אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה          
קבוצות דיון גילוי מסמכים נושא #7849 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 7849   
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שלישי כ' באדר א' תשס''ח    02:18   26.02.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

הפשע המאורגן בישראל מממן את הטרור הפלסטיני  

 
אשכול עוגן מתאריך 06.08.14 בשעה  09:41  על-ידי פילוביץ שחף, (מפקח)
 
תחקיר: מקורם של רוב מרכיבי הקסאם - בישראל

בלעדי: הקסאמים כבר הפכו לסמל הטרור של חמאס. עכשיו מתברר כי רוב מרכיביהם מיוצרים בישראל.
השב"כ מודה: "אנחנו מייצרים להם את הקסאמים"
תיעוד נדיר של מעבדת קסאם - והמוצרים מישראל

רוני דניאל | אולפן שישי | ערוץ 2
20:00 | 22.02.08


רוני דניאל: כמה קאסמים נפלו על שדרות וסביבתה? נדמה שכבר כולם התבלבלו במספרים, אבל זה הרבה.
כאן זו רק כמות חלקית, כבר פינו מכאן כמה משאיות של קאסמים, אבל מאות רבות אולי יותר מאלף זה בהחלט מספר סביר.
זה ברזל וחומר נפץ וחומר הודף וידע איך. זה כבר חלק מתעשיית הייצור וההברחות, שמאפשרת את רצף הירי הזה.
כבר אמרנו שבע שנים ויותר. קובי הרוש הוא קצין הביטחון של שדרות, הוא רץ לכל קאסם כבר שנים,
בדרך כלל הוא מגיע ראשון. הוא אוסף אותם ועורם אותם. השבוע סיפרנו לו את מה שבכיר בשב"כ אומר לנו:
"רוב מרכיבי הקאסם שנוחתים בשטח ישראל, מקורם בתעשייה הישראלית" כן, פשוט כך.

קובי הרוש רכז הביטחון של שדרות: הרסת לי את הבריאות עם הממצא הזה, אני כבר לא ישן בגלל זה

רוני דניאל: עד כדי כך?!

קובי הרוש: עד כדי כך. זה מטריד אותי. אני לא יודע איך אוכל לעמוד מול אותה אמא שהבן שלה
נקטעו לו הרגליים, או מול בעצם כל העיר הזאת. בעצם כל התושבים האלה שהם חוטפים כאן שבע שנים.
אני לא יודע איך אוכל לעמוד מולם ולהסביר להם כזה דבר

רוני דניאל: לרקטת קאסם נדרש מרעום וחומר נפץ בראש הרקטה, זה בעצם מה שמתפוצץ.
בגוף הרקטה חומר נפץ הודף. בלעדיו שום דבר לא ישוגר, לא יעוף. בוודאי לא יגיע. וכמובן צינור מתכת
בקוטר של ארבעה או חמישה צול. ואחר כך כנפוני ייצוב ונחירי פליטה.

רוני דניאל: אז איך זה עובד?
זה עובד פשוט, פשוט מאוד. הנה דוגמה: לפני חודש וחצי הגיע סייד גוליאת, תושב רהט, לחנות הגרעין הזו
בבאר שבע, ימים אחדים קודם לכן פנה אליו תושב עזה שמכנה עצמו "חמיס", וביקש אותו לרכוש עבור שישה
טון של אשלגן חנקתי, זה דשן חקלאי לפרדסים, לשדות. עד כאן זו לכאורה רכישה תמימה של דשן לחקלאות.
העניין הוא שמן הדשן הזה, בתהליך פשוט וקל, מפיקים את חומר הנפץ ההודף החיוני כל כך לקסאם.
הדשן הועבר לסככה בעיר הבדואית רהט ועכשיו צריך לבנות את ההסוואה, כי דשן כזה אסור לאספקה לשטחים
ולרצועת עזה. אנחנו מצדנו ממשיכים בנתיב הקסאם, בשטח ישראל, צריך לומר, כדי לרכוש קמח. למה קמח?
זה מה שנחוץ כדי להבריח את האשלגן לעזה

מאיר חביביאן: הוא ביקש את הקמח הבלדי, שזה יותר גס, עם סובין. זה קמח לא מלא אבל חצי מלא. הוא ביקש 8 טון שזה 160 שק

רוני דניאל: מאיר חביביאן הוא אזרח שומר חוק ממושב פטיש שבנגב, גם הוא אחד התמימים
בפרשה הזאת. בין שאר עיסוקיו יש לו גם מטחנת קמח. שבוע ימים אחרי שסייד רכש את האשלגן בבאר שבע,
הוא שלח את חברו, שותפו עאטף, לרכוש קמח

מאיר חביביאן: הוא ביקש... אנחנו ביקשנו 135 שקל לשק והוא שילם בלי להתווכח

רוני דניאל: לרכוש קמח באופן הזה זה עניין שגרתי, עוד אנחנו במטחנה של חביביאן, מגיעים שני בדואים
לרכוש כהרגלם קמח. אין להם שום קשר כמובן לפרשה הזו. אבל דווקא זה מלמד עד כמה בניית ההברחה מתגלגלת דרך שגרת החיים

אחד מהבדויים "המזדמנים" לחנות: אתה לא תקבל במחיר הזה בחיים

מאיר חביביאן: 135, אני לא מוכר בפחות

רוני דניאל: עכשיו יש ברשות השניים חמישה טון אשלגן חנקתי ושמונה טון קמח ואת הכבודה הזו מובילים עכשיו לעיר רהט.
העיר הבדואית רהט חיה בשוליים, בשולי הכביש הראשי, בשולי הסקרנות המשטרתית והממשלתית, גם בשולי החוק

אברהם אל-הוזייל תושב רהט: היום אנחנו רואים שהרבה משת"פים והרבה שוהים בלתי חוקיים נמצאים ברהט.
והם היום מפעילים את השוק, מפעילים את כל החנויות בשוק. זה אנשים מבחוץ, מעזה וגם מהגדה המערבית,
וזה פוגע בתושבים המקומיים, זה פוגע בחיילים המשוחררים. זה פוגע בכל המשפחות הטובות שמחפשות פרנסה

רוני דניאל: וזו כנראה הסיבה, פרנסה, כסף. זה המניע למהלך ההברחה

קובי הרוש קצין הביטחון של שדרות: הכול, בסופו של דבר, שורה תחתונה בצע כסף. הכול זה כסף בסוף

רוני דניאל: בנתיב הכסף הזה כולם הרי מרוויחים, בתי המסחר לדשנים, יצרני הקמח או הסוכר או המלח.
מי שמרוויחים בעיקר זה המבריחים. באמצעות בנק הדואר ברהט, הנה כאן, הם קיבלו קרוב ל- 50 אלף שקלים עבור טרחתם.
בסככה הזו ברהט בוצע המהלך הכל כך פשוט, את האשלגן הכניסו בעזרת אחרים לשקי הקמח, זו הסוואה פשוטה, תודו,
ועכשיו בתוך המשלוח ההומניטרי הזה לעזה – עובר אמנם קמח, אבל לא מעט חומר שמזין את הקסאמים

רוני דניאל: ולדוגמה נוספת: לקסאם נחוץ הרי גם צינור פלדה בקוטר של ארבעה או שישה צול, אז תתפלאו, אפילו את זה מבריחים,
או לפחות מנסים להבריח. הנה בצילום הזה ניסיון הברחה שסוכל בתוך משלוח של חלקי חילוף למכוניות,
והשיטה זהה לחלוטין. לאזרח ישראלי בצפון הארץ מגיעה הזמנה מעזה למשלוח צינורות, אפילו קובעים לו את
האורך המדויק המתאים לקסאם. במסגרייה בצפון הארץ הצינורות הללו נחתכו להתאמתם לייעוד.
אחר כך הועברו לנגב ונכון שזה משלוח שנתפס, אבל כמה עברו? אף אחד לא ממש יודע. עד כמה חומרים מישראל
עושים בעצם את הקסאם? הנה אנחנו מקבלים עדות חדה מאוד לעניין הזה מכתב של ה"דר שפיגל" הגרמני, רק לפני
כמה ימים, ובאופן נדיר, מאפשר החמאס לכתב הגרמני הזה להיכנס למעבדה שבונה קסאמים בעזה.
הנה הצילומים שלו רק לפני כמה ימים. הנה כאן קסאמים כמעט מוכנים. כך מסננים, כל כך פשוט ומפרידים
את מרכיבי האשלגן זה כבר גוש חומר נפץ עודף שהופק מהאשלגן ובסוף, זו ערימה של שקי דשן.
הכתוביות בעברית והיא מאוד ברורה: "אשלגן כלורי לחקלאות" בעברית חדה ולא צריך להוסיף כאן עוד מילים

קובי הרוש: אני שואל אותך כחבר, זה אמיתי?

רוני דניאל: זה אמיתי

קובי הרוש: אם זה אמיתי אני מתבייש, אני מתבייש

רוני דניאל: ולסיום, בכל זאת עוד מילה אחת, על פי התחשיבים שנעשו לצורך הכתבה הזו,
מכל שק של חנקת אשלגן במשקל 50 קילוגרם אפשר להפיק חומר נפץ הודף לארבעה או חמישה קסאמים.
אז עכשיו תחשבו כמה קסאמים נכנסו כאן

בסיום הכתבה יאיר לפיד ורוני דניאל מחליפים כמה מילים באולפן שישי

יאיר לפיד: קודם כל זה מזעזע לגמרי, עכשיו שהשב"כ יודע ושם לב.. כבר יודעים..
ידעו גם שהכתבה הולכת להתפרסם חל איזשהו שינוי?

רוני דניאל: חל שינוי, השינוי הזה חל משהו לפני 7 חודשים אבל אתה יודע נדמה לי
שזה קצת העניין הזה שכבר כל הסוסים ברחו מן האורווה ולעזה נכנסו כמויות היסטריות של חנקת אשלגן,
אהה.. כן זה השתנה, שר הביטחון דווקא לפני משהו כמו 8 חודשים הורה על סגירת מעבר קרני ואז
המדהים הוא שעד אז עיקר הבדיקות היו של הסחורות שיוצאות מעזה שמה הם מוציאים משם חומרי נפץ,
מטענים, אנשים.. לא.. והכניסה פנימה לא נבדקה ממש.. אז עכשיו זה הפוך, עכשיו בודקים באופן מאוד
רציני כל דבר שנכנס פנימה, להבטיח לך ששום דבר לא יקרה זה לא יהיה רציני שלא יצליחו,
אבל נדמה לי יאיר שזה מחייב ערנות לא רק מגורמי הביטחון זה מחייב ערנות גם מאזרחי מדינת ישראל,
מי שמוכר ומי שקונה ומי שמסיע בפרשה הזו אנחנו מדברים על 2 אזרחים מרהט, רק 2 אנחנו
לא מאשימים את כל רהט. יש במשחקים האלה גם יהודים, שסיפקו בחצי ידיעה שהובילו בחצי הבנה כל
הדברים האלה היו אני מקווה שעכשיו סוגרים את הפרצה

מקור:
http://www.keshet-tv.com/VideoPage.aspx?MediaID=33119&CatID=376

תזכורת:

פרופ' מנחם אמיר: "היש פשע מאורגן בישראל ??"
http://rotter.net/forum/gil/5245.shtml#0

עמרם מיזנא = פשע מאורגן = דוד בן גוריון = השיטה !!
http://rotter.net/forum/gil/5175.shtml#0

48. חמאס מתאמן בנשק אמריקאי וישראלי
http://rotter.net/forum/gil/6279.shtml#48

51. חמאס: לעולם לא נכיר בישראל
http://rotter.net/forum/gil/6279.shtml#51

50. הנייה בעצרת לציון 20 ש' לחמאס: ''לעולם לא נכיר בישראל"
http://rotter.net/forum/gil/6279.shtml#50

"המלחמה השביעית" - איך נצחנו ולמה הפסדנו.....
http://rotter.net/forum/gil/6279.shtml

53. מאות אלפים הביעו נאמנות לטרור
http://rotter.net/forum/gil/6279.shtml#53

הרמטכ''ל ר/אלוף משה (בוגי) יעלון: "אוסלו היה סוס טרויאני"
http://rotter.net/forum/gil/5320.shtml

ביום חתימת ההסכם באוסלו, ביילין לא היה על בימת הכבוד...
http://rotter.net/forum/gil/5760.shtml

שמעון פרס = ''מרכז פרס לשלום'' = דב לאוטמן = משה שחל
http://rotter.net/forum/gil/5198.shtml

תיק גנוסר2 :''קשר הגז'' בכלל ו''קשר השתיקה בפרט
http://rotter.net/forum/gil/5319.shtml

51. דלק, מזוט, סולר, גז.........וחברת חשמל = פריצקי = סחיטה
http://rotter.net/forum/gil/5319.shtml#51

נזכור את כולם !
http://rotter.net/forum/gil/5457.shtml

"קרן רוטשילד תשפץ את ביהמ''ש העליון"
http://rotter.net/forum/gil/7594.shtml



>>> יוסי ביילין
כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=69&viewmode=

לאמת אין אג'נדה. לתקשורת יש. ההיסטוריה מסבירה הכל


פרס: ''ההסטוריה לא חשובה, מה שחשוב זה העתיד''...למה?!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=69&viewmode=
מי מפחד מ''תולעת יעקב ודוֹד ישמעאל''?
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6179&forum=gil&omm=0





              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  תגובות נבחרות לכתבה פילוביץ שחף 26.02.08 03:23 1
  ''היה בום וכל הגוף כאב'' פילוביץ שחף 27.02.08 13:04 2
     ''אל-קעידה חדר לעזה'' פילוביץ שחף 27.02.08 13:07 3
     חמאס השתמש בנשק אמריקאי נגד חיילי צה''ל פילוביץ שחף 03.03.08 20:24 6
     הסבר קצר ובסיסי על טיל גראד וההבדל בינו ובין קסאם. פילוביץ שחף 03.03.08 21:36 7
     וידאו - הרקטה החדשה וארוכת טווח של הפלסטינאים פילוביץ שחף 04.03.08 10:23 8
     דו''ח חמור: ירי הטילים מעזה גבר ב-500% בשנים 2006-07 פילוביץ שחף 04.03.08 20:41 9
  ברק אישר: מערכת ''צבע אדום'' גם באשקלון פילוביץ שחף 29.02.08 00:22 4
     רה''מ אולמרט: לבי נתון לתושבי שדרות פילוביץ שחף 29.02.08 07:18 5
     ראש השב''כ:'' 'טילים לאשדוד? רק שאלה של זמן' פילוביץ שחף 25.05.08 18:18 45
  הקצין שחיסל נתקל ב 2 שוטרים בכניסה שאמרו לו לא להיכנס פילוביץ שחף 09.03.08 01:18 10
     ''כשהגיע לישיבה הוא פגש שוטרים בכניסה'' פילוביץ שחף 09.03.08 14:57 12
         עיטור העיר ירושלים לסרן דוד שפירא פילוביץ שחף 04.04.08 02:05 38
     מעריב: השוטרים שעמדו בכניסה ניסו למנוע משפירא לעזור פילוביץ שחף 09.03.08 23:22 14
         בשבוע הבא = תחקיר המשטרה להתנהלות המוזרה של 2 השוטרים פילוביץ שחף 10.03.08 22:37 17
             עדות חדשה של ניצול: נמלטתי ואז הגיעו לכניסה 2 ניידות פילוביץ שחף 11.03.08 10:11 18
                 אורי כהן אהרונוב: ''נכון לעכשיו יש לנו 4 יורים במחבל'' פילוביץ שחף 11.03.08 10:30 19
             השוטר קיבל דיווח שכוחות יגיעו בהקדם ונשאר לשמור על השער פילוביץ שחף 12.03.08 13:57 20
                 הארץ: המשטרה בודקת האם היה שוטר נוסף שנמנע מלהיכנס פילוביץ שחף 12.03.08 14:19 21
             כתבות בתקשורת בעקבות תחקיר המשטרה שהוצג בוועדת הפנים פילוביץ שחף 19.03.08 18:37 27
                 מעריב: ''השוטר לא ירה אפילו כדור אחד על המחבל'' פילוביץ שחף 19.03.08 18:51 28
                     כתבת מעריב לסיכום הדו''ח המשטרתי מוועדת הפנים פילוביץ שחף 23.03.08 11:17 34
                 ידיעות: פרנקו: השוטר בישיבה היה צריך לחתור למגע פילוביץ שחף 19.03.08 22:14 29
                 וואלה: ''השוטר שהגיע ראשון לישיבה כשל'' פילוביץ שחף 19.03.08 22:29 30
                 ''שוטר הסיור שהגיע לזירת האירוע היה חייב לחתור למגע'' פילוביץ שחף 19.03.08 23:21 31
                 הארץ: פרנקו: ''השוטר היה חייב לחתור למגע עם המחבל'' פילוביץ שחף 19.03.08 23:53 32
     ד''ר בכור: ''המלך חוסיין התנצל האם אבו-מאזן יתנצל גם?'' פילוביץ שחף 10.03.08 13:17 16
     עד ראיה: ''חסמתי את הכביש כדי שכלי רכב לא יעברו ברחוב'' פילוביץ שחף 12.03.08 16:34 22
     סיכום ביניים פילוביץ שחף 12.03.08 23:50 23
     בין מרכז הרב למרכז רבין פילוביץ שחף 17.03.08 17:02 24
     ועדת הפנים של הכנסת תדון היום בפיגוע במרכז הרב פילוביץ שחף 19.03.08 11:03 25
     דדון: עד אתמול תיחקרה המשטרה את 'מרכז הרב' (תמונות) פילוביץ שחף 19.03.08 17:49 26
         דדון: ''השתתפתי בתחקיר שניצב פרנקו ערך בצורה מקצועית'' פילוביץ שחף 21.03.08 02:14 33
     פרוטוקול ועדת הפנים לתחקיר המשטרה מהפיגוע/טבח במרכז הרב פילוביץ שחף 31.03.08 03:35 36
  טבח 1938 = טבח 2008 = הרב קוק פילוביץ שחף 09.03.08 13:41 11
     תיקון לתאריך הידיעה ממעריב-''פרס: מי צריך הסטוריה?'' פילוביץ שחף 09.03.08 19:15 13
         סירטון (חדש ומלא על) הפיגוע/הטבח בישיבת מרכז הרב: פילוביץ שחף 15.06.08 11:39 52
  בתאריך 13/03/1997 התרחש טבח/פיגוע באי השלום בארם נהריים פילוביץ שחף 10.03.08 13:02 15
  השוטר שהסתער על מחבל ונפצע - פוטר מתפקידו פילוביץ שחף 23.03.08 13:09 35
     המתנחל ירה וסיכל הפיגוע פילוביץ שחף 04.04.08 01:56 37
     ''סיירת למהדרין'' פילוביץ שחף 04.04.08 03:07 39
     החייל רק סיים טירונות בהצטיינות-ושלף את האקדח- פילוביץ שחף 02.07.08 17:55 55
         מחסל המחבל: אני רואה בגיסי מודל פילוביץ שחף 02.07.08 20:44 56
         יוסי בלום-הלוי: 'נחשון צעיר, ומורה דרך למנהיגות כושלת' פילוביץ שחף 03.07.08 18:33 57
         וידיאוס בסין: התקפת בולדוזר = טירור איסלמי. מוזר... פילוביץ שחף 03.07.08 22:23 58
         סמל משה פלסר שהרג את המחבל בפיגוע הטרקטור - יקבל צל'' פילוביץ שחף 02.09.09 02:13 79
  ''חשד: עו''ד מתחזה בשירות הטרור'' פילוביץ שחף 23.04.08 20:36 40
  מדהים איך מודיעין חמאס נעזר בגוגל... מדהים ומדאיג פילוביץ שחף 26.04.08 14:19 41
  מעורבות דואר ישראל ובנק הדואר בהספקת כסף לעזה פילוביץ שחף 13.05.08 03:05 42
     חשיפה: ישראל מספקת לחמאס שקלים פילוביץ שחף 19.05.08 19:53 43
     ידיעות אחרונות חושף: צ'קים מישראל לחמאס - הבנקים פילוביץ שחף 01.06.08 09:07 47
     התראה לרשות הדואר: הפסיקו לספק כספים לטרור -מסמכים פילוביץ שחף 26.06.08 10:48 54
         לכבוד הנגיד סטנלי פישר. הנדון העברת מאות מיליונים לעזה בול טרייר 25.07.08 16:39 66
     ישראל מעבירה 50 מ' שח במכוניות גנובות לרש''פ-כל חודש פילוביץ שחף 02.09.08 11:34 68
     58% מכספי הרש''פ מועברים לידי ממשלת החמאס בעזה פילוביץ שחף 02.09.08 11:42 69
     הכסף שלך תומך בטרור, לראות ולא להאמין !! (וידיאוס) פילוביץ שחף 01.02.09 21:12 75
  אם לא ידעתם/ן - חברת דור אלון מספקת דלק לארגוני הטרור.. פילוביץ שחף 22.05.08 07:39 44
     ''אל תתדלקו את החמאס'' פילוביץ שחף 29.05.08 19:35 46
     בלעדי לרוטר: מכתב ההתראה שנשלח לדור אלון על החמאס פילוביץ שחף 04.06.08 23:16 48
     משאית עם חומצה גופרתית נתפסה בשומרון פילוביץ שחף 05.06.08 18:08 49
     מתוך פרוטוקול הכנסת - דיון בפרשת חב' דור אלון: פילוביץ שחף 14.06.08 21:46 51
     מכתב נרגש מתושבי שדרות לקיבוצי עוטף עזה‏‏ פילוביץ שחף 17.06.08 17:11 53
  חיות אדם-החמאס טובחים בחיות אדם - הפתח (וידיאו מזעזע) פילוביץ שחף 07.06.08 22:48 50
  נהג טרקטור השתולל בירושלים ונורה 22.7.2008 פילוביץ שחף 22.07.08 14:33 59
     תמונת הטרקטור אחרי חיסול של המחבל! פילוביץ שחף 22.07.08 14:53 60
     הסיוט חזר: הטרקטור הרים את הכף והפך רכב פילוביץ שחף 22.07.08 15:25 61
     תמונות נוספות מזירת פיגוע הטרקטור 22.7.2008 ומידע נוסף פילוביץ שחף 22.07.08 15:31 62
     ארגון ''חופשיי הגליל'' נטל אחריות לפיגוע בירושלים פילוביץ שחף 22.07.08 16:32 63
     עיתון ישראל היום: פילוביץ שחף 23.07.08 11:58 64
     עיתון מעריב: פילוביץ שחף 23.07.08 12:42 65
         איפה שמשון הגיבור? ''מי הפעם הרג את המחבל?'' פילוביץ שחף 27.07.08 14:45 67
  פיגוע דריסה בירושלים: 17 בני אדם נפצעו-מלכוד מזרח העיר פילוביץ שחף 25.09.08 11:38 70
     מומחים: ''פיגועי הדריסה - אופנה שתיעלם'' פילוביץ שחף 25.09.08 11:45 71
  מוחמד דף: נבצע פיגועי איכות בתוך ישראל פילוביץ שחף 04.11.08 10:35 72
     תעשיית ההברחות נמשכת למרות הכל (וידיאו) פילוביץ שחף 22.01.09 13:30 74
  והטרור היהודי מי מממן? יהודי ארה''ב? Rubens 06.11.08 01:21 73
  מאז ''עופרת יצוקה'' הוברחו לעזה עשרות רקטות פילוביץ שחף 19.06.09 07:38 76
  סיוע הומניטרי לעזה = סיוע לתעשיית הרקטות (6/2009) בול טרייר 24.06.09 19:52 77
  ''ממשלת ישראל מתירה העברת צנורות מתכת לעזה'' פילוביץ שחף 29.07.09 22:45 78
  ביקורת בעוטף עזה על הכנסת חומרי בניה לרצועה פילוביץ שחף 13.10.13 14:37 80
  פשששש אנחנו במו ידנו מיצרים להם קסמים מקוי 06.08.14 23:23 81

     
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שלישי כ' באדר א' תשס''ח    03:23   26.02.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. תגובות נבחרות לכתבה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
kobysh
חבר מתאריך 3.5.02
1626 הודעות יום רביעי כ''ג בשבט תשס''ח 11:05 30.01.08


1. פשוט מטורף שהאנשים האלה חיים ונושמים
בתגובה להודעה מספר 0

עושים הכל ברוגע, מביאים קצת תקשורת להציץ, שותים קפה בכיף...
הממשלה לא תקבל החלטה לשלוח מטוסים לחסל אותם, היא עסוקה בהישרדות..

Mifune
חבר מתאריך 16.4.02
4369 הודעות יום רביעי כ''ג בשבט תשס''ח 11:07 30.01.08

3. מן הסתם המפעל הזה שוכן מתחת לגן ילדים
בתגובה להודעה מספר 0

עפ"י מיטב המסורת של "העם הפלשתינאי".

מעניין
חבר מתאריך 30.9.07
101 הודעות יום רביעי כ''ג בשבט תשס''ח 11:09 30.01.08


4. ח''י רגעים מרגע ניפוי הקמח ועד יציקת הבצק
בתגובה להודעה מספר 0

רק שיזהרו עם הזנב החמורים הארורים.

עמוסכ
חבר מתאריך 11.4.04
18194 הודעות יום רביעי כ''ג בשבט תשס''ח 11:11 30.01.08


5. IT IS A DIRTY JOB BUT SOMEONE HAS GOT TO DO IT
בתגובה להודעה מספר 0

גודמן
חבר מתאריך 28.9.07
4165 הודעות יום רביעי כ''ג בשבט תשס''ח 11:18 30.01.08


6. כתוביות בעברית על השקים: אשלגן כלורי לחקלאות.....
בתגובה להודעה מספר 0

דניאל8514
חבר מתאריך 5.1.08
307 הודעות יום רביעי כ''ג בשבט תשס''ח 11:30 30.01.08


11. החור הזה יכול לייצר 100 קסאמים ביום,
בתגובה להודעה מספר 0

במדינת חלם נשקיע מאות מיליונים בפיתוח "כיפת ברזל", כל חכמי
רפאל וגמליאל, שמקבלים שכר נאה ונוסעים במכוניות ליסינג,
ונתמכים ע"י פוליטיקאים מושחתים, ושם בחדר קטן מערבבים קצת
דשן שנרכש בישראל, עם קצת סוכר שמקבלים מאונר"א, צינור ברזל
שנגנב מרמזור, ו TNT שמגיע מנפלים ומוקשים ישנים שאוספים
הבדואים ברחבי סיני. זה כל הסיפור, יותר פשוט מפשוט,
וככה מנצחים את ה"מעצמה" האדירה של המזרח התיכון,
פצצות אטום, מטוסי F16I (לא סתם F16) מסוקי קרב עמוסים
בחימוש קטלני ובמיטב הציוד האלקטרוני.....
אז מדוע שהערבים יחפשו את השלום כאשר הם מנצחים?

ilanka
חבר מתאריך 25.4.02
40537 הודעות יום רביעי כ''ג בשבט תשס''ח 11:36 30.01.08


12. כתבת יפה, כדאי רק להזכיר שגם הידיעה לכבודה נפתח האשכול
בתגובה להודעה מספר 11

היא (להערכתי) חלק מהתעמולה המתוכננת והמתוזמנת שלהם, ולכן מוטב לא
לקבל את כל הפרטים כלשונם ("100 קסאמים ביום" זו רק דוגמה אחת).

דניאל8514
חבר מתאריך 5.1.08
307 הודעות יום רביעי כ''ג בשבט תשס''ח 11:48 30.01.08


13. באמת 100 זו הגזמה, אבל 1 בשעה גם אני הייתי יכול
בתגובה להודעה מספר 12

אבל במקום מעט יותר גדול עם "פס ייצור" ניתן בהחלט
להגיע ל "100 ביום".
מתוך הסתכלות על "מלאי הדשן" שלהם, נראה שיש להם חומר
למאה עד מאתים יחידות,
חוץ מזה לא התעצלתי וקראתי את כתבת המקור, הם בעצמם
מספרים שהם מייצרים כ 10 ליום, ו "יכולים לייצר 100",
נו, בין קפה לקפה פועל הדמיון המזרחי,
אגב, יש פרטים קטנים מעניינים, גם מעשנים, וגם משתמשים באש
גלוייה לחימום, אין פלא שמידי פעם עולה מפעל כזה לאויר,
וגם נושאים נשק - אקדחים.

ר שמועתי
חבר מתאריך 1.4.02
7856 הודעות יום רביעי כ''ג בשבט תשס''ח 12:03 30.01.08

14. יופי, עכשיו גם תושבי שדרות יודעים איך להחזיר באותו מטבע
בתגובה להודעה מספר 0

דניאל8514
חבר מתאריך 5.1.08
307 הודעות יום רביעי כ''ג בשבט תשס''ח 13:16 30.01.08


16. תושבי שדרות יודעים רק להתחבא ולקטר
בתגובה להודעה מספר 14

תושבי שדרות לא יודעים להפגין - אחרת היו "סותמים את כל כבישי תל אביב"
תושבי שדרות לא מבינים שאם ההנהגה החלולה, ממשלת ישראל, לא מנסה
במשך 7 שנים להגן על ילדי שדרות, אפשר גם לעשות זאת לבד.
פליקס מהמסגריה בשדרות יכל כבר מזמן לבנות ולשגר מאות קסאמים למרכז עזה.
אבל תושבי שדרות וראש העיר שלהם עשויים מהחומר שהערבים עושים שווארמה.

שרוליק
חבר מתאריך 26.8.03
5667 הודעות יום חמישי כ''ד בשבט תשס''ח 10:50 31.01.08


30. איזו תגובה מגעילה ונבזית!
בתגובה להודעה מספר 16

תאמין לי שתושבי שדרות היו שמחים להגן על עצמם, ולא חסרות שיטות...
אבל במדינת בג"צ והשמאל הבוגדני, פעולה מעין זה תשלח את האבות לכלא
לכמה שנים טובות, ומי ידאג אז לפרנסית המשפחות? אולמרט?
ממשלת הגועל של קדימה-ש"ס-עבודה-דגל ש"דואגת" לניצולי השואה (שימותו מרעב ומקור)?
שכחת (ואולי עוד לא נולדת) מה קרה ל"מחתרת היהודית"?
הרנינו גויים עמו, כי דם עבדיו ייקום, ונקם ישיב לצריו, וכפר אדמתו עמו.

BigDil
חבר מתאריך 24.12.07
219 הודעות אור ליום חמישי כ''ד בשבט תשס''ח 19:30 30.01.08


20. שיתחילו לייצר גם פצצות ,
בתגובה להודעה מספר 14

ולהפגיז את עזה, רעיון לא רע

גור-אריה
חבר מתאריך 16.1.08
147 הודעות יום רביעי כ''ג בשבט תשס''ח 12:23 30.01.08


15. והכל בשם ''זכויות האדם''
בתגובה להודעה מספר 0

הפלסטינאצים המסכנים רק רצו אשלגן לחקלאות.........
שמעתם את החקלאים הפלסטינאצים בוכים,"לנו אין קשר לפוליטיקה"
מסכנים באמת מסכנים.....
ועכשיו ברצינות.מתי כל אותם שמאלנים אוליגרכים יבינו,
שכל אותו סיוע הומאניטרי המגיע לרצועה הורג את ילדנו?

מתי יגיעו לתבונה שנשק אפשר לייצר אפילו מגפרורים?
ומדלק,גומי על כל הופעותיו(תערובת של גומי ובנזין יוצרת פצצת תבערה
חסרת פרופורציות)וכן כל אותם מוצרים שאנו מספקים להם,הורגים את ילדינו!

העם צריך לדרוש מהממשלה ככפרה על המלחמה בלבנון......לכבוש את ציר
פילדלפי ולבצע מצור על הרצוע ששום מוצר שיכול בצורה מסויימת לסייע
למלחמה נגדנו לא יעבור!

ומה יאכלו?
פיתות וחומוס כמו ערפת! מה יש?
ומה ישתו?
את מי הים של עזה! (זה ערפת המציא את הרעיון...)

"מי שאינו לומד מן ההיסטוריה נידון לחיות אותה מחדש"

Boaz_fr
חבר מתאריך 12.2.02
11065 הודעות יום רביעי כ''ג בשבט תשס''ח 13:49 30.01.08


17. מי המטומטם שמכר להם ''דשנים'' לחקלאות
בתגובה להודעה מספר 0

אולי הממשלה???

Maya
חבר מתאריך 27.9.04
1413 הודעות יום רביעי כ''ג בשבט תשס''ח 13:51 30.01.08


18. כל אחד יכול לקנות .
בתגובה להודעה מספר 17

ilanka
חבר מתאריך 25.4.02
40537 הודעות אור ליום חמישי כ''ד בשבט תשס''ח 19:19 30.01.08


19. או להשיג בדרכים אחרות...
בתגובה להודעה מספר 18

אוהב ישראל
חבר מתאריך 28.1.03
29130 הודעות אור ליום חמישי כ''ד בשבט תשס''ח 19:32 30.01.08


21. שוקראן יא סידי אולמרט, יא חוואג'ה ברק, יא אבוי שרון על כל העזרה
בתגובה להודעה מספר 0

ענבל
חבר מתאריך 5.8.02
14287 הודעות אור ליום חמישי כ''ד בשבט תשס''ח 20:44 30.01.08


23. צה''ל כבר מאומן: לגרש את התושבים, להרוס את הבתים ולחרוש את רצועת עזה!
בתגובה להודעה מספר 0

Z-L
חבר מתאריך 26.1.06
5928 הודעות אור ליום חמישי כ''ד בשבט תשס''ח 22:59 30.01.08


25. וכמה כאלו יש בכל הרצועה ?
בתגובה להודעה מספר 0

Hermon
חבר מתאריך 15.8.02
14750 הודעות יום חמישי כ''ד בשבט תשס''ח 05:19 31.01.08


26. השיטה של החמאס: מגלים טפח ומכסים טפחיים
בתגובה להודעה מספר 0

ברור שאני לא מסוגל לגלות לחמאס את סוד הכנת הטילים, אבל מצד שני ברור לקורא התמים
כי גם החמאס לא כאלו טיפשים כדי לגלות את סודותיהם. לכל למי ששואל, אז אשלגן כלורי לא משמש
כחומר נפץ ולכן (כנראה) אינו אסור לשיווק ברצועה. אין בכתוב מטה כל סוד והכל ידוע ומצוי באינטרנט.
אני משער כי מאשלגן כלורי ניתן לייצר את האשלגן פרכלורט שהינו מרכיב עיקרי בתהליך הכנת החומר נפץ.
אחת האפשרויות זה להגיב את האשלגן כלורי עם תמיסת מלח בישול רגיל
שחומצן קודם לכן לנתרן פרכלורט בתהליך חשמלי (באדיבות הבג"צ).

ועוד קצת כימיה על קצה המזלג: את הסוכר ממיסים בקצת מים (המסיסות עולה כאשר המים חמים)
ומוסיפים את המלח לנוזל החם (הצבע הלבן של התמיסה נובע מתרחיף של מלח הפרכלורט שכמעט אינו נמס במים).

עם אלף אלפי הבדלות, זה מזכיר לי את עצמנו כאשר ייצרנו את הדוידקה בתקופת טרום מדינה.
כמה היינו גאים אז על הנשק שלא מסוגל ליותר מיצירת אפקט רעש אבל את
הערבים זה הבריח מיישוביהם ביעילות רבה.

דניאל8514
חבר מתאריך 5.1.08
307 הודעות יום חמישי כ''ד בשבט תשס''ח 10:22 31.01.08


27. הם לא מסתירים כלום, אתה רואה את ייצור הדלק המוצק
בתגובה להודעה מספר 26

החומר בשקי הדשן הוא כנראה חנקת האשלגן, בערבוב וחימום עם סוכר, נוצר
הדלק המוצק שאותו ממלאים בגלילים ארוכים.
את הגלילים מכניסים לצינור שאותו מייצרים ב "מחרטות" המפורסמות.
זהו מנוע הרקטה, בחלק העליון של הצינור יש הברגה (מהמחרטות) שאליה
מבריגים את ראש הנפץ, ראש הנפץ הוא החלק היקר והמסוכן והוא לא
מוצג, ראש הנפץ ממולא בחומר נפץ שקרוב לודאי אינו מיוצר
ב "מעבדה" שראינו. ונחוץ גם נפץ מתאים, זה לא כל כך פשוט אבל גם
לא כל כך מסובך.

שמשון
חבר מתאריך 12.2.06
4941 הודעות יום חמישי כ''ד בשבט תשס''ח 10:26 31.01.08


28. כתב העיתון מדווח כאילו מדובר בבית חרושת לסוכריות
בתגובה להודעה מספר 0

ולא למוות....

TOBE
חבר מתאריך 1.2.08
100 הודעות אור ליום ראשון י''ח באדר א' תשס''ח 22:21 23.02.08


5. מקורם של העוצמה של החמס בישראל
בתגובה להודעה מספר 0

השמאל ההזוי אז מה זה כמה חלקי מתכת עלובים
כשי גיס חמישי שלם מאחורי החמס בישראל?

דה-נירו
חבר מתאריך 7.11.07
386 הודעות יום שבת י''ז באדר א' תשס''ח 18:29 23.02.08


2. מדינת ישראל אחוזה בצבת הטירוף של השמאל ובג''צ מאחוריו..
בתגובה להודעה מספר 0

בג"צ מונע כל יחס הגיוני ויעיל נגד שולחי הקסאמים, צה"ל אחוז בצבת
משפטנים והשמאל השתמש בעזה כדי לגרש את היהודים מגוש קטיף...

Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
26442 הודעות יום שבת י''ז באדר א' תשס''ח 18:42 23.02.08


3. לא תחקיר ולא בלעדי
בתגובה להודעה מספר 0

ברצועת עזה אין שום דבר. אם יוצאים משם קסאמים - זה מוכרח להיות
מוברח מכאן. אי אפשר להבריח מסות של דשן דרך המנהרות. משם אפשר להבריח
מוצרים "איכותיים" כמו החנ"ם. כנראה לערוץ 2 לא היה במה למלא את
המהדורה. כמו שרוני דניאל אמר שחל שינוי בעבודת השב"כ כבר לפני שבעה חדשים...

ענבל
חבר מתאריך 5.8.02
14623 הודעות אור ליום שני י''ט באדר א' תשס''ח 19:45 24.02.08


החשיפה מאולפן שישי: דשן לקסאמים מוברח בשקי קמח!

ערוץ 2 באולפן שישי, פירסם את החשיפה כי על פי השב"כ הקסאמים מיוצרים
ממוצרי גלם שמגיעים מישראל.
היה על כך אשכול, אך עיקר החשיפה נשאר בתוך אשכול, ולכן אני פותחת
כותרת חדשה על כך.

החשיפה היא, שהוכח מעל לכל ספק שהמדיניות ה"הומניטרית" - היא שמאפשרת
לערבים להבריח פנימה את כל חומרי הגלם של הקסאמים!

הדשן לקסאמים נקנה בישראל, ומוברח בתוך שקי קמח, שגם הם נקנים בישראל.
השיטה: מרוקנים חלק משקי החיטה וממלאים אותם בדשן (חומצה חנקתית?), והם
עולים על המשאיות של הקמח שמוכנסות לרצועת עזה במסגרת המדיניות לדאוג
ל"אוכלוסיה האזרחית החפה מפשע".

_______________________



לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום רביעי כ''א באדר א' תשס''ח    13:04   27.02.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. ''היה בום וכל הגוף כאב''  
בתגובה להודעה מספר 0
 

מקור: ישראל היום , 27.2.2008

-----------


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום רביעי כ''א באדר א' תשס''ח    13:07   27.02.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. ''אל-קעידה חדר לעזה''  
בתגובה להודעה מספר 2
 

מקור: ישראל היום , 27.2.2008

-------------



לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום שלישי כ''ז באדר א' תשס''ח    20:24   03.03.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. חמאס השתמש בנשק אמריקאי נגד חיילי צה''ל  
בתגובה להודעה מספר 2
 
lurker
חבר מתאריך 18.9.05
1206 הודעות אור ליום שלישי כ''ז באדר א' תשס''ח 19:05 03.03.08


חמאס השתמש בנשק אמריקאי נגד חיילי צה''ל

על פי כתב הג'רוזלם פוסט, השתמשו מחבלי החמאס בנשק אמריקאי
שהועבר לרצועה באישור ממשלתו של העו"ד הנוכל, אבי סייענית האוייב,
אהוד אולמרט.

"At least 2,000 Hamas gunmen have been deployed in the northern Gaza Strip to take part in the fighting," the sources told The Jerusalem Post.

The sources estimated that Izaddin Kassam has at least 15,000 members divided into four brigades in the Gaza Strip.

They added that the Hamas gunmen were using many American-made arms seized from the Fatah-controlled Palestinian Authority security forces in June.

Hamas says it captured thousands of M-16 and Kalashnikov rifles, and large supplies of ammunition during its weeklong conquest of Gaza. Hamas is also believed to have acquired weapons capable of penetrating armor and stockpiles of rocket-propelled grenades.

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?c=JPArticle&cid=1204473062672&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull



______________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום שלישי כ''ז באדר א' תשס''ח    21:36   03.03.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. הסבר קצר ובסיסי על טיל גראד וההבדל בינו ובין קסאם.  
בתגובה להודעה מספר 2
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 03.03.08 בשעה 21:39 בברכה, פילוביץ שחף
 
ניצן אור
חבר מתאריך 8.10.01
20800 הודעות יום שני כ''ו באדר א' תשס''ח 15:02 03.03.08


הסבר קצר ובסיסי על טיל גראד וההבדל בינו ובין קסאם.

טיל גראד הנורה לעבר אשקלון, הינו טיל אירני נושא 15 ק"ג חומר נפץ.
יכולת התעופה שלו בין 20 עד 30 ק"מ תלוי בשיפורים. זה טיל קרקע קרקע
יעיל, די מדוייק ואותו אין אפשרות לייצר בעזה. הוא מוברח מבחוץ.
ניזקו גדול ומסוכן. אלו חלק מארסנל הטילים שהחיזבאללה ירה לעבר חיפה במלחמת
לבנון 2 ההבדל בינו ובין מה שירה החיזבאללה הינו רק בקנה השיגור. בעוד החיזבאללה
ירה את הגראד בקני שיגור נייחים שיש להם כמה קנים והם שולחים את הגראד
בצרורות אחד אחר השני, בעזה, משגרים אותו בבודדת בקנה בודד כדי להתקפל בקלות
ולהסתלק מנקודת הירי. זהו זהו מה שגם מכונה "קטיושה". כי הביטוי "קטיושה"
הוא כינוי חיבה כללי לכל אותם טילי קרקע קרקע מסוגים שונים הפועלים
בסדרי גודל כאלה. בסוף השבוע בעת התלהטות המצב בעזה, נורו כ-20 כאלה
לעבר ישראל. מעריכים שיש להם עוד כמה עשרות במחסן. לא כ"כ קל להבריח
טיל כזה, הוא לא קטנטן וקשה להחביא אותו. את "הזילזל" ארוך הטווח והמסוכן
פי כמה, אין שום מצב הבריח לעזה. הוא פשוט ענק. בטח לא את הסקאד!!!
האירנים היו בכייף מעבירים אותם לחמאס אבל אין מצב שזה יוכל להגיע בלי
שיתגלה 1000 פעם בדרך.
הראקטה המכונה "קסאם", הינה פצצה פרמיטיבי מאד. תוצרת בית של מחרטות
המייצרות את גוף הראקטה ואת קנה השיגור. נושאת 5 ק"ג חומר נפץ לא תיקני
המיוצר אף הוא בעזה והמאיץ מחמרי דישון שישראל נאלצת לספק להם מבחינה הומניטרית.
הראקטה הזו עפה לאורך 5 עד 10 ק"מ, לא מדוייקת בכלל, ועוצמת הנזק הסביבתי
קטן לאין ערוך מהגראד. ברור שמי שחוטף את הקסאם ישירות, יפגע ישירות
אבל הסיכוי לכך די קטן. הנזק בהלם שהוא יוצר לאנשים בסביבה גדול מהנזק
הכללי שהוא מסוגל לעשות. הביטוי "קסאם", גם הוא ביטוי חיבה למכלול
הראקטות שמייצרים שם בעזה. למעשה מייצרים שם כמה סוגונים שלכל סוג יש
שם משלו אבל בכליליות קוראים לכולם "קאסם" כמו שלכל טילי הקרקע קרקע
מסוג גראד קוראים בחיבה, "קטיושה". קסאמים יש להם לא מעט כי זה ביצור
מקומי ולא ניתן כנראה להדביר את היצור הזה כי הוא נעשה בכל חצר אחורית,
המחאס משלם מחיר על בסיס עבודה יומית ואנשים מתפרנסים שם מיצורו.
לאחרונה החלו שם לשלוח את הקסאמים הללו בשלט רחוק ע"מ להקטין את סכנת
היורים. יורים ונעלמים. יורים מחצר פרטית של בית פרטי ואופס יורים שוב
מסימטה נידחה. וכן הלאה וכן הלאה.


הפלסטינים מתפללים לפני שיגור הקסאם


ואלו רקטות גראד 122 מ"מ שלמות שצולמו בעיראק


וכאן רכב שיגור רב קנים של הגראד


וידיאו
http://www.youtube.com/watch?v=vqa_Puwf9Gg&feature=related


ניצן אור
חבר מתאריך 8.10.01
20800 הודעות יום שני כ''ו באדר א' תשס''ח 15:10 03.03.08


4. הסובייטים המציאו את טיל הגראד. הטילים שנורו על אשקלון, נוצרו באירן

הם המציאו עוד כמה מאותה משפחה. החיילים הסובייטים הם אלה שהעניקו
לכולם את השם קטיושה על שם "קטי" הנערה מהבית שהתגעגעו אליה.


כתבה יותר 'מדייקת ומקצועית' בעניין מהבי.בי.סי :
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/5187974.stm




---


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שלישי כ''ז באדר א' תשס''ח    10:23   04.03.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. וידאו - הרקטה החדשה וארוכת טווח של הפלסטינאים  
בתגובה להודעה מספר 2
 
yuval1234
חבר מתאריך 22.7.07
140 הודעות יום שני כ''ו באדר א' תשס''ח 18:16 03.03.08


וידאו - הרקטה החדשה וארוכת טווח של הפלסטינאים

הג´האד האסלאמי ירה רקטת "קודס משופר" - רקטה מייצור עצמי ובידע איראני, לטווח של 22 ק"מ ובעלת ראש נפץ גדול.
יש כאן וידאו פיגוזי שמראה שיגור שלה. להיכנס למקלטים, חבר'ה!!!

http://www.omedia.co.il/Show_Article.asp?DynamicContentID=16154&MenuID=821&ThreadID=1014010

רקטת "קדס" המשופרת הינה ה"מילה האחרונה" בקרב יחידת הייצור הרקטי של ארגון הג'יהאד האסלאמי בפלסטין. מדובר ברקטה מייצור עצמי ולא ברקטת "גראד" המוברחות לרצועת עזה. בעבר נורו רקטות "קדס" לטווחים בינוניים (עד 12 ק"מ). שיגור הרקטה לטווח 22 ק"מ מוכיח כי הארגון ממשיך לשקוד, ככל הנראה בסיוע איראני, על "הדור הבא" של הרקטות. בסרט השיגור, שפרסם הארגון, אכן ניתן לראות רקטה גדולה במיוחד, הכוללת מנוע משופר המגדיל את טווח הרקטה. למרות שאין מידע נוסף על גודל ראש הנפץ של הרקטה, ניתן לראות כי מדובר בראש נפץ גדול אשר ייתכן ומכיל כ-10 ק"ג של חומר נפץ.

בראש תנועת הג'האד האסלאמי הפלסטיני עומד רמדאן עבדאללה שלח. התנועה מקורבת לאיראן יותר מכל ארגון פלסטיני אחר ולמעשה תלויה בה. איראן עשתה בעבר מספר ניסיונות להפוך את פעילי הארגון לשיעים במטרה לנסות ולהעמיק את אחיזתה של השיעה בשטחי הרשות הפלסטינית. בפורומים פלסטיניים שונים נטען כי פעילים מרכזיים בארגון הפכו לשיעים, בינהם מחמוד אלמגד'וב, שהיה פעיל בכיר בתנועה בדרום לבנון, ומחמוד זטמה, שהיה מומחה מטענים של התנועה וחוסל ברצועת עזה באפריל 2003.

פעילי הארגון מתאמנים תדיר באיראן המהווה ערוץ כמעט בלעדי להעברת כספים וסיוע צבאי לארגון. מפקדת הארגון נמצאת בדמשק ומשם מועברות ההנחיות לפעילי התנועה ביהודה ושומרון ורצועת עזה. במהלך ביקורו האחרון של שר החוץ האיראני בדמשק הוא נפגש עם רמדאן שלח, כנראה בניסיון להרגיעו ולחזק את רוחו לאחר ההתנקשות במורנייה. לארגון גם נוכחות בולטת במחנות הפליטים הפלסטיניים בלבנון והוא מקיים קשרים קבועים עם "משמרות המהפכה" האיראניים במדינה.



-----------


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום רביעי כ''ח באדר א' תשס''ח    20:41   04.03.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. דו''ח חמור: ירי הטילים מעזה גבר ב-500% בשנים 2006-07  
בתגובה להודעה מספר 2
 
דו''ח חמור: ירי הטילים מעזה גבר ב-500% בשנים 2006-07

המרכז הירושלמי לענייני ציבור ומדינה, בראשות ד"ר דורי גולד, לשעבר שגריר ישראל באו"ם בשנים 1997-1999, מציג דו"ח חמור בנוגע לירי הטילים מעזה, בעיקר לאחר ההתנתקות.
בשנים 2006-2007 נורו לעבר ישראל 2,496 טילים שזוהו.

קרוב ל-170,000 איש נתונים בכל נגע נתון לסכנת חיים ממשית, כתוצאה מנפילת טילים.

הדו"ח מתייחס לשנים 2001 ועד סוף 2007, אך מוזכרים גם 450 הטילים שנורו לעבר ישראל בחודשיים האחרונים, מאז החלה שנת 2008. (בדרך לשיא חדש ?)

עד שנת 2006 הפלשתינים עמדו על קצב של 50 קסאמים לחודש, כיום הם מסוגלים לירות 50 ביום, תוך כדי הפגזות.

הדו"ח קובע כי ירי הטילים הוא סכנה אסטרטגית חמורה לישראל.
כל עוד ציר פילדלפי פתוח להברחות, הסכנה בהתחמשות בטילים איראניים (פאג'ר) ריאלית מתמיד והיא שאלה של זמן.

גולד מעריך כי המטרה האיכותית הבאה היא נמל אשדוד ומשם הדרך לתל אביב לא כל כך ארוכה.

הדו"ח קובע כי אך ורק ישראל יכולה לערוב לביטחונה.

מדגישים את הנקודה שייצור וירי הטילים החל כאשר הפתח שלט ברצועה, לכן אין לראות את חמאס כגורם הבלעדי בעל יכולת זו, אלא את הפלשתינים ככלל.

מומלץ לקרוא את הדו"ח במלואו:סוךך
http://www.jcpa.org

_______________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום ששי כ''ג באדר א' תשס''ח    00:22   29.02.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. ברק אישר: מערכת ''צבע אדום'' גם באשקלון  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ברק אישר: מערכת "צבע אדום" גם באשקלון

לאחר יום של רקטות שנחתו באשקלון והביאו לנפגעים, החליט הערב שר הביטחון לקבל את
המלצות הרמטכ"ל ואלוף פיקוד העורף, והורה להפעיל את מערכת ההתרעה "צבע אדום" בעיר



דפדף בחדשות | ירון ששון | עדכון אחרון : 28/2/2008 22:04

מטחי רקטות הגראד שפגעו לאורך היום בעיר אשקלון ללא כל התרעה הובילה לזעם רב בקרב הנהגת העיר והתושבים. הערב אישר שר הביטחון את המלצת סגן שר הביטחון, הרמטכ"ל ואלוף פיקוד העורף להפעיל מערכת "צבע אדום" בעיר, בה מתגוררים כ-120 אלף תושבים. מפיקוד העורף נמסר ל-nrg מעריב כי הם ערוכים להפעיל את המערכת בעיר תוך זמן קצר מקבלת ההוראה. במקביל, הורה מפקד המחוז הדרומי של המשטרה, ניצב אורי בר-לב, על תגבור מוקד 100, והפניית שיחות ישירות לפיקוד העורף.

חמש רקטות גראד פגעו במהלך היום בעיר אשקלון. סמוך לשעה 19:00 נחתה רקטה סמוך לבית ספר בשכונת מגורים בעיר וגרמה לפציעתה קל מרסיסים של צעירה בת 17. בצהריים פגעה רקטת גראד פגיעה ישירה בבית מגורים בעיר וגרמה ל-40 נפגעי חרדה.

מפקד המחוז הדרומי במשטרה, ניצב אורי בר-לב, הורה הערב, לאור האירועים באשקלון, לתגבר את מוקד 100 של המשטרה ולהקצות חדר ישיר שיחבר את הפונים הרבים לאנשי פיקוד העורף.

בנוסף, בשל צפי לעשרות אנשים שיגיעו להזדהות עם התושבים בשדרות ובאשקלון, הורה ניצב בר-לב להציב שלושה דוכנים: בצומת יד-מרדכי, בכניסה לשדרות ובדרך לאשקלון, בהם יחולקו עלונים שיסבירו למבקרים כיצד יש לנהוג בהישמע אזעקת "צבע אדום".

"מדובר במלחמה"

במקביל לדיונים במערכת הביטחונית בעקבות ירי הרקטות, בשעות הערב הגיעו לאשקלון מנכ"ל משרד ראש הממשלה רענן דינור, ואלוף פיקוד העורף יאיר גולן ודנו במצב הביטחוני יחד עם ראש העירייה.

למרות הנפילות ברחבי העיר לא הושמעה בעיר כל התרעה והדבר עורר תרעומת רבה. ראש עיריית אשקלון, רוני מהצרי, אמר בעקבות המטחים כי הגיע הזמן שהממשלה תבין שמדובר במלחמה.
"אשקלון ערוכה להפעלת מערכת 'צבע אדום'", אמר. "אבל ההחלטה הסופית היא של הדרג המדיני, כך גם יציאה לפעולה מסיבית בעזה, שתפגע בתשתית הטרור ובשלטון חאמס".

לדבריו, "אם הדרג המדיני חושב שיש צורך בהפעלת מערכת התראה - שיפעילו". הוא הוסיף כי "אם ממשלת ישראל לא תפעל בנחישות בעזה, תוך זמן קצר יופעל צבע אדום גם באשדוד, ואחר כ בתל-אביב".

דיון על הפעלת המערכת

בשבועות האחרונים התנהל דיון ארוך בין מערכת הביטחון לדרג המדיני בנושא הפעלת מערכת ההתרעה "צבע אדום" בעיר אשקלון. בצה"ל ביקשו להפעיל גם בעיר את המערכת, אך הדרג המדיני התנגד למהלך מחשש שהדבר יוריד את ערך הנדל"ן בעיר ויביא לפגיעה כלכלית אנושה. המערכת הותקנה בעיר כבר לפני זמן רב, אולם נותרה כבויה.

משעות הבוקר ירו הפלשתינים לפחות 30 רקטות לעבר שטח ישראל. מרביתן נחתו בשטחים פתוחים, אולם כמה קסאמים פגעו בתוך העיר שדרות ובסמוך למכללת ספיר. בנוסף, 11 פצצות מרגמה שוגרו לעבר ישראל. מהנפילות השונות נפצעו שני בני אדם קל ולמעלה מ-50 לקו בחרדה.

מאמש בשעה 19:00 תקף צה"ל 22 פעמים ברצועת עזה והרג לפחות 16 פלשתינים. בשעות הערב תקפו כלי טיס רכב עמוס באמצעי לחימה ורקטות קסאם בצפון רצועת עזה. מצה"ל נמסר כי זוהתה פגיעה ברכב בו נסעו פעילי טרור.

פרסום ראשון : 28/2/2008 21:15

http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/703/222.html


_______________________



לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום ששי כ''ג באדר א' תשס''ח    07:18   29.02.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. רה''מ אולמרט: לבי נתון לתושבי שדרות  
בתגובה להודעה מספר 4
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 29.02.08 בשעה 07:41 בברכה, פילוביץ שחף
 
רה''מ אולמרט: לבי נתון לתושבי שדרות

ראש הממשלה, אהוד אולמרט, שוחח עם ראש עיריית שדרות, אלי מויאל, וביקש ממנו לחזק את ידי התושבים בעיר.
אולמרט אמר, טרם המראתו חזרה ארצה מטוקיו, כי לבו נתון לתושבים והבטיח כי כאשר ישוב ארצה ישוחחו השניים בהרחבה.
ynet

ח''כ סער: הירי על אשקלון - תוצאה של תוכנית ההתנתקות

יושב ראש סיעת הליכוד, גדעון סער, אמר כי "ירי טילי הגראד על אשקלון הוא תוצאה ישירה של תוכנית ההתנתקות".

"בניגוד להבטחות לעתיד טוב יותר, הביאה תוכנית ההתנתקות להרחבה דרמטית של ירי הטילים - הן במספר, הן בטווח והן בעוצמה", אמר סער. לדבריו, ברור לחלוטין כי המשך מדיניות הנסיגה תביא את הטילים לכל מקום בישראל. (אמנון מרנדה)

ברק הורה: מערכת "צבע אדום" תופעל גם באשקלון
שר הביטחון אישר להפעיל את מערכת ההתרעה "צבע אדום" באשקלון, בעקבות המלצת בכירי מערכת הביטחון. נערה בת 17 נפצעה באורח קל מפגיעת רקטת גראד בבניין מגורים בעיר. מוקדם יותר פגעה רקטה ישירות במבנה וגרמה לנזק רב. למעלה מ-20 פלסטינים נהרגו בתקיפות צה"ל ברצועת עזה
חדשות נענע 10 07:2629.02.2008
(1:11 דק')
http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=540462&sid=126

תזכורת חשובה:


רבין: הבטיחו לנו קטיושות......

--


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום ראשון כ' באייר תשס''ח    18:18   25.05.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. ראש השב''כ:'' 'טילים לאשדוד? רק שאלה של זמן'  
בתגובה להודעה מספר 4
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 25.05.08 בשעה 18:28 בברכה, פילוביץ שחף
 
'טילים לאשדוד? רק שאלה של זמן',
פרסום ראשון: 25/05/08, 16:12


שאלה של זמן. דיסקין

ראש השב"כ: יש התעצמות מצד החמאס בהכנסת אמל"ח ברמות גבוהות מאוד. יכולת הרקטות היא להגיע כבר מעבר לאשקלון, עד קרית גת ואשדוד.
חזקי עזרא

ראש השב"כ, יובל דיסקין, התייחס בישיבת הממשלה למצב בעזה ואמר "יש התעצמות מצד החמאס בהכנסת אמצעי לחימה ברמות גבוהות מאוד. יכולת הרקטות היא להגיע כבר מעבר לאשקלון, עד קרית גת ואשדוד וכל עוד אין חסם של ממש בעניין ההברחות בין מצרים לעזה זו רק שאלה של זמן עד שהטילים יגיעו לקרית גת ואשדוד, אמר דיסקין.

הוא הוסיף "יש התקרבות בין החמאס לאיראן וכבר יש רקטות מתוצרת איראן בתוך הרצועה ויכולת מצד איראן להביא רקטות לרצועה", אמר.

דיסקין סבור כי הזמן פועל לטובת החמאס וכי האיום הולך וגובר, מצד שני, אומר דיסקין, החמאס מוטרד מירידה בתמיכת הציבור, וכי אם אבו מאזן לא יהיה חלק מהסדר הרגיעה ברצועה, הדבר יחליש אותו. כמו כן השב"כ מזהה שחיקה ומוכנות של החמאס לסבב הסלמה נוסף.

דיסקין התייחס לנסיון הפיגוע במחסום ארז, "הייתה התרעה ומזל גדול, המעברים הם יעד מרכזי לפיגוע, וכי השב"כ עוקב אחרי הכנות לפיגועים".

"המצב הנוכחי לא יכול להמשך עוד זמן, גם מצד החמס המצב הוא או רגיעה, או הסלמה בהיקף גדול יותר. אך ככל שעובר הזמן מצב הטרור בעזה יהפוך לקשה יותר ופעילות צבאית תעלה ביותר קורבנות לשני הצדדים". דיסקין רואה כי הסיכוי לרגיעה במצב ברצועת עזה הוא נמוך. דיסקין הוסיף כי "סוגיית החייל גלעד שליט היא תנאי מבחינתנו בסוגיית דיוני הרגיעה. יש פערים בסוגייה זו מול החמאס ואפשר להתרשם מהמאמץ של המצרים בעניין זה".

דיסקין התייחס למצב באזור יהודה ושומרון, "יש נסיון לקדם פיגועי חטיפה, ויש התעוררות והתארגנות בקרב ארגוני הטרור באיו"ש והשב"כ העלה כוננות".
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/175464

תזכורת:"

ברק אישר: מערכת ''צבע אדום'' גם באשקלון
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=7849&omm=4&viewmode=


הפשע המאורגן בישראל מממן את הטרור הפלסטיני
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7849&forum=gil&omm=0

_______


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום ראשון ב' באדר ב' תשס''ח    01:18   09.03.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. הקצין שחיסל נתקל ב 2 שוטרים בכניסה שאמרו לו לא להיכנס  
בתגובה להודעה מספר 0
 

אתמול במהדורת שישי בערוץ 10 עם שלח ודרוקר אמר הפרשן אלון בן דוד
כי הוא מגלה עכשיו פרטים חדשים שלא פורסמו מהמפגש של הרמטכ"ל עם קצין
צה"ל סרן דוד שפירא שחיסל את המחבל, בדבריו הוא אמר שסרן דוד שפירא גר
מול ישיבת מרכז הרב ובזמן שהשכיב את ילדיו לישון שמע את היריות, חטף את נשקו
ורץ למקום. הוא סיפר שפגש בכניסה לישיבה 2 שוטרים שאמרו לו לא להיכנס יש יריות .....

שאלה:

איך קרה שסרן דוד שפירא חיסל את המחבל בעצמו ושוטרים עמדו בכניסה ולא עשו דבר?!

מקור:
http://10tv.nana10.co.il

הרמטכ"ל למחסל המחבל: "דוגמא לקצין למופת"
http://glz.msn.co.il/NewsArticle.aspx?NewsId=16278


_______________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום ראשון ב' באדר ב' תשס''ח    14:57   09.03.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. ''כשהגיע לישיבה הוא פגש שוטרים בכניסה''  
בתגובה להודעה מספר 10
 

סרן דוד ירה במחבל ודיווח למג"ד: הרגתי אותו

שניות אחרי שירה וחיסל את המחבל ב"מרכז הרב", התקשר סרן דוד שפירא למפקדו: "המג"ד, סיימתי היתקלות", דיווח. מפקדיו של הקצין שהפך לגיבור ימליצו להעניק לו ציון לשבח על תפקודו

חן קוטס-בר ואמיר בוחבוט
9/3/2008 7:20

ביום שישי בבוקר, כשהחלו ההספדים להרוגי הפיגוע בישיבת "מרכז הרב", עמד סרן דוד שפירא, בן 29, במרפסת הבית שלו. שפירא, הקצין שהרג את המחבל, צפה במסע ההלוויה שעשה דרכו מהישיבה לבתי הקברות ברחבי הארץ. הוא הביט באלה שהצליח להציל ובאלה שלא הספיק להגיע אליהם. החיים והמתים. איש מהנוכחים ברחבת הישיבה לא ידע שהקצין הגיבור צופה בהם מן הבית.

"הוא לא רצה להתערבב", סיפר אתמול סגן-אלוף יקי, מפקד גדוד הצנחנים 890 שבו משרת שפירא. סגן-אלוף יקי מכיר את שפירא מאז התגייס, באוגוסט 97'. "הוא לקח את האירוע קשה", סיפר סא"ל יקי. "כאב לו. בסופו של דבר מראות קשים. הוא רץ. הוא חיפש את המחבל. זהו. אחרי שהרג אותו, הוא ראה אותו עם אפוד, מחסניות, עם נשק בצולבת".

ביום חמישי בערב, שניות אחדות אחרי שהרג את המחבל, התקשר שפירא לסא"ל יקי. "המג"ד", אמר לו שפירא, "סיימתי עכשיו היתקלות. הרגתי את המחבל. אני בסריקות. אדבר איתך עוד מעט". "לא הבנתי יותר מדי", שחזר אתמול סא"ל יקי. "קלטתי שזה האירוע של הישיבה, כי ראיתי בטלוויזיה שזה ליד הבית שלו. לא יותר. אנחנו בגדוד מקפידים לאמן את הלוחמים לבצע ירי אחרי מאמץ. זה דבר לא פשוט. שפירא אמר לי: 'המג"ד, אתה רואה, פגעתי במחבל בירי אחרי מאמץ, ובעמידה'".

אחר כך, כשהיה שוב בבית, התקשר שפירא למג"ד וסיפר לו את שעבר עליו. "הוא שמע יריות. בהתחלה הוא חשב שאלה פיצוצים של פורים", אומר יקי. "מהר מאד קלט בשמיעה החדה שלו שאלה יריות. הוא לקח את הנשק מהארון ורץ החוצה. זאת סיטואציה קשה. יש לו שני ילדים קטנים, בני שנתיים וארבע וחצי, אישה בהיריון מתקדם. אחד הילדים נרדם בדיוק, השני עוד היה ער. הוא פשוט לקח את הנשק ויצא".

"איזה קרמי, איזה מיגון"

"כשהגיע לישיבה, הוא פגש שוטרים בכניסה", מוסיף סא"ל יקי לספר. "הם אמרו לו: 'לאן אתה הולך, בלי (אפוד) קרמי, בלי מיגון'. שפירא אמר לשוטרים: 'עופו מפה. איזה קרמי, איזה מיגון'. הוא רץ פנימה, לחפש את האירוע. הוא הבין שזה בספרייה. הוא מכיר את המקום, אז הוא ידע לאן ללכת. הוא עשה למחבל איגוף, נכנס לזיג, דלת, פינה שממנה הוא יכול היה לראות אותו, וירה בו בעמידה. 16 כדורים. אחרי שהוא סיים את העניין הוא לקח את אנשי המשטרה והסתובב איתם. הם סרקו את המקום יחד".

כשנשאל המג"ד יקי אם סרן שפירא סיפר לו מה עבר לו בראש באותם
רגעים, עד שהרג את המחבל הוא השיב: "הוא היה מאוד מכוון. הוא ראה מלא זוועות בדרך, אבל שום דבר לא עצר בעדו. לא הספרים הזרוקים, לא כל הדם שהיה על הרצפה".

"המחבל היה כשיר לירי", הוסיף המג"ד. "פשוט לא היה לו יותר במי לירות. אנשים נכנסו לחדרים וסגרו אותם עם שולחנות, או קפצו מהחלונות החוצה. שפירא הבין - מרגע ששמע את היריות ועד שהאירוע נגמר - שהוא בא לחפש את המחבל. לא היה לו זמן לחשוב. היה לו ברור שהוא יכול למות, בטח. אבל הוא נכנס פנימה. הוא השאיר את אשתו והילדים בבית, ורץ לתוך האירוע. לתפוס את המחבל".

"מגיע לו צל"ש"

ביום חמישי יצא לסידורים שקשורים לגדוד. הוא היה אמור להישאר שבת, אבל בסופו של דבר הוחלט שייצא הביתה. בערב, כשהתחיל האירוע, סיים בדיוק לקלח את הילדים. אחד מהם כבר נרדם. "דיברתי עם הודיה אשתו", סיפר סא"ל יקי. "היא אמרה שיתקשר אלי כשיסיים לקלח אותם. כשחזר אליי כבר סיפר לי שהרג את המחבל. הוא גם עדכן את אשתו. היא היתה בהתחלה בחרדה גמורה".

את השבת עשו בני משפחת שפירא בבית. טיילו, אכלו אצל קרובים. ביום שישי שלחו את הבן הגדול, לביא, לבני משפחה. לא רצו שיפגוש בהמון האבל. לקראת כניסת שבת חזר הביתה. "אבא, יחד עם יצחק דדון, ירה במחבל ופגע בו", סיפרו לילד. הדבר הראשון שהבן אמר היה: "אבל אבא, בכלל לא היית אמור להיות השבת בבית".

היום יחזור שפירא לגדוד. בקיץ הוא עתיד לפקד על פלוגה. בגדוד יחכו לו החברים עם כיבוד ושלט: "דוד, מלך ישראל". חוץ מזה, הם מקווים שיזכה בצל"ש. "מגיע לו", אומר המג"ד. "התחלנו לפעול בעניין. הרמטכ"ל כבר דיבר אתו ביום שישי".

"ססמת הגדוד היא: 'לא חוזרים עד שמבצעים'", הוסיף סא"ל יקי. "שפירא עמד בזה. הוא פעל תחת אש. אנשים פחדו להיכנס פנימה, אבל הוא נכנס. גם אם הוא אומר שהוא לא היה גיבור, שהוא עשה את המצופה ממנו. להשאיר שני ילדים ואישה בהיריון, לצאת מהבית ולהיכנס לתוך אש, כשאתה יודע שאתה יכול למות, זה לא משהו שבשגרה".

הרמטכ"ל: "אני מצפה מכל קצין לנהוג כמוהו"

יום לאחר הפיגוע קיבל סרן דוד שפירא שיחת טלפון לא שגרתית. על הקו היה הרמטכ"ל. רב-אלוף גבי אשכנזי הביע בפניו את הערכתו על המהירות והנחישות שבהן פעל באירוע, ואמר שהוא מצפה מכל קצין לנהוג כך - בין שהוא בתפקיד ובין שהוא בחופשה.

"אני מתגורר מול הישיבה", סיפר סרן שפירא לרמטכ"ל. "בזמן הפיגוע השכבתי את ילדיי לישון. שמעתי צרורות, הצצתי מהחלון, לקחתי את הנשק ורצתי לישיבה. בכניסה פגשתי שני שוטרים. שאלתי אותם היכן המחבל, והבחנתי בו ממרחק של שניים או שלושה מטרים בלבד". הרמטכ"ל אמר לקצין: "בפועלך הבאת לידי ביטוי את ערכי רוח צה"ל, הפגנת דוגמה אישית, תושייה, קור רוח, אומץ לב וחתירה למגע עד להכרעת המחבל. פעלת כמצופה מקצין".

זמן קצר לאחר הפיגוע שוחח שפירא עם אלוף פיקוד המרכז גדי שמני, שהגיע לזירת האירוע. הוא סיפר לאלוף כי השוטרים שעמדו בפתח הישיבה ניסו למנוע ממנו להיכנס (בשלב זה שוטרי הימ"מ עדיין לא הגיעו למקום, והמחבל ירה בתלמידי הישיבה באין מפריע). הוא עקף את השוטרים, נכנס לתוך המבנה, איתר את המחבל וירה בו 16 כדורים.

האלוף שיבח את שפירא ואמר לו: "אין ספק שזו ההתנהגות הראויה לקצין בצה"ל". שפירא הצטנע: "אני עשיתי את מה שהמפקדים, החברים והפקודים שלי היו עושים. אני לא רואה בזה דבר חריג". מאוחר יותר, התקשר אליו מפקד חטיבת הצנחנים, אלוף-משנה הרצי הלוי, ושיבח אותו על מעשיו.

מקור:
http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/707/056.html


_________



לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום ששי כ''ח באדר ב' תשס''ח    02:05   04.04.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. עיטור העיר ירושלים לסרן דוד שפירא  
בתגובה להודעה מספר 12
 



_______________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום שני ג' באדר ב' תשס''ח    23:22   09.03.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. מעריב: השוטרים שעמדו בכניסה ניסו למנוע משפירא לעזור  
בתגובה להודעה מספר 10
 
שני שוטרים עמדו בפתח הישיבה וניסו למנוע ממנו להיכנס ולעזור בזמן שהמחבל עדיין ירה והרג נערים!!! למה?!

מצ"ב דברים שאמר סרן דוד שפירא לאלוף פיקוד המרכז גדי שמני בזירת האירוע....:-



תזכורת:

10. הקצין שחיסל נתקל ב 2 שוטרים בכניסה שאמרו לו לא להיכנס
http://rotter.net/forum/gil/7849.shtml#10

הפשע המאורגן בישראל מממן את הטרור הפלסטיני
http://rotter.net/forum/gil/7849.shtml#0


_______________________



לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום שלישי ד' באדר ב' תשס''ח    22:37   10.03.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. בשבוע הבא = תחקיר המשטרה להתנהלות המוזרה של 2 השוטרים  
בתגובה להודעה מספר 14
 

בשבוע הבא מפקד מחוז ירושלים ניצב פרנקו, ידון בממצאי תחקיר המשטרה
בנוגע להימצאות 2 שוטרים בכניסה לישיבת מרכז הרב בזמן הטבח
ובניסיון למנוע מסרן דוד שפירא (שחיסל את המחבל) להיכנס ולעזור

מצ"ב הידיעה מישראל היום....:-


@ מבחן התוצאה

תזכורת:

14. מעריב: השוטרים שעמדו בכניסה ניסו למנוע משפירא לעזור
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=7849&omm=14&viewmode=threaded

_______________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שלישי ד' באדר ב' תשס''ח    10:11   11.03.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. עדות חדשה של ניצול: נמלטתי ואז הגיעו לכניסה 2 ניידות  
בתגובה להודעה מספר 17
 
משה גרוסמן בן 25 תושב שבות רחל, ברח מתוך ספריית הדמים
לאחר שביקש רחמים על חייו מהמחבל שעצר לתפעל מעצור

מצ"ב דברים שאמר ששודרו אתמול 10/03/08 בערוץ 1....:-

משה גרוסמן: שמעתי שהוא עוצר לטעון את הנשק, אמרתי זה הזמן לקפוץ עליו,
יצאתי וראיתי אותו במרחק של 4-5 מטר, הוא עמד מאחורי שידה ראיתי אותו מהחזה ומעלה
ראיתי אותו בבירור את המראה שלו הוא כיוון אלי אקדח כסוף

אורי רווח: לא ירה?

משה גרוסמן: לא ירה, השתהתי שם שניה ממש הייתי בתנועה של ריצה.. עמדתי ככה,
הוא אמר לי שתים שלוש מילים, משהו כמו אל תזוז תישאר שם משהו כזה.. תעצור רגע

אורי רווח: דיבר בעברית?

משה גרוסמן: דיבר בעברית, לא היה לו מבטא ערבי, הוא גם היה בהיר הוא לא היה כהה,
הוא לבש כובע מצחיה הוא לא היה אדם יותר מדי גדול הוא היה בערך בן 30,

אורי רווח: כלומר הוא אמר תעצור משהו כזה?

משה גרוסמן: משהו כזה, ועמדתי שניה מולו אפילו בהלם ואז כזה חזרתי אחורה לתוך הכיתה,
וביקשתי ממנו רחמים, אמרתי לו את המלים.. אמרתי לו תרחם עלי בבקשה תרחם עלי

אורי רווח: פעמיים ככה?

משה גרוסמן: כן פעמיים ככה, הדלת הייתה שליש פתוחה וכאילו הוציאתי טיפה
את הראש שלי כדי שיוכל לשמוע אותי, ואז שמעתי שהוא ממשיך להתעסק עם הנשק

אורי רווח: הוא הגיב לך הוא דיבר איתך?

משה גרוסמן: לא לא הוא גם לא התקדם אלי, אני לא יודע למה, ואז שמעתי שהוא
ממשיך להתעסק עם הנשק, אמרתי אם אתה רוצה לברוח זה ההזדמנות שלך, וכדי באמת לצאת, הייתי
צריך להפנות אליו את הגב, ואיך שהסתובבתי היה שם מלא דם מרוח על הקירות על הדלת
שממנה יצאתי, היה ריח של אבק שריפה היה עשן

אורי רווח: הוא מולך ואתה בורח והוא לא יורה בך?

משה גרוסמן: הוא לא יורה בי

אורי רווח: איך זה יכול להיות - הוא עומד כאן ואתה עומד כאן ואתה פשוט עובר אותו?

משה גרוסמן: כן

אורי רווח: כמה זמן זה לוקח?

משה גרוסמן: מהרגע הראשון שיצאתי עד לרגע השני אולי 4-5 שניות,

אורי רווח: והוא לא אומר שום דבר ואתה לא אומר שום דבר, פשוט בורח?

משה גרוסמן: כן, אני יוצא

אורי רווח: והדלתות היו פתוחות לא נעולות?

משה גרוסמן: חששתי שהדלת נפתחת פנימה ואז אני צריך להתעכב עוד שניה

אורי רווח: כן..

משה גרוסמן: כדי לפתוח את הדלת ואז לעקוף אותה ואז אמרתי בטוח שהוא ירה
לי בגב, והדלת באמת נפתחה החוצה, הסתכלתי.. עוד לפני שהגעתי אליה הסתכלתי בזוית,
ראיתי שהיא נפתחת וממש התנפלתי עליה ואז כנראה שהתלכלכתי גם בדם פה וגם פה כנראה
מהקפיצה הזאת על הדלת, ואז ישר יצאתי מתוך המבנה של הספריה, מתוך המבנה של הבית
מדרש, כי פחדתי לעקוף פחדתי שהוא ירה לי בחלון.. הייתי בט.. היה ברור לי שהוא ירדוף
אחרי כדי לא לוותר על אף אחד, ויצאתי לבחוץ ראיתי מכונית עצרתי אותה, לקחתי לה את
הטלפון, איזה בחור נחמד מהר חומה, התקשרתי למשטרה עוד לפני שהספיקו לענות לי ראיתי
את הניידת הראשונה
, עוד לפני שהיא עצרה רצתי אליה, אני הראשון שנגשתי אליה, ואמרתי לו
שיצאתי משם יש שם מחבל אחד, יש לו נשק כולם מתים תיארתי לו איך המקום נראה ואמרתי לו
שירוץ פנימה, הוא לא רץ, הוא רץ 10 מטר בהיסוס וחזר אחורה,
הניידת השנייה הגיע, גם
אמרתי לשוטר השני שהיה שמה, ואז ראיתי את סרן שפירא

מקור:
http://www.iba.org.il/media/broadcasts.aspx

תזכורת:

14. מעריב: השוטרים שעמדו בכניסה ניסו למנוע משפירא לעזור
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7849&forum=gil&omm=14&viewmode=threaded


_______________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שלישי ד' באדר ב' תשס''ח    10:30   11.03.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. אורי כהן אהרונוב: ''נכון לעכשיו יש לנו 4 יורים במחבל''  
בתגובה להודעה מספר 18
 
מצ"ב דברים שאמר אתמול 10/03/08 אורי כהן אהרונוב במהדורת מבט....:-

אורי כהן אהרונוב: במשטרה עדיין לא סיימו את התחקיר שמתנהל כבר כמה ימים מאז הפיגוע.
נכון לעכשיו ע"פ התחקיר נכון לעכשיו תחקיר שאמור להסתיים בתחילת השבוע הבא ואז הוא
יפורסם. בירי היו מעורבים 4 אנשים, קצין צה"ל, 2 בלשים ממחוז ירושלים מהיחידה המרכזית
שגם הם נכנסו למקום, ככל הנראה הם ראו את המחבל שוכב ומפרפר ועליו 3 מחסניות לכן
חשבו שהוא יכול עדיין לפעול, הם ירו וחיסלו אותו לגמרי אחרי שהקצין ירה, וישנו
איש הישיבה עצמו שטען.. שאומר
שהוא ירה עליו מלמעלה לכיוון הראש. נכון לעכשיו יש
לנו 4 יורים
, ושוטר שנשאר בחוץ בצדק או שלא בצדק או מפני שחשש או מפני שהוא החליט
לעמוד בחוץ כדי לא לאפשר לאף אחד להיכנס. אבל אנחנו מדברים על 4 יורים לכיוון המחבל.

מקור:
http://www.iba.org.il/media/broadcasts.aspx

תזכורת:

18. עדות חדשה של ניצול: נמלטתי ואז הגיעו לכניסה 2 ניידות
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7849&forum=gil&omm=18&viewmode=threaded


_______________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום רביעי ה' באדר ב' תשס''ח    13:57   12.03.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. השוטר קיבל דיווח שכוחות יגיעו בהקדם ונשאר לשמור על השער  
בתגובה להודעה מספר 17
 

במקום להורות לאחד האזרחים לשמור על הכניסה לישיבה ולא לתת לאנשים להיכנס.. שולח השוטר
את השוטרת - בת זוגו לסיור, לעצור את התנועה ברחוב ונשאר בעצמו לאבטח את השער.
כל זאת כשהמחבל עדיין יורה בכלל ויש חשש להרוגים נוספים בפרט !!

לדברי השוטר, הוא קיבל דיווח שכוחות משטרה נוספים יגיעו בהקדם
והדיווח הזה מחזק את החלטתו לאבטח את השער.

בסוף השבוע נמסר ממשטרת ירושלים, כי קצין צה"ל הוא הראשון שהגיע לזירת האירוע
שלשום הודו במשטרה כי למקום הגיעו ראשונים שוטר ושוטרת ולא כפי שנאמר על ידה בתחילה.
שקרים תוצרת משטרת ישראל שחוקרת את המקרה מטעם עצמה.......

מצ"ב הכתבה מידיעות אחרונות אתמול 11/03/08 על שיחות של השוטר עם "מקורביו"....:-

תזכורת:

10. הקצין שחיסל נתקל ב 2 שוטרים בכניסה שאמרו לו לא להיכנס
http://rotter.net/forum/gil/7849.shtml#10

12. ''כשהגיע לישיבה הוא פגש שוטרים בכניסה''
http://rotter.net/forum/gil/7849.shtml#12

14. מעריב: השוטרים שעמדו בכניסה ניסו למנוע משפירא לעזור
http://rotter.net/forum/gil/7849.shtml#14

17. בשבוע הבא = תחקיר המשטרה להתנהלות המוזרה של 2 השוטרים
http://rotter.net/forum/gil/7849.shtml#17

18. עדות חדשה של ניצול: נמלטתי ואז הגיעו לכניסה 2 ניידות
http://rotter.net/forum/gil/7849.shtml#18

19. אורי כהן אהרונוב: ''נכון לעכשיו יש לנו 4 יורים במחבל''
http://rotter.net/forum/gil/7849.shtml#19


_______________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום רביעי ה' באדר ב' תשס''ח    14:19   12.03.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. הארץ: המשטרה בודקת האם היה שוטר נוסף שנמנע מלהיכנס  
בתגובה להודעה מספר 20
 

המשטרה בודקת האם ב"מרכז הרב" היה שוטר נוסף שנמנע מלהיכנס

מאת יהונתן ליס ויאיר אטינגר

קצין בכיר במשטרה: לא ייתכן שחמישה ימים אחרי הפיגוע, מפקד מחוז ירושלים לא מסוגל להציג לסגל
הפיקוד הבכיר תיאור סדור של האירוע


תגיות: משטרה, ישיבת "מרכז הרב"

קצינים בסגל הפיקוד הבכיר של המשטרה מתחו אתמול ביקורת על מפקד מחוז ירושלים, ניצב אהרון פרנקו, שהתקשה להציג להם באופן ברור
את פרטי פיגוע הירי בישיבת "מרכז הרב", ביום חמישי. פרנקו התקשה לפרט לוח זמנים מדויק של השתלשלות הפיגוע, ולא ידע להסביר כיצד
הגיע לידיו של סרן דוד שפירא כובע של בלש משטרה, בעוד שידוע כי בשער הישיבה עמד שוטר. מפקד המחוז לא ידע להשיב אם במקום היה
שוטר נוסף, שנמנע גם הוא מלהיכנס לישיבה.

קצין בכיר במשטרה אמר אתמול, כי "לא ייתכן שחמישה ימים אחרי הפיגוע, מפקד מחוז ירושלים לא מסוגל להציג לסגל הפיקוד הבכיר
של המשטרה תיאור סדור של האירוע. היה ברור שניצב פרנקו עדיין לא מאופס על התחקיר ולא היה מסוגל לתת תשובות לשאלות בסיסיות
שהתעוררו כתוצאה מתפקוד הכוחות בשטח.

"בדקות הקריטיות"

פרנקו, שהציג את פרטי התחקיר לסגל הפיקוד הבכיר של המשטרה במטה הארצי, הבהיר שמדובר בפרטים ראשונים, והתחקיר יושלם בתוך כמה ימים.
מפקד המחוז לא ידע לפרט לוח זמנים מדויק לאירועי אותו הלילה. לפי בדיקות שערכו כמה כלי תקשורת לפי הקלטות המוקדים בשירותי
ההצלה, עברו בין 15 ל-20 דקות מהקריאה הראשונה ועד שהמחבל נורה.

פרנקו לא ידע להשיב גם בנוגע לתעלומה נוספת בנוגע לזהות השוטרים שהגיעו ראשונים לישיבה. כבר בתחקיר הראשוני נודע שסרן דוד שפירא,
קצין צה"ל שחיסל את המחבל, לקח כובע משטרה משוטר שעמד בכניסה לישיבה ונמנע מלהיכנס אליה. במשטרת המחוז טענו שמדובר בשוטר סיור.
אולם בדיון במטה הארצי הסתבר שהכובע על ראשו של שפירא לא היה כובע משטרה רגיל המצוי בידי שוטרי הסיור, אלא כובע בלשים.

פרנקו לא ידע להסביר כיצד התגלגל כובע הבלשים לידיו של שפירא: האם הועבר לו מידיו של שוטר הסיור, או שבזירה נכח שוטר נוסף,
איש בילוש בכיר ומנוסה ממנו, שהעדיף גם הוא שלא להיכנס לזירה.
קצינים מתחו ביקורת גם על תפקודו של שוטר הסיור, שלא נכנס לישיבה.

ממשטרת מחוז ירושלים נמסר אתמול כי הם אינם מתכוונים להתייחס להערות השונות. "פרנקו עידכן את סגל הפיקוד הבכיר על מה שהיה ידוע
לו עד אותה השעה על האירוע. תחקיר הפיגוע עדיין בעיצומו ורק אחרי שיסתיים יוצגו מסקנותיו", נמסר.

מקור:
http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArt.jhtml?itemNo=963521

תזכורת:

18. עדות חדשה של ניצול: נמלטתי ואז הגיעו לכניסה 2 ניידות
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7849&forum=gil&omm=18&viewmode=threaded


_______________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום רביעי י''ב באדר ב' תשס''ח    18:37   19.03.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. כתבות בתקשורת בעקבות תחקיר המשטרה שהוצג בוועדת הפנים  
בתגובה להודעה מספר 17
 
כולם ככולם בחרו בכותרת שמאשימה את השוטר שלא הסתער
דבר שהוא לא חדש וידוע תקשורתית מזמן...

תקראו טוב טוב בכלל ותשוו בין הדברים שמובאים היום
לבין הדברים שהובאו במשך השבועיים האחרונים בפרט....

מבזק ראשוני ב- Ynet

המשטרה: השוטר שהגיע ל"מרכז הרב" היה צריך לחתור למגע

פורסם: 19.03.08, 10:18

מפקד מחוז ירושלים במשטרה, ניצב אהרון פרנקו, אמר כי "השוטר שהגיע לזירת הפיגוע
ב"מרכז הרב" היה צריך לחתור למגע מול המחבל, ולא עשה זאת".

בדיון בוועדת הפנים של הכנסת, שיבח פרנקו את הבלשים שהגיעו אחרי השוטר, ואמר כי
"הירי שביצעו על המחבל מנע הרג של תלמידים נוספים".

(תני גולדשטיין)

מקור:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3520976,00.html

המשך הכתבות באשכולות שמתחת - שבאות כהמשך


_______________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום רביעי י''ב באדר ב' תשס''ח    18:51   19.03.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. מעריב: ''השוטר לא ירה אפילו כדור אחד על המחבל''  
בתגובה להודעה מספר 27
 

השוטר לא ירה אפילו כדור אחד על המחבל"

מפקד מחוז י-ם הציג את התחקיר על הפיגוע בישיבה בי-ם, ממנו עולה כי השוטר שהגיע ראשון לזירה ונשאר בחוץ לא נהג על פי ההנחיות. הוא אף ניסה לעצור את הקצין שחיסל את המחבל

אריק בנדר
19/3/2008 10:36

השוטר הראשון שהגיע לזירת הפיגוע בישיבת ''מרכז הרב'' בירושלים כשל בכך שלא פעל על פי הנחיות המשטרה ולא חתר למגע עם המחבל, ולא הסיט את תשומת לבו כדי למנוע את המשך ההרג - כך קובע תחקיר המשטרה שנערך בעקבות האירוע. על פי דיווחו של מפקד מחוז ירושלים ניצב אהרון פרנקו, שהופיע הבוקר בפני ועדת הפנים של הכנסת, השוטר שהגיע למקום לא פעל לנטרול המחבל ואף ניסה לעצור את הקצין שהיה זה שחיסל לבסוף את המפגע.

על פי תחקיר המשטרה, הפיגוע החל סמוך לשעה 20:30 בערב. הקריאות הראשונות למוקד המשטרה הגיעו בשעה 20:36, ועד לתום האירוע נספרו במוקד 1,200 פניות של אזרחים מבוהלים. הניידת שהוזעקה למקום עם שני שוטרים הגיעה לזירה בשעה 20:40, כלומר עשר דקות אחרי תחילת האירוע.

שוטרת שהייתה בניידת עצרה אוטובוס מלא בנוסעים ומנעה ממנו להתקרב לאזור התקרית, ואילו השוטר השני נכנס לחצר הישיבה כשהוא חמוש ברובה. בתחקיר סיפר השוטר כי המחבל הבחין בו מבעד לדלת הזכוכית של ספריית הישיבה, וירה לעברו צרור. לדברי ניצב פרנקו, השוטר לא השיב באש משום שלא הבחין במקור הירי וחשש לפגוע בחפים מפשע. עוד התברר כי במשך כ-16 דקות - משך האירוע כולו, לא ירה השוטר אפילו לא כדור אחד לעבר המחבל.

למרות זאת, מיד לאחר הגעתו של השוטר הגיעו למקום תלמיד הישיבה יצחק דדון חמוש באקדח וקצין צה"ל סרן דוד שפירא חמוש ברובה M-16, והם, בניגוד לשוטר, עשו כל שביכולתם כדי למנוע מהמחבל להמשיך במסע ההרג ופגעו בו.

שחזור האירועים מגלה כי השוטר, שהסתתר לאחר שנורה לעברו הצרור, ניסה למנוע מסרן שפירא להיכנס לישיבה ואמר לו: "תיזהר אתה עלול להיפגע", אך הקצין התעלם מדבריו, נכנס למבנה עד סמוך לדלת הספרייה והמתין לשעת כושר לירות במחבל. המחבל חוסל לבסוף בשעה 20:46 כשיצחק דדון, תלמיד הישיבה החמוש, יורה מאחד הגגות, ואילו שפירא יורה ממסדרון סמוך ומסיים את מסע הרצח שלו.

"תיזהר, אתה עלול להיפגע"

צוות בילוש של שוטרים שהגיע אף הוא למקום התעלם מקריאות האזהרה של השוטר המסתתר שלא ליצור מגע כיוון שהם אינם מצוידים באפודים, וביצע במחבל וידוא הריגה.

ניצב פרנקו הבהיר כי בשלב זה לא ננקטו צעדים משמעותיים נגד השוטר. הוא הדגיש בדבריו כי הירי שביצעו דדון ושפירא לעבר המחבל הסיטו את תשומת לבו מהמשך מסע ההרג בתוך הישיבה.

ממצאי התחקיר עולים בקנה אחד עם עדותו של סרן שפירא, שתיאר למפקדו, מפקד גדוד 890 בצנחנים, סגן-אלוף יקי, את השתלשלות האירועים עד להריגת המחבל. "הוא סיפר לי שכשהגיע לפתח הישיבה כוחות המשטרה כבר היו במקום וניסו להזהיר אותו שלא להיכנס. הם אמרו לו: 'לאן אתה הולך בלי (אפוד) קרמי, בלי מיגון'". לדברי יקי, סרן שפירא ענה להם: ''עופו מפה, איזה קרמי, איזה מיגון'', ונכנס היישר לתוך הישיבה.

בסיכום הדיון מתח יו"ר ועדת הפנים ח"כ אופיר פינס ביקורת נוקבת על המשטרה על טיפולה בפיגוע, ובמיוחד על אוזלת ידו של השוטר שהגיע לזירה ראשון. "הועדה מוקירה את גבורת דוד שפירא ויצחק דדון שלא שעו להחלטת המשטרה ולקחו סיכון אישי, והייתי מצפה שגם השוטרים ינהגו כך", אמר פינס.

"נוצרת פה תחושה קשה שאתם כמעט עוברים לסדר היום על האירוע ולא מתכוונים להסיק מסקנות אישיות", הוסיף פינס. "לא הערה אישית, לא שום דבר כלפי אותו שוטר. אם המשטרה היתה מתנהלת אחרת היינו יכולים לחסוך בקורבנות".

מקור:
http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/711/659.html


_______________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום ראשון ט''ז באדר ב' תשס''ח    11:17   23.03.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. כתבת מעריב לסיכום הדו''ח המשטרתי מוועדת הפנים  
בתגובה להודעה מספר 28
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 23.03.08 בשעה 11:44 בברכה, פילוביץ שחף
 
שימו לב לשאלות שמעריב שואל בכלל ותעברו על התת אשכול הזה
ע"מ להבין את השאלות שמעריב בחרו לא לשאול בפרט......

מצ"ב הכתבה ממעריב מתאריך 20/03/08 ...:-

תזכורת:

23. סיכום ביניים
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7849&forum=gil&omm=23&viewmode=threaded


_______________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום חמישי י''ג באדר ב' תשס''ח    22:14   19.03.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. ידיעות: פרנקו: השוטר בישיבה היה צריך לחתור למגע  
בתגובה להודעה מספר 27
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 19.03.08 בשעה 23:14 בברכה, פילוביץ שחף
 

פרנקו: השוטר בישיבה היה צריך לחתור למגע

בוועדת הפנים של הכנסת מתח מפקד משטרת ירושלים ביקורת על תפקודו של שוטר הסיור, שהגיע ראשון לזירת הפיגוע ב"מרכז הרב". הבהיר: "אני מצפה מכל שוטר שיודע שיש הרג בקרבתו, לחתור למגע עם היורה"

תני גולדשטיין פורסם: 19.03.08, 10:47

המשטרה מותחת ביקורת על תפקוד שוטר הסיור הראשון שהגיע לזירת הפיגוע בישיבת "מרכז הרב" - כך עולה מדברים שאמר היום (ד') מפקד מחוז ירושלים של המשטרה, ניצב אהרון פרנקו, בישיבת ועדת הפנים של הכנסת.

בפיגוע בישיבה בירושלים נרצחו שמונה תלמידים. המחבל, עלא אבו-דיים, הגיע לישיבה בשעת ערב וירה בשני בני אדם שעמדו בפתח הבניין. לאחר מכן המשיך לספרייה וירה ללא כל הפרעה על עשרות הנוכחים במקום. שוטר סיור שהגיע לישיבה מנע מעוברי אורח את הכניסה ומי שהרג את המחבל בסופו של דבר, היה קצין צה"ל, דוד שפירא, שהגיע לאחר ששמע את היריות.

פרנקו אמר כי עדיף היה שהשוטר יפעל להריגת המחבל, במקום לכוון את תנועת האנשים. "שוטר הסיור שהגיע ראשון לזירה היה צריך לחתור למגע. אני מצפה מכל שוטר שיודע שיש הרג בקרבתו לחתור למגע עם היורה", אמר. לדברי מפקד המחוז, "האירוע יילמד והדרישה להגיע למגע תרוענן לשוטרים".

חברי הכנסת ביקשו לדעת אם יינקטו צעדים משמעתיים נגד השוטר שלא חתר למגע. פרנקו השיב: "לא צריך לקחת את השוטר. הוא הגיע לסיטואציה, למד את האירוע ובזמן הקצר שהשתהה הגיע קצין הבילוש שהיה מנוסה ומקצועי יותר. שוטר הסיור אומר כי חשש לפגוע בתלמידי הישיבה".

"שוטרי הבילוש מנעו הרג נוסף"

לעומת הביקורת על קצין הסיור שיבח מפקד המחוז את שני שוטרי הבילוש שהגיעו לזירה: "הבלשים הגיעו לאירוע עוד לפני הקצין דוד שפירא. הם ירו לכיוון המחבל וחתרו למגע עמו ובכך הסיטו את תשומת לבו של המחבל ומנעו ממנו להמשיך בהרג תלמידי הישיבה. אלמלא היו מגיעים למקום ופועלים במסירות ותוך סיכון עצמי היו נהרגים תלמידים נוספים", אמר. עם זאת, הוא התקשה לענות לשאלת יו"ר ועדת הפנים, אופיר פינס, מה היה קורה אם שפירא (שהגיע מביתו, ת.ג.) לא היה מגיע לישיבה.

מהתחקיר שהוצג בכנסת עולה עוד, כי שומר הישיבה פעל בחוסר אחריות, לא ביצע את תפקידו כראוי ולא פעל להצלת תלמידי הישיבה. לדבריו, "השומר מוצב בערב באחת הכניסות לישיבה (כניסה אחרת מזו שדרכה נכנס המחבל שהייתה פרוצה, ת.ג.), הוא בן 61 וחשב שמדובר בקפצונים, אבל גם כשאמרו לו בפירוש שזה פיגוע הוא לא עזב את העמדה שלו ולא הגיע לזירת האירוע, למרות שהיה חמוש".

מזכיר הישיבה, חיים כץ, ניסה להסביר מדוע לא היה שומר בכניסה לבניין. "החוק לא חייב אותנו לשים שומר, משום שאנחנו ישיבה על תיכונית", אמר. "היו תקופות שבהן דרשו מאיתנו להציב שומר ואז היה שומר. אנו לא אנשי ביטחון ופועלים בהתאם להוראות כוחות הביטחון. היינו שמחים לארגן כיתת כוננות שתשמור על הישיבה, כפי שקיים במוסדות בקו התפר או ביהודה ושומרון".

1,100 פניות למוקד המשטרתי

עוד עולה מתחקיר האירוע כי ייתכן שזמן התגובה במוקד 100 עיכב

את הגעת המשטרה. לפי התחקיר, התקבלו ב-20:36 כ-1,100 הודעות במוקד. ב-20:38 הגיעה קריאה לניידת לצאת לשטח ושתי דקות מאוחר יותר הגיעה הניידת למקום האירוע. זמן התגובה של השוטרים בשטח, לעומת זאת, היה מהיר - כבר בשעה 20:43 הם היו בתוך הישיבה.

לפי התחקיר, בזמן הפיגוע שהו אלפים מתלמידי הישיבה בתפילה בכותל. כתוצאה מכך, הספרייה שבה התרחש הטבח הייתה ריקה יחסית וייתכן שאלמלא כן היה מספר הנרצחים גדול עוד יותר. ח"כ פינס אמר לפרנקו: "הטבח הזה התרחש במשך הרבה מאד זמן, והיה צריך לקבל מענה משטרתי הרבה יותר מוחץ. יש טעם לפגם בכך שאתם לא רואים בעיה בהתנהלות המשטרה ותחושה שאתם כמעט עוברים על כך לסדר היום".

המשטרה הציגה בוועדה גם מידע שאספה המשטרה על המחבל עצמו. לדברי פרנקו, "המחבל הוא בעל עבר פלילי, עסק בעבר בגניבת רכב ונשק. הוא היה בתהליך חזרה בתשובה בשנתיים האחרונות. לאחרונה התארס, אך במשפחתה של ארוסתו לא ידעו, לטענתם, על כוונותיו וגינו את הפיגוע כשהדבר נודע להם (בניגוד למשפחת המחבל, ת.ג.). המחבל עבד כרגיל בהסעת נוער ביום הפיגוע עד ל-18:00". לדבריו, המחבל היה מצויד ברובה קלצ'ניקוב עם תשע מחסניות, בשני אקדחים עם מחסניות מלאות ובסכין.

בהתייחסו לטענות על תפקוד המשטרה בזמן התפרעות פעילי הימין בכפר ג'בל מוכבר, אמר פרנקו כי בניגוד לפרסומים, השוטרים לא הופתעו ממספר המפגינים, אלא רק מהתנהגותם. "הצלחנו להדוף את מרבית המפגינים. רק קבוצה קטנה של כמה עשרות חמקה מאיתנו בזמן המפגש והלכה לוואדי פארוק, מקום המרוחק קילומטר מהכפר עצמו ומבית המחבל. שם אירעה ההתפרעות, לפני שהפסקנו אותם ועצרנו 22 מהם". חברי הכנסת, ביניהם פינס ודב חנין, הביעו פליאה מכך שחשבו שמדובר במפגינים שקטים. חנין תקף בחריפות את המשטרה ואמר כי טיפלה בהם ביד רכה כיוון שהם יהודים.

מקור:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3520982,00.html

תזכורת:

גרסת הבלשים המחסלים לא מוזכרת ע"י סרן דוד שפירא ויצחק דדון
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=7849&omm=12&viewmode=threaded

ניצב פרנקו: "אני מצפה מכל איש משטרה להגיב באירוע של ירי, אפילו ללא חתירה למגע"
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7849&forum=gil&omm=30&viewmode=threaded


_______________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום חמישי י''ג באדר ב' תשס''ח    22:29   19.03.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. וואלה: ''השוטר שהגיע ראשון לישיבה כשל''  
בתגובה להודעה מספר 27
 
"השוטר שהגיע ראשון לישיבה כשל"

ניצב אהרן פרנקו סקר בפני ועדת הפנים של הכנסת את תחקיר המשטרה לפיגוע ב"מרכז הרב". לדבריו, "הבחירה בישיבה לא היתה מקרית"
יום רביעי, 19 במרץ 2008, 10:33 מאת: פנחס וולף, מערכת וואלה! חדשות

השוטר הראשון שהגיע לזירת הפיגוע בישיבת מרכז הרב בירושלים כשל. כך עולה מדבריו של מפקד מחוז ירושלים אהרן פרנקו, שסקר את תחקיר האירוע בפני ועדת הפנים של הכנסת היום (רביעי). "השוטר הראשון בזירה הגיע לסיטואציה מסויימת וניסה ללמוד את האירוע. הוא לא השיב למקור האש שנפתחה לעברו, מפני שחשש לפגוע בחפים מפשע. עם זאת, אני מצפה מכל איש משטרה להגיב באירוע של ירי, אפילו ללא חתירה למגע". לדברי פרנקו, "עצם ביצוע הירי מסיט את כיוון החשיבה של המפגע. כשביקש לירות כבר הגיע קצין משטרה שטיפל בעצמו באירוע". בפיגוע ב"מרכז הרב" נהרגו 8 מתלמידי הישיבה ו-12 נוספים נפצעו.

פרנקו סקר בפני חברי הוועדה את השתלשלות האירועים בערב הפיגוע. לדבריו, לדברי סמוך לשעה 20:30 חדר המחבל לישיבה והחל במסע ההרג. ב20:36 התקבלו הפניות הראשונות במוקד 100 של המשטרה ובמד"א. בסך הכל התקבלו לא פחות מ-1,200 פניות בנושא. הניידת הקרובה ביותר נסעה ברחוב הרצל בירושלים. השוטר והשוטרת שנסעו בה קיבלו את הקריאה ב-20:38 וב-20:40 הגיעו לישיבה. 6 דקות לאחר מכן נוטרל המחבל על ידי תלמיד הישיבה יצחק דדון, קצין צנחנים דוד שפירא ושני בלשי משטרה.

השומר בפנימייה לא השיב אש

המחבל הגיע לישיבה כשהוא חמוש ברובה קלצ'ניקוב עם תשע מחסניות, שני אקדחים וסכין קומנדו (רויטרס)פרנקו הוסיף כי "לפי הערכת המשטרה, המחבל אסף מידע מוקדם על ישיבת "מרכז הרב" והבחירה בה לא היתה מקרית. עד לפני שנתיים עסק המחבל בפלילים באזור חברון ואז החל לחזור בתשובה".

לדברי פרנקו, בישיבה לא היה שומר, אך גם לא היה הכרח לכך. "השומר בישיבה של הצעירים היה בכניסה לפנימייה, שתי קומות מעל האירוע. כשתלמידים אמרו לו שיש פיגוע, הוא חשב בתחילה שמדובר בקפצונים, אך לא זז ממקומו ולא השיב באש גם לאחר מכן". עם זאת ציין כי לא בטוח שיכול היה לסייע עם ההכשרה שלו.

המחבל הגיע לישיבה כשהוא חמוש ברובה קלצ'ניקוב עם תשע מחסניות, מתוכן השתמש בשש. היו לו גם שני אקדחים וסכין קומנדו. בחקירת המשטרה אמרה משפחתו שלא ידעה על המעשה ואף גינתה אותו. ביום הפיגוע ביצע המחבל הסעות של בני נוער יהודים עד השעה 18:00 ובערב יצא מביתו לישיבה. לטענת פרנקו ניהול הארוע בידי הארבעה שניטרלו את המחבל, הסיט את הירי לכיוונם ומנע פגיעה נוספת בחיי אדם. "כך הוא לא הספיק להגיע לחדרים נוספים, בהם נעלו עצמם תלמידים".

מקור:
http://news.walla.co.il/?w=//1252018

תזכורת:
18. עדות חדשה של ניצול: נמלטתי ואז הגיעו לכניסה 2 ניידות
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=7849&omm=18&viewmode=threaded


_______________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום חמישי י''ג באדר ב' תשס''ח    23:21   19.03.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. ''שוטר הסיור שהגיע לזירת האירוע היה חייב לחתור למגע''  
בתגובה להודעה מספר 27
 
"שוטר באירוע ירי צריך להגיב ולהסיט את המחבל מההרג"

מפקד מחוז ירושלים במשטרה, סקר הבוקר בפני חברי ועדת הפנים של הכנסת את התנהלות המשטרה במהלך פיגוע בישיבת מרכז הרב בעיר. פרנקו התייחס במהלך הסקירה גם לניסיון הפגיעה במשפחת המחבל בג'אבל מוכבר ואמר כי המשטרה הופתעה מרמת האלימות באירוע. מוכתר הכפר אמר כי הוא תולה את האחריות למעשים בממשלה
רונן ליבוביץ` ואסף זוהר 20:5919.03.2008

"שוטר הסיור ניסה להיכנס לישיבה עם נשק דרוך אך כאשר נורו לעברו יריות הוא נסוג בחזרה" - כך אמר הבוקר ניצב אהרון פרנקו, מפקד מחוז ירושלים במשטרה בסקירה שנתן הבוקר לחברי ועדת הפנים של הכנסת. הסקירה עסקה בהתנהלות המשטרה במהלך הפיגוע בישיבת מרכז הרב בעיר. חלק ממנה הוקדש גם להיערכות המשטרה והתנהלותה בנושא ההתפרעויות של פעילי הימין בג'אבל מוכבר.

פרנקו אמר כי "שוטר הסיור שהגיע לזירת האירוע היה חייב לחתור למגע עם המחבל. מצופה מכל איש משטרה באירוע שכזה להגיב". פרנקו הוסיף כי "השוטר שותף לתחקירים והפעולות יילמדו בהמשך".

לדברי הניצב לפני הפיגוע לא היה בידי המשטרה מידע מודיעיני קונקרטי שמתריע בפני אירוע מן הסוג הזה.

פרנקו אמר כי בשעה 20:30 חדר המחבל לישיבה ו"החל במסע הרג שנמשך דקות ספורות". לדבריו מחצית הנפגעים נפצעו מהירי והשאר נפצעו "כתוצאה מההימלטות". פרנקו אמר כי קריאות העזרה הראשונה התקבלו במוקד 100 של המשטרה בשעה 20:36 וניידת משטרה ראשונה הגיעה למקום האירוע בשעה 20:40 - כשאת הקריאה קיבלה שתי דקות קודם לכן.

"בשעה 20:45 החלה חתירה למגע ובשעה 20:46 חוסל המחבל"- כך לדברי פרנקו. הוא הוסיף ואמר כי בשעה 20:42 קצין צה"ל, דוד שפירא נכנס למבנה ובשעה 20:43 הגיע לישיבה צוות בילוש ונכנס פנימה. "שוטר בשם ישראל אסרף הגיע למקום יחד עם שוטרת בניידת. השוטרת עצרה אוטובוס והורידה את נוסעיו, ואילו השוטר הגיע לכניסה לישיבה, ניסה להיכנס פנימה עם נשק דרוך. נורו עליו יריות ואז הוא חזר ויצא החוצה".
הוסיף ותיאר את פעילותו של יצחק דדון, שירה מגג הישיבה לכיוון הספריה, ואילו שפירא ירה במחבל מבעד דלת זכוכית. לדברי הניצב שפירא "נכנס למבנה מכיוון שהוא למד בישיבה הכיר וידע לאן ללכת". לאחר מכן המשטרה חשבה ששעל גופת המחבל יש חגורת נפץ והיו דיווחים של פצועים שראו מפגע נוסף. כאמור הניצב הוסיף כי לקחי האירוע ילמדו, ביחד עם השוטר.

בהתייחס להתפרעויות פעילי הימין בג'בל מוכבר אמר פרנקו: "הופתענו מרמת האלימות שהפגינו המפגינים באירוע הזה" אולם הוא הוסיף ואמר כי "לא היה צורך להשתמש באמצעים מיוחדים". פרנקו סיפר כי המשטרה הייתה ערוכה בתוך הכפר להתמודד עם המפגינים אבל "קבוצה קטנה ניתקה מגע, הלכה כקילומטר אחורנית ושם יידתה אבנים על מכוניות ובתים של תושבים ערבים. המשטרה מיד התערבה וביצעה תשעה מעצרים" דברי הניצב.

מוכתר הכפר ג'אבל מוכבר אמר בישיבה כי הוא "דוחה את האלימות משני הצדדים. אין מקום לענישה קולקטיבית על הכפר. אני מטיל את האחריות המלאה על ממשלת ישראל על כל הפעולות הלא כשרות שנעשו בכפר".

מקור:
http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=544033&sid=126

תזכורת:

ניצב פרנקו: "אני מצפה מכל איש משטרה להגיב באירוע של ירי, אפילו ללא חתירה למגע"
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7849&forum=gil&omm=30&viewmode=threaded

_______________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום חמישי י''ג באדר ב' תשס''ח    23:53   19.03.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. הארץ: פרנקו: ''השוטר היה חייב לחתור למגע עם המחבל''  
בתגובה להודעה מספר 27
 
"השוטר היה חייב לחתור למגע עם המחבל"

מאת יהונתן ליס | עדכון אחרון - 15:24 19/03/08

כך אמר מפקד מחוז י-ם, ניצב פרנקו, בכנסת בהתייחסו לתפקוד השוטר שהגיע לזירת הפיגוע בישיבת מרכז הרב; לפי ממצאי התחקיר, חלפו 16 דקות מכניסת המחבל לישיבה ועד שחוסל; לא עלה קשר בינו ובין הישיבה

תגיות: פיגוע, מרכז הרב, מחבל, אהרון פרנקו

שוטר הסיור שהגיע ראשון לישיבת מרכז הרב אמור היה לחתור למגע עם המחבל, כך אמר היום (רביעי) מפקד מחוז ירושלים במשטרה, ניצב אהרון פרנקו, בדיון בוועדת הפנים של הכנסת, בו הציג את ממצאי התחקיר המשטרתי לפיגוע במרכז הרב.

לפי תחקיר הפיגוע, בו נרצחו שמונה תלמידי ישיבה, חלפו 16 דקות מאז שהמחבל פתח בירי ועד שקצין צה"ל, סרן דוד שפירא, ותלמיד הישיבה, יצחק דדון, הצליחו לחסלו. השוטר הראשון שהגיע לזירת האירוע לא נכנס למתחם הישיבה ולא ירה כלל לעברו של המחבל, ולהערכת מפקד המחוז חלפה דקה נוספת מבואו ועד שלמקום הגיע סרן דוד שפירא ונכנס לישיבה.

פרנקו אמר במהלך הדיון כי כרגע לא ברור אם יינקטו צעדים כלשהם כלפי השוטר, אולם לדבריו, "כל איש משטרה במדים או שלא במדים, שמגיע לאירוע מסוג זה ויודע שמתבצע הרג חייב להגיב. שוטר הסיור שהגיע ראשון היה חייב לחתור למגע להפסקת הירי".

מחקירת האירוע עולה עוד כי המחבל היה מצוי בהליכים של חזרה בתשובה בשנתיים האחרונות ולמרות שאין תיעוד ברישום הפלילי של המשטרה התברר במהלך החקירה שעסק לפני כשנתיים בגניבות נשק וכלי רכב בחברון. פרנקו התייחס לעניין ואמר כי "לאירוע הזה במרכז הרב לא קדם מידע קונקרטי במערכת המודיעין", ולדבריו, לא עלה קשר מוקדם בינו ובין הישיבה.

מהחקירה עולה כי ביום הפיגוע יצא המחבל לעבודתו כרגיל והסיע תלמידים למבשרת ציון, לירושלים ולמזרח העיר. הוא סיים את עבודתו ב-18:00, ואז יצא בדרכו לכיוון הישיבה.

פרנקו מסר לוח זמנים לאירוע:

20:30 - המחבל נכנס לישיבה ופותח בירי.

20:36 - הועבר דיווח מתלמידים בישיבה למשטרה ומד"א על האירוע. כוחות ההצלה קיבלו בסך הכל 1,200 קריאות על האירוע.

20:40- ניידת המשטרה הראשונה מגיעה לזירת האירוע.

20:42- שפירא נכנס לישיבה.

20:43 -שני בלשי המשטרה מגיעים למקום.

20:45 - החלו חילופי האש עם המחבל.

20:46 - המחבל חוסל.

מקור:
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/966052.html

תזכורת:

21. הארץ: המשטרה בודקת האם היה שוטר נוסף שנמנע מלהיכנס
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=7849&omm=21&viewmode=threaded

_______________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שני ג' באדר ב' תשס''ח    13:17   10.03.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. ד''ר בכור: ''המלך חוסיין התנצל האם אבו-מאזן יתנצל גם?''  
בתגובה להודעה מספר 10
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 10.03.08 בשעה 13:25 בברכה, פילוביץ שחף
 
בתאריך 13/03/1997 התרחש הטבח באי השלום בארם נהריים במהלכו נרצחו 7 ילדות ע"י חייל ירדני,
בעקבות זאת המלך חוסיין הגיע לניחום אבלים אצל המשפחות השכולות.
ד"ר גיא בכור שואל האם אבו-מאזן יגיע גם הוא לניחומים??

מקור:
רשת ב'

תזכורת:


הבנות שניצלו מהטבח באי השלום בארם נהריים

15. בתאריך 13/03/1997 התרחש טבח/פיגוע באי השלום בארם נהריים
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7849&forum=gil&omm=15&viewmode=threaded

הפשע המאורגן בישראל מממן את הטרור הפלסטיני
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=7849&omm=0


_______________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום רביעי ה' באדר ב' תשס''ח    16:34   12.03.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. עד ראיה: ''חסמתי את הכביש כדי שכלי רכב לא יעברו ברחוב''  
בתגובה להודעה מספר 10
 

הפצועים: המחבל ירה - הסתתרנו בין הארוניות

"סגרנו את הדלת, דחפנו שני שולחנות, כיבינו את האורות ונשכבנו על הרצפה בשקט. שמעתי את החברים צורחים די, מספיק", כך סיפר אחד מתלמידי ישיבת מרכז הרב, שנפצע באורח קל בפיגוע הירי. שמונה בני-אדם נרצחו מאש תופת שירה מחבל, שמותיהם של ארבעה הותרו לפרסום. עד ראייה: "היו שם כאלו יריות - בסרטים לא רואים דבר כזה"

אמנון מרנדה ונטע סלע עדכון אחרון: 07.03.08, 07:04

המשטרה התירה הבוקר (יום ו') לפרסם את שמותיהם של ארבעה משמונת הנרצחים בפיגוע בישיבת מרכז הרב בירושלים. ממועצת יש"ע נמסר כי בשעה 10:00 יינשאו הספדים בחצר הישיבה וב-11:30 ייצאו ההלוויות.

ואלו הם ההרוגים ששמם הותר לפרסום:

יוחאי ליפשיץ, בן 18 מירושלים
יהונתן יצחק אלדר, בן 16 משילה
יונדב חיים הירשפלד בן 19 מכוכב השחר
נריה כהן, בן 15 מירושלים

עשרה פצועים פונו לבתי החולים "שערי צדק" ו"הדסה" עין כרם בירושלים. מצבם של שלושה פצועים מוגדר קשה וקשה מאוד - אחד נפצע בינוני ושישה נפגעו באורח קל. "מחבל עבר בישיבה וירה לעברנו. חלק מהתלמידים הסתתרו בין הארוניות. אחד מחברי זינק עליו והפיל לו את הרובה על הרצפה. אני לא יודע מה קרה אחר-כך, כי ברחנו משם",סיפר ל-ynet יהודה טיבי בן 18, שנפגע באורח קל בפיגוע.

הפיגוע בישיבה

טבח בישיבת מרכז הרב: שמונה נרצחו בפיגוע
תלמיד: עליתי לגג, ראיתי את המחבל ויריתי לו בראש
הסיוט התממש - הכוננות הועלתה בכל הארץ
שמחה בעזה: "הטבח שנזרע כאן נקצר בירושלים"
מרכז הרב: מהרב קוק ועד הרב שפירא

אריאל דילהרוזה (28) שנפגע באורח קל, סיפר על דקות האימה. "למדתי בישיבה. פתאום שמעתי קולות מוזרים. חשבתי שמדובר בנפצים, אבל אחר-כך התברר שמדובר ביריות. כשהבנו מה קורה רצנו לאחד מהחדרים, סגרנו את הדלת, דחפנו שני שולחנות על הדלת, כיבינו את האורות ונשכבנו על הרצפה בשקט. שמעתי את החברים צורחים די, מספיק".

לדברי דילהרוזה, המחבל וידא הריגה. "הוא צעק כמה פעמים 'אללה אכבר'. לדעתי הוא עשה וידוא הריגה לחלק מהגופות. כשיצאתי ראיתי שההרוגים נורו בראש".

פיגוע הירי אירע במהלך סדר ערב, במסגרתו מתקיים לימוד גמרא. תלמידי הישיבה שהגיעו לבית החולים הדסה עין כרם כדי להתעניין לשלום חבריהם הפצועים

סיפרו ל-ynet כי המחבל ניסה אף להגיע לקומות העליונות של הישיבה, שם ממוקמים חדרי הפנימיה, אך הוא לא הספיק לעשות זאת כי מנעו ממנו לעלות.

לבתי החולים הגיעו גם בני המשפחות של הפצועים. מרים שולמן, שבנה יהודה-הלל, נפצע באורח בינוני, סיפרה: "הבן שלי קפץ מהחלון ונחבל בגבו. הבן שלי סיפר כי כאשר נשמעו היריות, הרב שלימד אותם אמר להם לקפוץ מהמרפסת החוצה, הוא סייע קודם לכולם לקפוץ ורק אחר כך הרב קפץ בעצמו אחרון. קרה לנו נס פרטי, הבן שלי נפצע בגב. סיפרתי לו שיש הרוגים, אבל הוא ביקש בשלב הזה לא לדעת את השמות".

גם תלמידי בישיבה, שלא נפגעו הגיעו לבתי החולים. יעקב, שהגיע לבית החולים "הדסה", סיפר: "ראיתי את המחבל רץ לכיוון הספרייה. שמעתי צרורות של יריות. השכבתי את אחי את רצפת הרכב וחסמתי את הכביש כדי שכלי רכב לא יעברו ברחוב. היו שם כאלו יריות - בסרטים לא רואים דבר כזה".

מספר מתלמידי הישיבה קראו פרקי תהילים בבית החולים "שערי צדק". אחד מהם סיפר "התפללנו כדי להביא להחלמה מהירה של הפצועים אחרי האסון הנורא שקרה לנו".

פרסום ראשון: 07.03.08, 00:07

מקור:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3516062,00.html

תזכורת:

20. השוטר קיבל דיווח שכוחות יגיעו בהקדם ונשאר לשמור על השער
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=7849&omm=21&viewmode=threaded

21. הארץ: המשטרה בודקת האם היה שוטר נוסף שנמנע מלהיכנס
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=7849&omm=21&viewmode=threaded


_______________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום חמישי ו' באדר ב' תשס''ח    23:50   12.03.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. סיכום ביניים  
בתגובה להודעה מספר 10
 
סיכום ביינים:

1. לא ברור מניין הגיעה הידיעה על 3 מחבלים באירוע כשאחד מהם מוצא
מהמקום עם שק על ראשו.

2. לא ברור כיצד תלמיד הישיבה יצחק דדון וקצין צה"ל סרן דוד שפירא,
אינם מזכירים כלל את 2 הבלשים שלפתע הצטרפו לירי ולמעשה החיסול.

3. לא ברור כיצד אומר השוטר ששמר על השער, כי שלח את בת זוגו לסיור לחסום את הכביש,
בזמן שאחד מתלמידי הישיבה אומר שהכביש כבר היה חסום על ידו.

4. לא ברור מדוע דבריו של קצין צה"ל - מובאים ע"י המג"ד שלו....

5. לא ברור חישוב מס' השוטרים שהיו באירוע. אחד הניצולים אומר ששתי ניידות הגיעו
למקום לפני קצין צה"ל, משמע לפחות 4 שוטרים.

6. לא ברור כיצד השוטר ששמר על השער מקבל דיווח, שכוחות אמורים להגיע בהקדם למקום,
וזהו. מכאן הוא חושב לבד.

7. לא ברור מדוע לאחר שבוע ימים, מפקד מחוז ירושלים לא מסוגל להציג לסגל הפיקוד
הבכיר תיאור סדור של האירוע.

8. לא ברור כיצד רק לאחר שבוע ימים, המשטרה בודקת האם היה שוטר שלישי במקום
וכל זאת לפני הגעתו של קצין צה"ל.

9. לא ברור מדוע לוקח שבועיים לשאול כמה שאלות את הנפשות העיקריות באירוע.

10. לא ברור השקר המשטרתי, כי סרן דוד שפירא היה הראשון שהגיע למקום.

11. לא ברור מדוע המשטרה חוקרת את המקרה מטעם עצמה.

12. איך יתכן שעברו 20 דקות בין הדיווח הראשון מהקלטות המוקדים
בשירותי ההצלה, ועד שהמחבל נורה.

13. לא ברור הכיצד קצין צה"ל מתווכח עם השוטר ששומר בשער, ולפתע פתאום מזהה את
המחבל ממרחק של 2-3 מטרים בלבד, ויורה בו.

תזכורת:

10. הקצין שחיסל נתקל ב 2 שוטרים בכניסה שאמרו לו לא להיכנס
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=7849&omm=10&viewmode=threaded

12. ''כשהגיע לישיבה הוא פגש שוטרים בכניסה''
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=7849&omm=12&viewmode=threaded

14. מעריב: השוטרים שעמדו בכניסה ניסו למנוע משפירא לעזור
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=7849&omm=14&viewmode=threaded

17. בשבוע הבא = תחקיר המשטרה להתנהלות המוזרה של 2 השוטרים
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=7849&omm=17&viewmode=threaded

18. עדות חדשה של ניצול: נמלטתי ואז הגיעו לכניסה 2 ניידות
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=7849&omm=18&viewmode=threaded

19. אורי כהן אהרונוב: ''נכון לעכשיו יש לנו 4 יורים במחבל''
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=7849&omm=19&viewmode=threaded

21. הארץ: המשטרה בודקת האם היה שוטר נוסף שנמנע מלהיכנס
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=7849&omm=21&viewmode=threaded

22. עד ראיה: ''חסמתי את הכביש כדי שכלי רכב לא יעברו ברחוב''
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=7849&omm=22&viewmode=threaded

_______________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שני י' באדר ב' תשס''ח    17:02   17.03.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. בין מרכז הרב למרכז רבין  
בתגובה להודעה מספר 10
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 17.03.08 בשעה 18:32 בברכה, פילוביץ שחף
 
השוואה מדוייקת בכלל בין מפלגי העם-מורשת מרכז הרב
לבין מפלגי העם-מורשת מרכז רבין בפרט........

תזכורת:

הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין ז"ל
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5614&forum=gil&omm=0

156. ישיבת ''מרכז הרב'' דחתה ביקור של אולמרט
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5484&forum=gil&omm=156&viewmode=threaded

10. הקצין שחיסל נתקל ב 2 שוטרים בכניסה שאמרו לו לא להיכנס
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=7849&omm=10&viewmode=threaded

12. ''כשהגיע לישיבה הוא פגש שוטרים בכניסה''
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=7849&omm=12&viewmode=threaded

14. מעריב: השוטרים שעמדו בכניסה ניסו למנוע משפירא לעזור
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=7849&omm=14&viewmode=threaded

17. בשבוע הבא = תחקיר המשטרה להתנהלות המוזרה של 2 השוטרים
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=7849&omm=17&viewmode=threaded

18. עדות חדשה של ניצול: נמלטתי ואז הגיעו לכניסה 2 ניידות
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=7849&omm=18&viewmode=threaded

19. אורי כהן אהרונוב: ''נכון לעכשיו יש לנו 4 יורים במחבל''
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=7849&omm=19&viewmode=threaded

21. הארץ: המשטרה בודקת האם היה שוטר נוסף שנמנע מלהיכנס
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=7849&omm=21&viewmode=threaded

22. עד ראיה: ''חסמתי את הכביש כדי שכלי רכב לא יעברו ברחוב''
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=7849&omm=22&viewmode=threaded


_______________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום רביעי י''ב באדר ב' תשס''ח    11:03   19.03.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. ועדת הפנים של הכנסת תדון היום בפיגוע במרכז הרב  
בתגובה להודעה מספר 10
 
מקור:
רשת ב'

שימו לב שמשטרת ישראל לא מוזמנת לישיבת הוועדה בעניין הפיגוע "במרכז הרב"
וזאת למרות שעברו כמעט שבועיים ימים מהפיגוע בכלל וזחילת המשטרה בנוגע למסקנות האירוע בפרט !!

מצ"ב לינק לתת אשכול שמרכז את כל החומר על המחדלים של משטרת ישראל והשאלות שנותרו ללא מענה
בעניין הפיגוע במרכז הרב, כולל לינק לתת אשכול-שמפניזציה 2008

תזכורת:


10. הקצין שחיסל נתקל ב 2 שוטרים בכניסה שאמרו לו לא להיכנס
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7849&forum=gil&omm=10&viewmode=threaded


140. השמפניות מתחילות לחגוג - מרץ 2008
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5484&forum=gil&omm=140&viewmode=threaded


_______________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום רביעי י''ב באדר ב' תשס''ח    17:49   19.03.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. דדון: עד אתמול תיחקרה המשטרה את 'מרכז הרב' (תמונות)  
בתגובה להודעה מספר 10
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 19.03.08 בשעה 18:12 בברכה, פילוביץ שחף
 
דה-נירו
חבר מתאריך 7.11.07
564 הודעות יום רביעי י''ב באדר ב' תשס''ח 16:14 19.03.08


דדון: עד אתמול תיחקרה המשטרה את 'מרכז הרב' (תמונות)



בכנס התייחדות והוקרה למחסלי המחבל שאירגן אתמול הליכוד, סיפר הרב יצחק דדון, מי שסייע בחיסול המחבל, שהמשטרה ביצעה תחקירים עד אתמול ממש, כדי לדעת מה קרה באמת בישיבה.

התחקירים נעשו ברמת מפכ"ל.

זאת כנראה לנוכח הביקורת על מפקד מחוז ירושלים, על שלא הצליח לתחקר את האירועים כראוי.

מאחר והתקשורת מנעה מהרב דדון לספר את הסיפור המלא על אותו ערב ועל כך שמקורו של רובה הקלצ'ניקוב שבידי המחבל הוא מאלה שניתן למחבלים ע"י ממשלת אולמרט, ניתנה לו אתמול הזדמנות ע"י הליכוד לספר את הסיפור האמיתי, בלי שכתבי הטלוויזיה או העורכים יקטעו אותו.

אתמול סיפר הרב דדון, שיש לו מידע בדוק שגם רובה הקלצ'ניקוב שירה בעידו זולדן הי"ד מקורו גם הוא במשלוחי הנשק של ממשלת אולמרט למחבלים.

התרגשות רבה עברה בקהל כאשר אחד ממייסדי הליכוד סיפר בכנס שדויד רזיאל הי"ד, מפקד האצ"ל, היה בעצמו תלמיד ישיבת 'מרכז הרב'.

בתמונה:
מייסדי הליכוד ולוחמי המחתרות אצ"ל ולח"י, מר שיטרית (משמאל) ומר נחמיאס (מימין), מעניקים מגן הוקרה לרב דדון (במרכז). משמאל, מיכאל פואה, חבר וועדת החוקה של הליכוד, תלמיד ישיבת מרכז הרב בעברו, שהנחה את הערב.

(כל הזכויות על הצילומים שמורות לצלם דויד רבקין 054-5956095) http://www.pbase.com/rdavid/20080318




משה פייגלין ואסיה אנטוב-וובנובוי חברת מרכז הליכוד



ח"כ כחלון מהליכוד, בלחיצת ידיים עם מיכאל פואה, מנחה הערב (מאחורי המיקרופון). מימין חברת הכנסת לשעבר מהליכוד גב' גילה גמליאל:

בתמונה: הרב יצחק דדון מספר את הסיפור האמיתי. מימין: משה פייגלין והרב דודי שפיץ, חברי הליכוד.

הרב יצחק דדון משוחח בכנס עם חרדים חברי הליכוד. מצד ימין שמשון אלבוים מהתנועה למען המקדש, חבר הליכוד וחסיד בעלז.




אות הוקרה מהליכוד לרב דדון מחסל המחבל
פרסום ראשון: 19/03/08, 15:21

חברי הליכוד העניקו אות הוקרה לרב יצחק דדון שחיסל את המחבל שרצח התלמידים מישיבת מרכז הרב. דדון מסר פרטים נוספים על הטבח.
אבי יוגב

כ-200 חברי הליכוד הגיעו אתמול לערב התייחדות לזכרם של 8 הנרצחים מישיבת המרכז שארגנה קבוצת חברי ליכוד במלון רמדה רנסנס בירושלים.

במהלך הערב העניקו חברי הליכוד תעודת הוקרה והערכה על אומץ הלב וקור הרוח לרב יצחק דדון שעצר והרג את המחבל, דדון עצמו הוא חבר תנועת הליכוד. בערב השתתפו ח"כ משה כחלון, ח"כ לשעבר גילה גמליאל, משה פייגלין הרב אורי שרקי וקבוצה גדולה מחברי חוג תגר – וותיקי המחתרות, של הליכוד. בשילוב יוצא דופן הושמעו השיר "לעד חיה בלבבנו" אותו כתב כידוע הרב קוק, מייסד הישיבה ואח"כ המנון בית"ר "שתי גדות לירדן". בשעה זו היה מי מהנוכחים באולם שהזכיר כי מפקד האצ"ל הראשון, דוד רזיאל היה בוגר ישיבת מרכז הרב.

יצחק דדון, קצין במילואים ורב במכון הלכה ברורה חשף במהלך הערב פרטים רבים מאירוע הדמים בישיבה כפי שלא נחשפו קודם לכן. בין היתר סיפר כי המחבל הגיע ברכב ההסעות של חברת "פנינה" הנמצאת בבעלות משפחתו והחנה אותו בסמוך. הוא הגיע עם קרטון טלביזיה שבו הסתיר את הנשק. דדון סיפר כי אחד הנערים שנרצחו, הירשפלד, נפגע מ-10 כדורים שירה לעברו המחבל אך זה לא מנע ממנו לרוץ לכיוון בית המדרש של הישיבה הגבוהה, להרים ספר לימוד ששמט אחד הנרצחים לרצפה, לצעוק "פיגוע, פיגוע" ולהתמוטט בפתח האולם. הירשפלד נמצא מתבוסס בדמו כשבידיו הספר וחליל הצד.

עוד סיפר דדון כי במהלך התחקיר התברר כי בדרך נס 3 אברכים, בעלי משפחות ששהו בספריה, נקראו בבהילות להגיע הביתה, איש איש וסיבותיו המשפחתיות, בדיוק בשעה 20:31, שניות ספורות לפני שהחל מסע הרצח של המחבל.
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/173006

______


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום ששי י''ד באדר ב' תשס''ח    02:14   21.03.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. דדון: ''השתתפתי בתחקיר שניצב פרנקו ערך בצורה מקצועית''  
בתגובה להודעה מספר 26
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 21.03.08 בשעה 02:22 בברכה, פילוביץ שחף
 
דדון: "השתתפתי בתחקיר שניצב פרנקו ערך בצורה מקצועית ומעוררת כבוד"



עדכון אחרון - 07:42 20/03/08

"אל תשפטו את השוטר"

יצחק דדון, שהרג את המחבל: הממשלה סיפקה לו את הרובה

מאת נדב שרגאי

דדון, שהרג יחד עם הקצין דוד שפירא את המחבל שרצח שמונה מתלמידי "מרכז הרב" לא מאשים את השוטר שנמנע מלחתור למגע עם המחבל, אלא את הממשלה

תגיות: מרכז הרב, פיגוע ירי, יצחק דדון

יצחק דדון, שיחד עם הקצין דוד שפירא הרג את המחבל שרצח שמונה מתלמידי מרכז הרב, לא מאשים את השוטר שנמנע מלחתור למגע עם המחבל. "אני לא שופט אותו", אמר אתמול (רביעי) ל"הארץ". "השתתפתי בתחקיר שניצב פרנקו ערך בצורה מקצועית ומעוררת כבוד. הבנתי שהכל קרה תוך שניות, בסערה ובטירוף. השוטר, שכבר היה בדרך פנימה, סיפר שירו עליו, ושלכן פנה לאחור ונמנע מלהסתער".

דדון, תושב קרית משה, סבור כי ההיטפלות לשוטר שלא נכנס ל"מרכז הרב", היא התגלמות תסמונת הש"ג. "כוח ההרתעה, הוא העניין. אם מחבל מרשה לעצמו להיכנס לישיבה כל כך מרכזית והומה בירושלים, משהו בכושר ההרתעה שלנו אבד. ממשלה שלמה מתחבאת מאחורי גב של שוטר שלא הוכשר בכלל לעניין הזה. אף אחד לא מזכיר למשל שממשלת ישראל באיוולתה, כולל הנשיא שלנו פרס, סיפקה את הרובים למחבלים האלה".

שלשום קיבל דדון אות

הוקרה בכנס מיוחד של חברי ליכוד בירושלים. דדון סיפר בכנס כי אחד הנערים שנרצחו, יהונדב חיים הירשפלד, נפצע מעשרה כדורים שירה לעברו המחבל, מה שלא מנע ממנו לרוץ לכיוון בית המדרש של הישיבה הגבוהה, להרים ספר לימוד ששמט אחד הנרצחים לרצפה, לצעוק: 'פיגוע, פיגוע' ולהתמוטט בפתח האולם. "הירשפלד שנפטר מפצעיו, נמצא מתבוסס בדמו כשבידיו הספר וחליל צד", אמר.

"אם הייתי יודע שמדובר במחבל אחד, סביר להניח שהייתי נכנס פנימה"

אתמול שב ושיחזר דדון את הרגעים שעברו עליו בליל הפיגוע. "למדתי לבדי בקדמת בית המדרש. שמעתי צרור ראשון. הבנתי שיש פיגוע. כל בית המדרש התפנה במהירות מיושביו, דרך היציאה הקדמית. אני שלפתי אקדח, טיפסתי אל שורת החלונות שפונה לרחוב הראשי, שכנגדה יש חלונות שפונים לפנימייה. משם קפצתי לגג חדר האוכל, ודילגתי עד לגגון שמשקיף על הספרייה ורחבת הספרייה. שכבתי על הגגון עם אקדח דרוך בערך חמש דקות. בגלל עוצמת האש, הייתי משוכנע שמדובר בכמה מחבלים. אם הייתי יודע שמדובר במחבל אחד, סביר להניח שהייתי נכנס פנימה".

"החלטתי להמתין למחבל שיצא", ממשיך דדון ומתאר, "ואז הדלת של הספרייה נפתחת, ואני רואה את המחבל יורה באוויר. הכדורים שרקו לידי. הצצתי בזהירות למטה. המחבל נעלם. אחרי כמה שניות אני רואה את שפירא מתחתיי עם נשק ארוך. צעקתי אליו: 'לא לירות עליי'. שפירא שואל אותי: היכן המחבל? אני אומר לו: או בספרייה, או בבית מדרש. שפירא נותן הצצה לתוך הספרייה, וחוזר לבית המדרש. בשלב הזה אני רואה את המחבל צועד בתוך הספרייה לעבר דלת הזכוכית, מצמיד ראש עליה, ומציץ החוצה עם הקלצ' צמוד לחזה. כאן, בשלב הזה אני יריתי שני כדורים. המחבל מתנדנד, נופל. והנשק שלו נשמט. שפירא ירה פחות או יותר יחד אתי, ואז רוקנתי עליו את כל המחסנית. אני רואה אותו דרך הזכוכית נופל. כשגמרתי את המחסנית, ראיתי את השוטרים דודו וגיא נעים שפופים מתחת לקיר של הספרייה. שם הם תפסו עמדת ירי וגם הם ירו לעבר המחבל לאחר שהתמוטט".

מקור:
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/966541.html

תזכורת:

23. סיכום ביניים
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7849&forum=gil&omm=23&viewmode=threaded


_______________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שני כ''ד באדר ב' תשס''ח    03:35   31.03.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. פרוטוקול ועדת הפנים לתחקיר המשטרה מהפיגוע/טבח במרכז הרב  
בתגובה להודעה מספר 10
 
להלן הפרוטוקול מישיבת ועדת הפנים לטבח במרכז הרב
בה היא מקבלת את תחקיר המשטרה לאירוע ממפקד מחוז ירושלים ניצב אילן פרנקו.

תנו דעתכם\ן לשילוב בדיון בין הרצח בישיבה לבין הפרובוקציה בג'בל מוכבר.
זה למה לקח שבועיים לתחקיר המשטרה..
קודם היו צריכים לחכות לסיום השבעה..
ורק אז לשלוח את השמפניות לג'בל מוכבר...

הכנסת השבע-עשרה נוסח לא מתוקן
מושב שלישי


פרוטוקול מס' 337
מישיבת ועדת הפנים והגנת הסביבה
מיום רביעי, י"ב אדר ב התשס"ח (19 במרץ 2008), שעה 9:30

סדר היום: הפיגוע בישיבת מרכז הרב בירושלים והאירועים בג'בל מוכבר

נכחו:

חברי הוועדה:

אופיר פינס – היו"ר
יצחק אהרונוביץ
זבולון אורלב
דוד אזולאי
טלב אלסאנע
יוסי ביילין
נאדיה חילו
דב חנין
אברהם מיכאלי
מרינה סולודקין
אברהים צרצור

מוזמנים:

ניצב אילן פרנקו - מפקד מחוז ירושלים, משטרת ישראל
סנ"צ שמואל בן רובי - דובר מחוז ירושלים, משטרת ישראל
רונן בשארי - מנהל אזור ירושלים, מד"א
בנצי נמט - מנהל אגף חינוך, עיריית ירושלים
זיו איילון - מנהל אגף לחירום וביטחון, עיריית ירושלים
חיים כץ - מזכיר ישיבת מרכז הרב
אביגדור קאופמן - מנהל הישיבת התיכונית מרכז הרב
יהודה משי זהב - יו"ר זק"א
עודד וינר - מנכ"ל הרבנות הראשית לישראל
מוכתר אברהים אבודהים- מוכתר ג'בל מוכבר

מנהלת הוועדה:

יפה שפירא

רשמת פרלמנטרית:

יפה קרינצה

הפיגוע בישיבת מרכז הרב בירושלים

היו"ר אופיר פינס-פז:

בוקר טוב, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הפנים והגנת הסביבה של הכנסת. על סדר היום שלנו הפיגוע בישיבת מרכז הרב בירושלים. בהמשך נדון גם באירועים בג'בל מוכבר. בסופו של דבר, שני האירועים התרחשו במחוז ירושלים. אני מודה למפקד מחוז ירושלים, ניצב פרנקו שמשתתף בישיבה אתנו.

אני רוצה להתחיל את הישיבה בדבר שהוא כביכול לא קשור, אבל בעיניי הוא קשור. ממשלת ישראל החליטה לקדם תזכיר הצעת חוק שייצר מהפיכה בשיטת החקירה במשטרה, ובעצם להצר את צעדי המשטרה בכל מה שקשור ביכולת שלה לחקור. אני רואה קשר בין הדברים, כי אני מצפה מממשלת ישראל שלא תעסוק בוקר, צהרים ולילה בשאלה איך מצרים את פעולת המשטרה, איך מסנדלים אותה ואיך מקשים על המשטרה, אלא להיפך. אני מצפה מממשלת ישראל שתגבה את משטרת ישראל, תייצר לה את כלי עבודה הנדרשים ואת הגיבוי הציבורי. כשאני רואה שכל מה שמעניין את הממשלה זה איך לעצור חקירות, שאולי גורמות לחוסר נעימות ואפילו אולי לעינוי דין לנחקרים, אבל בוודאי בשיטה הזאת לעולם לא נגיע לחקר האמת, ותמיד ניתן לעבריינים המתוחכמים לצאת מכל דבר. אני רואה בזה סוג של הבעת אי-אמון במשטרת ישראל מצידה של ממשלת ישראל. זה עוד צעד, שמצטרף לשורה ארוכה של צעדים שמשדרים כל הזמן מהממשלה הנוכחית חוסר אמון במערכת שלטון החוק, במערכת אכיפת החוק.

את המהפכות אני ממליץ לממשלה לשמור לתחומים אחרים, שזקוקים למהפיכות. משטרת ישראל זקוקה בעיקר לגיבוי ולכלי עבודה. יש פה הצעת חוק, שעברה בקריאה ראשונה בוועדה, על תגבור מצבת השוטרים במשטרת ישראל. הצעת החוק הזו תקועה כי הממשלה החליטה לחזור בה מתמיכתה בחוק הזה בקריאה הטרומית. זו הצעת חוק של שי חרמש, הצעת חוק חשובה מאוד.

זבולון אורלב:

ההצעה היא שיוסיפו שוטרים לאגף החקירות.

היו"ר אופיר פינס-פז:

נכון. אבל אל תשכחו שאגף החקירות היום הוא אגף חקירות ומודיעין. מי שלא רוצה חקירות גם לא רוצה מודיעין, מי שלא רוצה מודיעין מגיע גם למה שקרה בירושלים.

הפיגוע במרכז הרב הוא פיגוע חמור, קשה, מקומם, לא אנושי. לא שיש פיגוע שהוא כן אנושי. זה דבר שהדעת לא סובלת אותו. השנאה, הטירוף, זה בא מעולמות אחרים, והפגיעה היא אנושה וכואבת. החלטנו לקיים את הדיון הזה בוועדה משום שאנחנו אחראים מבחינה פרלמנטרית על פעילות משטרת ישראל והמשרד לביטחון פנים. אנחנו סבורים שהכנסת צריכה לקבל דין וחשבון על מה שקרה במרכז הרב, במובן של איך פעלו המערכות לנוכח הפיגוע הנורא הזה.

הייתה הדלפה או אמירה מכוונת שיצאה מהמשטרה, שבמהלך הבחינה שלה את עצמה הסתבר שהיו כוחות משטרה בשטח שלא התעמתו מול המפגע הרצחני בזמן אמת, אלא החליטו, בשיקול דעת שלהם, לעשות דברים כדי למנוע דברים שיקרו מבחוץ פנימה, ולא דברים שקרו פנימה. אני לא יודע אם הדברים האלה אכן קרו, איך הם קרו ומה ההסבר להם אם הם קרו. בשביל זה הזמנו את מפקד המחוז.

בחלק השני של הישיבה נעסוק באירועים שקרו בג'בל מוכבר. יש קשר בין הדברים במובן אחד, שהמשטרה אמרה גם בג'בל מוכבר שהיא הופתעה, לא הייתה ערוכה. כמובן שהדברים קרו


בירושלים ובסמיכות, אבל בכל זאת אלה שני אירועים נפרדים, ולכן נדון בהם באותה ישיבה אבל בשני חלקים נפרדים, כי אני רוצה לייחד את תשומת הלב הראויה לכל אחד מהנושאים בנפרד.

אדוני, מפקד מחוז ירושלים, פתח פיך ויאירו דבריך.

ניצב אילן פרנקו:

תודה על דברי הפתיחה שלך והתמיכה במשטרה, כי היא צריכה את זה. לעניין הפיגוע, אכן פיגוע קשה מאוד, שמתרחש אחרי מספר שנים של שקט באזור ירושלים. לא מזמן סיכמנו את שנת 2007, ולשמחתנו זו שנה שהסתיימה ללא שום פיגוע חריג, למעט ארבעה נפגעים ללא אף הרוג. לכן, עבורנו האירוע הזה בישיבת מרכז הרב היה אירוע קשה, אבל משטרת ישראל, בהיותה אמונה על הביטחון בעיר הבירה, נמצאת כל ימות השנה במוכנות להתמודד עם אירועים כאלה.

נתמקד באירוע עצמו. היום אוכל להרחיב כי סיימנו את התחקירים שלנו ואנחנו יכולים לצייר את התמונה הברורה והמדויקת של כל מה שהתרחש בזירה. אנחנו מדברים על אירוע שקרה ביום 6 במרץ. בשעה 20:30 חדר המגע לישיבת מרכז הרב והחל במסע הרג, שנמשך דקות ספורות. בתום אותו מסע הרג, לצערנו, ספרנו שמונה הרוגים ו-12 פצועים, מחציתם מפגיעות ירי והיתר פגיעות כתוצאה מהימלטות וקפיצה מקומות גבוהות.

אתן את לוח הזמנים כדי שנבין את האירוע. ההערכה שלנו היא שהוא החל ב-20:30. קריאות ה-100 הראשונות מגיעות למוקד המשטרה, ובמקביל גם למד"א, ב-20:36. היה ריבוי של קריאות, סיכמנו את הערב הזה עם 1,200 קריאות למוקד שעסקו באירוע הירי. כתוצאה מהקריאות שודר לניידות האירוע. הניידת הקרובה ביותר שהתה ברחוב הרצל. מתמונת הנוף שלנו, שמתארת את מיקום הניידות בכל זמן נתון על-פי המחשוב שקיים בניידת - - -

היו"ר אופיר פינס-פז:

הוועדה קיימה סיור במחוז ירושלים לא מזמן, וראינו חלק מהאמצעים שאתה מדבר עליהם.

ניצב אילן פרנקו:

הניידת הזו, שהייתה הקרובה ביותר, היו בה שני שוטרים. הם היו ברחוב הרצל והגיעו סמוך לרחוב. התקהלו שם כ-40 איש והצביעו לעבר הישיבה, ששם התרחש האירוע. הם נכנסו בכביש הנגדי וגלשו לכיוון הישיבה. תוך שהם עוברים ליד הישיבה הם שמעו ירי וראו אוטובוס שעולה במעלה הרחוב. אנחנו מדברים על רחוב צבי יהודה. האוטובוס היה מלא אנשים. השוטרים ירדו מיד ועצרו את האוטובוס, פתחו את הדלת וביקשו מהנוסעים לרדת מהאוטובוס וללכת לצד ההפוך. השוטר השאיר את השוטרת להשגיח על האוטובוס והוא עצמו לקח את הנשק הארוך וניגש לכיוון הישיבה.

הוא קיבל את הדיווח על האירוע ב-20:38 והגיע לזירה 20:40. הניידת הייתה במקום, כי היא דיווחה על כך ששומעים יריות מתוך הישיבה. השוטר, עם הנשק עליו, נכנס בשער הישיבה, ואם תרצו אפשר יהיה לראות את התהליך כולו לראות בתמונות. יש לנו מצגת.

אנחנו רואים את לוח הזמנים מרגע התרחשות האירועים ועד חיסול המחבל, שסיים את האירוע בשלב הזה. ב-20:36 התקבלו ההודעות, בשעה 20:46, להערכתנו, נגמרו היריות והמחבל נוטרל. זאת אומרת, ההערכה שלנו היא שהאירוע נמשך 15 עד 16 דקות, מרגע כניסתו של המחבל ועד חיסולו.

קדמו לאירוע הזה קריאות כל היום, ורק במשמרת הצהרים התקבלו במוקד ה-100 כ-22 אירועים של שמיעת פיצוצים של קפצונים. אנחנו מדברים על ראש חודש אדר, זו תופעה שקימת בכל הארץ. היא בולטת מאוד בירושלים, בעיקר ברחוב החרדי. משנכנס אדר מרבין בשמחה,

אנחנו סופגים את זה בהמון קריאות של שמיעת פיצוצים של קפצונים. הניידות מוקפצות כדי לבדוק כל אירוע כזה. גם כאן, חיכו לשמוע - - -

היו"ר אופיר פינס-פז:

אנחנו הרי יודעים שהרבה הודעות שמגיעות למוקד אתם מתייחסים אליהן כאל הודעות שווא, כתוצאה מהרבה מאוד הטרדות למוקד המשטרה. איך התייחסתם להודעה הזאת? האם מיד הבינו שאירוע?

ניצב אילן פרנקו:

כשיש הודעה בודדת היא נבחנת ונבדקת, ברגע שנכנסות מאות שיחות זה אומר שבוודאות אירוע חריג. זו האינדיקציה, ופה היו 1,200 קריאות באירוע הירי. 1,100 מהקריאות האלה נענו על ידי המשטרה, רק על מאה קריאות המשטרה לא הצליחה לענות, בגלל עומס.

אנחנו רואים בלוח הזמנים שהניידת מגיעה ב-20:40. כשהשוטר עומד בכניסה לישיבה מגיע קצין הצנחנים, דוד שפירא, סרן מגדוד 890, כשהוא חמוש ב-16-M ונכנס למבנה. היות שהוא למד שם הוא מכיר את המבנה. שניות אחריו מגיע צוות בילוש, שהיה פעילות באזור בנייני האומה. הוא הגיע מיידית לאירוע, והצטרפו שני הבלשים. גם הם נכנסו לתוך הישיבה. אנחנו מעריכים שתי דקות של חתירה למגע, הן של דוד שפירא, הן של אזרח בשם יצחק דדון, תלמיד הישיבה שהיה במקום, ושני הבלשים. היה קרב ירי עם המחבל שבסיומו הוא חוסל. לפי לוח הזמנים שלנו והקריאות בקשר אנחנו מעריכים שב-20:46 השלב של ניטרול המחבל בוצע.

היו"ר אופיר פינס-פז:

אם שפירא לא היה שומע את היריות מהבית, מה היה קורה? המשטרה הייתה שם.

ניצב אילן פרנקו:

המשטרה הגיעה דקה לפני שפירא. הניידת של השוטר הגיעה בדיוק לפני שפירא.

המחבל הגיע עם רכב ההסעה, החנה אותו ברחוב דגל ראובן ועלה במעלה רחוב צבי יהודה לכיוון הכניסה לישיבה. המחבל מגיע דרך הכניסה הראשית. יש שתי כניסות, אחת מימין ואחת משמאל כשבפנים חצר. המחבל נכנס דרך הכניסה הימנית. הוא עולה במעלה המדרגות, שזו חזית הפנימייה.

היו"ר אופיר פינס-פז:

אין מאבטח בכניסה?

ניצב אילן פרנקו:

אין מאבטח בכניסה הזאת. היה מאבטח בצד השני של הישיבה.

היו"ר אופיר פינס-פז:

לא אמור להיות מאבטח בכניסה הזאת?

ניצב אילן פרנקו:

לא אמור, כי זו הישיבה הגבוהה. בישיבה של הצעירים יש אבטחה.

היו"ר אופיר פינס-פז:

אתה חושב שהמחבל ידע שפה אין ושם יש?

ניצב אילן פרנקו:

ארחיב בעניין המחבל בהמשך, כי היום אנחנו יודעים קצת יותר לגביו. הוא עולה במעלה המדרגות, כשהוא נושא בידיו קרטון טלוויזיה. הוא מניח אותו על המעקה שבתמונה, והתלמידים שעמדו ברחבה שאלו אותו מה הביא. אז הוא שולף מתוך הקרטון נשק ארוך ופותח בירי לעבר התלמידים שהיו על המרפסת. שלושת התלמידים שעמדו שם, המחבל יורה לעברם והם נמלטים פנימה, לכיוון הכניסה לספריה ועזרת הנשים. המחבל יורה בשני תלמידים שעמדו בכניסה והורג אותם.

מתוך ארבעת התלמידים שהיו שם, התלמיד שצעד לכיוון המחבל עולה לבית המדרש ומזהיר קבוצה של תלמידים שהיו בקומה העליונה שיש מחבל בישיבה; תלמיד שני נכנס לשירותי הנשים ומסתגר בפנים; תלמיד שלישי, שנפצע, מצליח להימלט דרך מדרגות עזרת הנשים, ובהמשך הוא מקבל טיפול ומפונה; תלמיד רביעי, שכנראה נפצע קשה יותר, מאבד את ההכרה ומתמוטט על המדרגות בפנים, ושם הוא מוצא את מותו. נכון לעכשיו, ספרנו שלושה הרוגים.

בהמשך, אחרי שהמחבל ירה והתלמידים נמלטו, הוא הולך לאורך הפרוזדור. יש דלת שמובילה לישיבה, אבל היא הייתה נעולה. אז הוא יצא והלך לאורך הפרוזדור, לדלת הכניסה הראשית לספריה. הוא מתחיל בירי בתוך הספרייה, ותלמידים שהיו בספריה נורים על ידי המפגע.

הצלחנו להבין שבשעות כאלה הספרייה בדרך כלל הומה באנשים. זה היה ערב ראש חודש אדר, וחלק גדול מהתלמידים היו בשני אירועים גדולים, שמשטרת ירושלים טפלה בהם באותו ערב. האחד, תפילת זעקה שהייתה בכותל בשעות הערב, בהשתתפות 2,000. לאחר מכן היה סבב שנקרא סבב אל הר המור, סביב העיר העתיקה, שהשתתפו בו 5,000 אנשי ימין. חלק גדול מהתלמידים היו שם, והיו אמורים להצטרף אחר כך למסיבת ראש חודש, שהייתה אמורה להתנהל בישיבה, ולכן לא רבים היו בספריה. חלק מהתלמידים הצליחו להינצל בגלל ששמעו את הצעקות והירי והסתתרו.

בתוך הספרייה יש שני חדרי לימוד, בתוכם הסתגרו 17-18 תלמידים. 15 תלמידים נעלו את עצמם בחדר אחד, ועוד שני תלמידים נעלה את עצמם בחדר השני. בשלב הזה המחבל ירה רק באלה שהיו בתוך הספרייה. מתוך הספרייה הצליחו להימלט מספר תלמידים, שחלקם נפגעו, חלקם בהקרבה עילאית הצליחו לדחוף את המחבל ולצאת החוצה. בשלב זה הסתיים שלב ההרג שלו, משום שהוא לא ניסה לגשת לתלמידים שהיו נעולים בתוך החדר.

אנחנו מגיעים לשלב של הגעת אנשי המשטרה. בכניסה יש לנו את תלמיד הישיבה, יצחק דדון, שברשותו אקדח. הוא שמע את היריות. גם הוא, כמו כולם, חשב שמדובר בקפצונים, אבל אחרי שהתעשת ושמע צעקות "מחבל, מחבל" הוא משפר עמדה ויורד דרך החלון לגג שמעל הדלת שמובילה לספרייה הוא המתין שם להזדמנות שהמחבל יציץ או יצא מהחלון כדי לבצע ירי לעברו. ההזדמנות הזו לא ניתנה לו בשלב הראשון, כי המחבל כל הזמן הסתובב בתוך הספרייה.

בשלב הזה השוטר שהגיע עם הניידת יורד עם נשק, נכנס לחצר. נורות לעברו יריות, הוא מדלג חזרה לכיוון עמוד המודעות ושוכב כדי לזהות את מקורות ירי.

היו"ר אופיר פינס-פז:

איך ירו עליו?

ניצב אילן פרנקו:

כשהוא נכנס לחצר הוא נצפה מהדלת של הספרייה.


היו"ר אופיר פינס-פז:

המחבל ראה אותו מגיע.

ניצב אילן פרנקו:

אנחנו מעריכים שהוא ראה את הניידות. כל מה שאני מציג פה היום זה לאור העדויות שנאספו, הראיות. אנחנו רואים הצלבה בין דברי איציק דדון, שראה את הניידת שמגיעה, את השוטר. אחד משלים את השני, ואנחנו מקבלים את התמונה הכוללת.

השוטר, אחרי ששיפר עמדה, מגיע אליו הקצין דוד שפירא. דוד שפירא, שגר מספר בתים מהישיבה שמע את היריות. גם הוא ידע שמדובר בקפצונים, אבל כשראה שזה נמשך הוא זיהה שמדובר בצרורות. הוא לקח את נשקו, שהיה בארון, וירד בריצה. כשהוא הגיע לישיבה השוטר לו: תיזהר, יורים. אתה לא ממוגן. הוא לא נשמע לשוטר ונכנס פנימה. היות שהוא מכיר את הישיבה הוא פנה ישר לדלת בית המדרש, וממנה הוא יכול היה להגיע למרחק קטן מדלת הספרייה. בנקודה מסוימת מזהה את המפגע בדלת הזכוכית.

היו"ר אופיר פינס-פז:

אז הוא מפתיע את המחבל.

ניצב אילן פרנקו:

דלת הספרייה היא דלת זכוכית שקופה.

היו"ר אופיר פינס-פז:

שפירא אומר שירו גם עליו?

ניצב אילן פרנקו:

עדיין לא. הוא נכנס פנימה וצפה לעבר דלת הזכוכית. הוא חיכה להזדמנות שהמחבל יסתכל.

היו"ר אופיר פינס-פז:

התחקיר שלכם אומר שעל השוטר ירו, ועל שפירא לא ירו.

ניצב אילן פרנקו:

כן. אנחנו מקבלים אחר כך חיזוק לכך שמדי פעם יוצא המחבל ויורה החוצה. שפירא נכנס פנימה עם הנשק ותופס עמדה מול דלת הזכוכית. כלומר, על המחבל כרגע צופים גם דדון מלמעלה וגם שפירא מלמטה, ומחכים להזדמנות שהוא יתקרב לדלת. בשלב מסוים הוא מתקרב לדלת, וכשהוא נותן את הגב שפירא יורה לעברו, גם דדון יורה לעברו מספר כדורים באמצעות אקדחו לכיוון כללי של הראש, ורואים את המפגע מתמוטט בסמוך לדלת הזכוכית.

בשלב הזה מגיעים שני שוטרי בילוש. הם פוגשים את השוטר בכניסה לישיבה. הוא מודיע להם שהם לא ממוגנים ושייזהרו. הם לא נשמעים לו. כל אחד תופס דלת, וכשהם באים להיכנס נורה לעברם צרור. כלומר, זה השלב שעדיין לא חוסל המחבל. הם יורים מספר יריות מכיוון הכניסה לעבר הדלת ומשפרים את הכניסה פנימה. בשלב הזה יוצא שפירא מדלת העץ וצועק להם שהוא קצין צה"ל. היה חשוב מאוד שהוא צעק כי הוא לא היה מזוהה, והשוטרים היו עם אקדחים טעונים. יכול היה להיות מצב של דו"צ. לשמחתי, הוא הספיק לצעוק. הוא אדם מנוסה, מקצוען. הוא בלם את זה ואמר להם שירה במחבל, ושניהם ניגשו איתו. שני הבלשים ניגשים עם שפירא, שוב דרך הדלת, שוב לפרוזדור, צופים לעבר המחבל. הם שמים שעדיין הוא מזיז את רגליו וידיו ואז יורים שני הבלשים עוד מספר כדורים ומתקרבים אליו.


דוד אזולאי:

לפני כן היה ירי בלשים?

ניצב אילן פרנקו:

בשלב ראשון הם ירו לעבר הדלת מכיוון הכניסה. לאחר שהם וידאו שהוא הרוג ניגשו לגופה, ואז הבחינו שעל הגופה יש אפוד עם חוט – שאחר כך התברר שהוא של פלאפון - והיה חשד שיש חגורת נפץ. מכאן האירוע מתגלגל לכיוונים אחרים.

המחבל הוא יליד 1982, תושב ג'בל מוכבר, ללא עבר פלילי, בעל תעודת זהות כחולה. אנחנו היום יודעים שעד לפני שנתיים הוא כן עסק בפלילים, אבל אין רישום במשטרה. עיקר העיסוקים שלו היו באזור חברון. הוא עסק בנשק, גניבת רכבים ועוד מול חברונים. מזה כשנתיים הוא נמצא בתהליך של חזרה בתשובה. לאחרונה הוא התארס. בחקירת ארוסתו ובני המשפחה עולה כי לא ידעו על כוונותיו לבצע את הפיגוע. הם אפילו גינו את המעשה בחקירה במשטרה.

ביום הפיגוע הוא עבד רגיל עד השעה 6:00 אחרי הצהרים. הוא ביצע הסעות של בני נוער בירושלים, גם למבשרת, גם באזור ירושלים וגם במזרח ירושלים, ביניהם גם תלמידם, כמובן. כשסיים הגיע לביתו, ובשעה 19:00 יצא מביתו לכיוון הישיבה. זה לוח הזמנים האחרון של מי שראה אותו. המחבל החנה את הרכב כ-100 מטר מהישיבה, עשה את דרכו ברגל. הוא היה מצויד עם קלצ'ניקוב עם תשע מחסניות. מבדיקה שלנו בתום האירוע הוא עשה שימוש בשש מחסניות מתוך התשע. ברשותו היו עוד שני אקדחים עם מחסניות, סכין קומנדו וכובע גרב.

למפגע לא היה שום קשר למקום הפיגוע. בדקנו אם היה לו קשר לישיבה, לא נמצא כל קשר כזה, אבל יש לנו הערכה בדוקה שהוא אסף מידע על הישיבה. זאת אומרת, הבחירה בישיבה לא הייתה מקרית. אנחנו מדברים על אדם שיוצא מג'בל מוכבר, מדרום מזרח העיר, חוצה את כל העיר ומגיע לישיבה, לאירוע ממוקד, בשעה יעודה, שעל פי הצפי אמור להיות אז ריבוי תלמידים.

אנחנו יודעים עכשיו לומר שהירי בוצע על-ידי תלמיד הישיבה, יצחק דדון, על-ידי קצין צה"ל ועל-ידי שני הבלשים. ברגע שהתחיל הירי, הן של דדון והן של קצין צה"ל, זה הסיט את כיוון החשיבה של המפגע לכיוון היורים עליו ופסק הירי על התלמידים. זה אולי מנע את המשך הירי שיכול היה להיות לכיוון התלמידים שהיו בחדרים הנעולים. אני מעריך שהוא היה מגיע אליהם, ואולי ההרג היה נמשך. הירי של שני האנשים, ובהמשך גם של הבלשים, הסיט את כיוונו עד שהוא חוסל. החתירה שלהם למגע וניטרול המפגע מנעו המשך הרג של תלמידים נוספים, כי חלק היו גם פצועים ויכלו להיפגע.

נשאלתי קודם על השומר. יש שומר בין השעה 3:00 ל-7:00 בערב בבית הספר בן מימון, שזה 100 מטר מהישיבה. בשעות הערב, מ-19:00 עד 23:00, הוא בכניסה לישיבה הצעירה, בצדה השני של הישיבה. מחקירת המאבטח, אדם בן 61 אדם שהיה חמוש, גם הוא חשב שמדובר בקפצונים כששמע את הירי. אבל כשהילדים אמרו לו שמדובר במחבל הוא לא ירד לשם, הוא לא שינה את המיקום שלו. אני לא בטוח שאם הוא היה מגיע הוא היה משפיע על האירוע, מבחינת המיומנות שלו. אבל זה דבר שעוד נצטרך לבדוק.

היו"ר אופיר פינס-פז:

אבל אמרו לו בזמן אמת שיש ירי והוא לא זז.

ניצב אילן פרנקו:

הוא לא זז משם. הוא נשאר בצד העליון, שזה שתי קומות מעל, עם הפנים לצד השני, של הכניסה לישיבה.

מיד אחרי הירי, עם חיסול המפגע, התחילו לזרום כוחות גדולים. היו לנו הרבה כוחות, בעיקר סביב העיר העתיקה בשל סבב אל הר המור שהיה שם. כל הכוחות זרמו לכאן והתחלנו


בסגירת הזירה. אירוע כזה, בשל המורכבות הגדולה שלו, זה אירוע שיוצר הרבה דילמות. היה לנו חשד לחגורת נפץ, שהיינו צריכים להזים אותה. החבלנים נדרשו לעשות בדיקה מיידית כדי להזים את החשד שיש חגורת נפץ, כי רצינו לשחרר את המקום לסריקות.

הדבר המיוחד שהיה באירוע הזה, היו הודעות - גם של הפצועים וגם של חלק מהאנשים שחילצו את עצמם – שכנראה יש מפגע נוסף. הדבר הזה חייב אותנו לקיים סריקות בבניין למשך פרק זמן ארוך. תוך כדי הסריקות איתרנו לא מעט תלמידים שהסתתרו מתחת למיטות, בתוך ארונות. את כולם הוצאנו החוצה. לקח זמן לסרוק, עשינו את זה בכמה שלבים. בשלב השלישי הצטרף אב הבית של הישיבה, כי היינו צריכים להגיע לנקודות מסתור בישיבה, ובסיוע של אנשי הישיבה הצלחנו להגיע לכל המקומות. עד כאן השתלשלות האירועים.

היו"ר אופיר פינס-פז:

עכשיו, מה המסקנות?

ניצב אילן פרנקו:

לאירוע הזה במרכז הרב לא קדם שום מידע קונקרטי במערכת המודיעין, שתיאר סוג כזה של אירוע או מתווה כזה של אירוע. מתוך התחקיר עולה שהפעילות הנחושה של האזרח יצחק דדון ושל קצין צה"ל, דוד שפירא, ושני בלשי היחידה, שפעלו בזירה תוך סיכון עצמי, הביאו לסיומו של האירוע ומנעו הרג נוסף על-ידי המחבל.

לגבי התנהגות השוטר. שוטר הסיור שהגיע ראשון לזירה, מבחינתנו, זה חייב אותו לחתירה למגע להפסקת הירי.

היו"ר אופיר פינס-פז:

מה שהוא לא עשה.

ניצב אילן פרנקו:

אני מצפה מכל איש משטרה באשר הוא, במדים או לא במדים, באירוע מסוג זה, של ירי שמתרחש במקום מסוים, כשהוא יודע שמתבצע הרג – הוא חייב להגיב. יכול להיות שאפילו לא יגיע למגע, אבל עצם זה שיבצע ירי, זה יסיט את כיוון החשיבה של המפגע, יסיט אותו מההרג. הזמנים היו קצרים. זאת התפיסה, כך צריך לראות את הדברים. באירוע מסוג כזה צריך לחתור למגע כדי להפסיק את האירוע בכל מחיר. במקרה הזה נורו לעברו יריות, הוא שיפר עמדה כדי לראות מהיכן - - -

היו"ר אופיר פינס-פז:

דרך אגב, הזמנים לא כל כך קצרים. בעניין הזה כל דקה היא נצח. זה אירוע די ארוך.

ניצב אילן פרנקו:

אנחנו מדברים על אירוע, שלפי ההערכה שלנו, נמשך 15 דקות.

היו"ר אופיר פינס-פז:

15 דקות הוא יורה על אנשים, זה המון זמן.

ניצב אילן פרנקו:

מהרגע שהגיעו הקצין והאזרח זה כבר הצטמצם. בחמש הדקות האחרונות היה קרב המגע.


דוד אזולאי:

מתי הגיע השוטר הראשון?

ניצב אילן פרנקו:

נתתי את לוח הזמנים. הוא הגיע ב-20:40. הוא קיבל את ההודעה כשהוא היה ברחוב הרצל, בשעה 20:38.

היו"ר אופיר פינס-פז:

מתי הייתה הקריאה הראשונה למוקד?

ניצב אילן פרנקו:

ההודעות מגיעות למוקד המשטרה ומוקד מד"א ב-20:36.

בגלל מורכבות הזירה לקח זמן לסרוק את הזירה כדי לשלול את האפשרות שיש מפגעים נוספים. תוך כדי הסריקות גם התבצעה חקירה, כי נמצאו פריטים שונים של המפגע, שבאמצעותם זיהינו אותו ולכן יכולנו לקצר שלבים. כשאימתנו, גם בחקירה, שאין מחבלים נוספים, סיימנו את האירוע.

היו"ר אופיר פינס-פז:

ניצב פרנקו, אתם מתכוונים לעשות משהו כתוצאה מזה? יש לקחים לעתיד? יש משהו שאתם מתכוונים ללמוד מהאירוע הזה לגבי ההתנהלות שלכם? משהו בתגובה, בלוחות הזמנים, בהגעת השוטרים, יצירת מגע? השוטר שלא יצר מגע, מישהו קרא לו?

ניצב אילן פרנקו:

מכל אירוע אנחנו למדים. גם מהאירוע הזה יש לנו לא מעט לקחים. לגבי התנהגות השוטר, זה נושא שנלמד במשטרה. אין ספק שהאירוע הזה יילקח ויילמד. תימשך הדרישה שאיש משטרה שמגיע לאירוע מסוג זה צריך לחתור למגע.

זבולון אורלב:

מה קורה עם השוטר עצמו?

ניצב אילן פרנקו:

השוטר היה שותף לכל התחקירים בימים האחרונים.

זבולון אורלב:

וזהו, עוברים לסדר היום?

ניצב אילן פרנקו:

לא, זה לא קשור לסדר היום. אני לא חושב שהשוטר הוא הכתובת. בסך הכול הוא הגיע לסיטואציה מסוימת, נורו לעברו יריות, שיפר עמדה, רצה ללמוד את האירוע, לראות את הזירה. בזמן הזה הגיע הקצין, שהוא יותר מקצועי, והוא נכנס.

היו"ר אופיר פינס-פז:

נורו לעברו יריות והוא לא ירה.

ניצב אילן פרנקו:

הוא לא ירה כי לא ידע מאיפה היריות וחשש, לפחות לדבריו, לפגוע באנשים חפים מפשע שרצו מתוך הישיבה.

היו"ר אופיר פינס-פז:

האם בנהלי המשטרה כתוב שבסוג כזה של אירוע שחייבים לחתור בכל מחיר למגע?

ניצב אילן פרנקו:

בתו"ל שעוסק באירועים מהסוג הזה יש מה שנקרא הקפאת מצב. כשיש מפגע אבל אין סכנה לחיי אדם מקפיאים מצב עד להגעת כוחות מקצועיים. ברגע שיש אירוע ירי, המטרה היא להפסיק את הירי ולכן צריך לחתור למגע.

היו"ר אופיר פינס-פז:

תודה. מר חיים כץ, מנכ"ל ישיבת מרכז הרב, בבקשה.

חיים כץ:

זה המקום להודות לכל כוחות הביטחון וההצלה על העזרה הרבה. גם אנחנו נשמח לקבל את התחקיר, כי בינתיים אני ניזון, כמו כולם, מהתקשורת.

ניצב אילן פרנקו:

אתם הראשונים ששומעים פה, ונשמח להציג את זה בפניכם.

חיים כץ:

על-פי התחקיר הפנימי שערכתי יש כמה נקודות שמוארות מעט באור שונה. לא כולם מכירים את הישיבה, אתן סקירה מאוד קצרה. ישיבת מרכז הרב הוקמה על-ידי מר"ן הרב קוק, זכר צדיק לברכה, לפני כ-84 שנה. הוא הקים גם את הרבנות הראשית לישראל. זו ישיבה בעלת מוניטין רב. כל מוסדות הציונות הדתית, התורניים, הלא תורניים, האולפנות, ישיבות תיכוניות, ישיבות הסדר, כולם היו בניי – בלשון מליצה. כולם יצאו מהבית המפואר והקדוש הזה.

לא לחינם הרוצח המתועב בחר לפגוע בישיבת מרכז הרב. הישיבה היא קומפלקס, בתוך הקמפוס שלנו יש שני מוסדות: הישיבה הגבוהה והישיבה התיכונית. באירוע נהרגו שמונה בחורים, הצעיר ביניהם בן 14.5, המבוגר בן 26. שמונה נרות קדושים, שכל אחד בפני עצמו עולם ומלואו. אני מתאר לעצמי שכולכם קראתם בתקשורת הכתובה ושמעתם מה היה טיבם של כל אחד ואחד מתלמידים אלה. אני אומר לכם מתוך הכרות אישית עם כולם, זה לא בגדר מליצה של אחרי מות קדושים, אלא היינו אומרים אותם דברים על כל אחד ואחד מהם באופן אישי.

נפצעו שבעה בחורים, שלושה פונו ל"הדסה עין כרם" וארבעה ל"שערי צדק". ברוך השם, כולם שוחררו חוץ משניים. הפצוע קשה התעורר במוצאי שבת.

זבולון אורלב:

מאיפה בא הפצוע הקשה ביותר?

חיים כץ:

שמו שטרית, הגיע משדרות. הייתם צריכים לראות את שמחת ההורים כשהוא בא ללמוד בירושלים ולא בשדרות. הוא הפצוע הקשה ביותר, וברוך השם, הוא כבר התעורר, וברוך השם כבר התחיל לאכול. ישנו עוד פצוע אחד, סמואלס, שעדיין מאושפז ב"הדסה", במחלקה האורטופדית.

התחקיר שלנו תואם את לוחות הזמנים של המשטרה, עם כמה שינויים פה ושם. אני מבין שכששפירא נכנס הוא שם עליו כובע שוטר כדי שיזהו אותו לא יהיה דו"צ. יצחק דדון, תלמיד הישיבה, ממגורשי גוש קטיף, לומד אצלנו 18 שנה. יש ברשותו אקדח. הוא היה בספרייה, כמה רגעים לפני כן עבר לעיין בספר בבית המדרש, ומכיוון שהוא מכיר את כל המבואות והפרוזדורים הוא עלה על הגג, ועל פי הבדיקות הבליסטיות היריות שלו פגעו בראשו של המחבל. לפחות על פי הדיווח שקיבלתי.

ניצב אילן פרנקו:

לא. תן למשטרה לדבר על הדברים האלה.

חיים כץ:

הוא ודוד שפירא שגר ממול, שגם הוא בוגר המוסד, נכנסו וסיימו את האירוע.

היו"ר אופיר פינס-פז:

היית בישיבה באותה עת?

חיים כץ:

יצאתי מהמתחם 15 דקות לפני כן, וכשקיבלתי דיווח חזרתי.

בנקודה של לקחים, אני רוצה להוסיף נקודה, שהעלינו גם בפגישה שהייתה לנו עם הקב"ט אתמול. היינו שמחים לארגן כיתת כוננות, כדוגמת הכיתות בקו התפר או ביישובים ביש"ע. בקרית משה יש הרבה מוסדות חינוך, ואנחנו חושבים שאנחנו מסוגלים להקים כיתת כוננות טובה ולתת מענה של התערבות ראשונית לכל המוסדות שנמצאים בסביבה.

היו"ר אופיר פינס-פז:

זה רעיון מעניין, אבל למה לא היה לכם מאבטח בכניסה?

חיים כץ:

פעלנו לפי דרישות גורמי הביטחון. החוק לא חייב אותנו לשים שמירה, כי אנחנו מוסד על תיכוני. היו תקופות שהקב"ט דרש מאתנו לגדר את הישיבה, גידרנו את הישיבה.

היו"ר אופיר פינס-פז:

הקב"ט של הישיבה?

חיים כץ:

לא, הקב"ט של העירייה. היו תקופות שדרשו מאתנו שומר והיה שומר, והיו תקופות שאמרו שלא צריך שומר. פעלנו על פי הנחיות. אנחנו לא אנשי ביטחון, לא מתיימרים להיות אנשי ביטחון, על אף שלכל אחד מאתנו יש עבר בצבא.

היו"ר אופיר פינס-פז:

נציג עיריית ירושלים, בבקשה. אתה רוצה להתייחס לדברים מבחינתכם?

זיו איילון:

אין לנו יותר מדי מה לומר. מה שאמר מפקד המחוז אלו הדברים העיקריים. התחקיר, שגם אני הייתי שותף לו, היה מאוד מעמיק. אני חושב שמדובר בעובדות מוצקות. לגבי שמירה ואבטחה, זו שאלה שאף פעם לא נדע את התשובה, לא נדע מה היה קורה לו היה מאבטח. בדרך


כלל עדיף שיש מאבטח, לא תמיד זה אפשרי. הישיבה, במסגרת סדרי העדיפויות שלה, צריכה להחליט איך לנהוג.

היו"ר אופיר פינס-פז:

לא הבנתי את התשובה הזאת. מה זה סדרי עדיפויות שלה? או שאתם מנחים או שאתם לא מנחים. הם לא אנשי ביטחון, הם מלמדים.

זיו איילון:

ישיבה גבוהה, כדוגמת מרכז הרב, איננה נתונה להנחיותינו, אנחנו ממליצים.

היו"ר אופיר פינס-פז:

ואתם המלצתם שיהיה שם מאבטח?

זיו איילון:

היו תקופות שהמלצנו. מדובר בקומפלקס אחד, שאנחנו אחראים לחציו השני. מבחינתנו זה כמו חצר אחורית, שגם שם היה טוב שיהיה פיקוח. אין לנו יכולת לכפות, וגם אין צורך לכפות.

היו"ר אופיר פינס-פז:

בדקתם למה המאבטח מהצד השני לא הגיע לאירוע?

זיו איילון:

מפקד המחוז דיבר על התנהלות המאבטח שהיה בצידו השני של המבנה. אין לי מה להוסיף.

אביגדור קאופמן:

אני מישיבת ירושלים לצעירים, זה בית ספר תיכון, ישיבה תיכונית.

היו"ר אופיר פינס-פז:

אבל אני רואה שבאירוע, למרבה הצער, נהרגו ילדים צעירים. הספרייה בטח משותפת.

אביגדור קאופמן:

היא לא משותפת. באותו יום, מאחר שזה היה ראש חודש, תכננו אירוע גדול ומסיבה גדולה. אותם תלמידים, צדיקים, אנשים רציניים שלא רצו לשרוף את הזמן על הכנסת המסיבה באו ללמוד באותה ספרייה. אנחנו עצמנו מאובטחים 24 שעות ביממה, להוציא ארבע שעות שבהן עיריית ירושלים, משיקולים פיננסיים ואחרים, העבירה את השומר לבית ספר מימון. אנחנו שמורים יום ולילה. השומר שלנו מצא לנכון לשמור על התלמידים בפנימיות ולא לצאת לצד השני של המבנה.

היו"ר אופיר פינס-פז:

וזה נראה לך סביר.

אביגדור קאופמן:

אני לא יודע אם ההתנהלות שלו סבירה או לא. אני מניחה שאת זה המשטרה בחנה. יש לנו שלושה מבנים והוא צריך לשמור על פנימיות.


היו"ר אופיר פינס-פז:

אני רוצה להתייעץ עם חברי הוועדה. יש אפשרות להיכנס עכשיו לעניין אירועי ג'בל מוכבר ולשחרר את החברים שלנו ממרכז הרב או לקיים דיון משותף.

אברהם מיכאלי:

אני מציע שנגמור את הדיון הזה.

היו"ר אופיר פינס-פז:

אז אני מבקש מחברי הכנסת להשתדל להיות קצרים מאוד וקולעים. חבר הכנסת ביילין, בבקשה.

יוסי ביילין:

תודה לניצב פרנקו על הדיווח המפורט שהוא הציג כאן. אני לא מקנא בך, הקושי הוא רב מאוד. מי שלוקח את הפיקוד על ירושלים בוודאי לא לוקח על עצמו תפקיד קל. כשאתה מתאר את הדברים, לנו באופן טבעי יותר קל להגיד: איך זה יכול להיות. אבל מי שמכיר רגעים כאלה יודע גם את הקושי העצום ואת הפער הנורא בין האירוע עצמו לבין הניסיון לנתח אותו אחר כך בניחותא יחסית.

יכול להיות שהשוטר שנשלח לשם יחקרו אותו ויענישו אותו. אני לא חושב שזה באמת העניין. אני זוכר תחקירים דומים בצבא, כשמישהו לא מיומן לא ביצע את התפקיד שלו. המפקדים אמרו רובאי 2 חייב להיכנס למגע כי הוא הוכשר בטירונות בדיוק לתפקיד הזה. אנחנו יודעים שמי שלא הוכשר באמת לעימותים מהסוג הזה, גם אם נגיד שזה לא בסדר ושבעתיד זה צריך להיות, לא נוכל לגרום לכך שזה יקרה.

זבולון אורלב:

למה, המחבל היה רובאי 7?

יוסי ביילין:

הוא לא הוכשר למגע ישיר.

זבולון אורלב:

המחבל הוכשר למגע ישיר?

יוסי ביילין:

כנראה שהכשיר את עצמו. אני חושב שנעשה לעצמנו חיים קלים מדי אם זה יתמקד שוב בסוג של ש"ג מהסוג הזה. השאלה שלי היא יותר מערכתית, כי אנחנו רוצים להגיע ללקחים המערכתיים, אתה בוודאי רוצה להגיע לזה. אם מגיעות כל כך הרבה פניות – לא הייתי מודע להיקף הפניות שהיו למוקד - איך זה יכול להיות שאחרי כל זה נשלחו שוטר ושוטרת למקום, ואין יחידת ימ"מ או דבר כזה, שערוך בדיוק לרגע הזה. להגיד אם יש אירוע של טרור בישיבה, שולחים לשם אנשים מיומנים ולא אנשים שהם כמעט עוברי אורח משטרתיים.

היו"ר אופיר פינס-פז:

תודה. חבר הכנסת אזולאי, בבקשה.

דוד אזולאי:

אני מניח שדברים רבים נאמרו ועוד ייאמרו בנושא הזה. אני רוצה לפנות למפקד מחוז ירושלים ולכל הגורמים רוצים להסיק מסקנות. לפני כארבע שנים התנהל דיון בוועדת הפנים בנושא אבטחת מוסדות חינוך במדינת ישראל בכלל, ובירושלים בפרט. שם עלה נושא אבטחת המוסדות, ואני מודיע לכם שמה שנאמר שם, לצערי הרב, הגיע אלינו היום בצורת הפיגוע שהיה בישיבת מרכז הרב. אז נאמר מפורשות שהאבטחה במוסדות החינוך היא עד השעה 2:00 אחר הצהרים, והחל מהשעה 2:00 אחר הצהרים כל הישיבות אינן מאובטחות, ובעצם מופקרות לגמרי.

לכן, אני חושב שזו אחת המסקנות שצריכה להיות מהפיגוע הזה. שמענו את אנשי עיריית ירושלים שמודים בחצי פה שלא הייתה אבטחה והם לא מחויבים לאבטחה, וגם אנשי הישיבה פועלים על-פי הנחיות שהם מקבלים, מתי לשים מאבטחים ומתי לא. אדוני, ניצב פרנקו, אני מבקש שהדבר הזה ייבדק ושיוסקו המסקנות והלקחים הנדרשים. לא ייתכן שתלמידים שלומדים עד השעה 6:00 בערב - אני מדבר על ישיבות אקסטרניות, שהולכים הביתה בשעה 6:00-7:00 בערב, לא הישיבות הפנימייתיות, ששם הבעיה שונה לגמרי – החל מהשעה 2:00 הם מופקרים ואין אבטחה במקומות האלה. אני חושב שזה אחד הלקחים שצריך להפיק מהאירוע הזה.

היו"ר אופיר פינס-פז:

אני מודה לך. חבר הכנסת צרצור.

אברהים צרצור:

אסתפק בשאלה שרציתי להפנות לניצב פרנקו. דיברת על כך שבארבע השנים האחרונות לא היו אירועים מהסוג הזה. בשנה האחרונה היו אירועים, שהגיעו לשיא באירוע הטרגי הזה. שאלתי היא, האם אתה, כאדם שמופקד על הביטחון בירושלים, חושב שיש דבר באוויר שהביא לשינוי הזה? מה ההערכה שלך לגבי הנושא הזה?

היו"ר אופיר פינס-פז:

תודה. חבר הכנסת חנין, בבקשה.

דב חנין:

אעדיף לדבר על שני הנושאים יחד, כדי לחסוך זמן.

היו"ר אופיר פינס-פז:

בסדר גמור. חבר הכנסת אורלב.

זבולון אורלב:

אני בהחלט חושב שהוועדה בראשותך צריכה לקיים דיון מיוחד בסוגיה של אבטחת מסגרות ציבוריות. רבבות מתושבי ירושלים נמצאים במקומות שונים. בקניונים או בתי קולנוע יש הסדר בחוק, המשטרה או העירייה מנחים. אבל יש הרבה מאוד גופים שבהם בא ציבור גדול, והואיל ואנחנו חשופים לפעולות טרור נפשעות, שלא מבחינות בין אנשים, בין צעירים, חשוב שהוועדה תקיים דיון מיוחד ותסדיר את הנושא הזה בצורה ברורה.

דבר שני, הנושא של החתירה למגע. אני חושב שאנחנו עוברים על העניין הזה בקלות. אותה בעיה התגלתה גם במלחמת לבנון. אני חושב שצודק מפקד המחוז שאומר שערך בסיסי של שוטר, שנועד להגן על חיי בני אדם, זה לעשות כל דבר נדרש ולא להסתתר מאחורי רובאי 2 או רובאי 4. יש לעשות כל דבר כדי לחתור למגע ולחסל כל איום על חיי אזרח. לא הייתי מרוצה מתשובות מפקד המחוז ליושב ראש הוועדה לגבי המסקנות. המסקנות צריכות להיות מאוד נחרצות בסוגיה הזאת. המשטרה חייבת לקחת את עצמה בידיים, ושכל שוטר עברי בארץ ישראל וכל שוטר ישראלי בארץ ישראל יידע שזאת חובתו הבסיסית.

דבר אחרון, כשבא מחבל חמוש ברובה, מישהו נתן לו את הרובה; כשהוא בא חמוש בתשע מחסניות, מישהו נתן לו את התחמושת; כשהוא יורה, לאמור הוא התאמן באיזשהו מקום. התחמושת הזאת הוחבאה באיזה מקום, הרובה הוחבא באיזה שהוא מקום. דיברת על איסוף מודיעין, המודיעין נאסף. לבוא אחרי כל זה ולאמר: המשפחה לא ידעה, זה איזה משהו משמיים. לדעתי, עשיתם לעצמכם עבודה קלה. אני לא מתאר לעצמי שום מצב שהמשפחה לא ידעה, ולכן עולה שאלה עוד יותר קשה: מדוע המשטרה עברה לסדר היום, איפשרה את סוכת האבלים? מדוע המשטרה לא הרסה מיד את הבית? מדוע המשטרה לא גירשה מיד את המשפחה?

לא עולה על הדעת שאזרחים במדינת ישראל, שהמדינה מיטיבה אתם כל כך, רואה אותם כשווים בין שווים, נותנת להם כל מה שמדינה יכולה לתת – ואני גאה בכך שהמדינה נותנת – פועלים כך. אותם תושבים שעושים את המעשה הזה, וכל אלה ששותפים ויודעים, ואין לי ספק שהמשפחה ידעה, צריכים למצות אתם את מלוא חומרת הדין. אני מציע שהמשטרה תשיב על השאלות הנוקבות האלה, למה עברה בסלחנות כזאת על העניינים האלה.

היו"ר אופיר פינס-פז:

תודה. חבר הכנסת אהרונוביץ, בבקשה.

יצחק אהרונוביץ:

אדוני היושב ראש, מפקד המחוז, אני חושב שצריכים לא לחפש את הש"ג ולא את השוטר ולא את המאבטח. אם השוטר היה מגלה נחישות - היה מצוין, היה מחסל את האירוע. זה לא יהיה באירוע הבא, זה יכול לקרות או לא לקרות, שיהיה ברור. מאבטח יכול להיות או לא להיות. אני צריכים להגיד איפה הבעיה. הבעיה היא שאדם, מחבל, רוצח, שמתכונן לבצע פיגוע הרג, יעשה את זה בפעם הבאה. הוא האשם, מי ששלח אותו אשם, ושם הכתובת צריכה להיות.

על פניו היה שקט, אבל צריך לחזור לימים שאנחנו חיים בהם - זו המציאות של ירושלים ושל מדינת ישראל - בתחום האבטחה, בתחום החתירה למגע, בתחום האכיפה. יש דברים שצריך לחזור אליהם, אבל האשם המרכזי הוא אותו מחבל. אני מצטרף לדברים של חבר הכנסת אורלב, הבית היה צריך להיהרס, המשפחה הייתה צריכה לעבור משם, והנפת הדגלים לא היו במקומה. אלה הדברים המרכזיים שלא היו תקינים.

היו"ר אופיר פינס-פז:

תודה רבה. חברת הכנסת סולודקין, בבקשה.

מרינה סולודקין:

שמעתי את המסקנות של מפקד המחוז. אני מאוד לא מרוצה. למה? כי ראינו בכלי התקשורת שאנשים שיושבים במוקד לא מבינים עברית פשוטה, אין להם מספיק אינטליגנציה להבין שיש אירוע חריג.

דבר שני, את מי מגייסים למשטרה? הם מפחדים מהחושך. מה זה? הגיעו לאירוע ולא יודעים מה לעשות. זה לא ש"ג ולא מאבטח, קודם כול עריפת ראשים של מפקדים שמגייסים שוטרים כאלה לאירוע. אני מכירה משטרה אחרת, שמרביצה לאזרחים פשוטים. יש לי מקרה שנתנו מכות לשני אזרחים באזיקים. כאן הם גדולים, כאן הם חזקים, אבל לא במרכז הרב. תודה.

היו"ר אופיר פינס-פז:

תודה. חברת הכנסת חילו, בבקשה.

נאדיה חילו:

בחלק הזה חשוב לי להביע צער על המקרה זה, ולהגיד שבשם הדת – וזה לא נכון - מתבצעים אירועים קשים ביותר, לפעמים גם משני הצדדים. מקרים מהסוג הזה הם מזון לכל החלק של ההקצנה. זה מקרה מאוד מצער, משום שהשכל האנושי לא יכול לסבול קורבנות חפים מפשע, לא במקרה הזה ולא במקרים אחרים. אבל מצד שני, גם התגובה לא הייתה תגובה נכונה. תמיד השוליים של החברה מצליחים להוציא את האיזון של החברה, שצריך להיות שונה.

היו"ר אופיר פינס-פז:

תודה. אני מצטער שלא אוכל לתת ליתר הדוברים לדבר, כי אנחנו חייבים לעבור לנושא הבא.

קודם כול, הוועדה מוקירה באופן שקשה לתאר במילים את גבורתם של דוד שפירא ויצחק דדון, שלא שעו להנחיות המשטרה, לקחו סיכון אישי, נטלו את גורלם בידם ועשו מעשה. מעשה שהייתי מצפה ששוטרים במשטרת ישראל יעשו. יישר כוח גדול.

אדוני מפקד המחוז, נשמעו הערות חשובות של חברי הכנסת. אני חושב שמשטרת ישראל צריכה להסיק ולהוציא הרבה יותר מסקנות מערכתיות מהאירוע הזה. יותר ממה שעושה רושם מדבריך.

ניצב אילן פרנקו:

יש.

היו"ר אופיר פינס-פז:

אז לא פרשת אותן, איפשרנו לך את כל הבמה. יש כאן שרשרת של דברים. בסופו של דבר, הטבח הזה התרחש במשך הרבה יותר מדי זמן במרכז ירושלים. הדבר הזה היה צריך לקבל מענה משטרתי הרבה יותר מוחץ והרבה יותר קצר בטווחי זמנים. דובר פה על יחידות ימ"מ, על כיתות כוננות, על פעילות המוקד העירוני. הרבה מאוד דברים, שאני חושב שאתה צריך להתייחס אליהם.

ניצב אילן פרנקו:

לא היה זמן. לימ"מ לוקח שעה וחצי - - -

היו"ר אופיר פינס-פז:

עלו פה דברים. לא אמרתי שכל דבר הוא התשובה המקצועית. לא יושבים כאן אנשי מקצוע, חוץ מחבר הכנסת אהרונוביץ שבא מהמשטרה. אבל אנחנו מצפים שגם אם אתם לא מתכוונים להסיק מסקנה אישית מול שוטר או שוטרים שפעלו לא לפי התו"ל - - -

מרינה סולודקין:

מפקדים.

היו"ר אופיר פינס-פז:

בדיוק. לא מטפלים בדברים ואין שום נגיעה לרמה האישית: יש שוטרים, יש להם מפקדים ויש אחראים. אני בטוח שזה לא דבר נכון, אבל התחושה היא שאתם כמעט עוברים לסדר היום על האירוע הזה. זה הרושם שאני מקבל, גם ברמה של המסקנות המערכתיות גם ברמת הפעולה האישית. משום שאנחנו חוששים שזה לא יהיה אירוע יחיד, אני מצפה ממשטרת ירושלים לשנות היערכות מהקצה לקצה בעיר, על כל המשתמע.

גם נושא המודיעין. גיליתם עכשיו שהוא עוסק בנשק, בגניבות רכב בחברון. יכול להיות שצריך מודיעין ברמה אחרת וצריך להגיע למידע הזה. לא שאני אומר שזה קל, זה מאוד קשה, אבל אין ספק שהדבר הזה מחייב, לדעתי, מערכת למידה והפנמה ברמות מערכתיות ואסטרטגיות וגם ברמה האישית. בעיניי, יש טעם לפגם שאפילו אין הערה. יש הבנה. אפילו לא אמרת שהייתה תקלה בהתנהלות המשטרה. אני לא יכול שלא להעיר על הסגנון, שכאילו מקבל את הדברים כפי שהם. אני חושב שהמשטרה יכולה הייתה להתנהל אחרת באירוע הזה. יכול להיות שהתנהלות שונה הייתה יכולה לחסוך בקורבנות, ומשום שאנחנו מסתכלים קדימה, ולצערי המציאות היא לא קלה, צריך להיערך בצורה הרבה יותר הדוקה.

ההערה של חבר הכנסת אורלב לגבי מוסדות ציבור היא בהחלט הערה במקומה, ונידרש אליה במתכונת כזו או אחרת.

דוד אזולאי:

גם מוסדות חינוך שפעילים אחרי הצהרים.

זבולון אורלב:

הכוונה היא לכל מה שלא מטופל על-ידי משרד החינוך.

היו"ר אופיר פינס-פז:

יש דברים שמטופלים, יש גם דברים שכבר לא מטופלים. אני רוצה להזכיר שירדה אבטחה מאוטובוסים, ועוד דברים כהנה וכהנה. למרבה הצער, אנחנו עוד לא שוויץ. יכול להיות שמישהו חשב שאנחנו יכולים לנוח, אנחנו עוד לא במקום הזה, למרבה הצער.

בשם כל חברי הוועדה, אני רוצה למסור לכם ובאמצעותכם לבני המשפחות שאנחנו משתתפים באבלן של המשפחות השכולות וכואבים כאב עצום את כאבם. אנחנו לאחל לכל הפצועים החלמה שלמה, קודם כול, ואם אפשר גם החלמה מהירה כמיטב היכולת.

אני רוצה להודות לכל מי שהשתתף בדיון.

נאדיה חילו:

אדוני היושב ראש, אני גם מציעה להוקיע את מה שנעשה עם שרת החינוך יולי תמיר.

זבולון אורלב:

בואי נקיים על זה דיון, לא במחטפים.

היו"ר אופיר פינס-פז:

אני מקבל את ההערה של חברת הכנסת חילו. הדבר הזה צרם מאוד והתקבל על-ידי כולנו כדבר חמור. לא מתקבל על הדעת שיזעקו כאלה זעקות כנגד שרה שבאה להשתתף בצער, תוך כדי מילוי תפקידה. היא באה לשם כשרת חינוך בישראל. אני חושב שקבלת הפנים הנוראה שזכתה לה ראויה לכל גנאי. אבל אני גם לא רוצה לשפוט, יש סערת רגשות, יש ילדים.

זבולון אורלב:

אני חושב שאתה דבר לא הגון.

חיים כץ:

אם יורשה לי, כדי שתהיה לנו תמונה מלאה. שרת החינוך התקבלה בסבר פנים יפות ובכבוד רב בישיבה התיכונית.

זבולון אורלב:

שם תואם הביקור.

חיים כץ:

באותו זמן חבר הכנסת זבולון אורלב ישב עם ראש הישיבה, אתי ועם עוד כמה אנשים עם השר לביטחון פנים, דיכטר, בחדר אחר.


היו"ר אופיר פינס-פז:

שני שרים הגיעו באותה עת?

חיים כץ:

בדיוק באותו זמן, ואנחנו היינו עם השר לביטחון פנים. מעולם הישיבה לא גירשה איש מביתה, תמיד קיבלנו את כולם בסבר פנים יפות. גם אני בדקתי את התמונות בתקשורת. עברתי אחד-אחד על כל הפרצופים. כולנו יודעים שלאחר אירוע כזה מגיעים למתחם הישיבה מאות ואלפי אנשים. אני רוצה לציין שאלה לא היו תלמידי הישיבה.

דב חנין:

חסרה רק מילת גינוי. אתה גם מגנה את זה.

זבולון אורלב:

אלה קריאות לא ראויות, שמקומן לא יכירן במדינת ישראל. אני מציע להבא לשרת החינוך, כשהיא באה למקום רגיש כזה, להרים טלפון לראש הישיבה ולהודיע לו שהיא באה. הוא היה מקבל אותה בכבוד, כמו שקיבל את השר דיכטר, את יושבת ראש הכנסת, את שר הביטחון ואת כולם.

חיים כץ:

כולם הגיעו והתקבלו בכבוד.

עודד וינר:

אני רוצה להוסיף משפט אחד, דבר מעשי ומיידי להיום. מוסדות רבים, במיוחד ישיבות גבוהות, המשופעים ביוצאי צבא, מוכנים להגן על עצמם על-פי חוק. אין להם נשקים. כמו שכל מוסד שיוצא לטיול מקבל נשק בהשאלה מהמשטרה, שתהיה אפשרות, שהמשטרה תוכל להשאיל לאלה שיאושרו על-פי חוק, וכך הם יוכלו להגן על עצמם.

היו"ר אופיר פינס-פז:

אתה נכנס כבר לדיון מקצועי.

עודד וינר:

פנו אלינו מוסדות רבים.

היו"ר אופיר פינס-פז:

אמרתי שנייחד זמן לדיון בכל מה שקשור לאבטחת מוסדות ציבור, שהיום לא מאובטחים בצורה מסודרת על-פי חוק. כל הרעיונות ייבחנו. אני רוצה להודות לכם.

אדוני, מפקד מחוז ירושלים, אמרת על אירועי ג'בר מוכבר שהופתעתם ולא ידעתם להעריך מראש את היקף המהומות וההתפרעות. צריך לזכור, מדובר בהתפרעות קשה מאוד, אלימה מאוד, נגד אנשים שהם חפים מפשע על-פי כל כלל ועל-פי כל דין. נמצא אתנו המוכתר של ג'בל מוכבר. אנשים הותקפו, אנשים חפים מפשע. ראינו את התמונות בטלוויזיה. אלה תמונות קשות ביותר: אבנים, השחתת מכוניות, השחתת רכוש. אבקש את ההתייחסות שלך לאירוע הזה, ולאחר מכן נשמע את המוכתר ואחר כך, כמובן, נקיים דיון עם חברי הכנסת. בבקשה.

ניצב אילן פרנקו:

אדגיש שהאירוע לא היה בג'בל מוכבר. האירוע הקשה היה קילומטר וחצי מג'בל מוכבר. אני, כמפקד מחוז ירושלים, וכל משטרת ירושלים, מטפלים ונותנים שירות לכלל אוכלוסיית ירושלים, יהודים וערבים.

האירוע, כפי שהחל מבחינתנו, התחיל כבר ביום חמישי כשקיבלנו מידע ופרסום שבכוונת גורמי ימין לכפר בג'בל מוכבר, במטרה להרוס את ביתו של המפגע. זו הייתה הידיעה, וההערכה דיברה על 1,000 – 1,500 איש שיגיעו לכפר. במהלך כל סוף השבוע וביום ראשון עשינו את כל ההכנות כדי לאבטח את הכפר ואת מבואותיו כדי לסכל ולמנוע את האפשרות שמישהו יוכל להגיע ולפגוע.

הכפר נמצא במורדות טיילת ארמון הניצב, בדרך יש תחנת משטרה, עוז. בהיערכות שלנו עם כוחות גדולים ביום ראשון אחרי הצהרים דאגנו לסגור כל מבואות הכפר, כולל אבטחת בית המחבל. בנוסף, כוח גדול במרחק של למעלה מקילומטר מהכפר, עם גדרות וכוחות משטרה. צריך לציין שבמהלך כל סוף השבוע וביום ראשון התקבל מידע, שבדקנו אותו עם גופים שונים, שהמארגנים שלא מצליחים להביא מפגינים ולכן האירוע יהיה, כנראה, קטן. בכל זאת התארגנו ונשארנו עם כוחות גדולים.

זבולון אורלב:

מה הסד"כ שהיה?

ניצב אילן פרנקו:

היו 350 שוטרים, שנעמדו בחלק העליון של ארמון הניצב, בקו אחד עם גדרות ושוטרים. התחילו להגיע בטפטוף מפגינים לזירה בהליכה רגלית מאזור צומת הבנקים, דרך חברון. בשלב מסוים הגיעו לשיא של 250 מפגינים שנעמדו מול השוטרים, כאשר מדי פעם ניסו לדחוף את השוטרים והגדרות. היה שלב שאחד הדוברים לקח מגאפון והסביר שמטרת ההפגנה היא מחאה כנגד אי-הריסה הבית. בשלב הזה, קבוצה צעירה מהמפגינים עזבה את ההתקהלות ונעה לאחור, ובמדרון של טיילת ארמון הניצב - - -

זבולון אורלב:

איזה סדר גודל?

ניצב אילן פרנקו:

כ-30 בני נוער.

אברהים צרצור:

ההפגנה הייתה מאושרת?

ניצב אילן פרנקו:

לא, לא הייתה מאושרת.

היו"ר אופיר פינס-פז:

ביקשו אישור?

ניצב אילן פרנקו:

לא ביקשו. ניסינו במהלך כל סוף השבוע וביום ראשון להגיע למארגנים על-פי הפרסומים שמצאנו כדי שיוכלו להגיש בקשה. אנחנו מכירים אירועים מהסוג הזה, עם אותו סוג של מארגנים, הם בדרך כלל לא מבקשים אישור. אלה נשים בירוק, קוממיות ועוד מספר קבוצות, כפי שזה רשום במודעות שפרסמו.

היו"ר אופיר פינס-פז:

יהיו כתבי אישום נגד המארגנים שלא ביקשו אישורים?

ניצב אילן פרנקו:

אנחנו מטפלים גם בקבוצה של אותם מארגנים, על-פי אותן מודעות. היועצים המשפטיים מטפלים בסוגיה הזו.

קבוצה של כ-30 בני נוער עזבו את ההפגנה והלכו דרך הוואדי לכיוון שיח' פארוק, שאלה מספר מבנים שנמצאים מתחת לטיילת ארמון הניצב. זה מרחק של למעלה מקילומטר מכפר ג'סל מוכבר, מבית המפגע. שם החלו ביידוי אבנים לעבר אותם בתים ולעבר מכוניות. כוח המשטרה שהבחין בזה רץ מיד למקום וחצץ בין המפגינים, שהתחילו לידות אבנים לעבר הבתים והמכוניות, והכפר. הוא התחיל בהפרדה ובביצוע מעצרים.

באירוע הזה נגרמו נזקים למספר בתים ולמספר מכוניות, לחלק מהמכוניות נזקים כבדים. באותו שלב נעצרו תשעה מהמפגינים, שברשותם היו האבנים שיידו, אחד אפילו נתפס עם סכין. כל העצורים האלה נלקחו משם, והיתר הועלו חזרה להפגנה. לאחר שהתכנסו כולם הכרזנו על ההפגנה כבלתי חוקית, וכוח המשטרה שהיה במקום פיזר את המפגינים תוך כדי ביצוע מעצרים נוספים. בסך הכול נעצרו באירוע הזה 22 מפגינים ומפגינות שהתפרעו.

אברהים צרצור:

עוצמת ההפגנה הפתיעה אתכם?

היו"ר אופיר פינס-פז:

ממה הופתעתם? הרי הייתם 350 שוטרים על 250 מפגינים. איך לא הצלחתם למנוע?

ניצב אילן פרנקו:

נאמרה המילה הפתעה, לא הייתה הפתעה. ההפתעה הייתה דווקא מרמת האלימות של המפגינים. אנחנו מדברים על אירוע שהיה אמור להיות אירוע מחאה, אירוע שקט, ואפשרנו אותו.

היו"ר אופיר פינס-פז:

למה חשבתם שיהיה אירוע מחאה שקט? הם לא ביקשו אישור, מדובר על מפגינים שעל פניו הם אנשים קיצוניים. ירושלים היא לא בימים שקטים. ידוע שיש אנשים שרוצים להרוס את בית המחבל, ידוע שאנשים כועסים מאוד, שיש סערת רגשות. למה הערכתם שיהיה אירוע שקט?

ניצב אילן פרנקו:

בירושלים יש עשרות אירועים כאלה מדי יום, ואנחנו נערכים אליהם ומאפשרים מחאה, על-פי החוק, לכולם. גם כאן אפשרנו את זה. היה לנו מידע שאמור להיות שקט, אני לא יכול לפרט הכול. אותה קבוצה שהתפרעה, שהלכה ופגעה בשכונת מגורים שהיא רחוקה מהזירה שאבטחנו, יכלו להגיע באותה דרך גם ליישובים אחרים ולכפרים אחרים. התמקדנו בכפר עצמו, בבית המפגע, שלשם הייתה מטרת המפגינים להגיע, ואת זה מנענו. זה שהם עזבו את ההפגנה והלכו


לאתר אחר, שהוא במקום גדול מאוד מהכפר עצמו, זו הייתה נקודה שלא התייחסנו אליה. טיפלנו בה במהירות ובנחישות. המפגינים נעצרו, ואנחנו מטפלים בהם כרגע בהליכים משפטיים.

אברהים צרצור:

מה הכלים שהשתמשתם בהם כדי לפזר את ההפגנה הזאת? השתמשתם בנשק? השתמשתם באלות, בגז מדמיע? תסביר בדיוק מה הכלים שהשתמשתם בהם.

ניצב אילן פרנקו:

באירוע הזה לא היה צורך להשתמש בכלים אחרים, למעט לבלום אותם באמצעות השוטרים.

דב חנין:

זו מדיניות כללית של המשטרה, שלא משתמשים באמצעים אחרים אלא רק בולמים? זרקו אבנים אז רק בולמים? אין גז מדמיע ואין כלום? אם זו מדיניות כללית, אני רוצה לדעת.

ניצב אילן פרנקו:

היו פרשים, שוטרי יס"מ. השתמשנו בכוחות והתאמנו אותם לסוג ההפגנה.

דב חנין:

מה זה לסוג ההפגנה? ללאומיות המפגינים התאמתם אותם?

זבולון אורלב:

זו דעה קדומה.

דב חנין:

זו לא דעה קדומה. אני רוצה לראות אם הפגנה כזו - - -

היו"ר אופיר פינס-פז:

חבר הכנסת חנין, זכות הדיבור שלך שמורה לך.

אדוני, המוכתר של ג'בל מוכבר, אתה מוזמן לכנסת לדיון באירועים שהיו, כמי שהוא המוכתר, נציג הציבור הבכיר. אנחנו מעוניינים לשמוע את דעתך. תפדל.

דברי המוכתר נאמרו בערבית ותורגמו על-ידי נציג שלו.

אברהים אבודהים:

אני מדבר בפורום הזה כמוכתר של ג'בל מוכבר, ואני לא רוצה להתייחס לעניינים פוליטיים. אני מדבר בתוקף תפקידי כנציג התושבים. הפעולה שביצע עלאא אבודהים היה הפתעה גדולה בשבילנו. אף אחד לא ציפה לזה. מדובר באדם שהיה ישר כל הזמן, לא היה חשד כלשהו.

אני דוחה את האלימות באשר היא, הן מהצד הישראלי והן מהצד הפלסטיני. אנחנו אזרחים שמחזיקים בתעודת זהות ישראלית ונמצאים תחת הריבונות הישראלית, ועל משרד הפנים וגורמי הביטחון להבטיח את הביטחון האישי שלנו ולהימנע ממתן אישור לכל גורם, באשר הוא, לתקוף אותנו ולהתנכל לילדים שלנו.


בהתאם לחוק הישראלי, כל אדם מעל גיל 18 אחראי למעשיו, ואין מקום לענישה קולקטיבית. אין מקום לאשר פגיעה ברכוש שלנו, באינטרסים שלנו ולהציק לנו במחסומים שהוצבו בשכונת ג'בל מוכבר. היו גם מקרים של תושבים רבים שעוכבו על-ידי המשטרה על לא עוול בכפם, ואפילו עוכבו לכמה שעות על-ידי גורמי המשטרה. היו חוזים של חברות ישראליות מג'בל מוכבר שביצעו עבודות במערב העיר, ועיריית ירושלים ביטלה חוזים אלה.

אנחנו אומרים שמתפקידה של משטרת ישראל ושל הגורמים הביטחוניים בירושלים לדאוג לביטחון האישי שלנו, וכל הפרה - - -
נאדיה חילו:

הוא מטיל אחריות מלאה. התרגום לא נכון, אני מצטערת. הוא מטיל אחריות מלאה, וצריך לתרגם את זה גם אם לא מוצא חן.

אברהים צרצור:

המתרגם הוא מטעמו.

אברהים אבודהים:

אני מטיל אחריות על משרד הפנים ועל ממשלת ישראל על כל הפעולות הלא כשרות שבוצעו. ולסיום, אנחנו מצפים מחברי הכנסת לראות עצמם אחראים להשגת שלום בעיר הזו.

זבולון אורלב:

המוכתר הוא מהחמאס או מאיזושהי מפלגה? קראתי שתושבים רבים בג'בל מוכבר - - -

טלב אלסאנע:

עצם העובדה שהוא הגיע - - - זאת לא שאלה לגיטימית.

זבולון אורלב:

אתה רוצה להגן על החמאס – תגן על החמאס.

אברהים צרצור:

הוא המוכתר, הוא נציג התושבים בג'בל מוכבר. אל תסיט את הדיון הזה לכיוון שהוא לא במקום.

זבולון אורלב:

כל פעם שמזכירים את החמאס אתה מרגיש שאתה להגן עליו.

אברהים צרצור:

הוא לא צריך את ההגנה שלי, תאמין לי.

היו"ר אופיר פינס-פז:

חברים, לא נחזיר את ועדת הפנים לימים הרעים שלה. חבר הכנסת חנין, בבקשה.

דב חנין:

תודה, אדוני היושב ראש. אני צריך לעלות למליאה לשאול שאילתא בעל-פה.

היו"ר אופיר פינס-פז:

כולנו. אני מבקש הערות קצרות.

דב חנין:

כמובן, בישיבת מרכז הרב קרה רצח נורא, וצריך לומר את זה, ובאזור ג'בל מוכבר קרה פוגרום, וגם את זה צריך להגיד. קרה שם פוגרום, ראיתי את התמונות, שמעתי את האינפורמציה ממה שהתרחש שם.

זבולון אורלב:


איך אתה משווה רצח - - -

דב חנין:

אני לא משווה שום דבר. אמרתי שפה קרה רצח ופה קרה פוגרום, וצריך את שתי המילים האלה להגיד.

דבר שני שצריך להגיד, שהמשטרה התנהלה בצורה בלתי אפשרית בג'בל מוכבר. כל הדברים היו כתובים על הקיר, פרסמו מראש קריאה לבוא להרוס. לא הפגנה שקטה, קראו לאנשים להרוס את הבית, אז איך ציפיתם שתהיה שם מחאה שקטה?

דבר שלישי, אמרתי את זה בשאלה, ואני חי בתחושה הקשה הזו, שהתגובה הרכה שלכם קשורה לזהות של המפגינים. אם אלה היו מפגינים ערבים הייתם משתמשים באמצעים אחרים לגמרי.

ניצב אילן פרנקו:

אני מוחה, אתה מוזמן לכל אירוע ואציג את הדברים. יש גבול למה שאתה יכול להגיד על המשטרה. אתה גם לא יכול לבקש ממני לירות גז על בתים שיש בהם נשים וילדים.

דב חנין:

אני מכיר את ההסברים שלכם היטב. כשמדובר במפגינים ערבים אתם לא רק יורים גז מדמיע, מה שלא עשיתם כאן, אתם גם יורים באש חיה. אני לא מציע לירות באש חיה, לא על מפגינים ערבים ולא על יהודים.

ניצב אילן פרנקו:

תשאל כל ערבי בירושלים אם ירו עליו גז בשנתיים האחרונות.

היו"ר אופיר פינס-פז:

תודה רבה. חברת הכנסת חילו, בבקשה.

נאדיה חילו:

לא היה צריך הרבה מאוד אינטליגנציה, וגם האזרח הקטן, כמוני, שישב בביתו ושמע את התקדימים שהיו לפני ההפגנה הזאת יכול היה להסיק שהולכת להיות הפגנה די קשה. הרווח בין התחלת ההפגנה להתפרעות - למה המשטרה לא הייתה שם? למה היא לא הייתה ערוכה?

כמו שאמרתי, אני נגד אלימות משני הצדדים, אבל לא יכול להיות שיש נורמות כפולות של פעולת המשטרה, כשמדובר במפגינים ערבים או יהודים. האזרח הקטן, לא משנה מי הוא, מה מוצאו, מה דתו, מאיפה הוא, חייב לקבל את ההגנה המכסימלית מהמשטרה. זו חובתה של המשטרה וכך אני רואה את הדברים. אני מתרשמת שבמקרה הזה הנורמה לא הופעלה כנורמה אחידה.

היו"ר אופיר פינס-פז:

אני מודה לך. אני חוזר ומבקש הערות קצרות. חבר הכנסת אזולאי, בבקשה.

דוד אזולאי:

אני חושב שאי-אפשר לזרוק הכול לפתחה של המשטרה. המשטרה בכל זאת הגנה על התושבים, אולי לא כפי שכמה מהחברים כאן היו רוצים שתעשה.

הטענה שלי כלפי המשטרה, אנחנו יודעים שאם מישהו מעמיד דוכן של פרחים ללא היתר מיד המשטרה פועלת מרחיקה אותו. כאן מדובר במעשה כל כך קשה וחמור, שהמשטרה, לצערי הרב, לא עשתה מה שצריך לעשות. אני מדבר על נושא הדגלים, הקמת סוכת אבלים, ולכן האזרחים עשו מעשים שלא ייעשו – לא שאני מצדיק את זה. יחד עם זה, אי-אפשר לתקוף את המשטרה ולהגיד שלא עשתה את תפקידה. אני חושב שהמשטרה עשתה את תפקידה, ועובדה היא שיצאה להגנת התושבים.

הערה קצרה למוכתר. הייתי מצפה מהמוכתר שיגיד לא רק שהוא מגנה במילים, אלא שצריך לגרש את האנשים האלה. הם מביאים כתם על החברה הערבית, הם פוגעים באוכלוסייה הערבית. הייתי מצפה מהמוכתר שיקום ויגיד את הדברים.

אברהים צרצור:

זאת ענישה קולקטיבית.

דוד אזולאי:

לא אמרתי ענישה קולקטיבית, אבל כמוכתר בעל השפעה, שהוא יגיד משהו בעניין הזה.

אברהים צרצור:

ימי הגירוש עברו מזמן. זהו, אין גירוש. רגילים לגירוש ערבים.

היו"ר אופיר פינס-פז:

תודה. חבר הכנסת אהרונוביץ, בבקשה.

יצחק אהרונוביץ:

קודם כול צריך להגיד מי האשמים. האשמים הם הפורעים, אותו ימין קיצוני, אותם אנשים שמעכירים את האווירה, גורמים נזק לדו-קיום וצריך להצביע עליהם כאשמים המרכזיים וצריך למצות אתם את הדין.

היו"ר אופיר פינס-פז:

אתה אומר דברים שגם ליברמן היה אומר?


יצחק אהרונוביץ:

אני מצטט את עצמי, ואני מדבר בשם עצמי. אני אומר שקודם כול צריך לעצור את האנשים האלה, לפרוע דין אתם ולהביא אותם למשפט כמה שיותר מהר.

לגבי המשטרה, אני אומר את זה כאחד שבא מתוך המשטרה, אירועים כאלה יכולים לקרות. זה לא בגלל המשטרה. יכול לקרות מצב שנכנסים ממקום כזה או ממקום אחר. מהירות התגובה - זה מה שהכי חשוב. אם הייתה תגובה מהירה, לא צריך נשק בנשק ולא בגומי. לעצור אותם, להעלות אותם לניידת ולהביא אותם לשיפוט מהיר, זו צריכה להיות התשובה. כך צריך להתנהג, ואני חושב שבמקרה הזה כך הם עבדו.

היו"ר אופיר פינס-פז:

תודה. חבר הכנסת אורלב, בבקשה.

זבולון אורלב:

אני רוצה לומר בשפה ברורה שהדרך שבה נהגו הפורעים, בבריונות אלימה, היא דרך מגונה, דרך לא ראויה. יש מדינה, יש משטרה,יש רשויות, והן המופקדות על הסדר הציבורי. לצערי הגדול, המשטרה במבחן התוצאה נכשלה. למרות שהיו לה כל הנתונים, למרות שהזירה הייתה ידועה, 30 פורעים מצליחים לקבוע סדר יום למדינה.

היו"ר אופיר פינס-פז:
הכול אמרת, רק לא אמרת עשבים שוטים.

זבולון אורלב:

אמרתי. אלה הנזק הגדול ביותר של הציונות הדתית, שרואה את עצמה מחוברת למדינה, פועלת למענה. לכן, גם אני לא מקבל את דברי המוכתר, שהוא תושב ירושלים, שאיננו מגנה בשפה ברורה. הוא מדבר בהתחמקות, מגנה את הכול. יש רצח, מדובר במקרה קונקרטי שיצא בחור מתוך השכונה - - -

היו"ר אופיר פינס-פז:

סליחה, זה לא הוגן מה שאתה עושה, כי אתה יודע שהדיונים האלה מופרדים. אתה יודע שהוא לא הוזמן לזה. תהיה הוגן.

זבולון אורלב:

אני חושב שזה הוגן. הוא צריך לפתוח בדברי גינוי מאוד ברורים, כך הייתי מצפה ממנו. הוא לא ענה לי אם הוא חמאס או לא.

היו"ר אופיר פינס-פז:

הוא יוכל לענות אחר כך. חבר הכנסת אלסאנע, בבקשה.

טלב אלסאנע:

אני חושב שאוזלת היד שמגלה המשטרה בפעילות שלה נגד הימין הקיצוני מזמינה את הפיגוע הבא מצד הימין או מעשה טרור שיבוצע על-ידי ימין. הייתה מחתרת יהודית שקמה תחת עיניהם, הכאילו פקוחות, של גורמי הביטחון, ואז היו תוצאות קשות. היו חכמים שהוציאו פסקי הלכה והסיתו.

זבולון אורלב:

הלוואי שהיית מדבר ככה על ארגוני הטרור. הלוואי.

טלב אלסאנע:

הסיתו כדי להלהיט את הציבור, והמשטרה ידעה, צפתה, ולא עשתה מאומה. כאשר הגיעו אותם מתפרעים, איך התנהגה המשטרה? אדוני מפקד המחוז, עם יד על הלב, אם היה מקרה הפוך, והיו פלסטינים נכנסים לשכונה יהודית ומתנהגים בצורה הזו, האם התוצאה - - -?

זבולון אורלב:

הם נכנסו ורצחו.

טלב אלסאנע:

ראינו את זה באירועי אוקטובר.

היו"ר אופיר פינס-פז:

תודה. חברים, אני חייב לסיים את הישיבה כי המליאה התחילה.

פרץ האלימות והוונדליזם הזה לא בא מהשמיים. הוא תוצאה ישירה של הסתה וגזענות. אני לא מציע לטייח ולנסות להגיד שזה כמה ילדים וכמה פרחחים. שמעתי היום אדם שקורא לעצמו רב וולפה, אני חושב, מה שהוא אומר על ראשי המדינה הזו ועל המדינה כולה. לאור הדברים ההזויים האלה אנשים מתחנכים, לוקחים את המילים והופכים אותן למעשים. זה חוזר על עצמו פעם אחר פעם, פעם אחר פעם, ואחר כך ראשי הציבור אומרים איזושהי מילה של גינוי. אני בהחלט בעד הגינוי, אבל איפה כל ימות השנה? איפה חשבון הנפש? איפה הטיפול היסודי באנשים האלה, שיפסיקו להסית ולהדיח? הגזענות האין-סופית הזו מחלחלת בנו כמו סרטן.

זבולון אורלב:

איפה המדינה.

היו"ר אופיר פינס-פז:

נכון, ואיפה המדינה, שהרב וולפה הזה לא מקבל מיד זימון למשטרה ומטופל ?

לגבי האירוע עצמו, אין ספק שבאירוע עצמו המשטרה כשלה. אני לא חושב שהיא הופתעה. לפי הדברים שלך היא לא הופתעה. היו יותר שוטרים ממפגינים, והמפגינים עשו מה שהם רוצים. זה דבר חמור. אדוני, מפקד מחוז ירושלים, צריך לעשות בדק בית יסודי, להחזיר למשטרת ירושלים את כוח האכיפה שלה, את כוח ההרתעה שלה, את כושר הביצוע שלה. אני חושבת שיש לכם את זה, ואתם צריכים ללכת עם מה שיש לכם, עם מה שהחוק מקנה לכם ועם מה שאנחנו מצפים מכם. אני מאוד מקווה שאכן כך ייעשה.

אני רוצה להודות למפקד מחוז ירושלים על אנשי צוותו ולכל המשתתפים בישיבה. תודה רבה, אני נועל את הישיבה.

הישיבה ננעלה בשעה 11:15.

הפרוטוקול בקובץ Word:
http://rotter.net/User_files/forum/gil1/47f00a693f069d0a.pdf

מקור:
http://portal.knesset.gov.il/com5pnim/he-il/Protocols/
http://www.knesset.gov.il/protocols/heb/protocol_search.aspx

תזכורת:


10. הקצין שחיסל נתקל ב 2 שוטרים בכניסה שאמרו לו לא להיכנס
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7849&forum=gil&omm=10&viewmode=threaded


140. השמפניות מתחילות לחגוג - מרץ 2008
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5484&forum=gil&omm=140&viewmode=threaded

_______________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום ראשון ב' באדר ב' תשס''ח    13:41   09.03.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. טבח 1938 = טבח 2008 = הרב קוק  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 09.03.08 בשעה 13:51 בברכה, פילוביץ שחף
 

אתמול בתכנית של משה טימור "שישי אישי" ברשת ב'
נערכה שיחת לילה עם חיים חצב במסגרת 60 שנות מדינה
חיים חצב סיפר על הטבח בטבריה שלא סופר שהתרחש ב-02/10/1938

מצ"ב הדברים...:-

משה טימור: שבת שלום חיים

חיים חצב: שבת שלום גם לך

משה טימור: גם הבית שלך נמצא מול הגולן לא?

חיים חצב: בדיוק אני עכשיו יושב במרפסת, צופה אל הגולן, אל הכנרת, יופי של לילה היום בטבריה

משה טימור: שקט ונעים

חיים חצב: שקט ונעים לא כמו שהוא היה ב 02/10/1938

משה טימור: מה קרה אז?

חיים חצב: מה קרה אז.. המממ. לפי גרסה של פרסומים של אותם ימים, 300 מוג'אהדין..
לוחמי חירות כמו שהם קראו להם לערבים של אז, חדרו לשכונה בשם קריית שמואל בטבריה ורצחו
במשך כשעתיים 19 מתושבי השכונה, 13 מהם ילדים, והסיפור הזה לא סופר במשך 70 שנה.
אני
לפני שמונה חודשים התחלתי להיכנס לעומק הסיפור, וגיליתי דברים איך אומרים.. שלא ידענו

משה טימור: כמו למשל?

חיים חצב: כמו למשל, כמו למשל מכתב ששולח מפקד ההגנה בטבריה באותם ימים,
משה פיטלזון-פלטי
, לראובן זסלני שיהפוך מאוחר יותר לראובן שילוח ראש המוסד הראשון , יתריע
על כך שקן של טרוריסטים קיים בטבריה והוא עומד לפגוע ביהודי העיר ובאישיי ציבור בעיר,
ואומנם ב- 02/10/1938 היה הטבח בטבריה וב- 21/10/1938 ירו למות בראש עיריית טבריה דאז זכי אלחדיף.
זאת אומרת שבעצם מה שכותב פיטלזון מתרחש בסופו של דבר אלא שאיש לא בא לעזרת ההגנה
בטבריה
אז, ורק לאחר מעשה לצערנו.. מתחילים פתאום להזרים כוחות וכספים וכופר הישוב לטבריה.
והסרט הזה שאני עוסק בו עכשיו נקרא 'בסרט הזה אין גיבורים', ובעצם מי שנתן לו את השם הוא
מנחם גולן-גלובוס, הבמאי המפיק הידוע, שהיה אז ילד בטבריה וכשאני שאלתי אותו איך אתה
עשית 170-180 סרטים ולא עשית סרט על האירוע הטראומטי הזה, אז הוא אומר לי תראה אני עושה
סרטים על גיבורים, ובסרט הזה אין גיבורים. ואכן כך.

משה טימור: כן, אז.. יש איזה אתר הנצחה לטבח הזה?

חיים חצב: לא! 70 שנה איש בעיריית טבריה איש בעצם .. באף מוסד.. מוסד ממלכתי כזה
או אחר, לא טרח להנציח את האירוע, כלומר אין רחוב.. אין כיכר.. אין סמטה.. אין אנדרטה..
אין כלום לזכר אותם 19 תושבי טבריה, דווקא לזכר ראש העיר שנרצח אלחדיף יש רחוב שהוא כמעט
הרחוב הראשי בטבריה, ובעירייה אמרו לי שעכשיו כשמלאו 70 שנה.. יעשו משהו. אני לא יודע בדיוק
מה הם עומדים לעשות אבל איך אומרים נחכה לאוקטובר.. בינתיים...

משה טימור: אבל איזה לוח ציון באזור הזה ששם אירע הטבח?

חיים חצב: תראה, הדבר היחידי שיש שקיים עד היום ואני גיליתי אותו ממש במקרה,
קיים בתוך בית כנסת שבו היה חלק מהטבח, כלומר הפורעים הגיעו בתחילה לבית כנסת שנקרא היום
בית כנסת של הרב קוק
, ושם הם ירו למוות ושרפו את השמש יעקב גל, אחר כך המשיכו לכמה בתים בשכונה
וכשבאתי למקום לצלם חיפשתי את לוח הזיכרון ומסתבר שהוא מסתתר לו מאחורי ארון של ספרי
קודש. ביקשתי מהרב קוק נכדו של מי שהיה הרב הראשי לטבריה, שפשוט יועיל להזיז את הספרים מהמקום
כדי שהציבור יוכל לראות את זה וזה מה שהם עשו בעצם, זאת אומרת היום בעצם לראשונה אחרי
70 שנה, הלוח הזה חשוף ואפשר יהיה לראות בדיוק איך הייתה ההנצחה. מה שקורה כרגע זה שהסרט
הזה לא מצולם, הסרט הזה בעצם נעצר בהפקתו

משה טימור: למה?

חיים חצב: למה?! כי במשך 8 חודשים למרות שפניתי לכל מיני אנשים וביקשתי סיוע
מכל מיני גורמים גם עירוניים, איש לא בא לעזרתי.. זאת אומרת בעצם יש לי היום יותר
מ- 30-40 שעות צילום, הקלטות לרוב, מסמכים לרוב, תמונות שנשלחו באמת ע"י אנשים טובים
ששייכים איכשהו לסיפור. אתן לך דוגמא מאוד מרגשת מהחודש האחרון, התקשר אלי הרצל פיין,
הרצל פיין הוא אחיו של מוטי פיין – מוטי הוד

משה טימור: מוטי הוד, כן

חיים חצב: מדגניה, ואומר לי אתה יודע שאחי המנוח יהושע פיין קרוי על שם
יהושע בן-אריה שהיה .. היה חלבן בעצם שנרצח ביחד עם אשתו וילדיו באותו טבח, והוא מספר לי
שבעצם היה ויכוח בדגניה אז באותם ימים, בין אביו לאימו איך יקראו לרך הנולד, שנולד ממש
ימים לאחר הטבח. האבא רצה שלילד יקראו צמח, האימא מנוחה רצתה שלילד יקראו יהושע על שם
אותו יהושע ובסופו של דבר מי שהכריע הייתה אסיפת הקיבוץ בדגניה אז ב- 38, ואכן לילד קראו
בסופו של דבר יהושע וזה דבר כמובן שלא ידענו עד היום, ויש עוד הרבה הרבה דברים.. איך
אומרים שמתגלים תוך כדי העיסוק בסרט. אם יש היום עוד מישהו שיודע משהו שיכול לעזור לי אני
אשמח מאוד, אני יכול לומר את מספר הטלפון שלי?

משה טימור: בהחלט

חיים חצב: אוקיי, 0508425128, דרך אגב עוד משהו מאוד מאוד מעניין

משה טימור: כן חיים

חיים חצב: הפעולה הזאת הוקדשה למישהו שקוראים לו אזדין אל-קאסם, וגם אז כמו היום
בהודעה שהוציאו נאמר ש- 70 מתושבי טבריה נהרגו בפעולה. כמובן שזה לא היה ולא נברא אבל
תמיד הם מגזימים.

משה טימור: טוב חיים אני מאחל לך שתצליח להשלים את המלאכה ו..

חיים חצב: אמן. אני רואה בזה סוג של שליחות אני מקווה איך אומרים.. שיבואו הפעם לעזרתי
לא כמו שעשו לפני 70 שנה בטבריה.....

משה טימור: בהחלט, ואני אחזור על מספר הטלפון למי שיש לו חומר ויכול להוסיף
על אותו טבח איום שאירע בטבריה לפני 70 שנה, כן?

חיים חצב: באוקטובר כן 1938

משה טימור: 0508425128

חיים חצב: תודה רבה

משה טימור: בהצלחה חיים

חיים חצב: תודה

מקור:
http://www.iba.org.il/media/?recorded=radio14


בית הכנסת בקריית שמואל-טבריה לאחר הטבח


גופות וחלקי גופות מועלים על משאית

מקור לתמונות:
http://13673.hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=1530784&whichpage=6

תזכורת:


10. הקצין שחיסל נתקל ב 2 שוטרים בכניסה שאמרו לו לא להיכנס
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7849&forum=gil&omm=10&viewmode=threaded

הפשע המאורגן בישראל מממן את הטרור הפלסטיני
http://rotter.net/forum/gil/7849.shtml

שלשלת השמד:החל משנת תתנ''ו ועד להיום שנת תשס''ד
http://rotter.net/forum/gil/5286.shtml

@ עכשיו אפשר להבין מדוע נשיא המדינה שמעון פרס מזלזל בכלל ומבקש
לשנות את תכנית הלימודים בשיעורי ההיסטוריה בפרט...........

לשיפוטכם/ן


_______________________



לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום שני ג' באדר ב' תשס''ח    19:15   09.03.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. תיקון לתאריך הידיעה ממעריב-''פרס: מי צריך הסטוריה?''  
בתגובה להודעה מספר 11
 
הידיעה מתאריך 05/03/08, עיתון מעריב ולא כפי שהודפס בגוף הידיעה.

_______________________



לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום ראשון י''ב בסיון תשס''ח    11:39   15.06.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  52. סירטון (חדש ומלא על) הפיגוע/הטבח בישיבת מרכז הרב:  
בתגובה להודעה מספר 13
 


מקור:
http://video.google.com/videoplay?docid=2176806557643487496&hl=en


תזכורת:

ועדת הפנים של הכנסת תדון היום בפיגוע במרכז הרב
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7914&forum=gil&viewmode=all&keywords=מרכז הרב

השוטר קיבל דיווח שכוחות יגיעו בהקדם ונשאר לשמור על השער
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7912&forum=gil&viewmode=all&keywords=מרכז הרב

בין מרכז הרב למרכז רבין
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7895&forum=gil&viewmode=all&keywords=מרכז הרב

תת-אשכול לכל המידע בזמן אמת: הקצין שחיסל נתקל ב 2 שוטרים בכניסה שאמרו לו לא להיכנס
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7849&forum=gil&viewmode=all&keywords=מרכז הרב#10
אשכול ראשי:
הפשע המאורגן בישראל מממן את הטרור הפלסטיני
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7849&forum=gil&viewmode=all&keywords=מרכז הרב

______


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שני ג' באדר ב' תשס''ח    13:02   10.03.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. בתאריך 13/03/1997 התרחש טבח/פיגוע באי השלום בארם נהריים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 10.03.08 בשעה 13:20 בברכה, פילוביץ שחף
 

הבנות שניצלו מהטבח באי השלום בארם נהריים

ב-13 במרס 1997 ירה חייל ירדני לעבר קבוצת תלמידות בעת שביקרו ב"אי השלום" בנהריים, הנמצא בריבונות ירדנית. מהירי נהרגו שבע תלמידות, ונפצעו ארבע תלמידות ומורה.

היורה, אחמד מוסא מוסטפה (31), חטף את רובה ה-M-16 מחייל אחר. לאחר שניות של הלם, החלו התלמידות לתפוס מחסה. היורה לא ויתר, ירד מהמגדל, הסתער ביריות לעבר הילדות המפוחדות וירה בהן מטווח אפס. בעקבות הפיגוע הקשה הגיע בשעתו המלך חוסיין לביקור אצל המשפחות האבלות בבית שמש.

מקור:
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-2919735,00.html

בשבוע הבא ימלאו 11 שנים לרצח 7 הבנות שנרצחו בנהריים. ריקי, אמא של נטלי אלקלעי ז"ל מספרת בראיון קשה על הזמן שעבר ולא עשה את שלו, על האובדן, הכאב, הכעס והגעגוע

נטלי אלקלעי ז"ל, הייתה בסך הכול בת 13.5 כשיצאה לטיול שנתי עם בנות כיתתה מבית הספר פירסט. 11 שנים עברו מאז אותו טיול שהסתיים בטרגדיה נוראית ולמשפחת אלקלעי נראה כאילו זה היה אתמול. "הכאב והכעס אינם מרפים", מספרת ריקי אלקלעי, אימה של נטלי, שעדיין מתקשה להתגבר על מות בת הזקונים שלה והיא חיה את האובדן יום יום, שעה שעה. "והכאב?", היא מספרת, "הוא לא מתקהה, להיפך הוא רק מתגבר מיום ליום".

"נטלי מאוד אהבה לטייל"
"נטלי, אהבה מאוד לטייל", מספרת ריקי בפנים עצובות ועיניים דומעות, "היא הייתה ילדה מיוחדת במינה, מלאת חיים שטותניקית כזו, תמיד הרגישו אותה. כשהיא הייתה בבית, הבית היה מלא, היא הייתה האור שלנו. נטלי גם הייתה תלמידה מצטיינת, פרפקציוניסטית מאוד, מתעקשת עם המורים על כל נקודה. היא הייתה חברה מדהימה, דאגה קודם כל לחברות שלה ולמשפחה ואחר כך לעצמה. תמיד הייתה עסוקה במפגשים עם חברות, במדצ"ים, ב'בני עקיבא', בלימודים ובכול הצליחה מאוד. אני שואלת את עצמי כל הזמן למה אלוהים לקח דווקא אותה? הכול היה בה, ילדה מושלמת. היה צפוי לה עתיד מוצלח והיא עוד לא טעמה כלום".

האחים הגדולים של נטלי, משה (29) וזיוית (30), נותרו עם חלל בעקבות מות אחותם הקטנה. משה: "היא הייתה אחותי הקטנה, הצעצוע של הבית. יש לי קשר טוב עם זיוית אחותי הגדולה, קשר של חברים, אך עם נטלי זה היה משהו אחר, מיוחד. אין דבר בעולם שישווה לזה. דאגתי לה יותר משדאגתי לעצמי, אהבתי אותה מאוד". זיוית, האחות הגדולה, מוסיפה :"אני הכי זוכרת שנטלי הייתה צוחקת המון, כל דבר היה מצחיק אותה. היא כל הזמן רקדה, אף פעם לא ישבה לאכול, הכל תמיד תוך כדי ריקוד".

הטיול ממנו לא חזרה
ה- 13 למרץ 1997, היה היום האחרון של הטיול השנתי של כיתות ח' בבית הספר 'פירסט'. לפי התוכנית, הכיתה הייתה אמורה לטייל בגלבוע, אך בעקבות הגשמים, הוחלט לשנות את התוכנית וההנהלה החליטה לקחת את הכיתה ל"אי השלום" בנהריים, אותו מקום שהוחזר לירדנים במסגרת הסכמי השלום. האוטובוס הגיע למקום. הבנות והצוות ירדו ממנו ועל פי עדויות, החובש ששימש גם כנושא נשק, לא הורשה להיכנס עם הנשק ונאלץ להשאירו מחוץ לאתר. הבנות החלו לטייל במקום, כאשר חייל ירדני צפה בהם מעמדת השמירה והחל לפתוח באש לעברן. חלק מהבנות נפגעו מהצרור הראשון, שאר הבנות הצליחו לברוח למורד הגבעה. על פי עדויות, הצליחה נטלי אלקלעי לברוח מטווח האש, אך כשראתה שהמורה שלה נפצעה, חזרה לעזור לה ונפגעה ממטח יריות נוסף.

ריקי נזכרת באותו יום ארור שכנראה גם אף פעם לא תשכח. באותו היום, כשריקי הייתה בעבודה, היא קיבלה טלפון שפתח את מחול השדים הנורא הזה: "השכנה שלי התקשרה אליי ואמרה לי שהיה פיגוע ושבנות מבית ספר פירסט שהיו בטיול, מעורבות בו, ואמרה לי 'תבדקי מה קורה עם נטלי'. באותו הרגע הרגשתי חור בבטן, הייתה לי הרגשה נוראית. הדלקתי את הרדיו ושמעתי שמורה ושתי תלמידות נפצעו. נשרפתי מבפנים, לא יכולתי לעבוד. חברתי לעבודה ניסתה להרגיע אותי, אבל הסברתי לה שתמיד אמרתי לנטלי להיות ליד המורה ואם המורה נפצעה אז בטוח שגם נטלי. חברה באה ולקחה אותי לבית הספר, שם לא היו תשובות, היה בעיקר בלגאן והמון הורים דואגים. בכל הזמן הזה ניסיתי להתקשר לסלולארי שלה שלא היה זמין. ראובן אחי, הגיע לבית הספר עם משה הבן שלי, וכשהבנו שלא נקבל תשובות, ראובן החזיר אותנו הביתה. בבית היו המון אנשים והתעקשתי שלא ישתמשו בטלפון של הבית, כי חיכיתי שנטלי תתקשר ותגיד שהכול בסדר, אבל מבפנים הייתה לי הרגשה רעה".

באותה שעה, נסע ראובן, האח של ריקי למנחת המסוקים אליו הובאו הגופות, שם הוא הבין כי הרע מכל קרה. בני המשפחה של נטלי, ניסו להיאחז בכל בדל של שמועה וקיוו לטוב, "ישבנו, חיכינו והתפללנו", ממשיכה ריקי, "ואז הגיעה קבוצה של אנשים עם עובד סוציאלי, חיים כץ, שהכרתי מהגן, ולא היו צריכים להגיד לי כלום, אני כבר הבנתי שאת נטלי שלי לא אראה יותר, ובנקודה הזו התעלפתי... אני רק זוכרת את משה צועק "אמא" ודופק על השולחן בחוזקה.
מהרגע הזה ריקי לא זוכרת יותר מידי. "הייתי אפופה בזריקות וכדורים, אך בעיקר בכאב. למרות שהאחים שלי נסעו לזהות אותה, התעקשתי לראות את הבת שלי בעצמי. ניסו לשכנע אותי שלא לנסוע, אבל לא ראיתי אפשרות אחרת... רציתי לראות אותה ולהאמין שהיא אכן לא בחיים וגם להיפרד ממנה. אז לקחו אותי לראות אותה, וכשהגעתי היא כבר הייתה באמבולנס, בדרך לבית שמש למקום קבורתה. לא הסכימו שאראה אותה כי היא כבר הייתה עטופה בתכריכים", נזכרת ריקי בגרון חנוק, "אבל לא עניין אותי, עליתי לאמבולנס, קרעתי ממנה את התכריכים וראיתי את הפנים שלה שהיו כל כך יפות. היא נראתה ישנה, שלווה כזו. קראתי לה, ניסיתי להעיר אותה, אולי תקום, אך היא לא קמה. היה לה ריח כל כך נעים ונישקתי אותה ארבע נשיקות במצח, ארבע נשיקות אחרונות".

ריקי מספרת שכל לילה לפני השנה נהגה לנשק את נטלי במצחה. בלילה האחרון של הטיול היא התקשרה הביתה והודיעה לאמא שלה שהיא חייבת לה 3 נשיקות עבור כל לילה של הטיול. באותו הלילה באמבולנס נתנה ריקי לבתה את 3 הנשיקות שהבטיחה לה ועוד אחת נוספת בשביל הלילה הבא. אלו היו הנשיקות האחרונות של ריקי לנטלי, עתה לא נותר לה אלא לנשק את האבן הקרה של הקבר של בתה הקטנה.

"אני חיה, אבל עם חסר גדול"
מהשבעה ריקי לא זוכרת הרבה: "הייתי על כדורים רוב הזמן. אחרי השבעה כל היום שכבתי בסלון עם שמיכות ובהיתי. הייתי על סף שיגעון מרוב כאב, אבל בזכות הילדים שלי והאחים שלי שמאוד דאגו לי, אני כאן היום, חיה אבל עם חסר גדול מאוד. לילדים שלי קשה לראות שאני עצובה, אז אני מסבירה להם שהלב שלי מחולק לשלושה חלקים ועכשיו שליש ממנו מת".

במשך 5 השנים הראשונות ריקי לא הלכה לאירועים, ועד היום היא לא מתאפרת, למרות שנטלי תמיד התעקשה שתתאפר. היא גם לא רוקדת באירועים: "קשה לי לשמוח באמת, מכל הלב. אני שחקנית גדולה, מבפנים הכול שבור והרוס, אבל מבחוץ אני משתדלת לשדר עסקים כרגיל, כי כמה הילדים שלי יכולים לראות אותי בוכה ובדיכאון, החיים שלי נגמרו אבל להם עוד יש חיים שלמים לפניהם. המשפחה שלי המצומצמת והמורחבת הם העוגן שלי. בלעדיהם, דקה לא הייתי חיה".

בשתיים מתוך שבע המשפחות נולדו עוד ילדים אחרי הרצח. אם הייתה לריקי אפשרות, היא הייתה מביאה עוד ילד לעולם: "עברתי כריתת רחם. עם כל הקושי הנפשי והסכנה שכרוכים בהריונות ובלידות שלי, הייתי עושה את זה. אחרי הלידה של נטלי הייתי מחוסרת הכרה במשך ארבעה ימים, כך שכבר אז לא יכולתי להיכנס להריון יותר. לנטלי אין תחליף, אך אין ספק שזה היה מכניס קצת אור הביתה".

ריקי לא שוכחת את בתה לרגע: "נטלי כל הזמן בראש שלי, כל דקה. אני מדברת איתה ומספרת לה המון. כואב לי שלא חלמתי עליה מאז האסון אפילו פעם אחת. כל לילה אני מתחננת שתבוא אליי לחלום כדי שאראה אותה, אבל לצערי עד עכשיו זה לא קרה. הכי קשה לי בחגים, באירועים ובמפגשים משפחתיים. היא כל כך חסרה כשכל המשפחה יחד. היא תמיד הייתה המרכז, כולם היו סביבה. אמא שלי תמיד הייתה קוראת לה ה'גננת'".

משה: "היום, הבית מתנהל די רגיל בהתחשב בנסיבות. אי אפשר להתגבר על זה, זה חלק ממני, מהחיים שלי וזה תמיד יהיה ברקע. כמובן שיש את הימים היותר קשים- ימי הזיכרון, לפני הטקס בנהריים, באזכרה". בקיץ הקרוב משה עתיד להינשא ובהמולת ההכנות ושמחת החתונה נמהל גם קצת עצב על כי נטלי לא תהיה חלק מהחתונה. זיוית: "היא תמיד חסרה לי. אני כל הזמן חושבת אם היא הייתה כאן בטוח היה יותר כיף והיינו חברות מאוד טובות. אפילו שהיה בינינו פער גילאים היינו קרובות, ישנו זו לצד זו באותו החדר. היא ניסתה להתאים את עצמה אליי ולמשה. אני מרגישה שהשתניתי, שהתבגרתי בעקבות המקרה, הדברים אצלי קיבלו פרופורציה והרבה דברים שחשבתי שהם קשים, היום קטנים עליי. היום אני הכי שונאת את השאלה: כמה אחים יש לך? אני תמיד מסתבכת עם התשובה כי לא תמיד הסיטואציה מתאימה כדי לשתף ולהסביר".

"אני כל הזמן מבקשת מאלוהים שלא ישרוף לאף אמא את הלב כמו ששרף לי", ממררת ריקי בבכי, "אפילו לא לשונאים שלי. כשאני שומעת על הרוגים, בפיגועים, בתאונות, בצבא, ישר אני חושבת על האימהות ועל החיים הקשים שמצפים להן. מי שלא עבר את זה לא יכול להבין מה זה לקבור ילד. דרך העולם היא שילד קובר את הוריו, ולא להפך. אני לא מאחלת לאף אחד לעבור את זה. העולם שלי נעצר ונגמר ברגע שהילדה הקטנה שלי הלכה לי".

לא שוכחים ולא סולחים

מאז האסון עברו 11 שנים ומעבר לכאב ולגעגוע, ריקי לא סולחת ולא שוכחת. "יש בי המון כעס. אני מאוד כועסת על בית הספר שלקח את הבנות למקום הזה, ללא אישורים מתאימים, ללא תיאום ראוי וללא אבטחה מספקת. אחד המורים ששימש גם כמלווה עם נשק, גם כחובש וגם כמורה בטיול, לא נכנס עם הנשק כי הירדנים אסרו זאת".

ריקי בטוחה כי אילולא שרשרת המחדלים דברים היו נראים אחרת: "נטלי שלי דיממה למוות במשך שעתיים. אם היא הייתה מקבלת את הטיפול הראוי היא הייתה בחיים היום, ואני בטוחה שלא היו נהרגות 7 בנות, אלא הרבה פחות. חברה שנפצעה באירוע סיפרה שנטלי שכבה לידה פצועה בבית החולים בירדן וחרחרה בלחש 'אמא', עד שתש כוחה. עד שקיבלה טיפול עבר כבר יותר מידי זמן והיא איבדה הרבה דם וכבר היה מאוחר מידי.

על פי הדו"ח הפתולוגי נטלי קיבלה כדור במותן ובאגן. יש אנשים שקיבלו יריות ישירות בבטן והצליחו להציל אותם. אני בטוחה שעם קצת יותר תושייה נטלי הייתה איתי היום ולא היינו עושות את הכתבה הזו. זה מצער אותי שהבת שלי שילמה בחייה בגלל שרשרת של טעויות".

משה: "הכעס העיקרי הוא על כך שאף אחד לא עשה את הפעולות הנדרשות כדי למנוע את המקרה או לנסות להציל את המצב באותם רגעים. יתרה מכך אף אחד לא לקח אחריות, יש הרגשה של התנערות שאגב, מאפיינת את החברה הישראלית, ואני לא מדבר רק על הרוצח שהיום כנראה כבר משוחרר, אלא על כל הנוגעים בדבר כאן אצלנו. כל אחד אומר: 'הרי אני לא יריתי, אז אני לא אשם'. ברור שלא הם אלה שירו, אבל הם לא עשו כלום כדי למנוע או לתקן את המצב, וזה עוד יותר מקומם".

ריקי טוענת כי חוסר הרגישות של בית הספר לא הסתיים רק באירוע המצער ובטיפול בו. כמה חודשים אחרי המקרה, התקשרו בצהריים מבית הספר על מנת להזמין את המשפחה לבוא לנהריים לטקס זיכרון: "המזכירה של בית הספר התקשרה ושאלה אם זה הבית של נטלי אלקלעי? עניתי שכן. הלב שלי החל לפעום בחוזקה. אז היא שואלת אותי אם נטלי נמצאת. הייתי בשוק ושאלתי שוב את מי היא מחפשת והיא חזרה על השם 'את נטלי אלקלעי', חשבתי שאני מתעלפת במקום. שאלתי אותה למה היא שואלת ואם היא ראתה אותה. אז היא עונה לי שכן ושהיא ראתה אותה היום בבית הספר. אני התעלפתי עם הטלפון ביד. אחרי כמה דקות הגיע עמוס כץ העובד הסוציאלי והעיר אותי, הוא רצה לסגור את הדלת אז אמרתי לו שלא יסגור כי נטלי צריכה להגיע. הייתי במצב נפשי כל כך רגיש, שאפילו שההיגיון אומר שהיא איננה הלב רוצה להיאחז בכל שביב של תקווה. חודשים אחר כך הייתי משוכנעת שאולי היא באמת ראתה אותה וייסרתי את עצמי על שלא בדקתי ווידאתי. בדיעבד, הסתבר שהיא התבלבלה בשמות הבנות וחשבה שנטלי הייתה אחת הפצועות. ואני שואלת היכן הרגישות? מנהל בית הספר ניסה להתנצל בפני והמזכירה אף כתבה לי מכתב התנצלות, אבל לא קיבלתי אותה. אני מבינה שטעויות קורות אבל הטעויות שלהם כבר הרחיקו לכת".

ריקי גם מצרה על כך שבבית שמש עד עכשיו לא הייתה שום אנדרטה, רחוב או גן לזכר הבנות שנרצחו. רק בחודשים האחרונים הוקם אתר הנצחה והשנה לראשונה יתקיים בו טקס זיכרון.
"אני גם קצת כועסת על עצמי שנתתי לה לצאת לטיול הזה. לפני הטיול הצעתי לה לא לצאת כי עדי חברתה הטובה לא יצאה, אבל היא התעקשה לצאת למען גיבוש הכיתה. עדי סיפרה כי היא ליוותה את נטלי לאוטובוס של הטיול והן התחבקו, אז נטלי אמרה לה: את תצטערי שלא יצאת לטיול, ידברו על הטיול הזה עוד הרבה זמן. לי היא תמיד הייתה אומרת: "אמא את עוד תראי, אני אהיה מפורסמת". והנה כמה שהיא מפורסמת".

במהלך השבעה ביקש המלך חוסיין לבוא ולנחם את המשפחות. אני לא ממש זוכרת את הביקור אבל סיפרו לי אחר כך ששאלתי אותו שאלות קשות שעל רובן לא היו לו תשובות, הוא רק הבטיח שהמחבל הזה יקבל עין תחת עין ושן תחת שן. כשהמלך חוסיין נפטר באו עיתונאים לשאול אותי מה אני אומרת ומה דעתי. אז אמרתי שזה מצער, אבל טובים ממנו הלכו. מאז המקרה הדעות הפוליטיות שלי לא השתנו. אף פעם לא אהבתי ערבים ואותו דבר גם היום. למרות שאני לא מאחלת לאף אחד מהם רע".

במשפחת אלקלעי טוענים נגד התקשורת שהרבתה להתעסק בביקור ובמחוות של שלום מצד מלך ירדן. על אף שבמשפחה מאוד מעריכים אותו על שחלק להם כבוד ובא לנחם אותם, כמו שכיבדו את כל מי שבא לנחם, במציאות, ברחוב הירדני והישראלי, זה לא בדיוק היה כך: "אני זוכרת שנסענו למשפט של הרוצח בירדן. הדרך הייתה מפחידה והמוני אנשים ברחוב עודדו את מעשה הרצח.

ראינו את הרוצח שהיה בכלוב עם סורגים מברזל. הוא הסתכל עלינו, נענע את הכלוב וסימן וי בשתי הידיים, וכאילו אמר 'ניצחתי אתכם'. מצער אותי להגיד שככה אני מרגישה, אבל מבחינתי הוא אכן ניצח. היו שם מלא שוטרים ירדנים עם נשקים, ואני לא אשקר ואגיד שעבר לי סרט בראש שאני לוקחת את אחד הרובים של אחד השוטרים ויורה בבן העוולה הזה בדיוק כפי שעשה לבנות שלנו. הוא רצח שבע בנות ומה הוא קיבל? לדעתי הוא כבר משוחרר, בכל מקרה, הוא עדיין חי. זה צדק? עין תחת עין? שן תחת שן? העוול היחידי של הבנות היה שהן היו יהודיות והוא ראה שהן שמחות וצוחקות. בגלל זה הוא רצח אותן".

אסון רודף אסון

הרצח של נטלי לא היה האסון היחיד שפקד את המשפחה. כשלוש שנים לפני האסון, מאיר, אבא של נטלי נפל במסגרת עבודתו מפיגום ונפגע בגזע המוח. מאיר שכב חודשים ארוכים כצמח במחלקת השיקום של בית לוינשטיין. בדרך נס שבה אליו הכרתו. בתהליך שיקום ארוך ובעזרת הטיפול המסור והאהבה של ריקי והילדים הוא הצליח לחזור הביתה, אך הוא מעולם לא חזר להיות אותו אדם שלפני התאונה. ריקי נזכרת איך נטלי הקטנה התמודדה עם המצב בגבורה ואף שימשה מקור לכוח לשאר בני המשפחה: "משה וזיוית, האחים הגדולים של נטלי , התקשו להיכנס אליו לחדר בבית החולים ולראות את אבא שלהם במצב הזה, מחובר לכל המכשירים. אבל לא נטלי. היא נכנסה ודיברה איתו, רקדה לו, כתבה לו פתקים וציירה לו ציורים. כל הקיר היה מלא בפתקים ובציורים שלה".

ריקי הראתה לי חוברת קטנה שבה רשמה נטלי את כל התפילות שלה והייתה אומרת אותן כל לילה, אחרי שאבא שלה נפל. שם היא מבקשת מאלוהים שיחזיר את אבא שלה הביתה והלוואי ושוב הם יהיו מאוחדים בבית- משפחה בת 5 נפשות. התפילה נענתה, אך לזמן קצר. לצערנו, היום בבית משפחת אלקלעי 4 נפשות ובבית נותרו רק תמונות וזיכרונות כואבים.

מאיר, אבא של נטלי מאוד מתגעגע והיא מאוד חסרה לו, אך יש לו ראיה קצת שונה מזו של ריקי בקשר למה שקרה: " אני מאמין באלוהים והוא נותן לי את התקווה והכוח להאמין שיהיה בסדר. אלוהים נתן ואלוהים לקח. זה מה שהוא רצה שיקרה, אז לנו אין מה לעשות".

לריקי קצת קשה לקבל את זה: "לפני המקרה אני מאוד האמנתי באלוקים, אבל כשמאיר בעלי נפל, הרגשתי שאלוקים נתן לי סטירת לחי, ואני הגשתי לו את הלחי השנייה וקיבלתי סטירה מצלצלת נוספת, הפעם קשה וכואבת יותר. אז לי קשה לראות את הטוב בכל הסיפור הזה כי היא הייתה כזו צדיקה ואם אותה הוא לקח לי אז מה נשאר?".

משה, אמור היה להתגייס חודש אחרי הרצח של נטלי. ריקי מספרת: "הוא רצה להתגייס לקרבי ואני מאוד חששתי ובכלל לא אהבתי שהילדים שלי רחוקים ממני, כי אחרי מה שקרה לבעלי הפכתי לאמא יותר חרדה. אז נטלי אמרה לי 'אמא אל תדאגי. משה יתגייס אחרי שאני אחזור מהטיול ואני אהיה בבית. הלוואי והיא הייתה איתי כאן היום. היום אני מנסה להתרכז במה שיש לי, בשני הילדים שלי שבשבילם אני חיה ואני משתדלת לתת להם כמה שיותר, כי זה מה שנותן לי הכוח להמשיך".

מקור:
http://www.sun4u.co.il/news.php?N_ID=2418

בית-שמש לא זוכרת את הטבח

10 שנים אחרי שבית שמש איבדה 7 מבנותיה בפיגוע בנהריים, ובעיר עדיין לא נבנתה אנדרטה לזכרן

אפרת זמר
11/3/2007 9:25

לפני עשר שנים, ב-13 במארס ‭,1997‬ איבדה בית-שמש שבע מבנותיה, שנרצחו בפיגוע ירי במהלך טיול שנתי ב"אי השלום" בנהריים. ההורים השכולים עדיין ממתינים לבניית גלעד לציון מות יקירותיהם. היום נחנך בעיר מרכז למידה ע"ש קרן כהן ז"ל שנהרגה בפיגוע.

העיר בית-שמש היתה בהלם כבד ממותן של שבע מבנות העיר, אך כעת, במלאות עשר שנים לפיגוע, מתברר כי אנדרטה עירונית שהיתה אמורה להנציח את הבנות מתעכבת ולא מוצבת מזה שנים.

"כבר שנים אנחנו שומעים שהאנדרטה תוצב בקרוב‭,"‬ סיפרו בכאב רוחמה ושמעון כהן, הוריה של קרן ז"ל, "זאת בושה שלא מנציחים אותן כאן – בבית-שמש. עברו כבר עשר שנים, שבהן כל הזמן אומרים לנו 'עוד מעט, עוד מעט‭."'‬

יש לציין כי על שמן של הבנות שנהרגו בפיגוע נקראת שכונה חדשה בעיר בשם "פסגות השבע" והיום נחנך בעיר מרכז למידה על שמה של קרן כהן ז"ל. בנוסף, בעיריית בית-שמש טוענים כי לאחרונה נערך מכרז, והאמנית שזכתה בו צפויה להקים בקרוב את הגלעד העירוני לטבח בטיילת של העיר.

הילדות ששרדו הן כבר נשים צעירות

הילדות ששרדו את התופת הן כבר נשים צעירות, אך לא שוכחות את אותם מראות קשים. "בתור ילדות לא ידענו מה קורה. זאת טראומה שלא יודעים איך להגיב אליה‭,"‬ סיפרה למעריב קרן מזרחי (עופרי),‬ "היו גופות מסביב, צעקות, דחיפות והמון דם. אני נזכרת המון במה שקרה, וזה מלווה אותי בכל התחנות בחיים שלי".‬

חברתה של קרן, הגנה בזמן הפיגוע בגופה על הילה עופרי, אחותה התאומה של קרן, וכך הצילה את חייה. "כשהתחיל הירי קרן ז"ל כיסתה בגופה את הילה והגנה עליה, ואז מטח היריות הגיע אליהן ופגע בה. קרן נהרגה בזמן שהיא הגנה על הילה, אחותי התאומה. קרן היתה מיוחדת, והיא מלווה אותי בלי הפסקה". ‬

מקור:
http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/554/703.html

_______________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום ראשון ט''ז באדר ב' תשס''ח    13:09   23.03.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. השוטר שהסתער על מחבל ונפצע - פוטר מתפקידו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 23.03.08 בשעה 13:17 בברכה, פילוביץ שחף
 
שוטר ינון כהן בעל עיטור המופת שהסתער לעבר מחבלים בפיגוע בקיבוץ מצובה ונשאר נכה - פוטר ממשטרת ישראל

ולעומתו השוטר שבחר לשמור על עצמו בפיגוע במרכז הרב.. נשאר במשטרה, ולפי דברי בני משפחתו
הוא אינו חושב להתפטר אלא רוצה להתקדם במשטרה...



מקור:
http://www.police.gov.il/al_hamishtara/dargot_u_smalim/03_mofet2003_darg.asp

תזכורת:


ניצב פרנקו החליט שלא ינקטו צעדים משמעתיים כנגד השוטר

10. הקצין שחיסל נתקל ב 2 שוטרים בכניסה שאמרו לו לא להיכנס
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=7849&omm=10&viewmode=threaded

34. כתבת מעריב לסיכום הדו"ח המשטרתי מוועדת הפנים לפיגוע "במרכז הרב"
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=7849&omm=34&viewmode=threaded


_______________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום ששי כ''ח באדר ב' תשס''ח    01:56   04.04.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. המתנחל ירה וסיכל הפיגוע  
בתגובה להודעה מספר 35
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 04.04.08 בשעה 02:08 בברכה, פילוביץ שחף
 

חרדים לשלומנו

_______________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום ששי כ''ח באדר ב' תשס''ח    03:07   04.04.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. ''סיירת למהדרין''  
בתגובה להודעה מספר 35
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 04.04.08 בשעה 03:10 בברכה, פילוביץ שחף
 

תזכורת:

38. עיטור העיר ירושלים לסרן דוד שפירא
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7849&forum=gil&omm=38&viewmode=threaded

שלשום קיבל יצחק דדון אות
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=7849&omm=26&viewmode=threaded

37. המתנחל ירה וסיכל הפיגוע
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=7849&omm=37&viewmode=threaded


_______________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום רביעי כ''ט בסיון תשס''ח    17:55   02.07.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  55. החייל רק סיים טירונות בהצטיינות-ושלף את האקדח-  
בתגובה להודעה מספר 35
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 02.07.08 בשעה 18:58 בברכה, פילוביץ שחף
 
פינחס יאמין
חבר מתאריך 22.4.08
176 הודעות יום רביעי כ''ט בסיון תשס''ח 13:52 02.07.08


החייל רק סיים טירונות בהצטיינות-ושלף את האקדח-


בס"ד
של שוטר היס"מ שהיה לצידו ועל ידי כך חיסל את המחבל ב5 יריות בראש המחבל
ישנם טענות של אנשים שראו את הארוע ואמרו כי היתה שאננות מה של השוטרים שלא ביצעו את חיסול המחבל קודם לכן!

כמו כן במסיבת עיתונאים בשטח "התפארו המפכ"ל ושטר היס"מ" שהם הם חיסלו את המחבל-שקר מוחלט כי רואים בבירור כי החייל בחופשה מחסל את המחבל...
כמו כן בהשתלשלות הארוע "המחבל ימח שמו וזיכרו" נסע לאורך 500 מטרים במסע ההרג שלו שוטר מג"ב חתר למגע ועלה ל-תא הנהג של ה"טרקטור" כנראה שלא הצליח להשתלט על הנהג...נפצע פצעי ירי כנראה מירי של נושאי נשק שירו מרחוק לכיוון המחבל ופגעו בו בטעות.

"משה פלסנר" החייל המצטיין שרק סיים כעת את הטירונות "באגוז"-חתר אף הוא למגע עם המחבל...הוא שלף את אקדחו של שוטר היס"מ "אלי מזרחי"
וביצע ירי מדוייק לכיוון ראש המחבל...5 כדורים במספר.
ולאחר מכן השוטר "אלי מזרחי וידא הריגה.

זאת האמת לאמיתה

ולא כפי שרצו לצייר "המפכ"ל" והשוטר "אלי מזרחי".

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/zWCE4zcGQu4&hl=en"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/zWCE4zcGQu4&hl=en" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

מקורות ערוץ 10 וערוץ 7


doer
חבר מתאריך 23.10.04
1164 הודעות, 2 מדרגים, 3 נקודות. ראה משוב יום רביעי כ''ט בסיון תשס''ח 18:02 02.07.08


3. שידור חי ערוץ 1

http://switch3.castup.net/cunet/gm.asp?ai=31&ar=Channel%5F1


מחסל המחבל: אני רואה בגיסי מודל
פרסום ראשון: 02/07/08, 17:20

החייל משה פלסר, שהרג את המחבל שביצע את הפיגוע בירושלים: "אני רואה בגיסי דוד שפירא שחיסל את המחבל בישיבת מרכז הרב דמות מופת".
קובי פינקלר

בשיחה עם החייל משה פלסר, שהרג בצהרים את המחבל שביצע את הפיגוע בירושלים, מספר החייל: "אני רוצה בראש ובראשונה להודות לקב"ה שסייע לי ולדרך בה חונכתי וגדלתי החל מתלמוד תורה בירושלים דרך ישיבת דימונה וקריית ארבע ועד לשרותי בצבא בחטיבת גולני וביחידת אגוז".

"אני רואה בגיסי דוד שפירא שחיסל את המחבל בישיבת מרכז הרב דמות מופת שלאורה הלכתי", הוסיף פלסר.

"לגבי האירוע", מספר טוראי פלסר, "הייתי בדרכי לביתי רכוב על אופניים כאשר הבחנתי בצד הדרך באוטובוס הפוך וטרקטור מנגח בו. מיד הבנתי שמדובר בפיגוע. רכבתי כמה שיותר קרוב השלכתי את האופניים וחתרתי למגע תוך כדי שאני מחפש נשק לחסל את המחבל. כאשר הגעתי למדרגות הטרקטור הגיע גם האזרח בן שמעון אשר עלה על הטרקטור וניסה לעצור את המחבל. המחבל קרא 'אללה אכבר' ולחץ על דוושת הגז. שלפתי את אקדחו של השוטר ובעודי מכוון מאחורי גבו יריתי שלוש יריות לראשו של המחבל. הוא מת במקום והטרקטור עצר".

פלסר מוסיף: "עשיתי את מעשיי מתוך אמונה שכך צריך לעשות חייל ולוחם בצה"ל וכמי שמורשת ישראל תחת הפסוק "הקם להורגך השכם להורגו" היא זו שהנחתה אותי".
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/176914


ytsejam1
חבר מתאריך 2.7.08
1 הודעות יום רביעי כ''ט בסיון תשס''ח 15:09 02.07.08


16. עוד עובדות + פרשנות


"הוא המשיך בנסיעה מטורפת, מעך מכונית פרטית עם אישה בתוכה. רצתי ותפסתי את היד של האישה וראיתי שהיא הייתה ללא רוח חיים. הוא המשיך, מעך מכוניות נוספות, ואז טיפס שוטר(תנועה) על הטרקטור, ירה במחבל מטווח קצר, אך המחבל התעורר והחל להכות את השוטר(למה הוא לא ירה בו לעזאזל- איזה מן שוטרים יש לנו) והמשיך לנסוע. האזרחים צעקו לשוטר 'תירה בו, תירה בו', אבל לא הייתה לו אפשרות כי הוא היה בתנועה". NRG
ואז ההמשך ידוע, החייל בעל אומץ הלב והתעוזה טיפס על הטרקטור וכרגע לא ברור מאיפה השיג את האקדח - או ששלף מהשוטר או שהשוטר נתן לו במהרה את האקדח כדי שינצל את העובדה שהוא הכי קרוב אליו. ונתן לו בראש מספר פעמים כאשר המאבטח הדוס(זה שחייך כמו מפגר כמה שניות קודם לכן) גם ירה ירייה או 2 מאחורה תוך כדי סיכון השוטר והחייל שהיו ממש קרובים!
.בקיצור לוחם אגוז סיים את הארוע הזה ואז בא היסמניק הערס נתן עוד שני כדורים כדי לגנוב את התהילה.

מישו רשם שיכול להיות שבאמת המפכל והיסמניק הערס לא אמרו באופן מפורש שהחייל הוא זה שסיים את הארוע כדי לא לסבך אותו בתביעות כלשהן. למרות שאני מטיל ספק בכך. סתם משטרה מפגרת.

ACAMOL
חבר מתאריך 15.7.02
2130 הודעות, 3 מדרגים, 6 נקודות. ראה משוב יום רביעי כ''ט בסיון תשס''ח 15:27 02.07.08


20. הקישור ליוטויב-יש דרכים להוריד משם

http://uk.youtube.com/watch?v=zWCE4zcGQu4

ערוץ 10



nhama
חבר מתאריך 24.3.04
930 הודעות, 1 מדרגים, 2 נקודות. ראה משוב יום רביעי כ''ט בסיון תשס''ח 16:03 02.07.08


9. רואים בסרט

ששוטר נמצא למעלה בתא אבל רק מתקוטט אתו ואז הבחור שהצצית מבצבצת מתוך חולצתו הכחולה http://www.col.org.il/show_news.rtx?artID=39394ה יורה בו ואחר כך באים היסמ



מבזקון
חבר מתאריך 27.5.08
1931 הודעות, 6 מדרגים, 12 נקודות. ראה משוב יום רביעי כ''ט בסיון תשס''ח 17:32 02.07.08


כתבה וידאו: סיכום פיגוע הרצחני היום בירושלים!


סמוך ל-12:00 יצא המחבל חוסאם דוויאת עם טרקטור מאתר בנייה ברחוב שרי ישראל ופתח במסע דריסה רצחני. שלושה בני אדם נהרגו ועשרות נפצעו. מתחקיר המשטרה עולה כי שלושה אנשי ביטחון ניסו להשתלט על המחבל, ללא הצלחה, עד שהגיע שוטר יס"מ שירה בו למוות. אמה של תינוקת שנפצעה: היא נמחצה ועפו זכוכיות.
כתבת וידאו:

4 הרוגים בפגיעו ה' ינקום דמם!
ynet


מבזקון
חבר מתאריך 27.5.08
1931 הודעות, 6 מדרגים, 12 נקודות. ראה משוב יום רביעי כ''ט בסיון תשס''ח 17:05 02.07.08


החייל שהרג המחבל בי-ם: פעלתי כמצופה מכל אחד

משה פלסר, החייל שירה במחבל שביצע את הפיגוע בירושלים, סיפר כי תחילה נאבק בו יחד עם אזרח שהיה במקום ורק אחר כך הרג אותו ביריות.

"בשלב מסוים המחבל צעק 'אללה וואכבר' ולחץ על דוושת הגז. שלפתי את אקדחו של האזרח ויריתי שלושה כדורים בראשו של המחבל. אני חושב שקיימתי את מה שמצופה מכל חייל ואזרח", אמר.


פלסר ציין כי נחישות גיסו, דוד שפירא, שהרג את המחבל בפיגוע בישיבת "מרכז הרב", היוותה עבורו דוגמה אישית.

(חנן גרינברג - ווינט)


אוברמנטש
חבר מתאריך 30.5.08
41 הודעות יום רביעי כ''ט בסיון תשס''ח 15:44 02.07.08


עד ראיה: לשוטרים לא היו ביצים לירות; שוטר הסיור התעלף

עד ראיה: "השוטר שעלה על הטרקטור התעלף"

עד ראיה נוסף בפיגוע הדריסה בירושלים סיפר כי המחבל המשיך לדרוס אנשים בעוד השוטרים חששו להוציא את נשקם ולירות

"הייתי בחוץ וראיתי אנשים צועקים 'משוגע, משוגע', וראיתי טרקטור משתולל על הכביש ודורס כלי רכב", אמר היום (רביעי) אורון בן שמעון, איש אבטחה בקופת חולים באזור בו ארע פיגוע הדריסה ברחוב יפו בירושלים, שהיה אחד מהשניים שהשתלטו על נהג הטרקטור המחבל, וסיימו את מסע ההרג שלו.

"אני, החייל מסיירת אגוז ושוטר נוסף, שלא היה בשיא הפוקוס בלשון המטעה, רצנו וקפצנו על הטרקטור, ועלינו לתא הנהג. הנהג היה תחילה מעולף אך לפתע התעורר ובאופן אוטומטי לחץ על הדוושה", סיפר בן שמעון לוואלה! חדשות. "התחלתי לתת לו מכות בראשו והוא התחיל להחזיר לי אגרופים. בינתיים החייל הספיק לקחת את נשקי ולירות בו שלושה כדורים".

עוד סיפר בן שמעון כי "בינתיים השוטר שהיה איתנו ככל הנראה התעלף, ולאחר שירדנו הגיע שוטר נוסף שירה למחבל בראש".

"השוטרים פחדו לירות"

""אם השוטר היה יורה בו, היינו יכולים להציל את שתי הבחורות". רחוב יפו לאחר הפיגוע (זק"א)
משה מזרחי, עד ראיה, שראה את האירוע לנגד עיניו, מתח ביקורת חריפה על התנהלות המשטרה. לדבריו, ניתן היה למנוע מנהג הטרקטור המחבל לדרוס אנשים נוספים אם רק היו השוטרים במקום פותחים באש.

"הייתי במשרד שלי ברחוב יפו 210. ראיתי טרקטור שעולה על שלוש מכוניות ממש לידי ובקשתי מהשוטרים שירו. השוטרים פחדו לירות. כולם שם שקשקו", סיפר מזרחי הנרעש. "אני זוכר שרצתי לכיוון של האוטובוס. ראיתי שהוא מרים את הכף והתחלתי לרוץ. צעקתי: "חבר'ה שמישהו יעצור אותו, שמישהו ירה בו" ואז נהג הטרקטור העיף את האוטובוס כאילו הוא מרים חבילה של שני קילו. התחלתי לרוץ אחריו. ניסיתי לעלות עם רגל אחת על הטרקטור, הוא הסתובב והעיף אותי וניסה לדרוס אותי ורק אז מישהו ירה בו והטרקטור נעצר".

לדבריו, באותו רגע היה על המשטרה לוודא שנהג הטרקטור אכן נהרג. "אמרתי לשוטר יס"מ "תירה בו, תירה בו" התחננתי בפני השוטר, אך הוא לא ירה. אחרי שתי דקות נהג הטרקטור הרים את הראש ועלה על מכונית טויוטה שבה היתה הבחורה ונכנס בעוד אוטו עם הכף. באוטו היה תינוק בן שלושה חודשים מאחור שלא נפגע, אבל האמא שלו כנראה כן. רק אז השוטר ירה בו עוד 3 כדורים בראש והכל נרגע".

"אם השוטר היה יורה בו, היינו יכולים להציל את שתי הבחורות. אני לא יודע למה השוטרים פוחדים. היתה שם שוטרת שרצה עם נשק בכיס והתחננתי בפניה, "תני לי את הנשק, אני אירה בו". היא שמה את הנשק בכיס ולא רצתה לירות. אני לא מבין את זה. למשטרה אין ביצים לירות. אחרי שהוא העיף את האוטובוס, יכולנו להציל את הבחורות האחרות, את הפצועים האחרים. השוטר היה בטרקטור עם המחבל כשהוא חיסל עוד שניים - שלושה אחרים".
http://news.walla.co.il/?w=/1/1306712


אתרוג
חבר מתאריך 19.4.08
31 הודעות יום רביעי כ''ט בסיון תשס''ח 16:52 02.07.08


15. כולנו ראינו בטלויזה זה שחור על גבי לבן

1. החייל חיסל את המחבל
2. שוטר התנועה היה עסוק ברישום דו"ח לטרקטוריסט
3.היסמניק ירה בגופה מנוקבת ב3 או 4 כדורים שנורו כבר לעברו מטווח אפס
שאף אחד לא ינסה לעבוד על אף אחד.

ולגבי הבחור הרביעי ...לא ראיתי .. מצטער ..


tzionist
חבר מתאריך 5.5.02
1114 הודעות, 4 מדרגים, 8 נקודות. ראה משוב יום רביעי כ''ט בסיון תשס''ח 17:03 02.07.08


18. מדיניות מתי מותר לירות והאם בכדי להרוג-מפוקפקת ומסבכת

את שיקולו של היורה
מבלי להוריד מהבזיון של שוטרי משטרת ישראל ואו היס"ם
אין לשוטרים כושר שיפוט או כושר החלטה
אלו הם שוטרי ישראל
מיומנים לכתוב דוחו"ת חניה וזהו
החייל היורה יובא לחקירות ימים רבים
ויעבור עינויי דין
במקרה ויחליט מי שיחליט שהיה ניתן לעצור את המחבל מבלי להרגו
החייל. השוטר יעבור שבעה מדורי גהינום
יש להבהיר ולתת לחיילינו בטחון עצמי בריא
ע"מ שתמנע ההססנות והפעולה תהיה נחרצת

ניצן אור
חבר מתאריך 8.10.01
21824 הודעות יום רביעי כ''ט בסיון תשס''ח 13:58 02.07.08


דעה: ישראל אכזרית מאד!

היחס של השלטון והסלחנות לטרור, היא התאכזרות קשה לאזרחי המדינה.
השלטון לא סלחני, השלטון אכזרי מתוך בהלה ופחד.
קיבלתי ממקור המאזין לרדיו החיזבאללה, נסראללה שלח מסר לנשיא אירן
אחמדיניג'האד בו הוא אומר לו "אל תפחד מהישראלים, הם פגר מת. קבוצת
מנהיגים שפוחדים לנשום. אין שום אפשרות שיעיזו לתקוף את אירן הגדולה"
ועוד הוסיף נסראללה "בסיטואציה שהעולם לא היה כ"כ ערני להתחייבויותיי,
הייתי היום תוקף את ישראל מכל כיוון, הניצחון בטוח. אל תדאג בכלל"

ממקור נוסף אמין ביותר קיבלתי שחיילי צה"ל בתצפיות על גבול לבנון, רואים
בצורה ברורה כיצד יום יום מגיעות משאיות ביטון ויוצקות עמדות הגנה מול
גבול ישראל ללא שום חשש שייפגעו, בצפצוף מוחלט על ישראל והאו"ם.
ישראל רואה זאת ושותקת. כואב להבין שכל וועדת וינוגרד שווה כקליפת השום.
שום הפקת לקחים ומשמעויות מלבד החזרת מערך האימונים לדרגי השטח והמילואים.

שמעתי מחיילים קרביים שאמרו, "אידיוט מי שמוכן למות כדי לתקן שגיאות
נפשעות שקורות בימים אלו בצפון". החייל בשטח הוא חכם, יש לו תוכניות לחיות
ללמוד ולהקים משפחה. הוא לא רואה שום עניין לגדוע את פתיל חייו ככה,
כי יש לו מנהיגים שהחליטו להפקיר את חייו מתוך פחד ללחום ולמנוע מלכתחילה
יכולת הרס ואובדן מצד האויב


קפה
חבר מתאריך 21.10.01
3027 הודעות, 25 מדרגים, 38 נקודות. ראה משוב יום רביעי כ''ט בסיון תשס''ח 18:00 02.07.08


סיכום ביניים של ממצאי הפיגוע

נהג הטרקטור כאמור ערבי בן שלושים נשוי ואב לילדים מהכפר צור באחר במסרח י-ם, עבד כנהג השופל (קאטר פילר)
בחברת בת המועסקת על ידי קבלנית העבודות להכנת תשתית הרכבת הקלה בי-ם.
בצומת שרי ישראל יפו (צומת נורדאו) מאחורי "בנייני אלה" נמצא אתר של מבצעי העבודות.

נהג הטרקטור המועסק ככזה, יצא עם מכונת ההרג שלו מהמגרש בניגוד לכוון התנועה, נכנס שמאלה לרחוב יפו
והמשיך שם עד למקום עצירתו.

כבר בתחילת מסע ההרג ובשל העובדה כי מייד עלה על רכבים ונגח בהם תוך שהוא גם גורר עמו רכב
שנלכד תחתיו, הרגישו רבים כי משהו לא בסדר בנסיעתו.בשלב זה לפי כמה עדי ראייה לא היה ברור
ואף התנהל ויכוח האם מדובר בנהג שאיבד שליטה על הכלי או מדובר בפיגוע. הנסיעה מהירה מאוד.
ולאחר שהטרקטור פוגע באוטובוס, ממשיך לעבר תחנת אוטובוס ממנה נמלטים האנשים בריצה.
שוטרת שנמצאת במקום מבצעת ירי לעבר הטרקטור, הירי מבהיר לסובבים כי מדובר בפיגוע,
הטרקטור לאחר שהפך אוטובוס והמשיך ונגח בו בעודו הפוך, ממשיך בנסיעה לכוון העיר,
ואזרח מנסה לעלות על הטרקטור אך נופל ממנו. הנהג עולה על רכב פרטי ומועכו וממשיך.

שוטר תנועה מצליח לעלות על הטרקטור נכנס לתא הנהג, ומתחיל בעימות פיזי עם הנהג, לא ברור
מדוע השוטר לא משתמש בנשקו. יש חילופי מהלומות. כאשר השוטר בתוך תא הנהג, אז עולה גם החייל
על הטרקטור והנהג לוחץ על הדוושה הטרקטור חוזר ועולה על הרכב אותו מעך שניות ספורות לפני זה.
החייל מכניס את ידו מעל ראש השוטר, יורה כמה יריות לכוון ראשו של המחבל, מאחד הקליעים מותז
נתז הפוגע גם בשוטר ופוצעו באופן קל. (למרות שנבדקת האפשרות שאזרח אחד נוסף ירה מרחוק לעבר
הטרקטור עדין עולה בסבירות גבוה כי נתז של כדור מכדוריו של האזרח הוא שפצע את השוטר) וכך למעשה
מצליח החייל לסיים את מסע ההרג של המחבל. שוטר היסם מבחין בתזוזה של המחבל (יתכן וכתוצאה
מהוצאתו של השוטר הפצוע המחבל נופל לחלל אותו פינה השוטר) ויורה מנשקו עוד שני כדורים לעבר המחבל.

בחיפושים שנערכו בבית המחבל לא נתגלה עד כה ממצאים הקושרים אותו להתארגנות או ארגון כלשהו.

המחבל מוכר למשטרה בשל עברו הפלילי העשיר. לא היו לגביו ידיעות הקושרות אותו לפח"ע.

רכז השב"כ האזורי לא מכירו מתחום הפח"ע. ולא התקבלו כל ידיעות הנוגעות להתעסקותו/התקרבותו לפח"ע.

חלק מחבריו ובני משפחתו סיפרו כי מעבר לכמה משברים שעבר לאחרונה בנושאים שונים בביתו
או בעבודתו (בינהם חוסר יכולת לקבל תעודת יושר ההכרחית כיום לכל ערבי החפץ בעבודה)
הרי שלאחרונה נכרה התקרבות דתית שבאה לכדי ביטוי בחזרתו לתפילה במסגד בבקרים.

לעומתם טוענים מתפללי המסגדים כי הם אינם מכירים את המחבל כמתפלל מוכר במסגד.

המשטרה והשב"כ ממשיכים בחקירתם את הפיגוע, וכמה אנשים עוכבו לחקירה ביתר פירוט לגבי נושא זה.

אין ספק כי התנהגותו של החייל מנעה; ;המשך נסיעתו של המחבל ועצרה מסע הרג זוועתי זה.

כדאי לחקור גם מדוע חוששים השוטרים להשתמש בנשקם על אף שהם נחושים ליצור מגע, הנה שוטר יוצר מגע,
נכנס לתא הנהג המחבל, אך מעדיף לנסות לעוצרו בידיו ולא בנשקו.


ניצן אור
חבר מתאריך 8.10.01
21825 הודעות יום רביעי כ''ט בסיון תשס''ח 18:25 02.07.08


אני מאשים: עיסקת החללים היוותה את הגורם להתפרצות הרצח בירושלים


הרוצח תושב מזרחי ירושלים, נשוי ואב לילד, לא היה יוצא למסע רצח נתעב שכזה
אלמלא הסיכוי להלכד חי ולהשתחרר בעוד כמה שנים כגיבור ענק כמו סמיר קונטאר.
כזכור, סמיר קונטר רצח שוטר, אח"כ ירה מטווח 0 בראשו של דני הרן, לעיני
ילדתו הקטנה סמדר ולבסוף התיז את ראשה הקטן וניפץ אותו על סלע, למוות.
בעוד ימים אחדים הוא ינשא על כפים כגיבור מלכותי בחגיגות החיזבאללה
בלבנון. כי הוא משתחרר תמורת העלאת עצמות חיילנו הי"ד בלבנון.
תדע הממשלה, יידע כל שר שבהצבעתו "הרחומה", כלפי משפחות החללים, הוא
הצביע למען התרת רצועת ההרג והרצח בכל ישראל ובעולם. היום ראינו רק את
ההתחלה. זה היה ברור וידוע. כרוניקה ידועה מראש.

הערבי הרוצח מכפר צור באחר ליד ירושלים, ידע שבעת מאסרו, משפחתו תתוגמל
ותחיה הרבה יותר ברווח ממצבם הכלכלי כעת. הוא ידע שבית המשפט העליון
ישמור לו על ביתו שלא ייהרס חס ושלום וששום דבר מנכסיו לא יפגע.
כאזרח ישראלי, המשפחה תמשיך לקבל קצבאות הביטוח הלאומי ללא שום ספק.
הוא ידע שבעתיד אין מי שיווה לו בכבוד והדר. וכבר מהיום הראשון שמו ילך
לפניו בכל מקום ערבי, כאן, באום אל פחם, או בטייבה (עירו של ח"כ אחמד טיבי)
ודאי שבעזה ובלבנון. הוא רואה את סמיר קונטאר והוא רוצה להיות כמוהו.
הוא ראה שבשבוע שעבר נחצה קו בהצבעת השרים לעיסקת החללים, קו שיכול
להביא לו רק תועלת.

אני מאשים את הממשלה ושריה שידיהם טבולות בדם הנירצחים היום והנירצחים
הבאים בפעולות שכאלו.

ליאורית
חבר מתאריך 17.4.05
1070 הודעות, 11 מדרגים, 21 נקודות. ראה משוב יום רביעי כ''ט בסיון תשס''ח 13:41 02.07.08


פיגוע הדריסה בירושלים - תיעוד וידאו נדיר

http://news.walla.co.il/?w=//1306692


רפי רשף
חבר מתאריך 29.4.02
2980 הודעות, 7 מדרגים, 12 נקודות. ראה משוב יום רביעי כ''ט בסיון תשס''ח 18:51 02.07.08


11. וכאן הוידאו של הרשת הספרדית כפי שמשדר ערוץ 1

בשעה האחרונה משדר ערוץ 1 את הצילומים של הטלוויזיה הספרדית שהנציחה את חיסול המחבל מזווית שונה שזו ששידר ערוץ 10 מה-BBC.

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/uikFUoW9a_4&hl=en"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/uikFUoW9a_4&hl=en" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

_____________



לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום חמישי ל' בסיון תשס''ח    20:44   02.07.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  56. מחסל המחבל: אני רואה בגיסי מודל  
בתגובה להודעה מספר 55
 
מחסל המחבל: אני רואה בגיסי מודל
פרסום ראשון: 02/07/08, 17:20

החייל מ, שהרג את המחבל שביצע את הפיגוע בירושלים: "אני רואה בגיסי דוד שפירא שחיסל את המחבל בישיבת מרכז הרב דמות מופת".
קובי פינקלר

בשיחה עם מ. טוראי מצטיין ביחידת אגוז שהרג בצהרים את המחבל שביצע את הפיגוע בירושלים, מספר החייל: "אני רוצה בראש ובראשונה להודות לקב"ה שסייע לי ולדרך בה חונכתי וגדלתי החל מתלמוד תורה בירושלים דרך ישיבת דימונה וקריית ארבע ועד לשרותי בצבא בחטיבת גולני וביחידת אגוז".

"אני רואה בגיסי דוד שפירא שחיסל את המחבל בישיבת מרכז הרב דמות מופת שלאורה הלכתי", הוסיף החייל.

"לגבי האירוע", מספר הטוראי, "הייתי בדרכי לביתי רכוב על אופניים כאשר הבחנתי בצד הדרך באוטובוס הפוך וטרקטור מנגח בו. מיד הבנתי שמדובר בפיגוע. רכבתי כמה שיותר קרוב השלכתי את האופניים וחתרתי למגע תוך כדי שאני מחפש נשק לחסל את המחבל. כאשר הגעתי למדרגות הטרקטור הגיע גם האזרח בן שמעון אשר עלה על הטרקטור וניסה לעצור את המחבל. המחבל קרא 'אללה אכבר' ולחץ על דוושת הגז. שלפתי את אקדחו של השוטר ובעודי מכוון מאחורי גבו יריתי שלוש יריות לראשו של המחבל. הוא מת במקום והטרקטור עצר".

הוא הוסיף: "עשיתי את מעשיי מתוך אמונה שכך צריך לעשות חייל ולוחם בצה"ל וכמי שמורשת ישראל תחת הפסוק "הקם להורגך השכם להורגו" היא זו שהנחתה אותי".
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/176914


_______________



לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום חמישי ל' בסיון תשס''ח    18:33   03.07.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  57. יוסי בלום-הלוי: 'נחשון צעיר, ומורה דרך למנהיגות כושלת'  
בתגובה להודעה מספר 55
 
נחשון צעיר, ומורה דרך למנהיגות כושלת
מאת יוסי בלום-הלוי | פורסם: כ"ט סיון תשס"ח / 02 יולי 08

אשרי הלב האמיץ שככה הוכיחו לנו כי לא יפול עם ישראל

בוקר קיצי בירושלים, מרצח ערבי על דחפור ענק. גוליית מודרני שלוחם בשביל פלשתינאים, פלישתים, יוצא לדרוס חפים מפשע. יהודים בני עמך, עוברי אורח, ילדים, זקנים וטף הם קורבנותיו: הוא מכה בכפו הענקית באוטובוס עמוס נוסעים ומפילו ארצה. הוא דורס לארץ ומשטח מכוניות על נוסעיהן, מרוצצן לדק ולזרמי דמים.

איש לא עומד בדרכו של הרוצח בן עם המרצחים הערבי, כלב הדמים משכונה ירושלמית ערבית שלוחן של נשים בשחור ושחורות הנפש של השמאל הקיצוני מארגון "זוכרות" הוא שליח החיזבאללה, החמאס, האיראנים, הנאו-נאצים. מרצח נתעב המוסת לרצח עם על ידי האקדמיה הבריטית ופרופסורי הקאפו הישראליים האומרים לו: רצח, הכה ורמוס את היהודים בארצם. אל תחוס על זקן וטף, אישה ונער. רצח והשמד, מוות ליהודים. יום הבדולח עשה להם. שבור זגוגיות רכבם, ורסק עצמותיהם עד מוות.

ומול כל השטנה הזו, אל מול ארס שחורי השנאה העצמית והנאציזם הג'נוסיידי הזה, קם נער עברי ושלח בידו. נחשון, נמר המזנק אל הגוליית המרצח הנתעב. הוא רץ ומנתר בין גלגלי התופת ומלתעות הדחפור, אקדחו בידו, הודף את דלתות הזכוכית ומכה במרצח בכדורי אקדחו, ירייה או שתיים. זהו נופל המרצח, דמו ניתז אל שמשות רכבו. ובאשר רצחת - נהרגת, נבל בן עכור, ערבי רוצח. והאקדח הקדוש בידו הנער הצעיר מונף בגאווה אלא על, קשתו לא תיסוג אחור הוא מוכן להמשיך ולהלום.

נקם הנער את נקמת כולנו מידי המרצחים הקמים עלינו להשמידנו. נער עברי אחד, עוד בשחר שירותו הצבאי. מהיכן לו לנער האומץ הזה? מהיכן שאב אותו אל מול דמותה של מנהיגות לאומית רופסת וחלולה, מוגת לב ונסוגה מחפירות עמנו ומחומות ארצנו, כנועה לטרור ומזינה אותו בטמטומה? מי למדך כבוד, נער שלנו? בשם מי נשלחת להגן על כבוד ישראל בעמים? בשם אל נקמות באת לנו נער עברי.

אשרי הידיים הללו ואשרי הלב האמיץ שככה הוכיחו לנו, כי לא יפול עם ישראל בארצו.

יוסי בלום הלוי הוא לוחם וחוקר של מלחמת יום הכיפורים. שרת בחטיבה הצנחנים 55 משחררת ירושלים וצולחת התעלה. מחבר הספרים "כשקוראים לצנחנים" - מערכות 1972, "התקדשות ? זיכרונות ממלחמת יום הכיפורים" ? מתאם 1999. עובד כאיש מחשבים, בחברת הייטק.
http://www.inn.co.il/Articles/Article.aspx/7611


תזכורת:


החייל רק סיים טירונות בהצטיינות-ושלף את האקדח-
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=7849&omm=55&viewmode=


______



לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום ששי א' בתמוז תשס''ח    22:23   03.07.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  58. וידיאוס בסין: התקפת בולדוזר = טירור איסלמי. מוזר...  
בתגובה להודעה מספר 55
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 03.07.08 בשעה 22:25 בברכה, פילוביץ שחף
 
ארגז
חבר מתאריך 14.3.05
2108 הודעות, 28 מדרגים, 54 נקודות. ראה משוב אור ליום ששי א' בתמוז תשס''ח 20:32 03.07.08


וידיאוס בסין: התקפת בולדוזר = טירור איסלמי. מוזר...

הסינים משום מה לא מבינים כל כך טוב את המקומונים הישראליים
המנסים להרוויח עוד שקל וחצי היום .

בכל הרשתות והדיווחים הרשמיים משום מה מופיעה כל הזמן בדברי

הכתבים למיניהם גם בעיתונות הכתובה המשוואה המשונה


התקפת בולדוזר = טירור איסלמי.


בחלק מהדיווחים שם מייחסים את הפיגוע הרצחני לתא של חיזבאללה

עם משונה הסינים יש לומר


_____


לדיווחי הרשתות בסין - מקבץ וידיאו המופיע רק ברוטר - לדרדקים.

הורדה 14 מגה

Bulldozer Terror Attack in Jerusalem 2/7/08 伊斯兰恐怖 - 推土机袭击

http://video.google.com/videoplay?docid=3715247702320515886

__


以色列推土机袭击造成4死70伤 真主党武装称负责

הכותרת לכתבה עם התמונה הבאה בעברית בסיסית

התקפת בולדוזר ישראלי הרגה 4 ופצעה 70 אומר החיזבאללה הלוקח אחריות

___


הערה:בבית השהיד מהפיגוע ישיבת מרכז הרב תלו דגל חיזבאללה בעת האבל.

שידורי אל מנאר בסביבה - אפשר לנגב חומוס עם השידורים...בדוק ומנוסה.

___

השהיד שביתו מאובטח על ידי אולמרט וחבורתו - מהדיווחים בעתונות הסינית


以色列警察在耶路撒冷街头查看被警方击毙的推土机司机。当天中午,耶路撒冷发生一起袭击事件,一巴勒斯坦男子驾驶推土机撞翻一辆巴士,造成数十人伤亡

תמצית בסיסית לעברית - מבט על נהג הטרקטור שנורה על ידי המשטרה

תמונה מאחר הצהרים עם התקפות בירושלים פלשתיני נהג טרקטור

וגרם לתריסרי נפגעים

____


דיווחי רשתות שונות על החיסול מכל זווית - הורדה 15 מגה

Bulldozer Terror Attack in Jerusalem 2/7/08 פיגוע טרקטור


http://video.google.com/videoplay?docid=-1551639700304679994



______


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום רביעי י''ג באלול תשס''ט    02:13   02.09.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  79. סמל משה פלסר שהרג את המחבל בפיגוע הטרקטור - יקבל צל''  
בתגובה להודעה מספר 55
 
dlhl
חבר מתאריך 21.8.03
אור ליום רביעי י''ג באלול תשס''ט 21:03 01.09.09


סמל משה פלסר שהרג את המחבל בפיגוע הטרקטור - יקבל צל''ש
מקור: גלצ

בעבר היה צו איסור פרסום של שמו - אולם כעת בגלץ אמרו את שמו.



==============


Arab Watch -אוגוסט 09
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=16410&forum=gil&omm=0
Arab Watch -ספטמבר 09

המשך המעקב של 'ועדת המעקב העליונה אחר הפשיעה של ערביי ישראל והפלסטינאים' הכולל
תיעוד של הפשיעה הפלילית והלאומנית של הערבים,והפרת זכויות האדם של אזרחי ישראל.

http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=16659&forum=gil&omm=0





            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום חמישי י''ט בניסן תשס''ח    20:36   23.04.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. ''חשד: עו''ד מתחזה בשירות הטרור''  
בתגובה להודעה מספר 0
 
חשד: עו"ד מתחזה בשירות הטרור
פרסום ראשון: 23/04/08, 12:36


תמונת המחשה

במשך תקופה ארוכה ייצג עו"ד ט. מחבלים פלשתיניים בבתימ"ש ואף הוביל לזיכוי כמה מהם. כעת מתעורר חשד שהוא כלל אינו עו"ד. חשיפה.
חזקי עזרא ושמעון כהן

מערכת הביטחון והמערכת המשפטית חוקרת בימים אלה פרשה חמורה ביותר שנחשפה באורח מקרי לחלוטין.

על פי החשד המדובר ערבי ישראל הונה את מערכת המשפט הצבאית כשבמהלך תקופה ארוכה יצר מצג שקרי כאילו הוא נושא בתואר עורך דין ובתוקף תפקידו זה ייצג מחבלים פלשתיניים שנלכדו על ידי כוחות הביטחון. בחלק מהמקרים ייצג גם מחבלים שדם על ידיהם.

במהלך התקופה הפך החשוד, ט', למוכר מאוד במסדרונות שירות בתי הסוהר כשנפגש שוב ושוב עם מחבלים כלואים בתאיהם, והפך מקשר בינם לבין חבריהם ובני משפחותיהם. כאמור, בין השאר ייצג מחבלים בבתי משפט ובהכירו את לאקונות החוק הישראלי הצליח לא אחת להקל בעונשם של מחבלים ואף להביא לשחרורם באופן מוחלט או חלקי.

יצוין כי בין השאר ייצג ט'. גם מחבלים המוגדרים במערכת הביטחון ככאלה שדם על ידיהם.

בימים האחרונים, באופן מקרי לחלוטין, כשנסע ברכבו ברחבי השומרון נעצר על ידי חיילי צה"ל לבדיקה באחד המחסומים. החיילים ביקשו לבחון את תעודותיו ובעיני אחד החיילים נראה היה משהו חשוד בתעודות. חיילי המחסום עיכבו את ט' לבדיקה ארוכה יותר וזימנו למקום כוחות נוספים.

במהלך הבדיקה המאוחרת התעורר חשד כבד כי עו"ד ט' כלל אינו עורך דין ובמהלך למעלה משנה תעתע במערכת המשפט הישראלית והצבאית כשהציג את עצמו כעורך דין, וכאמור אף הוביל לשחרור מחבלים או להקלה בעונשם.

בימים אלה עצור ט' ומתנהלת נגדו חקירה בה נבחנים מניעיו, אם היו לאומניים בלבד או גם כלכליים. כמו כן נבדק אם מאחוריו עומד גוף כלשהו.

בלשכת דובר צה"ל נמסר כי הפרשה כולה נמצאת בחקירת המשטרה וכי אין לדו"צ מה לומר בפרשה לפי שעה. גורם ביטחוני אומר שהפרשה מוכרת בצה"ל מאז נחשפה באקראי בתקופה האחרונה.
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/174257


תזכורת:


הפשע המאורגן בישראל מממן את הטרור הפלסטיני
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7849&forum=gil&omm=0


חמאס: השמאל הישראלי עודד אותנו להמשיך בפיגועי התאבדות!
http://rotter.net/forum/gil/6063.shtml



26. שמאי ליבוביץ', פרקליטו של מרואן ברגותי.......
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5404&forum=gil&viewmode=all&keywords=ברגותי#26


__________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שבת כ''א בניסן תשס''ח    14:19   26.04.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. מדהים איך מודיעין חמאס נעזר בגוגל... מדהים ומדאיג  
בתגובה להודעה מספר 0
 
hangorm
חבר מתאריך 11.10.07
1298 הודעות, יום שבת כ''א בניסן תשס''ח 12:44 26.04.08


מדהים איך מודיעין חמאס נעזר בגוגל... מדהים ומדאיג

המידע הזה התפרסם באתר פורמים של חמאס..
אחד הכותבים בא בטענות למ לא מפגיזים את האתרים ומביא תמונות
ומציין שהמרחק מגבול הרצועה לא עולה על 5 ק"מ
אחר מציין שהוא מבחין בחניון של טנקים..
אחר מציין שהטילים של חמאס לא יכולים לחדור כי ישראל מגנה אותם
ואחר אומר שהוא מבחין במאגרי דלק..

לעיונכם ...

תזכורת:

שכתוב ההיסטוריה באמצעות גוגל = פרס
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=7847&omm=0&viewmode=threaded

_______________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שלישי ח' באייר תשס''ח    03:05   13.05.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. מעורבות דואר ישראל ובנק הדואר בהספקת כסף לעזה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
אנדר
חבר מתאריך 18.4.08
398 הודעות, 3 מדרגים, 4 נקודות. ראה משוב יום שני ז' באייר תשס''ח 13:16 12.05.08


מעורבות דואר ישראל ובנק הדואר בהספקת כסף לעזה

י"ב ניסן תשס"ח
17 באפריל 2008

לכבוד
מר אבי הוכמן
מנכ"ל חברת דואר ישראל בדואר רשום
רח' יפו 217
ירושלים 91999

א.נ.,


הנדון: העברת מאות מיליוני ש"ח במזומן לישות הטרור ברצועת עזה

בשם מרשיי, שורת הדין – Israel Law Center, המטה לביטחון שדרות ותושבים מהעיר שדרות ומיישובי עוטף עזה, הריני לפנות אליך כדלקמן:

1. למרשיי נודע על קיומן של העברות מטבע ישראלי במזומן דרך שטח ישראל, אל תחומי רצועת עזה, בהיקף של עשרות מיליוני ש"ח מדי חודש. לפי הידוע למרשיי, העברות אלה בוצעו ומבוצעות הן על ידי בנקים באיו"ש והן על ידי מוסדות בנקאיים בישראל, לרבות בנק הדואר ו/או חברת דואר ישראל.

2. העברת הכספים האמורים מתבצעת, בחלקה, לכאורה כאחד מרכיבי פעולות הסליקה הבנקאיות בין סניפי הבנקים ברצועת עזה לבין בנקים באיו"ש ובישראל; בחלקה האחר, העברת הכספים משמשת להמרת מט"ח, המועבר לרצועת עזה מחו"ל דרך שטח מצרים, ונועד ומשמש למימון ארגון חמאס ולשימור וביצור שלטונו ברצועת עזה.

3. העברת הכספים לרצועת עזה הינה פרקטיקה הנגועה בחוסר סבירות קיצוני ובאי חוקיות ברורה.

4. חוסר הסבירות הקיצוני שבפרקטיקה זו נעוץ בעובדה, שהכספים המועברים לרצועת עזה מאפשרים את קיומה של כלכלת ישות טרור, הנשלטת על ידי ארגון טרור רצחני. בכך מהווים כספים אלה את אחד מצינורות החמצן העיקריים של ישות שהוכרזה על ידי ממשלת ישראל, עוד קודם להשתלטותו הגמורה של ארגון חמאס על רצועת עזה, כ"רשות טרור העוינת את ישראל".

5. הכספים המועברים מגיעים לבנקים ברצועת עזה, עליהם לא מתקיים ולא יכול להתקיים פיקוח כלשהו מצד גורם אמין, ובהם יכול ארגון חמאס לעשות ככל העולה על רוחו; שכן לכל המאוחר מאז השתלטות ארגון חמאס על רצועת עזה, בחודש יוני אשתקד, רצונו של ארגון זה הוא החוק עצמו ברצועת עזה.

6. יתר על כן, אף אם ניתן היה לפקח על הבנקים ברצועת עזה, הרי שבתנאים הקיימים אין דרך כלשהי המאפשרת לדעת מהם יעדיהן הסופי של העברות הכספים לרצועת עזה. לארגון חמאס יכולת להקים, בלא כל מגבלה, עמותות וחברות חדשות ולפתוח באמצעותן חשבונות בנק בעזה, וכן יכולת לפתוח חשבונות בנק בשם אנשי קש. יכולות אלה עולות הרבה על יכולת הביקורת והמניעה של מערכת אכיפת החוק אפילו בתנאים רגילים, קל וחומר בתנאים השוררים כיום ברצועת עזה.

7. לפיכך, הנחת העבודה של כל מי שנוטל חלק בהעברת הכספים בפועל או מאפשר אותה, חייבת להיות כי לפחות חלק מהכספים המועברים מגיעים במישרין לידי ארגון חמאס, מאפשרים את המשך התעצמותו, ומקלים עליו לבצר את שליטתו ברצועת עזה. יצוין, כי גם כספים שאינם מגיעים לגורמי חמאס במישרין, מסייעים לארגון חמאס במלחמתו בישראל, שכן הם מאפשרים לארגון להפנות משאבים חיוניים לצורך פעילות הטרור הענפה שלו.

8. המשך העברת הכספים לרצועת עזה נגוע, כאמור, אף באי חוקיות ברורה. כל גורם הנוטל חלק בהעברת הכספים, מעודד או מאפשר אותה, מאשר אותה מראש או מאשרר אותה בדיעבד, מבצע לכאורה מספר עבירות פליליות ו/או משדל ו/או מסייע לביצוען של מספר עבירות כאמור, ו/או מבצע עבירה של אי מניעת פשע ביחס לעבירות אלה.

9. מרשיי מבקשים להתריע, כי העברת הכספים לרצועת עזה מהווה לכאורה, בין היתר, עבירה על הוראות החיקוקים הבאים: סעיפים 8 ו-9 לחוק איסור מימון טרור, תשס"ה-2005 (עבירות של פעולה ברכוש למטרות טרור ופעולה ברכוש טרור); סעיפים 3 ו-4 לחוק איסור הלבנת הון, תש"ס-2000 (עבירות של הלבנת הון ועשיית פעולה ברכוש אסור); סעיף 2(א)(2) לחוק מאבק בארגוני פשיעה, תשס"ג-2003 (עבירה של מימון פעילות ארגון פשיעה); סעיפים 66 ו-85(1)(ג) לתקנות ההגנה (שעת חירום), 1945 (עבירות של חיזוק ידיים וביצוע שירות עבור התאחדות בלתי-מותרת); סעיפים 3 ו-4(ד) לפקודת מניעת טרור, תש"ח-1948 (עבירות של חברות בארגון טרוריסטי ותמיכה בארגון טרוריסטי).

10. בדעת מרשיי לפעול בכל האמצעים החוקיים העומדים לרשותם על מנת לשים קץ להעברת הכספים לרצועת עזה וממנה, כמתואר לעיל, על ידי כל הגורמים הנוטלים חלק בפעילות עבריינית זו – פעילות המסכנת את בטחון אזרחי ישראל בכלל, ואת בטחון תושבי שדרות ויישובי מערב הנגב בפרט.

11. אשר על כן, אבקשך להודיעני בהקדם האם וכיצד בדעת חברת דואר ישראל ו/או בנק הדואר לפעול להפסקת העברת הכספים לרצועת עזה וממנה.

בכבוד רב
ובברכת פסח שמח וכשר,


ניצנה דרשן-לייטנר, עו"ד

מקור:
http://rotter.net/forum/gil/7942.shtml



_______________________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום שלישי ט''ו באייר תשס''ח    19:53   19.05.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. חשיפה: ישראל מספקת לחמאס שקלים  
בתגובה להודעה מספר 42
 

מהו האינטרס של החמאס בבקשותיו לתהדיה (רגיעה) ? לכאורה מעוניין החמאס ב"פתיחת המעברים", אך הסיבה האמיתית היא אחרת: כסף מזומן בשקלים.אותם שקלים הנושאים עליהם את דיוקן גדולי הצינות הם השקלים שמניעים את כלכלת עזה: מק"ג קמח לטון של חומר נפץ - הכל משולם בשקלים. אבל השקלים אוזלים: מתכלים ונקרעים, וחלקם גם נאגרים מחוץ לבנקים על ידי בעלי הון מקומיים הקשורים למערך ההברחות ועל ידי אזרחים שחוששים מהתמוטטות הבנקים בעזה. עשרות מיליונים של שקלים בלתי ראוים לשימוש נערמים בכספות הבנקים בעזה, והחמאס זקוק בדחיפות למלאי שקלים חדש להפיך רוח חיים במערכת הבנקים העזתית העומדת בפני משבר. ברגע שיכנסו שקלים אלו לרצועה, תוכל מערכת הבנקים העזתית לנשום לרווחה. בניגוד לסחורות כמו דלק או מזון - כסף מסתובב פעמים רבות מהבנק וחזרה אליו בטרם הוא נזקק להחלפה. לאחר שיתקבל המזומן בעזה,יעבור זמן רב זמן שבו שוב לא יהיה לחמאס צורך ב"רגיעה". החמאס שולט בגובה הלהבות על פי צרכיו הפיננסים.

כתבות נוספות:
מטרת הפלסטינים: עצמאות או השמדת ישראל?
http://www.omedia.co.il/Show_Article.asp?DynamicContentID=17917&MenuID=612&ThreadID=1014010
מצרים במשבר ומשתוקקת לתהדיה

http://www.omedia.co.il/Show_Article.asp?DynamicContentID=17873&MenuID=612&ThreadID=1014010

הפעם האחרונה שבה סופקו שקלים במזומן היתה בנובמבר 2007, כאשר מערכת הבנקאות בעזה עמדה בפני קריסה. החמאס הוריד את קצב הירי ובפעולה זריזה אישרה ישראל העברה של 89 מיליון שקל במזומן לבנקים בעזה. משלוח הכסף המזומן עצר את תהליך הקריסה שהחל עם תפיסת הרצועה בידי הכח הביצועי של החמאס ביוני 2007 - תהליך שהואץ כאשר הודיעו הבנקים הישראלים על הפסקת שיתוף הפעולה עם הבנקים בעזה בספטמבר.

"היעדרם של הבנקים הישראלים מהרצועה יוצר בעיה שצריכים לפתור" – צוטט שר האוצר באוקטובר, לאחר שהבנקים הישראלים הודיעו על הפסקת שיתוף הפעולה עם הבנקים של עזה.

לכאורה, מדובר היה בהחלטה מסחרית פשוטה של בנקים אשר אינם מעונינים לפעול באזור שהוכרז כ"טריטוריה עוינת" אולם לאחרונה התבררו הפרטים לאשורם: מדוע רצו הבנקים להפסיק לעבוד מול עזה ומדוע נזעקו גורמים בממשלת ישראל, מחלקת המדינה האמריקאית ובנק ישראל לגרום להמשך החזקתה בחיים של מערכת הבנקאות בעזהבעזרת אספקה שוטפת של שקלים ישראלים?

החשש אינו כלכלי גרידא אלא מדיני: התפצלותה של הרשות הפלסטינית לשני אזורים שבהם יש מטבעות שונים (שקל ישראלי ביו"ש ולירה מצרית בעזה) יסתום את הגולל על מה שנותר מהסכם אוסלו (ו"מעטפת המכס המשותפת") ויניע תהליך שבסופו תאלץ מצרים לקבל אחריות על עזה, תחילה מבחינה פיננסית. אין לבנקים בעזה אלא שתי מדינות מהן הם יכולות לקבל אספקת מזומנים: ישראל ומצרים. בנוסף, מעורבים בנושא גורמים אינטרסנטים ישראלים רבים, המעוניינים בהמשך קשרי היצוא והיבוא עם עזה. פועלו של השר שמחון בקשרי הכלכלה עם עזה תואר בהרחבה בעיתונות ועוזרו של השר, מר נמרוד ויזנסקי, תאר לאחרונה את שמירת הקשר החקלאי עם עזה כ"הכרחי" לתושבי מדינת ישראל.

ישראל רוצה שהפלסטינים ימשיכו להשתמש בשקל

התהליך שבו חזרו בנקים ישראלים לספק שירותי בנקאות לעזה הוא סיפור החוזר על עצמו - מתחילים בהצהרות מוחלטות ונחרצות ועם הזמן מתקפלים: עם הכרזת הממשלה על עזה כטריטוריה עוינת, הודיע בתחילה בנק ישראל כי הבנקים רשאים "להחליט על דעת עצמם להפסיק את הפעילות ברצועה ואינם זקוקים לאישור". אך בסוף אוקטובר פנה בנק ישראל אל הבנקים ודרש מהם להמשיך בקשרים מול הבנקים של עזה ל-30 יום נוספים במטרה לאפשר לפלשתינים לסיים עסקות ולפדות צ'קים דחויים. אל הנגיד הצטרף שר האוצר רוני בר-און, שאמר כי "ישראל רוצה שהפלסטינים ימשיכו להשתמש בשקל". נוצרה מחלוקת בין בנק ישראל והממשלה מצד אחד ובין הבנקים המסחריים הישראלים, שרואים בעבודה מול עזה פעילות לא רווחית ומסוכנת משפטית – זאת לאחר שהבנקים נחשפו לתביעות בסכומי עתק מנפגעי טרור, הטוענים שהכסף שעובר דרך הבנקים הישראלים מגיע לידי החמאס. מנהלי הבנקים נפגשו עם שר האוצר בסוף אוקטובר והודיעו לו כי הם חוששים לעבור על החוק. בתגובה טען שר האוצר בר-און כי "עלינו לפעול לחיזוק הכוחות המתונים בקרב הפלסטינים באמצעות שיתופי פעולה כלכליים", אך הגביל זאת באמרו כי "אין מקום לשיתוף פעולה כלכלי עם ממשלת החמאס בעזה".

השאלה הגורלית אינה מה אומר שר האוצר אלא מהי המדיניות בפועל שאותה מבצעת ממשלת ישראל והמעורבות של בנק ישראל בהמשך השת"פ הבנקאי עם עזה.

כדי להתגבר על הבעיה החוקית, הציע בנק ישראל באוקטובר לאבי הוכמן, מנכ"ל רשות הדואר, להפעיל את בנק הדואר לצורכי הזרמת השקלים לעזה. לסוכנות רויטרס מסר הוכמן כי ישנם ניסיונות לפתור מספר בעיות "לוגיסטיות וחוקיות" בנוגע לאספקת שירותי הבנקאות לעזה: "זו לא בעיה של יכולת. ברגע שנמצא את הפתרון הנאות שיאפשר לנו לספק שירותי בנקאות לעזה נשמח לעשות זאת". בנובמבר חשף דו"ח של האו"ם, כי בנק הדואר, בהיותו "גוף ממשלתי ישראלי", הוא "בעל חסינות מתביעות". עם זאת, עד כה לא נמצא פתרון כזה, ובאוצר וברשות הדואר מאשרים כי הוא אמור להימצא בקרוב. "במקרה של פעילות פיננסית רחבת היקף מול הרשות הפלסטינית, חברת דואר ישראל עשויה למצוא את עצמה חשופה לתביעות במסגרת החוק לאיסור מימון טרור והחוק לאיסור הלבנת הון", נמסר מרשות הדואר. "על כן דרשה חברת הדואר שיפוי מאת המדינה לסיכונים הנובעים מהפעילות האמורה. הנושא אמור להיסגר בקרוב מול משרד האוצר".

בינתיים ממשיכים הבנקים הישראלים לספק שירותים בנקאיים לבנקים פלשתיניים. שני הבנקים טוענים כי מדובר רק בשירותי ייצוג של הבנקים הפלשתיניים ובסליקה של צ'קים. מבנק הפועלים נמסר, כי "אין הבנק רשאי להפסיק מתן השירותים, עד שינתן לו אישור בנק ישראל. בנק ישראל הבטיח לעשות הסדרים דחופים שיאפשרו הפסקת מתן שירות מבנק הפועלים לרצועה. הסדרים אלה אמורים היו להתבצע זה מכבר, אך שלא מטעמים הקשורים בבנק הפועלים, הם טרם נעשו ולפיכך ממשיך הבנק – בניגוד לרצונו ולהחלטתו - לספק את השירותים לרצועת עזה. הסיבה היחידה שבגינה הינו מספק שירותים לבנקים הפועלים ברצועת עזה היא שבנק ישראל ומשרד האוצר כופים עליו לפעול בדרך זו. יצוין, כי אין לבנק כל רווח של ממש ממתן שירותים אלה". מדיסקונט נמסרה תגובה דומה. שם טוענים עוד כי הבנק חדל לחלוטין להעביר מזומן מישראל לבנקים פלשתיניים.

עם זאת, באוצר ובבנק ישראל מאשרים כי העברות כספים בשקלים, הכוללות את כספי המסים, כספי תרומות וניכיון צ'קים נמשכות כסדרן מדי חודש עד היום – גם לאחר השתלטות החמאס על עזה (כולל על מערכת הבנקים שבה) בהדרגה התפתחת בעזה בעיית חוסר מזומנים: עד להשתלטות החמאס הועברו מידי חודש במשאיות משורינות שהובילו את שטרות של שקלים (שמקורם בבנק ישראל) מסניפי הבנקים בגדה אל סניפי הבנקים בעזה (כביכול לצורך "העברה מסניף לסניף"). לאחר השתלטות החמאס, נעצרו ההעברות החודשיות אך כאשר מצב המזומנים בבבנקים ברצועה מתדלדל נזעקת המערכת הישראלית להחזיקם בחיים - כך היה בנובמבר ולפני כן באוגוסט 2007. בקשה נוספת להעברת מיליונים של שקלים במזומן תלויה ועומדת בימים אלו.

ההסבר: כך ישראל שולטת על המצב

עזה מבוססת בעיקרה על כלכלת מזומן. הציבור העזתי מושך רבים מן הכספים ברגע שהללו נכנסים אל חשבונות הבנק. למרות השתלטות החמאס על הרצועה, נעזרת הרשות הפלשתינית בכספים שמעבירה אליה ישראל כדי לשלם משכורות לכ-70-80 אלף עובדיה בסך עשרות מיליוני שקלים בחודש- בפועל רבים מעובדיה בעזה פשוט יושבים בבית. "כך אנחנו עוזרים למנוע שהם יצטרפו לחמאס" – תרץ גורם רשמי בממשלה את ההעברות אלו ואילו ראש ממשלת אבו מאזן, סאלם פאייד, בראיון לעיתון הכוויתי א-ראי, היה גלוי עוד יותר: "אין פיתרון לבעיית עזה ולטילים אשר נורים ממנה. כל מה שאנחנו עושים הוא להעביר כספים לרצועת עזה. איננו יכולים לעשות שום דבר אחר פרט להעברת משכורות הפקידים וכספי הסיוע באמצעות הבנקים", אמר פיאד.

משרד הביטחון טוען כי "הכספים מועברים רק לתומכי אבו-מאזן", וכי לא החמאס אלא הפת"ח הוא השולט בבנקים העזתיים. אולם גורמים בצה"ל מציינים, כי ברור להם שהכסף שנכנס לעזה, גם אם מטרתו הומניטארית או לצרכי מינהל, מאפשר לחמאס להפנות משאבים למימון הטרור ולרכישת אמצעי לחימה. "ישראל ממשיכה לממן את משכורותיהם של עובדי משרדים ממשלתיים בהם שולט חמאס, באמצעות העברת עשרות מיליוני שקלים לרשות וממנה לארגון השולט ברצועה", צוטטו גורמי צבא בעיתון "הארץ". "מימון זה מסייע לחמאס להפנות משאבים אחרים להתעצמות באמצעי לחימה ובחומרי חבלה".

בפברואר, 4 חודשים לאחר ההכרזה על עזה כיישות עוינת, הפנו הח"כים אריה אלדד ומיכאל איתן שאילתא לממשלה בקשר לתפקידו של בנק הדואר בשרשרת הכסף, בעקבות הפרסומים על "מתן חסינות מחוק מימון טרור". השרה רוחמה אברהם-בלילא, המקשרת בין הממשלה לכנסת, ענתה באמרה: "כך ניתן לפקח על הכספים", והוסיפה כי מדובר בהתחיבותה של ממשלת ישראל על-פי הסכם פאריס (ההסכם שבו נוצרה "מעטפת המכס המשותפת" – המסגרת הכלכלית של הסכם אוסלו). השרה התעלמה מכך שחלקים אחרים בהסכם, כגון מעבר חופשי מעזה לגדה ויצוא סחורות מישראל לעזה, בוטלו מאחר שעזה אינה נשלטת יותר על ידי הרשות. כשנשאלה השרה על השימוש - שעל פי דבריהם של גורמי ביטחון בישראל - עושים ארגוני הטרור בשקלים ישראלים אלו, השיבה כי "השואל מטעה את הציבור וכי מדינת ישראל נלחמת בטרור בכל דרך, כולל אמצעים כלכליים", וסיכמה: "העברת הכספים לא תופסק נכון לשלב זה".
http://www.omedia.co.il/Show_Article.asp?DynamicContentID=18160&MenuID=821&ThreadID=1014010


תזכורת למכתבה של עו"ד דרשן לייטנר:

י"ב ניסן תשס"ח
17 באפריל 2008
לכבוד
מר אבי הוכמן
מנכ"ל חברת דואר ישראל בדואר רשום
רח' יפו 217
ירושלים 91999

מקור:
42. מעורבות דואר ישראל ובנק הדואר בהספקת כסף לעזה
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=7849&omm=42&viewmode=


הפשע המאורגן בישראל מממן את הטרור הפלסטיני
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=7849&omm=0&viewmode=
_____


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום ראשון כ''ז באייר תשס''ח    09:07   01.06.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  47. ידיעות אחרונות חושף: צ'קים מישראל לחמאס - הבנקים  
בתגובה להודעה מספר 42
 
אנדר
חבר מתאריך 18.4.08
750 הודעות, 4 מדרגים, 8 נקודות. ראה משוב יום ראשון כ''ז באייר תשס''ח 07:42 01.06.08

ידיעות אחרונות חושף: צ'קים מישראל לחמאס - הבנקים



הבנקים הישראלים (בנק הפועלים, בנק דיסקונט ובנק הדואר) ממשיכים להעביר כספים
לרצועת עזה - כספים שמגיעים לידי החמאס.

פרטים מלאים יובאו בהמשך:


אנדר
חבר מתאריך 18.4.08
750 הודעות, 4 מדרגים, 8 נקודות. ראה משוב יום ראשון כ''ז באייר תשס''ח 07:46 01.06.08

2. חשיפה: ישראל מעבירה גם מעטפות מזומנים לחמאס

מהו האינטרס של החמאס בבקשותיו לתהדיה( רגיעה) ? לכאורה מעוניין החמאס ב"פתיחת המעברים" אך הסיבה האמיתית היא אחרת: כסף מזומן בשקלים. אותם שקלים הנושאים עליהם את דיוקן גדולי הציונות הם השקלים שמניעים את כלכלת עזה: מקילו קמח עד לטון של חומר נפץ – הכל נסחר בשקלים. אבל השקלים אוזלים: מתכלים ונקרעים (וחלקם אף נאגרים מחוץ לבנקים על ידי בעלי הון מקומיים הקשורים למערך ההברחות ועל ידי גופים כלכלים החוששים מהתמוטטות הבנקים בעזה). עשרות מיליונים של שקלים בלתי ראוים לשימוש נערמים בכספות הבנקים בעזה. החמאס זקוק בדחיפות למלאי שקלים חדש להפיך רוח חיים במערכת הבנקים העזתית העומדת בפני משבר. ברגע שיכנסו שקלים אלו לרצועה תוכל מערכת הבנקים העזתית לנשום לרווחה. בניגוד לסחורות כמו דלק או מזון - כסף מסתובב פעמים רבות מהבנק וחזרה בטרם הוא נזקק להחלפה. לאחר שיתקבל המזומן בעזה יעברו שוב כ 6 חודשים שבהם שוב לא יהיה לחמאס צורך ב"רגיעה".

גם בעבר שלט החמאס בגובה הלהבות על פי צרכיו הפיננסים:

הפעם האחרונה שבה סופקו שקלים במזומן היתה בנובמבר 2007, כאשר מערכת הבנקאות בעזה עמדה בפני קריסה טוטאלית. החמאס הוריד את קצב הירי ובפעולה זריזה אישרה ישראל העברה של 89 מיליון שקל במזומן לבנקים בעזה. משלוח הכסף - במזומן - עצר את תהליך הקריסה שהחל עם תפיסת הרצועה בידי הכח הביצועי של החמאס ביוני 2007 – תהליך שהואץ בספטמבר כאשר הודיעו הבנקים הישראלים על הפסק שיתוף הפעולה עם הבנקים בעזה.

" היעדרם של הבנקים הישראלים מהרצועה יוצר בעיה שצריכים לפתור" – צוטט שר האוצר באוקטובר לאחר שהבנקים הישראלים הודיעו על הפסקת שיתוף הפעולה עם הבנקים של עזה.

לכאורה, מדובר היה בהחלטה מסחרית פשוטה של בנקים אשר אינם מעונינים לפעול באזור שהוכרז כ"טריטוריה עוינת" אולם לאחרונה התבררו הפרטים לאשורם: מדוע רצו הבנקים להפסיק את שיתוף הפעולה עם עזה ומדוע נזעקו גורמים בממשלת ישראל, מחלקת המדינה האמריקאית ובנק ישראל לגרום להמשך החזקתה בחיים של מערכת הבנקאות בעזה בעזרת אספקה שוטפת של שקלים ישראלים.

החשש אינו כלכלי גרידא אלא מדיני: התפצלותה של הרשות הפלסטינאית לשני אזורים שבהם יש מטבעות שונים (שקל ישראלי ביו"ש ולירה מצרית בעזה) יסתום את הגולל על מה שנותר מהסכם אוסלו (ו"מעטפת המכס המשותפת") ויניע תהליך שבסופו תאלץ מצרים לקבל אחריות על עזה – תחילה ברמה פיננסית. זאת משום שאין לבנקים בעזה אלא שתי מדינות מהן הם יכולות לקבל אספקת מזומנים: ישראל ומצרים. בנוסף מעורבים בנושא גורמים אינטרסנטים ישראלים רבים המעונינים בהמשך קשרי היצוא והיבוא עם עזה. חלקו של השר שמחון בקשרי הכלכלה עם עזה תואר בהרחבה בעיתונות ועוזרו של השר – מר נמרוד ויזנסקי – תאר לאחרונה את שמירת הקשר החקלאי עם עזה כ"הכרחי" לתושבי מדינת ישראל.

התהליך שבו חזרו בנקים ישראלים לספק שירותי בנקאות לעזה הוא סיפור החוזר על עצמו – מתחילים בהצהרות מוחלטות ונחרצות ועם הזמן מתקפלים: עם הכרזת הממשלה על עזה כטריטוריה עוינת, הודיע בתחילה בנק ישראל כי הבנקים רשאים "להחליט על דעת עצמם להפסיק את הפעילות ברצועה ואינם זקוקים לאישור". אך באוקטובר פנה בנק ישראל אל הבנקים ודרש מהם להמשיך בקשרים מול הבנקים של עזה, בתחילה דשר בנק ישראל את המשך השת"פ עם עזה ל-30 יום נוספים במטרה "לאפשר לפלשתינים לסיים עסקות ולפדות צ'קים דחויים". 30 יום עברו ואל הנגיד הצטרף שר האוצר רוני בר-און, שאמר כי "ישראל רוצה שהפלסטינים ימשיכו להשתמש בשקל". נוצרה מחלוקת בין בנק ישראל והממשלה מצד אחד ובין הבנקים המסחריים הישראלים, שרואים בעבודה מול עזה פעילות לא רווחית ומסוכנת משפטית – זאת לאחר שהבנקים נחשפו לתביעות בסכומי עתק מנפגעי טרור הטוענים שהכסף שעובר דרך הבנקים הישראלים מגיע לידי החמאס. מנהלי הבנקים נפגשו עם שר האוצר והודיעו לו כי הם חוששים לעבור על החוק. בתגובה טען שר האוצר בר-און כי "עלינו לפעול לחיזוק הכוחות המתונים בקרב הפלסטינים באמצעות שיתופי פעולה כלכליים", אך הגביל זאת באמרו כי "אין מקום לשיתוף פעולה כלכלי עם ממשלת החמאס בעזה".

השאלה הגורלית אינה מה אומר שר האוצר אלא מהי המדיניות בפועל שאותה מבצעת ממשלת ישראל והמעורבות של בנק ישראל בהמשך השת"פ הבנקאי עם עזה.

כדי להתגבר על הבעיה החוקית, הציע בנק ישראל באוקטובר לאבי הוכמן, מנכ"ל רשות הדואר, להפעיל את בנק הדואר לצורכי הזרמת השקלים לעזה. לסוכנות רויטרס מסר הוכמן כי ישנם ניסיונות לפתור מספר בעיות "לוגיסטיות וחוקיות" בנוגע לאספקת שירותי הבנקאות לעזה: "זו לא בעיה של יכולת. ברגע שנמצא את הפתרון הנאות שיאפשר לנו לספק שירותי בנקאות לעזה נשמח לעשות זאת". בנובמבר חשף דו"ח של האו"ם, כי בנק הדואר, בהיותו "גוף ממשלתי ישראלי", הוא "בעל חסינות מתביעות". עם זאת, עד כה לא נמצא פתרון כזה, ובאוצר וברשות הדואר מאשרים כי הוא אמור להימצא בקרוב. "במקרה של פעילות פיננסית רחבת היקף מול הרשות הפלסטינית, חברת דואר ישראל עשויה למצוא את עצמה חשופה לתביעות במסגרת החוק לאיסור מימון טרור והחוק לאיסור הלבנת הון", נמסר מרשות הדואר. "על כן דרשה חברת הדואר שיפוי מאת המדינה לסיכונים הנובעים מהפעילות האמורה. הנושא אמור להיסגר בקרוב מול משרד האוצר".

בינתיים ממשיכים הבנקים הישראלים לספק שירותים בנקאיים לבנקים פלשתיניים. שני הבנקים טוענים כי מדובר רק בשירותי ייצוג של הבנקים הפלשתיניים ובסליקה של צ'קים. מבנק הפועלים נמסר, כי "אין הבנק רשאי להפסיק מתן השירותים, עד שינתן לו אישור בנק ישראל. בנק ישראל הבטיח לעשות הסדרים דחופים שיאפשרו הפסקת מתן שירות מבנק הפועלים לרצועה. הסדרים אלה אמורים היו להתבצע זה מכבר, אך שלא מטעמים הקשורים בבנק הפועלים, הם טרם נעשו ולפיכך ממשיך הבנק – בניגוד לרצונו ולהחלטתו - לספק את השירותים לרצועת עזה. הסיבה היחידה שבגינה הינו מספק שירותים לבנקים הפועלים ברצועת עזה היא שבנק ישראל ומשרד האוצר כופים עליו לפעול בדרך זו. יצוין, כי אין לבנק כל רווח של ממש ממתן שירותים אלה". מדיסקונט נמסרה תגובה דומה. שם טוענים עוד כי הבנק חדל לחלוטין להעביר מזומן מישראל לבנקים פלשתיניים.

עם זאת, באוצר ובבנק ישראל מאשרים כי העברות כספים בשקלים, הכוללות את כספי המסים, כספי תרומות וניכיון צ'קים נמשכות כסדרן מדי חודש עד היום – גם לאחר השתלטות החמאס על עזה (כולל על מערכת הבנקים שבה). בהדרגה התפתחת בעזה בעיית חוסר מזומנים: עד להשתלטות החמאס הועברו מידי חודש במשאיות משורינות שהובילו את שטרות של שקלים (שמקורם בבנק ישראל) מסניפי הבנקים בגדה אל סניפי הבנקים בעזה. (כביכול לצורך "העברה מסניף לסניף"). לאחר השתלטות החמאס נעצרו ההעברות החודשיות אך כאשר מצב המזומנים בבבנקים ברצועה מתדלדל נזעקת המערכת הישראלית להחזיקם בחיים כך היה בנובמבר ולפני כן באוגוסט 2007. בקשה נוספת להעברת מיליונים של שקלים במזומן תלויה ועומדת בימים אלו.

עזה מבוססת בעיקרה על כלכלת מזומן. הציבור העזתי מושך רבים מן הכספים ברגע שהללו נכנסים אל חשבונות הבנק. למרות השתלטות החמאס על הרצועה, נעזרת הרשות הפלשתינית בכספים שמעבירה אליה ישראל כדי לשלם משכורות לכ-70-80 אלף עובדיה בסך עשרות מיליוני שקלים בחודש- בפועל רבים מעובדיה בעזה פשוט יושבים בבית. "כך אנחנו עוזרים למנוע שהם יצטרפו לחמאס" – תרץ גורם רשמי בממשלה את ההעברות אלו ואילו סאלם פאייד בראיון לעיתון הכוויתי א-ראי היה גלוי עוד יותר: "אין פיתרון לבעית עזה ולטילים אשר נורים ממנה. כל מה שאנחנו עושים הוא להעביר כספים לרצועת עזה. איננו יכולים לעשות שום דבר אחר פרט להעברת משכורות הפקידים וכספי הסיוע באמצעות הבנקים", אמר פיאד.

משרד הביטחון טוען כי "הכספים מועברים רק לתומכי אבו-מאזן", וכי לא החמאס אלא הפת"ח הוא השולט בבנקים העזתיים. אולם גורמים בצה"ל מציינים, כי ברור להם שהכסף שנכנס לעזה, גם אם מטרתו הומניטארית או לצרכי מינהל, מאפשר לחמאס להפנות משאבים למימון הטרור ולרכישת אמצעי לחימה. "ישראל ממשיכה לממן את משכורותיהם של עובדי משרדים ממשלתיים בהם שולט חמאס, באמצעות העברת עשרות מיליוני שקלים לרשות וממנה לארגון השולט ברצועה", צוטטו גורמי צבא בעיתון "הארץ". "מימון זה מסייע לחמאס להפנות משאבים אחרים להתעצמות באמצעי לחימה ובחומרי חבלה".

בפברואר, 4 חודשים לאחר ההכרזה על עזה כיישות עוינת, הפנו הח"כים אריה אלדד ומיכאל איתן שאילתא לממשלה בקשר לתפקידו של בנק הדואר בשרשרת הכסף, בעקבות הפרסומים על "מתן חסינות מחוק מימון טרור". השרה רוחמה אברהם-בלילא, המקשרת בין הממשלה לכנסת, ענתה באמרה: "כך ניתן לפקח על הכספים", והוסיפה כי מדובר בהתחיבותה של ממשלת ישראל על-פי הסכם פאריס (ההסכם שבו נוצרה "מעטפת המכס המשותפת" – המסגרת הכלכלית של הסכם אוסלו). השרה התעלמה מכך שחלקים אחרים בהסכם, כגון מעבר חופשי מעזה לגדה ויצוא סחורות מישראל לעזה, בוטלו מאחר שעזה אינה נשלטת יותר על ידי הרשות. כשנשאלה השרה על השימוש - שעל פי דבריהם של גורמי ביטחון בישראל - עושים ארגוני הטרור בשקלים ישראלים אלו, השיבה כי "השואל מטעה את הציבור וכי מדינת ישראל נלחמת בטרור בכל דרך, כולל אמצעים כלכליים", וסיכמה: "הפסקת העברת הכספים לא תופסק נכון לשלב זה".
מקור:
http://www.omedia.co.il/Show_Article.asp?DynamicContentID=18160&MenuID=821


תזכורת:

42. מעורבות דואר ישראל ובנק הדואר בהספקת כסף לעזה
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=7849&omm=42&viewmode=

אם לא ידעתם/ן - חברת דור אלון מספקת דלק לארגוני הטרור..
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=7849&omm=44&viewmode=

לינק לאשכול מלא מידע ממוסמך:

הפשע המאורגן בישראל מממן את הטרור הפלסטיני
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=7849&omm=0&viewmode=


_____________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום חמישי כ''ג בסיון תשס''ח    10:48   26.06.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  54. התראה לרשות הדואר: הפסיקו לספק כספים לטרור -מסמכים  
בתגובה להודעה מספר 42
 
אנדר
חבר מתאריך 18.4.08
1768 הודעות, 10 מדרגים, 18 נקודות. ראה משוב יום רביעי כ''ב בסיון תשס''ח 10:21 25.06.08


התראה לרשות הדואר: הפסיקו לספק כספים לטרור




אנדר
חבר מתאריך 18.4.08
1768 הודעות, 10 מדרגים, 18 נקודות. ראה משוב יום רביעי כ''ב בסיון תשס''ח 10:55 25.06.08


1. המשך התכתובת עם רשות הדואר



המשך יבוא בקרוב. עקבו אחר הודעות בפורום סקופים. העבירו
זאת לידיעת אנשי ציבור, עיתונאים ואפילו פוליטקאים.

_____________



לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בול טרייר
חבר מתאריך 13.5.07
1214 הודעות
יום ששי כ''ב בתמוז תשס''ח    16:39   25.07.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  66. לכבוד הנגיד סטנלי פישר. הנדון העברת מאות מיליונים לעזה  
בתגובה להודעה מספר 54
 
   הובא לפורום סקופים ע"י אנדר

בידיעות אחרונות היום חשיפה על נגיד בנק ישראל פישר
אני מזכיר לכם כי פישר נאלץ את בנק הפועלים ובנק דיסקונט להמשיך לשתף פעולה עם הבנקים בעזה
והוא מגדולי הדוחפים להמשך העברות הכספים לעזה.
הפיצו את המכתבים האלו לכולם:

בעניין אחר-

בנק ישראל במדיניותו הפסיד לעם ישראל 20 מיליארד שקל
בנק ישראל החליט לפני כמה שנים להגדיל את יתרות המטח מ 12 מיליארד דולר ל 25 מיליארד דולר
וזה ללא שום סיבה כלכלית נראית לעין
לפני כמה חודשים הוא החליט להגדיל את היתרות ל 40 מיליארד דולר
שוב ללא שום סיבה כלכלית או אחרת
בינתיים ההפסד על היתרות בחמש השנים האחרונות עובר את ה 20 מיליארד שקל
המשכורות זה כסף קטן
הכסף הגדול זה המדיניות הכושלת
אגב בנק ישראל לא עומד ביעדים שמציבה לו הממשלה ב 90% מהזמן
ואף אחד שם לא משלם
אף אחד לא הולך הביתה
הם רק מקבלים שבחים
בנק ישראל המוסד הכושל במדינה בעשר השנים האחרונות




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שלישי ב' באלול תשס''ח    11:34   02.09.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  68. ישראל מעבירה 50 מ' שח במכוניות גנובות לרש''פ-כל חודש  
בתגובה להודעה מספר 42
 
אנדר
חבר מתאריך 18.4.08
4338 הודעות, 40 מדרגים, 54 נקודות. ראה משוב יום ראשון ל' באב תשס''ח 09:09 31.08.08


ישראל מעבירה 50 מ' שח במכוניות גנובות לרש''פ-כל חודש

זה נחשף אתמול בסרט בערוץ 2
מה שלא נחשף זה שממשלת ישראל מקבלת מיסים בסך 25 מיליון ש"ח על ההעברה זו ולכן הציבור בישראל מממן גם את הרש"פ וגם את ממשלת ישראל - שלא עושה דבר להפסיק את רווחיה.

איך הממשלה מרוויחה: רכב נגנב, הביטוח קונה רכב חדש ומדינת ישראל גובה עליו 100% מס.


הפתרון : צריך ח"כ אמיץ שיבטל את המיסים על רכב שנקנה כרכב החלפה על גניבה.

חתול שמיל
חבר מתאריך 17.3.02
5430 הודעות, 11 מדרגים, 22 נקודות. ראה משוב יום ראשון ל' באב תשס''ח 11:37 31.08.08


13. כשחברות הביטוח יפסיקו לקנות מהם חלקים, זה ייפסק
בתגובה להודעה מספר 0

זה עצוב כמה שזה פשוט ומספרים לנו שטויות

בעקבות העכבר3
חבר מתאריך 27.9.07
10249 הודעות, 50 מדרגים, 72 נקודות. ראה משוב יום ראשון ל' באב תשס''ח 11:41 31.08.08


14. ממתי חברות ביטוח קונות חלקי רכב ?
בתגובה להודעה מספר 13

אולי צריך להפנות את האצבע אליך ואלי שמחפשים את המוסך הזול יותר לתיקון רכבנו?!
בכל מקרה, הבקרה שמופעלת היום על מוסכי פחחות הרכב היא הדוקה מאד, הם מחוייבים לניהול רישום מדוייק על מקורו של כל חלף המונח אצלם.

אנדר
חבר מתאריך 18.4.08
4338 הודעות, 40 מדרגים, 54 נקודות. ראה משוב יום ראשון ל' באב תשס''ח 14:46 31.08.08


15. הרווו הגדול הולך לממשלה לא לחברות הביטוח
בתגובה להודעה מספר 14

חברות הביטוח וגם נהגים פרטיים מעדיפים חלק זול ("משופץ") מאשר חלק יקר (מהיבואן).
מי שמרויח מגניבות הרכב בגדול זו מדינת ישראל. על כל רכב שנגנב - גם אם בעל הרכב הזה מקבל רכב משומש במקומו יש מישהו בסוף השרשרת שקונה רכב חדש.

על כל רכב חדש המדינה מרוויחה מחדש את כל המיסים. זו הסיבה שהמדינה לא נלחמת בגניבת רווחים: הרש"פ מרוויחה והמדינה מרוויחה - משלם הביטוח הישראלי משלם בפרמיות גבוהות וחברת הביטוח גם נושאת בחלק מההפסדים

חתול שמיל
חבר מתאריך 17.3.02
5430 הודעות, 11 מדרגים, 22 נקודות. ראה משוב יום ראשון ל' באב תשס''ח 15:34 31.08.08


17. חברות הביטוח מחייבות חלפים משומשים... מהיכן יגיעו?
בתגובה להודעה מספר 14

בקרה הדוקה מאוד... תרשה לי שלא להתייחס לפיקוח\לבקרות של הרשויות.
לצערי הרבה מעטפות מתחלפות גם במוסכים... וזה שמחפשים את הזול זה טבעי, ברור ומובן אך אם היו דורשים רק חלקים חדשים... לא היתה קיימת בעיה שכזו!
אך הכל נובע משיקולים\אינטרסים...
נסה לחשוב על נקודה נוספת... כמה מיסים משולמים למדינה על הרכבים החדשים שנקנים במקום אלו שנגנבו... זה גורם להבין מדוע המדינה עושה מאמץ למגר את התופעה... ישנם שיקולים רבים
יבואני הרכב - בוודאי מרוויחים, שכן הם מוכרים עוד מכוניות
חברות הביטוח מרוויחות פעמיים - יש להן מקור לחלפים משומשים במוסכים, והן גם יכולות להעלות את התעריפים.
הגנבים ועוזריהם - מושחתים ברשות הפלשתינית ואולי לא רק הפלשתינית - בוודאי מתפרנסים מזה, בדוחק, אבל מתפרנסים...

http://www.faz.co.il/thread?rep=110819

לזכות אלו שכן מנסים לחוקק... :
http://www.knesset.gov.il/privatelaw/data/17/3/206_3_3.rtf

אבל אין מי שיאכוף את החוקים.... :

http://www.faz.co.il/thread?rep=110819

http://www.faz.co.il/story?id=3339&LastView=#110819

אנדר
חבר מתאריך 18.4.08
4338 הודעות, 40 מדרגים, 54 נקודות. ראה משוב יום ראשון ל' באב תשס''ח 15:57 31.08.08


22. באמת יפה שיש מחוקקים שמנסים לעצור את התופעה




_______________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שלישי ב' באלול תשס''ח    11:42   02.09.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  69. 58% מכספי הרש''פ מועברים לידי ממשלת החמאס בעזה  
בתגובה להודעה מספר 42
 
אנדר
חבר מתאריך 18.4.08
4326 הודעות, 40 מדרגים, 54 נקודות. ראה משוב יום ראשון ל' באב תשס''ח 10:53 31.08.08


58% מכספי הרש''פ מועברים לידי ממשלת החמאס בעזה

http://www.maannews.net/en/index.php?opr=ShowDetails&ID=31528

לאיש פרט לחמאס אין שליטה על הכסף הזה:

Ramallah – Ma'an – More than 58% of the Palestinian Authority's budget is spent on services in the Gaza Strip, the West Bank-based Palestinian caretaker cabinet said on Monday.

In a statement issued following the weekly cabinet meeting in Ramallah, the government said is spends 402 million shekels in Gaza every month, part of what it said was an attempt not to discriminate between Palestinians in the West Bank and those in Gaza.

Some of that money is spent on paying the salaries of Palestinian Authority employees who have not worked since the Hamas takeover in 2007, but are paid for their allegiance to the caretaker government.

The cabinet praised the work of the 40 international, Palestinian and Israeli activists who sailed to Gaza on Saturday in defiance of the Israeli military blockade of the coastal territory.

The Palestinian cabinet approved a number of measures at Monday's meeting, including setting working hours for PA employees during Ramadan at 8am to 2pm.

Daylight savings time will also end on the first night of Ramadan, 1 September, and clocks will be set back one hour.

The cabinet also approved a new loan facility to help Palestinian students pay for higher education, and allocated a plot of land to build an elementary school

The cabinet discussed the system adopted by students loaning fund in the Palestinian higher education institutions and the implementation mechanism which could contribute to helping needy students to pursue higher education. The cabinet entrusted minister of education and higher education to follow up with implementation.

Furthermore, the cabinet agreed to dedicate an area of land to build an elementary school in An-Nuwei'mah in Jericho and the Jordan Valley district.

The cabinet congratulated the 198 Palestinians who were released from Israeli prisons on Monday.

Jerusalem

The cabinet condemned "Israeli violations of social and economic rights of Jerusalemites," including raids of private houses. The cabinet mentioned "Israeli plans to construct Jewish synagogues in the square of the Al-Aqsa mosque and ongoing excavations in an attempt to remove all Islamic monuments."

The cabinet urged the Arab League and the Organization of the Islamic Conference to take action to stop these violations.

National dialogue

The cabinet applauded beginning of dialogue in Cairo, calling on "all factions" to join the talks in hopes of ending the current political crisis.

Security

The Minister of the Interior said that plans are proceding to deploy Palestinian Authority forces in key West Bank towns, despite Israeli military interference.

Israel rejected a plan to deploy PA forces in the Hebron governorate in the same way they were deployed in Nablus and Jenin. The minister called on the international Quartet on the Middle East to get Israel to comply with its commitments in this area.

Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
34648 הודעות, 63 מדרגים, 25 נקודות. ראה משוב יום ראשון ל' באב תשס''ח 11:02 31.08.08


3. קרציה - אתה מציף
בתגובה להודעה מספר 0

אנדר
חבר מתאריך 18.4.08
4326 הודעות, 40 מדרגים, 54 נקודות. ראה משוב יום ראשון ל' באב תשס''ח 11:10 31.08.08


5. תנסה להגיב לגופו של ענין ולא לגופו של כותב הידיעה.....
בתגובה להודעה מספר 3

אהודברח
חבר מתאריך 9.5.07
3084 הודעות יום ראשון ל' באב תשס''ח 11:13 31.08.08


6. כשתשלם משכורת אולי נשקול זאת
בתגובה להודעה מספר 5

אתה חבר פה כ - 130 יום ועם מעל 4000 הודעות, מעל ל - 30 הודעות ליום.
בשביל לעמוד בקצב שאתה מציף את הפורום צריך להישאר ער לפחות 12 שעות ביממה, לכן הציפיה המינימלית היא שתשלם משכורת.





_______________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום שני ח' בשבט תשס''ט    21:12   01.02.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  75. הכסף שלך תומך בטרור, לראות ולא להאמין !! (וידיאוס)  
בתגובה להודעה מספר 42
 
בושה וחרפה, לראות ולא להאמין:




לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב




לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב




לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב




לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב




לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב




לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב




לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב



***


"השימוש שעושה החמאס באזרחים כ"מגן אנושי"
http://www.israblof.com/?l=he&a=58938
הפשע המאורגן בישראל מממן את הטרור הפלסטיני

http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7849&forum=gil&omm=0



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום חמישי י''ז באייר תשס''ח    07:39   22.05.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. אם לא ידעתם/ן - חברת דור אלון מספקת דלק לארגוני הטרור..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
שחף שלום רב,

אם לא ידעת אז תדע- חברת דור אלון היא החברה שמספקת דלק לארגוני הטרור ברצועת עזה, חייבים להחרים את החברה הזו ומייד.

הנה העצומה נגד דור אלון.

מי שרוצה לסייע לתושבי שדרות, אשקלון והישובים בעוטף עזה, ונמאס לו להיות ישראלי פראייר שחוטף ושותק, חייב לחתום על העצומה ולהפיץ אותה לכל מי שרק אפשר.

אל תשכחו - היום זה שדרות ואשקלון, מחר אשדוד, מחרתיים תל אביב. כולנו עם אחד וכולנו באותה סירה. מי שישתוק היום יחטוף מחר.


http://www.atzuma.co.il/petition/ronencito/1/1000/


תזכורת:


תיק גנוסר2 :''קשר הגז'' בכלל ו''קשר השתיקה בפרט
http://rotter.net/forum/gil/5319.shtml



51. דלק, מזוט, סולר, גז.........וחברת חשמל = פריצקי = סחיטה
http://rotter.net/forum/gil/5319.shtml#51
המפכ''ל לשעבר קראדי בעקבות גבי לסט לעבוד בחב' דלק
http://rotter.net/forum/gil/5319.shtml#110



גבי לסט ואסף חפץ הודיעו לאריה אבנרי שהוא מועמד לחיסול
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6549&forum=gil&omm=0



ביום חתימת ההסכם באוסלו, ביילין לא היה על בימת הכבוד...
http://rotter.net/forum/gil/5760.shtml



שמעון פרס = ''מרכז פרס לשלום'' = דב לאוטמן = משה שחל...
http://rotter.net/forum/gil/5198.shtml



הפשע המאורגן בישראל מממן את הטרור הפלסטיני
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7849&forum=gil&omm=0


פרופ' מנחם אמיר: "היש פשע מאורגן בישראל ??"
http://rotter.net/forum/gil/5245.shtml#0

______________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום ששי כ''ה באייר תשס''ח    19:35   29.05.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. ''אל תתדלקו את החמאס''  
בתגובה להודעה מספר 44
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 29.05.08 בשעה 19:35 בברכה, פילוביץ שחף
 
"אל תתדלקו את החמאס"
פרסום ראשון: 29/05/08, 15:17


הדלק מועבר לטרור"

'אם תרצו', ארגון שורת הדין והמטה לבטחון שדרות מארגנים צעדי מחאה נגד חברת דור אלון:
"הם מעבירים דלק לחמאס". דור אלון: אין תגובה.
ישי פרידמן

תנועת 'אם תרצו' ביחד עם ארגון שורת הדין והמטה לביטחון שדרות מארגנים צעדי מחאה כנגד חברת דור אלון. הם מסבירים כי "החברה מעבירה דלק לחמאס תמורת בצע כסף - דלק שמשמש את הטרור".

"דלק לחמאס זה כמו להעביר אורניום לאיראן", אומר רונן שובל יו"ר תנועת 'אם תרצו'. "הדלק הזה לא מועבר לתושבי הרצועה אלא קודם כל לכנופיית החמאס שמשתמשת בדלק הזה כדי להפציץ את שדרות ואשקלון." אומר שובל.

תנועת 'אם תרצו' מארגנת סדרה של הפגנות מחאה וקמפיין תקשורתי כנגד מה שהם מכנים "תדלוק החמאס". באינטרנט כבר מופיעות מספר עצומות המחאה בפורומים ובהודעות הדואר האלקטרוני. ביום ראשון הקרוב מתכוונים חברי התנועה להגיע לתחנת הדלק של חברת דור אלון ברחוב ז'בוטינסקי ברמת גן ולהפגין במחאה על העברת הדלק לחמאס.

רונן שובל ציין כי "הרבה פעמים אנשים מחפשים איך לעזור לתושבי הדרום בהתמודדות עם התקפות הטרור ולא יודעים מה בדיוק אפשר לעשות. אז עכשיו יש דרך אפקטיבית לעזור".

לדבריו, "אם אנחנו נפסיק לתדלק בדור אלון אז הם יצטרכו להפסיק להעביר דלק לאלה שהורסים לתושבי שדרות את החיים. ולא צריך לעשות יותר מדי פשוט לא לתדלק שם." בחברת דור אלון סירבו להגיב על הדברים.
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/175663

תזכורת:

44. אם לא ידעתם/ן - חברת דור אלון מספקת דלק לארגוני הטרור..
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=7849&omm=44&viewmode=

הפשע המאורגן בישראל מממן את הטרור הפלסטיני
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7849&forum=gil&omm=0


פרופ' מנחם אמיר: "היש פשע מאורגן בישראל ??"
http://rotter.net/forum/gil/5245.shtml#0

___


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום חמישי ב' בסיון תשס''ח    23:16   04.06.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  48. בלעדי לרוטר: מכתב ההתראה שנשלח לדור אלון על החמאס  
בתגובה להודעה מספר 44
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 04.06.08 בשעה 23:17 בברכה, פילוביץ שחף
 
אנדר
חבר מתאריך 18.4.08
925 הודעות, 6 מדרגים, 10 נקודות. ראה משוב יום רביעי א' בסיון תשס''ח 14:14 04.06.08


בלעדי לרוטר: מכתב ההתראה שנשלח לדור אלון על החמאס






אנדר
חבר מתאריך 18.4.08
925 הודעות, 6 מדרגים, 10 נקודות. ראה משוב יום רביעי א' בסיון תשס''ח 14:30 04.06.08


11. דור אלון היא חברה מסחרית מי שפה קבלן זו המדינה


המדינה היא השפוט של דור אלון, של חברת חשמל, של מקורות - המדינה אוספת עבורם
את התשלומים בעזרת מנגנון שנקרא "מעטפת המכס המשותפת של אוסלו" (ידוע גם כ"הסכם פאריס").
לולא ההסכם זה לא היו יכולות החברות הנ"ל לבצע גבייה של תשלומים מהצרכנים בעזה.
לפי ההסכם הם לא צריכות ומדינת ישראל מנמלת עבורם את כל הגבייה במרוכז.


___



לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום חמישי ב' בסיון תשס''ח    18:08   05.06.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  49. משאית עם חומצה גופרתית נתפסה בשומרון  
בתגובה להודעה מספר 44
 
משאית עם חומצה גופרתית נתפסה בשומרון
פרסום ראשון: 05/06/08, 16:12



משאית ישראלית ובה 1,300 ליטרים של חומצה גופרתית נתפסה במעבר אליהו, ממזרח לקלקיליה.
עוזי ברוך

בפעילות משותפת של צה"ל, המנהל האזרחי ומשטרת ישראל לתפיסת חומרים מסוכנים, היום בשעות הצהריים במעבר אליהו, ממזרח לקלקיליה, תפסו חיילי פלוגת המעברים של המשטרה הצבאית משאית ישראלית ובה כ-1,300 ליטרים של חומצה גופרתית.

בצה"ל מציינים כי חומצה גופרתית הינה חומר האסור לשימוש ואחזקה ביהודה ושומרון על פי צו מפקד פיקוד מרכז, זאת בשל השימוש שנעשה בה לייצור אמצעי לחימה וחומרי נפץ.

כוחות הביטחון ימשיכו בפעילותם למניעת העברת חומרים מסוכנים לשטחי הרשות הפלסטינית, המשמשים חומרי גלם לייצורי חומרי נפץ לפיגועי טרור כנגד אזרחים ישראלים וחיילי צה"ל. ללא חומרים אלו יתקשו ארגוני הטרור להוציא אל הפועל פיגועי תופת.
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/175960

תזכורת:


הפשע המאורגן בישראל מממן את הטרור הפלסטיני
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7849&forum=gil&omm=0


_______________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום ראשון י''ב בסיון תשס''ח    21:46   14.06.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  51. מתוך פרוטוקול הכנסת - דיון בפרשת חב' דור אלון:  
בתגובה להודעה מספר 44
 
אנדר
חבר מתאריך 18.4.08
1155 הודעות, 6 מדרגים, 10 נקודות. ראה משוב יום ששי י' בסיון תשס''ח 17:45 13.06.08


1. בואו ננסה כאן לנהל שיחה תרבותית בלי חי ובלי קלללות

מתוך פרוטוקול הכנסת:

יואל חסון (קדימה):

גברתי היושבת ראש, חבריי חברי הכנסת, אדוני סגן השר, שאלתי היא:

פורסם כי חברת "דור אלון" מעבירה דלק ישירות לחמאס, המשמש אותו להעברת אמצעי לחימה ופעילים ברכבי הארגון וגם להנעת הרקטות המשוגרות לישראל.

אני מבקש לדעת:

1. האם נכון הדבר? אם כן –

2. מדוע החברה מספקת דלק לחמאס?

3. מה ייעשה למניעת התופעה?

תודה.

היו"ר דליה איציק:

תודה אדוני.


סגן שר הביטחון מתן וילנאי:

כבוד היושבת בראש, חבריי חברי הכנסת, התשובה לשאילתה של חבר הכנסת יואל חסון היא שאנחנו פועלים למניעת משבר הומניטארי ברצועת עזה. זו החלטה של ממשלת ישראל או של הקבינט, אני לא זוכר בדיוק איזה פורום, ומעבירים מינימום של דלק לסוגיו השונים לרצועה, כולל גז לבישול, ואנחנו כפופים להנחיות בג"צ בתחום הזה. אנחנו נבדקים מדי שבוע - רק בשבוע שעבר נדחתה עתירה נגדנו, לשמחתי על ידי בג"צ, שזיהה שאנחנו פועלים לפי הכללים.

אין לנו שום קשר עם שלטון החמאס. הדלק מועבר, כפי שציינת, על ידי חברת דור אלון, מול אנשי עסקים שהם אנשי אבו מאזן ואנשי רשות הדלק הפלסטינית ברצועה, שהם אנשי הרשות גם כן.

החמאס יותר מפעם אחת, דבר שאני ניחשתי ואמרתי לפני זה, פושט על המאגרים האלה, משתלט על דלק ומשתמש בו לצרכיו. אין לנו שום קשר ישיר אתו. הוא השולט שם, אני מזכיר בהפיכה צבאית, בכוח הנשק, והדלק זה אחד הדברים שהוא משתמש גם בהם.

אנשי החמאס הם מספיק ציניים, שכאשר יהיה ליטר דלק אחד ברצועה, הליטר דלק הזה לא יושקע באמבולנס לפינוי של יולדת, אבל כן ברכב שיפעל בטרור כזה או אחר נגדנו. אני חייב לציין בשמחה, שאנחנו כבר שומעים הערות של מפקדי חמאס בשטח, שהם סובלים מחוסר דלק, ואנחנו גם מזהים גרירה של קסאמים על ידי חמורים ועגלות, בגלל החוסר בדלק, אבל כפי שציינתי, הם משתלטים על דלק בכוח לצרכים שלהם.

היו"ר דליה איציק:

אדוני, אז למה אנחנו נותנים להם דלק? אם אנחנו יודעים בוודאות שזה מה שהם עושים עם הדלק, למה אנחנו נותנים להם דלק?

סגן שר הביטחון מתן וילנאי:

אני חוזר ואומר פעם נוספת, אנחנו מחויבים למינימום, יש לי המספרים - חלקם בראש בעל-פה - של דלק מדי שבוע למניעת משבר הומניטארי ברצועה. בג"צ בודק אותנו מדי שבוע.

היו"ר דליה איציק:

אגב, למה זה ענייננו, אדוני סגן השר? הרי אנחנו יצאנו מעזה כדי שהיא כבר לא תהיה על הכתפיים שלנו.


סגן שר הביטחון מתן וילנאי:

מכיוון שאני כפוף להחלטות ממשלה, אני אפילו מנוע מלענות. אני יכול להגיד בקצרה שזו החלטת ממשלה, שאני תומך בה.

היו"ר דליה איציק:

שאתה תומך בה?

סגן שר הביטחון מתן וילנאי:

שאני תומך בה, בהחלט. אני תומך בה, ואני אומר את זה בפירוש. כשיהיה שם משבר הומניטארי, השאלה לא תעלה.

היו"ר דליה איציק:

למה זה לא עניין של מצרים? למה זה לא עניין של עיראק? הם לא שלנו כבר יותר.

סגן שר הביטחון מתן וילנאי:

אני חוזר ואומר פעם שלישית, הרי הממשלה את כל זה יודעת, והיא החליטה זאת או בשבתה כקבינט או כממשלה, אני לא זוכר, ואני חושב שההחלטה היא גם נכונה, אבל חבר הכנסת חסון רוצה לשאול שאלה.

יואל חסון (קדימה):

כן, קודם כל היושבת ראש שאלה את השאלות הנכונות, שאני הייתי שואל באותה מידה. אני חייב לומר שאני מתקשה לשמוע את התשובות האלה ולקבל אותן. אתה יודע, אני חושב שזה גם יהיה נורא, אפשר להגיד קצת אירוני, לראות את הממשלה הזאת לדוגמה מחליטה על פעולה צבאית בעזה ומפציצה, אולי כחלק מהפעולה, את אותם מאגרי דלק שהיא מאפשרת להעביר לתוך עזה. אני חושב שאם מדברים על משבר הומניטארי, משבר הומאניטארי לא נוצר מזה שלא יכולים לנסוע במכוניות ולא יכולים להשתמש בדלקים, כשלא תמיד הצורך המרכזי הוא באמת צורך הומניטארי, הרוב הוא יומיומי. לכן אני הייתי חושב שצריך להגביל אותם.

השאלה שלי – במידה שלדוגמה כן יוחלט על פעולה צבאית, האם אז תופסק העברת הדלק לעזה, איך ישראל תתייחס לעניין הזה, או שהיא תמשיך בכל זאת לאפשר את העברת הדלקים פנימה?
היו"ר דליה איציק:

חבר הכנסת אריה אלדד. האם יש עוד חבר כנסת שרוצה לשאול? לא.

אריה אלדד (האיחוד הלאומי - מפד"ל):

תודה, גברתי היושבת ראש. אדוני סגן השר, נדמה לי שהיושבת ראש ביטאה את חוסר ההבנה של הרוב המכריע של אזרחי ישראל, שאינם מבינים איך הם יורים עלינו ואנחנו מתדלקים אותם.

אתמול קראנו שממשלת ישראל החליטה לקצץ בהעברות הכספים לרשות, כי הרשות הלכה וביקשה שישראל לא תסופח ל-OECD. אם מותר לקצץ העברות כספים לרשות, איך ביד השנייה משאיות עמוסות במזומנים נוסעות לרצועת עזה ו"מתדלקות" במזומנים את החמאס?

מתן וילנאי (העבודה-מימד):

המצב מסובך למי שעדיין לא הבין. מאוד מסובך. זה מאפשר להערות פופוליסטיות לרוץ חופשי באוויר. המצב מסובך, אני מודה, ויש קשר מובהק בין הדברים. האחריות מוטלת על ממשלת ישראל, ואני עומד כאן בתור נציג שלה ואומר שההחלטה שלה נכונה, שלא יהיה שם משבר הומניטרי, כי אני יודע מספסלים מסוימים איזה קולות יצאו כאן, והם יגידו שהם מדברים בשם הרוב, הרי אין כאן אחד שלא מדבר בשם הרוב, גם כשבמפלגתו יש שלושה חברי כנסת, ויסבירו איך שם גוועים תינוקות מרעב, מכיוון שלא מגיע אליהם X, Y או Z ממדינת ישראל, שכידוע, למעט קטע הגבול במצרים, שולטת שליטה מלאה באוויר, בים וביבשה על גבולותיה של עזה. לכן ההחלטה ראויה. היא בעייתית, כפי שציינתי קודם, ואתה נחיה.

חבר הכנסת חסון, במידה ותיפתח שם פעולה מלחמתית רחבה יותר, כי אנחנו כבר שם במלחמה ברמה נמוכה יותר, אני מניח שזה ישפיע כמובן גם על הדברים האחרים. אבל ברגע שתהיה פעולה צבאית יותר רחבה שהיא דומה למלחמה במעמד יותר רחב ממה שהוא היום.

היו"ר דליה איציק:

אדוני, ברשותך, אני מאוד מעריכה גם את הניסיון שלך וגם את השכל הנבון שלך, אבל יוצא לי בשנתיים האחרונות לראות הרבה מאוד יושבי-ראש פרלמנטים, ראשי ממשלות ושרי חוץ, וכשאני מסבירה להם שגם פה יש תושבים חסרי ישע שחוטפים כבר שבע שנים ללא הבחנה, אני מרגישה שהם מסתכלים עלי ואומרים לי: מה את רוצה, אתם קיבלתם את זה, למה שהעולם לא יקבל את זה? אתם מסכימים כבר שבע שנים לחיות במצב הזה. האמת היא, לא שומעים. זה נשמע לי קצת הגיוני. אני אומרת לך הואיל ואתה בתפקיד מאוד מרכזי ומאוד בכיר, ואני גם אומרת את זה לראש הממשלה. בעיני אי אפשר בשום אופן להמשיך כך במצב הזה.

מתן וילנאי (העבודה-מימד):

כרגע אני מגיע מדיון קבינט ארוך, שקטעתי אותו ובאתי כדי לענות על השאילתות, שעוסק בשאלה הזאת שמעלה היושבת-ראש. ישבתי אתמול שעות ארוכות בדיון מצומצם יותר בדיוק באותו נושא, וכפי שאמרתי קודם, המצב אכן מסובך. השאלה היא מול האלטרנטיבות. אני הרי נמצא עם תושבי עוטף עזה הרבה יותר מחלק מהאנשים שיושבים פה. בערב החג זאת הפעם הקודמת שהייתי, וקשה לתת תשובות, אבל היום אנחנו בודקים את האלטרנטיבות. אני יכול להגיד בביטחון מוחלט, וחלק מתושבי הבית לא יאהבו לשמוע את זה, עוסקים בזה המוחות הטובים ביותר מתוך 120 חברי הכנסת, החל מראש הממשלה, שר הביטחון, שרת החוץ, הרמטכ"ל, ראש השב"כ וכל גורמי הביטחון עוסקים בזה, והם מבינים היטב מה קורה שם, הם שוקלים את האלטרנטיבות, ותתקבל החלטה בהתאם.

דוד אזולאי (ש"ס):

מתי?

היו"ר דליה איציק:

סגן השר לא יודיע להם מתי נכנסים, למרות שבינתיים אנחנו כל הזמן רק מאיימים.


______________



לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שלישי י''ד בסיון תשס''ח    17:11   17.06.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  53. מכתב נרגש מתושבי שדרות לקיבוצי עוטף עזה‏‏  
בתגובה להודעה מספר 44
 
במכתב נרגש שנשלח ע"י יו"ר ועד ההורים העירוני בשדרות למזכירי קיבוץ כפר עזה וקיבוץ אורים שבעוטף עזה, קוראים תושבי שדרות לקיבוצניקים (השותפים בחברת הדלק דור-אלון, ספקית הדלק הבלעדית לרצועת עזה) לא לאפשר לחברת דור-אלון להעדיף את הרווחים הכספיים מרצועת עזה, על פני חיי ילדיהם וילדי העיר שדרות.

המכתב מצורף והוא קריאת חובה לכל ישראלי שאיכפת לו.



תדלקת דור-אלון - תדלקת את החמאס! חברת דור-אלון מספקת דלק לחמאס ברצועת עזה בשעת מלחמה ומרצונה החופשי. בדלק הזה משתמש החמאס לפעולותיו נגד חיילי צה"ל ולהובלת הרקטות ופצצות המרגמה מהמחסנים לנקודות השיגור בשטח, משם הן נורות לעבר שדרות, אשקלון ויישובי עוטף עזה.

מה עושים?

1. מחרימים את חברת דור-אלון, ואת כל עסקיו של בעל החברה, דודי ויסמן (מגה, מגה בעיר, פיצה האט, הריבוע הכחול, סונול, AM-PM, שפע שוק), כל עוד החברה ממשיכה לספק דלק לחמאס.

2. מפיצים את הקריאה הזו הלאה במייל, לכל מי שאנחנו מכירים, ומבקשים מכולם לחתום על העצומה, להצטרף לחרם ולשלוח בעצמם את המייל הזה לכל מי שהם מכירים!

3. מקלידים בגוגל: דור אלון חמאס

לא תאמינו למה שתגלו!

4. מפסיקים להיות פראיירים.

מחר (יום ד') - הפגנה באשקלון. אשקלונים לא פראיירים!
http://www.omedia.co.il/Show_News.asp?DynamicContentID=18879&MenuID=819

מידע נוסף על תדלוק החמאס על ידי דור-אלון:
http://www.imti.org.il/show_activity.php?id=82

לחתימה על עצומה והתחייבות מוסרית להזדהות עם תושבי עוטף עזה:
http://www.atzuma.co.il/petition/ronencito/1/0/2/

שאילתא של ח"כ יואל חסון - וגמגומים של סגן שר הבטחון, מתן וילנאי:
http://www.knesset.gov.il/plenum/data/04814408.doc


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום ראשון ה' בסיון תשס''ח    22:48   07.06.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  50. חיות אדם-החמאס טובחים בחיות אדם - הפתח (וידיאו מזעזע)  
בתגובה להודעה מספר 0
 
!! לראות, להפנים ובתקווה שהאסימון ייפול....!!


___________


חבלי שלום/איתמר רבינוביץ:הייתי פעיל במיוחד במסלול הסור..
http://rotter.net/forum/gil/7929.shtml#10
חבלי שלום/איתמר רבינוביץ: פרק1- בתום מלחמת 73 החל תהליך..
http://rotter.net/forum/gil/7929.shtml#11



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שלישי י''ט בתמוז תשס''ח    14:33   22.07.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  59. נהג טרקטור השתולל בירושלים ונורה 22.7.2008  
בתגובה להודעה מספר 0
 
נהג טרקטור השתולל בירושלים ונורה
פרסום ראשון: 22/07/08, 14:08



נהג טרקטור החל להשתולל סמוך לשכונת ימין משה תוך שהוא פוגע בכלי רכב ואוטובוס. שלושה בני אדם נפצעו, אחד מהם קשה. נהג הטרקטור חוסל
עוזי ברוך

נהג טרקטור החל להשתולל סמוך לשכונת ימין משה תוך שהוא פוגע בכלי רכב ואוטובוס. שלושה בני אדם נפצעו, אחד מהם קשה. נהג הטרקטור חוסל.

מנכ"ל מד"א, אלי בין, סיפר כי במד"א התקבל דיווח על אירוע בו נהג טרקטור פגע בכלי רכב ואוטובוס סמוך לשכונת ימין משה בירושלים ליד גן הפעמון. "ע"פ הנסיון שצברנו יצאו אמבולנסים למקום והחלו לטפל במספר פצועים. במקום גם נהג הטרקטור שנהרג מאש אזרח", אמר בין.

לפני כחודש החל מחבל נהג טרקטור רומס אזרחים ברחוב יפו פינת רחוב שרי ישראל בירושלים, סמוך לבית החולים שערי צדק הישן. נהג הטרקטור הניף את כף הטרקטור והחל נוסע לעבר רכבים ואזרחים בצידי הדרך.

המחבל, תושב מזרח ירושלים בן 30 ואב לשניים פגע בדרכו בכלי רכב פרטיים, באוטובוס ובאזרחים. עדי ראיה מדווחים על הסתערותו של הנהג על רכב מסחרי כשהנהג אינו יכול להיחלץ מהרכב. לאחר שהיכה ברכב עבר ודרס רכב אזרחי והרג את הנהגת שהייתה בו. אוטובוס שהיה במקום התהפך על צידו. המחבל נורה וחוסל על ידי חייל מיחידת 'אגוז' שהתגייס לפני ארבעה חודשים.

החייל תועד כשהוא מנסה להשתלט על הטרקטור תוך כדי נסיעתו. נצמד לתא הנהג ולאחר שהמחבל המשיך במסע ההרג ירה בו שלוש יריות מטווח אפס והרגו. שוטר יס"ם הגיע אחריו וירה במחבל ההרוג כדור נוסף בראשו.
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/177664

______________



לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שלישי י''ט בתמוז תשס''ח    14:53   22.07.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  60. תמונת הטרקטור אחרי חיסול של המחבל!  
בתגובה להודעה מספר 59
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 22.07.08 בשעה 15:02 בברכה, פילוביץ שחף
 
מבזקון
חבר מתאריך 27.5.08
3114 הודעות, 14 מדרגים, 22 נקודות. ראה משוב יום שלישי י''ט בתמוז תשס''ח 14:35 22.07.08


תמונת הטרקטור אחרי חיסול של המחבל!


ilanka
חבר מתאריך 25.4.02
48638 הודעות, 76 מדרגים, 138 נקודות. ראה משוב יום שלישי י''ט בתמוז תשס''ח 14:39 22.07.08


היורה במחבל: שוטר מג''ב, רב-פקד עמאל ג'אנם

מקור: הדס שטייף, גל"צ, כרגע

ר שמועתי
חבר מתאריך 1.4.02
8457 הודעות, 15 מדרגים, 29 נקודות. ראה משוב יום שלישי י''ט בתמוז תשס''ח 14:55 22.07.08


ערוץ 10: המחבל קרוב משפחה של מוחמד אבו-טיר מהחמאס


מעניין
חבר מתאריך 30.9.07
1042 הודעות, 9 מדרגים, 17 נקודות. ראה משוב יום שלישי י''ט בתמוז תשס''ח 14:56 22.07.08


הוטל צא''פ על שמו של המחבל



אך ניתן לומר שהוא ממזרח ירושלים
ערוץ 2

אלי-רן
חבר מתאריך 5.6.08
290 הודעות, 3 מדרגים, 6 נקודות. ראה משוב יום שלישי י''ט בתמוז תשס''ח 14:57 22.07.08


14. המחבל מצור באחר


זהב
חבר מתאריך 2.9.07
3178 הודעות, 14 מדרגים, 10 נקודות. ראה משוב יום שלישי י''ט בתמוז תשס''ח 14:59 22.07.08


המחבל שביצע את פיגוע הדריסה בירושלים הוא רסאן אבו טיר


המחבל שביצע את פיגוע הדריסה בירושלים הוא רסאן אבו טיר מהכפר אום טובא
המחבל שביצע את פיגוע הדריסה בירושלים, הוא ראסן אבו טיר, מהכפר אום טובא בירושלים. אבו-טיר קרוב משפחה של המחבל וחבר הפרלמט החמאסי מוחמד אבו טיר.

sarit25
חבר מתאריך 12.6.08
1945 הודעות, 21 מדרגים, 38 נקודות. ראה משוב יום שלישי י''ט בתמוז תשס''ח 14:57 22.07.08


13. לופוליאנסקי שוב קורא להרוס את הבית של כל מחבל




מיסטר בין
חבר מתאריך 17.10.07
3711 הודעות, 41 מדרגים, 73 נקודות. ראה משוב יום שלישי י''ט בתמוז תשס''ח 14:37 22.07.08


1. משה פייגלין בערוץ 2, היה עד לפיגוע.


אלי-רן
חבר מתאריך 5.6.08
289 הודעות, 3 מדרגים, 6 נקודות. ראה משוב יום שלישי י''ט בתמוז תשס''ח 14:39 22.07.08


משה פייגלין:אזרח מסוסיא הוא זה שירה במחבל ראשון.

משה פייגלין שהיה במקום הפיגוע אמר בראיון לערוץ 2 שאזרח שהוא מכיר שגר בסוסיא הוא זה שירה במחבל ראשון ואחריו ירה על המחבל שוטר מג"ב.

מבזקון
חבר מתאריך 27.5.08
3120 הודעות, 14 מדרגים, 22 נקודות. ראה משוב יום שלישי י''ט בתמוז תשס''ח 14:53 22.07.08


היורה במחבל בירושלים: יקי עשהאל, תושב סוסיא בן 53

האדם שירה למוות במחבל בפיגוע הדריסה בירושלים הוא יקי עשהאל, תושב סוסיא בן 53.

עשהאל הוא מ"פ במילואים, אב לשמונה וסב לשישה, מורה וחקלאי.


(אפרת וייס)

פרשנות שלי: השוטר מג"ב רק עשה וידוי!



פייגלין: היה ברור שמדובר באותו סרט
פרסום ראשון: 22/07/08, 14:49

משה פייגלין עד ראייה לפיגוע: לאחר פיגועים כאלה צריך להבין שאסור להעסיק את הערבים, "אל תתנו להם טרקטורים".
ידידיה הכהן

משה פייגלין שהיה עד ראייה לפיגוע הדריסה בירושלים סיפר על השתלשלות העניינים.

"חציתי את רחוב דוד המלך ושמעתי מכה של כף של טרקטור, הוא ניסה לפגוע בראש של הולכת רגל ובמזל הוא פספס אותה", הוא מספר, "ברגע הראשון אתה לא חושב אך היה ברור שמדובר באותו סרט כמו שראינו בטרקטור הראשון. הטרקטור המשיך להפוך מכוניות".

"הכל היה מאוד מהר. אנשים התחילו לרוץ אליו וגם אני, בחור מסוסיא שאני מכיר ירה ראשון ומיד אחריו הגיע שוטר מג"ב וסיים את הסיפור עם M-16 וכמות גדולה של כדורים, כל הסיפור ארך כחצי דקה. השוטר ירה בו ממרחק ממש קצר. מטר וחצי משהו כזה", סיפר פייגלין.

פייגלין דיווח כי במקום מצוי פצוע קטוע רגל, שהמחבל נגח בו אך מצבו נראה יציב. פייגלין הוסיף: "לאחר פיגועים כאלה צריך להבין שאסור להעסיק את הערבים, "אל תתנו להם טרקוטורים", אמר.
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/177666



זהב
חבר מתאריך 2.9.07
3172 הודעות, 14 מדרגים, 10 נקודות. ראה משוב יום שלישי י''ט בתמוז תשס''ח 14:41 22.07.08


11 פצועים לפי ערוץ 2


מוקד 4545
חבר מתאריך 2.2.07
2192 הודעות, 22 מדרגים, 41 נקודות. ראה משוב יום שלישי י''ט בתמוז תשס''ח 14:41 22.07.08


סיכום מצב נפגעים בפיגוע הדריסה בירושלים:

מהמקום פונו בסה"כ 20 נפגעים,מתוכם אחד במצב קשה,תינוק נוסף במצב קל-בינוני והיתר במצב קל לבתי החולים בירושלים
כאמור המחבל נהג הטרקטור נורה ע"י אזרח ושוטר מג"ב שהיה בסמוך.

חדשות 24-http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/forumpage.asp?id=1853

ציון
חבר מתאריך 16.4.08
191 הודעות יום שלישי י''ט בתמוז תשס''ח 14:48 22.07.08


עותניאל שנלר: אין שליטה של ממשלת ישראל במזרח ירושלים

"אני אומר את הדברים כחבר בוועדת חוץ וביטחון"
בזיון אם אתה כח"כ במפלגת השלטון חושב כך למה אתה לא עושה כלום
ולמה אתה עדיין יושב בממשלה הזו.

אל תספר לי "עדיף לעשות מבפנים"


__



לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שלישי י''ט בתמוז תשס''ח    15:25   22.07.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  61. הסיוט חזר: הטרקטור הרים את הכף והפך רכב  
בתגובה להודעה מספר 59
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 22.07.08 בשעה 15:25 בברכה, פילוביץ שחף
 
זהב
חבר מתאריך 2.9.07
3177 הודעות, 14 מדרגים, 10 נקודות. ראה משוב יום שלישי י''ט בתמוז תשס''ח 14:55 22.07.08


הסיוט חזר: הטרקטור הרים את הכף והפך רכב

עדי ראייה לפיגוע סיפרו ל-ynet כי נהג הטרקטור הפך רכב פיג'ו שעמד לפניו ברמזור ולאחר מכן נתקע במרצדס. "מדובר בטרקטור צהוב, קטן יותר מזה שבאמצעותו השתמשו בפיגוע הקודם בתחילת החודש. הוא הפך שלוש מכוניות על צידן", סיפר בעל מסעדה במקום
רועי מנדל ורונן מדזיני פורסם: 22.07.08, 14:42

פיגוע בשידור חוזר: "ראיתי את הטרקטור מאחורי אוטובוס, הוא עקף אותו והתקדם לעבר מכונית פרטית. בעזרת הכף הוא הפך את המכונית ואז התחיל להשתולל על הכביש". כך סיפרה בצהריים (ג') ל-ynet הילית ראם, שהיתה עדת ראייה לפיגוע הטרקטור השני בחודש האחרון בירושלים. שוטרי מג"ב ואזרח שהיו במקום ירו למוות במחבל.

הפיגוע אירע בצומת הרחובות המלך דוד וקרן היסוד בירושלים, במקום שהיה הומה אדם. אריק בלום, מנהל מסעדת פרדיסו, סיפר: "מדובר בטרקטור צהוב, קטן יותר מזה שבאמצעותו השתמשו בפיגוע הקודם בתחילת החודש. הוא הפך שלוש מכוניות על צידן. כוח מג"ב פתח באש לעבר הנהג - עד שניטרלו אותו".

קובי זקן היה בעת הארוע בחנות תכשיטים סמוכה: "הלכתי ברגל ברחוב. כשנכנסתי לחנות ראיתי את הטרקטור נכנס באוטובוס. אחר כך הטרקטור המשיך ישר לרכב פיג'ו ומעך אותו. ראיתי בפנים בן אדם צועק, הטרקטור המשיך להשתולל ונתקע במרצדס, הרכב התהפך וראיתי שרגלו של הנהג נקטעה. שמעתי ירייה ואז הגיעו השוטרים".

דני עייש, מנהל מסעדת "איטליה הקטנה", הוסיף: "האור ברמזור היה אדום. המכוניות עמדו עם הטרקטור. פתאום הוא הניף את הכף והפך מכונית שעמדה לפניו. שמעתי חמש או שש יריות שירו המג"בניקים שהוצבו במקום לקראת ביקור ברק אובאמה והביקור של ראש ממשלת בריטניה. אחרי הירי הבחנתי בחור גדול בזכוכית של הטרקטור".
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3571624,00.html



זהב
חבר מתאריך 2.9.07
3180 הודעות, 14 מדרגים, 10 נקודות. ראה משוב יום שלישי י''ט בתמוז תשס''ח 15:06 22.07.08


היורה במחבל בירושלים: יקי עשהאל, תושב סוסיא בן 53
פורסם: 22.07.08, 14:49

האדם שירה למוות במחבל בפיגוע הדריסה בירושלים הוא יקי עשהאל, תושב סוסיא בן 53.

עשהאל הוא מ"פ במילואים, אב לשמונה וסב לשישה, מורה וחקלאי.

(אפרת וייס)



זהב
חבר מתאריך 2.9.07
3182 הודעות, 14 מדרגים, 10 נקודות. ראה משוב יום שלישי י''ט בתמוז תשס''ח 15:11 22.07.08


הוא קרוב משפחתו של מוחמד אבו טיר, חבר הפרלמנט של החמאס

המחבל בי-ם הוא רסאן אבו טיר מהכפר אום טובא
י"ט תמוז התשס"ח 22/07/2008 15:07

בי-ם. הוא קרוב משפחתו של מוחמד אבו טיר, חבר הפרלמנט של החמאס שעצור בישראל
http://www.yeshanews.com/?ext=0&id=60787


מעניין
חבר מתאריך 30.9.07
1044 הודעות, 9 מדרגים, 17 נקודות. ראה משוב יום שלישי י''ט בתמוז תשס''ח 15:11 22.07.08


אבו מאזן במשכן הנשיא: אנו מקווים להחלמת הפצועים

נשיא הרשות הפלסטינית, מחמוד עבאס (אבו מאזן), אמר כי "אנו תמיד מתנגדים לאירועי טרור ואנחנו קוראים, מתוך קרבנו, באופן נחרץ, נגד אירועים כאלה. אנו מקווים להחלמת הפצועים".

עבאס אמר את הדברים במשכן הנשיא בירושלים, זמן קצר לאחר פגישתו עם נשיא המדינה, שמעון פרס.
(רונן מדזיני)


מבזקון
חבר מתאריך 27.5.08
3125 הודעות, 14 מדרגים, 22 נקודות. ראה משוב יום שלישי י''ט בתמוז תשס''ח 15:13 22.07.08


פרס: לא נקבל את הפיגועים כשגרת חיים


נשיא המדינה, שמעון פרס, אמר בתגובה לפיגוע הדריסה בירושלים כי "אין צורך להגיד שאנו מגנים, בכל לשון של גינוי, את האירוע. מדינת ישראל לא יכולה להשלים עם זה. לא נקבל זאת כשגרת חיים".

לדברי פרס, "כוחות הביטחון ינקטו בכל הצעדים הדרושים להבטחת ביטחון תושבי ירושלים. מאחל רפואה שלמה לפצועים".
(רונן מדזיני)


Sרון Sקד
חבר מתאריך 11.12.03
25942 הודעות, 53 מדרגים, 96 נקודות. ראה משוב יום שלישי י''ט בתמוז תשס''ח 15:15 22.07.08


המחבל ניסה להוריד את כף הטרקטור על ראשה של הולכת רגל


עד ראייה: נהג הטרקטור ניסה להוריד את הכף לעבר ראשה של הולכת רגל ופיספס. אנשים התעשתו תוך שניות.
"הארץ"

אליהו1981
חבר מתאריך 1.5.08
715 הודעות, 7 מדרגים, 14 נקודות. ראה משוב יום שלישי י''ט בתמוז תשס''ח 15:16 22.07.08


תמונת המחבל שמוט לאחר שנורה (קצת קשה !!)

(רויטרס)

מבזקון
חבר מתאריך 27.5.08
3126 הודעות, 14 מדרגים, 22 נקודות. ראה משוב יום שלישי י''ט בתמוז תשס''ח 15:20 22.07.08

וידאו: זירת הפיגוע


זירת הפיגוע (צילום: באדיבות ערוץ 1)


___



לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שלישי י''ט בתמוז תשס''ח    15:31   22.07.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  62. תמונות נוספות מזירת פיגוע הטרקטור 22.7.2008 ומידע נוסף  
בתגובה להודעה מספר 59
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 22.07.08 בשעה 16:08 בברכה, פילוביץ שחף
 
algs
חבר מתאריך 19.7.07
49 הודעות יום שלישי י''ט בתמוז תשס''ח 15:26 22.07.08


תמונות נוספות מזירת הפיגוע



צילום: REUTERS/Ronen Zvulun


צילום: AFP


אלחנן בן יוסף
חבר מתאריך 2.9.03
16378 הודעות, 21 מדרגים, 30 נקודות. ראה משוב יום שלישי י''ט בתמוז תשס''ח 15:36 22.07.08


יקי עשהאל שחיסל את המחבל הוא המורה של המחסל הקודם

יקי עשהאל שחיסל היום את המחבל בירושלים היה המורה של דוד פלסר שחיסל לפני חודש את המחבל בפיגוע התרקטור הקודם

Rubens
חבר מתאריך 23.11.05
11582 הודעות, 44 מדרגים, 44 נקודות. ראה משוב יום שלישי י''ט בתמוז תשס''ח 15:39 22.07.08


ח''כ יצחק זיו: ''להרוס באופן מיידי את בית המחבל''

סגן יו"ר הכנסת, חבר הכנסת יצחק זיו (הגמלאים), אמר בתגובה לפיגוע הדריסה בירושלים, כי "יש להרוס באופן מיידי את בית המחבל, להפסיק לשלם כל קצבה לבני משפחתו. צעדים אלה נדרשים כדי להרתיע מחבלים פוטנציאליים מלערוך פיגועים בישראל".
http://news.walla.co.il/?w=//1317401



משלחת "גוש שלום" תדלקה את משפחתו של המחבל לבצע את הפיגוע...

מתי ביקרה משלחת "גוש שלום" בכלל ואצל מי בפרט ומי המחבל שחוסל היום, מאיזה משפחה הוא שייך....
ושימו לב מה כתב אפרים קארש בספרו בהמשך = "עראפת האיש ומלחמתו בישראל"


משלחת "גוש שלום" נפגשה עם שניים מראשי חמאס
יום ד' 08/06/06

"אין לנו שום בעיה לדבר עם ישראל. אבל אנחנו לא רוצים לדבר סתם, על שום דבר," אמר השייח' מוחמד אבו-טיר, מס' 2 ברשימת חמאס, להנהגת "גוש שלום", שקיימה היום פגישה רשמית עם שני חברי הפרלמנט הפלסטיני מטעם חמאס. הנציג השני של חמאס היה אחמד עטון מצור-באהר, שגם נגדו הוגש צו גירוש מירושלים בידי שר הפנים בר און

שמונת חברי המשלחת של "גוש שלום" ערכו פגישה רשמית זו במטרה מוצהרת ליצור מגע ראשון בין הציבור הישראלי לבין תנועת החמאס, המייצגת חלק גדול של הציבור הפלסטיני. הם סיכמו עם אבו-טיר לפעול לעריכת פגישה נרחבת יותר של ארגוני-שלום ישראליים וצמרת החמאס.


ראו גלריה
http://zope.gush-shalom.org/home/he/galleries/abutir_07_06_06

אנשי גוש שלום גינו בחריפות את כוונת הממשלה לגרש מירושלים את חברי הפרלמנט הפלסטינים מהחמאס, ואמרו כי זוהי תכנית מרושעת הפוגעת בזכויות האדם הבסיסיות ומאיימת לא רק ארבעת הנפגעים הישירים אלא על כל 250,000 תושבי מזרח ירושלים.

שני ראשי-החמאס טענו שיאסר ערפאת "חתם על כל הניירות" עם ישראל אך לא קיבל שום דבר בתמורה. "אנחנו נדבר עם ישראל רק כאשר יהיה ברור שממשלת ישראל מתכוונת באמת לנהל משא-ומתן רציני שיביא לתוצאות תוך זמן קצר."

אבו-טיר אמר שחמאס מוכן להפסיק את כל האלימות במסגרת "הודנה לעשרים-שלושים שנה", בתנאי שישראל תפסיק גם היא את כל האלימות. כשנשאל מה יקרה אחר כך, אמר: "בואו ניתן לילדים שלנו לטפל בבעיות בעוד 30 שנה. אולי כבר לא יהיו אז בעיות." תקופת שלושים השנה זו תאפשר לצדדים להיווכח שהצד השני אינו חבורה של מפלצות ושהחיים זה בצד זה הם אפשריים, מה שיאפשר הארכה ללא גבול של ההודנה.

לשאלה אם חמאס יכול לערוב להפסקת האלימות של כל הארגונים כולל הג'יהאד האיסלאמי, השיב בתוקף: "בהחלט כן!" במהלך השיחה, שארכה כשעתיים, הדגישו שני הדוברים את הסכמת חמאס להקמת מדינה פלסטינים בגדה המערבית ורצועת עזה, שבירתה ירושלים המזרחית.

אבו-טיר, שבילה 25 שנים בכלא, סיפר שבבית-הסוהר שוחח כמה פעמים ארוכות עם ראש השב"כ הנוכחי, יובל דיסקין, "כל פעם כמה שעות". הוא סיפר בבדיחות-הדעת שלא מכבר נתקל במחסום בקצין בכיר של צה"ל, שביקש להצטלם איתו. אחר-כך ביקשו גם כל חיילי המחסום להצטלם לצידו. אולם בפעם אחרת נתנו לו לחכות 4 שעות ליד מחסום, ואז החזירו אותו כלעומת שבא.

אבו-טיר ועטון לא נראו מודאגים מהמאבקים הפנימיים ברשות הפלסטינית והביעו את דעתם שבסוף תושג הסכמה. "האמריקאים מנסים להסית את פת"ח נגדנו, בתקווה שזה ישבור את ממשלתנו הנבחרת. אין לזה שום סיכוי. זה רק יגביר את תמיכת העם בנו," אמר.

אנשי גוש שלום, מצידם, הבהירו כי אין להם כל רצון לנקוט עמדה במאבקים הפנימיים בין הפלסטינים, וכי מטרתם היא להביא לשלום בין מדינת ישראל לבין מדינת פלסטין שתקום, ע"י מו"מ בין הממשלת הנבחרות בשני הצדדים, במגמה שכל התנועות והמפלגות הפוליטיות הפלסטיניות יהיו שותפות לשלום זה.
http://zope.gush-shalom.org/home/he/events/1154434022/


תזכורת מזוויעה:



לינק לאשכול הראשי:
אפרים קארש: ''עראפת - האיש ומלחמתו בישראל''
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6319&forum=gil&viewmode=all&keywords=עראפת%20ומלחמתו


____


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה





            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שלישי י''ט בתמוז תשס''ח    16:32   22.07.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  63. ארגון ''חופשיי הגליל'' נטל אחריות לפיגוע בירושלים  
בתגובה להודעה מספר 59
 
Rubens
חבר מתאריך 23.11.05
11592 הודעות, 44 מדרגים, 44 נקודות. ראה משוב יום שלישי י''ט בתמוז תשס''ח 16:21 22.07.08


ארגון ''חופשיי הגליל'' נטל אחריות לפיגוע בירושלים

הארגון הישראלי-ערבי "חופשיי הגליל - החוליות על שם עימאד מורנייה" נטל אחריות על ניסיון הפיגוע בירושלים. "הפיגוע בוצע בתגובה לביקורו של ברק אובמה במלון המלך דוד בירושלים", נמסר בכרוז של הארגון. "אנו מבטיחים לבצע פעולות גבורה נוספות בתוך השטחים הפלסטינים". הארגון נוטה לקחת אחריות על ביצוע פיגועים רבים, כגון פיגוע הטרקטור הראשון מתחילת החודש, ועל כן הוא זוכה למוניטין מפוקפק ביותר.
http://news.walla.co.il/?w=//1317428


תזכורת לכל המידע על האירגון הרצחני:

אירגון ''משחררי הגליל'' - אירגון טרור שפועל בשטח ישראל?
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7649&forum=gil&omm=0


_____________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום רביעי כ' בתמוז תשס''ח    11:58   23.07.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  64. עיתון ישראל היום:  
בתגובה להודעה מספר 59
 









תודה לחברנו moshemas

_____________



לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום רביעי כ' בתמוז תשס''ח    12:42   23.07.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  65. עיתון מעריב:  
בתגובה להודעה מספר 59
 


____________



לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום ראשון כ''ד בתמוז תשס''ח    14:45   27.07.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  67. איפה שמשון הגיבור? ''מי הפעם הרג את המחבל?''  
בתגובה להודעה מספר 65
 

תזכורת:

62. תמונות נוספות מזירת פיגוע הטרקטור 22.7.2008 ומידע נוסף
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=7849&omm=62&viewmode=threaded

72. תגליות חדשות על חלקו של האחוד האירופאי בפעילות נגד ישראל
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=7792&omm=72&viewmode=threaded

105. באמצע 1991, זמן קצר לאחר שהקימו ד"ר יוסי ביילין
וד"ר יאיר הירשפלד את, הקרן לשיתוף פעולה כלכלי,
הטיל עלינו האיחוד האירופאי להכין עבודה...:-

http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5070&omm=105&viewmode=threaded

99. הרש''פ מרמה האיחוד האירופי ''מלבין''
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5070&omm=99&viewmode=threaded

96. השייח´ יאסין חי בזכות אסא כשר ...............
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5504&forum=gil&omm=96&viewmode=threaded

תעלומות מדהימות נוספות הקשורות בפרשת טדי קולק
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7220&forum=gil&omm=0&viewmode=threaded

''טיהור הנהגת המדינה ממרגלים ובוגדים''
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7214&forum=gil&omm=0&viewmode=threaded

אוסנת קולק בתו של : ''אבא שלי היה חיל שביצע פקודות''
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7222&forum=gil&omm=0&viewmode=threaded

_______________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום חמישי כ''ה באלול תשס''ח    11:38   25.09.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  70. פיגוע דריסה בירושלים: 17 בני אדם נפצעו-מלכוד מזרח העיר  
בתגובה להודעה מספר 0
 

פיגוע דריסה בירושלים: 17 בני אדם נפצעו

מחבל שנהג במכונית פרטית דרס עוברים ושבים בכיכר צה"ל בבירה. 17 בני אדם, רובם חיילים שהיו בסיור, נפצעו בפיגוע. קצין שהיה בקבוצת החיילים ירה למוות במחבל, שהתנגש בקיר. מפקד משטרת ירושלים: "לא היתה לנו התרעה על פיגוע"

אפרת וייס עדכון אחרון: 23.09.08, 00:28

שוב פיגוע דריסה בירושלים: מחבל שנהג בב.מ.וו שחורה דרס אמש (יום ב') עוברים ושבים בכיכר צה"ל בירושלים - רובם חיילים מחיל התותחנים. 17 נפצעו, בהם אזרחית במצב בינוני עד קשה, שניים באורח בינוני והיתר במצב קל. קצין בדרגת סגן שהיה עמם ירה למוות במחבל. הפצועים פונו לבתי החולים הדסה עין כרם ושערי צדק.

סמוך לשעה 23:00, התקבל דיווח ראשוני על הפיגוע ברחובות ירושלים. המחבל פתח במסע הדריסה ברחוב שבטי ישראל. הוא פגע בחיילים שהיו בסיור סליחות ועמדו על אי תנועה ובעוברי אורח נוספים. קצין צה"ל בדרגת סגן, המשמש כסגן מפקד פלוגה בגדוד "דרקון" של התותחנים, ירה במחבל. חלק מהחיילים נפצעו והיתר העניקו טיפול לחבריהם.

עוד דיווחים על פיגוע הדריסה:
גם הפעם: המחבל הוא תושב מזרח ירושלים
נהג אגד שניצל בפיגוע דריסה קודם: הכל חזר אלי

כוחות גדולים של משטרה ומד"א זרמו לזירה עם היוודע דבר הפיגוע. כוחות הביטחון בדקו את הגופה, מחשש שמולכדה במטענים. עשרה פצועים - בהם אשה במצב בינוני-קשה, שניים בינוני ושבעה קל - פונו להדסה עין כרם. שמונה מהם חיילים. שבעה פצועים קל נוספים פונו לבית החולים שערי צדק, שישה מהם חיילים.

מנהל בית החולים הדסה עין כרם, ד"ר יובל וייס, מסר כי הפציעות אופייניות לתאונות דרכים. חלק מהפצועים נותחו בלילה. מנהל מחלקת טראומה בבית החולים שערי צדק, עופר מרין: "שישה פצועים סובלים מפגיעות גפיים כתוצאה מדריסה, רובם סובלים מחתכים בגפיים התחתונות. הגיע פצוע נוסף עם חשש לפגיעת בטן. הפצועים עברו בדיקות כדי לקבוע מי צריך ניתוח".

לכיכר צה"ל הגיעו גם בכירי משטרת מחוז ירושלים, ובראשם מפקד המחוז, ניצב אהרון פרנקו. "המחבל הוא צעיר, בן פחות מ-20, שעלה מכיוון המלך דוד לכיוון כיכר צה"ל", אמר ניצב פרנקו לעיתונאים בזירה. "הוא דרס את החיילים שהיו בסיור, וחייל שהיה במקום ירה לעברו והרג אותו. המחבל פגע בקיר, וכך נעצר. האירוע נמשך זמן קצר מאוד. למשטרת מחוז ירושלים לא היתה התרעה על הפיגוע הזה".


מפנים נפגעים (צילום: רויטרס)

דודו חזוניביץ', נהג אמבולנס וחובש במד"א-ירושלים, סיפר כי ראה מספר נפגעים ואנשים מבוהלים. "טיפלתי באזרחית שסבלה משבר בברך וחייל שנחבל בראשו. בשטח ראיתי עוד פצועה עם חבלה בראש ועם פגיעות בגפיים. היא סיפרה לי שהיא הצליחה להוציא את עצמה מתחת לרכב".

חיים ויינגרטן, מתנדב זק"א שהגיע לזירת הפיגוע, סיפר ל-ynet: "המחבל הגיע ברכב פרטי והתנגש הישר לתוך קבוצה של אזרחים שערכו סיור במקום. כוחות משטרה הגיעו למקום במהרה, וכל הפצועים פונו לבתי החולים". עד ראייה סיפר ל-ynet: "ראיתי את הרכב נוסע במהירות ומתנגש בקבוצה של חיילים ומתנדבי שנת שירות מהקבוצה שלי. אי אפשר היה לזהות שמדובר במחבל. ואז אחד החיילים ירה בו".


המכונית והמחבל ההרוג לצדה (צילום: גיל יוחנן)

שלושה פיגועי דריסה בחודשיים

ירושלים ידעה בקיץ האחרון שני פיגועי דריסה. בתחילת החודש נרצחו שלושה בני-אדם, כאשר מחבל ממזרח ירושלים שנסע בדחפור דרס למוות עוברי אורח במרכז ירושלים. בפיגוע נפצעו 36 בני-אדם, 30 מהם באורח קל.

שלושה שבועות בלבד לאחר פיגוע הדריסה הקודם בירושלים, נורה למוות מחבל שביצע פיגוע באופן דומה. מקרה זה אירע בפינת הרחובות קרן היסוד והמלך

דוד, ובו נפצעו לפחות 18 בני אדם. אחד מהם נפצע בינוני עד קשה, והיתר נפגעו קל. במקום נראו מכוניות הפוכות. בשני המקרים היו המחבלים תושבי מזרח ירושלים.

למרבה המזל, מזימתו של המחבל לשחזר את הפיגוע הקודם לא הצליחה באותה מידה. הפיגוע הסתיים ללא הרוגים בזכות תושייתם של שניים - יעקב (יקי) עשהאל וקצין מג"ב, פקד אמל גאנם - שירו לעבר המחבל והרגו אותו. רגע החיסול תועד במצלמות טלוויזיה.

בהכנת הידיעה השתתפו רונן מדזיני, אביעד גליקמן ואדוה נפתלי

פרסום ראשון: 22.09.08, 23:06

מקור:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3600629,00.html

תזכורת:

125. מפקד מחסום: נשות ווטש מנעו מעצר מחבל
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5019&omm=56&viewmode=threaded


46. מפלגת קדימה = מפלגת מרצ !!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7230&forum=gil&omm=46&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום חמישי כ''ה באלול תשס''ח    11:45   25.09.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  71. מומחים: ''פיגועי הדריסה - אופנה שתיעלם''  
בתגובה להודעה מספר 70
 
מומחים: "פיגועי הדריסה - אופנה שתיעלם"

מזרחנים ואנשי ביטחון מסמנים את פיגועי הדריסה כ"טרנד" החדש, שמהווה תחליף זמין למחבלים המתאבדים המשתמשים בחגורות נפץ. ניצב בדימוס יאיר יצחקי, שפיקד על מחוז ירושלים, אמר ל-ynet שיש קשר בין הפיגועים: "אחד מחקה את השני ואומר אם טרקטור יכול להרוג, למה לא ב.מ.וו"

יעל לוי עדכון אחרון: 25.09.08, 00:20

לא צריך חגורת נפץ - יש מכונית או דחפור: שלושה מחבלים ביצעו בחודשים האחרונים פיגועי דריסה בירושלים - בהם נהרגו שלושה בני-אדם ונפצעו עשרות - אתמול (ד') נמסר מצה"ל כי גם במחסום מצפון לרמאללה ניסה פלסטיני שנהג במכונית לדרוס חייל.

מזרחנים ואנשי ביטחון מסמנים את פיגועי הדריסה כ"טרנד" החדש, שמהווה תחליף זמין למחבלים המתאבדים המשתמשים בחגורות נפץ - המתקשים להוציא לפועל פיגועי טרור, לאור פעולות הסיכול של השב"כ. "לפני כ-20 שנה מחבלים הניחו מטעני חבלה. בהמשך התפתחה תרבות המתאבדים, אך כשהמדינה הקימה גדרות הפרדה ובשל מערכת הסיכול של השב"כ, בעלי המוטיבציה מחפשים אלטרנטיבה - שיכולה להיות טרקטור או ב.מ.וו שחורה", מסביר ניצב בדימוס יאיר יצחקי, שפיקד בעבר על מחוז ירושלים במשטרה.

יצחקי משליך את המצב החדש בירושלים למחבלים הפועלים ברצועת עזה ולאלו שניסו לבצע פיגועי התאבדות בישראל באמצעות מטעני נפץ. "בעזה, כשהבינו שיש בעיה לבצע פיגועים בשל הקושי לעבור את הגדר, עברו לירי קסאמים. כך, היתה גם תקופה של סכינאות בתל-אביב ובירושלים במשך כמה חודשים".

בהתאם, מסמן יצחקי את פיגועי הדריסה כמגמה החדשה שתתקיים גם בעתיד לצד השיטות הישנות. "הפיגועים הללו קלים לביצוע ועובדה שהם קורים פעם אחר פעם. יש כאן עניין של סיכוי. אחד מחקה את השני ואומר אם טרקטור יכול להרוג מישהו, למה לא ב.מ.וו. לכן עכשיו, הסבירות שיקרה שוב מקרה כזה גבוהה", הוא מזהיר.

עם זאת, יצחקי מבקש להרגיע כי שיטת הפיגועים החדשה לא תשרוד זמן רב. "אני חושב שפיגועי הדריסה הם אפיזודה חולפת", הוא אומר. "יש אמנם קושי להרתיע את המתאבד ולכן הדרך לטפל בעניין הוא באמצעות המשפחות".

"כל ניסיון לפגוע ביהודים הוא על רקע לאומני"

ביום שלישי אמר ראש הממשלה, אהוד אולמרט, כי לא ניתן לסכל פיגועים מסוג זה. ניצב בדימוס יצחקי סבור כי דווקא יש דרך לסיכול, אך לא לסיכול מוחלט. "גורמי הביטחון וגורמי המודיעין, אני מניח, ישקיעו יותר משאבים, מחסומים, פעילות מודיעינית ויד קשה נגד משפחות המחבלים. הם יצליחו לצמצם ולמנוע מקרים כאלו אך לחסל לגמרי זה דבר קשה", הוא אומר.

יצחקי והמזרחן ד"ר מרדכי קידר אינם מקבלים את הטענה שנשמעה לאחר פיגועי הדריסה, כאילו מדובר באירועים שאינם דווקא על רקע לאומני - ולכן אינם צריכים להיקרא "פיגוע" - כמו אהבה נכזבת, למשל, שחווה המפגע בפיגוע ביום שני בירושלים.

"כל ניסיון לפגוע ביהודים הוא על רקע לאומני, אם באמצעות טיל או מטען חבלה או דריסה הוא פיגוע. ארגוני הטרור מתאימים עצמם למציאות שמכתיב השטח", אומר יצחקי. "בדרך כלל שמדברים על מחבלים מתאבדים יודעים שהמניע הוא מניע דתי המצליח לגרום לבן אדם ללכת למותו. אני לא מקבל את הטענה שהמתאבדים בדריסה נהיו חולי נפש".

ד"ר קידר: "מה זה משנה אם מישהו מאוכזב מאהבה הלך ודרס יהודים. בגלל שמישהו נכשל בטסט הוא צריך להרוג יהודים בשביל זה. פיגועי הדריסה הם אופנה כעת. פעם היתה אופנה של פיצוצים ופיגועים, עכשיו יש אופנה של פיגועים מסוג זה".

הוא הביא לדוגמה פיגוע שאירע לפני ארבע שנים וחצי: "ב-2004 פוצצה עצמה במחסום ארז אשה שהרגה ארבעה חיילים. התברר לאחר חקירה שהיה לה סיפור אהבה אסור, בעלה גילה ואמר לה שתפוצץ עצמה אצל היהודים או שישחוט אותה, וחבר שלה היה זה שארגן לה את החגורה במחסום ארז. זה מוריד מעצמת הפיגוע?"

מקור:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3601679,00.html


_______________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שלישי ו' בחשון תשס''ט    10:35   04.11.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  72. מוחמד דף: נבצע פיגועי איכות בתוך ישראל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
פרסום ראשון: 04/11/08, 07:36
דף: נבצע פיגועי איכות בתוך ישראל


הפשע המאורגן בישראל מממן את הטרור הפלסטיני
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7849&forum=gil&omm=0

המפקד הכללי של גדודי אל-קסאם יוצא שוב במסר גלוי ומאיים בחידוש פיגועי ההתאבדות בתוך הערים בישראל. בכירים בחמאס מאיימים באינתיפאדה שלישית.
דלית הלוי

לאחר שתיקה ממושכת שב מוחמד דף (אבו ח'אלד), המפקד העליון של גדודי אל-קסאם, הזרוע הצבאית של חמאס, ומעביר גלוי לפעילי הארגון. בהודעה שפורסמה אמש (3 בנובמבר 2008) באתר הרשמי של גדודי אל-קסאם ייחד מוחמד דיף את דבריו לזכרו של אחד הפעילים הצבאיים הבכירים בארגון פווזי אבו אל-קרע ובין היתר התחייב להמשיך בפיגועים נגד ישראל, כולל במה שהגדיר "בפיגועי איכות בתוך האדמות הכבושות", מינוח המתייחס בדרך כלל לפיגועי התאבדות ולפיגועים רבי נפגעים.

"בעולם הזה הג'יהאד הוא ג'יהאד עד לניצחון או למות החללים למען אללה. אללה גזר כי באדמה הקדושה הזו שאנו נרדוף את אויבי אללה הציונים עד אשר אללה יכריע דברו", אמר דף. ב-12 ביולי 2006 מוחמד דף נפצע קשה מהתקפת חיל האוויר על הבית בו שהה וככל הידוע הוא נותר מרותק לכיסא גלגלים. ראש השב"כ לשעבר, אבי דיכטר התבטא, כי בזמן עזיבתו את תפקיד ראש השב"כ, מוחמד דף איננו מתפקד יותר והוא נכה ומשותק חלקית..

מסרים מאיימים דומים נשמעו בימים האחרונים גם מבכירים נוספים בחמאס. מרוואן אבו ראס קרא לארגונים הפלסטיניים להסלים את פעילות הג'יהאד שלהם באיו"ש והשתמש בכל האמצעים העומדים לרשותם, "שכן האויב אינו מכיר אלא את שפת הלחימה והפעולות האמיצות". איסמאעיל רדוואן, מבכירי חמאס, איים בהפגנת המונים של חמאס בעזה (2 בנובמבר) באינתיפאדה חדשה "אינתיפאדת הקוראן", בתגובה לדיווחים על כך שחיילי צה"ל פגעו בקדושת הקוראן לפני מספר ימים במחנה הפליטים אל-ערוב. "באנו לומר לפושעים אשר טימאו את ספרו של אללה במעשים הנתעבים, כי אנו נקריב את נפשנו ודמנו למען הספר של ריבון העולמים ולמען האסלאם שלנו והאמונה שלנו", אמר רדוואן והוסיף, כי "הרצועה נעה על הר געש כועס, משום שספרו של אללה נפגע והמקומות טומאו... אינתיפאדה תתפוצץ ותפגע בציונים בכל מקום משום שאנו כועסים למען אללה".
מקור:
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/181213


תזכורת:



נזכור את כולם!!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6065&forum=gil&viewmode=all&keywords=נזכור



נזכור את כולם!!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5457&forum=gil&viewmode=all&keywords=נזכור

____________


http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5583&omm=13&view



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום חמישי כ''ו בטבת תשס''ט    13:30   22.01.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  74. תעשיית ההברחות נמשכת למרות הכל (וידיאו)  
בתגובה להודעה מספר 72
 
Gaza Smuggling Tunnels Still Open




לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב

*********


14. ''אריק (שרון), מה עשית?''
http://rotter.net/forum/gil/6430.shtml#14
הרמטכ"ל לשעבר יעלון: אנאפוליס - מפלט מחקירות אולמרט = כעומק החקירה עומק העקירה!
http://www.israblof.com/?l=he&a=38511



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Rubens
חבר מתאריך 23.11.05
35258 הודעות
יום חמישי ח' בחשון תשס''ט    01:21   06.11.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  73. והטרור היהודי מי מממן? יהודי ארה''ב?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום ששי כ''ז בסיון תשס''ט    07:38   19.06.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  76. מאז ''עופרת יצוקה'' הוברחו לעזה עשרות רקטות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ראשי > חדשות > ביטחון | פרסום ראשון: 19/06/09, 07:29
מאז "עופרת יצוקה" הוברחו לעזה עשרות רקטות
דו"ח: מאז "עופרת יצוקה" הוברחו לרצועה עשרות רקטות, מאות פצצות, ו"חומרים" להכנת אמצעי לחימה מתוצרת בית.
חגי הוברמן



רקטת קסאם פלאש 90

מאז מבצע "עופרת יצוקה" הוברחו לרצועת עזה עשרות רקטות תקניות, מאות פצצות מרגמה, עשרות טילי נ"ט ונ"מ, עשרות טונות של חומרי נפץ תקניים ו"חומרי גלם" להכנת אמצעי לחימה מתוצרת בית. כך קובע דו"ח חדש של מרכז המידע למודיעין ולטרור, הסוקר את תהליך השיקום של התשתיות האזרחיות והצבאיות המתנהל ע"י חמאס ברצועה.

לדברי מחברי הדו"ח, הברחות אלו מאפשרות לחמאס להגדיל את טווח הרקטות ולשפר יכולותיה בתחומי הנ"ט והנ"מ.

בנוסף לכך הושמש מחדש מערך המנהרות באזור רפיח המהווה נתיב חיוני להברחת אמצעי לחימה בצד זרימת מזון, ציוד ודלק. כמו כן שוקמו תשתיות הייצור, וחודשה פעילות האימונים וההדרכה, אף, כי בינתיים, בפרופיל נמוך מזה של התקופה שקדמה למבצע "עופרת יצוקה".

החמאס, על פי הדו"ח, מייחסת חשיבות מיוחדת לשיקום מערך ביטחון הפנים שלה, שספג בלחימה מכה קשה, ולחיזוק שליטתה בשטח. בחלוף חמישה חודשים מתום מבצע "עופרת יצוקה" הצליחה חמאס להחזיר את מנגנוני הביטחון לתפקוד יום-יומי שוטף הדבר מתבטא בהגברת פריסתם בשטח ובהגדלת מידת ניראותם בקרב האוכלוסייה; בחידוש הפעילות לדיכוי מתנגדי חמאס (ובמרכזם פתח) על מנת שלא "ירימו ראש"; בגיוס פעילים חדשים ובביצוע תרגיל חירום המדמה התמודדות מול תקיפה ישראלית ופריסת חירום, זאת כלקח מהמכה שספג מערך הביטחון מצה"ל בתחילת מבצע "עופרת יצוקה".

בתוך כך הושמשו מפקדות ומטות באתרים זמניים, חלקם הגדול באתרים אזרחיים, במטרה למצוא פיתרון ולו גם זמני, לקשיים שבשיקום התשתיות שהותקפו.

במישור הכלכלי קובע הדו"ח כי בתקופה שחלפה מאז מבצע "עופרת יצוקה" עדיין לא הצליחה חמאס להניע תהליכי שיקום אזרחיים משמעותיים ברצועה מעבר לתיקונים מיידיים של תשתיות כמו מים וחשמל.

בחודשים שחלפו מאז מבצע "עופרת יצוקה" העבירה חמאס סיוע הומניטארי, כספי תמיכה ופיצויים, למגזרים רבים בקרב האוכלוסייה שנפגעו. הדבר סייע לייצב את המצב ולמנוע משבר הומניטארי מיידי אולם לא היה בו פתרון בסיסי לשיקום התשתיות האזרחיות שנפגעו (בתים, מוסדות ציבור). גם תשתיות שלטוניות וסמלי שלטון עדיין לא שוקמו (למשל, בניין המועצה המחוקקת).

בהעדר התקדמות בשיקום הפיזי, ועל רקע ביקורת ציבורית, ניסתה חמאס לשווק לתושבים את הרעיון של "כלכלת ההתנגדות". משמעות רעיון זה בניית מערכת כלכלית התומכת באסטרטגית הטרור של חמאס ומתבססת על משאבי הרצועה תוך צמצום ככל הניתן בהזדקקות לסיוע מבחוץ. במישור המעשי מתבטא הדבר בצעדים כמו בניית מבנים מטיט כפיתרון לבעיית מחוסרי הבית; העסקת מובטלים בעבודות חקלאיות מקומיות; שימת דגש על גידולים חקלאיים שיש להם ביקוש בשוק המקומי תוך איסור על גידולים לייצוא (תות שדה, פרחים). מידת יישומו של רעיון זה מוטלת בספק אולם הוא מהווה כלי הסברתי בידי חמאס שנועד להמחיש, כי היא מתמודדת עם האילוצים הכלכליים הקשים העומדים בפניה.
מקור:
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/190787

תזכורת:



הפשע המאורגן בישראל מממן את הטרור הפלסטיני
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7849&forum=gil&viewmode=all&keywords=מממן


*

*

*

*


==============


2. מדברים אמת: תשובה כנה מפייגלין לאומבה VIDEO
http://rotter.net/forum/gil/16193.shtml#2
התשובה (לאובמה) של פייגלין לאובמה - מדינה אחת לעם אחד
http://rotter.net/forum/gil/16193.shtml#3



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בול טרייר
חבר מתאריך 13.5.07
1214 הודעות
יום רביעי ב' בתמוז תשס''ט    19:52   24.06.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  77. סיוע הומניטרי לעזה = סיוע לתעשיית הרקטות (6/2009)  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   siter4u
חבר מתאריך 5.2.09
228 הודעות יום רביעי ב' בתמוז תשס''ט 19:20 24.06.09

סיוע הומניטרי לעזה = סיוע לתעשיית הרקטות

מצורפים תמונות שצולמו אתמול בהפגנה למען גלעד שליט.
קרדיט לדור קושינסקי על התמונות.
רק לידעתכם בשביל לבנות רקטה כל מה שצריך זה צינור, סוכר ואשלגן חנקתי אותו אפשר לייצר מהדשן.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום חמישי ט' באב תשס''ט    22:45   29.07.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  78. ''ממשלת ישראל מתירה העברת צנורות מתכת לעזה''  
בתגובה להודעה מספר 0
 
נכתב על-ידי prieln בתאריך 29.07.09 בשעה 18:31
"ממשלת ישראל מתירה העברת צנורות מתכת לעזה"


חלקם לבנייה , וחלקם להכנת.....
לראשונה מאז עופרת יצוקה

ישראל התירה העברת מלט וחומרי בניין לעזה

המדינה תעביר בקרוב כמה מאות טונות של מלט ושל חומרי בניין
נוספים כגון צינורות מתכת לטובת שיפוץ כמה מתקנים ברצועה
מקור:
http://rotter.net/news/newsdata.php?prm=http://www.haaretz.co.il/

================



27. אהרון רול: ''משנאי החינם בינינו''-גירסה ב' (110 דפים).
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=15529&omm=27&viewmode=
וכאן:
http://www.israblof.com/?l=he&a=58946
הגייס החמישי: מי תורם לקרן החדשה לישראל?!
http://rotter.net/forum/gil/16323.shtml



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום ראשון ט' בחשון תשע''ד    14:37   13.10.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  80. ביקורת בעוטף עזה על הכנסת חומרי בניה לרצועה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ביקורת בעוטף עזה על הכנסת חומרי בניה לרצועה

נסים קינן וכרמלה מנשה | פרסום ראשון: 13:03 ,13.10.13 | עדכון אחרון: 13:48 ,13.10.13

יעלון: חשיפת מנהרת הטרור - עוד הוכחה שחמאס ממשיך להתכונן לעימות ולפעולות טרור

שר הביטחון יעלון אומר כי חשיפת מנהרת הטרור מרצועת-עזה לישראל היא עוד הוכחה שחמאס ממשיך להתכונן לעימות ולפעולות טרור, אם יחוש שהדבר אפשרי. בהודעת יעלון צוין כי בסוף השבוע הורה להפסיק להעביר חומרי בניין לרצועה וכי ישראל תנהג ביד תקיפה נגד כל מי שינסה לפגוע בחייליה או באזרחיה.

ראשי ישובים בעוטף עזה מתחו ביקורת על שישראל איפשרה להכניס לרצועת עזה מאות משאיות עמוסות בחומרי בניין, אף שהיא יודעת שחמאס משתמש בחומרים האלה לבצר מאות מנהרות טרור והברחה.

רק הבוקר לאחר חשיפת המנהרה ליד קיבוץ עין השלושה, הורה מתאם פעולות הממשלה בשטחים, האלוף איתן דנגוט, להפסיק את העברת חומרי הבניין לרצועה עד להערכת מצב חדשה.

חבר הכנסת עומר בר-לב שב וקורא לשר הבטחון ולצה"ל לבטל את ההחלטה להפסיק את אבטחת יישובי עוטף עזה הסמוכים לגדר ההפרדה. לדבריו, הבוקר קיבלנו עוד תזכורת לַטרור העלול להתפרץ בכל רגע בעוטף עזה. כעת, הוא אומר, יש לחזק את תחושת הבטחון של התושבים הניצבים מול האיומים היומיומיים בחזית, כמה מאות מטרים מגבול הרצועה.

ראש הממשלה נתניהו שיבח בישיבת הממשלה את צה"ל על חשיפת מנהרת הטרור שנחפרה מרצועת עזה ואמר כי השילוב של פעולות סיכול יזומות ושל פעולות תגובה הביא לכך שהשנה האחרונה היא השנה השקטה ביותר לאחר יותר מעשור. עם זה, ציין כי בשבועות האחרונים מסתמנת עלייה בפעילות הטרור.
http://www.iba.org.il/bet/bet.aspx?type=1&entity=963967
.
.
.


http://tinyurl.com/5a2yl כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מקוי
חבר מתאריך 19.5.09
498 הודעות
אור ליום חמישי י''א באב תשע''ד    23:23   06.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  81. פשששש אנחנו במו ידנו מיצרים להם קסמים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות