אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה          
קבוצות דיון גילוי מסמכים נושא #7177 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 7177   
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום ראשון ז' באדר תשס''ז    09:03   25.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

זיילר: ''הפרשה הזו היא מקרה נקודתי.....''  

 
ערכתי לאחרונה בתאריך 09.03.13 בשעה 07:33 בברכה, פילוביץ שחף
 
זיילר: "הפרשה הזו היא מקרה נקודתי המצביעה על שחיתות שמקעקעת
משטרות ומקעקעת משטרים ואם ישנן תופעות כאלה ביתר מחוזות המשטרה
אזי כל המשטרה נשלטת על ידי המאפיה ששתלה והחדירה סוכנים לשדרת
הפיקוד והם/ן עושי דברה." הציטוט הנ"ל (+/-) נאמר חדשות
לבקרים בכל יומני החדשות כפתיח במשך היום והלילה, אז מה היה לנו
64. מעריב: היום יום הדין של משטרת ישראל !!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6705&omm=64&viewmode=


כבוד השופט זיילר, האם אתה חושב שעם ישראל מטומטם ?!, נכון,
עם ישראל עייף, נאנק תחת כובד מלחמת הקיום, הבטחון ושאר מיני ירקות,
וכן חלקו גם לוקה בזכרון בכלל ובגניבת דעתו בפרט ע"י התשקורת.
לי ולאחרים ברור מעל לכל ספק שהדו"ח שהועדה שבראשה ישבת מצביע על
מקרה קלאסי של שמירה על המערכת:
השיטה = יוקרת מערכת
כפי שהצביע עליה השופט חיים כהן ז"ל ואף הביע זאת בכתב במכתבו
אישית למר עמוס ברנס לאחר זיכויו,להלן קישור למכתב וכן כתבה
שכותרתה "יוקרה מול צדק":

5. נספחים להחלטת ברנס = משפט חוזר.............
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5522&omm=5&viewmode=
13. השופט חיים כהן ז''ל:''הצדעה לעוף החול - הפניקס''
http://rotter.net/forum/gil/5496.shtml#13
14. השופט חיים כהן ז''ל: שמחון לא רצח את מירה ארצי
http://rotter.net/forum/gil/5496.shtml#14

אם אהרון ברק היה קורה היטב את מכתבו של ניצב גולדברג ז"ל
היה מבין......
או שמא קרה והתעלם.....


200. שופט עליון גבריאל בך לשעבר היועמ''ש לממשלה....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5219&omm=200&viewmode=


להזכירך "כבוד" השופט זיילר, לפני פרשת פריניאן היו מספר פרשות
שהמכנה המשותף שלהן הוא זהה לחלוטין ואני אציין אחדות מהן לפי
סדר כרונולוגי :

פרשת עמוס ברנס -


!! עיוות-דין ועינוי-נפש במדינה ''דמוקרטית'' !!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5522&omm=0&viewmode=


פרשות לוינסון, עופר, ידלין ואלבין:


57. פרשת התאבדותו של יעקב לוינסון = השעות האחרונות.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5110&omm=57&viewmode=
58. אורי אבנרי: ''העולם הבא'' (זמן תל-אביב - 29.4.2005)

http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5110&omm=58&viewmode=


פרשת מע"צ
!! התקשורת שתקה אז והתקשורת שותקת גם היום !!



סרט בתמונות: הסיפור האמיתי - הכנופיה שלא היתה/מע''צ
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5522&omm=65&viewmode=
כנופיית מע''צ יקבלו כ''א למעלה מ-2 מיליון ש''ח פיצויים

http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5522&omm=62&viewmode=

דרך אגב "כבוד" זיילר, האם אתה יודע מה קורה ואיפה נמצא ניצב
בדימוס סנדו מזור...?? שביתו היא קצינה בכירה במשטרת ישראל במפלג
הונאה משטרת ישראל !!


בפרשת ברנס: אם אהרון ברק, נשיא בית המשפט העליון לשעבר, היה
מיישם הלכה למעשה את מה שכתב במכתבו האישי למר עמוס ברנס לאחר
זיכויו בחודש אוקטובר 2002, אני בטוח שועדת החקירה/בדיקה הייתה
מגיעה לאותם ממצאים ומסקנות שאתה כיו"ר וחבריך לועדה הגעתם/ן
ואף יותר.....
להלן המכתב הרשמי ששלח נשיא בית משפט העליון...
ציטוט: "המקרה שלך מצדיק, בדיקה מעמיקה את אשר אירע בהליך הפלילי, בעניינך ואת אשר אירע לפניו..."!!


40. המכתב הרשמי ששלח נשיא בית משפט העליון...
http://rotter.net/forum/gil/5168.shtml#40
תודה לאל שמר עמוס ברנס וחבורתו, העמידו סרט, שהיום נלמד באקדמיה
המשפטית וכל מי שצפה בו מתחלחל, האם צפית בסרט "כבוד" השופט
זיילר....?!


יצחק רובין וטקניוז הפקות מזמינים: 'רצח לכל החיים/ברנס'
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6506&forum=gil&viewmode=all&keywords=רצח%20לכל%20החיים


העיתונאי אורי כהן אהרונוב הולך עם שק על ראשו מיום מסיבת העיתונאים ש"כבוד" השופט זיילר ערך על מנת להשיב לעיתונאים בנושא הצגת הדו"ח בפרשת פריניאן, אורי כהן אהרונוב מתהלך בבטן מלאה והוא (מפחד) לא פותח את הפה...הוא שאל אותך מספר פעמים למה אין מסקנות לגבי יסכה לייבוביץ, מח"ש בכלל וערן שנדר בפרט ומשום מה הוא שכח את עדנה ארבל שכיהנה בתפקיד פרקליטת מדינה לפני מינויה לשופט עליון.... צלם בהיכל
טובת הציבור היא שארבל תמונה לעליון ובייניש לנשיאה !!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5667&omm=8&viewmode=

ואתה "כבוד" השופט זיילר, השבת לו כפי שהשבת.... וכולנו ראינו איך
אורי כהן-אהרונוב אינו מרוצה מתשובתך בלשון המעטה, הוא יודע מה שעם
ישראל לא יודעשאתה הוא זה שמינה את ערן שנדר ואף חגגת לו מסיבה כהלכה
בביתך על כל המי והמי בכלל והאחים והאחיות - הבונים החופשיים בפרט.
האם אתה מודע לעובדה שעם ישראל עומד בפני פרשה חדשה, שבימים אלה
המערכת שלך לא יודעת איך לאכול אותה...כן, אני מדבר על:


פרשת רשות המיסים - 9. מקור 270-02 התאבד או חוסל ??
http://rotter.net/forum/gil/7169.shtml#9
רפי רותם תובע את איתן רוב מנהל רשות המיסים
http://rotter.net/forum/gil/7169.shtml#1


בערב שישי האחרון 23.2.2007 מיד לאחר תכנית מבט, הובאה תכנית
מיוחדת על "המאפיה בסיצליה", האם זה מקרה שתכנית זו הובאה
בפני הציבור מספר ימים לאחר הצגת דו"ח ועדת זיילר...??


@ סיכום ביניייייים : @

אתה כיו"ר וחברי הועדה הקרבתם למולך את הש"ג, כן, המפכ"ל קראדי הוא
הש"ג, בדיוק כפי שעשית כיו"ר הועדה שנקראת ועדת הילר, "מותו"
של חייל במסגרת אימונים בצה"ל....

ועדת החקירה הציבורית בעניין נתיחת החייל הילר
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5555&forum=gil&viewmode=all&keywords=הילר
האב השכול: הרמן הילר מזהיר את היועמ''ש לממשלה
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5293&forum=gil&viewmode=all&keywords=הילר
היועמ''ש לממשלה: מזהיר את מר הרמן הילר...!!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5278&forum=gil&viewmode=all&keywords=הילר
דו''ח מבקר המדינה: רפואה משפטית בכלל והשתלת...
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5295&forum=gil&viewmode=all&keywords=הילר
16. חוות דעת הפצ''ר לתיק מצ''ח ב''ש 133/01 שעניינו מוות שאינו בפעילות מבצעית, של-ב/7192359 טור' הילר דניאל-בא"ח @

http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5154&forum=gil&viewmode=all&keywords=הילר#16

"כבוד" השופט זיילר, אני מציע לך לקרוא את עדותו/הספר שכתב מפכ"ל
משטרת ישראל הראשון יחזקאל (סחרוב) סהר שבנה וייסד
את התשתית שעליה עומדת ומתבוססת משטרת ישראל נכון להיום:


14. המפכ''ל הראשון של משטרת ישראל/יחזקאל סהר:''סיפור חיי''
http://rotter.net/forum/gil/5294.shtml#14



לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב

.
.
"כבוד" השופט זיילר, מה דעתך על מיסוד התפקיד "שופט חוקר"
במדינת ישראל ??
( מינוי שופט חוקר בפרשות מעין אלו ובכלל
ינטרל לכאורה את הסימביוזה כפי שציין ואמר זאת יו"ר כנסת ישראל
לשעבר ח"כ רובי ריבלין:
ריבלין:''יש סימביוזה בין משטרה=עיתונאים מטעם והפרקליטות''
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5667&omm=21&viewmode=

"כבוד" השופט זיילר, האם אתה יודע, מודע או שמעת על שני קציני
משטרה בכירים מאוד ( אחד מהם כיהן כמפכ"ל) שאיימו ( איום סמוי) על עיתונאי בכיר שאם לא יפסיק את תחקירו הוא יחוסל והציעו לו ללכת להסכם פשרה....
תבדוק בבקשה מי השופט שהסכים, קיבל וחתם על הסכם הפשרה ונתן לזה תוקף של פסק דין !!


גבי לסט ואסף חפץ הודיעו לאריה אבנרי שהוא מועמד לחיסול
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6549&forum=gil&omm=0


להזכירך "כבוד" השופט זיילר למה קמה ומה עשתה:


שורת המתנדבים = שורת האזרחים של קום המדינה !!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5391&forum=gil&viewmode=all&keywords=השומר#33

וכתוצאה מפעילותה מה קרההההההההההה ?!


פרשת תיק אפרסק: 'לסלק את שניהם גם יחד-המפד''ל והמפכ''ל'
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6449&forum=gil&archive=#30

____


6. מגילת העצמאות מוכתמת בדם נרצחים פוליטים:
http://rotter.net/forum/gil/5651.shtml#6

4. האם מפא''י/אירגון בר גיורא יעשו זאת שוב = רצח פולטי ?!
http://rotter.net/forum/gil/5651.shtml#4=
''נפיחת זיילר - אפס בסולם דיכטר''
http://rotter.net/forum/gil/7168.shtml
''צדק של פלנגות'' (מענה לשופט בדימוס אמנון סטרשנוב)
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5110&omm=65&viewmode=







              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  פ''ש זה לא תיק זאת מזודה מלאה צחצח 25.02.07 09:50 1
     הכל אותו בולשיט ובכמויות עמיחי 25.02.07 10:20 2
         לא שאני מסכים איתך אתה הרי אחאב דזשיגאן 25.02.07 10:25 3
     שים לב לאמת הצרופה שעולה בכתבה, כמו כן.... פילוביץ שחף 25.02.07 11:14 4
  סיציליה זה כאן? פילוביץ שחף 25.02.07 11:41 5
  ההונאה וההטעייה בפרשת פריניאן: פילוביץ שחף 25.02.07 13:07 6
     שורה תחתונה:זיילר=טיוח.אין חדש תחת שמש האוליגרכיה. שמשון 25.02.07 15:35 8
  מה הקשר ל''בונים החופשיים''? tec 25.02.07 15:03 7
     הנה כמה קישורים, להתחלת הבנת הקשר הקונספירטיבי, מאפיית השמאל 25.02.07 15:57 9
         אני באמצע הקריאה של הלינקים, יש לי בינתיים כמה שאלות tec 25.02.07 23:01 12
             ידידי, תחשוב היטב היטב..... פילוביץ שחף 25.02.07 23:49 13
                 הייתי מעדיף לקבל את התשובות ממך ולא לשער... tec 26.02.07 01:05 17
             שורה תחתונה. יש לבונים החופשיים קשר לשורשי הנצרות dien 26.02.07 00:24 14
                 כל מי שרוצה לדעת שיקפוץ לבקר בלשכת... פילוביץ שחף 26.02.07 00:31 15
                     מה יש לאשה יהודייה לחפש שם? עוד פעם לראות סמלים שלהם? dien 26.02.07 02:57 20
                 הבונים דווקא פעלו להחליש את הכנסייה tec 26.02.07 00:55 16
                     אותה גברת בשינוי אדרת נכון הם כאילו רצו לחדש משהו ולקחו dien 26.02.07 02:47 19
                         נראה לי שהסיפור על הילד של ישו הוא מ''צופן דה וינצ'י'' tec 26.02.07 17:48 22
         עוד שאלות tec 26.02.07 02:11 18
             הנושא מורכב מאוד ומושרש מאוד במדינת ישראל פילוביץ שחף 26.02.07 14:35 21
  מי ישפוט את השופטים צחצח 25.02.07 20:25 10
     שאלה טובה ידידי !! פילוביץ שחף 25.02.07 20:57 11
  שערוריה: ''מדוע החליטו העבריינים לשלם למשטרה....הרצח, התביעה והפשרה המוזרה'' (*) פילוביץ שחף 24.12.12 08:15 23

     
צחצח
חבר מתאריך 8.7.12
10 הודעות
יום ראשון ז' באדר תשס''ז    09:50   25.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. פ''ש זה לא תיק זאת מזודה מלאה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עמיחי
גולש אורח
יום ראשון ז' באדר תשס''ז    10:20   25.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. הכל אותו בולשיט ובכמויות  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דזשיגאן
גולש אורח
יום ראשון ז' באדר תשס''ז    10:25   25.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. לא שאני מסכים איתך אתה הרי אחאב  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   אבל הפ"ש הזה לא שכנע אותי שהוא הוא...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום ראשון ז' באדר תשס''ז    11:14   25.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. שים לב לאמת הצרופה שעולה בכתבה, כמו כן....  
בתגובה להודעה מספר 1
 
תזכיר לי מי היה המפכ"ל בפרשות:

"הטבח" במערת המכפלה.

"רצח" רבין.

_________________



לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום ראשון ז' באדר תשס''ז    11:41   25.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. סיציליה זה כאן?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 25.02.07 בשעה 12:39 בברכה, פילוביץ שחף
 
סיציליה זה כאן?
מאת אהוד אשרי אנשי כבוד, 21:45, ערוץ 2



איתי אנגל. נותן רעיון לאן אנחנו יכולים להגיע

בימים כתיקונם לא אמור להתעורר עניין יוצא דופן בסרט תיעודי על המאפיה של סיציליה. סרטים מסוג זה, המתעדים תופעות חברתיות ברחבי הגלובוס, מסתובבים דרך קבע בערוצי נישה ולא מושכים תשומת לב מיוחדת מעבר לקהלים מצומצמים. העובדה שהסרט הספציפי הזה נעשה על ידי כתב-במאי ישראלי, איתי אנגל, מעלה את מפלס הסקרנות, בעיקר בזכות הרקורד האיכותי של היוצר, אבל גם זה לא מספיק כדי להפוך אותו לאירוע טלוויזיוני חשוב במונחי ערוץ 2. כדי לשווק אותו ככזה צריך עוד משהו. נניח, קשר ישראלי רלוונטי שיחבר אותו לסנטימנט ציבורי אופנתי.

זה בדיוק מה שעשו בערוץ 2. הימים ימי דו"ח זיילר, הישראלים חוגגים את עידן "נקיון האורוות", והנה הזדמנות נפלאה למנף את המאפיה הסיציליאנית. נכון שהיוזמה להפיק את הסרט נולדה בלי שום קשר לפרשת פריניאן ונכון שהצילומים נעשו לפני שהמשטרה חטפה את כל הזיילר, אבל צריך להיות אידיוט כדי לא לכרוך הכל ביחד ולהפוך את סיציליה למשל על ישראל.

למרבה המזל, סיפק זיילר עצמו את החוליה המקשרת כשבלהט הפרוז'קטורים השווה בין מרחב לכיש למרחב סיציליה. וכך זומן איתי אנגל ל"אולפן שישי" ושולב בטבעיות בדיון על הדו"ח והשלכותיו. אהרן ברנע ציטט את פסוקו של זיילר ("אם התופעה פשתה בכל משטרת ישראל, זו סיציליה!") ופנה לאנגל בשאלת מחץ: "סיציליה זה כאן?". אנגל ניסה להרגיע ("לא, סיציליה זה שם"), אבל קבע שהסרט "נותן רעיון לאן אנחנו יכולים להגיע, כי התחלנו לצעוד לכיוון הזה".

בהמשך הסביר ששם הסרט, "אנשי כבוד", הוא טייק-אוף אירוני: במקור זה השם שהמאפיונרים נותנים לעצמם, אבל בסרט הוא מתייחס דווקא למי שנלחם בהם, אנשים עם "דיגניטי, הקרבה, מוסר ואומץ", שמסכנים את חייהם למען המטרה. אם כבר מותחים את סיציליה לממדי משל, לא קשה למתוח גם את הנמשל: לפחות במשתמע יש כאן מחוות הוקרה ל"אנשי הכבוד" בישראל, אנשי ציבור ועיתונאים, שיצאו להילחם בשחיתות ונהפכו מטרה להתקפות. לדוגמה, אילנה דיין וצוות "עובדה", שאנגל הוא חבר בו. במובן זה, הסרט ממשיך את מלחמות "עובדה" נגד השחיתות, הפעם על דרך האלגוריה.

הצרה היא שאין דמיון בין האחים פריניאן לברנרדו פרובנצאנו, ה"קאפו די טוטי קאפי", ממש כשם שאין דמיון בין אהוד אולמרט לג'וליו אנדראוטי, ראש ממשלת איטליה לשעבר שנחשד בקשרים עם המאפיה. ישראל גם לא צועדת לכיוון הזה. אם כבר, היא צועדת לכיוון ההפוך. כך שהניסיון להכתיב לצופים את האנלוגיה הנמהרת של זיילר, פגע בסופו של דבר בסרט שהיה מעניין בפני עצמו (אם כי לא יירשם בפסגת יצירותיו של אנגל) והפך אותו למה שאינו.
http://www.haaretz.com/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?itemNo=829902&contrassID=2&subContrassID=3&sbSubContrassID=0


איפה האיכות?

אולי בגלל שאיתי אנגל הציב רף גבוה מדי, אולי בגלל ההשוואה המופרכת לשחיתות הפושה בישראל, אבל "אנשי הכבוד" ששודר אמש ועסק במאפיה בסיציליה היה מאכזב
אריאנה מלמד פורסם: 25.02.07, 09:48


לולא היה איתי אנגל חתום על המוצר הזה, ספק אם "אנשי כבוד" היה מגיע למסך של "עובדה". אנגל הוא כמעט שם נרדף לעשייה עיתונאית שמשלבת איכויות ודרמה. אין לכל ערוץ 2 באורוות הטאלנטים הזוהרים שלו עוד איש מוכשר כמוהו – ודווקא משום שהציב לעצמו רף כה גבוה, "אנשי כבוד" היה סרט מאכזב מאוד.

ההשוואה בין סיציליה והמאפיה שלה לבין מצבה של השחיתות בישראל היא מופרכת, ואפילו אילנה דיין מוכנה להודות בזה: אלא שהפיתוי לקשור קשרים דמיוניים, בשבוע של דו"ח ועדת זיילר, גדול מדי ואי אפשר לעמוד בפניו. ייתכן שזה היה הפיתוי המקורי ליצירתו של סרט שאין בו כל גילוי חדש, רק מבט תיירותי ומרפרף מדי על בעייה עצומה ומרתקת.

כשאנגל מראיין שוב ושוב את התחקירו-מתורגמן המקומי שלו, כשדקות לא מעטות בסרט מוקדשות לאווירה ולמלל, כשחסר מידע בסיסי על תחומי העיסוק של המאפיה והיקפם – מתחיל הצופה לחפש את הדרמה, והגם שיש כאן כמה סיפורים מסמרי שיער ונוראים במיוחד, הם ישנים וידועים – וגם תפורים זה לזה ברישול שפשוט לא מתאים לאנגל.


הוא בחר להתמקד בסיפורו של פפינו אימפסטאטו, בן למשפחת מאפיה שמרד במורשת הפשע, הקים תחנת רדיו שלעגה לארגון, ובסוף הידוע מראש נחטף, עונה,


נרצח ואחר כך גם פוצצו את גוויתו במטען חבלה רב עוצמה. אחיו מדבר בסרט של אנגל: הראיון הזה, שיש בו את מטען הדרמה שחיפשנו, צריך היה לעמוד במרכז הסרט – אלא שאנגל רצה יותר מזה.

הוא רצה לספר לנו על ברנרדו פרובנזנו, הבוס הגדול שנתפס אחרי מצוד של יותר מארבעים שנה. כבר ראינו את רגעי הדרמה במהדורות חדשות בעבר. והוא רצה להבין את תופעת ריטה בורסלינו, מועמדת לנשיאות סיציליה שאחיה היה אחד השופטים החוקרים ששילמו בחייהם על נסיונם להביא את ראשי המאפיה לדין. אבל בורסלינו הפסידה בבחירות ומועמד הימין החשוד בקשרים עם המאפיה ניצח, וכל זה קרה לפני שנה כמעט, ובסיפור של אנגל אין חידוש. לעתים הוא נראה כמו כתבה ישנה ומתורגמת שנרכשה די בזול ונועדה לסתום חור מזדמן בלוח השידורים.

רגעי העניין האמיתיים בסרט הושגו בראיון עם השופט-החוקר האחרון שנותר בחיים, לעת עתה, מקבוצת האנשים האמיצים שניסו לחולל שינוי של ממש בסיציליה. פיירו גראסי הוא דמות מרתקת שלא התפענחה די הצורך בסרט של אנגל, אולי בגלל הרצון להביא אל המסך מגוון של סיפורים שיגרמו לצופה לצקצק בלשונו מדי כמה דקות ולהתבצר בנחמה שלנו זה לא יקרה. לא די בזה כדי ליצור עניין. לטעמי, אנגל צריך היה להישאר בטריטוריה הסיפורית שבין בנה של המאפיה שהיה קורבן, לבין האיש שימיו ספורים והוא יודע זאת. התמקדות בחומרים המצויינים הללו היתה יוצרת משהו שחותמת האיכות שלו ברורה וחזקה ולא מטושטשת.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3369243,00.html

______________________



לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום ראשון ז' באדר תשס''ז    13:07   25.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. ההונאה וההטעייה בפרשת פריניאן:  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ההונאה וההטעייה בפרשת פריניאן: כיצד חילץ זיילר את ארבל

חברי הוועדה, ובראשם זיילר, הבינו כי ראשה של ארבל בסכנה. כדי לחלצה, נמנעו מלזמנה לחקירה, בנמקם זאת באמירות שווא, כאילו מבחן התוצאה (רצח בן אור) אינו הקובע, ולא רלוונטי לבחון את תפקיד הפרקליטות בפרשה, לאור התוצאות
מאת: יואב יצחק 24/02/2007



כשלה בפרשת בן אור יד רוחצת יד? ארבל התרשלה, צחי נרצח

פרסום דוח ועדת זיילר בפרשת פריניאן גרם והוביל לתהודה עצומה. תוך שעות ספורות התפטר מפכ"ל המשטרה, רב-ניצב משה קראדי. ניצב אילן פרנקו ייאלץ גם הוא, תוך זמן קצר, ללכת הביתה. קצינים בכירים אחרים, ובראשם נצ"מ יורם לוי ורפ"ק רובי גלבוע, עומדים עתה בפני חקירה חדשה - "פרשת הסוללות". חקירה זו עלולה לפתוח תיבת פנדורה, שכן מכל מה שמכונה "פרשת פריניאן", פרשה הסוללות שנחשפה בקול ישראל כספיח במהלך דיוני ועדת זיילר, היא-היא הראייה וקצה החוט לקשרי הגומלין הכספיים המושחתים בין לוי-גלבוע לבין האחים פריניאן; ובמילים פשוטות: בין קציני משטרה בכירים לבין מי שידועים כבכירי הפשע בדרום.

הדוח שהכינו חברי ועדת זיילר - השופט (בדימ.) ורדי זיילר, פרקליטת מחוז המרכז לשעבר, נורית שניט, וניצב (בדימ.) עוזי ברגר, נראה כאחד הרציניים והמושקעים ביותר. הוא יורד לפרטי פרטים ומציג תמונה מדאיגה מאוד בדבר המחדלים והליקויים בחקירת תיקי רצח במחוז הדרום של המשטרה. לפי מבחן התוצאה (התקשורתית), המטרה הושגה. לפחות לכאורה. הבירור נעשה, הקצינים שהתרשלו הוקעו וחלקם סולקו/יסולקו מהמשטרה.

חברי הוועדה התתחמקו מביצוע מלאכתם

אלא שלא כך הדבר. בכל הכבוד, נראה כי חברי הוועדה לא עשו עבודתם נאמנה. עובדה היא, כי חברי הוועדה - שמונו לבדוק כשלים ורשלנות של אחרים - התחמקו מביצוע מלאכתם, עד תומה, וזאת מתוך שיקולים זרים. כוונתי במיוחד לכך שנמנעו מלהתייחס לאחריותה ולרשלנותה של שופטת בית המשפט העליון, עדנה ארבל, שכיהנה אותה עת בתפקיד פרקליטת המדינה. ייאמר כאן, כי תיקי הרצח הובאו לפיתחה של ארבל, ולהכרעתה, והיא שנמנעה מקבלת החלטות אמיצות, ובמקביל היא נמנעה ממעקב וטיפול כדי למצות את הדין עם הרוצחים ושותפיהם לפשעים. כאן טמון שורש הרע, כפי שנבהיר בהמשך. מפני כוונתה של ועדת זיילר התרענו ואף הזהרנו ביום 26.05.06. הצבענו על השיקולים המוזרים של זיילר. עכשיו, ולמרבה הצער, נראה כי את אשר יגורנו, בא לנו.

ביום 30.11.05 חתמו השרים ציפי לבני (משפטים) וגדעון עזרא (ביטחון פנים) על כתב המינוי להקמת ועדת זיילר. בכתב המינוי הוסמכה הוועדה לבדוק את התנהלות גורמי המשטרה השונים בטיפול באירועים ובחקירות הנוגעים למשפחת פריניאן, החל מרצח פנחס בוחבוט (בשנת 1999) ועד לרצח צחי בן אור (בשנת 2004), וכן את טיפול גורמי הפרקליטות בנושא הסכם עד מדינה עם צחי בן אור".

כתב המינוי נחתם וניתן בעקבות תחקיר עובדה של אילנה דיין, לאחר שזו פרסמה חשיפה כביכול, לפיה נצ"מ יורם לוי קיבל שוחד כספי מהאחים פריניאן וכאילו מעטפת הכסף הושלכה למכוניתו של לוי (חלק זה של התחקיר לא הוכח, על-ידי ועדת זיילר, ולא נמצאו לכך תימוכין). באותו תחקיר נטען, כי תמורת שוחד שקיבל חיפה נצ"מ לוי על האחים פריניאן, כשאלה נחשדו במעורבות ברצח פנחס בוחבוט.

הפרסומים בכלי התקשורת האחרים, שגם הם עסקו בפרשה, הובילו, בסופו של דבר, להסרת צו איסור פרסום - דבר שאיפשר לפרסם את המידע הסנסציוני, לפיו צחי בן אור, בעת שהיה שוטר במדים, הוא שלחץ על ההדק והוא שרצח את פנחס בוחבוט. לפי עדותו, שניתנה במהלך המו"מ עימו למתן מעמד של עד מדינה, הוא עשה זאת בשליחות האחים פריניאן. השוטר בן אור, שחייו כבר אז היו בסכנה, הסכים לגלות מעשי רצח בלתי מפוענחים, תמורת עסקת טיעון ומעמד של עד מדינה. מאחר שזו לא נתחמה עימו, הוא ברח לחו"ל ושם נרצח ב-2004.

את עבודת הוועדה ליוותה התקשורת. באינטנסיביות מרובה, יש לומר. וטוב שכך. אלא מה? מתברר, כי למרות זאת, הצליחו חברי הוועדה, ובראשם זיילר, להטעות ואף להונות את הציבור. וכיצד עשו זאת? פשוט מאוד. חברי הוועדה נמנעו מבדיקת המחדל הגדול יותר - המחדל הנורא שהוביל להחמצה הגדולה: אי קבלת עדותו של בן אור, כעד מדינה.

נושא הדגל בחקירה והאיש שהביא לגילויים המרעישים היה נצ"מ אמיר גור שהיה עד תחילת 2002 ראש ימ"ר דרום. גור הצליח לקשור בין כמה פרשות ולהביא לפענוח הפרשה. הוא האיש שהצליח להשיג את הסכמתו של השוטר צחי בן אור למסור עדות במסגרת במעמד של עד מדינה. הוועדה עצמה אישרה כי בן אור סיפק מידע רב ערך, ובלשונה: "פירות חקירתיים עתירי מידע ועובדות" (סעיף 1.66). כל המידע, שכלל את פרטי הרצח והתכנון הנוגעים לרצח פנחס בוחבוט על-ידי בן אור ופושע נוסף (שלבש מדי שוטר), וכן את דרכי המילוט והטישטוש, הובאו על מגש של כסף לאחר עבודה מאומצת של נצ"מ אמיר גור. דבריו של קצין זה, שזכה להערכה רבה מצד הוועדה על גילוייו ועל מהלכיו שהובילו לפיענוח הפרשה, הפכו כאילו כלום כאשר חברי הוועדה נדרשו להסיק את המסקנות הנדרשות, המתחייבות, על מחדלה של ארבל, הגורם הבכיר ביותר בפרקליטות. נבהיר זאת להלן.

תיקי הרצח הוצגו בפני ארבל

קציני המשטרה המעורבים בפרשה, ויחד עימם פרקליטת מחוז דרום, עו"ד יסכה ליבוביץ, הציגו בפני פרקליטת המדינה דאז, עדנה ארבל, את תיקי הרצח ואת פרטי עדותו של בן אור. בפניה הם חשפו, כי לפי הודאתו, בן אור הוא שרצח את פנחס בוחבוט ובידו מידע על מעשי רצח נוספים. ארבל קיימה כמה דיונים נוספים בנושא זה, ובסופם הסכימה לעסקת טיעון ולמעמד של עד מדינה, ובלבד שבן אור ייאסר לתקופה של 8-7 שנים. לכל היה ברור, כי אין מדובר בתיק רצח רגיל, שכן במקרה זה, מעורבותו של שוטר בביצוע הרצח, ובעיקר הודאתו, היא ההשג הגדול שיש לאמצו בשתי ידיים. אלא שבן אור סירב למאסר כה ממושך. הוא הסכים ל-4-3 שנים. לא יותר. ארבל עמדה על מאסר ממושך יותר. המו"מ נמשך עוד חודשים רבים. בן אור, שהיה נתון במעצר עד תום ההליכים, שוחרר וברח בסוף 2002. בשנת 2004 נרצח בחו"ל.

בפני הוועדה הובא כל המידע הרלוונטי. למרות זאת, היא נמנעה מבירור האמת, עד תומה, כולל בדיקת אחריותה של ארבל לאי מיצוי הדין עם בן אור ועם האחים פריניאן בגין תיקי הרצח:


הוועדה נמנעה מזימונה של ארבל למסירת עדות, למרות שהיא-היא שעמדה בצומת מקבלי ההחלטות, והיא-היא שקיבלה את ההחלטות המכריעות בתיק זה. הדעת נותנת, כי גם אם חברי הוועדה היו מזמינים את ארבל לעדות ומזהירים עצמם להתמקד בשאלות "רכות" כלפי ארבל, הרי שבחקירה הנגדית היא היתה חשופה לשאלות קשות מצד יתר החשודים. לכן, כנראה, ביקשו זיילר ושתפיו להרחיקה, ולהימנע מראש מזימונה;


הוועדה נמנעה מבדיקת השאלה מדוע לא שיתפה ארבל את היועץ המשפטי לממשלה, אליקים רובינשטיין, בהחלטה לשלול עסקת טיעון בתנאים שהציע בן אור. שהרי אין מדובר כלל ועיקר בתיק שכיח, אלא בתיק שבו האיש שלחץ על ההדק ורצח, הוא שוטר בישראל. בכל הכבוד לפרקליט מדינה, עניין שכזה צריך לעלות לדיון ולזכות בהכרעה של התובע הראשי במדינת ישראל, הוא היועמ"ש;


הוועדה נמנעה מהעלאת שאלות בדבר מחוייבותה של פרקליטת המדינה, בכל הקשור לליווי תיק חקירה, במיוחד משעה שהובא בפניה המידע המוכמן. הוועדה מוצאת לנכון להתמקד בקציני המשטרה, ולכל היותר לטפס עד פרקליטת המחוז, ועליהם, ורק עליהם, להטיל את האחריות לכשלים, למחדלים ולמעשים המפוקפקים, למרות שלא יכולה להיות מחלוקת שפרקליט מדינה רציני ואחראי חייב לפעול, מבוקר עד לילה, ולהרעיש שמיים וארץ, ובלבד שתיק רצח שבו מעורב שוטר יפוענח במהירות האפשרית.

אחריותה של ארבל גם לאי בדיקת יורם לוי

במהלך הבדיקה בחנה הוועדה, מטבע הדברים, את כל המידע שהובא בפניה באשר למעשיו ומחדליו של יורם לוי. כמו-כן הוצגו בפני הוועדה פרוטוקולים בדבר הדיונים שהתנהלו בפני ארבל. עד כמה עמוקה היתה מעורבותה של ארבל, ומכאן, עד כמה מוזר היחס המועדף שקיבלה מהצמד זיילר-שניט, ניתן ללמוד מהקטע שלהלן המובא מתוך דוח הוועדה (ציטוט):

"כפי שמתברר מדוח זה, יש חילוקי דעות בשאלה מה בדיוק אמר צחי בקשר לשוטרים. לענייננו כאן חשיבות חילוקי דעות אלו פחותה, שכן אין חולק שבין אם ניתנו סימנים על-ידי צחי בין אם לא ניתנו, ההבנה בקרב העוסקים במלאכה היתה שהקצין שנחשד כמושחת הוא נצ"מ יורם לוי. דברים אלו משתקפים מפרוטוקולים שונים של דיונים שהתקיימו בהשתתפות פרקליטת המדינה דאז, עו"ד עדנה ארבל. לאחת מישיבות אלו הוזמן, אך ורק בשל היבט עבריינות השוטרים ש"מידע צחי" כלל, עו"ד ערן שנדר, שהיה אז ראש מח"ש. בישיבה זו אמרה עו"ד יסכה ליבוביץ', פרקליטת מחוז הדרום, שהיא מפחדת לחשוב על מה שיכול לקרות בסיטואציה שבה נצ"מ יורם לוי קשור לעבריינים, ועו"ד ערן שנדר אמר בין השאר שיש ידיעות קודמות על מפקד תחנת אשקלון שמקורב לאחים פריניאן ונותן להם גיבוי על-ידי הטענה שהם "מקור". הוא הוסיף ואמר שיש מידע שנצ"מ לוי דאג שלא יפשטו על עסקי ההימורים שלהם, וכן שיש להניח שפריניאן "יודעים על המידע שהגיע כשיורם היה בימ"ר" ושיש לשים לב "שיורם היה שותף סוד לידיעה". בנסיבות אלו, כך אמר, יש "לדאוג למידור מקסימלי". עו"ד יואב קישון מפרקליטות מחוז הדרום דיבר בישיבה אחרת "על קשר של האחים פריניאן עם סנ"צ יורם לוי". את הדברים הללו אנו מביאים כאן כדי להצביע על תחושת הדרג הבכיר של כל המטפלים בפרשה, שמדברי צחי ניתן להבין שנצ"מ יורם לוי נגוע בפעילות שלילית".

הנימוק המפוקפק של הוועדה

הוועדה, בראשות זיילר, פיתחה תזה שלמה במאמצה להציג, ומראש, נימוק לשאלות שיועלו אולי בעתיד: מדוע לא נבדקה גירסתה של ארבל; ומדוע לא זומנה לחקירה בפני הוועדה. למרבה הפרדוקס, הוועדה קובעת כי אין לשפוט עכשיו את מקבלי ההחלטות (את ארבל, י.י.) בעניין עסקת הטיעון שהוצעה, לפי מבחן התוצאה (לרבות העובדה שבן אור נרצח, י.י.), שכן שפיטה כזו היא חוכמה שלאחר מעשה... טיעון מגוחך, לכל הדעות, שכן כל אדם סביר יכול בקלות להבין, כי שותף לרצח, המסגיר את שותפיו, חושף את עצמו לסיכון גדול, כולל לכך שיירצח.

בדוח הוועדה (סעיף 1.57) היא קובעת: "בחכמה שלאחר מעשה, ולאחר שנפלו עוד קורבנות למעשי רצח, שיש אומרים שהם קשורים, כולם או חלקם, לפרשה קא עסקינן, קל לחלק ממצדדי הסכם עד מדינה במשטרה לומר שאילו היתה הפרקליטות פחות עקשנית ואילו הבינה את ההימור הכרוך באי כניסה להסכם עד מדינה, כי אז היו נחסכים חיים והעבריינים היו נתונים זה מכבר מאחורי סורג ובריח.

אנו דוחים טיעון זה לא מכיוון שאיננו נכון ואפשרי, אלא משום שגם הטיעון הנגדי הוא ראוי ואפשרי... מבחן התוצאה איננו המבחן המכריע במקרים כאלה. במצבים כאלו ההכרעה נעשית על-ידי בעל הסמכות להכריע באותן נסיבות, ולא ניתן להטיל בו אשם, ואפילו לא להטיח בו ביקורת, גם אם מתברר בסופו של יום שהדרך החלופית היתה עדיפה. ענייננו נופל לתחום זה של מקרים".

אלמלא היה מדובר בוועדה ממשלתית בעלת סמכויות של ועדת חקירה, היה ניתן לשים בצד אמירות בלתי רציניות כדוגמאת אלה שלעיל. במיוחד כאשר ברור, שאמירות אלה לא נולדו לאחר בדיקה ממצה ולאחר שמיעת עדותה וגירסתה של ארבל. אך מכיוון שבאנשים רציניים עסקינן, ומכיוון שמדובר בכל זאת בוועדה שמונתה כדי לחקור הכשלים בתיקי רצח, הרי שאין מנוס ממסקנה זו: חברי הוועדה, ובראשם זיילר, הבינו היטב כי ראשה של ארבל בסכנה. וכדי לגונן עליה, הם נמנעו מלזמנה לחקירה, ולאחר מכן נימקו זאת באמירות חסרות שחר, כאילו מבחן התוצאה (רצח בן אור) אינו הקובע, וכאילו אין זה רלוונטי, כלל וכלל, לבחון את חלקה של הפרקליטות במחדלים ובכישלונות, לנוכח התוצאות.

מדוע נמנעו זיילר ושניט מבירור חלקה של ארבל?

במדינה מתוקנת, שבה התקשורת פועלת ללא מורא ובלא שיקולים זרים, היו זיילר ושותפיו לדוח נשאלים שאלות קשות. ואולי גם היתה מוקמת ועדה מקצועית אחרת, נטולת פניות, כדי לבחון מדוע נמנעה הוועדה, ובראשה זיילר, מזימונה של ארבל למסירת עדות. או אז היו עולות גם השאלות: האם ההימנעות מצד נורית שניט נובעת מקשרים קודמים בין שניט (בתפקידה כפרקליטת מחוז) לבין ארבל? והאם ההימנעות והטיוח מצד זיילר נובעים מהמידע על הסתבכותו במעשים פליליים לכאורה ובקבלת שוחד משני משרדי עורכי דין, מעשים אותם חשפנו כאן ושנודעו בזמנו גם לארבל, כשכיהנה בתפקיד פרקליטת המדינה?
http://www.nfc.co.il/Archive/002-D-20628-00.html?tag=13-00-27

___________________



לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שמשון
חבר מתאריך 12.2.06
20597 הודעות
יום ראשון ז' באדר תשס''ז    15:35   25.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. שורה תחתונה:זיילר=טיוח.אין חדש תחת שמש האוליגרכיה.  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   שמור לי ואשמור לך.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
tec
חבר מתאריך 11.10.07
27099 הודעות
יום ראשון ז' באדר תשס''ז    15:03   25.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. מה הקשר ל''בונים החופשיים''?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   את רוב הודעתך הבנתי, והיא הגיונית. רק האיזכור של "הבונים החופשיים" מוזר לי, מה הקשר, אתה יכול לפרט יותר למה כוונתך, או שסתם כך איזכרת אותם ?

ציטוט:
"ואתה "כבוד" השופט זיילר, השבת לו כפי שהשבת.... וכולנו ראינו איך
אורי כהן-אהרונוב אינו מרוצה מתשובתך בלשון המעטה, הוא יודע מה שעם
ישראל לא יודעשאתה הוא זה שמינה את ערן שנדר ואף חגגת לו מסיבה כהלכה
בביתך על כל המי והמי בכלל והאחים והאחיות - הבונים החופשיים בפרט."



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מאפיית השמאל
גולש אורח
יום ראשון ז' באדר תשס''ז    15:57   25.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. הנה כמה קישורים, להתחלת הבנת הקשר הקונספירטיבי,  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6971&forum=gil&omm=0

http://rotter.net/forum/politics/8499.shtml

http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=1530784



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
tec
חבר מתאריך 11.10.07
27099 הודעות
אור ליום שני ח' באדר תשס''ז    23:01   25.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. אני באמצע הקריאה של הלינקים, יש לי בינתיים כמה שאלות  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 25.02.07 בשעה 23:04 בברכה, tec
 
1) כתוב בוויקיפדיה שגד נבון הרב הצבאי לשעבר היה בונה חופשי, למישהו יש הוכחה לזה?
"גד נבון הרב הצבאי הראשי השלישי של צה"ל.חבר לשכת מוריה והמסדר הנלווה היכל ארון הברית. בשנים האחרונות לא היה פעיל."
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%91%D7%A0%D7%99%D7%99%D7%94_%D7%97%D7%95%D7%A4%D7%A9%D7%99%D7%AA

2) פילוביץ הזכיר את הבונים החופשיים לא סתם באופן כללי אלא ספציפית בקשר למסיבה שנערכה בביתו של זיילר לכבוד שנדר. ולכן אני שוב חוזר על שאלתי המקורית שלא נענתה: מה הקשר בין הבונים החופשיים ולמסיבה של שנדר.

3) הבנתי שיש טענה שפרס הוא בונה חופשי.
יש הוכחות?
הרי עד עכשיו לפי דבריך הוא קשור לקגב
או שהבונים החופשיים גם קשורים לקגב ולתכנית של ארה"ב ורוסיה לשלוט בעולם. אם כן, איך נכנסים פה לסיפור ה"בונים"



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום שני ח' באדר תשס''ז    23:49   25.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. ידידי, תחשוב היטב היטב.....  
בתגובה להודעה מספר 12
 

לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
tec
חבר מתאריך 11.10.07
27099 הודעות
יום שני ח' באדר תשס''ז    01:05   26.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. הייתי מעדיף לקבל את התשובות ממך ולא לשער...  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   למשל, הבנתי כבר מהלינקים של "מאפיית השמאל" שיש טענות לקשר של הבונים החופשיים למערכת המשפט בארץ: סמלים בבנין ביהמ"ש העליון בירושלים שנתרם על ידי קרן רוטשילד, ועקב זה שהם רוצים "לפרק" את המדינה מהדת.

אבל זה לא עונה על השאלה שלי: כל ההודעה שלך היתה על מערכת המשפט ולא קישרת ביניהם לבונים, אבל רק ספציפית בקשר למסיבה בבית של זיילר הכנסת את עניין הבונים החופשיים. למה, היתה לזה סיבה ?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dien
גולש אורח
יום שני ח' באדר תשס''ז    00:24   26.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. שורה תחתונה. יש לבונים החופשיים קשר לשורשי הנצרות  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   בס"ד

ולא משנה איך קראו להם במהלך ההיסטוריה, טמפלרים, אבירים, צלבנים, ועוד ועוד

.....פעם קראו לחלק מ"מפעליהם", מסעות צלב. במשך הזמן והיום זה כנראה קורה במסווה מתוחכם בהרבה.

עיין ערך "צופן דה וינצ'י" ומה שמסתתר מאחוריו,
וקרוב לודאי שתפקחנה עיניך לראות דברים שלא ראית קודם...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שני ח' באדר תשס''ז    00:31   26.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. כל מי שרוצה לדעת שיקפוץ לבקר בלשכת...  
בתגובה להודעה מספר 14
 
הבונים החופשיים של מדינת ישראל ליד
בית המשפט ברחוב וייצמן בתל-אביב.

__________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dien
גולש אורח
יום שני ח' באדר תשס''ז    02:57   26.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. מה יש לאשה יהודייה לחפש שם? עוד פעם לראות סמלים שלהם?  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   בס"ד

אפשר להכנס לאתר שלהם באינטרנט, או לראות סרטים דוקומנטריים עליהם
למי שמתעניין.

שומר נפשו ירחק.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
tec
חבר מתאריך 11.10.07
27099 הודעות
יום שני ח' באדר תשס''ז    00:55   26.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. הבונים דווקא פעלו להחליש את הכנסייה  
בתגובה להודעה מספר 14
 
   לפי הלינקים שקראתי הבונים דווקא פעלו להחליש את הכנסייה והדת.
בנוסף, סוף הטמפלרים בא בגלל אפיפיור שרצה לרסק אותם (וזאת הסיבה שהטמפלרים הפכו לחשאיים) ולכן לאחר מכן פעלו נגד הכנסייה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dien
גולש אורח
יום שני ח' באדר תשס''ז    02:47   26.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. אותה גברת בשינוי אדרת נכון הם כאילו רצו לחדש משהו ולקחו  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   בס"ד

רעיונות אפילו ממצרים העתיקה. אז?
הם מדברים על סדר עולמי חדש. אז?

גם החכם באדם ידע שאין חדש תחת השמש ומה שהיה הוא שיהיה...
איך זה בכל זאת קשור להשקפות נוצריות, והכנסיה "כעסה" עליהם?
כי הביאו גירסה שונה להתנהלותו של ישו, חייו, שהיה נשוי למריה מגדלנה,
והיה להם ילד משותף, ומשם החלה שושלת מלכים בצרפת שנחשבו צאצאיו,
וכן הלאה וכן הלאה.
כמובן שזה מנוגד לשלוש הקדוש שלהם וספרם... אז איך הכנסיה לא תתנגד...

ראיתי שהזכרת שמות למטה. על מי לא אמרו אצלנו, שמקורב למנעמי השלטון,
שהוא לא משתייך לבונים החופשיים?
אם אינני טועה אפילו על בן גוריון זה נאמר.

מה שאני יכולה להבטיח לך, שאם ארה"ב של אמריקה נבנתה על היסודות שלהם,
גם לבונים של מדינת ישראל, דהיום, חלק בלתי מבוטל בעניין שלהם.

טק, לא אוכל להאריך עכשיו, אבל אשמור את האשכול ואשתדל לענות לך
ביום אחר, יותר בהרחבה ממה שאני הצלחתי לדלות מהעניין הזה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
tec
חבר מתאריך 11.10.07
27099 הודעות
יום שני ח' באדר תשס''ז    17:48   26.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. נראה לי שהסיפור על הילד של ישו הוא מ''צופן דה וינצ'י''  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   נראה לי שהסיפור על הילד של ישו הוא מ"צופן דה וינצ'י", הוא בדיוני ולא מה שבאמת קרה עם הטמפלרים. אם אני זוכר נכון התקנאו בכספם, ולכן רדפו אותם פתאום ביום אחד (נדמה לי האפיפיור)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
tec
חבר מתאריך 11.10.07
27099 הודעות
יום שני ח' באדר תשס''ז    02:11   26.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. עוד שאלות  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   4) בקישור שנתת לי כתב שבכ - CIA
(אני מניח לפי תאוריות הקונספירציה שהוא הכינוי הקודם שלך לפני "מאפיית השמאל")
שגם שמעון פרס, אהרון ברק, אהוד ברק, אהוד אולמרט, מיכה לינדנשטראוס, וורדי זיילר הם "בונים חופשיים". יש לך איזה הוכחה (במיוחד מעניין אותי לגבי זיילר) שתשכנע ?

http://rotter.net/forum/politics/8499.shtml#1


5) האם ידוע למישהו אם אי פעם פנו לשב"כ ולמשטרה לחקור את ענין ה"בונים החופשיים", עקב כך שיש פה ארגון סודי שנטען שאולי יש לו מטרות נסתרות ושאנשיו ייתכן ונאמנים לו ולא למדינה, ומשתיל את אנשיו במדינה להשגת מטרותיו ?
האם נערכה אי פעם חקירה בענין ומה היו תוצאותיה?
אני יודע שתיכף תגיד לי שהשב"כ קשור עם ה"בונים החופשיים", אבל עדיין הייתי רוצה שתשיב על השאלה כדי לדעת אפילו מבחינה פורמלית בלבד מה ידוע בענין?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שני ח' באדר תשס''ז    14:35   26.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. הנושא מורכב מאוד ומושרש מאוד במדינת ישראל  
בתגובה להודעה מספר 18
 
אני יודע שמספר עיתונאים ניסו להרים תחקיר בנושא:
הבונים החופשיים ונאמר להם בעדינות לרדת
מהנושא.........

אני חוזר שוב אני מציע לך לגשת וללמוד את הנושא בעצמך
וזה אם ייתנו לך להכנס לקודש הקודשים בלשכה שברחוב וייצמן
בתל-אביב ליד בית המשפט.


_________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
צחצח
חבר מתאריך 8.7.12
10 הודעות
אור ליום שני ח' באדר תשס''ז    20:25   25.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. מי ישפוט את השופטים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום שני ח' באדר תשס''ז    20:57   25.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. שאלה טובה ידידי !!  
בתגובה להודעה מספר 10
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 25.02.07 בשעה 21:21 בברכה, פילוביץ שחף
 
@ מי ישפוט את השופטים @
rotter.net/forum/gil/5158.shtml -

____________________



לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שני י''א בטבת תשע''ג    08:15   24.12.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. שערוריה: ''מדוע החליטו העבריינים לשלם למשטרה....הרצח, התביעה והפשרה המוזרה'' (*)  
בתגובה להודעה מספר 0
 
שערוריה: "מדוע החליטו העבריינים לשלם למשטרה....הרצח, התביעה והפשרה המוזרה" (*)

"13 שנה לאחר חיסול העבריין פנחס בוחבוט בבית החולים, שוב מתעוררת הפרשה @ תביעת פיצויים, ביטול מפתיע ועסקה מסתורית שבה מעורבים האחים פריניאן".

"זה סיפור רווי דם ויצרים שנמשך שנים ולווה בהרבה סימני שאלה. אחד מהם צץ כעת - דווקא כאשר נראה שהפרשה באה מזמן לסיומה".

"מדוע נסוגה האלמנה מהתביעה (נגד המשטרה) ?? מדוע החליטו האחים פריניאן לשלם הוצאות המשפט (במקום המשטרה) ?? על השאלות הקשות האלה אין בינתיים תשובה לאיש...."

מקור: ידיעות אחרונות, היום יום שני, י"א בטבת תשע"ג 24.12.2012
.
.

תזכורת לכל המידע שנחשף....וצונזר....ונחשף שוב....וצונזר שוב....ונחשף שוב.....והוקמה ועדת זיילר לחקור את הפרשה:

רוצחו של פנחס בוחבוט הוא יסמני''ק לשעבר..... צחי אור...שחוסל בדרום אמריקה על ידי מחסל מיקצועי שנשלח על ידי......
http://rotter.net/forum/gil/6705.shtml

תת-אשכול:

2. מה הסתיר השוטר (קראדי) מס' 1?!
http://rotter.net/forum/gil/6449.shtml#2

74. ורדה שחם (אישתו של ניצב ניסו שחם) ומונתה לרח''ק - אח''ומ
http://rotter.net/forum/gil/6705.shtml#74

השופט זיילר: ''הפרשה הזו היא מקרה נקודתי.....''
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7177&forum=gil&archive=
.
להיות מודע = לשרוד

''את החושך נגרש עם האמת''
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=10150474321214378&set=a.117697274377.97735.612759377&type=1&theater

לאמת אין אג'נדה. לתקשורת יש. ההיסטוריה מסבירה הכל


פרס: ''ההסטוריה לא חשובה, מה שחשוב זה העתיד''...למה?!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=69&viewmode=
מי מפחד מ''תולעת יעקב ודוֹד ישמעאל''?
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6179&forum=gil&omm=0



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות