"ץ.
http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?itemNo=363252&contrassID=2&subContrassID=2&sbSubContrassID=0



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   04:34   23.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. הסכם ז'נבה הוצנע -הוחרם ע''י ידיעות אחרונות!!  
בתגובה להודעה מספר 18
 
נושא : הסכם ז'נבה הוצנע -הוחרם ע"י ידיעות אחרונות
תאריך : 23/11/03 00:59
מחבר/ת : אלחנני

בתוכניתו של רזי ברקאי הוא סיפר שיוסי ביילין אמר לו שידיעות אחרונות "מחרימה" את הסכם זנבה.

הסיבה היא משום שמעריב כביכול קיבל בלעדיות ממארגני ההסכם.

עוד פעם אנו עדים לטיפול הלחלוטין לא מקצועי של עיתון מרכזי בישראל ,מעבר לצד המקצועי נחשפת העובדה שמלחמת המשפחות מוזס -נמרודי -שוקן בעיני העיתונים עצמם עומדת מעל למציאות עצמה.

לא רק שהמלחמה הזו משמשת כר להסתרת אינפורמציה אלא פשוט היא מחבלת בעבודה העיתונאית כשלעצמה.

לא פעם אנו נתקלים בידיעה מאד חשובה שקיימת רק בעיתון מסויים ואשר
יתר העיתונים מתעלמים ממנה.

לדעתי צריך להטיל סנקציות על עיתון אשר מונע אינפורמציה מקוראיו
מסיבות נלוזות מהסוג המאפיונרי הזה.



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   04:44   25.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. אילמלא הסכמי אוסלו, הייתה מדינת ישראל כיום...  
בתגובה להודעה מספר 24
 
שרטוט גבולותיו של המשא-ומתן לשלום
24/11/2003

בימים אלו עומד להיחתם בז'נבה שבשווייץ מסמך הבנות לא-רשמי, בין נציגים לא-רשמיים של הפלשתינים ושל הישראלים. מטרתו של מסמך הבנות זה הינה להוכיח לעולם ולעם בישראל, כי ניתן להגיע להסכם שלום. אכן, מסמך הבנות זה אשר התקבל על-ידי נציגים לא רשמיים של שני הצדדים הינו מרחיק לכת.

עם זאת, ההבנות הללו הינן מרחיקות לכת מנקודת המבט הישראלית הרבה יותר מאשר מנקודת המבט הפלשתינית. הן המקסימום שאותו יכולה מדינת ישראל לתת. אין יותר. הן המקסימום שאותו צריכים הפלשתינים לקבל - אם רצונם לשלום הוא כן ואמיתי.

עם זאת, ישנה חשיבות רבה לקיומן של הבנות ז'נבה, שכן הן משרטטות את הקווים האדומים דווקא מן הצד הישראלי. במסמך הבנות זה ניסו הנציגים הלא רשמיים, הישראליים והפלשתינים, לתת פיתרון, מינימלי מן הצד הפלשתיני ומקסימאלי מן הצד הישראלי, לסוגיית שיבת הפלשתינים לשיטחה של מדינת ישראל. חוסר יכולתם של הנציגים הלא רשמיים הישראליים לעשות ויתורים אמיתיים בסוגיה הנוגעת לשיבת הפליטים הפלשתינים, ממחישה כי סוגיה זו מהווה עיקרון הישרדותי מבחינתה של מדינת ישראל. חשיבות הבנות ז'נבה הינן בכך, שהן צריכות להיות נקודת פתיחה למשא-ומתן בו הצד הפלשתיני הרשמי יקבל את אותן הבנות כתנאי לעצם קיומו של המשא-ומתן לשלום.

אי-התפשרותם של הנציגים הרשמיים הפלשתינים בסוגיית שיבת הפליטים, חושפת את חוסר רצונם להגיע לשלום של אמת ובר-קיימא בהתאם לכלל של "חייה ותן לחיות". דחיית אותן ההבנות אשר התקבלו בין נציגים לא רשמיים, ישראלים ופלשתינים, על-ידי הנציגות הרשמית של הפלשתינים מחזקת את העמדה הישראלית לפיה אין פרטנר לשלום. בכך השיגו יוזמי מסמך הבנות ז'נבה דווקא את המטרה ההפוכה מזו שכיוונו אליה.

ברור כי, גם לו תקבל מנהיגות פלשתינית רשמית את הבנות ז'נבה, עדיין תהא רחוקה הדרך מהשגת שלום בר-קיימא, שכן הבנות ז'נבה פוסחות על שלבים חיוניים שהוסדרו במפת הדרכים האמריקנית. עם זאת, התניית קבלת מסמך הבנות ז'נבה על-ידי נציגות רשמית פלשתינית כנקודת פתיחה, תוכל להוות תמרור ירוק למדינת ישראל בכדי לפתוח במשא-ומתן מדיני לשלום.

גישה זו לפיה על הפלשתינים להגשים את דרישתם לשיבת פליטים מינימלית ביותר כנקודת פתיחה למשא-ומתן מדיני, הינה מחויבת לאור המציאות הקשה והניסיון המר שלאחר הסכמי אוסלו. לאחר קריסתם של הסכמי אוסלו התגלה חזיון השלום כחזיון מתעתע ומסוכן. משמעות קריסת הסכמים אלו הינה רבה דווקא בפרט משום שנחתמו באופן רשמי בין נציגים רשמיים משני הצדדים. ברור כי "הסכם ההבנות החדש" הלא-רשמי לא יצליח ללמדנו כי יש פרטנר לשלום שעה שהסכמים רשמיים נכשלו ללמדנו זאת.

לא היה יכול להיות ניסיון טוב מזה שנעשה בהסכמי אוסלו, בכדי להוכיח את רצונה העז של מדינת ישראל בשלום. באותה העת, לא היה יכול להיות ניסיון טוב והזדמנות טובה יותר מזה שנעשה וניתן בהסכמי אוסלו, כדי להוכיח את אי-רצונם הכן של נציגי הפלשתינים בשלום.

מאז חתימת הסכמי אוסלו ועד היום, זכו הצופים במתרחש במזרח התיכון למנות גדושות של דם ואלימות. במסגרת הסכמי אוסלו נמסרו שטחים לשליטה פלשתינית. לפלשתינים הועברו אמצעי לחימה על-מנת שישמשו אותם להשלטת סדר. חרף קיומם של הסכמי אוסלו ואולי דווקא בגינם, הפכה המציאות המרה של הטרור הפלשתיני לשגרת יום ולכלי מיקוח בלתי נדלה. ספק רב אם הייתה התמונה קודרת יותר, אילמלא נחתמו הסכמי אוסלו. סביר כי אילמלא הסכמי אוסלו, הייתה מדינת ישראל כיום בעמדה טובה יותר בבואה לשאת וליתן עם הפלשתינים. הסיכון היה קטן יותר. יכולתנו ליתן לפלשתינים מה שאין להם הייתה גדולה יותר.

הבנות ז'נבה הינן נקודת פתיחה למשא-ומתן לשלום. העובדה כי הבנות אלו נחתמו בין נציגים לא רשמיים, בצל כישלונות העבר, מעידה על כך שמבחן האמת של המציאות שלאחר שנחתמו הסכמים רשמיים הינו אחר ממבחן הנייר של חתימת הסכם לא-רשמי. יתרה מזאת, היא מעידה על כך שהערובה להצלחתו של הסכם שלום ועמידתו במבחן המציאות, מחייבת תחילה את התאמת הציפיות הפלשתיניות בהתאם למה שיכולה מדינת ישראל ליתן להם. זוהי נקודת הפתיחה. זהו מסמך ז'נבה.
מאת: עו"ד עוז גדות ozg@lawyer.com
http://www.nfc.co.il/archive/003-D-4073-00.html?tag=4-29-30

שה''ח שלום: ''לא מצפה להרבה מאדריכלי אוסלו''
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5535&forum=gil&omm=0


"!! ב-8 במרס 1968 יצאה מצרים בתרועה רמה למלחמת התשה !!"



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   04:46   25.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. עברית=יוזמת ג'נווה, אנגלית= The Geneva Accord  
בתגובה להודעה מספר 25
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 25.11.03 בשעה 04:49 בברכה, פילוביץ שחף
 
הסכם ז'נבה - חוסר יושר אינטלקטואלי

התרגום העברי נקרא יוזמת ז'נבה בעוד שבאנגלית המסמך נקרא: The Geneva Accord כלומר הסכם ז'נבה, המנסח הישראלי בחר כנראה לעמעם את שם המסמך ומשמעותו
24/11/2003 מאת: ד"ר שמואל גורדון, אל"מ (מיל.)

כמה מחברי הצוות הישראלי ודאי לא קראו בעיון את הסכם ז'נבה. לא רחוק היום בו נשמע הסתייגויות והתנצלויות מוצדקות. עד אז - לקרוא, להתפלא ולפענח.

למרות בקשתי מצאתי את הסכם ז'נבה בתיבת הדואר שלי בלוויית עותקים רבים פזורים למרגלות תיבת הדואר. דרך סולידית להתייחס אליו היא כאטיוד להסדר. הבה נלמד מהשגיאות הרבות של הסכם זה כדי שנימנע לחזור עליהן בבוא העת לחתום על הסכמים.

1. הערה כללית.

סוגיות מרכזיות בהסכם נדחקו לשוליים ונכללות בסעיפים עמומים הניתנים לפרשנויות שונות או שאינן מופיעות כלל. סוגיות כאלו הן ישראל כמדינה יהודית, מיגור אירגוני הטרור על-ידי הפלשתינים, וזכות השיבה. ישראל מאבדת את זכות הווטו שלה בסעיפים מהותיים כמו חימוש המדינה הפלשתינית, הפרות פלשתיניות של ההסכם ועוד.

2. המדינה היהודית.

ישנם כמה סעיפים קטנים בהם מוזכרת מדינת ישראל. עמוד 18 סעיף 2. פסקה 4 מכיר בישראל כבית לאומי. מה זה בדיוק? האם חזרנו להכרזת בלפור ב-1917? במילים אחרות, אין הכרה חד-חד-ערכית במדינת ישראל כמדינה יהודית. אפשר היה אולי להתעלם מכך אך בעמוד 23, סעיף 7. פסקה 1, נקראת "מדינת ישראל" בשמה אך ללא תזכור כלשהו כי זו מדינת יהודית. בעיקרי המסמך, שאינם חלק מההסכם, יש פלפול ואין בו הכרה במדינת ישראל כמדינה יהודית.

בעמוד 22 יש סעיף על מאפייני המדינה הפלשתינית אך אין סעיף על מאפייני מדינת ישראל.

3. אי ביטול זכות השיבה.

בכל המסמך לא מוזכרת זכות השיבה. כלומר, אין בו ויתור על זכות השיבה. בעמוד 33, סעיף 7, פסקה 4, ה, III אומנם נאמר שכניסת פליטים תהייה באישור ישראל אך דורש ממנה להתבסס על הממוצע של הפליטים שיקבלו מדינות שאינן מאכלסות פליטים כמו מצרים, לוב, צרפת וקנדה. כלומר, יש זכות שיבה ומספר הנכנסים אינו תלוי רק בנו.

חמור מזאת, בעמוד 36 נקבע כי תקום "ועדת מקום מגורי הקבע" של הפליטים והיא תקבע את מקום מגורי הקבע שלהם! האם סעיף זה נחות מהסעיף הקודם? יתר על כן, אין לישראל, לפי ההסכם, שום מעמד בקביעת הרכב הוועדה.

4. לחימה בטרור

לא כתוב במפורש שהפלשתינים ילחמו בטרור ויפרקו את אירגוני המחבלים. במקום זאת בעמוד 18 סעיף 2 פסקה 9. מסתפקים בניסוח כללי. יתר על כן, בעמוד 23 סעיף 5 פסקה א, תת-פסקה ב,IV , מדובר על כנופיות חמושות במקום לקרוא לארגוני הטרור בשמם ולהגדיר את הריסתם כיעד בהסכם. האם מישהו מחברי הצוות חושב שהפלשתינים מגדירים את החמאס, הג'יהאד והתנזים "כנופיות חמושות"? לא דובים ולא יער. נוסף לכך, בפסקה ד' מדובר על "הצדדים" כאילו יש שני צדדים העוסקים בטרור.

ההסכם קובע בעמוד 16 סעיף 2, פסקה 9. כי המאבק בטרור יימשך ויהיה מנותק מכל משבר אפשרי בין הצדדים. כלומר קיימת אפשרות שהטרור יימשך תוך כדי נסיגה ישראלית, יישוב הפליטים ואפילו לאחר ביצוע מלא של ההסכם. כיצד לא רעדה היד שכתבה זאת?

5. סמכויות הכוח הבינלאומי.

בכל מקרי המחלוקת יש לכוח הבינלאומי ולקבוצת הביצוע והאימות סמכות לפסוק ולהחליט בשאלות חיוניות כמו מהי כנופיית טרור או בקרת הגבולות, אשר נמסרת בהסכם לידי הפלשתינים בעמוד 27 סעיף 5, פסקה י"ג, תת-פסקה ב. האם טרם למדנו כי האו"ם ואירופה שהם חלק אינטגרלי מכוחות אלו, פוסקים לרוב לזכות הצד הערבי? האם עלינו לוותר על זכות וטו בעניינים חיוניים? חמור מכך, בעמוד 22, סעיף 5, פסקה ג, תת-פסקה ב. כתוב כי סוגיית מידת ההתחמשות של המדינה הפלשתינית תוכרע בוועדה משולשת במקרי מחלוקת צפויים, שפירושה החלטה של הכוח הרב-לאומי. לישראל לא תישמר זכות וטו.

6. המפה

ההסכם (ראה הערות בצד המפה) מקבל את הטענה הפלשתינית כי הדיון על השטח נסב על כל דונם בארץ ישראל המערבית. הוא מציג כהצלחה כי 77% מארץ ישראל יהיו בידי ישראל. אנחנו לתומנו חשבנו כי שטחי ישראל לפני מלחמת ששת הימים אינם עומדים למיקוח.

גם הטענה כי 75% מהמתנחלים נשארים במקומם אינה עומדת במבחן בלשון המעטה, אלא אם כן שכונות ירושלמיות כמו שכונת רמות הן התנחלויות.. כנראה כמה אנשים איבדו את הצפון.

מפת ירושלים לא נידונה במבט אישי זה.

7. הטעיות

ההסכם מכיל סדרת הטעיות ודאי "לא מכוונות". לדוגמה, עיקרי ההסכם אינם מציינים כי:

אין ביטול זכות השיבה.

אין הכרה מפורשת בישראל כמדינה יהודית.

ישנה אפשרות שהמדינה הפלשתינית תתחמש אם הכוח הבינלאומי יחליט כך בניגוד לדעת ישראל.

מעברי הגבול לא יהיו בפיקוח ישראלי.

ההסכם קובע כי ישראל תתפרק מכושר ההרתעה הלא-קונבנציונלית שלה בסעיף קטן בעמוד 23 הנעלם מן העין ומדברי הצוות בתקשורת.

התרגום העברי נקרא יוזמת ז'נבה בעוד שבאנגלית המסמך נקרא: The Geneva Accord כלומר הסכם ז'נבה. בעברית הוא נקרא מודל אך באנגלית הוא נקרא טיוטה (Draft) של הסכם קבע. המנסח הישראלי בחר כנראה לעמעם את שם המסמך ומשמעותו.

קשה מאוד למצוא בהסכם ויתורים מהותיים מפורשים של הפלשתינים.

7. סיום

בהסכם ריאלי יהיה סעיף ראשי שיבטל את זכות השיבה. בהסכם ריאלי יהיה סעיף ראשי העוסק בלחימה בטרור ומפרט אותו. בהסכם ריאלי תהיה הכרה פלשתינית במדינת ישראל כמדינה יהודית. בהסכם ריאלי תישמר לישראל זכות וטו בכל הסוגיות החיוניות עבורה.

לסיכום: העובדה שאפשר לקרוא את המסמך בצורות שונות מאששת את ההשערה כי: הצוות הישראלי לא נתן לניסוח מעורפל - שעליו עמדו החברים הפלשתינים - לקלקל את ההצגה.
http://www.nfc.co.il/archive/003-D-4070-00.html?tag=4-45-17


"!! ב-8 במרס 1968 יצאה מצרים בתרועה רמה למלחמת התשה !!"



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   07:11   25.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. החור בקרקעית הספינה = מסמך ג'נווה !!  
בתגובה להודעה מספר 26
 
מאת: פרופ' אריה אלדד, ח"כ

כשקראתי בעיון את "יוזמת ז'נבה" שהופצה במימון האיחוד האירופי לתיבות הדואר של אזרחי ישראל לא יכולתי שלא לחשוב על אותם היושבים במדור התחתון בספינה, וכיוון שאין הם רוצים להגיע למחוז חפצה של הספינה הם קודחים חור בתחתיתה.

ביילין והטרמפיסטים שלו ניסחו יחד עם שליחיו של ערפאת, קבוצת עסקני טרור מליגה ד', מסמך שהוא בגידה בעקרונות הציונות, והתקפלות מארץ ישראל, חלוקת ירושלים וויתור על הר הבית. מי שסבר שמול המסמך הזה יקום אריאל שרון ויציג חלופה ציונית, לאומית, יהודית, ערכית וריאלית – התבדה.שרון ממשיך במסעו להקמת מדינה פלשתינאית בלבה של ארץ ישראל ומשגר בלון ניסוי חדש לבחון את הלך הרוח בציבור היהודי, למדוד את עוצמת ההתנגדות. בפרק הקודם חזינו בהצגה "חזונו של בוש". הפרק הנוכחי ייקרא :" מפת דרכים חד צדדית". בפרק זה מבקש שרון להמשיך ולמלא את חלקנו בהסכם, אך לא אם הצד הערבי יוכיח את כוונותיו להילחם בטרור אלא להפך, אם ישוב ויתברר כי אין עם מי לדבר. חף מכל גינוני ההיתממות של ביילין, נטול כל יומרות בנוסח מצגות השווא של "פיוס היסטורי" מבית מדרשם של דויד גרוסמן ועמוס עוז, חותר שרון לפנות יישובים "מבודדים" ולמסור שטחי ארץ ישראל לאלה שאי אפשר אפילו לדבר איתם. ומדוע? כדי "להקל על ישראל בחיי היום יום שלה מבלי לסכן את בטחונה".

ביום שהתפרסמו בישראל הידיעות על תכניתו זו של שרון ניצבתי בחלון שבו עמד היטלר והתבונן על פראג שהושלכה לרגליו במעשה הבגידה של צרפת ובריטניה במינכן.

למחרת שידר ערוץ "דיסקברי" סרט תיעודי על היטלר: "הסחיטה". על המהלכים המדיניים שבין עלייתו של היטלר לשלטון דרך ה"אנשלוס" של אוסטריה הדרישות לסיפוח חבל הסודטים ( "כי יושבים בו 3 מיליון גרמנים תחת כיבוש") הכניעה במינכן, וכיבוש צ'כיה כולה. וכל זה – ללא ירייה אחת. בשיטת הסאלאמי.

כל שוחרי השלום של אירופה קדחו חורים בספינות המלחמה של מדינותיהם. צ'מברלין מאנגליה ודלדיה מצרפת היו מאוחדים בעוורונם, בחולשתם, וברצונם לרצות את בוחריהם "שוחרי השלום והתקווה". ואם צ'מברלין באווילותו המדינית לא הבחין כלל בכוונותיו האמיתיות של היטלר, ובחיוך אידיוטי הבטיח עם נחיתתו בלונדון כי "הביא לאירופה שלום ופיוס לארבעים דור", ידע כנראה מנהיג צרפת דלדיה מה משמעות כניעתו, ועדי ראיה מספרים כי כשחלף ברחובות פריז , בין ההמונים המריעים בשמחה על "השלום" מלמל לעצמו :"...השוטים......". בין כך ובין כך בחרו השנים בטכניקת הקברניטים שהבחינו לפתע כי תחתית ספינתם מנוקבת והספינה מתמלאת מים ומחשבת לטבוע : הם התחילו להשליך מה שנתפס בעיניהם כמטען מיותר: תחילה את חבל הסודטים, אחר כך את צ'כיה כולה, בהמשך אמנם יכריזו מלחמה כשיפלוש היטלר לפולין, אך לא ינקפו אצבע להצילה.

אי אפשר להציל את ספינת ישראל שיוזמת ז'נבה קודחת חורים בקרקעיתה על ידי השלכת " יישובים מבודדים" לערבים. אי אפשר לעצור את הערבים הרוצים את כל ארץ ישראל על ידי ויתור על חבלי מולדת לטובתם. זה לא עצר את היטלר. זה לא יעצור את ערפאת או את יורשיו.

מי שיפנה יישובים כדי לרצות את אויבי ישראל בנימוק ש"זה יקל עלינו" יציב עצמו לנצח בשורה היסטורית אחת עם צ'מברלין , ועם דלדיה, או עם יורשו המרשל פטן, גיבור מלחמת העולם הראשונה ובוגד מלחמת העולם השנייה. והדורות הבאים, אם נזכה להם, יעמדו טבולי דם ומעלי עשן ויתמהו: מי הרשה לקברניטים שלא ללמוד מההיסטוריה? מי הרשה להם להפוך אותנו שוב למגש הכסף שעליו מוגשת מדינת ישראל, והפעם לערפאת?


"!! ב-8 במרס 1968 יצאה מצרים בתרועה רמה למלחמת התשה !!"



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   12:29   25.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. מדוע לא עוצרים את ביילין....??  
בתגובה להודעה מספר 28
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 26.11.03 בשעה 05:13 בברכה, פילוביץ שחף
 
משלחת של אנשי רוח תצא בשבוע הבא לשוויץ לחתום על הסכם ז'נבה.



הפעילות כולה ממומנת על-ידי קרן שוויצרית, הנתמכת על-ידי ממשלת שוויץ; אייל מגד: מדובר ביריקה בדמוקרטיה
25/11/2003 מאת: מירב לוי

משלחת ישראל של אנשי רוח, ובהם אמנים וסופרים, תצא ביום שני הקרוב לשוויץ לטקס חתימה סימלי על הסכם ז'נבה.

המשלחת מונה כ-200 עד 300 איש וממומנת על-ידי קרן שוויצרית פרטית, אשר נתמכת על-ידי ממשלת שוויץ.

כזכור, על-פי ההצעה שגיבשו יוזמי הסכם ז'נבה, יוותרו הפלשתינים על זכות השיבה העקרונית, שתאופשר לכמה אלפים באופן סימלי. ישראל, לעומת זאת, תסכים לתת לפלשתינים את השליטה המלאה בהר הבית, תפנה את כל ההתנחלויות, לרבות העיר אריאל בשומרון, וכן תעניק פיצוי בקרקע באזורים שונים, ובהם באזור הר חברון. עוד קובע ההסכם, כי ירושלים תחולק לשניים, בהתאם למסמך קלינטון, הקובע כי "כל מה שיהודי – ליהודים, וכל מה שערבי – לערבים".

הסופר אייל מגד אמר בתגובה: "מדובר ביריקה על הדמוקרטיה ובמדינת ישראל". לא ייתכן שיש ממשלת נבחרת וקבוצה של אנשים עושים מעשה שלא ייעשה בדמוקרטיה".

אחד מחברי המשלחת טוען, בתגובה לביקורת: "מודל ז'נבה הוא ההסכם היחידי שיכול להציל אותנו, והשאלה היחידה היא כמה אנשים עוד ימותו עד שממשלת ישראל תחתום על הסכם".

לדבריו, "מדובר בפתיחת מסע ציבורי בין הישראלים לפלשתינים, שמנסים להוכיח כי אפשר לעשות גם אחרת. אין כאן חתימה על הסכם, כי הם אינם רשאים לחתום על הסכמים. את הפעילות הזאת לא ניתן לעשות זאת בישראל, ולכן עושים זאת בחו"ל".

יוזמי ההבנות החלו להפיץ בשבוע שעבר את נוסח ההסכם לבתי הדואר בישראל. שופטי בג"צ, הנשיא אהרן ברק והשופטים יעקב טירקל ואסתר חיות, קיבלו את עתירתם של יוזמי הסכם ז'נבה נגד החלטת רשות השידור והרשות השניה, שפסלה לשידור את קמפיין השיווק של ההסכם.

השופטים הורו לרשות השידור לאפשר את פרסום התשדירים בקול ישראל בגירסה "אינפורמטיבית", המיידעת את הציבור על תוכנו של הסכם ז'נבה, לאחר שיושמט מהם המשפט ה"לא אינפורמטיבי": "אתם תשפטו בעצמכם".
http://www.nfc.co.il/archive/003-D-4069-00.html?tag=9-38-30


"!! ב-8 במרס 1968 יצאה מצרים בתרועה רמה למלחמת התשה !!"



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   05:16   26.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. אבו-עלא דחה את הפגישה עם שרון בעקבות לחצים...  
בתגובה להודעה מספר 29
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 26.11.03 בשעה 05:49 בברכה, פילוביץ שחף
 
Onln
חבר מתאריך 5.11.02
5023 הודעות 04:50 26.11.03

אבו-עלא דחה את הפגישה עם שרון בעקבות לחצים....

מקורות פלסטינים אמרו לעיתון אל חייאת שיוזמי הסכם ז'נווה,
הם שלחצו על ראש הממשלה הפלסטיני, אבו עלא, לא להיפגש עם
עמיתו הישראלי, אריאל שרון,
לפני טקס החתימה שיתקיים ב-1 בדצמבר.
לדברי המקורות, אבו עלא נענה לבקשתם לדחות את הפגישה.
(arabynet)
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2824356,00.html


"יוזמי הסכם ז'נווה סיכלו פגישת שרון-אבו עלא"

כך מדווח הבוקר העיתון אל חייאת היוצא לאור בלונדון. על-פי הדיווח,
אבו עלא נענה ללחצים שהופעלו עליו לא לפגוש את עמיתו הישראלי לפני
טקס החתימה על הסכם ז'נווה בשבוע הבא.
arabynet

האם יוזמי הסכם ז'נווה סיכלו ניסיונות למשא ומתן בין ראש הממשלה,
אריאל שרון, לעמיתו אבו עלא? העיתון אל חייאת היוצא לאור בלונדון
מדווח הבוקר (יום ד') שזו בדיוק הסיבה לדחיית הפגישה בין שני האישים.


{פ"ש}

מקורות פלסטינים אמרו לעיתון שיוזמי הסכם ז'נווה, הם שלחצו על ראש הממשלה הפלסטיני לא להיפגש עם עמיתו הישראלי לפני טקס החתימה שיתקיים ב-1 בדצמבר. לדברי המקורות, אבו עלא נענה לבקשתם לדחות את הפגישה.


"אחמד קרייע (אבו עלא) אינו רוצה ליפול בתחבולות של שרון, שבהן נפל קודמו בתפקיד, אבו מאזן", אמרו המקורות הפלסטינים. לדברי אותם מקורות, אבו עלא סבור ששרון ניצל את פגישותיו עם אבו מאזן, בכדי להטעות את דעת הקהל העולמית, "בכל הקשור למדיניותו התוקפנית כלפי העם הפלסטיני".


על-פי הדיווח, הפלסטינים סבורים שדחיית הפגישה בין אבו עלא לאריאל שרון תביא לריכוך בעמדות הישראליות.


לשכת ראש הממשלה ניסתה באחרונה לתאם פגישה בין שרון לעמיתו הפלסטיני, אך עד כה עלו מאמציה בתוהו. אבו עלא אמר שלשום בראיון ל"אל ג'זירה כי לא נקבע עדיין כל מועד לפגישה.


הוא הבהיר שלפני פגישה עם שרון "נדרשות הכנות מאוד רציניות בנוגע לתוכן הפגישה, על סדר יומה ואפילו תוצאותיה. יש לבחון היטב גם את מיקום הפגישה, כדי שישפיע באופן חיובי. אני לא מעוניין בפגישה שהיא טקסית ולפרוטוקול בלבד".

(26.11.03, 04:50)
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2824357,00.html


"!! ב-8 במרס 1968 יצאה מצרים בתרועה רמה למלחמת התשה !!"



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   08:38   26.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. הטסים לחתימה= מסמך ז'נבה: אביב גפן וויקי כנפו  
בתגובה להודעה מספר 30
 
בין הטסים לחתימה על הסכם ז'נבה: אביב גפן וויקי קנפו

שירות מעריב
ויקי קנפו, אהוד בנאי, רן בן-שמעון, זהבה בן, אביב גפן
יהיו בין הטסים לחתימה על הסכם ז'נבה ביום ב' הקרוב,
כך נמסר מערוץ 2.

(25/11/03 , 20:26)
http://www.maariv.co.il/channels/0/ART/594/953.html


אורחי כבוד בז'נווה: קרטר, ויקי קנפו, זהבה בן ואביב גפן

לא מעט סלבריטאים יקחו חלק באירוע ההשקה הרשמי של קמפיין הסכם ז'נווה, ביום שני. "בהתחלה לא הבנתי למה הזמינו אותי", אמרה ויקי קנפו. היא תעמוד על במת הכבוד לצד נלסון מנדלה, ישראל אהרוני, אביב גפן ורמי הויברגר. את הטקס ינחה ריצ'ארד דרייפוס
דיאנה בחור-ניר ומרב יודילוביץ'

עשרות פוליטיקאים, אנשי ציבור סופרים ואמנים, מישראל ומהעולם, אמורים להגיע ביום שני הקרוב לז'נווה, למה שמגדירים ב"מטה ז'נווה בישראל", כ"אירוע ההשקה ופתיחת הקמפיין לגיוס רוב בארץ שיתמוך בהסכם קבע לפי מודל הסכם ז'נווה".
(לפרויקט מיוחד בנושא ההסכם שפורסם לראשונה ב-ynet - לחצו כאן).

מיה בנגל, דוברת מטה ז'נווה בישראל, האחראי על הפקת האירוע, מסרה כי בין הישראלים שאמורים לכבד את האירוע בנוכחותם נמצאים בין היתר: ויקי קנפו, אביב גפן, זהבה בן, אהוד בנאי, דקלה, רמי הויברגר, ישראל אהרוני, עברי לידר, יהודית קציר, דני סנדרסון, יזהר אשדות, שלמה להט, דורית רביניאן, רם אורן וכן קבוצת הורים שכולים. בתוכנית האמנותית: אביב גפן, דקלה, שישירו את יחד את שירו "שיר תקווה", וזהבה בן, שתשיר שיר בערבית.

נשיא ארצות-הברית לשעבר, ג'ימי קרטר, יכבד את האירוע בנוכחותו. לז'נווה לא יגיעו נציגים רשמיים מהממשל האמריקני, למרות מכתב התמיכה ששיגר מזכיר המדינה, קולין פאוול, ליוסי ביילין ויאסר עבד רבו. "יוסי ויאסר היקרים", כתב פאוול, "יוזמות מסוג זה הן חשובות, שכן בסופו של דבר, העמים יצטרכו להתפייס ביניהם". בינתיים לא נקבעה לו פגישה עמם.

ויקי קנפו: בהתחלה לא הבנתי למה הזמינו אותי

"מדובר בכבוד גדול. בהתחלה לא הבנתי למה בכלל מזמינים אותי, אבל עכשיו אני מבינה שאני מייצגת את הצד החברתי", אמרה ל-ynet ויקי קנפו, "אני תומכת בשלום ולמרות שבאמנה יש סעיף או שניים שאני מתנגדת אליהם, בכללי אני בעדו. זה ברור שלכל הסכם יהיו מתנגדים. ומה זה משנה מי יביא את ההסכם, ביבי או מצנע? כולם אומרים שהמדינה בצרות בגלל המצב הביטחוני ואם יהיה לזה פתרון, נפתור גם את המצב החברתי".

הזמר אביב גפן שמח שמדובר בהסכם שלא נעשה על ידי גורמים רשמיים: "בעיני כל יוזמה לשלום מבורכת. כל יוזמה שכזו היא משהו שאני רוצה לקחת בו חלק, גם אם זה אומר לוותר על הופעה משותפת עם Porcupine Tree באותו הערב, מכיוון שזה הדבר שהכי חשוב לי בעולם. אני מאמין ביוסי ביילין ואני נוסע לז'נווה מכיוון שיש בעיני ערך מוסף לכך שמדובר בהסכם שלא הגיע מהגורמים המדיניים הרשמיים אלא דווקא מלמטה. יש בזה משהו מחאתי, מחתרתי ולכן זה מרגיש כמו רצון אמיתי וכן למדיניות אחרת. אני נותן צ'אנס לכל מה שאולי יביא לנו קצת שקט. השיר שאבצע בטקס ביחד עם דקלה מדבר בול על הרצון הזה שיהיה שקט"

הסופר רם אורן: אולי יצמח לי ספר מהנסיעה

אורח נוסף, הסופר רם אורן, נלהב מהיוזמה. "הנסיעה הזו מרתקת אותי, היא יוצאת דופן גם במרקם האנושי שמשקף את כל גווני הקשת ויש בזה נועזות. אני מעריץ אנשים שהולכים נגד כל הסיכויים ועושים דברים בלתי אפשריים ויוזמי ההסכם הם בהחלט כאלה. הם לקחו על עצמם אתגרים בלתי אפשריים והוכיחו נגד כל הסיכויים שאפשר לדבר עם הצד השני. כל-כך מעט עושים דברים שהם באמת מאמינים בהם, יש בזה מהתמימות ואני תוהה ביני לביני איפה ניתן למצוא עוד תמימות שכזו? זה נדיר.

"אנחנו חיים בעולם ציני של אנשים שלא מאמינים בכלום, אנשים בלי תקוות", מסביר אורן. "חותמי ההסכם הם משב רענן. מבחינתי זה בכלל לא רלוונטי עד כמה יש להסכם תוקף. אעשה כל שביכולתי בכדי לתמוך בהם ומי יודע אולי בסופו של דבר יצמח לי ספר מהנסיעה הזו. אחרי הכל זה נושא מאוד דרמטי שמעורר למחשבה - הסכם שנחתם על-ידי קומץ אנשים, רחוק מעין הממשל וללא תמיכה מדינית ישראלית".

הזמרת דקלה, שתבצע דואט אקוסטי עם גפן אמרה ל-ynet: "הרפרטואר שלי מורכב משירים בעברית ובערבית. אני אוהבת את השפה הערבית, את התרבות הערבית וכל מה שקשור בה. אני מאמינה שפריצת גבולות חייבת לעבור דרך הצבת גבולות. אין לנו ברירה אחרת. קראתי את הסכם ז'נבה ובעיני הוא טוב מכדי להיות אמיתי. עם כל הכאב שנובע בעיקר מהאגו שרוצה טוטאליות, אדם קשור לעצמו יותר מאשר לאדמה עליה הוא חי. אנחנו ויתרנו על החיים שלנו במשך עשרות שנים ודי, הגיע הזמן להרפות. הסכם ז'נווה מבחינתי הוא תקווה גדולה"

הדוברת בנגל מסבירה רשימת האורחים המגוונת: "הרשימה משקפת את מגוון הרבדים בחברה הישראלית. היא מורכבת מאישי ציבור, אנשי רוח, אמנים, נציגי משפחות שכולות. מדובר באירוע אזרחי שהמשותף לכל המגיעים אליו הוא האמונה בחשיבות היוזמה לשלום ולא לקיפאון. עצם הגעתם מבטאת את תמיכתם".

אורחי הכבוד: ג'ימי קרטר ונלסון מנדלה

את האירוע, שייערך במעמד שרת החוץ השוויצרית וראש עיריית ז'נווה, ינחה השחקן האמריקני ריצ'ארד דרייפוס. את הפן המכובד והיוקרתי לאירוע יתרמו ככל הנראה נשיא ארה"ב לשעבר, ג'ימי קרטר, ונשיא דרום אפריקה לשעבר ולוחם השלום, נלסון מנדלה.



בין הנואמים: השרים לשעבר אמנון שחק ויוסי ביילין מהצד הישראלי, ויאסר עבד רבו וזוהיר מנסרה, מושל בית לחם, מהצד הפלסטיני. קרטר, זוכה פרס נובל לשלום שהיה מעורב בהסכם השלום בין ישראל למצרים, אישר את השתתפותו באירוע ואמר בראיון לאתר החדשות השוויצי "Swissinfo": "הסכם ז'נווה מהווה שיא לכל ההסכמים הקודמים שנחתמו.

ההסכם עשוי לתת חיים חדשים לתוכנית "מפת הדרכים".

(25.11.03, 19:41)
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2824103,00.html


"!! ב-8 במרס 1968 יצאה מצרים בתרועה רמה למלחמת התשה !!"



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   11:59   26.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. הזמר אריאל זילבר: ''יוסי ביילין סוכן זר'' !!  
בתגובה להודעה מספר 29
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 26.11.03 בשעה 12:52 בברכה, פילוביץ שחף
 
10:45, 26 נובמבר 2003 / א' בכסלו תשס"ד



בראיון שהעניק האמן אריאל זילבר לגלי צה"ל הוא תוקף את האמנים הנוסעים לטקס החתימה על הסכמות ז'נבה. כמו כן תקף את יוסי ביילין וכינה אותו סוכן זר ומחבל באינטרסים של המדינה.


רזי ברקאי: אז אתה לא נוסע?

זילבר: חס ושלום... מעצבן אותי שקיימות כאלה תופעות. זה לא דמוקרטי, עושים פה דברים מאחורי הגב של המדינה. אם זה היה ההיפך והימין היה עושה דבר כזה לשמאל כבר היתה וועדת חקירה ורובינשטיין היה צועק... הם עושים דברים לא דמוקרטיים... זה לא נאות, וזה חותר תחת המדינה. אף אחד לא שואל מאיפה מכיע המימון, מאיפה? מקרן פורד האנטישמית? מהאיחוד האירופי?

רזי ברקאי: מממשלת שוויץ.

זילבר: ממשלת שוויץ בכלל לא רוצים שנהיה פה! האנשים האלה דואגים כנראה לעצמם למגורים אחרי שתחרב המדינה. האמנים האלה שנוסעים הם פשוט פתאים.

ברקאי: אתה לא מאמין לכנות הכוונות של ביילין שחושב ש-א' צריך להביא שלום ו-ב' אפשר להביא שלום?

זילבר: יוסי ביילין, אני חושב שהוא בכלל סוכן זר, אם אתה שואל אותי.

ברקאי: אני רוצה שתחזור בך מהביטוי הזה.

זילבר: למה לחזור בי? הוא עושה פה דברים שממוטטים את הקו של הממשלה. מאיפה יש לו את הזכות לעשות דבר כזה? הוא אפילו לא נבחר לכנסת.

ברקאי: סוכן זר זה מי שבכוונת מכוון מחבל במדינה שבה הוא עובד.

זילבר: זה מה שהוא עושה. הוא מחבל.

לקראת תום שיחתם ביקש ברקאי מאריאל זילבר לחזור בשם אריאל מהביטוי סוכן זר אולם זילבר סירב.

זילבר: למה? אתה חושב שיאסרו אותי על זה.

ברקאי: כי אני לא רוצה שביטויים כאלה ישמעו כאן, לא סוכן זר ולא מחבל.

זילבר: הוא מחבל באינטרסים של המדינה. מה אני אעשה? (ש)
http://www.a7.org/news.php?id=65836

שועלון
חבר מתאריך 12.8.03
623 הודעות 12:22 26.11.03

5. לראיון המלא הקליקו על הקישור

חחחח תותח רציני אריאל ויש לו גם אחלה שירים...
http://glz.msn.co.il/glz/news/sounds/FC29EA4492E74C5EA4CB49A706B422FE.htm


"!! ב-8 במרס 1968 יצאה מצרים בתרועה רמה למלחמת התשה !!"



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   14:12   26.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. ממשלת שווויץ תממן נסיעת עיתונאים וח''כים......  
בתגובה להודעה מספר 32
 
לטקס 'יוזמת ז'נווה'
13:01, 26 נובמבר 2003 / א' בכסלו תשס"ד

ח"כ יולי אדלשטיין שלח מכתב אל מ"מ נשיא מועצת העיתונות, ניצה שפירא ליבאי, בקשר לנסיעתם של עיתונאים לטקס יוזמת ז'נווה.

אדלשטיין אומר, כי נודע לו שעיתונאים יוטסו לאירוע ע"י ממשלת שוויץ במטוס שהושכר למטרה זו. לדבריו, אם ידיעה זו נכונה, הרי שיש בכך טעם לפגם, שממשלה זרה מתערבת בצורה כה בוטה בענייניה של מדינת ישראל, וכי זהו ללא ספק ניסיון להשפיע ולשנות את דעת הקהל בה באמצעות קניית עיתונאיה.

אדלשטיין שאל את ליבאי האם אינה סבורה כי "טובת הנאה זו תשפיע על הסיקור העיתונאי של אירוע שנוי במחלוקת זה" .

מכתב דומה הופנה גם ליו"ר הכנסת ראובן ריבלין, בשל הידיעה כי ח"כים יוטסו לאירוע במימון ממשלת שוויץ.

את הידיעה העביר כתבנו בכנסת חגי סרי לוי. (ת"ל)
http://www.a7.org/news.php3?id=65841



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   08:10   27.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. יוזמי הסכם ז'נבה החלו לשחד עתונאים...........  
בתגובה להודעה מספר 42
 
הצעה לעיתונאים: טוסו לחתימה על הסכם ז'נבה ב-150 דולר

אורי גליקמן
יוזמי הסכם ז'נבה מציעים לעיתונאים לטוס ביום ב' הקרוב לז'נבה בטיסת שכר של חברת ישראייר תמורת 150 דולר, במקום 900 דולר, כדי לסקר את החתימה הסימלית על הסכם ז'נבה.
http://www.maariv.co.il/channels/0/ART/594/950.html



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   09:09   27.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  47. אדלשטיין:סבסוד הטיסה {לג'נבה} - קניית הציבור  
בתגובה להודעה מספר 45
 
08:19, 27 נובמבר 2003 / ב' בכסלו תשס"ד

ח"כ יולי אדלשטיין שלח מכתב אל מ"מ נשיא מועצת העיתונות, ניצה שפירא ליבאי. במכתבו כותב אדלשטיין, כי נודע לו שהמטוס בו יטוסו העיתונאים שיסקרו את טקס חתימה הסכמות ז'נבה הושכר למטרה זו על ידי ממשלת שוויצריה. אם ידיעה זו נכונה, כותב אדלשטיין הרי שיש בכך טעם לפגם, שממשלה זרה מתערבת בצורה כה בוטה בענייניה של מדינת ישראל.


ח"כ יולי אדלשטיין שלח מכתב אל מ"מ נשיא מועצת העיתונות, ניצה שפירא ליבאי. במכתבו כותב אדלשטיין, כי נודע לו שהמטוס בו יטוסו העיתונאים שיסקרו את טקס חתימה הסכמות ז'נבה הושכר למטרה זו על ידי ממשלת שוויצריה. אם ידיעה זו נכונה, כותב אדלשטיין הרי שיש בכך טעם לפגם, שממשלה זרה מתערבת בצורה כה בוטה בענייניה של מדינת ישראל, וכי זהו ללא ספק ניסיון להשפיע ולשנות את דעת הקהל בה באמצעות קניית עיתונאיה.

כתבנו בכנסת חגי סרי לוי מוסר עוד כי אדלשטיין שאל את ליבאי האם אינה סבורה כי "טובת הנאה זו תשפיע על הסיקור העיתונאי של אירוע שנוי במחלוקת זה" .

מכתב דומה הופנה גם ליו"ר הכנסת ראובן ריבלין, בשל הידיעה כי ח"כים יוטסו לאירוע במימון ממשלת שוויץ.

ע"פ תחקיר שערך העיתונאי דוד בדין עולה כי ממשלת שוויץ אכן מממנת את טיסת העיתונאים לטקס בז'נבה. בדין ציין כי ביקש לבחון האם נכונות הן טענותיו של יוסי ביילין מאדריכלי הסכמות ז'נבה כי המימון מגיע גם מתרומות יהודים עשירים המבקשים להשאר בעילום שם. לדבריו בנאום שנשא ד"ר סטיבן כהן יועץ למחלקת המדינה ומיוזמי ז'נבה, בועידה של ברית צדק שלום בבוסטון ב 19 לנובמבר , אמר כהן כי ממשלת שוויצריה היא המממנת של "הסכמות ז'נבה". כהן ציין כי לא ידוע לו על תורמים יהודיים לנושא.

לדברי בדין ביום שני קיבלו עיתונאים הצעה ממארגני הטקס של הבנות ז'נבה הצעה לפיה יולכו לטוס לז'נבה במטוס שכור בעלות מסובסדת של 150$ עבור כרטיס הלוך ושוב. בדין מציין כי כשסוכנות הידיעות שלו ביקשה לרכוש את הכרטיסים עבור שניים מעיתונאיה המעונינים להשתתף בטקס שילם כל אחד מהם עבור כרטיס הלוך ושוב 871$.

דובר ארגון המפעיל את יוזמת ז'נבה אמר לכתבים כי הטיסה מסובסדת על ידי המכון לדיאלוג הומני, ארגון לא ממשלתי בזנבה. הדובר "לא ידע" להשיב אם המרכז ממומן על ידי הממשלה השוויצרית או אם יש לארגון משרדים בארץ. בדין הוסיף כי הם אינם רשומים בארץ.

דובר המרכז לדיאלוג הומני בז'נבה הודה כי חלק מפעילותו ממומנת על ידי ממשלת שוויץ, עם זאת כשנשאל על טיסת העיתונאים הוא שאל: "איזה טיסה"?
הדובר אומר בדין ערך בירור ואף התקשר בחזרה והודיע כי המרכז אינו מעורב כלל במימון או בארגון טיסה שכזו.

הדובר אף ייעץ לפנות לדובר ממשלת שוויץ, אך הוא סירב להגיב על הדברים.

בדין מציין כי פנה שוב אל משרדי ארגון "הבנות ז'נבה" כדי לברר עימם מדוע טענו כי המרכז לדיאלוג הומני מסבסד את הטיסה בשעה שהוא מכחיש זאת. לדבריו נדרשו לבירור הענין שעתיים נוספות כשבסיומן אמר דובר "הסכמות ז'נבה" כי אכן ממשלת שוויץ מממנת את טיסת העיתונאים.
בדין מציין כי תמוה הוא שמדינה זרה מממנת את פעילות האופוזיציה של מדינה אחרת אך יותר מכך הוא שמדינה זרה מממנת טיסת עיתונאים שמסקרים אירוע כזה.
http://www.a7.org/news.php?id=65886



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   15:08   27.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  48. הנשיא קצב: ''אסור שמדינאי זר יקדם יוזמה.......  
בתגובה להודעה מספר 47
 
על הסכם ז'נבה: לממשלה יהיה קשה אם יתקבל על דעת העולם

קצב הביע גם את תמיכתו הגלויה במדיניות הממשלה, בראש הממשלה, אריאל שרון ("אריק מתכונן להוביל מהלך מדיני שיוביל לפריצת דרך. הוא יודע למה הוא מתכוון כשהוא מדבר על פשרות כואבות") וברצון ליישם את מפת הדרכים, חזון הנשיא האמריקני. בהתייחסו להסכם ז'נבה, אשר ייחתם באופן סימלי בשבוע הבא בשוויץ, ביקר הנשיא את יוזמי ההסכם והביע דאגה על "שיווקו" לדעת הקהל בעולם.

"אסור שמדינאי זר יקדם יוזמה, כאשר הוא יודע שהממשלה בישראל תתנגד אליה. לעקוף את הממשלה והכנסת, עוד לפני שהנושא נידון בדעת הקהל הישראלית - זו טעות. מילא היו מגישים את ההסכם מוסד אקדמי שמגבש תוכנית מפורטת או סיעה בכנסת, אך זה לא נעשה. לממשלה יהיה קשה מאד, אם ההסכם יתקבל על דעת הקהל בעולם. אם פאוול ייוועד עם ביילין, הדבר עשוי להתפרש כתמיכה", אמר.

כאשר נדרש לסוגיה הכלכלית, הביע הנשיא אכזבה וטען, כי אינו זוכר תקופה קשה יותר מזו ב-10 השנים האחרונות. "יש משהו מוטעה בתפיסה הכלכלית בישראל. אם הנושא לא ייבלם עלולה לבוא התפרצות חברתית. יש אי-שקט גדול בחברה הישראלית. אני פסימי... הממשלה עושה טעות שהיא נוגעת בקצבאות, יש לעשות הבחנה בין מעוטי יכולת לאלה שיש להם... יש חובות בסיסיות שהממשלה צריכה להגן על אזרחיה, אחת החובות זה לדאוג לכך שהזקנים יגיעו לשיבה טובה. אסור לגעת בקשישים סיעודיים. צריך להתבייש שקשיש סיעודי מתבייש שהוא נאלץ לרכוש תרופה ולחם", אמר.
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-34979-00.html?tag=15-05-45



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   18:29   27.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  50. יו''ר הכנסת: ''הפודל יכול לחשוב שהוא אריה''  
בתגובה להודעה מספר 48
 
ריבלין: "אני מתנגד לויתורים"
14:54, 27 נובמבר 2003 / ב' בכסלו תשס"ד

יו"ר הכנסת ראובן ריבלין אומר היום בסיור בגוש קטיף כי "אני אישית מתנגד לויתורים".

על יוזמי הסכם ז'נווה אמר כי "הפודל יכול לחשוב שהוא אריה".


יו"ר הכנסת ראובן ריבלין הגיע היום לסיור בישובי גוש קטיף. כתבנו משה פריאל מדווח כי יו"ר הכנסת ביקר בגוש קטיף על רקע הבנות ז'נווה.

יו"ר הכנסת אמר כי "אני אישית מתנגד לויתורים, אולם לזכותו של ראש הממשלה יש לומר שעוד לפני הבחירות הוא אמר לפני כל עם ישראל שיתכנו ויתורים, ועל כן אני לא מופתע, אם כי אינני יודע מהי כוונתו הסופית"

ריבלין אמר עוד כי "אני יודע מהו יחסו של ראש הממשלה לכפר דרום והחשיבות האסטרטגית הבלתי מתפשרת שהוא מיחס לה. עם זאת שרון הודיע שהנושא הוא טקטי ולא אסטרטגי".

ריבלין הצהיר כי "עם כל היחסים הטובים השוררים ביני לבין ראש הממשלה לא הסכמתי בעבר לדעותיו לגבי הויתורים וגם לא בעתיד".

יו"ר הכנסת נפגש גם עם תלמידי המכינה הקדם צבאית בצמונה שם התיחס ליוזמי "הבנות ז'נווה" ואמר כי : "פודל יכול לחשוב שהוא אריה" ריבלין אמר על יוזמי ההסכם כי הם ''אנשים שחושבים תמיד שהם הרוב. מאיפה שלא תזרוק אותם הם תמיד יבואו ממקום אחר. אם תזרוק דרך הדלת, אז הם יחזרו דרך החלון, ואם דרך החלון אז דרך הארובה".

יחד עם זאת הדגיש ריבלין בפני התלמידים כי "כל פודל באמונתו יחיה".

עוד אמר ריבלין בהקשר זה כי ''כאשר חברי כנסת בוחרים ליסוע לז'נבה וללונדון, אני מעדיף לבוא ולבקר בגוש קטיף. אני רואה פה פעילות ציונית ממדרגה ראשונה, ובמקום לחזק יצאתי מחוזק. גם כשאני הייתי ילד, אסור היה לגדל ילדים ברובע היהודי, ותראו מה המצב עכשיו''.
http://www.a7.org/news.php?id=65922



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום ראשון ו' בתמוז תשס''ט    22:06   27.06.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  78. איל מגד בפליק פלאק, כדי לא להזרק למדבר, כאביו אהרון מגד  
בתגובה להודעה מספר 29
 
AVNER
חבר מתאריך 15.4.02
יום שני כ''ג בסיון תשס''ט 10:45 15.06.09


איל מגד בפליק פלאק, כדי לא להזרק למדבר, כאביו אהרון מגד

אייל מגד בפליק פלאק, כדי לא להזרק למדבר, כאביו אהרון מגד.
אביו של אייל מגד
- (להלן ציטוט)

אהרן מגד - מבכירי הסופרים בישראל, שיצירתו העשירה והמגוונת משתרעת על פני שישה עשורים ושלושים וחמישה ספריו - רומנים, קובצי סיפורים, מסה ועיון ומחזות - מבטאים את החוויה הישראלית על כל תמורותיה ומעידים על עושר יצירתו ועל מקומה המרכזי בספרות העברית החדשה מאז ראשיתה - נולד בפולין בשנת 1920, ועלה לארץ עם הוריו ב-1926.

גידל את בניו על ערכי הציונות השרשית, ואכן גם אייל, הלך בראשית דרכו בעקבותיו.

אלא שלפתע נוכח הבן לדעת שאם המדור הספרותי של הארץ יתעלם ממנו כמו מאביו, והוא ימחק ע"י העורך בני ציפר אז הלך עליו.

אייל מגד בגד בערכיו וחבר לקליקה השמאלנית.

קישור לאביו - איש העקרונות שנמחק ע"י המיליה
קישור:
אהרן מגד נולד בתר"ף (1920) בפולין ועלה ארצה ב-1926 עם הוריו. הוא גדל ברעננה, ולמד בגימנסיה הרצליה בתל אביב. היה בתנועת הנוער המחנות העולים. כשסיים את לימודיו בגימנסיה עבר הכשרה בקיבוץ גבעת ברנר והיה חבר קיבוץ שדות ים במשך 12 שנה.

מגד היה ממיסדי השבועון "משא" עם קבוצה של חברים-סופרים, וערך אותו חמש עשרה שנה. הוא עבד כעורך ספרותי בעיתונים "למרחב" ודבר. בין השנים 1968־1971 כיהן כנספח תרבות בשגרירות ישראל בלונדון. ב־1977 / 1978 היה סופר־אורח ב"מרכז ללימודים עבריים" שליד אוניברסיטת אוקספורד. פעמים אחדות יצא למסע הרצאות בארצות הברית, והיה סופר־אורח גם באוניברסיטת איובה, ארצות הברית.

הוא פרסם עד היום יותר מ-30 ספרים. ב־1974 זכה בפרס ביאליק על ספריו "מחברות אביתר" ו"על עצים ואבנים". הוא זכה בפרסים רבים נוספים ביניהם פרס ברנר ופרס עגנון ושלוש פעמים בפרס ראש הממשלה. מגד הוא חתן פרס ישראל בספרות לשנת 2003.

מחזותיו הוצגו בהבימה, האוהל ותיאטרות נוספים. ספריו תורגמו לשפות זרות והופיעו באנגליה, ארצות הברית (בתרגום של רוברט וייטהיל-בשן), ארגנטינה, צרפת ועוד.

מגר הוא אחיו של מתי מגד והוא נשוי לסופרת אידה צורית ואביהם של הסופר אייל מגד ושל עמוס מגד, מרצה להיסטוריה באוניברסיטת חיפה.


מספריו
רוח ימים (1950), סיפורים
חדווה ואני (1954)
ישראל חברים (1955), סיפורים
מקרה הכסיל (1960)
הבריחה (1962)
החי על המת (1965)
היום השני (1965), סיפורים
החיים הקצרים (1972)
על עצים ואבנים (1973)
מחברות אביתר (1973)
העטלף (1975)
היינץ ובנו והרוח הרעה (1976)
עשהאל (1978)
אהבת נעורים (1979)
מסע באב (1980)
הגמל המעופף ודבשת הזהב (1982)
מעשה מגונה (1986), סיפורים
פויגלמן (1987)
יום האור של ענת (1992)
געגועים לאולגה (1994)
עוול (1996)
דודאים מן הארץ הקדושה (1998)
פרספונה זוכרת (2000)
עד הערב (2001)
נקמת יותם (2003)
ירחי הדבש של פרופסור לונץ (2005)

מחזותיו
חדוה ואני, בימאי ישראל בקר, הוצג בהבימה, ספטמבר 1954.
בראשית, בימאי א. קבצ'ניק, הוצג בהבימה, יולי 1962.
חנה סנש, בימאי אברהם אסיאו, הוצג בהבימה, מאי 1958.
איי לייק מייק, בימאי ישראל בקר, הוצג בהבימה, אוגוסט 1956.
בדרך לאילת, בימאי שרגא פרידמן, הוצג בהבימה, דצמבר 1951.
העונה הבוערת, בימאי א. קבצ'ניק, הוצג בהבימה





לינק לעצומה: http://rotter.net/cgi-bin/atzuma/seelist.pl?spage=1
אמירות מזעזעות של השמאל הנאור - שלא תגידו שלא ידעתם בחסות התשקורת...
http://rotter.net/forum/gil/16056.shtml#13
ג.בכור: התקשורת הנשלטת ע''י השמאל מטילה אימה על הציבור
http://rotter.net/forum/gil/16056.shtml#14



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   01:26   22.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. החמאס:''חייבים להענישם ולהעמידם לדין=מסמך גנוה  
בתגובה להודעה מספר 4
 
"להעמיד לדין ולהעניש את חותמי מסמך ז'נווה"

את הקריאה הזאת מציג ניזאר ראייאן, מנהיג בחמאס בהתייחסו
לחותמים על המסמך מצד הפלסטינים.

"חייבים להענישם ולהעמידם לדין."

מי נתן להם את הזכות לדבר בשם עמנו במסעדות ובחדרי מלון ממוזגים ?

שאל החמאסניק בהופיעו מול קהל מריע של אלפי פלסטינים.

לכתבה המלאה:

21 Nov 2003 14:56:25 GMT
Islamists assail unofficial Mideast peace proposal

----------------
By Nidal al-Mughrabi

JABALYA CAMP, Gaza Strip, Nov 21 (Reuters) - Islamic militant groups in the Gaza Strip and West Bank on Friday called an unofficial proposal for peace with Israel that has won the sympathy of President Yasser Arafat a "betrayal".

"Foreign occupation is destined to be erased, as is the monstrous Geneva Agreement," Islamic Jihad chief Mohammed al-Hindi said during a mass Gaza rally called to denounce the document named after its Swiss mediators.

Secretly brokered between Palestinian notables and Israeli opposition figures, Geneva seeks to end three years of fighting by removing Jewish settlements in Israeli-occupied Gaza and the West Bank to make way for a Palestinian state.

Dismayed by lack of progress on U.S. "road map" for peace, the author's of the Geneva Accord meant to show negotiations were possible between the two sides.

Right-wing Israeli Prime Minister Ariel Sharon accused Geneva's architects of undermining democracy, while Arafat welcomed the initiative -- in principle -- as a possible way of out the Middle East deadlock.

Yet Geneva's call for Palestinians dispossessed in the 1948 war of Israel's creation to be resettled in the Palestinian state rang false in the refugee camps of Gaza and the West Bank, where Islamic Jihad and kindred group Hamas enjoy wide support.

"The cause of Palestine is a cause of refugees and any solution that does not secure our return will not be accepted," said a resident of Gaza's Jabalya camp which hosted the rally.

Sworn to Israel's destruction, Hamas and Islamic Jihad opposed 1993 interim Middle East peace deals and have spearheaded a Palestinian uprising raging since September 2000.

On Friday, they called for protests to be held outside the homes of Geneva's Palestinian signatories -- former cabinet minister Yasser Abed Rabbo, Minister for Prisoner Affairs Hisham Abdel-Razek, and lawmakers from Arafat's Fatah movement.

"They must be punished and prosecuted. Who gave them the right to speak on behalf of our people inside closed restaurants and air-conditioned hotel rooms?" Hamas political leader Nizar Rayan told a cheering crowd of thousands.

"We will continue to condemn it (Geneva) and collect people's signatures and take to the streets until we bring it down just like Oslo."

Speakers criticised Geneva's call for Palestinian-Israel security coordination to curb militant groups, a key requirement of a tattered U.S.-backed "road map" to peace.

"The Geneva Agreement is a betrayal," chanted the crowd.
http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/L21398013.htm



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   19:06   27.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  51. קרקס ז'נווה !!  
בתגובה להודעה מספר 23
 
כל עוד הוצגו הבנות ז'נווה כסמל בלבד, כאנטי-תיזה לקיפאון של שרון,
היה בהם כוח רב. אבל ביילין וחבורתו לא השכילו להישאר צנועים, וגולם הקמפיין קם על יוצרו. ועכשיו בא טקס החתימה האבסורדי, עם פמליה שכמוה גוררים לאוסקר, ולא להצגת אלטרנטיבה פוליטית.
עפר שלח

"פסטיבל ז'נווה" מעיד יותר מכל, שיוזמי ההבנות – ובראשם יוסי ביילין – לא הפנימו את הלקחים ממה שאירע כאן בעשור האחרון. מה שהחל כמהלך בעיתו, שעל רקע אוזלת היד וחוסר התקווה של ממשלת שרון הציג אלטרנטיבה של ממש ושינה את סדר היום, מאיים עכשיו להפוך לעוד גירסה של "המנותקים מאוסלו עושים שלום" – ולפגוע בכך בלגיטימיות של המהלך עצמו.

כל עוד הוצגו הבנות ז'נווה כסמל בלבד, כאמירה ש"יש עם מי לדבר" וכאנטי-תיזה לקפאון של שרון, היה בהם כוח רב. הן לא היו "א-פוליטיות" כמו יוזמת המפקד הלאומי, שדווקא משום שלא שויכה למחנה פוליטי לא שבתה לבבות ולא תפסה תאוצה. עמד מאחוריהן ביילין, בעל הכוח המוכח לשנות את המציאות ולא חשוב מה תפקידו הרשמי. והן באו בעיתוי נכון, בדיוק כשרוב הישראלים החלו לפקפק בנראטיב של "הצענו להם הכל והם סירבו", שהזין את השיתוק המדיני בשלוש השנים האחרונות.

אבל אז קם גולם הקמפיין על יוצרו. ביילין וחבורתו לא השכילו להישאר צנועים ומנמיכי טוס, כפי שראוי למי שאינו נושא תפקיד רשמי כשהוא בא לעשות מעשה חתרני. הקלטות שהפיצו, בהן נראה המשא ומתן בירדן, פעלו פעולת בומרנג: הם הוכיחו בדיוק מה שטענו מתנגדי ההסכם – שיוזמיו מתיימרים להיות ממשלת צללים, ואינם מכירים בשלטון הנבחר. כשיאסר עבד רבו זועק "גם במשא ומתן הקודם עשיתם ככה", לא ברור מי פה התבלבל: עבד רבו, ביילין, או הציבור שאליו הם מכוונים.

ועכשיו בא טקס החתימה, שהוא אבסורדי ממש. אנשים ללא תפקיד חותמים על הסכם ללא תוקף בנוכחות אישים בינלאומיים, ועם פמליה שכמוה גוררים לאוסקר, ולא להצגת אלטרנטיבה פוליטית. הטקס מעיד שהיוזמים לא מבינים עד כמה מאסו הישראלים במה שהיה מרגש לפני עשר שנים: מראה האויבים הלוחצים ידיים. מאז חזרו האויבים להיות דמונים, והמטריה הבינלאומית לא נתפסת כמעניקת יוקרה, אלא כמעצימה את הרושם שכל העסק לא שייך לביצה המדממת בה אנחנו חיים. מי שחוזר אליה נתפס כמי שמשחזר בכוח את אוסלו – בלי לשים לב שזו הפכה להיות מילת גנאי.

נכון, הבנות ז'נווה יצרו מערבולת, שהמפקד הלאומי לא השכיל ליצור. בשבועות שחלפו פתאום לעבודה יש תוכנית מדינית, שהיא שתהיה האלטרנטיבה של השמאל בבחירות הבאות. פתאום אפילו שרון ומופז מדברים על צורך בהתקדמות מדינית, ולמרות שכולנו יודעים שהם מזייפים, ברור שהם מכירים בשינוי האווירה. אבל כל זה התחלתי מאוד ושברירי עוד יותר. פסטיבל ז'נווה מאיים לחנוק את השינוי באיבו, תחת מיאוס ציבורי מוצדק מטקסיות מנותקת, רחוקה כל כך ממציאות חיינו.

(26.11.03, 21:16)
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2824840,00.html



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   08:55   28.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  52. הצעה בקונגרס קוראת לבוש לאמץ את יוזמת ז'נווה  
בתגובה להודעה מספר 51
 
חדשות הארץ
עדכון אחרון - 04:57 28/11/03
הצעה בקונגרס קוראת לבוש לאמץ את יוזמת ז'נווה

מאת: עקיבא אלדר

קבוצה של 18 חברי בית הנבחרים וחמישה סנאטורים הגישו לשני בתי הקונגרס
האמריקאי הצעת החלטה, הקוראת לנשיא ג'ורג' בוש לעודד ולאמץ את היוזמות המדיניות החדשות לסיום הסכסוך בין ישראל לפלשתינאים - "המפקד הלאומי" של סרי נוסייבה ועמי איילון, "יוזמת ז'נווה" ו- Voice" ."One בהצעת ההחלטה נקראים מנהיגי ישראל והרשות הפלשתינית לנצל את ההזדמנות שמציעות יוזמות השלום הללו.

בין יוזמי ההצעות הסנאטורים היהודים פרנק לאוטנברג ודיאן פיינשטיין,
הנחשבים לנציגי הזרם המרכזי במפלגה הדמוקרטית והסנאטור הוותיק פטריק
ליהי. בכתבה שתתפרסם בגיליון הקרוב של המגזין לענייני קונגרס
Quarterly"Congressional " נאמר שבין תומכי הבנות ז'נווה ושאר
היוזמות הישראליות-הפלשתיניות החדשות, גם חברים מרכזיים מהמפלגה
הרפובליקאית, ובראשם ג'ון מקיין, חבר בכיר בוועדה לשירותים מזוינים
של הסנאט וחבר ועדת החוץ של הסנאט, לינקולן צ'אפי. בכתבה נאמר עוד,
כי תמיכתם של השניים צפויה לעורר מחלוקת בסיעה הרפובליקאית, בין
התומכים לבין קבוצת תומכי ראש הממשלה אריאל שרון, ובראשם מנהיג הרוב
בסנאט, תום דיליי, שהביע התנגדות גם ל"מפת הדרכים". כתב העת צופה
שהמחלוקת עשויה לגלוש אל מערכת הבחירות לנשיאות ולקונגרס.

אתמול נמסר, כי חרף לחצים מצד לשכת שרון וארגונים יהודיים, לשכתו של
שר החוץ קולין פאואל הודיעה לראשי יוזמת ז'נווה על הסכמה עקרונית
לקיום הפגישה עם יוסי ביילין ויאסר עבד רבו. עם זאת, עדיין לא נקבע
מועד למפגש. השחקן ריצ'רד דרייפוס אישר את השתתפותו במפגש בז'נווה
ביום שני הבא ואת הסכמתו להנחות את האירוע. דובר ש"ס לשעבר, יצחק
סודרי, ממקורביו של ח"כ אלי ישי וח"כ לשעבר דוד גלס, ממקורביו של הרב
עובדיה יוסף, נענו אף הם להזמנה להשתתף באירוע, לצד אישים ממפלגת
העבודה, מרצ, חד"ש ונחמה רונן מהליכוד. איש מראשי שינוי לא נענה
להזמנה.
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/366282.html



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   16:39   29.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  56. אש לעבר ביתו של יאסר עבד רבו ברמאללה !!  
בתגובה להודעה מספר 23
 
אלמונים פתחו באש לעבר ביתו של יאסר עבד רבו ברמאללה

אלמונים פתחו אתמול בבוקר באש (יום ו', 28.11.03) לעבר ביתו
של שר ההסברה הפלשתיני לשעבר, יאסר עבד רבו, באל-בירה.

כך מוסרים כעת מקורות פלשתיניים יודעי דבר ברמאללה.

גורמי ביטחון פלשתינים מוסרים כי עבד רבה ביקש שלא לעורר
"רעש תקשורתי" סביב האירוע.

עבד רבו הוא אחד מיוזמי הסכם ז'נבה וככל הנראה זו הסיבה
לירי על ביתו.



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שלישי כ''ו בכסלו תשס''ט    16:09   23.12.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  77. עתירה: לפסול את קמפיין יוזמת ז'נבה 2008/2009  
בתגובה להודעה מספר 4
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 04.12.13 בשעה 14:47 בברכה, פילוביץ שחף
 

מקור:
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/183174

פרסום ראשון: 23/12/08, 14:44
עתירה: לפסול את קמפיין יוזמת ז'נבה

מועצת יש"ע הגישה הבוקר עתירה לועדת הבחירות המרכזית למתן צו מניעה אשר יאסור על פרסום קמפיין "יוזמת ז'נבה – טוב ליהודים" בתקשורת.
עוזי ברוך

מועצת יש"ע הגישה הבוקר באמצעות בא כוחה, עו"ד נפתלי וירצברגר, עתירה לועדת הבחירות המרכזית למתן צו מניעה אשר יאסור על פרסומי חוצות ומודעות בעיתונות הכתובה במסגרת קמפיין "יוזמת ז'נבה – טוב ליהודים".

בעתירה שהוגשה נגד מטה יוזמת ז'נבה, ומפלגות העבודה, מרצ, וקדימה, נכתב כי "קמפיין זה מהווה תעמולת בחירות סמויה עבור מפלגות השמאל, תוך עקיפת המגבלות והגדרים של דרכי התעמולה המותרות על פי החוק".

בנימוקים לבקשה נאמר כי "מסע הפרסום כולל פרסומים שכולם עידוד ותמיכה בהקמת מדינה פלשתינאית ופגיעה בהתיישבות היהודית ביהודה ושומרון. התעמולה המוסווית שבמודעות משרתת את מפלגות השמאל אשר תעמולתן מתבססת על הפגיעה בהתיישבות היהודית ביו"ש, תוך זריעת אשליית שלום ורגיעה בקרב ציבור הבוחרים. העותרת הינה גוף המאגד את מתיישבי יש"ע שעל גבם מבקשות המשיבות לקבל מנדט מהבוחר הישראלי והקמפיין האמור מציג את המתיישבים והשקפת עולמם כמכשול לשלום".

עוד נכתב כי "המודעות האמורות ופרסומן עומדים בניגוד להוראות החוק – הן מבחינת גודלן והיקפן, וגם לאור ההתחפשות שלהן בהעדר ציון מפורש של המפלגה העומדת מאחריהן כאשר בדרך המתחכמת האמורה יש משום הטיה של כמות וגודל הפרסום למחנה השמאל מתוך כלל נתח הפרסום. העותרת תטען כי מדובר בתעמולה מוסווית בלתי הוגנת החורגת מן ההגבלות שקבע המחוקק בסעיף 10 לחוק, כאשר הפרסום מנסה לעקוף את מגלות כמות הפרסום המוקצב לכל מפלגה".

"מניעת הפרסום" – מסכמת העותרת - "נדרשת על מנת לקיים ויכוח ציבורי הוגן, במסגרת כללי התעמולה שקבע המחוקק, ולהימנע מבעלי ממון לרכוש את לב הבוחר בהפצת תעמולה זדונית, שמפרסמיה מדירים עצמם מהפרסום, תוך פגיעה בעקרונות שוויוניים והוגנים במסגרת מערכת הבחירות".


תזכורת:



מה המכנה המשותף בין כל הספרים שלעיל??
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5109&omm=32&viewmode=threaded


לינק למסמך המלא:
חשיפה: ''הנוסח המלא של הסכם אבו מאזן - יוסי ביילין''
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5760&omm=172&viewmode=threaded=
113. ''מרצע נוסף יצא מן השק'': הסכם שוויץ = אבו דיס

http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5504&omm=113&viewmode


31. המסמך הנלווה להסכם שהופקד בידי שה''ח של שוויץ
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5535&forum=gil&viewmode=all&keywords=עבד%20רבו#


תת-אשכול: בן כספית חושף כיצד בושל מסמך ג'נווה - מרתק !!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5578&forum=gil&viewmode=all&keywords=הסכם גניבה#4
ביילין הבוגד ממריץ ונועל את אולמרט בהסכם גניבה עם....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5578&forum=gil&viewmode=all&keywords=הסכם גניבה#70


הרב דרוקמן קורא לשרוף את מסמך ז'נבה.........
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5578&forum=gil&viewmode=all&keywords=הסכם גניבה#3
פניה לרשם העמותות לבדוק מקורות המימון=מ/ג'נוה
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5578&forum=gil&viewmode=all&keywords=הסכם גניבה#20

אשכול ראשי: האיחוד האירופאי: ''ישראל בעדיפות ראשונה !!''
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5578&forum=gil&viewmode=all&keywords=הסכם גניבה#0



224. מעריב חושף ''ספין'' עתידי שהוא אמת לאמיתה-הפוך על הפוך
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5760&forum=gil&viewmode=all&keywords=הסכם גניבה#224


הסכם ביילין-אבו מאזן
http://rotter.net/forum/gil/5760.shtml#76

הערכה: אבו מאזן מסוכן יותר מערפאת
http://rotter.net/forum/gil/5760.shtml#126

אין שלום בלי הכרה בזכות השיבה......
http://rotter.net/forum/gil/5760.shtml#126

ביילין ואבו מאזן מתאמים עמדות כדי לטמון מלכודת לשרון
http://rotter.net/forum/gil/5760.shtml#126

שרון מכין את התשתית לפתרון..וביילין הכין את הסכם הכניעה
http://rotter.net/forum/gil/5760.shtml#186

'שובל: הסכם עקרונות יהפוך למחייב הסכם ביילין אבו-מאזן
http://rotter.net/forum/gil/5760.shtml#207

שטייניץ: אולמרט יחלק את ירושלים
http://rotter.net/forum/gil/5760.shtml#209

רה''מ מתעניין במסמך ''ביילין - אבו מאזן''
http://rotter.net/forum/gil/5760.shtml#210

דיווח: מסמך העקרונות כולל ''סוף לכיבוש''
http://rotter.net/forum/gil/5760.shtml#211

''מחטף השלום'': לראש הממשלה אין מנדט לשלום כזה
http://rotter.net/forum/gil/5760.shtml#212

.
.
הדרך לשלום של יוזמת ז'נבה



לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב

.
.


**



אסתר שטרייט וורצל:'לבי היה עם תושבי גוש קטיף'-קיץ כתום
http://rotter.net/forum/gil/15543.shtml#1
עו''ד אליקים העצני: ימי ''השקט שלפני הסערה''
http://rotter.net/forum/gil/15543.shtml#2



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   04:47   20.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. לעגן בחקיקה סמכות בית המשפט העליון !!!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 20.11.03 בשעה 19:47 בברכה, פילוביץ שחף
 
23:03, 19 נובמבר 2003 / כ"ד בחשון תשס"ד

בלשכתו של יו"ר הכנסת, ראובן ריבלין, נערך הערב (ד') דיון בסוגיית יחסי הכנסת עם בית המשפט. יו"ר הכנסת מסר כי הושגה הבנה לפיה יש לבדוק אפשרות לעגן בחקיקה את סמכותו של בית המשפט העליון להפעיל ביקורת שיפוטית על חוקיות חוקים.

בלשכתו של יו"ר הכנסת, ראובן ריבלין, נערך ביום רביעי בערב דיון בסוגיית יחסי הכנסת עם בית המשפט. יו"ר הכנסת מסר כי הושגה הבנה לפיה יש לבדוק אפשרות לעגן בחקיקה את סמכותו של בית המשפט העליון להפעיל ביקורת שיפוטית על חוקיות חוקים.

בדיון נטלו חלק נשיא בית המשפט העליון, השופט אהרון ברק, ונשיא בית המשפט העליון בדימוס, השופט מאיר שמגר. כמו כן נטלו חלק בדיון משפטנים, חברי כנסת בהווה ובעבר ואנשי אקדמיה.

השופט ברק אמר כי ניתן להסתפק בחקיקה רגילה ואין צורך בחוק יסוד משום שהסמכות לביקורת ע"י בית המשפט קיימת משנת 95. עם זאת סבור ברק כי חקיקת יסוד נפרדת שתהיה במסגרת חוקה הינה רצויה. הוא הוסיף כי הכנסת רשאית כמובן לקבוע בחוק יסוד שאין ביקורת שיפוטית חוקתית ובית המשפט לא יוכל לשנות קביעה זו אולם הוסיף: "כל עוד לא קבעה זאת הכנסת הרי שהמצב השיפוטי הקיים הוא שיש ביקורת שיפוטית והיא מסורה בידי כל בית משפט".

באשר לפסילת חוקים שהכנסת חוקקה אמר נשיא בית המשפט העליון כי אם בית משפט יפסול חוק בטענה שאינו חוקתי יכולה הכנסת לגבור על פסילה זו על ידי הפיכת החוק לחוק יסוד.

יו"ר הכנסת אמר: "מעמדו של נשיא בית המשפט העליון כבר מזמן אינו זהה למעמדו של שופט בכיר בלבד. נשיא ביה"מ העליון מעצב את המציאות החוקתית ועומד בראש אחת משלוש הרשויות ואסור שבחירתו תהיה טכנית או אוטומטית. יש לבחור את המועמד הטוב ביותר ולאו דווקא את הוותיק ביותר".
http://www.a7.org/news.php3?id=65334


@ להזכירכם את החלטות הבג"ץ האחרונות מהשבועיים האחרונים...:-

9. בג''ץ הורה לשדר פרסומת על ''הסכם ז'נווה''
http://rotter.net/forum/gil/5578.shtml#9

2. יו''ר הכנסת ריבלין לטיבי:ג´נין ג´נין לא בכנסת
בעקבות החלטת בג"ץ אתמול, ביקש ח"כ אחמד טיבי מיו"ר
הכנסת לאפשר לו להקרין את הסרט ג'נין ג'נין של מוחמד
בכרי במשכן הכנסת. הבקשה נדחתה....
http://rotter.net/forum/gil/5574.shtml#2

60. פסק דין של הבג''צ בנושא כספי ניצולי שואה !!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5412&omm=60&viewmode=


@ הערה חשובה...:-

אספרסו
חבר מתאריך 1.3.03
79 הודעות 05:25 20.11.03

1. זה לא עוזר

יש חוק יסוד השפיטה שמגדיר סמכויות בית המשפט העליון.
ויש חוק יסוד כבוד האדם וחירותו ששם יש סעיף שנקרא
פיסקת ההגבלה.
דהיינו אם הכנסת תחוקק חוק אשר יגביל את סמכות בית
המשפט העליון, הרי שבית המשפט העליון יכול על פי חוק
היסוד לבטל אותו למשל מהטעם כי החוק המגביל הוא אנטי
דמוקרטי ולכן הוא לא לתכלית ראוייה.

על מנת לגבור על בית המשפט העליון וגם זה בספק צריך
"לבטל את חוקי היסוד."

זה בדיוק מה שנקרא המהיפכה החוקתית.


NFC
השופט ברק: נשיא ביהמ"ש העליון לא חייב להיות הוותיק

האם השופט דורית בייניש תמונה לנשיא מחליפה...??
{פ"ש}

את הדברים אמר נשיא בית המשפט העליון בדיון מיוחד נשערך בלשכת יו"ר הכנסת; מרבית המשתתפים בדיון התנגדו להצעת יו"ר הכנסת לשינוי שיטת הבחירה
מאת: רנית נחום-הלוי

נשיא בית המשפט העליון, השופט אהרן ברק, אמר אמש (יום ד', 19.11.03), כי "בשום מקום לא כתוב שהנשיא הבא של בית המשפט העליון חייב להיות בעל הוותק הרב ביותר. הוועדה לבחירת שופטים יכולה לבחור את השופט הטוב ביותר ולתת משקל לוותק".

את הדברים אמר ברק בישיבה מיוחדת שהתקיימה בלשכת יו"ר הכנסת, ראובן ריבלין, בנושא יחסי הכנסת ובית המשפט העליון.

בדיון השתתפו נשיא בית המשפט העליון בדימוס מאיר שמגר, שר המשפטים לשעבר פרופ' דוד ליבאי, פרופ' מרדכי קרמינצר, פרופ' זאב סגל וקבוצה של ח"כים, בהם יו"ר ועדת חוקה, חוק ומשפט, ח"כ מיכאל איתן.

מרבית המשתתפים בדיון התנגדו להצעת יו"ר הכנסת לשינוי שיטת בחירות שופטים. על-פי ההצעה, כל שופטי בית המשפט העליון יבחרו את השופט שהוא לדעתם בעל הכישורים המתאימים ביותר לכהן כנשיא. ריבלין אמר בדיון כי אין לבחור את הנשיא על פי הוותק, אלא זה בעל הכישורים הטובים ביותר משום שהנשיא מעצב את המציאות החוקתית. "אסור שבחירתו תהיה טכנית או אוטומטית", אמר.

השופט ברק אמר כי הוא "לא מתלהב מההצעה" ולדעתו יש להמשיך את הנוהג שהוועדה לבחירת שופטים בוחרת את הנשיא. גם הנשיא בדימוס שמגר אמר, כי הוא מצדד בשימור המצב הנוכחי. פרופ' מרדכי קרמניצר הזהיר, כי "ההצעה שהשופטים יבחרו את הנשיא היא 'תבנית רעל' משום שהמצב עשוי להביא לקלקול היחסים ביניהם". פרופ' דוד ליבאי הזהיר כי הצעת ריבלין "תיצור אווירה של מחנאות".

עם זאת, רוב המשתתפים בדיון תמכו בהצעת ח"כ ריבלין לעגן בחקיקה את סמכותו של בית המשפט העליון להפעיל ביקורת שיפוטית על חוקיותם של חוקים, ולייחד סמכות זו לעליון. השופט ברק אמר שלדעתו אין צורך בחקיקת חוק יסוד לכך, ואפשר להסתפק בחקיקה רגילה.
נוצר ביום: 20/11/2003
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-34400-00.html?tag=8-23-24


ערוץ 7
יו"ר הכנסת: לבחור את השופט הטוב ולא את הוותיק
23:03, 19 נובמבר 2003 / כ"ד בחשון תשס"ד



בתום דיון שנערך בלשכתו של יו"ר הכנסת ראובן ריבלין בסוגיית יחסי כנסת-בית המשפט אמר ריבלין: "מעמדו של נשיא בית המשפט העליון כבר מזמן אינו זהה למעמדו של שופט בכיר בלבד. נשיא בית המשפט העליון מעצב את המציאות החוקתית ועומד בראש אחת משלוש הרשויות, ואסור שבחירתו תהיה טכנית או אוטומטית. יש לבחור את המועמד הטוב ביותר ולאו דווקא את הוותיק ביותר".

בדיון השתתפו נשיא בית המשפט העליון אהרון ברק ונשיא בית המשפט העליון בדימוס השופט מאיר שמגר. כמו כן השתתפו בדיון משפטנים נוספים, חברי כנסת בהווה ובעבר ואנשי אקדמיה.
לכתבתנו תמר לשם נמסר כי רק מיעוט מחברי הכנסת הוזמנו לדיון, וכי בין המוזמנים לא הייתה נציגות לדעה המצדדת בהקמת בית דין לחוקה.

בתום הדיון מסר יו"ר הכנסת כי הושגה הבנה, ולפיה תיבדק האפשרות לעגן בחקיקה את סמכותו של בית המשפט העליון להפעיל ביקורת שיפוטית על חוקיות חוקים.
לטענת השופט ברק, הסמכות כבר קיימת מאז שנת 95', ולכן אין צורך בחקיקת חוק יסוד אלא רק בייסודה של חוקה רגילה. עם זאת הוא סבור כי חקיקת יסוד נפרדת, שתהיה במסגרת חוקה, היא אכן רצויה.

אמנם ברק טען כי הכנסת רשאית לקבוע בחוק יסוד שאין ביקורת שיפוטית חוקתית, וכי בית המשפט לא יוכל לשנות קביעה זו אולם הוא הוסיף: "כל עוד לא קבעה זאת הכנסת הרי שהמצב השיפוטי הקיים הוא שיש ביקורת שיפוטית על החלטותיה של הכנסת, והיא מסורה בידי כל בית משפט".

באשר לפסילת חוקים שהכנסת חוקקה אמר נשיא בית המשפט העליון כי אם בית משפט
יפסול חוק בטענה שאינו חוקתי יכולה הכנסת לגבור על פסילה זו באמצעות הפיכתו של החוק לחוק יסוד.

יצוין כי בכנסת מתנהל הליך חקיקה שמטרתו לקבוע כי בתנאים מסוימים יוכל בית המשפט העליון לפסול חוק שחוקקה הכנסת. הליך זה החל ב 22 באוקטובר כשקיבלה הכנסת בקריאה טרומית את הצעת החוק "הצעת חוק בתי המשפט (תיקון 'סמכות ביטול חוק' התשס"ג – 03').
את החוק הגישו חברי הכנסת דליה איציק מ"העבודה" וגדעון סער מהליכוד, ועניינו צמצום יכולתו של בית משפט בערכאות נמוכות לפסול חוקי כנסת.

על פי ההצעה, רק בית המשפט העליון, בהרכב מיוחד של תשעה שופטים, יוכל להצהיר על בטלותו של חוק משום היותו סותר הוראות חוק יסוד. הביטול יהיה תקף רק אם לפחות שני שלישים מתוך תשעת השופטים שישבו בהרכב יפסקו לבטלו.

מציעי החוק טענו כי החקיקה "תתרום לוודאות ביחסים בין הרשויות ותבטיח כי רק בערכאה העליונה, בהרכב מיוחד וברוב מיוחד תוכל להיקבע בטלותו של חוק הסותר חוק יסוד".

בעניין זה אמר עורך הדין יורם שפטל לכתבת INN (אינטרנט ערוץ 7) רותי אברהם כי מדובר ב"חוק רע", וזאת מפני שאין בחוקיה של מדינת ישראל חוק כלשהו המסמיך את בית המשפט לפסול חוקי כנסת. בית המשפט נטל סמכות זו על דעת עצמו, אמר שפטל. לדבריו, אם יתקבל החוק תינתן בידי נשיא בית המשפט העליון אהרון ברק סמכות שמעולם לא ניתנה לו, והיא הסמכות לפסול חוקים שקבעה כנסת ישראל. בעזרת הצעת חוק זו העניין יקבל "קיבוע רשמי", כהגדרתו.
http://www.a7.org/news.php?id=65334


בית המשפט הגבוה לאמת

בג"צ התיר לשדר את התשדיר לקידום מסמך ז'נווה המזכיר לכל אזרחי ישראל, שיוזמי המסמך תקעו סכין בגבה של ממשלת ישראל וסובבו את הסכין פנימה עד שפגעו בלב של העם היהודי - בהר הבית

20/11/2003 מאת: עו"ד יוסי פוקס

קשה להתעלם מפסיקותיו האחרונות של בית המשפט הגבוה לצדק אשר חדל מלמלא את התפקיד שלשמו הוקם והפך דה פקטו, לכלי בידי השמאל והפלשתינים במאבקם האנטי ציוני נגד מדינת ישראל.

אין זה חידוש שבג"צ נוטה בבירור שמאלה בעמדותיו הפוליטיות, כך זה כאשר השופטים, הבאים מהאליטות של השמאל, מכריעים לגבי כל מינוי של שופט חדש בוועידה למינוי שופטים. אמנם, הם דואגים למנות שופט או שנים בכל תקופה, שאינם באים מאותו רקע (אפליה "מתקנת"?) אולם זהו בבחינת לעג לרש ובמקרה זה לעג לאינטלגנציה של אזרחי ישראל.

הסרט "ג'נין ג'נין" הוא עלילת דם פלשתינית, שאינה שונה מהפרוטוקולים של זקני ציון המוקרנים במדינות ערב, ואשר מתן הכשר להקרנתו במדינת ישראל הוא למעשה סיוע לפרופוגנדה הפלשתינית, הסתה פרועה כנגד צה"ל והפקרת דמם של חיילי צה"ל שלחמו בג'נין והגנו בגופם על אזרחי ישראל בכל מקום שהם.

היעלה על הדעת שהמג"ד שלחם בג'נין מתראיין בתקשורת בעילום שם, מחשש לחייו, ואילו מוחמד בכרי, יוצר הסרט, שבן דודו הוא מחבל שקיבל את השראתו מהסרט - מסתובב בחוצות העיר כגיבור?!!

"אין לכם מונופול על האמת" הטיחה השופטת המלומדת כלפי המועצה לביקורת, בפסק דין שהוא מהחמורים והשערורייתיים בהיסטוריה המשפטית של מדינת ישראל.

לא לחינם התעורר היועץ המשפטי לממשלה ונזעק לבקש בקשה לדיון נוסף בעתירה, שתדון בהרכב גדול יותר של שופטים.

פסק הדין הנ"ל, מעבר לכך שהוא מסכן את מדינת ישראל בכלל ואת חיילי צה"ל בפרט, הוא מוטעה מן היסוד אף מבחינה משפטית טהורה ולפלא בעיני כיצד שופטת בבג"צ עושה טעות כה גסה.

מדובר בסרט דוקומנטרי, סרט תעודה, לא מדובר בסרט קולנוע שמטבע הדברים יכול להיות דמיוני לחלוטין. מחר, יוקרן סרט "תיעודי" שבו יסופר כי כל חיילי צה"ל הבדואים אינם נאמנים לצה"ל ולמדינה ויש סכנה בשירותם הצבאי. כל המרואיינים והמצולמים בסרט יהיו שחקנים לבושים כחיילים יהודים שיקבעו שאכן כך הם פני הדברים. לפי החידוש המהפנט של בג"צ לא ניתן יהיה למנוע את שידור הסרט "התיעודי" שכן אין לאף אחד מונופול על האמת.

העובדה כי אלפי חיילים בדואים חירפו את נפשם למען מדינת ישראל, לא תעניין את בג"צ, שכן רק לבג"צ יש מונופול על האמת.
צריך לומר את הדברים באופן מפורש. בג"צ נתן הכשר להקרין במדינת ישראל סרט אנטישמי המציג לעולם "עובדות" כביכול שחיילי צה"ל אינם עוסקים בהגנה על אזרחי ישראל כי אם בטבח ב"עם" הפלשתיני. פשוט לא יאומן.

כיהודי, כאזרח ישראלי, כחייל מילואים וכמשפטן, הנני בוש ונכלם מפסק דינו של בג"צ ואין אלא לקוות כי בדיון הנוסף שיתקיים, יעשה צדק ותיאסר הקרנתו של הסרט.

ובכך אין די, למי שעוקב אחר התנהלותו של בג"ץ בכל הנוגע "למסמך ז'נווה" מבין היטב לאיזה מחנה פוליטי שייך בג"צ.
כאשר היועמ"ש נדרש לשאלת חוקיות פעולותיהם של חותמי מסמך ז'נווה הוא הביע את דעתו ואני מצטט: "…משפטית יתכן שניתן היה למצוא סעיפים בחוק שיש אפשרות לשייך אותם לנושא לפי נסיבותיו, אך לא בכל נושא יש מקום לעיסוק במישור הפלילי, ויש לשקול שכר והפסד, תועלת ונזק, בכל מקרה לגופו ובכל זמן...לא נכחד - עם זאת - כי היועץ המשפטי לממשלה סבור שאין זה ראוי שקבוצת אישים שלא נתמנתה לכך...תיטול לעצמה שרביט של עשיית הסכמים בנושאים מרכזיים ביחסי חוץ של מדינת ישראל, בסיוע של ממשלה זרה, תוך עקיפת הממשלה הריבונית הנבחרת…

...משטר דמוקרטי משמעו גם ממשלה נבחרת על-ידי העם, שבידיה - ובידיה בלבד - הסמכות להגיע להסכמים עם רשויות זרות ולקבוע מדיניות חוץ וביטחון וכיוצא בהן...הצורה בה נעשים הדברים בסיוע ממשלה זרה ובכתיבת נייר של הסכם עם גורמים זרים, שמהם אף המכהנים בתפקידים כאלה ואחרים ברש"פ, אומרת דרשני וספק אם הייתה מתקבלת כלגיטימית בכל אומה ולשון." סוף ציטוט.

כל בר דעת מבין שהיועמ"ש רואה בחומרה את "מסמך ז'נווה" ואף מודה שיש בו צדדים בלתי חוקיים אולם סבור כי העמדתם לדין של חותמי מסמך ז'נווה, תביא יותר נזק מאשר תועלת מבחינה ציבורית. אך מכאן ועד הכשרת "השרץ", המרחק רב.

עבדכם הנאמן אשר עתר לבג"צ כנגד יוזמי "מסמך ז'נווה" טען כי אף אם היועמ"ש סבור שאין מקום להעמדתם לדין (משיקולים ציבוריים), הרי שלכל הפחות על בג"צ להורות למעורבים בפרשה לחדול ממעשיהם הבלתי חוקיים, הפוגעים פגיעה אנושה בממשלת ישראל ובשלטון החוק במדינה.

האם הופתעתי כאשר בג"צ דחה את העתירה בנימוק שלא מצא מקום להתערב בעניין? ברור שלא. כאשר רוב מוחלט של שופטי בג"צ הם בעלי אותה השקפה פוליטית, אין סיבה שהם יתערבו כדי לסכל מהלך שהם קרוב לוודאי תומכים בו בסתר ליבם.

כאשר רשות השידור מנעה בצדק משידורו של תשדיר פוליטי שנועד לקדם את מסמך ז'נווה, עתרו יוזמי המסמך לבג"צ, והפלא ופלא, בג"צ קיבל את עתירתם והתיר לשדר את התשדיר המזכיר לכל אזרחי ישראל, שיוזמי המסמך תקעו סכין בגבה של ממשלת ישראל וסובבו את הסכין פנימה עד שפגעו בלב של העם היהודי - בהר הבית.

ועוד ידו של בג"צ נטויה, והכוונה לדיון בהרכב מורחב שיתקיים בקרוב, בעתירת הארגונים הערבים נגד החוק לסגירת הדלת האחורית של זכות השיבה. ניתן לנחש מה יפסוק בג"צ בעתירה זו. כן לערבים - לא ליהודים. כרגיל.

בסיכומו של עניין, מוטחת כאן ביקורת קשה כלפי בג"צ, אולם האמת צריכה להיאמר, ואין לבג"צ מונופול עליה אלא אם כן הוא רוצה להיקרא מעתה בית המשפט הגבוה לאמת.

כדאי שנשקול היטב האם לא הגיע העת לעשות שינוי קוטבי בדרך בחירת שופטי בג"צ ובחקיקת יסוד לגבי נושאים שיהיו או שלא יהיו בסמכותו.
http://www.nfc.co.il/archive/003-D-4031-00.html?tag=19-45-46



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   21:18   26.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. ''פסק פיקוח נפש דוחה א''י אינו קיים עוד''  
בתגובה להודעה מספר 12
 
18:49, 26 נובמבר 2003 / א' בכסלו תשס"ד



חבר הכנסת יעקב מרגי קובע כי פסק ההלכה של הרב עובדיה יוסף על מסירת שטחי ארץ ישראל במקרה של פיקוח נפש אינו תקף עוד לנוכח נסיון השנים האחרונות.



מנכ"ל תנועת ש"ס חבר הכנסת יעקב מרגי תוקף בדברים קשים את חברי סיעות הימין בכנסת בשיחה שקיים עם כתבנו שמעון כהן.

חבר הכנסת מרגי שנכח השבוע בישיבת שדולת יש"ע בכנסת הביע את תמיהתו על מיעוט חברי הכנסת שנטלו חלק בישיבה. "היינו שם רק שנים עשר חברי כנסת של הליכוד אני ואליעזר כהן. לא היו עוד אנשי ימין", אומר מרגי.

"אדריכלי ז'נבה השיגו את מבוקשם והפחידו את ראש הממשלה שרון, ולכן, כדרכו, הוא כבר מתערטל מהשגי העבר ומדבר על פינוי ישובים עוד לפני הלחצים האמריקאיים". לשאלת כתבנו אם הוא לא מסתמך על שמועות והדלפות לא מבוססות של עיתונאים, ולא על דברים שנאמרו על ידי שרון עצמו, ציטט ח"כ מרגי את חבר הכנסת גלעד ארדן שאמר בישיבת השדולה כי "אי אפשר להתעלם מהעובדה שכל העיתונאים אומרים אותו דבר. כנראה היה תדריך של ראש הממשלה עצמו או מישהו מאנשיו לעיתונאים וכך נמסרו פרטי התכנית".

בהתייחסו לעמדת תנועתו באשר להתיישבות ביש"ע, אומר מרגי כי "תנועת ש"ס תומכת כולה בהתיישבות, ואם נשמע גמגום מסויים בעמדת המפלגה, הרי שזה נובע רק ממחאתנו על התנהגות מפלגות הימין והשתיקה שלהם מול מעשי הממשלה"

האם אתה לא תוקף את מפלגות הימין רק בגלל שש"ס אינה חלק מהממשלה? נשאל חבר הכנסת מרגי, וענה כי הוא מכיר את הטענה הזו המושמעת בעיקר מאנשי המפד"ל אבל "אני שמח על ישיבת ש"ס באופוזיציה בתקופה הקשה הזו. כמנכ"ל התנועה אני יכול לומר לך שבנייתה מחדש של התנועה מחוץ לאור הזרקורים היא טובה בהרבה".

לטענתו של מרגי אמירותיו של שרון נועדו להכשיר את דעת הקהל לפינוי ישובים ביש"ע. מרגי מסרב לקבל את דבריו של שרון כ'ספין' תקשורתי נטול כוונות אמיתיות. "שרון מתכוון למה שהוא אומר. הוא לא היה אומר וחוזר ואומר את המונח כיבוש בפני חברי סיעת הליכוד. שרון חזר להיות מפא"יניק", טוען ח"כ מרגי.

מרגי רואה חוט חורז את מהלכיו המדיניים של שרון עם מהלכי הממשלה בנושאים דתיים. "שרון קיפל את מוסדות הדת ונתן אותם ללפיד. אם הוא לא היכה על השולחן בסוגייה מהותית כסוגיית בתי הדין, הסיבה היא שהוא חזר להיות המפא"יניק שלפני ימי תנועת שלומציון".

חבר הכנסת מרגי אומר כי שקל לעזוב את שדולת יש"ע בכנסת בעקבות חוסר המעש שם. "מפעל ההתיישבות הוא דבר גדול. ההתיישבות עצרה את ההתפשטות הערבית ביש"ע. הלוואי בהיו לנוכלה ישובים בנגב".

כשאמר ח"כ מרגי כי היה מצפה ממפלגות הימין לנטוש את הממשלה שאל אותו כתבנו אם לא היה מהלך שכזה סולל את הדרך לכניסת מפלגת העבודה לממשלה. מרגי אמר כי חובה לערער את יציבות הממשלה וניתן היה לעשות זאת בפרישה מתואמת ותחת הסכמים חתומים בין מפלגות הימין והדתיים שלא לשתף פעולה עם הממשלה.

באשר לפסק ההלכה של מנהיג ש"ס הרב עובדיה יוסף שבמקרים של פיקוח נפש יש לוותר על חלקי ארץ ישראל, קובע מרגי כי "פסק ההלכה הזה כבר לא קיים לנוכח נסיון העבר. היום ברור שכל מסירת שטח היא בגדר סכנת נפשות. בעקבות נסיון השנים האחרונות ש"ס לא רואה בפלשתינים שותף או פרטנר אפשרי למשא ומתן", דברי חבר הכנסת מרגי. (ש)
http://www.a7.org/news.php?id=65864



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   01:22   22.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. האיחוד האירופי גנז דו''ח על האנטישמיות !!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 02.12.03 בשעה 19:24 בברכה, פילוביץ שחף
 
@ גוף של האיחוד האירופי, שתפקידו להיות כלב השמירה מפני גזענות,
גנז דו"ח על האנטישמיות באירופה, מכיוון שמסקנותיו היו שמוסלמים
וקבוצות פרו פלסטיניות היו מאחורי רבים מהאירועים שנבדקו...!!

@ הגוף, הנקרא "המרכז למעקב אחר גזענות ושנאת זרים"
שמושבו בווינה - אוסטריה , החליט בפברואר שלא לפרסם את הדו"ח
בן 112 העמודים, לאחר שהתעמת עם מחבריו אודות מסקנותיהם.

חשיפה מרתקת של הפיננשל טיימס.

הנה הדו''ח על האנטישמיות שהאיחוד האירופאי מסתיר!!!

http://gfx.tv2.dk/images/Nyhederne/Pdf/report_en.pdf

לסיפור המלא:

EU body shelves report on anti-semitism
By Bertrand Benoit in Berlin
Published: November 21 2003 21:10 | Last Updated: November 21 2003 21:10

The European Union's racism watchdog has shelved a report on anti-semitism because the study concluded Muslims and pro-Palestinian groups were behind many of the incidents it examined.

The Vienna-based European Monitoring Centre on Racism and Xenophobia (EUMC) decided in February not to publish the 112-page study, a copy of which was obtained by the Financial Times, after clashing with its authors over their conclusions.

The news comes amid growing fears that there is an upsurge of anti-semitism in European Union countries. Among many recent incidents, a Jewish school near Paris was firebombed last Saturday, the same day two Istanbul synagogues were devastated by suicide truck bombs that killed 25 and wounded 300.

Turkey, which hopes to join the EU, suffered again at the hands of what are believed to be al-Qaeda inspired terrorists on Thursday with truck bomb attacks on British targets.

Following a spate of incidents in early 2002, the EUMC commissioned a report from the Centre for Research on Anti-semitism at Berlin's Technical University.

When the researchers submitted their work in October last year, however, the centre's senior staff and management board objected to their definition of anti-semitism, which included some anti-Israel acts. The focus on Muslim and pro-Palestinian perpetrators, meanwhile, was judged inflammatory.

"There is a trend towards Muslim anti-semitism, while on the left there is mobilisation against Israel that is not always free of prejudice," said one person familiar with the report. "Merely saying the perpetrators are French, Belgian or Dutch does no justice to the full picture."

Some EUMC board members had also attacked part of the analysis ascribing anti-semitic motives to leftwing and anti-globalisation groups, this person said. "The decision not to publish was a political decision."

The board includes 18 members - one for each member state, the European Commission, Parliament, and the council of Europe - as well as 18 deputies. One deputy, who declined to be named, confirmed the directors had seen the study as biased.

In July, Robert Wexler, a US congressman, wrote to Javier Solana, the EU's foreign policy chief, demanding the release of the study.

Ole Espersen, law professor at Copenhagen University and board member for Denmark, said the study was "unsatisfactory" and that some members had felt anti-Islamic sentiment should be addressed too.

The EUMC, which was set in 1998, has published three reports on anti-Islamic attitudes in Europe since the September 11 attacks in the US.

Beate Winkler, a director, said the report had been rejected because the initial time scale included in the brief - covering the period between May and June 2002 - was later judged to be unrepresentative. "There was a problem with the definition too. It was too complicated," she said.

This week, Silvan Sha lom, Israel's foreign minister, proposed a joint ministerial council to fight what Israel sees as a rise in European anti-semitism.
http://news.ft.com/servlet/ContentServer?pagename=FT.com/StoryFT/FullStory&c=StoryFT&cid=1069132068176


YNET
האיחוד גנז דו"ח על תקריות אנטישמיות באירופה

על פי דיווח בעיתון הפייננשיאל טיימס, דו"ח שסקר מגמות אנטישמיות באירופה נגנז בשל קביעתו כי גורמים מוסלמים ופרו-פלסטינים עומדים מאחורי רוב התקריות. גורם המקורב להכנת הדו"ח: מדובר בהחלטה פוליטית
ynet

האיחוד האירופי גנז דו"ח שסקר מגמות ואירועים אנטישמיים באירופה, משום שהדו"ח קבע כי מוסלמים וקבוצות פרו-פלסטיניות עומדים מאחורי מאחורי רבות מהתקריות שנבחנו. כך מפרסם הבוקר (שבת) העיתון "פייננשיאל טיימס".

באירופה דנו בימים האחרונים בגל העולה של מקרים אנטישמים. רק לפני כשבוע, ביום בו ארעו הפיגועים בבתי הכנסת באיסטנבול.....
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-2818015,00.html
הוצת בית ספר יהודי בפריז.
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-2818141,00.html

אש ממשלת צרפת, ז'אק שיראק, מיהר לכנס דיון חרום של ממשלתו בנושא.

הדו"ח הוזמן על ידי מרכז של האיחוד העוסק בחקר הגזענות מהמרכז לחקר אנטישמיות באוניברסיטת ברלין, בעקבות שורת מקרים אנטישמיים שארעו באירופה בתחילת 2002. אולם תחקיר העיתון מעלה כי כאשר החוקרים הגישו את מסקנותיהם בחודש אוקטובר שעבר, התנגדו אנשי האיחוד להגדרת המונח "אנטישמיות" בדו"ח, שכללו מעשים נגד ישראל. בנוסף, התנגדו אנשי האיחוד לדגש שהושם על מוסלמים כאחראים למקרים.

בחודש פברואר, כאמור, הוחלט שלא לפרסם את הדו"ח, בן 112 עמודים.

גורם המקורב לדו"ח אמר לעיתון כי "ישנה מגמה ללכת לקראת המוסלמים שבאה במקביל עם תנועה נגד ישראל שאינה משוללת מדעות קדומות". גורמים במרכז האיחוד למעקב אחר הגזענות תקפו חלקים בדו"ח שיצרו קשר בין פעולות אנטישמיות לקבוצות שמאל קיצוני ופעילי אנטי-גלובליזציה. לדבריהם, "ההחלטה לגנוז את הדו"ח היא החלטה פוליטית ברורה".

המרכז שהזמין את הדו"ח מורכב מ-18 נציגים של כלל מדינות האיחוד ומאנשי צוות נוספים. גורם נוסף, המקורב למרכז, אמר כי מספר חברים אף הגדירו את הדו"ח הגרמני כמשוחד. אולה אספרסן, פרופ' למשפטים באונ' קופנהאגן ונציג דנמרק במרכז, אמר כי הדו"ח היה "לא מספק" וכי היה נכון לכלול בו סקירה של תנועות אנטי-איסלאמיות.

בחודש יולי השנה פנה חבר הקונגרס האמריקני, רוברט וקסלר, לממונה על מדיניות החוץ באיחוד, חאוויר סולאנה, בדרישה כי יפרסם את הדו"ח.

נציג מדינה נוסף במרכז אמר כי הדו"ח נגנז כי התקופה אותה סקר, החודשים מאי עד יולי 2002, הייתה לא מייצגת ולא משקפת את המציאות באירופה. בנוסף אמר הגורם כי הייתה בדו"ח בעייה עם הגדרת האנטישמיות. "זה היה מסובך מידי", הוסיף.

(22.11.03, 08:08)
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2822076,00.html

@ קישור רילונטי
אילולא השואה-לא היה קיים היום עם יהודי
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5412&forum=gil&omm=0



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   12:13   26.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. האיחוד האירופי יתבקש לסייע לתיאטראות ישראל!!  
בתגובה להודעה מספר 22
 
15:58, 25 נובמבר 2003 / ל' בחשון תשס"ד

בעקבות קשייו הכלכליים של התיאטרון הישראלי שוקלים ראשי התיאטראות בישראל לבקש סיוע כלכלי מגורמים בעולם ובהם גם האיחוד האירופי.


מנכ"לי הנהלות שמונה תיאטראות בישראל החליטו על הקמת ועד משותף שינסה למצוא פתרונות למצוקה הכלכלית בה הם נמצאים.

בוועד חברים מנכ"ל תיאטרון הבימה יעקב אגמון, מנכ"ל תיאטרון הקאמרי נועם סמל, מנכ"ל גשר חזי שלח. הצוות החליט לפנות לארגונים בינלאומים כאונסק"ו והאיחוד האירופי ולארגונים נוספים שונים ברחבי העולם.

יצוין כי לבד מסיוע כלכלי מבקשים אנשי הועד מהארגונים הבינלאומיים להפעיל לחץ על ממשלת ישראל למניעת הפגיעה בתקציבי התרבות בישראל. (ש)
http://www.a7.org/news.php?id=65754



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   12:19   26.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. חיים סבן תורם 1.5 מיליון שקל לתיאטרון באר שבע  
בתגובה להודעה מספר 33
 


"מדובר בחבל הצלה", אומרים בתיאטרון שסובל ממצוקה תקציבית קשה. השחקנים יקיימו בתמורה 20 הצגות פתוחות לתושבי הדרום
מרב יודילוביץ'

איש העסקים חיים סבן יתרום 1.5 מיליון שקל לתיאטרון באר-שבע העומד בפני סכנת קריסה.

סבן התוודע למצוקתו הקשה של התיאטרון באמצעות שרת החינוך התרבות והספורט לימור לבנת, שפגשה אותו בביקורה האחרון בארה"ב וביקשה את עזרתו.

סבן התנה את התרומה בכך שהתיאטרון יקיים 20 הצגות פתוחות בחינם לאוכלוסיות תושבות הנגב השרויות במצוקה. לבקשתו של סבן יקיים התיאטרון מופעים פתוחים בקרית גת, אופקים, באר-שבע, דימונה, שער הנגב, ירוחם, ערד ושדרות. קהל היעד של הצגות אלה יכלול אמהות חד-הוריות, עולים חדשים, נכים, חיילים וקשישים. התיאטרון יעלה במסגרת זו את המחזה המקורי הישראלי "פוטו בגדד" שכתב אלי דור-חיים וביים אמיתי.

השרה לבנת אמרה בתגובה כי "תרומתו של סבן מהווה חבל הצלה של ממש לתיאטרון ותאפשר לו להמשיך בעשייה תרבותית חשובה עבור תושבי הנגב".


ד"ר רזי אמיתי מנהל התיאטרון הודה ללבנת ולסבן ואמר: "אני מברך על התרומה ואני אומר זאת לא רק בשמי אלא גם בשם עובדי ושחקני התיאטרון וכן תושבי באר-שבע ויישובי הנגב. חיים סבן בחר להיות הלפיד שיוביל, כך אני מקווה, עוד אנשים מהקהילה העסקית לתרום למוסדות התרבות לא רק בכדי לקבל תמורה כלשהי אלא על מנת לסייע לתרבות הישראלית לשרוד בתקופה בה היא עומדת מול שוקת שבורה. עולם הבמה ומצוקותיו אינו זר לסבן, שהיה בעברו הרחוק מחובר אליה כאמרגן ומפיק. גיוס אנשי עסקים הוא חשוב ובעיקר בימים אלה מדובר בתרומה להישרדותה של התרבות הישראלית שאינה יודעת כיצד להתמודד עם המצב".

(24.11.03, 16:44)
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2823451,00.html



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   13:33   30.12.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  63. חיים סבן מממן פורום בקטאר - ידון ביחסי ארה''ב-  
בתגובה להודעה מספר 34
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 30.12.03 בשעה 13:34 בברכה, פילוביץ שחף
 
חיים סבן מממן פורום בקטאר - ידון ביחסי ארה"ב-העולם המוסלמי

איל התקשורת והישראלי לשעבר יממן פורום בו ישתתפו: ביל קלינטון,
האמיר של קטאר, נציגים מסוריה, סעודיה, סודן, ארה"ב ועיתונאי ישראלי
30/12/2003
עומר כרמון
carmonor@zahav.net.il

איל התקשורת האמריקני, הישראלי-לשעבר חיים סבן, מממן פורום אשר ייערך בדוחה - שבנסיכות קטאר במפרץ הפרסי, ושידון ביחסי ארה"ב עם העולם המוסלמי.

הפורום, שייפתח ב-10 בינואר, יארך שלושה ימים. ישתתפו בו: נשיא ארה"ב לשעבר ביל קלינטון, האמיר של קטאר חאמר בן-חליפה אל-תאני, נציגים מסוריה, סעודיה, סודן וארה"ב.

בכנס ישתתף גם ישראלי אחד - העיתונאי מרטין קרמר. סבן ישתתף בכנס כאזרח אמריקני.

חיים סבן נמצא במקום ה-121 ברשימת עשירי העולם - על-פי העיתון "פורבס", רכושו מוערך ב-1.7 מיליארד דולר.

"קרן סבן" בבעלותו, תורמת כסף רב לפרויקטים בישראל, בעיקר בנגב. סבן נחשב לתורם גדול של המפלגה הדמוקרטית וסייע בעבר בין השאר, גם ל"מרכז פרס לשלום".
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-37184-00.html?tag=13-28-21



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   16:19   10.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  65. חיים סבן רכש 22% מהבעלות על זכיינית ערוץ 2 קשת  
בתגובה להודעה מספר 34
 
חיים סבן רכש 22% מהבעלות על זכיינית ערוץ 2 קשת

במסגרת העסקה ניתנה לסבן הזכות למנות שני חברי דירקטוריון מטעמו למועצת המנהלים של החברה; מינה את אריה סבן ואת אילון שלו

מאת: אורלי ממן | עודכן: 16:05 10/10/2004
המיליארדר הישראלי לשעבר חיים סבן רכש 22% ממניות זכיינית ערוץ 2 קשת. במסגרת העסקה שנחתמה, ניתנה לסבן הזכות למנות שני חברי דירקטוריון מטעמו למועצת המנהלים של החברה. סבן כבר הודיע כי נציגיו בדירקטוריון יהיו אחיו, אריה סבן ואילון שלו, לשעבר מנכ"ל חברת החדשות ועורך ידיעות אחרונות.

בשעות הבוקר (יום א' 10.9.04) הגיע סבן לביקור במשרדי קשת. "הבחירה בקשת נבעה מהעובדה שקשת נמצאה המתאימה ביותר הן מבחינת הערכים שהיא מייצגת והן מבחינת הפוטנציאל העסקי הגלום בה", אמר סבן. קשת לא פירסמה את שווי העיסקה אולם השקעתו של סבן נאמד ב-2 מיליון דולר.

במסגרת העסקה, תחזיק קבוצת סבן בכ-22%, כאשר שאר המניות יתחלקו כלהלן: קשת שירותי תקשורת שבבעלות קוקה-קולה תחזיק ב-22%, זאבי אחזקות ב-22%, לאומי 16%, MPI שבבעלות אייל יונה 7%, PUNCHLINE ב-6% ואלכס גלעדי ב-5%.

סבן, 59, המתגורר בלוס אנג`לס החל משנות ה-70, מכהן כיום כיו"ר מועצת המנהלים המפקחת של חברת המדיה "פרו 7- סאט1", שבה קונצרן חברות ההון הפרטיות שלו מחזיק כ-88% מניות הצבעה. את עיקר הונו עשה לאחר שייבא מיפאן את תוכנית הילדים המצוירת "פאואר ריינג'ס" שנמכרה מאוחר יותר לענקיות התקשורת פוקס ודיסני. סבן, לשעבר מבעלי פוקס פמילי שנמכרה לדיסני תמורת 5.2 מיליארד דולר, נמנה עם אנשי העסקים העשירים בעולם והונו האישי נאמד בלמעלה ממיליארד דולר. הוא בעלי חברת טלוויזיה בכבלים בגרמניה ומנהל מגעים לרכוש ערוץ מסחרי בבריטניה.

סבן מעורב בפוליטיקה האמריקנית ומקושר לאנשי מימשל ועסקים בישראל. המגעים בינו לבין קשת התנהלו על בסיס רצונו להגדיל את מעורבותו בישראל ורצונם של בעלי המניות בקשת להרחיב את מעגל השותפים בחברה באמצעות גורם בעל איתנות פיננסית גבוהה וקשר אסטרטגי לענף המדיה.

המגעים עם סבן התנהלו על רקע המכרז המחודש על ערוץ 2 והמגעים שניהלה חברת רשת, המתחרה במכרז, להכנסת המפיק ההוליוודי ארנון מילצ'ן כשותף בחברה. יו"ר דירקטוריון החברה, מוזי ורטהיים, אמר כי בחירתו של סבן בקשת מעידה על האמון שיש לו ביכולתה של החברה לזכות במכרז.

קשת הוקמה לפני כ-11 שנה, עם זכייתה במכרז להפעלת ערוץ 2, לצד הזכייניות רשת וטלעד. את שנת 2003 סיימה קשת עם רווח נקי של 19.5 מיליון שקל.
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-55331-00.html?tag=14-42-24&au=True


''מרכז פרס לשלום ושילטון''



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   14:42   25.02.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  66. שמעון פרס דליה איציק (שרת התקשורת) וחיים סבן ביחד !!  
בתגובה להודעה מספר 34
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 28.02.05 בשעה 00:34 בברכה, פילוביץ שחף
 
הופיעו במדור רכילות של מוסף "סופשבוע" של מעריב:
שמעון פרס, דליה איציק וסבן המיליארדר שרוצה לקנות את בזק, נצפו בארוחת צהריים משותפת, דליה איציק שרת התקשורת צפוייה להיפגש עם סבן בקרוב....


חיים סבן

תכנית העוקץ מתגלגלת כפי שחזינו מראש, מצ"ב הקישורים לתחזית ולרקע...

33. האיחוד האירופי יתבקש לסייע לתיאטראות ישראל!!
http://rotter.net/forum/gil/5578.shtml#33

34. חיים סבן תורם 1.5 מיליון שקל לתיאטרון באר שבע
http://rotter.net/forum/gil/5578.shtml#34

63. חיים סבן מממן פורום בקטאר - ידון ביחסי ארה''ב-
http://rotter.net/forum/gil/5578.shtml#63

65. חיים סבן רכש 22% מהבעלות על זכיינית ערוץ 2 קשת
http://rotter.net/forum/gil/5578.shtml#65


http://tinyurl.com/4z4ct



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   07:29   14.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  68. ''קשת'' ו''רשת'' זכו במכרז ערוץ 2  
בתגובה להודעה מספר 66
 
תזכורת:
65. חיים סבן רכש 22% מהבעלות על זכיינית ערוץ 2 קשת
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5578&omm=65&viewmode=threaded
66. שמעון פרס דליה איציק (שרת התקשורת) וחיים סבן ביחד !!

http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5578&omm=66&viewmode=threaded


"קשת" ו"רשת" זכו במכרז ערוץ 2

שתי הזכייניות הוותיקות נבחרו על-ידי מועצת הרשות השניה להפעיל את ערוץ 2 בעשר השנים הבאות. "טלעד" הוותיקה" ו"כאן" החדשה - בחוץ. עשויות לערער לבית המשפט
רועי הולר

"קשת" ו"רשת" הן הזוכות במכרז ערוץ 2, כך הודיעה הערב (ד') מועצת הרשות השניה בסיום שלושה ימי דיונים אינטנסיביים במלון "דן קיסריה". שתי הזוכות המאושרות קיבלו את הזיכיון להפעיל את ערוץ 2 למשך עשר השנים הבאות החל מה-1 בנובמבר 2005. "קשת" דורגה ראשונה מבין ארבע המתמודדות ו"רשת" הגיעה למקום השני. המשמעות היא ש"קשת" תשדר ארבעה ימים בשבוע ו"רשת" שלושה, במהלך השנים ייערך סבב בין שתי הזכייניות.


5 עצות לזוכות / אריאנה מלמד

הקפידו על העברית, הורידו את הווליום, תגוונו בתוכניות, השקיעו בילדים - ואל תשכחו להיזכר מדי פעם במה שהבטחתן
לכתבה המלאה

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3072299,00.html

המפסידות הן "טלעד" הוותיקה שדורגה אחרונה מבין המתמודדות ו"כאן" החדשה שסיימה שלישית. שתיהן עשויות לערער בבית המשפט. "טלעד" תסיים את שידוריה בעוד כחצי שנה, ועתידה לא ברור. בעבר שקלה הנהלתה למזג אותה ב"רשת". "כאן" עשויה להתפרק בעקבות ההפסד.

התוכניות המובילות של "טלעד" הן "קצרים", "עובדה", והתוכניות של קובי מידן ואמנון לוי - כעת הן עשויות למצוא בית אצל הזכייניות האחרות, או לחילופין בערוץ 10 - וכך גם ביחס לתוכניות הרכש של "טלעד" כגון "זהות בדויה" ו"הסופרנוס".

אמנון לוי מבכירי הטאלנטים של "טלעד" הגיב: "חזרתי עכשיו מ'טלעד', קשה לתאר את המראות של האנשים שם. אני מאוד עצוב ומאוכזב. אני כבר הרבה שנים עובד ב'טלעד' ויש שם מאות עובדים, חלקם הגדול בירושלים. זו בעיה בשבילם עכשיו למצוא עבודה, זה מצב מאוד קשה. לגבי תוכניתי - זה מוקדם להגיד מה יהיה. יש לנו עוד עונת קיץ ב'טלעד'. אני מקווה שנמצא מקום באחד מערוצי השידורים האחרים, ב-2 או ב-10. אני לא מודאג לגבי התוכנית שלי, אלא לגבי 10 תוכניות אחרות שלנו שמחפשות בית". אילנה דיין אמרה: "זה מאוד מאוד עצוב, כי 'טלעד' זה בית, זה מסוג המקומות שבמשך השנים אתה מאוד נקשר אליהם. ברור לי שנגמרה תקופה מבחינתי האישית ולכן יותר מכל דבר אחר זה בעיקר עצוב".

אורנה בן דור מראשי "כאן" אמרה בתגובה להפסד: "עבדנו קשה מאוד ואני חושבת שהגשנו שרשרת תוכניות לתפארת. בשביל בחירה כזו לא היה צריך לעשות מכרז, זה היה כתוב על הקיר. יכול להיות שהיו דברים עניינים בהצעות של 'קשת' ו'רשת' - אבל זו החלטה שלא לוקחת סיכון. אני מאוכזבת מהרשות ששידרה כל הזמן שהיא לא מרוצה ממה שיש על המסך של ערוץ 2 ויש כאן מסר כפול ובעייתי. אם אתה יוצר צעיר וחדש, אין לך סיכוי. זו ארץ צעירה-זקנה".

הדירוג הסופי:

1. "קשת" 92.555

2. רשת 88.790

3. כאן 78.996

4. טלעד 78.81

הפער בדירוג של הזכייניות בתחום התוכן היה קטן מאוד, וההכרעה נפלה בעיקר בזכות ההצעה הכלכלית והחוסן המסחרי של שתי הזוכות. "טלעד" הציעו 93 מיליון שקל תמורת הזיכיון, "כאן" 80 מיליון, "רשת" 124 ו"קשת" 171 מיליון שקל.

"חפיפה בין השיקולים"

מנכ"ל המועצה מוטי שקלאר אמר: "תמיד התלבטנו לגבי ערוץ 2 ועשר, אם זה ערוץ ציבורי מסחרי, כביכול יש מתח בין המרכיבים האיכותיים למרכיבי הרייטינג. אני חושב שמה שהמכרז הזה ניסה לבוא ולכוון ולסמן זה שאפשר לעשות חפיפה בין השיקולים המסחריים לשיקולים הציבוריים וכמובן הכל תלוי בתמהיל ועל כך התמודדו הזכיינים והמתמודדים למיניהם, שכולם היו טובים, לא חושב שיש מתמודד אחד שלא היה ראוי להוביל את ערוץ 2 אבל טיבה של התחרות, הוא שיש יותר ויש קצת פחות". שרת התקשורת דליה איציק אמרה כי "ערוץ 2 הוא ספינת הדגל של התרבות בישראל. אני מקווה שכעת הוא יגיע למקומות חדשים, ייתן תשומת לב לפינות אפלות, להפקות מקור ובית ליוצרים ישראלים".

"קשת" נחשבה לזכיינית המצליחה ביותר עם טלוויזיה עתירת רייטינג ("כוכב נולד", "השגריר", "ארץ נהדרת"). היא מובלת על ידי הנשיא אורי שנער, והמנכ"ל אבי ניר. "קשת" דאגה ליצור במשך כל שנותיה טלוויזיה צבעונית ועממית - טלוויזיה לכולם: "רק בישראל", "כוכבי השכונה", "הראשון בבידור", "גלגל המזל" ו"הכספת". הטאלנטים הבולטים שלה הם חיים הכט, צביקה הדר, ארז טל, מיקי רוזנטל, אייל קיציס, טל פרידמן ואורנה בנאי. כל אלה עזרו ל"קשת" להיות טלוויזיה שמביאה רייטינג והרבה. בחודשים האחרונים תוכניות רבות של הזכיינית עברו את קו ה-30% והשאירו את הזכייניות האחרות הרחק מאחור.

בתגובה לזכייה נמסר מהזכיינית כי "'קשת' מודה לוועדת המכרזים ולרשות השנייה על האמון שנתנו בה להוביל את הטלוויזיה המסחרית בישראל גם בעשור הבא. 'קשת' מודעת לאחריות הציבורית והמקצועית שמוטלת עליה, והיא מתכוונת להמשיך ולפעול על-פי הסטנדרטים המקצועיים הגבוהים ביותר, על מנת להבטיח לציבור בישראל טלוויזיה מרגשת, מגוונת ובעלת משמעות. הבחירה בנו היא בראש ובראשונה הבעת אמון והכרה בכישרון, ביצירתיות ובמקצוענות של עובדי החברה ושותפיה לדרך במשך 12 שנים, ובעיקר במאות היוצרים שתרמו להצלחתה של קשת על מסך הטלוויזיה. 'קשת' מברכת את חברת 'רשת', שנבחרה להוביל יחד איתה את שידורי ערוץ 2 בתקופת הזיכיון הבאה ומבקשת להודות ל'טלעד', שהייתה שותפתה לדרך במשך 12 השנים האחרונות ומשוכנעת שכוחות היצירה המעולים שלה יבואו לידי ביטוי על המסך גם בעתיד. כמו כן, 'קשת' מבקשת להודות לחברת 'כאן' שהייתה מועמדת ראויה".

הזוכה השניה היא "רשת-נגה", המיזוג בין "רשת" הוותיקה ל"נגה" ששקלה תחילה להתמודד לבד, אך בסוף חברה לזכיינית הוותיקה. הזכיינית גייסה אותנו ל"טירונות", החזירה ל"מילואים", הביאה את יאיר לפיד ודאגה למצוא לנו את הרמאים והשרלטנים עם רפי גינת. המנכ"ל הוא יוחנן צנגן. "רשת" שמרה במשך השנים על תדמית כחול-לבן, כולל רכש מימי הערוץ הראשון כמו "כלבוטק" ו"פספוסים", ובאחרונה דאגה לעדכן אותנו במתרחש ב"חדר מלחמה" ולהביא סאטירות כמו "משחק מכור".

בתגובה מהזכיינית נמסר כי "'רשת-נגה' מקבלת בשמחה ובהתרגשות את החלטת מועצת הרשות השנייה להעניק לנו את הזיכיון ל-10 השנים הבאות. אנחנו מודים למועצה על האמון שניתן בנו". המנכ"ל צנגן אמר: "האתגר שעומד בפנינו הוא להמשיך ולהביא את היצירה הישראלית על כל גווניה לציבור הישראלי. הטלוויזיה של 'רשת נגה' ב-10 השנים הבאות תשאף להגיע לקהלים חדשים ומגוונים ותמשיך להיות 'הבית של כולנו'".

המפסידות:

"טלעד", המפסידה הגדולה, פועלת בתחום הטלוויזיה למעלה מ-25 שנה. אולפני "טלעד" יושבים בבירה ומחזיקים סניף ברמת גן. המוטו שלהם היה - 11 שנה של טלוויזיה איכותית וממלכתית. על המסך הם הציגו בין השאר את "עובדה" הוותיקה, "שומר מסך" הלוחמנית, "קצרים" הפופולארית ו"דרוש מנהיג". "טלעד" מיצבה את עצמה כילדה טובה ירושלים לאורך השנים והציבה תוכניות תעודה ותחקיר במרכז הפריים. ההתעסקות של "טלעד" בחומרים פופולריים יותר הניבה מצד אחד קאלט כמו "רמת אביב ג'" אך לרוב כשלונות כגון: "יותר מזל משכל", "שישישואו", "מלך הכורסא" ו"דרוש מנהיג". עוד בפנתיאון: "פלורנטין" ו"לילה גוב".

המועמדת החדשה "כאן" נכנסה עם אומץ לב לביצה והייתה צריכה להילחם על מעמדה. היו"ר והמנכ"ל של הקבוצה הוא אורן מוסט, ואחריו מגיעים שמות גדולים כמו הסופר רם אורן שהוא ראש חטיבת התוכן, משה שלונסקי סמנכ"ל התוכניות, רן תלם על הפיתוח, שמי זרחין על הדרמה, אורנה בן-דור מנהלת תעודה, ועל הרב תרבותיות מונה ג'קי לוי.

מהו המכרז?

ביום שני, 20 בספטמבר 2004 התפרסם המכרז החדש של ערוץ 2. מכרז שאמור להביא לערוץ המסחרי רוח חדשה בניחוח שאהוב על שקלאר, משב של יצירה מקומית, שידורי פריפריה, תרבות ויהדות וזמן שידורים בערבית וברוסית. הזוכים במכרז יתחילו לתפעל את ערוץ 2 החל מ-1 בנובמבר 2005.

"הרשות השנייה לטלוויזיה ולרדיו" שבחרה את הזוכות היא רשות ציבורית המפקחת על שידורים מסחריים בישראל. הרשות השנייה מייצגת את האינטרס הציבורי בערוצי השידור המסחריים בישראל. בראש הרשות עומדת מועצה ציבורית המונה 14 חברים, המשקפים את מגוון הדעות הרווחות בציבור. במהלך שלושת הימים האחרונים קיבלו חברי המועצה את חוות הדעת של היועצים למכרז ולמדו אותה. חברי הרשות התרכזו במלון "דן" בקיסריה ודנו בהבטים המשפטיים של ההצעות ובבחינת הקריטריונים. החברים דנו בתוכן, בפן הכלכלי וערכו תשאול של המתמודדים.

(13.04.05, 20:11)
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3071607,00.html




"קשת" ו"רשת" זכו במכרז



"קשת" ו"רשת" הן הזוכות הגדולות במכרז לערוץ 2. יפעילו את הערוץ בעשר השנים הבאות. "קשת" תקבל ארבעה ימי שידור, רשת תסתפק בשלושה. "כאן" נלחמה עד הסוף, אבל זה לא הספיק. "טלעד" הולכת הביתה אחרי עשור. ברוך לשם חבר המועצה: היתה ציפייה שתהיה קבוצה חדשה, אבל התברר שהשחקנים הישנים הפכו לחדשים - הציגו תוכניות ואנשים חדשים. 'כאן' הציגה חוסר גיבוש בתשאול"

עומר חימי ויניב זך
13/4/2005 19:43

לא מדובר בהפתעה
"קשת עושה את הטלוויזיה של ישראל"
"רשת הבית של כולנו"


מעריצי "ארץ נהדרת" ויאיר לפיד יכולים להירגע: "קשת" ו"רשת" הן הזוכות במכרז להפעלת ערוץ 2.

לערוץ המכרז המיוחד של NRG
http://www.nrg.co.il/online/4/HP_719.html

התוצאות הרישמיות הוכרזו הערב במסיבת עיתונאים בהשתתפות שרת התקשורת, דליה איציק. מנכ"ל הרשות השניה, מוטי שקלאר:

קשת זכתה במקום הראשון עם ציון של 92.555; למקום השני הגיעה רשת עם ציון 88.790; כאן הצליחה להתברג למקום השלישי עם 78.96 נקודות; למקום האחרון הגיעה הזכיינית השלישית הנוכחית של ערוץ 2 - טלעד - עם 78.081 בלבד.

שקלאר פירט גם את הציון שקיבלה כל אחת מהמתמודדות בנושא התוכן, שמהווה 45% מהציון הסופי. גם כאן הסדר היה זהה לסדר הציון הסופי: קשת זכתה ב-42.61 נקודות; רשת קיבלה 40.855 נקודות;
כאן קיבלה 37.76 נקודות וטלעד 36.205.

"אנחנו תמיד התלבטנו לגבי ערוצים 2 ו-10", אמר שקלאר, "זה ערוץ מסחרי ציבורי. כביכול יש מתח בין המרכיבים האיכותיים ולרייטינג. המכרז הזה בא לכוון ולסמן שאפשר לעשות חפיפה בין השיקולים המסחריים לשיקולים הציבוריים. כמובן שהכל תלוי בתמהיל, ועל כך התמודדו הזכיינים, כשכולם היו טובים".

שקלאר הוסיף, שלדעתו לא היתה מתמודדת שלא ראויה להוביל את ערוץ 2, אבל ציין ש"זו אופייה של התחרות. יש כאלה שקצת יותר ויש כאלה שקצת פחות".


מנשה סמירה, דליה איציק ואבי בלישניקוב במהלךההכרזה על הזוכות. צילומים: רועי בכרך /images/archive/gallery/289/518.jpg


המכריעים: חברי הוועדה שקבעו הערב 'קשת' ו'רשת' במסיבת העיתונאים /images/archive/gallery/289/520.jpg

לא מדובר בהפתעה

למרות העיסוק התקשורתי המאומץ במכרז לא מדובר בהפתעה: שתי הזכייניות נחשבו לפייבוריטיות לאורך היומיים האחרונים, לאחר שהובילו ברוב הפרמטרים - הן בתחום התוכן, והן בהצעתן הכספית.

"קשת" שסיימה ראשונה תקבל ארבעה ימי שידור, "רשת" שסיימה שניה תשדר שלושה ימים בשבוע.

ההכרעה מותירה מאחור את שתי המתמודדות הנוספות: זכיינית ערוץ 2 עד לפני חמש דקות, "טלעד", והקבוצה החדשה, "כאן".

"קשת" הציעה כ-170 מיליון שקל עבור "הביד" (תשלום חד-פעמי תמורת הזיכיון) ו"רשת", דורגה שנייה עם הצעה בגובה כ-135 מיליון שקל. יצוין כי סעיף "הביד" במכרז היווה 30% מהציון הסופי. גם בתחום הצעת התוכן, שהיוותה 15% מהניקוד, הובילו השתיים על המתחרות.

דוקטור ברוך לשם, חבר המועצה אמר ל-NRG מעריב: "היתה בקרב חלק מהחברים ציפייה שתהיה קבוצה חדשה, אבל התברר שהשחקנים הישנים הפכו לחדשים - הציגו תוכניות ואנשים חדשים. הם הפכו ל"כאן" משופרת".

לשם הוסיף: "התחושה היתה שאלמנט החידוש איבד מערכו. ההופעות אתמול בפני המועצה היו משמעותיות ביותר. ל"קשת" ו"רשת" היתה הופעה ברמה גבוהה. לגבי ההופעה של "כאן", חוסר הגיבוש שלה בלט. זאת לא היתה תזמורת אחידה".


ד"ר ברוך לשם: התברר שהשחקנים הישנים הפכו לחדשים - הציגו תוכניות ואנשים חדשים /images/archive/gallery/287/335.jpg


שנער, סבן וורטהיים. יכולים להחליף את המים בשמפניה. צילומים: אנצ'ו גוש /images/archive/gallery/288/832.jpg


שנער וסבן ברגע של הסתודדות /images/archive/gallery/288/904.jpg

"קשת עושה את הטלוויזיה של ישראל"

הסלוגן של קשת קיבל הערב חיזוק מחברי מועצת הרשות השניה. "קשת עושה את הטלוויזיה של ישראל" ותמשיך לעשות אותה גם בעשר השנים הבאות.

החברה בבעלות קבוצת שירותי תקשורת בע"מ (קוקה קולה) 31.08%, חיים סבן 27.62%, לאומי ושות' 20%, MPI (איל יונה) 7.62%, פאנצ' ליין (וילי נגל) 7.76%, ואלכס גלעדי 5.92%, הגישה את ההצעה הטובה ביותר וסיימה את התחרות הקשה במקום הראשון.

במשך חודשים רבים עמלו אנשי "קשת" על הצעתם למכרז. הנשיא, אורי שנער, המנכ"ל, אבי ניר, סמנכ"ל השיווק, צביקה ליבליך, מנהל הכספים, נתי הורנשטיין, מנהל התוכניות, מולי שגב, מנהלת הפיתוח, רותי רודנר, מנהל הדרמה, חגי לוי, מנהל התעודה, יורם זק, ומנהל התחום הרב-תרבותי, אודי ליאון יכולים הערב לפתוח את בקבוקי השמפניה.

"קשת" היא הזכיינית הרווחית ביותר, ובשנת 2004 הרוויחה מעל 30 מיליון שקל. בסיכום שנת 2004 אף כבשה את טבלת הרייטינג עם שמונה מתוך 10 תוכניות. שש מתוכן (ארץ נהדרת, כוכב נולד-התוצאות, יצאת צדיק, אסתי המכוערת, השגריר-הבחירה והשגריר) מדורגות ברצף במקומות הראשונים.

פצצת הרייטינג הביאה למרקע שלנו מלבד התוכניות הללו גם את את: "הבורגנים", "בולדוזר", "רק בישראל", "כוכבי השכונה", "החפרפרת", "הראשון בבידור", "חלומות בהקיציס", "בת ים-ניו יורק", "הכספת" ורבים אחרים. בין כוכביה נמנים כיום: חיים הכט, אורנה בנאי, אייל קיציס, טל פרידמן, צביקה הדר, אסי כהן, מיקי רוזנטל, ארז טל, מנחם הורוביץ.

ועכשיו משזכתה במכרז תוכל "קשת" להוציא לפועל את התוכניות העתידיות עליהן הצהירה: סדרה קומית חדשה בכיכובה של אורנה בנאי, סיטקום של שי אביבי על עצמו, סדרה תיעודית של מיקי רוזנטל על הדרך אל האושר, תוכנית שתפגיש בין דנה ספקטור לאיש התקשורת החרדי ידידיה מאיר, תוכנית הומור חדשה של אסי כהן, שעשועון חדש של ארז טל ועוד. לנו נותר רק לחכות.



נציגי "רשת" עם איש הבשורה, שקלאר. צילום: אנצ'ו גוש /images/archive/gallery/288/953.jpg

"רשת הבית של כולנו"

גם ב"רשת-נגה" יכולים לפתוח את השמפניה הערב. חברי המועצה החליטו לבחור בקבוצה לאחר קרב צמוד יחסית עם "כאן".

"רשת הבית של כולנו" שמשדרת מאולפני הרצליה התאחדה לקראת המכרז עם קבוצת "נגה2" של אביב גלעדי, צעד שחיזק ככל הנראה את כוחה של הזכיינית.

בעלי מניות של "רשת" מלבד "נגה2" שמחזיקה ב 34% הם: "פולאר תקשורת" בראשות אביגדור קלנר (36%), צדיק בינו (21%) ומיכאל שטראוס (9%).

קבוצת "רשת" בראשותו של המנכ"ל, יוחנן צנגן הגיע אתמול לתשאולים אחרונה על-פי הגרלה שנקבעה מראש.

מלבד צנגן עמלו על המכרז: עמיר מאורי, המשנה למנכ"ל, רוני ארן, משנה למנכ"ל שיווק, חיים זמל סמנכ"ל הכספים, רון כחלילי, מנהל הפיתוח, שבי גביזון, מנהל הדרמה, ג'ולי שלז, מנהלת התעודה ואורי אורבך מנהל התחום הרב-תרבותי.

לקראת המכרז הצטרפו לחברה חנוך דאום, שמונה למנהל מחלקת האקטואליה והתרבות, עמוס נוימן שמונה למנהל פרויקט המכרז. כמו כן מונו מספר יועצים, חלקם במסגרת המיזוג עם קבוצת "נגה2", כמו דודו גלבוע, יוסי אליטוב, שמוליק שם-טוב, אריאל משעל, שהרה בלאו ואחרים.

"רשת" הביאה למסך שלנו תוכניות רבות בעשור בו היא משדרת: "משעל חם", "כלבוטק", "יאיר לפיד", "חדר מלחמה", "משחק מכור", "ערב אדיר", "אחד העם אחד", "פספוסים", "טירונות", "בשידור חי", "פרפר לילה", "שי ודרור", "הערב עם אלי יצפאן", "משפחה וחצי", "מי רוצה להיות מליונר" ועוד. לצד התוכניות הציגה הזכיינית שורה של כוכבים, בהם ניסים משעל, רפי גינת, יאיר לפיד, עינב גלילי ויגאל שילון.
http://www.nrg.co.il/online/4/ART/921/586.html

עד שייצא עשן לבן
מיהם 15 חברי מועצת הרשות השנייה שיכריעו מה נראה בטלוויזיה שלנו בעשר השנים הבאות? מהן העדפותיהם? ומה יעמוד לנגד עיניהם ברגע המכריע? פרופיל

יניב זך, המגזין
11/4/2005 9:07
http://www.nrg.co.il/online/4/ART/919/745.html


http://tinyurl.com/5a2yl לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   00:35   28.02.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  67. חיים סבן תרם בזה הרגע מיליון ש''ח ביום שידורים מיוחד  
בתגובה להודעה מספר 34
 
Sent : Sunday, February 27, 2005 9:27 PM

חיים סבן תרם בזה הרגע מיליון שקל ביום השידורים המיוחד
של קשת למען ילדים בסיכון........

האיש מרפד את דרכו לבזק.


http://tinyurl.com/4z4ct



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   17:51   29.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  57. התפכחות של עמי אירופה...האמנם?? 29/10/03  
בתגובה להודעה מספר 22
 
12:38 | 29/10/03

הסופר הצרפתי מישל וולבק, שהתבטא נגד האיסלאם, זוכה מהסתה.

האם יש חילחול אמיתי מתחת לפני השטח של האירופים בהבנת פרצופם האמיתי של הערבים או שמדובר בקוריוז של איזה סופר בודד?

@ להלן הכתבה בוואלה...:-

הסופר הצרפתי מישל וולבק, שהתבטא נגד האיסלאם, זוכה מהסתה
יום רביעי, 23 באוקטובר 2002, 12:06 מאת: רויטרס, הארץ

מישל וולבק. הגיבור בספרו מביע "רטט של התרגשות" בכל פעם שטרוריסט פלסטיני, כהגדרתו, נהרג (צילום: הארץ)כינה את האיסלאם בראיון "הדת המטומטמת ביותר"; בית משפט: הדברים משקפים בורות אך אינם הסתה; התובעים, הליגה לזכויות אדם והליגה העולמית של האיסלאם, שוקלים לערער


עוד בכתבה:
"כל כתבי שלושת הדתות - כתבי שנאה" »

בית משפט בצרפת זיכה אתמול את הסופר מישל וולבק מאשמת הסתה נגד האיסלאם והסתה לשנאה גזעית. את התביעה הגישו הליגה לזכויות אדם של צרפת, הליגה העולמית של האיסלאם שבסיסה במכה, וראשי המסגדים של פריס וליון, לאחר שבראיון לכתב העת Lire, כינה וולבק את האיסלאם "הדת המטומטמת ביותר". בית המשפט קבע כי הדברים משקפים "בורות" בכל הנוגע לאיסלאם, אך אין בהם להעיד על כוונה להפגין בוז כלפי מוסלמים.

החלטת בית המשפט אתמול היתה צפויה, שכן משרד התובע הכללי כבר המליץ לבטל את התביעה. עם זאת, כמה מהתובעים אמרו כי יערערו על ההחלטה. "אנחנו מופתעים מאוד מההחלטה, שנובעת ככל הנראה מהבנה לקויה של האיסלאם", אמר ז'אן-מארק ווראו, אחד מעורכי הדין של התביעה. עורך דינו של וולבק, עמנואל פיירה, אמר שהסופר - שלא נכח באולם בעת הקראת פסק הדין - ישמח אם יערערו על ההחלטה. "אם הם רוצים לרדוף אחר דבר מגוחך ולהגיש ערעור נוסף, אנחנו נתמודד מולם", אמר. הפרשה מהווה דוגמא לעצבנות הגוברת כלפי האיסלאם הרדיקלי בצרפת על רקע מתקפת הטרור של ה-11 בספטמבר.


"כל כתבי שלושת הדתות - כתבי שנאה"

וולבק, החי באירלנד, טען בחודש שעבר להגנתו כי השמעת ביקורת על דת, אין פירושה העלבת חסידיה. הוא דחה את טענת הארגונים האיסלאמיים שהדת שלהם היא דת של שלום, ואמר כי כל הכתבים שעליהם מבוססות שלוש הדתות המונותיאיסטיות - הנצרות, היהדות והאיסלאם - הם כתבי שנאה. "נהוג לומר שכתבי הדת מטיפים לשלום, אבל במציאות הכתבים המונותיאיסטים אינם מטיפים לא לשלום, לא לאהבה ולא לסובלנות: הם כתבי שנאה", אמר וולבק.


מקטרגיו של וולבק טענו שהסופר הרחיק לכת בדבריו, הן בראיון וה ן בספרו "Plateforme", שבו הגיבור המרכזי, מישל, מביע "רטט של התרגשות" בכל פעם שטרוריסט פלסטיני, כהגדרתו, נהרג. הספר עוסק בהתקפת טרור של קיצונים מסולמים על אתר נופש בתאילנד.

להגנתו יצא הסופר הבריטי סלמן רושדי, שטען כי "אין להקים מחסומים סביב רעיונות, פילוסופיות, גישות ואמונות". ספרו של רושדי, "פסוקי השטן", שיצא לאור ב-1981, עורר גל של מחאות מצד מוסלמים, שטענו כי הספר מחלל את שם הנביא מוחמד. ב-1989 הוציא האיאתוללה חומייני, מנהיגה הרוחני של איראן באותם ימים, פסק דין מוות נגד רושדי.
http://news.walla.co.il/?w=/2/298078



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   17:47   04.12.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  60. תסתכלו איך האנטישמים נראים.........  
בתגובה להודעה מספר 57
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 04.12.03 בשעה 19:10 בברכה, פילוביץ שחף
 
מאמר מעולה של פובלצ'יסטית מהגארדיאן-מתורגם

חובה לקרוא.
תורגם ופורסם ע"י הארץ:

תסתכלו איך האנטישמים נראים
מאת: ג'ולי ברצ'יל
http://rotter.net/User_files/forum/3fcf67fa3c8204ef.html

בשנה הבאה אפרוש מ"גרדיאן" ואעבור לכתוב ב"טיימס", לאחר
שהשתכנעתי סוף סוף, שלוולגריות הפופוליסטית שלי אין מקום
בעיתון שקוראים אותו כל כך הרבה קדושים )טוב, גם הכסף שהציעו
לי השפיע(. משם אוכל לחבר מכתבי אהבה לבני דמותם של רופרט
מרדוק ובוש ככל שיתאווה לבי האפל ואותיר לאלה שתמיד התנגדו
לנוכחותי בעיתון כה ליברלי רק את העיתונאים שאתם הם מסכימים,
כך שלא יצטרכו להיחנק על המיזלי שלהם ברגע שאני מתחילה למלמל
משהו על החזרת עונש המוות בתלייה )פומבית(.
לא רק שאני מעריצה את "גרדיאן", אני גם נהנית לקרוא אותו. אבל
אם יש סוגיה שפגעה בתחושת הנאמנות שלי לעיתון - הרי זה מה
שנראה לי, כלא יהודייה, הטיה בולטת בהחלט נגד ישראל - מדינה
שלמרות כל מומיה היא היחידה באזור הצחיח הזה שאני או כל
פמיניסטית, אתאיסט, הומוסקסואל או חבר איגודים מקצועיים היו
יכולים לשאת את החיים בה.

ראשית כל, עקרונית, אני לא בולעת את הטיעון הליברלי המודרני,
שלפיו אנטי ציונות היא משהו שונה לחלוטין מאנטישמיות ושהדבר
הראשון טוב והשני רע. יודיאופוביה, שנאת יהודים, כפי שמציין
קובץ מאמרים מבריק שפורסם השנה תחת הכותרת ?yrutneC-ts12
weN A nI aibohpoeduJ gnitabeD )ku.gro.txa( niatirB
msitimesitnA היא וירוס שמשנה צורה, בניגוד לדעות הקדומות
הגלויות והפשוטות המופנות נגד קבוצות אחרות )אירים טיפשים,
יפאנים אכזרים, גרמנים חסרי הומור וכו'(.

יהודים הואשמו תמיד בכל דבר אפשרי. הם יכולים להיות מהפכנים
האחראים לעוצמתה של האימפריה הסובייטית, והם יכולים להיות
החתולים השמנים ותאבי הבצע המשעבדים את כדור הארץ לצורכי ההון
הבינלאומי. הם חיים בקליקות סגורות, אבל הצליחו להסתנן לעמדות
הרמות ביותר במדינותיהם המאומצות, כשהם משנים את שמותיהם
ונושאים נשים לא יהודיות. ביחד הם מחזיקים עושר אדיר, חוצה
גבולות. עם זאת ישראל מתוארת כמדינה מרוששת, המוצצת את דמו של
המערב.

אם מצרפים את התיאוריה שלפיה היהודים אשמים בכל חוליי
ההיסטוריה ואת סקר הנציבות האירופית שמצא כי %95 מהאירופים
סבורים שישראל היא האיום הגדול ביותר על שלום העולם )כנראה
שלא ראיתי את כל אותם רבנים שהורו לצאן מרעיתם לחגור חגורות
נפץ ולפוצץ את המסגד הקרוב( - הרי נותר רק צעד קטן למסקנה,
שבעצם טוב שהנאצים רצחו שישה מיליון יהודים. זו אולי הסיבה
לשגשוג במכירות של "מיין קאמפף" ושל "הפרוטוקולים של זקני
ציון".

העובדה שלא-יהודים וערבים רבים מטפחים יודיאופוביה כה ארסית,
בעוד רבים אחרים נבעתים ממנה כמו מכל צורה של גזענות, גורמת
לי להאמין, שאנטישמיות/ציונות אינה עמדה פוליטית )שאם לא כן,
לא היו הימין והשמאל, אש"ף וקו-קלוקס-קלן יכולים להתאחד
בשנאתם(, אלא קשורה למה שאדם מרגיש כלפי עצמו. לא יכולתי שלא
להבחין בכך, שמספר גדול במיוחד של אנשים מצודדים, טובי לב
וחכמים נמשכים ליהודים. אלה המביעים איבה כלפיהם, לעומת זאת,
החל בהיטלר וכלה באימאם הלונדוני אבו חמזה אל-מסרי - הם לעתים
קרובות פריקים דוחים.

חישבו על אנטי ציונים מפורסמים שכל אחד מהם היה נאד נפוח כמו
ונסה רדגרייב ועל היהירות המשמימה והפלצנית שהם מקרינים.
כשאנו חושבים, לעומת זאת, על אוהבי יהודים מפורסמים - מרילין
)מונרו(, אווה )גרדנר(, ליז )טיילור(, אני - איזה משתה מפואר
של אנושיות קורנת!

כמה מתאים הדבר, שהיה זה בעל הטור ריצ'רד אינגרמס שתבע הקיץ
ב"אובזרוור" מעיתונאים יהודים להכריז על מוצאם כשהם כותבים על
המזרח התיכון. העיתונאי יוהן הרי הציע בתגובה סרקסטית,
ששמותיהם יסומנו בטלאי צהוב, ושאל מדוע אינגרמס אינו רוצה
לדעת אם אלה שכותבים על סכסוכים אחרים בעולם הם מוסלמים,
נוצרים, סיקים או הינדים.

התשובה ברורה, לדעתי: אינגרמס המסכן הוא קרנן אומלל, מריר
וצבוע, שחברתו הצעירה ממנו בהרבה כתבה בהרחבה על השעמום
שבחיים אתו, וסמלו המסחרי הוא שנאה לכל מי שנראה כנהנה
מהחיים: צעירים, פרולטרים, נשים עצמאיות. היהודים נמצאים
בחברה טובה.

יודיאופוביה היא המרחב שבו הפוליטי הוא אישי, והאישי מתיימר
להיות פוליטי, והממזרים כהי העור/חיוורי העור - תמיד זוכים
בנערה. אני אחזור לסוד הקטן המלוכלך הזה בשבוע הבא, ותהיו
בטוחים שאהיה נבזית בהרבה. כפי שהיהודים המתוקים בעצמם היו
אומרים )באופן מעצבן, אבל אף אחד לא מושלם(, תיהנו!
http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?itemNo=368243&contrassID=2&subContrassID=3&sbSubContrassID=0
______
הנה המקורי-לא מתורגם, למי שמבין אנגליזי.
יש לנו עדיין ידידים בין הגויים...

Julie Burchill

Saturday November 29, 2003
The Guardian

As you might have heard, I'm leaving the Guardian next year for the Times, having finally been convinced that my evil populist philistinism has no place in a publication read by so many all-round, top-drawer plaster saints. (Well, that and the massive wad they've waved at me.) Once there, I will compose as many love letters to the likes of Mr Murdoch and Pres Bush as my black little heart desires, leaving those who have always objected to my presence on such a fine liberal newspaper as this to read only writers they agree with, with no chance of spoiled digestion as the muesli goes down the wrong way if I so much as murmur about bringing back hanging. (Public.)
Not only do I admire the Guardian, I also find it fun to read, which in a way is more of a compliment. But if there is one issue that has made me feel less loyal to my newspaper over the past year, it has been what I, as a non-Jew, perceive to be a quite striking bias against the state of Israel. Which, for all its faults, is the only country in that barren region that you or I, or any feminist, atheist, homosexual or trade unionist, could bear to live under.

I find this hard to accept because, crucially, I don't swallow the modern liberal line that anti-Zionism is entirely different from anti-semitism; the first good, the other bad. Judeophobia - as the brilliant collection of essays A New Antisemitism? Debating Judeophobia In 21st-Century Britain (axt.org.uk), published this year, points out - is a shape-shifting virus, as opposed to the straightforward stereotypical prejudice applied to other groups (Irish stupid, Japanese cruel, Germans humourless, etc). Jews historically have been blamed for everything we might disapprove of: they can be rabid revolutionaries, responsible for the might of the late Soviet empire, and the greediest of fat cats, enslaving the planet to the demands of international high finance. They are insular, cliquey and clannish, yet they worm their way into the highest positions of power in their adopted countries, changing their names and marrying Gentile women. They collectively possess a huge, slippery wealth that knows no boundaries - yet Israel is said to be an impoverished, lame-duck state, bleeding the west dry.

If you take into account the theory that Jews are responsible for everything nasty in the history of the world, and also the recent EU survey that found 60% of Europeans believe Israel is the biggest threat to peace in the world today (hmm, I must have missed all those rabbis telling their flocks to go out with bombs strapped to their bodies and blow up the nearest mosque), it's a short jump to reckoning that it was obviously a bloody good thing that the Nazis got rid of six million of the buggers. Perhaps this is why sales of Mein Kampf are so buoyant, from the Middle Eastern bazaars unto the Edgware Road, and why The Protocols of The Elders of Zion could be found for sale at the recent Anti-racism Congress in Durban.

The fact that many Gentiles and Arabs are rabidly Judeophobic, while many others are as horrified by Judeophobia as by any other type of racism, makes me believe that anti-semitism/Zionism is not a political position (otherwise the right and the left, the PLO and the KKK, would not be able to unite so uniquely in their hatred), but about how an individual feels about himself. I can't help noticing that, over the years, a disproportionate number of attractive, kind, clever people are drawn to Jews; those who express hostility to them, however, from Hitler to Hamza, are often as not repulsive freaks.

Think of famous anti-Zionist windbags - Redgrave, Highsmith, Galloway - and what dreary, dysfunctional, po-faced vanity confronts us. When we consider famous Jew-lovers, on the other hand - Marilyn, Ava, Liz, Felicity Kendal, me - what a sumptuous banquet of radiant humanity we look upon! How fitting that it was Richard Ingrams - Victor Meldrew without the animal magnetism - who this summer proclaimed in the Observer that he refuses to read letters from Jews about the Middle East, and that Jewish journalists should declare their racial origins when writing on this subject. Replying in another newspaper, Johann Hari suggested sarcastically that their bylines might be marked with a yellow star, and asked why Ingrams didn't want to know whether those writing on international conflicts were Muslim, Christian, Sikh or Hindu. The answer is obvious to me: poor Ingrams is a miserable, bitter, hypocritical cuckold, whose much younger girlfriend has written at length in the public arena of the boredom, misery and alcoholism to which living with him has led her, and whose trademark has long been a loathing for anyone who appears to get a kick out of life: the young, the prole, independent women. The Jews are in good company.

Judeophobia: where the political is personal, and the personal pretends to be political, and those swarthy/pallid/swotty/philistine/aggressive/ cowardly/comically bourgeois/filthy rich/delete-as-mood-takes-you bastards always get the girl. I'll return to this dirty little secret masquerading as a moral stance next week and, rest assured, it'll get much nastier. As the darling Jews them-selves would say (annoyingly, but then, nobody's perfect), enjoy!

http://www.guardian.co.uk/weekend/story/0,3605,1094325,00.html



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   00:13   05.12.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  61. היום פרסם האיחוד האירופי את ''דוח האנטישמיות''  
בתגובה להודעה מספר 22
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 05.12.03 בשעה 18:31 בברכה, פילוביץ שחף
 
האיחוד האירופי פרסם את "דוח האנטישמיות" הגנוז
23:36, 4 דצמבר 2003 / ט' בכסלו תשס"ד

היום פרסם האיחוד האירופי את "דוח האנטישמיות" הגנוז.

הדוח מאשים ארגונים מוסלמים בתרומה לגל האנטישמיות הגואה באירופה.

מדינת ישראל וארגונים יהודיים טענו לאחרונה, כי האיחוד האירופי נמנע מלפרסם את הדוח, כיוון שחשש מתגובת הקהילה המוסלמית.

מחברי הדוח אמרו כי גנזו את הדוח, שכן לטענתם הוא התבסס על מידע מוטעה. לא החשש מתגובת הקהילה המוסלמית גרם לגניזת הדוח, הוסיפו מחבריו.
http://www.a7.org/news.php3?id=66531


@ הארץ
עדכון אחרון - 17:30 05/12/03
מחלחלת בשמאל, מאחדת את הימין
מאת: שרון שדה ושירות "הארץ"

כשבועיים לאחר שנודע על ההחלטה לאסור את פרסומו של דו"ח מקיף,
ראשון מסוגו, על ממדי האנטישמיות באירופה, הוא מתפרסם
באינטרנט, זמין לכל. אתמול החליטו ראשי "המרכז האירופי למעקב
אחרי גזענות ושנאת זרים" לפרסם רשמית את המחקר ולצדו הסברים
על המניעים לאי פרסומו עד כה



אדוםהפגנת תמיכה ביאסר ערפאת באתונה בספטמבר. כמה מחוגי השמאל ניצלו את התמיכה במאבק הפלשתיני להבעת עמדות אנטישמיות.
תצלום: אי-פי
לדו"חהמלא - לחצו כאן http://www.haaretzdaily.com/hasite/images/iht_daily/D281103/eu_anti_semitism_report.rtf
1.1MB)rtf (
לונדון

במבט לאחור, ראשי "המרכז האירופי למעקב אחרי גזענות ושנאת זרים" (EUMC) יכולים לבוא בטענות רק אל עצמם. כשבועיים לאחר שנודע כי החליטו במארס השנה לאסור את פרסומו של דו"ח מקיף, ראשון מסוגו, על ממדי האנטישמיות באירופה, הוא מתפרסם באינטרנט, זמין לכל. המרכז, בגיבוים של ראשי האיחוד
האירופי, סירב עד אתמול )חמישי( להיענות לפניות הרבות לחזור בו מההחלטה, לרבות פניית השר נתן שרנסקי מהשבוע. הוא אף איים לנקוט צעדים משפטיים כלפי ממלאי תפקידים באיחוד האירופי, שביקשו לפרסם את הדו"ח. השבוע אף פירסם הודעה מיוחדת ובה תיאר את הביקורת עליו כ"קריאת תיגר על
אמינות המוסד" וכאיום על קיומו. אבל אתמול, לאחר שחברי פרלמנט אירופים איימו להקפיא העברת כספים למרכז ואף הודיעו כי ידרשו הסברים מפורטים מההנהלה, החליטו חבריה לפרסם את המחקר במלואו באתר האינטרנט ולצדו הסברים על המניעים לאי פרסומו עד כה.

שרנסקי במסיבת העיתונאים, היום. "התאמה ברורה בין גודל הקהילה המוסלמית לבין מספר התקריות הפיזיות של אנטישמיות".
תצלום: אי-פי

השר נתן שרנסקי, האחראי על ענייני התפוצות, נפגש היום עם מחברי הדו"ח בברלין. "זוהי עבודה מקצועית רצינית ביותר, שפחות או יותר תואמת את המחקרים שברשותינו", אמר שרנסקי. הוא הוסיף כי "יש התאמה ברורה בין גודל
הקהילה המוסלמית במדינה זו או אחרת לבין מספר התקריות הפיזיות של אנטישמיות ותחושת

פחד של יהודים ברחובות".

במסיבת עיתונאים שקיים, אמר השר שרנסקי כי הוא מזהה זיקה בין רגשות
אנטי-יהודיים בקרב מוסלמים שחיים באירופה, לבין האנטישמיות בימין
הקיצוני ובשמאל הרדיקלי ביבשת.

מחקר מדוקדק הוביל למסקנות חריפות

מסקנות המחקר הגנוז, שהכין "המרכז לחקר אנטישמיות" (ZFA) באוניברסיטה
הטכנית של ברלין, חמורות. השנאה כלפי יהודים פורחת באירופה, חוצה
גבולות ואידיאולוגיות. היא מחלחלת בקרב הקיצונים שבמחנה השמאל, כשם
שהיא מאחדת את הקיצונים במחנה הימין. הסכסוך הישראלי-הפלשתיני וקריסת
תהליך השלום בשלוש השנים האחרונות גם נתנו דרור ליצרים אנטישמיים,
החבויים בקרב ראשי כנסייה וחוגי האינטליגנציה.

לא בקלות הסיק מרכז המחקר הגרמני, הנחשב לגוף המוביל באירופה לחקר
אנטישמיות, מסקנות כה חריפות. המחברים, הסוציולוג הפרופ' ורנר ברגמן
וההיסטוריונית הד"ר ג'וליאן וצל, סרקו אלפי קטעי עיתונות ומסמכים,
שנאספו ב-51 מדינות האיחוד באמצעות "רשת המידע של נקודות מוקד
לאומיות" ,(RAXEN) המסונפת למרכז המעקב. רמת הדיווחים והנתונים לא
היתה אחידה. המידע מאוסטריה, צרפת וגרמניה היה מקיף, אבל במדינות
אחרות, בהן בריטניה והולנד, התקבל מידע חלקי, והמחברים נאלצו להשלימו
בכוחות עצמם.

לאחר בחינה מדוקדקת של המסמכים והנתונים השונים, כתבו השניים ניתוח
מקיף שהשתרע על 112 עמודים. הוא הוגש לעיון המרכז באוקטובר ,2002 אבל
הנהלת המרכז ביקשה שיוכנסו בו תיקונים. הוגשו כמה טיוטות, חלק
מהטיעונים רוככו, אחרים הושמטו. הגרסה הסופית, שעותק ממנה נמצא בידי
"הארץ", הועברה במארס 2003 לעיון 18 חברי הוועד המנהל של המרכז,
הכוללים נציגים ממדינות האיחוד, מהפרלמנט האירופי ומהנציבות
האירופית. אלה לא אהבו מה שראו.

המחברים הגיעו למסקנה, כי המשבר בתהליך השלום במזרח התיכון סיפק דלק
לאנטישמיות באירופה וכי חלק מחוגי השמאל ניצלו את מהלכי התמיכה במאבק
הפלשתיני להבעת עמדות אנטישמיות. הפגיעה ביהודים, הם קובעים, נובעת
גם מכך ש"האוכלוסייה היהודית מזוהה עם מדינת ישראל והפוליטיקה שלה.
היהודים באירופה נהפכו ל'בני ערובה' של הפוליטיקה הישראלית. בהקשר
זה, מניעים אנטישמיים, אנטי-ישראליים ואנטי-ציוניים מתערבבים אלה
באלה.

"התקריות האנטישמיות בתקופה הנסקרת", נכתב, "בוצעו על ידי פעילי ימין
קיצוני או מוסלמים פנאטיים או צעירים מוסלמים ממוצא ערבי", אבל בפעם
הראשונה הוכח כי קיימת הטיה אנטי-יהודית גם בחוגי שמאל, "שבהם נשמעו
התבטאויות אנטישמיות, למשל בזמן מצעדים פרו-פלשתיניים או הפגנות נגד
גלובליזציה, וכן במאמרי עיתונות שבהם נעשה שימוש בסטריאוטיפים
אנטישמיים לצורך ביקורת על ישראל". לדברי מחברי הדו"ח, "החיבור שבין
דעות אנטי-ציוניות לדעות אנטי-אמריקאיות היה מרכיב חשוב בהופעתה של
אווירה אנטישמית באירופה".

לצד גורמים רדיקליים משני קצות המפה הפוליטית, התברר לחוקרים כי
"התנהלותו של סכסוך בארץ הקדושה לנוצרים הביאה לתחיית נטיות
אנטי-יהודיות בקרב ראשי כנסייה ועיתונים ליברליים כאחד". כך, למשל,
"לה סטמפה" האיטלקי פירסם איור שבו נראה ישו מביט לעבר טנקים
ישראליים בבית לחם ומעליו הכיתוב: "אל תאמרו לי שהם רוצים להרוג אותי
שוב". מנהיג כנסייה באדינבורו התבקש לספק הסברים לאחר שהציג ציור קיר
שבו נראה ישו הצלוב מוקף בחיילים רומאים וישראלים )בתחילת השבוע
פירסמו הרבנות האורתודוקסית בבריטניה והכנסייה האנגליקנית הודעה, כי
ראשי הזרמים הדתיים יצאו במסע משותף למיגור תופעות אנטישמיות
באירופה(.

לאחר בדיקת תוכני השידורים והדיווחים בעיתונים וברשתות רדיו
וטלוויזיה, הגיעו החוקרים למסקנה כי הנטיות האנטישמיות של אירופאים
הוזנו ולובו על ידי כלי התקשורת שסיקרו את הסכסוך הישראלי-הפלשתיני
בשנים האחרונות. הבי-בי-סי, למשל, בחר לפני כשנתיים לפתוח דיווח על
הריגת ילדים פלשתינאים בידי צה"ל תוך כדי השוואה למיתוס הנוצרי של
"רצח התמים" innocents) the of (Massacre בידי המלך הורדוס, כרמז
לאופיים הרצחני של היהודים.

האינטרנט - פלטפורמה להפצת תעמולה אנטישמית

בהמשך קובע הדו"ח, כי "האינטרנט נהפך לפלטפורמה חשובה שבאמצעותה
מפיצים תעמולה אנטישמית. זה מדיום המתאים במיוחד להפצתו של החומר בשל
הקושי לזהות את מי שאחראי לכך". בכל האתרים של ארגונים מוסלמיים
רדיקליים ואתרים ימניים קיצוניים "אפשר למצוא קישור או תרגומים של
ספרו של היטלר, 'מיין קמפף', ושל 'הפרוטוקולים של זקני ציון'".

המחברים דוחים את הקביעה שהשמיעו דוברים בישראל, כי אירופה חווה כעת
"גל אנטישמיות חסר תקדים בחומרתו, שכמותו לא ידעה מאז .1945 הטענה
הזאת", הם כותבים, "אינה מדויקת מבחינה היסטורית. מיד לאחר המלחמה
ב-6491 ובמשך הטיהורים של סטאלין בתחילת שנות החמישים של המאה העשרים
נרשמו תקריות אנטישמיות אלימות יותר, רדיפות ואפליות. זה כבר נטען -
ואנו מסכימים לדעה זו - שעלייה במספר התקריות האנטישמיות אין פירושה
בהכרח החמרה באווירה האנטישמית. מאז 1945 היו גלים חוזרים ונשנים של
תקריות אנטישמיות באירופה )ב-06-9591 ובין השנים 1992-1990 וכן גלים
הקשורים בהסלמת הסכסוך הישראלי-הערבי ב-7691, 1973 ובמיוחד ב-2891(.
לא היה אפשר להצביע על סיבות קונקרטיות שהיו עשויות להסביר את גלי
ההתפרצות הללו בכל מקרה, והם גם לא הובילו לעלייה ארוכת טווח
באנטישמיות... אם מדברים על גל של אנטישמיות, הרי הכוונה לתקריות
המאפיינות, יותר מכל, תופעה מחזורית".

המחברים מציינים כי עלייה בהיקף הפעילות האנטישמית באה לידי ביטוי בכל
מדינות האיחוד מאז תחילת אינתיפאדת אל-אקצה, "והיא מצביעה על קשר
שבין אירועים במזרח התיכון וביקורת על הפוליטיקה של ישראל מצד אחד
לבין מוביליזציה של סנטימנטים אנטישמיים מצד אחר". מכאן הקושי לתחום
קו שיבחין בין ביקורת לגיטימית על ישראל לבין ביטוי שמשקף
אנטישמיות.

החוקרים הציעו ארבעה קריטריונים: יצירת הקבלה בין ישראל לגרמניה
הנאצית; התייחסות לכל היהודים כקולקטיב האחראי למדיניות ישראל; הפגנת
מוסר כפול כלפי מדיניות ישראל בהשוואה להתנהגות מדינות אחרות, ושימוש
בסטריאוטיפים אנטישמיים.

המרכז האירופי למעקב אחר גזענות: הדו"ח "לא מספק"

הניתוח זכה בתחילה לברכת ראשי הסגל של המרכז האירופי למעקב אחרי
גזענות ושנאת זרים - המנהלת, ביאטה וינקלר, והיו"ר רוברט פרקיס - כפי
שמעידים דברי ההקדמה שלהם לדו"ח. "זהו מחקר ראשון מסוגו, השופך אור
על מגמות האנטישמיות ב-51 מדינות האיחוד", הם כותבים. "הדו"ח מצביע
בבירור על עלייה בפעילות האנטישמית מאז ההסלמה בסכסוך במזרח התיכון
ב-0002, אשר הגיעה לשיאה באביב ."2002

ואולם, חברי הדירקטוריון סירבו לקבל את הדו"ח, ולאחר דין ודברים עם
המחברים החליטו לפסול אותו. אחד מחברי ההנהלה, שביקש לא להזדהות, אמר
כי הדו"ח נתפש כ"משוחד, מתסיס ומשקף דעה קדומה". וינקלר אמרה, כי פרק
הזמן שבין מאי ליוני ,2002 שמחברי הדו"ח התבקשו לבדוק, "אינו משקף את
המצב לאשורו".

הפרופ' אולה אספרסן, מומחה למשפט באוניברסיטת קופנהאגן ונציג דנמרק
בדירקטוריון המרכז, אמר כי המחקר "לא היה מספק" וכי כמה מעמיתיו דרשו
לכלול בו היבטים אנטי-מוסלמיים. "אנטישמיות אינה קיימת במדינה שלי",
הכריז, "אבל יש לנו הרבה בעיות בהפגנת עוינות כלפי מוסלמים".

ראש אגף התקשורת במרכז, ג'ון קלוק, הצביע על היבט אחר. "היה קשה לגלות
עקביות במחקר בגלל שיטות איסוף המידע, שהיו שונות ממדינה למדינה,
ובשל הגדרות שונות של אנטישמיות וגזענות שבהן נעשה שימוש". לפיכך,
נושא המחקר התגלה כ"שדה מוקשים מתודולוגי". המרכז החליט לעשות מחקר
חדש על מגמות אנטישמיות באירופה, שיתפרסם במשך השנה הבאה וישלב את
ממצאי המחקר הגנוז.

מחברי הדו"ח אינם מקבלים את הטיעונים. לדברי ברגמן, המחקר הוזמן לאחר
שהצדדים סיכמו מראש על עקרונות עבודה והוא עבר שיפורים ועדכונים
"לאחר שגילינו שחלק מהחומר שהגיע ממדינות מסוימות היה חסר או לקוי".
זאת ועוד. "התרענו על כך בפני המרכז בווינה, אבל הם הורו לנו להמשיך
בעבודה". ברגמן ציין כי מאז 11 בספטמבר פירסם מרכז המעקב שלושה
דו"חות שעסקו ב"איסלאמופוביה" שבהם נעשה שימוש במידע דומה על פשעים
נגד מיעוטים. מחברי הדו"ח כועסים על ההחלטה לגנוז אותו ובין הצדדים
התנהלו חילופי מכתבים נזעמים. "לא ראינו שום רווח מהפרויקט הזה",
מספר ברגמן. "התקציב שקיבלנו מ-CMUE הסתכם בכ-000,6 יורו, והוצאנו
אותו על איסוף מידע ותרגומו".

המחברים משוכנעים כי ההחלטה לפסול את הדו"ח נובעת מכך שהמרכז לא השלים
עם ממצאים הסותרים את התפישה המקובלת באירופה, ולפיה אנטישמיות היא
נחלת חוגי הימין הקיצוני בלבד. לדברי ברגמן, אמרו להם נציגי מרכז
המעקב ש"המחקר עלול לחבל במאמצים להילחם בגזענות באירופה", בכך שהוא
מייחס למוסלמים מאפיינים אנטישמיים. "המחקר הציב בעיה קשה ל-CMUE
משום שהוא הצביע בבירור על קבוצה מסוימת )צעירים מוסלמים( שעליה הוא
מבקש לגונן", אומרת וצל. "הם סירבו לפרסם אותו, כי הוא אינו עולה
בקנה אחד עם תקינות פוליטית".

לדברי המחברים, המרכז חשש גם מבעיות פוליטיות ודיפלומטיות שהמחקר עלול
לעורר. כך, למשל, חבריו הביעו הסתייגות מהקישור שעשו המחברים בין
התנגדות לארה"ב וישראל לבין גילויי אנטישמיות. "הזכרנו את כנס זכויות
האדם של האו"ם בדרבן כדוגמה לאירוע שעודד אנטישמיות, ובו תוארה ישראל
כמדינה תוקפנית ואימפריאליסטית בידי חוגי השמאל וארגונים
פרו-פלשתיניים, אבל חברי ההנהלה התפלאו שהתייחסנו לאירוע הזה
בביקורתיות", אומר ברגמן. "'הכנס בדרבן היה הצלחה, על מה אתם מדברים'
- זו היתה התגובה שקיבלנו". לדבריו, להנהלת המרכז היו השגות על קשירת
ארה"ב לדיון על אנטישמיות. "הם הרגישו מאוד לא בנוח עם הקביעה כי
הביקורת על ישראל משולבת בביקורת על ארה"ב", הוא אומר.

קביעות מרכזיות בדו"ח

* בחוגי שמאל היה אפשר לגלות התבטאויות אנטישמיות, למשל, בזמן
מצעדים פרו-פלשתיניים או הפגנות נגד גלובליזציה, וכן במאמרי עיתונות
שבהם נעשה שימוש בסטריאוטיפים אנטישמיים לצורך ביקורת על ישראל.

* מיזוג עמדות אנטי-ציוניות ואנטי-אמריקאיות אלה באלה היה מרכיב חשוב
בהתחזקות האווירה האנטישמית באירופה.

* האוכלוסייה היהודית באירופה נתפשה כמייצגת של מדינת ישראל
והפוליטיקה שלה, ובמידה רבה היהודים באירופה נהפכו ל"בני ערובה" של
הפוליטיקה הישראלית. בהקשר זה, מניעים אנטישמיים, אנטי-ישראליים
ואנטי-ציוניים התערבבו אלה באלה.

* העובדה שהסכסוך מתנהל בארץ הקדושה לנוצרים גרמה לכך שבכמה מדינות
התעוררו מניעים אנטי-יהודיים בקרב ראשי הכנסייה ועיתונים ליברליים
כאחד.

* האינטרנט נהפך לפלטפורמה חשובה שבאמצעותה מפיצים תעמולה אנטישמית.
בכל האתרים של ארגונים מוסלמיים רדיקליים ואתרים ימניים קיצוניים
אפשר למצוא קישור או תרגומים של ספרו של היטלר, "מיין קמפף", ושל
"הפרוטוקולים של זקני ציון".

* המדינות שבהן נרשמו התקריות האנטישמיות החמורות ביותר הן: צרפת,
בלגיה, הולנד ובריטניה.
http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArt.jhtml?itemNo=368856



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   19:01   01.04.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  64. מרצה ישראלי ד''ר גרינברג, מאשים את ישראל ברצח עם...  
בתגובה להודעה מספר 22
 
מרצה ישראלי מאשים את ישראל ברצח עם; קורא למדינות אירופה להתערב
ד"ר לב גרינברג מאוניברסיטת בן-גוריון קורא למדינות אירופה להציל את ישראל מפני שרון; כתב בעיתון בלגי: ממשלת ישראל מובילה את המזרח התיכון לג'יהאד; דובר האוניברסיטה: דברי ד"ר גרינברג הם דעותיו שלו; תורמים בחו"ל מאיימים לנתק קשריהם עם האוניברסיטה.
01/04/2004 רנית נחום-הלוי
http://rotter.net/forum/gil/5201.shtml#67



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   12:26   26.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. 1977 - 1980: עיזר וייצמן מפלטרט עם אש''ף/עראפת  
בתגובה להודעה מספר 0
 
מאחורי גבו של בגין ז"ל...."





כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   13:06   26.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. עייזר וייצמן מדליף לפרס:''מדליף סוד צבאי חמור''  
בתגובה להודעה מספר 35
 
מצ"ב מקור נוסף המאמת את מה שכבר הבאתי בקישור המצ"ב...:-
"ד''ר ביילין וד''ר הירשפלד בגדו במדינת ישראל!!"
http://rotter.net/forum/gil/5070.shtml

"סקופ שני עורר סערה גדולה. ימים אחדים אחרי הפצצת הכור האטומי בעירק,
דיווח לי ביילין על אותה ישיבה חשאית של לשכת מפלגת העבודה, שנערכה
ב-7 ליוני 1981, ובה סיפר פרס לחברי הלשכה שראש הממשלה:
מנחם בגין הודיע על הכוונה להפציץ את הכור האטומי של עירק.
הוא ביקש לקבוע את תגובת המפלגה על כוונה זו.
ראש הממשלה מנחם בגין, שמע שישיבת לשכת מפלגת העבודה ,
נערכה כמה שעות בטרם המריאו מטוסי חיל האויר למשימתם,
הוא היה מזועזע מגילוי זה וביקש מהרמטכ"ל לבדוק את הענין".





כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   13:17   26.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. וייצמן בעקבות הדלפה זו: ''מבגין לחיקו של פרס''  
בתגובה להודעה מספר 36
 




כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   13:21   26.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. מגעי וייצמן עם אש''ף/עראפת:''דו''ח שב''כ לשמיר  
בתגובה להודעה מספר 37
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 26.11.03 בשעה 21:48 בברכה, פילוביץ שחף
 
"פיטורי וייצמן"



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   13:23   26.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. וייצמן בגין דו''ח השב''כ: ''פרס בן כלבה'' !!  
בתגובה להודעה מספר 38
 



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   13:28   26.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. וייצמן: אני מתנגד להסכם אוסלו, אמרתי כך לרבין  
בתגובה להודעה מספר 39
 
"ולפרס. זה רוב למען ההסכם??"
אם חבר כנסת אחד לא היה מקבל מיצובישי
ההסכם לא היה עובר, זה לא הסכם".

ח"כ מיצובישי !!




כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   14:03   26.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. שמיר: ''ביקשתי מפרס ומרבין לדבר איתו ולהסביר  
בתגובה להודעה מספר 38
 
לו שאאלץ לפעול. שניהם דחו את בקשתי.
וכך קרה שלא נותר לי אלא להודיע בישיבת הממשלה
כי אני מנצל את הסמכות המתונה לי בחוק ומפטר את וייצמן....!!"

עייזר הולך הביתה... ועייזר מספר על איך הגנרלים פחדו...






כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   07:56   27.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. שיחות בלונדון: עמרי שרון והפלסטינים !!  
בתגובה להודעה מספר 0
 


היום ומחר, באחוזה פסטורלית ליד פאתי לונדון, יישבו נציגים ישראלים ופלסטינים סביב שולחן אחד. מהצד הישראלי: עמרי שרון, עמוס גלעד, אפרים סנה ויצחק הרצוג. מהצד הפלסטיני: ג'יבריל רג'וב, סופיאן אבו זאידה וזיאד אבו זיאד. ח"כ שרון: "אשב לצד פלסטינים משפיעים, ואני שמח על כך"
ynet

תחילתה של דרך חדשה? בסביבה הפסטורלית והירוקה של בדיצ'לי, בניין עתיק הממוקם כ-100 קילומטרים צפונית-מערבית ללונדון, ייערכו היום (ה') ומחר שיחות מדיניות בין משלחת ישראלית לפלסטינית, תחת חסותם של מארחים בריטים. המטרה: להפוך את המגעים הלא רשמיים לתהליך שלום מסודר ורשמי.

הידיעה מופיעה הבוקר ב"ידיעות אחרונות". מהצד הישראלי בשיחות: בנו של ראש הממשלה וחבר הכנסת, עמרי שרון, ראש המטה המדיני-ביטחוני במשרד הביטחון, עמוס גלעד, וחברי כנסת מהעבודה, אפרים סנה ויצחק הרצוג. מהצד הפלסטיני: ג'יבריל רג'וב, יועצו לענייני ביטחון של ערפאת, סגן השר סופיאן אבו-זיאדה, וחבר המועצה המוחקקת זיאד אבו זיאד.

השיחות מתקיימות ימים ספורים לפני הטקס בז'נווה, בו יושק רשמית קמפיין ההסכם השנוי במחלוקת שהביאו בכירים בשמאל בישראל.

הישראלים והפלסטינים יוועדו בלונדון לסדרה של מפגשים המוגדרים "פרטיים", בחסות משלחת ענקית בהיקפה של משרד החוץ הביטי וממשלת בריטניה. המפגשים, פרי יוזמה של "אגודת ידידי ישראל" במפלגת הלייבור, מאורגנים על ידי קרן החינוך על שם יגאל אלון תחת התואר "סמינר רבין לשלום".

המארגנים ניסו לשמור על חשאיות והעיתונאים שישתתפו במפגשים התחייבו שלא לפרסם עליהם דבר. מרבית המששתתפים נחתו בלונדון כבר אמש, ושוכנו באחד המלונות המפוארים במרכז העיר.

הנציגים הפלסטינים (שכוללים גם את איש האקדמיה הפלסטיני מלונדון, ד"ר אחמד אל-ח'אלדי) ייחסו חשיבות לשיחות בגלל השתתפותם של עמרי שרון כניצגו של ראש הממשלה ושל אלוף (במיל') גלעד כנציגו של שר הביטחון.

המשתתפים הפלסטינים בפגישות מסרו אתמול כי השיחות יעסקו במצב העכשווי בשטחים, ביוזמות מדיניות ובדרך להביא להפסקת אש בשטחים. המשלחת הפלסטינית יצאה לדרך לאחר קבלת אישורו של ערפאת ולאחר תדרוך מערפאת עצמו.

"אכן, אני אהיה בלונדון יחד עם אישים פלסטינים בכירים ומשפיעים ואני שמח על כך", אמר אתמול עמרי שרון. ח"כ אפרים סנה, שהיה מיוזמי המפגש, הוסיף: "מדובר בסמינר תלת צדדי - ישראלי, פלסטיני ובריטי - שבמסגרתו בכוונתנו לדון בנושאי הביטחון האזורי בכלל והסכסוך הישראלי-פלסטיני בפרט". במשלחת הישראלית נכלל גם סמנכ"ל משרד החוץ, גדעון מאיר.

במסגרת מה שהוגדר כ"קבוצות עבודה" ידונו הצדדים בנושאים הקשורים לדרישות שני הצדדים לקראת הפסקת אש אפשרית, הפסקת ההסתה בצד הפלסטיני, הקלת התנועה בשטחים, הסרת המחסומים ועוד.

אין זו הפעם הראשונה בה עומרי שרון נפגש עם בכירים פלסטינים. עוד קודם לבחירת אביו לראשות הממשלה הוא קיים שיחות עם בכירי הרשות הפלסטינית ולאחר מכן שימש כשליחו של ראש הממשלה לערפאת. עמרי ידוע כמי שדעותיו המדיניות מתונות יותר מאלו של אביו, ויש הטוענים שהוא זה שמושך את אביו מעט שמאלה לכיוון של חתירה להסדר ואפילו לצעדים חד-צדדיים.

חברי המשלחת הישראלית ישובו לישראל במהלך סוף השבוע.

(27.11.03, 07:12)
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2825057,00.html



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   08:19   27.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. שמעון פרס: ''אתם יותר גרועים מהליכוד'' !!  
בתגובה להודעה מספר 44
 
מקור רשת ב' עם אריה גולן.

ח"כ אפריים סנה רואיין הבוקר מלונדון לשם הגיע בחברת
משלחת ישראלית שהוא חלק מחברי מפלגת העבודה מתן וילנאי
ופואד בן-אליעזר.

@ לאחר שאריה גולן המראיין שאל אותו, את כל השאלות על המפגש
עם הפלשטינים ונציגי ממשל בריטים, הוא שאל אותו לסיום...:-
"מה אתה אומר על דברי פרס שאתם יותר גרועים מהליכוד..???"

@ אפריים סנה השיב לו...:-
"נו, אני בחברה טובה, הוא גם אמר את זה
על יצחק רבין שהוא יותר גרוע מהליכוד..."

@ אריה גולן שואל אותו בתמיהה...:-
"מה הוא אמר את זה...??"

@ אפריים סנה השיב לו...:-
"כן, גם את זה שמעתי במו אזניי..."



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   16:28   27.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  49. זעקה בטרם פורענות !!!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
שם: משה
avid12@aquanet.co.il

זעקה בטרם פורענות !!!

כידוע לך היה קונפליקט רב שנים ודמים בקפריסין עד שהטורקים פלשו וקבעו קו , כפו טרנספר על האוכלוסיות היוונית והטורכית כל אחת בטריטוריה שלה , הפרדה מוחלטת ורואים את התוצאות החיוביות והפרוספריטי לשני העמים עקב כך.

ברור שניתוח כזה הוא , ניתוח כואב מאוד אך במיקרים כמו שלנו הוא פתרון י-ח-י-ד-י, הלווי ופיתרון הומני יותר היה אפשרי.

ואים אני צריך לבחור בין חורבן סופי לעם היהודי לבין טרנספר הומני, כמובן עדיף טרנספר . וכעת איך מבצעים :

א' קואליציה של ארה"ב ועוד מדינות יכפו טרנספר על הפלסטינים (מלבד הדרוזים) אל מיזרחה לנהר הירדן והיהודים מערבה לו .

ב' בתקציב ענק יקימו תשתיות מודרניות לערים ופרקי תעשיה לפליטים ולמועברים הפלסטינים בירדן שרוב אוכלוסיתה פלסטינית .

ג' לאחר ניתוח מכאיב זה יטב לפלסטינים ,בכך שיקבלו מדינה נורמלית עים תשתיות מודרניות.

יטב לישראלת בזה שתקבל מדינה עם גבולות ברי הגנה ויכולת הישרדות,

יטב לכל המזרח התיכון שינצל ממלחמה גרעינית ,

יטב לארצות הדמוקרטיות (המממנות) באשר ישראל דמוקרטית באזור תשפיע על דמוקרטיה ומתינות באזור כולו אני יודע שרק "משוגע "יחשוב שהדבר אפשרי, אבל לעומת זאת כל הסדר אחר סופו חורבן.

באשר הבעיה אינה בהסכם זה או אחר ,

הבעיה בפרטנר! שללא הפרדה מלאה וגבול בטוח אי אפשר לחיות לצידו.

בכבוד רב,



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   22:33   05.12.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  62. כספים ממשיכים לזרום לרש''פ מהאיחוד האירופאי!!  
בתגובה להודעה מספר 49
 
האיחוד האירופי יתרום לרשות הפלשתינית 29 מיליון דולר נוספים
האיחוד האירופי תרם השנה לרשות הפלשתינית כחצי מיליארד דולר;
התרומה החדשה נועדה להכנת הבחירות הצפויות בקיץ, סיוע לעסקים
קטנים ולמערכת המשפט.
05/12/2003
מאת: עומר כרמון

האיחוד האירופי הודיע (יום ו', 5.12.03), כי הוא עומד לחתום ביום שבת (6.12.03), על שלושה חוזי שיתוף פעולה, עם הרשות הפלשתינית.

על-פי ההסכמים, אמור האיחוד האירופי לתרום לרשות הפלשתינית סכום של 32 מיליון אירו (29 מיליון דולר).

סכום זה מצטרף לכחצי מיליארד דולר, שכבר הועברו השנה מהאיחוד האירופי, לרשות הפלשתינית:

- 10 מיליון אירו, נועדו לכסות כשני שליש מהוצאות הכנת הבחירות המקומיות והכלליות, אשר אמורות להיערך ברשות הפלשתינית בקיץ הקרוב. הוסכם כי האיחוד האירופי ישלח משקיפים שיעקבו אחר התנהלותן;

- 15 מיליון אירו, סיוע לעסקים קטנים ובינוניים שרווחיהם נפגעו בשל האינתיפאדה. חלוקת הכסף תעשה באמצעות עמותה לא ממשלתית: "הקרן לפיתוח פלשתין";

- 7 מיליון אירו, סיוע למערכת המשפט ברשות הפלשתינית, והפיכתה "למערכת משפט מודרנית, יעילה ועצמאית, הפועלת על-פי סטנדרטים בינ"ל".
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-35551-00.html?tag=22-31-32



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   09:16   29.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  53. בלי....זכות שיבה, מתנחלים וריבונות בהר הבית!!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 29.11.03 בשעה 09:17 בברכה, פילוביץ שחף
 
בלי זכות שיבה, בלי מתנחלים, בלי ריבונות בהר הבית

עקיבא אלדר, הארץ, 3.9.02

האלוף במילואים עמרם מצנע אומר שקודם כל מחנה השלום צריך לתפוס את השלטון, ואחר כך להגיע להבנה עם הפלשתינאים על תנאי השלום. האלוף במילואים עמי איילון מאמין שכל עוד מחנה השלום הישראלי לא הגיע להבנה עם הפלשתינאים, אין לו סיכוי לתפוס את השלטון. זו הסיבה שראש השב"כ לשעבר מייחס חשיבות רבה כל כך למסמך שחיבר עם נשיא אוניברסיטת אל-קודס, פרופ' סרי נוסייבה, המחזיק בתיק ירושלים באש"ף. בבוא השעה, אחרי שיעגלו את הפינות האחרונות, הם מתכוונים לצאת במבצע לגיוס חתימות ברחובות תל אביב ורמאללה. בינתיים השניים כבר פתחו במבצע חיסון מפני מתנגדים מבית - באמצעות שתי מועצות ציבוריות, אחת מכל צד, הכוללות דמויות מרכזיות בחברה הישראלית והפלשתינית.

מובן מאליו שהסכם נוסייבה-איילון אינו מסמך רשמי ואינו מחייב את אש"ף או את ממשלת ישראל. ובכל זאת, שניהם אינם אנשים מהרחוב והמסמך שלהם אינו מצוץ מהאצבע. עקבותיו מוליכים להבנות טאבה ולמתווה קלינטון. הנשיא האמריקאי בדימוס אף הטריח את עצמו למפגש מכריע בין קבוצת נוסייבה לבין קבוצת איילון, שהתקיים בחודש יולי באתונה בחסותו של שר החוץ היווני יורגוס פפנדריאו, ואף דיבר בשבחו של המסמך.

חשיבותו של המסמך אינה נעוצה רק בכמה וכמה חידושים מעניינים הפזורים בו. הוא גם מלמד שאפילו בימים הקשים ביותר של מבצע "חומת מגן" ופיגועי ההתאבדות אישים פלשתינאים וישראלים השקיעו את מיטב זמנם, מרצם ויוקרתם בניסיון להחזיר את השפיות. המסמך מדלג על שלל הפרטים האזרחיים והביטחוניים שמשפטנים להוטים אחריהם. לעומת זאת הוא מתמודד באומץ לב עם מיתוסים וסמלים שפוליטיקאים בורחים מפניהם.

ירושלים - עיר פתוחה

כבר בראשיתו המסמך מציע לישראלים לא רק הכרה במדינת ישראל, או בזכות קיומה של מדינה יהודית. בשורה הראשונה של ההקדמה (Cover Letter) צוין כי כל אחד מהעמים יכיר ב"זכויות ההיסטוריות" של זולתו ביחס לאדמתו. ההכרה הזאת, בזכותו של העם היהודי (ולא רק של ישראל) לשוב לאדמתו, מקבלת חיזוק גם בסעיף 1 של הצהרת הכוונות. נאמר שם כי הפלשתינאים יכריזו שישראל היא מדינתו היחידה של העם היהודי. בסעיף 4, התוחם את זכות השיבה של הפלשתינאים למדינת פלשתין, ואת זו של היהודים למדינת ישראל, הפלשתינאים מסכימים למעשה כי ישראל היא המולדת היהודית. בהקדמה למסמך ישראל מכירה בזיקתם של בני העם הפלשתיני לאותה אדמה שתחולק בין ישראל לבין פלשתין.

ירושלים היא הסמל השני שנוסייבה ואיילון מעזים לעסוק בו. הם העדיפו את האפשרות של עיר פתוחה, כלומר, בירה אחת לשתי המדינות, על פני האפשרות שמערב ירושלים תהיה בירת ישראל ואילו העיר המזרחית תהיה בירת פלשתין. נוסייבה ויתר על התביעה של רבים מחבריו להעברת השכונות היהודיות שהוקמו במזרח ירושלים לאחר יוני 1967 לריבונות פלשתין. במקום זאת, על פי העיקרון של חילופי שטחים ביחס של 1:1 (סעיף 2), הפלשתינאים יקבלו פיצוי מלא על השכונות היהודיות שסופחו לישראל.

סמל הסמלים - הר הבית/חראם א-שריף, והאגן הקדוש המקיף אותו - זוכה לטיפול המזכיר במידה רבה את מתווה קלינטון והתוכניות שקדמו לו. הפתרון מבוסס על הפרדה בין הריבונות לשמירה והניהול באזורים הדתיים הרגישים בירושלים. הריבונות תהיה בידי האל, השמירה על חראם א-שריף תופקד בידי פלשתין, והשמירה על הכותל תישאר בידי ישראל. הסטטוס קוו במקומות הקדושים לנוצרים יישאר בעינו: שום מדינה לא תתערב במריבות בין הכנסיות. ניתן להבין כי בהעדר ריבונות ניהול חיי היום יום יימסר לידי מנגנון עירוני משותף.

אם הוויתור על הריבונות בהר הבית הוא האגוז הקשה ביותר לפיצוח ברחוב הישראלי, הוויתור על זכות השיבה ליפו ולחיפה הוא הצפרדע הקשה לעיכול במחנות הפליטים בעזה ובלבנון. יש להניח שנוסייבה יספוג לא מעט ביקורת גם בגלל הוויתור על התביעה שישראל תכיר באחריותה ליצירת בעיית הפליטים. הפיצוי מסתתר בחלקו האחרון של סעיף 2, שם נקבע כי לאחר כינון הגבולות המוסכמים לא יישארו עוד כל מתנחלים במדינה הפלשתינית.

לא בכדי נכתב "מתנחלים" ולא "התנחלויות". היישובים הישראליים שלא יסופחו לישראל במסגרת חילופי השטחים יועברו בשלמותם לפלשתינאים, כדי לסייע בקליטת הפליטים. ישראלים שיבקשו להישאר בבתיהם יאבדו ממילא את התואר "מתנחלים" וייהפכו לתושבי פלשתין.

ועידת שלום אלטרנטיווית

המלצר הטורקי שהקפיד לחדש את מלאי הקפה באולם הדיונים של מלון הילטון באיסטנבול היה מתקשה להאמין כי ייתכן מאוד שבניהם של כמה מהאורחים יורים בבניהם של שכניהם לשולחן. זה לצד זה ישבו ד"ר ריאד מלכי, שהיה מהפעילים הבולטים של החזית העממית בשטחים, ואלוף (מיל') שלמה גזית, שהיה מתאם הפעולות בשטחים וראש אמ"ן. השגריר המיועד לוואשינגטון, חנא סניורא, שהוביל בשנות השמונים את המרי האזרחי בשטחים, הרים את ידו, עם ד"ר דוד קמחי וראובן מרחב, שהיו בעבר אנשי המוסד ומנהלים כלליים של משרד החוץ, בעד החלטה פה אחד לקדם בברכה את הצהרת הליגה הערבית (היוזמה הסעודית).

יוסי אלפר, גם הוא איש המוסד לשעבר, השתתף בניסוחה של אותה החלטה, שבמרכזה נסיגה ישראלית לגבולות 67' והקמת מדינה פלשתינית שירושלים תהיה גם בירתה.

חבר הכנסת רומן ברונפמן, נחום פונדק וד"ר מנחם קליין (חבר ב"קואליציית השלום") דנו עם הנציגים הערבים, בהם הגנרל תחסין שורדום, שהיה מפקד חיל האוויר הירדני, ונציגי משרד החוץ הקנדי, שנתן את חסותו לכינוס, בוועידת השלום האלטרנטיווית. הקבוצה המכונה "פורום לואיזיאנה" מתכננת לכנס בקרוב את נציגי ישראל, הפלשתינאים, מצרים וירדן עם נציגי ה"קוורטט", יפאן וקנדה. הם יזמינו גם את סעודיה ומדינות המפרץ והמגרב וגם אישים בעלי עניין בתהליך השלום דוגמת ביל קלינטון ונלסון מנדלה.

סלאח בסיוני, שהיה שגריר מצרים במוסקווה, הפציר בד"ר אביעד קליינברג (גם הוא חבר ב"קואליציית השלום"), שהפעילויות החדשות של הקבוצה - פורום השלום האזורי היחיד במזרח התיכון - לא יזכירו את קופנהגן. לא שיש לו משהו נגד הדנים. להפך, אם הכל יתנהל למישרין, ועידת השלום - האלטרנטיווה לוועידה האזורית שהציע אריאל שרון - תתכנס עוד השנה בקופנהגן, בית הנשיאה התורנית של האיחוד האירופי. בסיוני אמר שהידרדרות היחסים בין ישראל לערבים בעקבות האינתיפאדה משחקת לידי מתנגדי השלום במצרים, והפכה את "יוזמת קופנהגן" לכינוי גנאי בתקשורת הערבית.

בסיוני אמר בפתח הכינוס כי כל עוד לא יימצא פתרון לבעיה הפלשתינית, ישראל תצטרך לשכוח מהמונח "נורמליזציה"; לקראת הנעילה התברר כי נוסח הפשרה שהציע היה רחוק מן השאיפות הפלשתיניות. הפלשתינאים הפתיעו בתביעה להתנות את קץ התביעות בתשלום פיצויים בעבור ניצול משאביהם במשך 35 שנות הכיבוש והחזר המסים שנגבו מהם בניגוד לחוק הבינלאומי. אחד מהם אמר כי העלה את הרעיון לאחר שהציץ בנספח סודי של הסכם השלום הישראלי-המצרי, שהטיל על ישראל לפצות את מצרים על השימוש בבארות הנפט בסיני. הישראלים לא היו מוכנים אפילו לדון בעניין. ברגע האחרון, כדי שלא ייצאו מהכינוס בבושת פנים, הפלשתינאים משכו את סעיף הפיצויים.

ד"ר מלכי אמר כי למרות הסבל והזעם, יותר ויותר פלשתינאים מגלים עניין במפגשים מעין אלה. הם מחפשים בהם את התקווה לשינוי ומנסים למצוא ביחד את הדרך להיחלץ מהמצוקה ההדדית. באחרונה פתחו פעילי שלום פלשתינאים בדיאלוג ערני עם אנשי ימין ישראלים צעירים. הם הופתעו לגלות כי אחדים מהם לא החליפו מלה קודם לכן עם פלשתינאי מהשטחים.

הפלשתינאים היו שמחים לפגוש בוועידת השלום האלטרנטיווית גם את נציגיו של הרב עובדיה יוסף. הם יודעים שאם יסמכו רק על "מחנה השלום" המסורתי, במקרה הטוב צפויות להם עוד ארבע שנים עם שרון, בן אליעזר ויעלון.
http://www.7th-day.co.il/mehumot/bli.htm



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   10:12   29.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  54. ועידות שלום עלינו..............  
בתגובה להודעה מספר 0
 
אלימלך
חבר מתאריך 26.7.03
478 הודעות 07:32 29.11.03

ועידות שלום עלינו.........

האם יש מישהו בפורום,אולי שחף , שיכול להביא רשימה של כל ועידות
השלום שהתקיימו מאז ומעולם...תוצאותיהן. מי השתתף בהן.והחשוב ביותר
מי מממן אותן. האם מדובר באותם אנשים משני הצדדים...האם יש בצד
השני ,מאותם אישים שבאים לועידות,שיש אצלם דיעות שונות מדיעותיו
של ערפאת.מה שאני רוצה לאמר באחת..כול הפלשטינים משחקים אותה,
ממשיכים לבלות באירופה..חותכים קופונים..ואין תזוזה בצד המדיני.

ואם נוסיף לכך את אחד עשר ארגוני הטרור שגם הם כפופים לראש אשף,
כלומר לערפאת נגיע ליופי של מסקנות.

מה שאני אומר ,מדוע שלא נצא מהנחה שבמאה הזאת אין סיכוי
לשלום בינינו לבינם..ואת המדיניות שלנו נקבע לאור הנחה זו.

ואם במקרה יהיו דברים בלתי צפויים מראש..מה טוב.



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   15:12   29.11.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  55. ועידת: ג'נבה, לונדון, מדריד..........  
בתגובה להודעה מספר 54
 
"אפקט ז'נווה": אחרי שיחות לונדון - שיחות מדריד

בבריטניה נועדו אתמול לסבב שיחות אחרון נציגים ישראלים ופלסטינים, בהם ח"כ עמרי שרון וג'יבריל רג'וב. במדריד נערך בסוף השבוע סבב שיחות בין חברי כנסת ישראלים לאישים פלסטינים. באתונה הציגו חבר הכנסת ברונפמן ויאסר עבד ראבו את עקרונות ז'נווה. כולם מדברים על שלום, ואם אפשר - עדיף בחו"ל
דיאנה בחור-ניר

האם מדובר ב"אפקט ז'נווה"? נראה שכולם נוסעים לחו"ל לדבר על שלום. סמוך לאוקספורד שבבריטניה נערך אתמול (ו') הסבב השני והאחרון במסגרת "שיחות לונדון". במקביל נפתחו "שיחות מדריד", ובאתונה הציגו חבר הכנסת רומן ברונפמן ויאסר עבד ראבו את עקרונות הבנות ז'נווה.

השיחות נערכות על רקע חתימתו הצפוייה של "הסכם ז'נווה" ביום שני הקרוב במעמד עשרות פוליטיקאים, אנשי ציבור סופרים ואמנים, מישראל ומהעולם. (לפרויקט מיוחד בנושא ההסכם שפורסם לראשונה ב-ynet - לחצו כאן).


בשיחות לונדון אמרו הפלסטינים שאם ישראל תפסיק את הכיבוש - הם יפסיקו את הטרור: "אתם תורידו התנחלויות, ואז אנחנו ניתן ביטחון", אמר היועץ לביטחון לאומי של ערפאת, ג'יבריל רג'וב. סמנכ"ל תקשורת במשרד החוץ, גדעון מאיר, אמר לרג'וב שדברים אלו סותרים את מפת הדרכים, "שמדברת על פעולה מיידית וללא תנאי לטיפול בטרור".

באחת הפגישות העלה ח"כ אפרים סנה את תוכניתו "פיילוט עזה": "אתם תעשו סדר ותמנעו טרור, ואנחנו בתוך שנה נהיה מחוץ לרצועה. הדברים האלה אינם סותרים את קווי היסוד של החלטות הממשלה".

סנה הציע לכונן "מנגנוני שיתוף פעולה עמוקים", שיובילו להסרת מחסומים, ולאחר מכן לפינוי הרצועה מנוכחות ישראלית. ג'יבריל רג'וב הגיב להצעה: "כאדם פרטי אני רואה הרבה הגיון בהצעה הזו, אך איני יכול לתת לכם תשובה רשמית על כך". בהתייחסו לזכות השיבה אמר רג'וב: "ניתן להגיע לנוסח מוסכם בנושא".

ח"כ יצחק הרצוג אמר בתום השיחות: "צריך להדגיש שהשיחות היו בעלות אופי אקדמי ולא שימשו כמשא ומתן משום סוג שהוא. השיחות איפשרו לנו לשוחח זה עם זה ברמה האישית, ונתנו חומר למחשבה. החשיבות של השיחות היא בעצם קיומן".

שיחות גם במדריד

גם במדריד מתנהלות בסוף השבוע פגישות לא רשמיות בין חברי כנסת ישראלים לבין אישים פלסטינים רמי דרג.

מהצד הישראלי משתתפים: יו"ר סיעת הליכוד, חבר הכנסת גדעון סער, חברי הכנסת דני יתום ודליה איציק מהעבודה וכן חבר הכנסת אחמד טיבי מחד"ש-תע"ל.

מהצד הפלסטיני משתתפים: שר העבודה, ע'סאן חטיב ושר הפנים לשעבר, מוחמד דחלאן. מהצד האמריקני משתתפים גורמים לא רשמיים, כמו השגריר לשעבר בישראל מרטין אינדיק. כמו כן משתתף שליח האיחוד האירופי לשעבר למזרח התיכון, מיגל מורטינוס.

הפגישות מתקיימות במטרה לנסות וליצור קרקע חיובית, שתאפשר את חידוש המו"מ המדיני בין ישראל לרשות הפלסטינית. הנציגים האירופים והנציגים האמריקנים הגישו למשלחת הישראלית ולמשלחת הפלסטינית טיוטות הצעה לפיתרון הסכסוך ולחידוש ההידברות בין שני הצדדים.

הפלסטינים: שרון מכיר בתפקיד ערפאת

ברשות הפלסטינית אמרו ששיחות אלה, המתנהלות במקביל לשיחות לונדון, מעידות על כך שראש הממשלה, אריאל שרון, מכיר בפועל בתפקידו של יו"ר הרשות הפלסטינית, יאסר ערפאת ומבין שכדי להזיז את התהליך המדיני צריך לנהל מו"מ עם היו"ר ואנשיו. ברשות מציינים שכל המפגשים הללו מתקיימים בברכתו של ערפאת.

ברשות הביעו תקווה שהשתתפות עמרי שרון בשיחות לונדון והשתתפות גדעון סער בשיחות מדריד מעידות ששרון מבין שהקהילה הבינלאומית, מצפה ממנו להירתם ולהוציא את התהליך המדיני מהקיפאון שבו הוא נמצא.

עם זאת, גורמים ברשות הביעו חשש ששיחות לונדון ושיחות מדריד ינוצלו על-ידי שרון למטרות של יחסי ציבור, מבלי שיש בכוונת ראש הממשלה לקדם באמת את התהליך המדיני באמצעות ויתורים ובראשם פינוי ההתנחלויות.

פרסום ראשון: 28.11.03, 17:19
עדכון אחרון: 29.11.03, 00:43
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2825877,00.html

לונדון

שיחות בלונדון: "לא לצפות לפריצת דרך"

היום ומחר, באחוזה פסטורלית ליד פאתי לונדון, יישבו נציגים ישראלים ופלסטינים סביב שולחן אחד. ח"כ עומרי שרון: "אשב לצד פלסטינים משפיעים, ואני שמח על כך". זיאד אבו זיאד: הציפיות מהפגישות מוגזמות
דיאנה בחור-ניר

סמוך לאוקספורד נפתחו היום (ה') שיחות מדיניות בין משלחת ישראלית לפלסטינית, תחת חסותם של מארחים בריטים. ואולם, גורמים פלסטינים המשתתפים בשיחות אמרו הערב שאין לצפות לפריצת דרך.

זיאד אבו זיאד אמר הערב לסוכנות אי.פי שהציפיות מהשיחות מוגזמות: "זו אחת מפגישות רבות שהתקיימו בעבר, שמתקיימות כעת ויתקיימו בעתיד. אינני חושב שזה ישנה את המפה. אין מדובר במגעים רשמיים, והמטרה אינה להגיע להסכם, אלא להבין מה קורה בצד השני".

מהצד הישראלי משתתפים בנו של ראש הממשלה וחבר הכנסת, עמרי שרון, ראש המטה המדיני-ביטחוני במשרד הביטחון, עמוס גלעד, חברי כנסת מהעבודה, אפרים סנה ויצחק הרצוג, וסמנכ"ל ההסברה במשרד החוץ, גדעון מאיר. מהצד הפלסטיני: ג'יבריל רג'וב, יועצו לענייני ביטחון של ערפאת, סגן השר סופיאן אבו-זיאדה, וחבר המועצה המוחקקת זיאד אבו זיאד. הבריטים שלחו נציגות נכבדה: ארבעה שרים ושבעה חברי פרלמנט.

מארגני הסמינר החלו לשקוד על המלאכה עוד בחודש ספטמבר. לפני כחודש אישרו שרון וגלעד את הגעתם - והעלו את אף העניין בשיחות. המטרה: להפוך את המגעים הלא רשמיים לתהליך שלום מסודר ורשמי. השיחות נערות בסביבה הפסטורלית והירוקה של בדיצ'לי, בניין עתיק הממוקם כ-100 קילומטרים צפונית-מערבית ללונדון, ששימש בעבר כבית-הנופש של צ'רצ'יל.

ח"כ הרצוג: זה רק סמינר אקדמי

מלשכתו של הרצוג נמסר ל-ynet כי "מדובר בסמינר שמשקף דאגה אמיתית של בריטניה לגבי המתרחש באזור, וכן את העניין שלה לקדם את פתרון הסכסוך. אין מדובר במפגש הנושא אופי של מו"מ מדיני, אלא בסמינר אקדמי שיזמו ידידי ישראל בפרלמנט הבריטי ובמפלגת הלייבור". הרצוג מברך על השתתפותו של עמרי שרון בשיחות".

השיחות מתקיימות ימים ספורים לפני הטקס בז'נווה, בו יושק רשמית קמפיין ההסכם השנוי במחלוקת שהביאו בכירים בשמאל בישראל.

"אין ספק שהמפגש מתבצע בעיתוי פנטסטי", אומר הרצוג, "אך עם כל העניין בכינוס, כדאי להנמיך את הציפיות. אני, כמו כל עמיתי באופוזיציה, מטיל ספק בעניין ה'ספין' של ראש הממשלה, שרומז לפינוי חד צדדי של התנחלויות. הוא ודאי נובע מהלחץ הבינלאומי והפנימי ליוזמה מדינית. בכל מקרה, אני מברך באופן אישי על השתתפותו של עמרי שרון. השתתפותו ודאי תתרום לדיון".


ח"כ אפרים סנה: "הבריטים רוצים ללמוד מכלי ראשון על המצב פה. אין ספק שזה יקל על בריטניה להיות פעילה יותר בניסיונות להחזיר את מפת הדרכים ואת הפסקת האש. לא צריך לצפות לבשורות מהכינוס הזה, אלא אולי, לזריעת עוד זרע שיביא בשורה בעתיד".

בין השאר, מתכוון סנה להעלות בשיחות "פיילוט" בעזה, לפיו, אם תשליט הרשות תוך תשעה חודשים סדר ברצועה, מבחינת הטיפול בטרור ובהסתה, ישראל תפנה את ההתנחלויות. בנוסף, הוא יציע "מפת דרכים כלכלית", לשיקום הכלכלה הפלסטינית.

ערפאת תידרך את נציגיו

הישראלים והפלסטינים יוועדו בלונדון לסדרה של מפגשים המוגדרים "פרטיים", בחסות משלחת ענקית בהיקפה של משרד החוץ הביטי וממשלת בריטניה. המפגשים, פרי יוזמה של "אגודת ידידי ישראל" במפלגת הלייבור, מאורגנים על ידי קרן החינוך על שם יגאל אלון תחת התואר "סמינר רבין לשלום".

המארגנים ניסו לשמור על חשאיות והעיתונאים שישתתפו במפגשים התחייבו שלא לפרסם עליהם דבר. מרבית המששתתפים נחתו בלונדון כבר אמש, ושוכנו באחד המלונות המפוארים במרכז העיר.

הנציגים הפלסטינים (שכוללים גם את איש האקדמיה הפלסטיני מלונדון, ד"ר אחמד אל-ח'אלדי) ייחסו חשיבות לשיחות בגלל השתתפותם של עמרי שרון כניצגו של ראש הממשלה ושל אלוף (במיל') גלעד כנציגו של שר הביטחון.

המשתתפים הפלסטינים בפגישות מסרו אתמול כי השיחות יעסקו במצב העכשווי בשטחים, ביוזמות מדיניות ובדרך להביא להפסקת אש בשטחים. המשלחת הפלסטינית יצאה לדרך לאחר קבלת אישורו של ערפאת ולאחר תדרוך מערפאת עצמו.

במסגרת מה שהוגדר כ"קבוצות עבודה" ידונו הצדדים בנושאים הקשורים לדרישות שני הצדדים לקראת הפסקת אש אפשרית, הפסקת ההסתה בצד הפלסטיני, הקלת התנועה בשטחים, הסרת המחסומים ועוד.

אין זו הפעם הראשונה בה עומרי שרון נפגש עם בכירים פלסטינים. עוד קודם לבחירת אביו לראשות הממשלה הוא קיים שיחות עם בכירי הרשות הפלסטינית ולאחר מכן שימש כשליחו של ראש הממשלה לערפאת. עמרי ידוע כמי שדעותיו המדיניות מתונות יותר מאלו של אביו, ויש הטוענים שהוא זה שמושך את אביו מעט שמאלה לכיוון של חתירה להסדר ואפילו לצעדים חד-צדדיים.

חברי המשלחת הישראלית ישובו לישראל במהלך סוף השבוע.

בהכנת הידיעה השתתפו רוני שקד, נחמה דואק ומודי קרייטמן

פרסום ראשון: 27.11.03, 07:12
עדכון אחרון: 27.11.03, 17:56
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2825057,00.html

מדריד

ר שמועתי
חבר מתאריך 1.4.02
2193 הודעות 14:35 29.11.03

עימות פומבי בועידת מדריד בין טיבי וגדעון סער

ח"כ טיבי תקף את בניית גדר ההפרדה וטען שהיא "אינה מוסרית",
השווה אותה לחומת ברלין, וקרא לגיוס תמיכה בינלאומית נגדה.
בתגובה אמר ח"כ סער כי הגדר היא מימוש זכותה של ישראל להגן
על עצמה אל מול הטרור הפלשטיני.
בנוסף, אמר ח"כ סער כי בניית הגדר תימשך בהתאם להחלטת הממשלה
ולחץ בינלאומי לא יפגעו בנחישותה של ישראל להגן על אזרחיה.


ג'נווה



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   14:30   03.12.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  58. הכנסת דחתה הצעות חוק לפינוי רצועת עזה !!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ח"כים בעבודה ובמרצ העלו בקריאה טרומית הצעות לפינוי ההתנחלויות ברצועת עזה. מליאת הכנסת דחתה את שתיהן ברוב גדול
מאת: אילן מרסיאנו



מליאת הכנסת דחתה בצהריים (יום ד') ברוב גדול הצעת חוק להפרדה חד צדדית בעזה, שהוגשה לקריאה טרומית על ידי ח"כ אופיר פינס מהעבודה.



כמו כן נדחתה הצעת חוק דומה, שהגיש ח"כ רן כהן ממרצ, לפיה יועבר משאל עם שיכריע בעניין פינוי ישובי הרצועה, תוך 60 יום מהחלת החוק (כשזכאי להשתתף במשאל כל מי שזכאי לבחור בכנסת).

הצעת החוק של פינס עוררה ויכוח במפלגת העבודה בשל התנגדותם של ח"כ וילנאי וח"כ בן-אליעזר, שלא הופיעו להצבעה.

בדברי ההסבר לחוק של פינס נאמר כי "למרות שרוב מוחץ מקרב אזרחי מדינת ישראל מכירים בחוסר ההיגיון הביטחוני והמדיני בהמשך קיומה של ההתיישבות ברצועת עזה, הסיטואציה הפוליטית הסבוכה אינה מאפשרת דיון והחלטה ענייניים בנושא. קיומו של משאל עם יחשוף אחת ולתמיד את רצון העם בנושא ההתנחלויות ברצועת עזה, ויתיר את הכבלים הפוליטיים בהם קשר מיעוט קיצוני את רוב הציבור".

ח"כ רן כהן הסביר כי "במידה וראש הממשלה באמת מתכוון לעשות צעדים חד-צדדיים, זו ההזדמנות שלו".

סגן שרת החינוך, צבי הנדל (האיחוד הלאומי), תושב גוש קטיף, אמר בתגובה: "רן כהן הוא עוד איש שמאל קיצוני וסהרורי, שלא מבין דבר במשמעות הביטחונית והציונית של ישיבתנו בגוש קטיף. הצעתו החדשה היא רק ניסיון אומלל להשיג רבע כותרת פופוליסטית במסגרת המירוץ חסר הסיכוי שלו לראשות הבדיחה בשם יע"ד (האיחוד החדש בין מרצ לשח"ר של יוסי ביילין)".

פרסום ראשון: 02.12.03, 18:17
עדכון אחרון: 03.12.03, 13:52
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2828757,00.html



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלימלך
גולש אורח
   15:52   03.12.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  59. כוללה עוד כמה שורות של יחצנות לסילבי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   איך זה שלא לוקחים בחשבון, ברגע שסילבי יגע בים, הים יתיבש.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום ראשון כ''ג בחשון תשס''ח    06:32   04.11.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  69. מבחן התוצאה !!  
בתגובה להודעה מספר 0
 

לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שני כ''ד בחשון תשס''ח    07:01   05.11.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  70. ביילין הבוגד ממריץ ונועל את אולמרט בהסכם גניבה עם....  
בתגובה להודעה מספר 69
 




תזכורת:


'שובל: הסכם עקרונות יהפוך למחייב הסכם ביילין אבו-מאזן
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5760&forum=gil&viewmode=all&keywords=עבד רבו#207



31. המסמך הנלווה להסכם שהופקד בידי שה''ח של שוויץ
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5535&forum=gil&viewmode=all&keywords=עבד%20רבו#31



ביילין ועבד רבו לקראת שלב ב' בשיווק מסמך ג'נבה=צרפת !!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5596&forum=gil&viewmode=all&keywords=עבד%20רבו#43



מפת הדרכים=הסכם אוסלו = פרס = שרון = וייסגלס = יואל זינגר
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5392&forum=gil&viewmode=all&keywords=עבד%20רבו


_______________



לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום רביעי כ''א בשבט תשע''א    18:48   26.01.11   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  79. ''החשיפה האמיתית'' (*)  
בתגובה להודעה מספר 70
 
"גם היום נמשיך לחשוף את מה שידענו גם קודם - שיש פרטנר, שהפערים קטנים, ושיש הסכם - וקוראים לו יוזמת ז'נבה.

גם יו"ר היוזמה יוסי ביילין ידבר על כך החל מהשעה 10:00 בתכנית מה בוער בגלי צה"ל - הקשיבו הקשיבו...
http://glz.co.il/index.aspx




מקור:
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=196659243683482&set=a.148030248546382.29345.134896023193138&ref=nf#!/photo.php?fbid=196659243683482&set=a.148030248546382.29345.134896023193138&pid=831460&id=134896023193138
.
.
תזכורת עיקרית:
.
.


67. פרס = הרב עובדיה = עו''ד גלס = ד''ר ביילין = מסמך גניבה
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5760&forum=gil&viewmode=all&keywords=הסכם גניבה#67

אשכול ראשי:
ביום חתימת ההסכם באוסלו, ביילין לא היה על בימת הכבוד...
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5760&forum=gil&viewmode=all&keywords=הסכם גניבה


ביילין הבוגד ממריץ ונועל את אולמרט בהסכם גניבה עם....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5578&forum=gil&viewmode=all&keywords=הסכם גניבה#70

אשכול ראשי:
האיחוד האירופאי: ''ישראל בעדיפות ראשונה !!''
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5578&forum=gil&viewmode=all&keywords=הסכם גניבה


מאחורי גבו של נתניהו (מי בעצם מנהל את המדינה?)
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=18337&forum=gil&viewmode=all&keywords=%F8%E0%F9+%E1%F8%E0%F9

הנשיא שימעון פרס ורה''מ בנימין נתניהו......ראש בראש?!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=18407&forum=gil&viewmode=all&keywords=%F8%E0%F9+%E1%F8%E0%F9



פרס: ''ההסטוריה לא חשובה, מה שחשוב זה העתיד''...למה?!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=69&viewmode=
מי מפחד מ''תולעת יעקב ודוֹד ישמעאל''?
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6179&forum=gil&omm=0



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום חמישי כ''ז בחשון תשס''ח    00:40   08.11.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  71. סוריה: לא נבוא לוועידה שלא תדון בהחזרת הגולן  
בתגובה להודעה מספר 69
 
סוריה: לא נבוא לוועידה שלא תדון בהחזרת הגולן
מאת עמוס הראל וסוכנויות הידיעות | עדכון אחרון - 23:44 07/11/07

באגף המודיעין מעריכים: כישלון הוועידה באנאפוליס עלול להוביל לפרישת אבו מאזן. המחלוקת העיקרית: שלב א' של מפת הדרכים

תגיות:

אהוד אולמרט,
http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/tags/index.jhtml?tag=אהוד+אולמרט

צה"ל,
http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/tags/index.jhtml?tag=צה~ל

אמ"ן
http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/tags/index.jhtml?tag=אמ~ן


מי מאמין בוועידת אנפוליס
http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArt.jhtml?itemNo=921081&contrassID=1


סוריה הגיבה אמש (רביעי) בזהירות לאפשרות שתשגר נציגות לוועידת השלום באנאפוליס. "ואשינגטון עדיין לא הזמינה את סוריה לוועידה", אמר עבדאללה אל דרדרי, סגן ראש הממשלה. עם זאת הבהיר, כי "כל הזמנה צריכה לוועידה צריכה לכלול את רמת הגולן בסדר היום. אם לא, מה הטעם לבוא לאנאפוליס?"

באגף המודיעין של צה"ל מעריכים כי כישלון של הוועידה האזורית באנאפוליס בסוף החודש, עלול להוביל לפרישתו של מחמוד עבאס (אבו מאזן) מתפקיד יו"ר הרשות הפלשתינית. כפי שדווח לפני כמה שבועות ב"הארץ", הערכת אמ"ן באשר לסיכויי ההצלחה של הוועידה נותרה פסימית מאוד. קציני מודיעין אף הגדירו אותם באחרונה כ"שואפים לאפס".

ראש הממשלה אהוד אולמרט הודיע אתמול כי הוועידה בארה"ב תתקיים בשבוע האחרון של נובמבר. אולמרט ציין כי ההזמנות לוועידה טרם נשלחו, וכי ישראל מעוניינת בהשתתפותה של סוריה באירוע.

בצה"ל מזהים את המכשול הבסיסי העומד בפני הצדדים בוועידה, כמחלוקת סביב עמידתם של הפלשתינאים במה שנדרש מהם במסגרת שלב א' של מפת הדרכים, שממשל בוש פירסם ב-2002: ההתחייבות לטיפול בתשתיות הטרור. לטענת הרשות, היא עמדה בהתחייבותיה בעניין זה, והיא אינה אחראית לירי רקטות הקסאם לנגב המערבי - משום שההתקפות נעשות מרצועת עזה, שאינה נמצאת עוד בשליטתה מאז נתפסה בידי החמאס. עבאס רואה בוועידת אנאפוליס את ההזדמנות האחרונה להחייאת התהליך המדיני - ולכן אם תיכשל הוועידה הוא עלול לפרוש. התפטרותו תיצור חלל גדול בצמרת הפלשתינית ותגדיל את השפעת החמאס, בהעדר דמות המקובלת דיה על הפתח כדי לרשת בבטחה את מקומו.

להערכת המודיעין הצבאי, סביבתו של עבאס מנותקת מדרגי השטח של הפתח ומתקשה לאכוף את מרותה על מנגנוני הביטחון, על הפלגים הצבאיים של התנועה (אנשי "גדודי חללי אל-אקצה" בערים השונות בגדה המערבית) ועל הפעילים הפוליטיים. שליטתה המועטת של צמרת הרשות בנעשה בשטח תקשה על מילוי התחייבויותיה במסגרת התהליך המדיני, אם יתקדם. קציני מודיעין הגדירו את הנהגת הרשות כ"ממשלת משלמי משכורות", שעיקר תפקודה בא לידי ביטוי בחלוקת כספים לעובדי הרשות ולאנשי מנגנוני הביטחון.

לעומת זאת, מציינים בצה"ל לטובה את התיאום הביטחוני המחודש, שהתהדק מאוד באחרונה, בין השב"כ למנגנוני הביטחון המסכל והמודיעין הכללי הפלשתיניים. במסגרת זו, מעבירים המנגנונים מידע מודיעיני חשוב לישראל ולעתים גם מסכלים פיגועים.

בכירים לשעבר בצה"ל, שנטלו חלק בשיחות קמפ דייויד, הביעו דאגה מהיבט נוסף הקשור לוועידת אנאפוליס. לדבריהם, הצוות הישראלי לשיחות סובל מחוסר ניסיון יחסי במגעים עם הפלשתינאים, בעוד שהנושאים והנותנים מצדה של הרשות צברו שנים רבות של ותק בשיחות עם ישראל.

ביום שני התבטא הנשיא פרס לגבי התוצאות האפשריות של המו"מ באנאפוליס, ואמר כי "כישלון הוועידה אינו אלטרנטיווה אלא קטסטרופה".
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/921349.html

תזכורת:


70. ביילין הבוגד ממריץ ונועל את אולמרט בהסכם גניבה עם....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5578&omm=70&viewmode=
________________



לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום חמישי ה' בכסלו תשס''ח    01:16   15.11.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  72. תגליות חדשות על חלקו של האחוד האירופאי בפעילות נגד א.י  
בתגובה להודעה מספר 69
 
תגליות חדשות על חלקו של האחוד האירופאי בפעילות נגד ישראל



רבות כבר נכתב על העובדה שהאחוד האירופי והמדינות החברות בו מממנות גופים הפועלים נגד מדינת ישראל אבל תגליות חדשות שופכות אור על מימדי התופעה.
13/11/2007 ShofarNews

לפני כמה ימים פרסם 'המרכז ההולנדי לתעוד ומידע על ישראל' את המחקר המפורט ביותר שנעשה עד כה על מקרה כזה. מסתבר שבהולנד פועל ארגון בשם 'האגוד האזרחי לשלום', שתשעים אחוז מתקציבו ממומן על ידי ממשלת הולנד והאחוד האירופי. ומהי מטרתו המוצהרת של האגוד הזה? כפי שעולה מפרסומיו הרשמיים, המטרה היא ''לחקור ולפרסם את הקשרים הכלכלים המתקיימים בין הולנד לישראל אשר תומכים בכבוש הישראלי של פלסטין ובשטחי סוריה'' וכל זאת במטרה להכשיר את הקרקע להטלת סנקציות צבוריות, כמו חרם כלכלי וכדומה, שיפגעו בקשרים הללו.

העתון ההולנדי 'דאצ' טלגרף' שמסכם את עיקרי המחקר קובע כי ''מדובר ב''ארגון שלום'' הממומן מכספי משלם המסים האירופאי, מודרך על ידי אידיאולוגית החמאס ותומך במוצהר בפצצת האטום האירנית''. במילים אחרות, האחוד האירופי וממשלת הולנד מממנות, אמנם בעקיפין, גוף הולנדי החותר נגד קיומה של מדינת ישראל.

הספור הזה הוא רק קצה הקרחון במסכת התמיכה הפיננסית הנדיבה שמעניקה אירופה לגופים אנטי ישראליים. במאמר שהתפרסם ביומון השויצרי 'לה טמפס' מתוארים דוגמאות נוספות של תמיכת גופים שויצרים ממשלתיים בארגונים הפועלים נגד ישראל. תופעות דומות מתרחשות בכל קצוי אירופה המערבית. לפני כמה חדשים התלוננו נציגים דיפלומטים של ישראל בפני ממשלת אירלנד על כך שמחלקת הסיוע האירית מעבירה תקציבים שוטפים לארגונים אנטי ישראליים שעומדים מאחורי יוזמות חרם שונות. גם הסוכנות השבדית לפיתוח בינלאומי מעורבת במימון קבוצות אנטי ישראליות קיצוניות.

ריק ואן דם, לשעבר חבר בפרלמנט האירופי חשף בעבר כי ממשלת פינלנד תרמה מליוני ארו כדי לממן את הדפסתם של ספרי למוד פלסטינים המעודדים שנאת ישראל. בתחקיר מיוחד שפרסם ה'וול סטריט ג'ורנל', תיאר העתון עד כמה קשה לקבל מידע מדויק על היקף הקשרים הפיננסים שמתקיימים בין האחוד האירופי לרשות הפלסטינית וזאת למרות שקשרים אלו אמורים היו להיות שקופים לחלוטין ופתוחים לבחינת הצבור.

בתחילה השנה העבירה ממשלת ישראל בקורת חריפה נגד השגרירות הבריטית בתל אביב על שתרמה כספים לצורך מימון מחקר שעסק בבחינת גדר ההפרדה והשלכותיו על אורח החיים הפלסטיני. גורם בכיר במשרד החוץ תהה אז: ''כיצד היו הבריטים מגיבים לו היתה שגרירות ישראל בלונדון מעבירה תקציבים לארגון מחקר בריטי שמנסה לקדם יעדים המנוגדים לעמדת הממשלה. ביחסית בינלאומיים דברים כאלו פשוט אינם מקובלים''.

וכל זאת עוד לפני שנגענו בשמוש הציני שעושים הפלסטינים בתרומות הנדיבות שהם מקבלים לצורך המשך מימון פעילות הטרור. נסיונות לחקור לאן בדיוק מגיעים תקציבי העתק שנתרמו לרש''פ נתקלו בחומה בצורה של התנגדות מצד גורמים רבי עצמה בתוככי האחוד האירופי.
http://www.shofarnews.co.il/

* * *


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום ראשון ח' בכסלו תשס''ח    20:48   17.11.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  73. ביקורת: לעיתונאי ב. מיכאל אין גבול תהום. מזעזע!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 17.11.07 בשעה 21:20 בברכה, פילוביץ שחף
 
ניצן אור
חבר מתאריך 8.10.01
20200 הודעות אור ליום ראשון ח' בכסלו תשס''ח 20:15 17.11.07


ביקורת: לעיתונאי ב. מיכאל אין גבול תהום. מזעזע!

העיתונאי מיכאל בריזון מדהים מחדש כמה יהודי יכול לרדת.
אני מודה שאני קורא קבוע של הטור שלו בידיעות אחרונות רק באמת
לראות כמה האיש הזה מסוגל לרדת והוא כל פעם מפתיע אותי מחדש.
השבת הוא יצא במאמר הכי נמוך שקראתי ממנו עד כה. הוא מבזה בצורה
הכי בוטה את העם היהודי. לא את החרדים, לא את הדתיים לא את הציוניים
אלא פשוט אותך היהודי כיהודי. "יהודוזאורוס" הוא מכנה אותנו והכוונה
לאנשים מטומטמים מתקופת האבן.
על מה יצא קיצפו על העם היהודי? פשוט, הוא כועס למה ישראל מציעה לפלסטינים
את המשפט "מדינה פלסטינית לפלסטינים ומדינה יהודית ליהודים"...
את המושג "מדינה פלסטינית לפלסטינים" הוא קונה ב-2 ידים. אבל הוא ממש
לא מוכן לקבל את המשפט "מדינה יהודית ליהודים" הוא טוען שאין מושג ממשי
למילה "יהודי", זה מושג עתיק ומטופש מתקופת הדינוזאור, לדעתו זה לא רלוונטי
בכלל לימינו מדינת ישראל לשיטתו צריכה להיות שייכת גם לפלסטיני וגם לכל אחד
שרוצה ובשום אופן לא רק של היהודים. הוא בא חשבון עם מגילת העצמאות על כך.

נכון שאינכם מאמינים שיש דבר כזה, יצור כזה שנותנים לו לכתוב בעיתון ישראלי?
אחרון האנטישמים שעוד קיים בעולם לא היה מטיב לנסות לשלול את המהות היהודית
טוב יותר ממיכאל בריזון. הוא כבר לא פרו פלסטיני, אתה זה הוא כבר עבר
האיש פשוט מסוכן לעם היהודי בכתיבתו זו. תחשבו על הנוער האנטישמי בחו"ל
או על התאים הניאו נאצים בארץ איך הם יקנו את דבריו אלו של בריזון.
למה בישראל לא קמים אנשים ודורשים מהעיתונות לסתום לו סוף סוף את הג'ורה.
גם לחופש הביטוי יש גבולות. הוא פשוט מסוכן לנו. מסוכן!!!

הנה קטע מצולם:

הנה קטע של בן-דרור במעריב



הכתבה במלואה-פ"ש


הפובליציסט מיכאל בריזון, המוכר לכולנו יותר בפסבדון "ב. מיכאל" מהמוסף לשבת של העיתון 'ידיעות אחרונות', פרסם לשון הרע על המתנחלים.
http://www.tkuma.org.il/last_news.asp?id=764



___


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום שני כ''ה בתמוז תשס''ח    23:51   27.07.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  74. האיחוד האירופי בהודעה רשמית: לא נתמוך במתקפה על איראן  
בתגובה להודעה מספר 0
 

חיפושית
חבר מתאריך 4.2.02
20228 הודעות, 57 מדרגים, 111 נקודות. ראה משוב אור ליום רביעי כ' בתמוז תשס''ח 21:44 22.07.08


האיחוד האירופי בהודעה רשמית: לא נתמוך במתקפה על איראן

ממשיכים בלחץ כלכלי ודיפלומטיה. ישראל וארה"ב
אינן מוכנות לשלול מתקפה על איראן.

http://canadianpress.google.com/article/ALeqM5h0Dq8w_ZN5JpCcFUP8oO-6wbVUxg



_______________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום שני כ''ה בתמוז תשס''ח    23:55   27.07.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  75. האיחוד האירופי גינה החלטת ישראל לבנות בבקעת הירדן  
בתגובה להודעה מספר 0
 


שטח אש
חבר מתאריך 18.9.02
3418 הודעות, 23 מדרגים, 42 נקודות. ראה משוב אור ליום שבת כ''ג בתמוז תשס''ח 21:35 25.07.08


האיחוד האירופי גינה החלטת ישראל לבנות בבקעת הירדן

נשיאות האיחוד האירופי גינתה את החלטת ישראל לבנות 20 יחידות דיור בהתנחלות משכיות שבבקעת הירדן.

"הנשיאות מודאגת עמוקות מההודעה, שיצאה ימים ספורים אחרי ההחלטה להרחיב את הבנייה גם באריאל ובגדה המערבית", נכתב בהודעה. צרפת, הנשיאה התורנית של האיחוד, שבה והבהירה כי הבנייה בהתנחוליות, ובכלל זה גם במזרח ירושלים, אינה-חוקית.

YNET



_______________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום חמישי י''ג באב תשס''ח    22:05   13.08.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  76. דיבורים לחוד, וגרעין לחוד. שוב שיחות בג'נבה עם איראן  
בתגובה להודעה מספר 0
 


_______________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות