אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה          
קבוצות דיון גילוי מסמכים נושא #6601 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 6601   
ענבל
גולש אורח
   07:17   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

כעומק החקירה עומק העקירה! חשיפת העובדות בוידיאו !!  

 
   מאמש, אצל נסים משעל - ניתן אישור דרמטי לטענות הימין:

כל ה"התנתקות" היא תבשיל של וייסגלס, ואריק שרון הסכים לדחוף בכל כוחו הבולדוזרי כדי לברוח מהחקירות.



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  לא יאומן!!! איך אפשר לישון בשקט אם כך ההחלטות מתקבלות בבואה דבבואה 16.06.05 07:29 1
     בימים טרופים אלו רק חלוץ ישן בשקט... אלטע זאכן 16.06.05 07:31 2
  אלוהים אדירים !!! רביב דרוקר עושה זאת שוב, קבל ח''ח !! פילוביץ שחף 16.06.05 07:55 3
  פתאום התקשורת אמינה ? מעניין כי : decrypt 16.06.05 07:59 4
     אל תגלגל עיניים... אמירי 16.06.05 08:28 6
     גם שעון תקוע מורה שעה נכונה פעמיים ביום, אז אל תתלהב sep 16.06.05 08:48 8
     התקשורת לא בסדר, והשידור הנ''ל זאת ההוכחה לכך. אחדסתם 16.06.05 15:48 32
         הספר יצא כבר למכירה??? במבי 16.06.05 15:50 34
  צריך ממן ולשלוח לכל בית אב במדינה את הוידאו הזה ישמע_אל 16.06.05 08:23 5
  Attention efg88 16.06.05 08:31 7
  האם רה''מ שרון יפול בפח שטמן לו המשנה לרה''מ שמעון פרס פילוביץ שחף 16.06.05 08:50 9
     חובה להפיץ את הסרט בכל בית בישראל 1kiki 16.06.05 09:06 11
  קטע ראוי וחשוב נחשול 16.06.05 09:06 10
  דרוקר ושלח נתנו פה נאום היסטורי אורן אדרי 16.06.05 09:09 12
     ע''ע תגובה 9 !! פילוביץ שחף 16.06.05 09:20 14
  ..ואתרי העיתונים שותקים. כולם משת''פים של לשכת שרון! צוריא 16.06.05 09:19 13
     גם כאן שותקים mshi01 16.06.05 10:05 16
  זהו הרקע למלחמות וזהו הרקע למלחמה המתרגשת עלינו הקיץ BB 16.06.05 09:59 15
  מישהו יכול לסכם עבור מי שאין לו וידאו במחשב? hvc 16.06.05 10:06 17
     הדברים העיקריים הם ששרון מבצע את ההחלטות ענבל 16.06.05 10:10 18
     ניסים משעל מזמין לאולפן אורן אדרי 16.06.05 10:38 21
     הנה פרטי השיחה, כפי שהובא מהאתר של ערוץ 7 אמירי 16.06.05 17:34 41
  מ-ד-ה-י-ם לוחם_ישראל 16.06.05 10:22 19
     השתקה טוטאלית בכל אמצעי התקשורת! שקט מופלא! צוריא 16.06.05 10:34 20
  רביב דרוקר - עתונאי מבריק רפי רשף 16.06.05 10:45 22
  גם כשיציגו את העובדות מול העיניים זה לא יעזור תשבץ 16.06.05 10:56 23
  מדהים!!! כמובן, אבל השאלה מה יהיה האפקט של זה במבי 16.06.05 11:46 24
  הפרצוף המושחת של החטיאר מתגלה בשיא רשעותו. על דבר כזה יושבים אוהב ישראל 16.06.05 11:51 25
  סרטון וידאו חשוב! בהחלט ישפיע על המתלבטים אמירי 16.06.05 12:56 26
     להפיץ, להפיץ... t-t 16.06.05 13:37 28
  זה אולי נכון, אבל אין שום הוכחה guy_m 16.06.05 13:28 27
  תודה. חשוב להפיץ. שרון לחווה ומיד!! yoske 16.06.05 13:43 29
  כלל לא מופתע. היה צריך להיות עיוור כדי לא לראות קשר. אתגר 16.06.05 14:40 30
  ראו את תגובת דובר המועצה האזורית חוף עזה במבי 16.06.05 15:27 31
  משהו מעולם הרפואה Yac 16.06.05 15:49 33
     כמה שזה נכון !!! פילוביץ שחף 16.06.05 16:45 37
     אני שמח שאחרי שנים לא מעטות דעתנו זהה עמיחי 16.06.05 16:54 39
  לא להאמין באיזו מדינה אנחנו חיים ! אין לו גבולות.. Dud 16.06.05 15:58 35
  אני רק סקרן לדעת מה אמנון דנקנר ודן מרגלית אמירי 16.06.05 16:39 36
     מה שבטוח הם קיבלו את הלינק הבוקר ישירות לתיבה האישית !! פילוביץ שחף 16.06.05 16:45 38
     בזמן הרלוונטי הם היו עסוקים במשימת חייהם שמעבידם עמיחי 16.06.05 17:13 40
  יש לעגן את הסרטון בשער האתר יוני 1 16.06.05 17:37 42
     גם אני בעד עמיחי 16.06.05 17:48 43
     הוידאו מופיע בעמוד הראשי yoske 16.06.05 17:50 44
  סוג של ''גוי של שבת'' של השמאל :-) pinhab2 16.06.05 18:01 45
  נכון לעכשיו לא...... פילוביץ שחף 16.06.05 18:50 46
     שחף, מה ההסבר לכך? במבי 16.06.05 19:17 47
         אני עדיין עוקב...עכשיו בערוץ 10 יושב לו רביב דרוקר פילוביץ שחף 16.06.05 19:28 48
  יעלון: אנאפוליס - מפלט מחקירות אולמרט פילוביץ שחף 27.11.07 07:35 49

     
בבואה דבבואה
גולש אורח
   07:29   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. לא יאומן!!! איך אפשר לישון בשקט אם כך ההחלטות מתקבלות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלטע זאכן
חבר מתאריך 28.12.14
22 הודעות
   07:31   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. בימים טרופים אלו רק חלוץ ישן בשקט...  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   07:55   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. אלוהים אדירים !!! רביב דרוקר עושה זאת שוב, קבל ח''ח !!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 16.06.05 בשעה 10:32 בברכה, פילוביץ שחף
 
20. ''חרקירי-אהוד ברק במבחן התוצאה'' !!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5109&omm=20&viewmode=threaded


http://www.mitos.co.il/Book/BookFocus.asp?ID=133920

האם ראש הממשלה הוא הנהג?!



לחץ כאן » ספר האזהרה: ''תהיה מלחמת אחים בקיץ''



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
decrypt
גולש אורח
   07:59   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. פתאום התקשורת אמינה ? מעניין כי :  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לא מזמן רוב הימנים פה כמעט ככולם טענו שהתקשורת או איך שאתם מכנים אותה תשקורת לא אמינה.
מעניין.

אז רגע ערוץ 2 שמשדר את מדינת המתנחלים של חיים יבין פתאום הוא בסדר ?
מעניין.

צריך להכין פעם כתבה על אנשי הימין בפורום.
כשרע להם בבוקר זה תשקורת וכשטוב להם בערב פתאום הכל טוב ונהדר.
זה מאוד מעניין.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אמירי
חבר מתאריך 20.5.04
1687 הודעות
   08:28   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. אל תגלגל עיניים...  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   אם התקשורת השמאלנית מודה ששרון מושחת וקבלת ההחלטות שלו פגומה ביותר, מה אנחנו נגיד...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sep
חבר מתאריך 10.3.02
9374 הודעות
   08:48   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. גם שעון תקוע מורה שעה נכונה פעמיים ביום, אז אל תתלהב  
בתגובה להודעה מספר 4
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אחדסתם
חבר מתאריך 25.2.02
3850 הודעות
   15:48   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. התקשורת לא בסדר, והשידור הנ''ל זאת ההוכחה לכך.  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   איך זה יתכן שכל זה לא נודע בזמן אמת??
איך זה יתכן שלמרות שאתמול שודר השדור הנ"ל היום אין כל התייחסות לנושא, בתקשורת, מה עם הספין???
העיתונאים צריכים לכתוב ספר?? האם אינם יכולים לפרסם את כל הממצאים, בצורה שוטפת במשך השנה האחרונה בעתון בו הם כותבים כל יום???
כן התקשורת לא אמינה (בהמעטה), או אולי כל זה ממש לא חשוב, לא כמו המטפלת שפוטרה אצל משפחת נתניהו, או העוזרת הפיליפינית של פנינה, או המלון שנתן הנחה לרב, או כל יתר השטויות שהתקשורת מטפלת בהן בהתלהבות, כאשר בעצם הדג מסריח כל כך חזק מהראש. והמדינה בדרך אל האבדון.


https://www.youtube.com/watch?v=7W33HRc1A6c


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
במבי
חבר מתאריך 5.11.07
6270 הודעות
   15:50   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. הספר יצא כבר למכירה???  
בתגובה להודעה מספר 32
 
   מישהו קרא את הפרסום גם בספר???

אולי זה רק יחסי ציבור בהפוך על הפוך???

"אַל-תִּבְטְחוּ בִנְדִיבִים-- בְּבֶן-אָדָם, שֶׁאֵין לוֹ תְשׁוּעָה" (תהילים קמ"ו ג')



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ישמע_אל
חבר מתאריך 5.3.02
2384 הודעות
   08:23   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. צריך ממן ולשלוח לכל בית אב במדינה את הוידאו הזה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
efg88
גולש אורח
   08:31   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. Attention  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   This movie need to be at the head of the forum for as long as possible
Also need a direct link in the main page of rotter.net

Amazing!

BTW, Zvi Hendel said the same, 6 months ago and I think he need to get the Credit.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   08:50   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. האם רה''מ שרון יפול בפח שטמן לו המשנה לרה''מ שמעון פרס  
בתגובה להודעה מספר 0
 
האם רה"מ שרון יפול בפח שטמן לו המשנה לרה"מ שמעון פרס כמו שרה"מ יצחק שמיר נפל בפח בזמנו על ידי מ"מ ראש הממשלה שמעון פרס/ממשלת אחדות??

מי הוא אותו אלוף בפורום המטכ"ל "שהסגיר" את רה"מ שרון לעיתונאים רביב דרוקר ועופר שלח...??

7. !! שמיר - פרס = שרון - פרס !!
http://rotter.net/forum/scoops1/8434.shtml#7


http://tinyurl.com/5a2yl לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
1kiki
גולש אורח
   09:06   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. חובה להפיץ את הסרט בכל בית בישראל  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   היכן המתנחלים?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נחשול
גולש אורח
   09:06   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. קטע ראוי וחשוב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   09:09   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. דרוקר ושלח נתנו פה נאום היסטורי  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ועם הרבה בייצים.

הדברים הם אמיתיים ונכונים

ובכל זאת
מעניין אצל מי הם עובדים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   09:20   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. ע''ע תגובה 9 !!  
בתגובה להודעה מספר 12
 

http://tinyurl.com/5a2yl לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
צוריא
גולש אורח
   09:19   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. ..ואתרי העיתונים שותקים. כולם משת''פים של לשכת שרון!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   שימו לב:
לא אתר ידיעות אחרונות
לא אתר מעריב
לא אתר הארץ

אף אחד לא מזכיר במילה אחת את הידיעה. זה מה ששווים העיתונים שלנו. מי יודע מה עוד הם מסתירים. זו גם הסיבה שהפסקתי לקנות את כל העיתונים חוץ מ"מקור ראשון".



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mshi01
חבר מתאריך 5.5.02
2403 הודעות
   10:05   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. גם כאן שותקים  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   הרי סיפור כזה היה צריך להיות כל הלילה מופצץ בתגובות בכל אתרי האינטרנט השפויים. אבל זה לא קרה לא ברוטר ולא בהייד פארק ולא במקום אחר, אז אולי הסיפור לא התקבל כאמין? או אולי כולם כבר מחוסנים מכל השחיתויות בארץ ועוד סיפור כבר לא משפיע עלינו? מה בדיוק קורה כאן?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
BB
חבר מתאריך 6.5.02
1947 הודעות
   09:59   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. זהו הרקע למלחמות וזהו הרקע למלחמה המתרגשת עלינו הקיץ  
בתגובה להודעה מספר 0
 
הדברים זועקים, חייבים להחליף את השלטון עכשיו (הרבה חיים של חפים תלויים בדבר).


שעון עומד עדיין מראה את השעה הנכונה פעמיים ביום (בדיוק מדהים), והרי לך מובנה של האמת לשעתה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
hvc
חבר מתאריך 1.10.03
14468 הודעות
   10:06   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. מישהו יכול לסכם עבור מי שאין לו וידאו במחשב?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ענבל
גולש אורח
   10:10   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. הדברים העיקריים הם ששרון מבצע את ההחלטות  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   שלו כמו בולדוזר, אך מקבל החלטות כמו פודל.
מי שבעצם דחף אותו לשנות את ה"נרטיב" ולבצע את המהלך הוא דובי וייסגלס, שתאם את זה עם קונדי.
התיאום של החקירות ומינוי יועמ"ש וסגירת התיקים אינה מקרית- באותו פרק זמן נדחף שרון לקבל החלטה הסטורית שתטמין את כל התיקים האלה בפינה שאף אחד לא יתעניין בהם.

יש שם עוד פנינים, אולי אצפה שוב ואסכם עוד כמה נקודות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   10:38   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. ניסים משעל מזמין לאולפן  
בתגובה להודעה מספר 17
 
את העיתונאים עופר שלח ורביב דרוקר
כדי לדבר על הספר החדש שהוציאו - "בומרנג"

משעל מעלה תחילה נקודות מרכזיות מהספר:

(ציטוט)

ההחלטות על תוכנית ההתנתקות התקבלו תוך מידור מכוון של אנשי הצבא ובלי שיתוף הקבינט והממשלה.

תוכנית הפינוי נולדה כי שרון היה משוכנע שעדנה ארבל תגיש נגדו כתב אישום.

ה"מ שרון הציע לאחד האלופים שיהיה שתול מטעמו וידווח לו מה קורה במטכ"ל

במשך 7 דקות שלח ודרוקר שטחו והרחיבו בענין

כשבסיום עופר שלח מסכם ב-5 מילים:
"היו פה הרבה הרוגי חינם."




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אמירי
חבר מתאריך 20.5.04
1687 הודעות
   17:34   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. הנה פרטי השיחה, כפי שהובא מהאתר של ערוץ 7  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   תכנית 'משעל חם' אירחה אמש את העיתונאים רביב דרוקר מערוץ 10 ועפר שלח מ'ידיעות אחרונות' לרגל צאת ספרם 'בומרנג', המתעד את 4.5 שנות האינתיפדה השניה.

בספר נכתב: "ההחלטות על תכנית ההתנתקות התקבלו תוך מידור מכוון של אנשי הצבא ובלי שיתוף הקבינט והממשלה". "תכנית הפינוי נולדה כי שרון היה משוכנע שעדנה ארבל תגיש נגדו כתב אישום". "רה"מ שרון הציע לאחד האלופים שיהיה שתול מטעמו וידווח לו מה קורה במטכ"ל".

ניסים משעל: שרון מצטייר בציבור כמנהיג נחוש חזק ומהספר עולה דמות שונה לחלוטין: מפוחד מהחקירות ומובל על ידי מה שמכונה "פורום החווה" ודובי וייסגלס.

רביב דרוקר: גם אנו הופתענו במהלך התחקיר. אחד השרים אמר לנו: 'זה רה"מ הכי חלש שראיתי וראיתי הרבה ראשי ממשלה'. שרון חזק בכל מה שקשור להשלטת המהלכים שלו אחרי שהוא מקבל החלטות, אבל הוא חלש בנושא קבלת החלטות. אין לו היום עמוד שדרה משלו. הדוגמא הבולטת ביותר היא הדוגמא של דובי וייסגלס ותכנית ההתנתקות. המיתוס על דובי וייסגלס בנושא הוא נכון "הוא אבי ההתנתקות". שרון רצה לשרוד פוליטית. באוקטובר 03 לפני תכנית ההתנתקות, דובי וייסגלס אמר לעוזרים במשרד ראש הממשלה: 'תנו לי נתונים על מה שקורה בעזה, אני חושב שצריך לסגת משם. שרון עוד מתנגד לזה אבל הוא יסכים לזה בהמשך'.
באותה תקופה וייסגלס פיזר רמזים אצל אנשים אחרים ואמר להם: אם שרון לא ילך על זה הוא ירד מהבמה כזקן חסר משמעות. וייסגלס גם התחיל להפעיל לחץ על מופז לתמוך בזה, בגלל הקשר שבין השניים. יותר מהכל: וייסגלס הרגיש שיש לו את המפתח לשכנועו של שרון, הוא מכר את הנרטיב הנכון.

עפר שלח: כששרון מגיע לשלטון, הוא אינו יודע לעשות. מדובר בראש ממשלה עם הרבה טקטיקה פוליטית, מאד בקי בכך אך אין לו שום אסטרטגיה. אינו יודע מה לעשות, לא ברמה האישית מול הלחצים המופעלים עליו, ולא ברמה הלאומית. אסור לשכוח שאחרי שנתיים, הוא מוצא את עצמו, ראש ממשלה, אריק שרון המפורסם, הלוחם בטרור, עם הכי הרבה הרוגים מטרור בתקופת כהונתו. וייסגלס מנצל את זה כדי להוביל אותו ביחד עם "פורום החווה", אך בעיקר הוא. אך לא רק בתהליך ההובלה כפי שמתאר רביב. בדצמבר 03 , אחרי נאום הרצליה של שרון, כשההתנתקות היא בכלל רעיון לא מסודר. מדברים על נסיגה ושרון שואל את הרמטכ"ל ואת שר הבטחון מה דעתם על נסיגה מישוב אחד או שניים. דב וייסגלס נוסע לבד לוושינגטון, פוגש שם את קונדוליסה רייס, בלי מזכיר הצבאי קפלינסקי בלי גיורא איילנד שהיה נלווה אליו בנסיעות. גורמים בכירים במערכת הבטחון אומרים לנו שזו הנסיעה שבה וייסגלס אומר לרייס: אנחנו נדבר בשלב ראשון על נסיגה בעזה, ובשלב השני נסיגה עמוקה מיו"ש ובשלב שלישי מוכנים לדבר על קוי 67.

דבר חשוב הוא שמאותו רגע מתקיים נתק למעשה בין הגורמים האמורים לעזור לרה"מ להחליט על התכנית ועל התמורה שיקבלו בה, ומה שיצא ממנה למדינת ישראל. בעצם מאותו רגע התכנית מתגלגלת מעצמה.

ניסים משעל: עד כמה החקירות, הפחד מהן, עדנה ארבל ברקע, והחשש שלו מכתב אישום השפיע על ההחלטה ההסטורית הזאת של ההתנתקות?

עפר שלח: השפעה מכרעת. אנשים הקרובים ביותר של שרון אומרים לנו באופן מוחלט: לולא החקירות לא היתה נופלת ההכרעה. אפשר לראות זאת בסמיכות מקרים ובהחלטות שהתקבלו בפבר' 04. בעוד גיורא איילנד הממונה מטעם ראש הממשלה לעבוד על התכנית, והמערכת, עובדת עליה כדי להשיג תמורה, מתמנה מני מזוז ליועץ המשפטי לממשלה, עדנה ארבל ברקע, ושרון משוכנע שלא תעזוב את תפקידה עד שתגיש נגדו כתב אישום.

בשבוע שמזוז מתמנה, יש הזמנה לחקירה של שרון ויש הדלפות מהפרקליטות שיוגש נגדו כתב אישום, אז "פורום החווה" מתכנס, ויש אוירה ברקע שיש לצאת עם מהלך מדיני גדול שיבלע את הכל וישנה את סדר היום ומחליטים לצאת עם מהלך מדיני גדול, וזה המהלך המדיני הגדול.

ניסים משעל: אתם כותבים על אלוף מסויים שרה"מ ניסה לשתול במטכ"ל כדי שידווח לו, מעין חפרפרת כזאת של רה"מ בתוך המטכ"ל. מי זה? (השניים אינם מוכנים להשיב)

רביב דרוקר: לאורך כל הדרך שרון אינו מרוצה מהצבא והוא מנסה ליצור קשר אישי. האלוף עליו מדובר הוא חבר בכיר במטכ"ל. הוא אמר לנו במפורש: 'אריאל שרון הציע לי, יש לנו היכרות ארוכה, תגיד לי מה קורה שם בדיוני מטכ"ל' . אריאל שרון מאד לא שבע רצון מהמטכ"ל.

עפר שלח: ראה דבר מענין, בספר אנחנו מספרים בין השאר את הסיפור המלא של אי הארכת כהונתו של בוגי יעלון. שרון, באופן הכי בוטה שראש ממשלה עשה אי פעם, מתערב במינויים, כולל כשבא בוגי יעלון להציג לו את המועמדים לתפקיד המזכיר הצבאי, תפקיד שבו לראש הממשלה אין שום החלטה, ויעלון בא עם תיקי האנשים כדי להראות לו. כל מה ששרון עשה, רשם שמות על פתק והכניס לכיסו. אחרי יומיים שמע יעלון משר הבטחון מופז כי 'הלשכה אומרת שזה לא מקובל, ולמה אתה לא מציע את זה?' ושר הבטחון הרחיק עצמו מהתהליך. אגב, בלשכת שרון מכנים את מופז הקמב"ץ (קצין המבצעים).

ניסים משעל: כל צמרת הבטחון, למרות שרובה נגד התכנית, 'מיישרת קו' עם ראש הממשלה?
רביב דרוקר: בצורה מדהימה. הדוגמא המובהקת היא מופז שאמר לפני כן, ש'מי שבעד נסיגה חד צדדית לא היה פה בשנתיים וחצי האחרונות'. אבל יש אחרים שלא שמו לב אליהם. כמה חודשים לפני שיצאה תכנית ההתנתקות, היה דיון בצמרת צה"ל בנוכחות הרמטכ"ל, והוצעו אופציות. אחת מהן היא יציאה חד צדדית, והיה קונצנזוס - הוסכם על הכל, שזה בשום פנים ואופן. ראש אמ"ן אז, זאבי פרקש, אמר: 'זה יהיה אסון כזה דבר', ראש חטיבת המחקר אמר: 'זה יהיה הדבר הכי גרוע'. אחרי כמה חודשים כשהם רואים ששרון נחוש, הם מיישרים קו.

עפר שלח: הטענה שלנו חריפה: ב 4.5 שנים האלה היו המון הזדמנויות לסיים את האינתיפדה או לשנות את מהלכה. בגלל תהליך קבלת ההחלטות האלה, הן הוחמצו ובסופו של דבר, וזה נורא להגיד, היו פה הרבה הרוגי חינם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
לוחם_ישראל
חבר מתאריך 16.6.05
4760 הודעות
   10:22   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. מ-ד-ה-י-ם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   מדוע החכ"ים במפלגות הימין + מתנגדי שרון ,לא מבקשים דיון מיוחד על זה בכנסת?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
צוריא
גולש אורח
   10:34   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. השתקה טוטאלית בכל אמצעי התקשורת! שקט מופלא!  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 16.06.05 בשעה 10:36 בברכה, צוריא
 
כולם שומרים על האתרוג עד אחרי סוכות....

אם היה מדובר בישיבת הרבנות הראשית למשל, היית כבר שומע על זה בבוקר ובערב, כולל מהדורת סיכום מיוחדת בחצות.

אני מציע לך לקרוא הכל ב"מקור ראשון" הקרוב.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רפי רשף
חבר מתאריך 29.4.02
8188 הודעות
   10:45   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. רביב דרוקר - עתונאי מבריק  
בתגובה להודעה מספר 0
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תשבץ
חבר מתאריך 12.10.04
46948 הודעות
   10:56   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. גם כשיציגו את העובדות מול העיניים זה לא יעזור  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אולי רק התקוממות עממית תעזור עד להפלת השלטון, אל תצפו לחסדים מהתקשורת

אחלה משחק סודוקו http://myriddle.goop.co.il/riddles/sudokulist.asp



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
במבי
חבר מתאריך 5.11.07
6270 הודעות
   11:46   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. מדהים!!! כמובן, אבל השאלה מה יהיה האפקט של זה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   צריך, אולי לשים את זה כעוגן בפורום. אם לא בכל אתרי החדשות, לפחות כאן זה יהיה 'בראש המהדורה'.

"אַל-תִּבְטְחוּ בִנְדִיבִים-- בְּבֶן-אָדָם, שֶׁאֵין לוֹ תְשׁוּעָה" (תהילים קמ"ו ג')



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אוהב ישראל
חבר מתאריך 2.4.12
3707 הודעות
   11:51   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. הפרצוף המושחת של החטיאר מתגלה בשיא רשעותו. על דבר כזה יושבים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אמירי
חבר מתאריך 20.5.04
1687 הודעות
   12:56   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. סרטון וידאו חשוב! בהחלט ישפיע על המתלבטים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
t-t
חבר מתאריך 28.12.04
12865 הודעות
   13:37   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. להפיץ, להפיץ...  
בתגובה להודעה מספר 26
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
guy_m
גולש אורח
   13:28   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. זה אולי נכון, אבל אין שום הוכחה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   יכול להיות שחברים ויועצים פיקחים שיכנעו את שרון שזאת טעות להישאר בעזה.
בכול מקרה די ברור ששרון כבר השתכנע מזמן שההתנתקות טובה למדינה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yoske
גולש אורח
   13:43   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. תודה. חשוב להפיץ. שרון לחווה ומיד!!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אתגר
גולש אורח
   14:40   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. כלל לא מופתע. היה צריך להיות עיוור כדי לא לראות קשר.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
במבי
חבר מתאריך 5.11.07
6270 הודעות
   15:27   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. ראו את תגובת דובר המועצה האזורית חוף עזה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 16.06.05 בשעה 15:34 בברכה, במבי
 
מ-ד-ה-י-ם!!! השחיתות בהתנתקות: האייטם ב'משעל חם' שהרעיד את המדינה - עכשיו בוידאו באינטרנט!

תמיד ידענו שמאחורי תכנית העקירה הזו של רבבת יהודים מביתם אין תכלית ברורה, וגם אם הייתה כזו, לא היה בה כדי להכשיר את השרץ.

תמיד ידענו שמאחורי השליפה האומללה הזו של שרון ישנם שלושה מניעים: שחיתות, שחיתות ועוד שחיתות.

תמיד ידענו שמאחורי המשפט "כעומק העקירה עומק החקירה" עומד לו בדד ח"כ צבי הנדל, או אז הפטרנו, נו טוב... הוא הרי מגוש קטיף, וכי איך ציפית בדיוק שהוא ידבר...

תמיד ידענו נוכח גילוייו של חגי הוברמן מ'הצופה' שעשה עבודה עיתונאית מעולה בכך שהעלה את דברי צבי הנדל על הכתב ושכלל אותם (פורסמו גם בקטיף.נט), ש"בסך הכל" מדובר בעוד איזה "עיתונאי מסומן" של הימין...

בתוך תוכנו ידענו שהכל אמת, אך התקשורת... אוי התקשורת... שומרי האתרוגים עבדו שעות נוספות ולא נתנו לזעקה הציבורית להישמע.

מהיום לא עוד! סרחון "ההתנתקות" מדיף צחנה כה עזה עד שגם האטבים על חוטמי העיתונאים נמסו לאחרונה, מצב שהכריח אותם לעסוק בעניין זה בדחיפות עליונה!

בספר החדש, "בומרנג" שמו, של צמד העיתונאים הבכירים רביב דרוקר (ערוץ 10) ועופר שלח (ידיעות אחרונות) שהתפרסם אתמול מקבלות כל האמיתות הללו אישור ותוקף. הדבר החל לגרום כבר אתמול לרעידת אדמה במערכת הפוליטית, רעידה שהגיעה לשיאה עם סיקור נרחב של העניין בתכנית "משעל חם" אמש בערב (15.6.05). בהערת אגב אציין שמעניין כי מהאייטם המדובר נעדר "שומר האתרוג" הידוע, אמנון אברמוביץ', המהווה פרשן קבוע בתכנית, מי יודע, אולי אבדה לו קופסת הכסף או הספוגית והאיש עסוק בחיפושים... נעבעך...

בראיון פורשים צמד העיתונאים את כל הידוע לנו בצורה המשכנעת ביותר, המוחצת ביותר, והטובה ביותר: מהיום כו-לם יודעים שעומק העקירה כעומק החקירה, מהיום כו-לם יודעים ששרון בישל את תכנית העקירה עם 'פורום החווה' כדי לברוח מכתב האישום אותו הכינה לו הפרקליטה דאז עדנה ארבל, מהיום כו-לם יודעים שוויסגלס, המכונה בפרסומים שונים "איש הקזינו" מסובב את שרון על האצבע, מהיום כו-לם יודעים ששרון מתערב בצורה פסולה במינויים בצבא ומנסה להפוך אלופים לסוכנים פוליטיים המבצעים עבורו עבודות מלוכלכות ועוד ועוד...

אין ספק, כיום, כל שנדרש מאזרח במדינת ישראל על מנת לדעת את גודל השחיתות המלווה את העקירה בפרט ואת מעשיו של שרון בכלל הוא בסך הכל מחשב סביר עם זוג רמקולים.

ובאירוניה אסיים: עזבו אתכם מסרטים כתומים, בקטע הוידאו המצ"ב ישנם אורות אדומים, חזקים ומהבהבים. מדינת ישראל נמצאת בסחרור שסופו מי ישורנו, ולפעמים נראה כי דון קורליאונה, המאפיונר המפורסם מ"הסנדק" היה צריך לבוא לפה לקחת כמה קורסים...

הסרטון מומלץ בעיקר לבעלי אינטרנט מהיר ולב חזק!

ערן שטרנברג

דובר מועצה אזורית חוף עזה.

בגמר הקריאה העבירו לרשימת התפוצה שלכם!!!

http://www.katif.net/ro_new.php?id=8298

"אַל-תִּבְטְחוּ בִנְדִיבִים-- בְּבֶן-אָדָם, שֶׁאֵין לוֹ תְשׁוּעָה" (תהילים קמ"ו ג')



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Yac
גולש אורח
   15:49   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. משהו מעולם הרפואה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 16.06.05 בשעה 16:01 בברכה, Yac
 
כשהזיהום קטן ולא התפשט, די בכמות סבירה של אנטי ביוטיקה לריפוי הזיהום.
כשהזיהום התבסס ונאחז ברקמות, חשוב לתת אנטי ביוטיקה תקופה ארוכה.
כשהזיהום מתפשט לאברים אחרים, אז אולי אנטי ביוטיקה לוריד תרפא.

ישראל היא מדינה חולה ובה מתגורר עם שנחרב.
שחיתות ושוחד אוכלים בה כל חלקה טובה.
ישועה לא תבוא מהרשות השופטת שיש בה שופטים לא ראויים, שמוציאים לה שם רע.

למה הרשה החכם בעמים, העם היהודי, עם הספר, עם הרוח, להגיע לדרגה
כזאת של שוחד, שחיתות, שוד הקופה הציבורית, ואדישות של ראשי מערכת המשפט ?

ומילה על עדנה ארבל.
היא שהושמצה על ידי רבים.
דווקא היא מצטיירת כמשפטנית שאיכפת לה.
והיא איכותית מרוב חבריה.

Ave, Imperator, morituri te Salutant

אזרחי ישראל משולים כעת לשחיין הזה בצילום.

בודד בלב האוקיינוס, שהושלך לו מלמעלה קיט השרדות.
בקיט מצויים היושר, הצדק, ביעור השחיתות, החלפת עובדי ציבור לא ראויים,
העמדה לדין של נוטלי שוחד, חיסול תופעת המעכרים במשרדי ממשלה,
וכינון מערכות שלטון שיושר ונקיון כפיים, יהיו דרכיהן.

אם ישחה לכיוון הקיט, ינצל.
אם ישחה לכל כיוון אחר, יטרף על ידי הכרישים, האורבים לו, שמתבוננים בסקרנות
באוכל שנחת להם מהשמים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   16:45   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. כמה שזה נכון !!!  
בתגובה להודעה מספר 33
 
האם ראש הממשלה הוא הנהג?!



לחץ כאן » ספר האזהרה: ''תהיה מלחמת אחים בקיץ''



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עמיחי
גולש אורח
   16:54   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. אני שמח שאחרי שנים לא מעטות דעתנו זהה  
בתגובה להודעה מספר 33
 
   אני מבקש ממך ללכת בקו הזה הוא נכון הוא צודק והוא יעיל,הדרך הקודמת לא הובילה לשום מקום.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Dud
גולש אורח
   15:58   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. לא להאמין באיזו מדינה אנחנו חיים ! אין לו גבולות..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אמירי
חבר מתאריך 20.5.04
1687 הודעות
   16:39   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. אני רק סקרן לדעת מה אמנון דנקנר ודן מרגלית  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אומרים על זה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   16:45   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. מה שבטוח הם קיבלו את הלינק הבוקר ישירות לתיבה האישית !!  
בתגובה להודעה מספר 36
 
האם ראש הממשלה הוא הנהג?!



לחץ כאן » ספר האזהרה: ''תהיה מלחמת אחים בקיץ''



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עמיחי
גולש אורח
   17:13   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. בזמן הרלוונטי הם היו עסוקים במשימת חייהם שמעבידם  
בתגובה להודעה מספר 36
 
   הטיל עליהם
והמשימה היתה טרפוד מינויה של עדנה ארבל לבית המשפט העליון,מסע הנקמה של נמרודי היה בשיאו,שום דבר לא היה יכול לעצור את מסע הנקמה.
מצידם כל היתר כולל המדינה היו כערך קליפת השום.
זה שהעבריין נמרודי עושה נסיון קידום מכירות בקמפיין השחיתות מעורר שאט נפש וגיכוך .
זה ששיחד כל מה שזז בשרות בתי הסוהר בתקופת מאסרו הראשונה מנהל קמפיין למלחמה בשחיתות...מצחיק.ונושא הכלים שלו דנקנר הבונה על יכולת הזיכרון העלובה של הציבור חושב ששכחנו את הריקודים שלו לפני מעסיקו והשתלחותו במערכת המשפט ובארבל.
דנקנר ונמרודי משתייכים למושחתיםושלא ינסו לבלבל אותנו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יוני 1
חבר מתאריך 30.1.04
9911 הודעות
   17:37   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. יש לעגן את הסרטון בשער האתר  
בתגובה להודעה מספר 0
 
מדהים!!!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עמיחי
גולש אורח
   17:48   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. גם אני בעד  
בתגובה להודעה מספר 42
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yoske
גולש אורח
   17:50   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. הוידאו מופיע בעמוד הראשי  
בתגובה להודעה מספר 42
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pinhab2
גולש אורח
   18:01   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. סוג של ''גוי של שבת'' של השמאל :-)  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   18:50   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. נכון לעכשיו לא......  
בתגובה להודעה מספר 0
 
אוזכרה הפרשה ב:

ערוץ 1.
ערוץ 2.
הארץ.
ידיעות.
מעריב.
גלובס.
דהמרקר.


http://tinyurl.com/5a2yl לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
במבי
חבר מתאריך 5.11.07
6270 הודעות
   19:17   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  47. שחף, מה ההסבר לכך?  
בתגובה להודעה מספר 46
 
   "אַל-תִּבְטְחוּ בִנְדִיבִים-- בְּבֶן-אָדָם, שֶׁאֵין לוֹ תְשׁוּעָה" (תהילים קמ"ו ג')



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   19:28   16.06.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  48. אני עדיין עוקב...עכשיו בערוץ 10 יושב לו רביב דרוקר  
בתגובה להודעה מספר 47
 
ועדיין לא מדבר על הפרשה, הוא כן מדבר על מפלגת העבודה בלבד,
יכול להיות בהמשך......

לאאאא, רביב דרוקר עזב את האולפן והמראיינים עברו
לנושא אחר
וגם תמונת הרקע התחלפה......



http://tinyurl.com/5a2yl לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שלישי י''ז בכסלו תשס''ח    07:35   27.11.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  49. יעלון: אנאפוליס - מפלט מחקירות אולמרט  
בתגובה להודעה מספר 0
 

על החזרת שלושת החיילים החטופים אומר יעלון. "זה נושא רגיש שצריך לקיים עליו דיון בלי שמות. אנחנו מגיעים לדיון הזה עם שמות עם משפחות, על חיילים. כשאני מסתכל על מה קרה לנו מאז עסקת ג'יבריל. אין לי ספק שהכניעה שלנו לתביעות האלה... מבחינה מוסרית ומבחינה תועלתית תהיה טעות, אבל כשיש לך כבר את הפרצופים וכו', אני לא מקנא במקבלי ההחלטות. אם אני מקיים את הדיון הזה באופן קר – אסור לנו להיכנע. תראה, אנחנו בזמנו הודענו שאנחנו לא נכנעים לפיגועי מיקוח – זה מה שעצר אותם. העובדה שאנחנו עוד פעם ועוד פעם ועוד פעם נכנעים לחטיפות – מביאה לנו עוד חטיפות", ציין.

יעלון הציג גם פתרון מדיני שהגה. "בואו ניתן לפלשתינים הזדמנות להוכיח שהם מסוגלים להשתנות (יכול להיות שהם לא מסוגלים) מלמטה למעלה. אסור
לדבר על ויתורים טריטוריאליים בכלל. יש מסגרת, יש החלטות, מפת הדרכים, נאום הנשיא בוש. צריך לבוא במגע עם פלשתינים. כרגע אבו מאזן, אולי בהמשך מישהו אחר".

כשנשאל האם הוא רומז למרואן ברגותי, שלל הרמטכ"ל לשעבר את האפשרות. "ממש לא. מה, האלטר-אגו של ערפאת? אני פוגש פלשתינים שאומרים שדרך קידוש הרצח של חמאס אינה הדרך, וגם הדרך המושחתת של פת"ח אינה דרך. הפלשתינים האלה מסכימים איתי, הם קוראים תיגר על חמאס ופת"ח. זה מתחיל בחינוך, עובר בפיתוח עסקים מלמטה, לא לתת כסף לעשירים. יש פה מעגל קסמים מאוד קשה, זה לא תהליך קצר או פשוט, זה יכול לקחת דור. אבל לדבר איתם על ירושלים ישנה את החוק וסדר, את התרבות המושחתת. צריך להתחיל מלמטה, אם הם לא מסוגלים לזה – אז על מה אנחנו מדברים?!".

"גם אלופים לוקים בתת-תרבות עבריינית"

בדבריו התייחס הרמטכ"ל לשעבר יעלון גם לאיום האיראני, ולדרך שבה ישראל צריכה לפעול בנושא. "אחמדינג'אד הוא היטלר מודרני, מתוך תפיסה אידיאולוגית, דתית, משיחית, אפוקליפטית – הוא מאוד מאוד מסוכן. מי שנמנע מהבידוד המדיני ומסנקציות נוספות – מקרב את האופציה הצבאית. העיצומים יעילים, אבל אינם מספיקים. כל יום הם מתקרבים לפצצה. ברור שיש להם קשיים, כי בעבר הערכנו שעד עכשיו כבר יהיה להם נשק גרעיני. בכל מקרה, הם בדרך והם לא נעצרים. אם הממשל האמריקני הנוכחי היה משתחרר מהגיבנת הפוליטית בעיראק, הוא כבר מזמן היה מאיץ תהליכים לטפל בנושא האיראני. ישראל צריכה לנהוג כמי שמצפה ש"צדיקים מלאכתם תיעשה בידי אחרים", אבל מצד שני גם כ"אם אין אני לי – מי לי".

הרמטכ"ל לשעבר מתח ביקורת גם על צמרת צה"ל, והתייחס לנאום התוכחה שנשא לאחרונה תא"ל במיל' גל הירש לגבי ניהול המלחמה האחרונה בלבנון. "גל הירש מתייחס לתקופה לא של הרמטכ"ל הנוכחי ולא שלי, אלא של רמטכ"ל אחר (רא"ל דן חלוץ). וללא ספק שאחד הדברים שהדאיגו אותי כשהייתי בתפקיד זה מה שאני קורא 'תת-תרבות עבריינית'. זה לא הקצינים הזוטרים, אלא בדרגת ביניים ומעלה".

כשנשאל האם מדובר גם באלופים בצה"ל השיב יעלון בחיוב. "זה כולל אלופים, שחושבים שהקשר האסור שלהם עם פוליטיקאים יקדם אותם בעתיד. אם קצינים קוראים בעיתון שהמינוי של רמטכ"ל או סגנו נובע מהקשר שלו עם בנו של רה"מ, עם פורום החווה – זה מסר. מהי דוגמה אישית? גם אם הם יודעים שמעל השולחן זה אסור, החיים מתנהלים כנראה מתחת לשולחן. כך גם הקשר של קצינים עת התקשורת, שלמשל מעבירים לעיתונאים מידע, כולל סודות מדינה, כדי שייכתבו עליהם דברים טובים - זאת השחתה".
http://www.global-report.com/eb/?l=he&a=38308


תזכורת:

כעומק החקירה עומק העקירה! חשיפת העובדות בוידיאו !!
http://www.israblof.com/?l=he&a=11494

__


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות