גירסת הדפסה          
קבוצות דיון יש לי מה לומר נושא #18675 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 18675   
המסביר
גולש אורח
יום שני כ''ח בניסן תשע''ז    15:02   24.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

האם באמת אסור לשמוע מוזיקה בימי הספירה ? ובכן מסתבר שאין שום בעיה  

 
  
כולם יודעים שזה לא כתוב בתורה, הרי כל הגזירה הזאת הוא בעיקר בגלל 24000 תלמידים של רבי עקיבא שמתו בתקופה הזה

אבל למי שחשב שזה גזירה של חז״ל, אז לא !
זה אינו כתוב בתלמוד בבלי, וזה גם לא כתוב ספרי הגאונים
ואפילו הרי״ף הרמב״ם והראש שהם שלושת הפוסקים העיקרים בתקופת הראשונים
לא מזכירים בכלל שום איסור על ימי הספירה
- מכאן שדבר זה אינו חשוב בכלל, אחרת הם היו כותבים את זה כמו שאר הלכות או מנהגים חשובים !

וכמו הרבה איסורים שנוספו עם הזמן, גם האיסור הזה ביניהם,
אבל עדיין זה הלכה שהיום מקובל מאוד בציבור החרדי
ולכן עשה הא-ל הטוב דבר נפלא שנקרא ״אוזניות״
ומי שרוצה לשמוע מוזיקה יכול לשמוע באמצעות הדבר הנפלא הזה :-)
ושלום על ישראל



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  קצר וקולע. לורד וולדמורט 25.04.17 02:13 1
     +++ המסביר 25.04.17 16:38 3
  באמת יש רבנים שמתירים לשמוע מוזיקה האקונה מטטה 25.04.17 08:23 2
     כל הכבוד לרבנים המקילים המסביר 25.04.17 16:39 4
         הם לא מקלים האקונה מטטה 25.04.17 16:40 5
             כוח דהיתרא עדיף ירושלמי ציוני 11.05.17 21:18 8
                 למעשה הוא ממליץ בסוף להחמיר, וזה מה שהוא כותב שם בסוף המסביר 11.05.17 23:01 9
                     ראינו לאן הגעת עם הדעות שלך האקונה מטטה 11.05.17 23:06 10
                         ואני שמח בשביל זה, כמו שכתוב ״אין שמחה כהתרת הספיקות״ :-) המסביר 11.05.17 23:30 11
                             אין בור ירא חטא, ולא עם הארץ חסיד אלעדי 12.05.17 09:14 14
                                 לא אמרתי שאני ירא חטא או חסיד, אמרתי שאין לי ספקות ועל זה אני בהחלט מאושר המסביר 12.05.17 12:22 23
                             כמו שאומרים אין שכל אין דאגות ; ) האקונה מטטה 12.05.17 10:58 16
                                 בוודאי שאני פחות מאושר, פעם חשבתי שיש לי חופה של זהב למעלה בעולם הבא המסביר 12.05.17 12:33 24
                                     זה רק במקרה שאתה צודק האקונה מטטה 12.05.17 12:41 29
                                         ולכן לא קפצתי ברגע אחד, ישבתי ולמדתי את הנושא הזה של הדת, מבפנים ומבחוץ המסביר 12.05.17 13:05 33
                                             אתה כמו המדענים של היום קופץ למסכנות לפני שיש לך הוכחה האקונה מטטה 12.05.17 13:17 34
                                                 יש לי הוכחות חזקות מאוד, הם כל כך חזקות וברורות , שאין צורך בכלל להיות מדען המסביר 12.05.17 13:47 35
                                                     אני יכול לענות לך על זה אבל לא בכתב האקונה מטטה 12.05.17 13:51 36
                                                         אני מצטער, אבל אני מעדיף לשמור על אנונימיות המסביר 12.05.17 13:58 37
                                                             תבוא עם מסכה;) האקונה מטטה 12.05.17 15:22 38
                                                     ולמה אני לא מאמין לדברים על טבעיים ?! המסביר 12.05.17 16:17 39
                                                         ראית פעם את אלוקים? אבל אתה עדיין מאמין בו האקונה מטטה 12.05.17 16:27 40
                                                             מותק, הם לא ראו ניסים, תכניס את זה לראש, זה סתם סיפורים, למה אתה מאמין ? המסביר 12.05.17 16:31 41
                                                                 אז גם לא הייתה שואה האקונה מטטה 12.05.17 16:40 42
                                                                     כי זה כן יכול להיות, וההוא לא יכול להיות, כמה זה פשוט ? המסביר 12.05.17 16:44 43
                                                                         נכון האקונה מטטה 12.05.17 16:45 44
                                                                             כן המסביר 12.05.17 16:48 45
                                                                                 יפה אז אלפי אנשים שראו את זה סיפרו לילדים שלהם והם לשלהם עד הדור שלנו האקונה מטטה 12.05.17 16:55 46
                                                                                     +1000 אלעדי 14.05.17 09:51 51
                                                                                     זה לא הפסיק לפחות פעם אחד ? המסביר 14.05.17 10:19 53
                                                                                         שוב פעם אתה קורא בלי להבין האקונה מטטה 14.05.17 12:16 55
                                                                                             מצודת דוד על הפסוק ירושלמי ציוני 14.05.17 12:25 57
                                                                                                 יפה המסביר 14.05.17 12:32 58
                                                                                                 מדובר על העם אלעדי 14.05.17 13:20 61
                                                                                                     העם שכח, והתורה עברה בין בודדים; לא נשאר הרבה מטיעון עשרות אלפי העדים ירושלמי ציוני 14.05.17 14:28 63
                                                                                                         יקירי אלעדי 14.05.17 16:33 64
                                                                                                             למה אתה אומר שנשארו 30000 אנשים שמסרו את עדותם לדור הבא ? הרי כתוב בפירוש המסביר 14.05.17 17:07 66
                                                                                                                 גם כתוב שבני ישראל היו משועבדים במצרים האקונה מטטה 14.05.17 17:10 67
                                                                                                                     כתוב ״כל בני ישראל עבדו במצרים״ ? המסביר 14.05.17 17:14 68
                     אכן. במה שנוגע בזהירות בכבוד התורה ירושלמי ציוני 12.05.17 01:29 12
                         ממש לא האקונה מטטה 12.05.17 11:00 17
                             אבל יש מספיק חומרות שפוגע מאוד באחרים המסביר 12.05.17 12:34 25
                                 ומי שהחומרות שלו באים על חשבון אחרים הוא יכול לדחוף את כל החומרות שלו ל*** האקונה מטטה 12.05.17 12:37 28
                                     יש מחמירים באמת לא לנגב עם ממחתות לחות תינוקות בשבת בגלל חשש של סחיטה המסביר 12.05.17 12:56 31
                                         חחח האקונה מטטה 12.05.17 13:00 32
                             לא הבנתי למה אתה מתכוון ירושלמי ציוני 12.05.17 17:18 47
                                 הלל הזקן אמר שמה ששנוא עליך אל תעשה לחברך זה כל התורה (השאר זה רק פירושים) האקונה מטטה 12.05.17 17:30 48
                                     תודה. עכשיו הבנתי למה התכוונת. הבעיה היא הרה''ר לא נוהגת כפי עצתך ירושלמי ציוני 14.05.17 09:04 49
                                         זה לא עצה שלי האקונה מטטה 14.05.17 09:48 50
                                         במה למשל? אלעדי 14.05.17 09:52 52
                                             סיפור ששמעתי ממש לאחרונה. מכר חילוני ביקש להתחתן בשבוע הבא ירושלמי ציוני 14.05.17 11:33 54
                                                 עוד סיפור ששמעתי לאחרונה, הפעם על זוג שרוצה להתגרש ירושלמי ציוני 14.05.17 12:19 56
                                                     זה שולחן ערוך מפורש אלעדי 14.05.17 13:06 59
                                                         השו''ע שהפנית אליו כולל הנחיות לבני הזוג לאחר הגירושין ירושלמי ציוני 14.05.17 14:06 62
                                                             שאלה יפה אלעדי 14.05.17 16:51 65
                                                                 מה שאתה מתאר פה - בדיוק מוכיח את דברי ירושלמי ציוני 14.05.17 17:20 69
                                                                     אני לא מחזיק את עצמי כחכם גדול אלעדי 14.05.17 17:27 70
                                                 זה מוזר אלעדי 14.05.17 13:09 60
                 אני מניח שאתה יודע מה פירוש המילים שכתבת אלעדי 12.05.17 09:14 15
  גם אין איסור אכילת בשר ודגים ביחד סכולסטיקן 11.05.17 17:52 6
     זה נכון מאוד, עוד לא ביררתי את זה, אבל שמעתי שזה התחיל מטעות של מפורש אחד המסביר 11.05.17 18:19 7
         עם הארץ אלעדי 12.05.17 09:12 13
             צודק, התבלבלתי לדגים וחלב, אבל גם בשר ודגים זה תוספת על התורה המסביר 12.05.17 12:19 21
                 הסיבה שאסור בשר ודגים זה בגלל סכנה (כנראה שהשילוב שלהם לא בריא) האקונה מטטה 12.05.17 12:35 26
                     זה באמת סכנה ? המסביר 12.05.17 12:37 27
                         אני חושב שעל זה המחלוקת בין הספרדים לאשכנזים האקונה מטטה 12.05.17 12:42 30
         זה על דגים וחלב האקונה מטטה 12.05.17 11:01 18
             למעשה פוסקי הספרדים אוסרים את זה אלעדי 12.05.17 11:17 19
                 והאשכנזים מקפידים רק על חלב ולא על שאר מוצרי החלב האקונה מטטה 12.05.17 11:55 20
             צודק המסביר 12.05.17 12:19 22

     
לורד וולדמורט
חבר מתאריך 30.4.15
10422 הודעות
יום שלישי כ''ט בניסן תשע''ז    02:13   25.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. קצר וקולע.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
אם הייתי חרדי, הייתי לומד איתך חברותא.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
המסביר
גולש אורח
יום שלישי כ''ט בניסן תשע''ז    16:38   25.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. +++  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האקונה מטטה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.6.15
10474 הודעות, 122 מדרגים, 233 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ט בניסן תשע''ז    08:23   25.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. באמת יש רבנים שמתירים לשמוע מוזיקה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
אבל כולם אוסרים ללכת להופעות



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
המסביר
גולש אורח
יום שלישי כ''ט בניסן תשע''ז    16:39   25.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. כל הכבוד לרבנים המקילים  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האקונה מטטה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.6.15
10474 הודעות, 122 מדרגים, 233 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ט בניסן תשע''ז    16:40   25.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. הם לא מקלים  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  
האחרים מחמירים ומי שמחמיר באה עליו הברכה (כל עוד ההחמרה לא באה על חשבון מישהו אחר)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
51619 הודעות, 397 מדרגים, 776 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי ט''ו באייר תשע''ז    21:18   11.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. כוח דהיתרא עדיף  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 11.05.17 בשעה 21:28 בברכה, ירושלמי ציוני
 
http://ravsherki.org/index.php?option=com_content&view=article&id=889:889889-889&catid=57&Itemid=100513



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
המסביר
גולש אורח
יום חמישי ט''ו באייר תשע''ז    23:01   11.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. למעשה הוא ממליץ בסוף להחמיר, וזה מה שהוא כותב שם בסוף  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  
"ובדורנו זה, שכבוד התורה הושפל עד עפר בעוונותינו הרבים, יש יותר לעשות חומרות וגזירות בזהירות בכבוד התורה מכל החומרות שבעולם."

לדעתי - כבוד התורה הושפל רק בגלל חומרות וגזירות מיותרות



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האקונה מטטה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.6.15
10474 הודעות, 122 מדרגים, 233 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי ט''ו באייר תשע''ז    23:06   11.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. ראינו לאן הגעת עם הדעות שלך  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
המסביר
גולש אורח
יום חמישי ט''ו באייר תשע''ז    23:30   11.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. ואני שמח בשביל זה, כמו שכתוב ״אין שמחה כהתרת הספיקות״ :-)  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  
אין לי יותר ספיקות



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלעדי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.2.15
13004 הודעות, 128 מדרגים, 248 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז באייר תשע''ז    09:14   12.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. אין בור ירא חטא, ולא עם הארץ חסיד  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
המסביר
גולש אורח
יום ששי ט''ז באייר תשע''ז    12:22   12.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. לא אמרתי שאני ירא חטא או חסיד, אמרתי שאין לי ספקות ועל זה אני בהחלט מאושר  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האקונה מטטה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.6.15
10474 הודעות, 122 מדרגים, 233 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז באייר תשע''ז    10:58   12.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. כמו שאומרים אין שכל אין דאגות ; )  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  
אני בטוח שאתה פחות מאושר היום מאשר פעם



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
המסביר
גולש אורח
יום ששי ט''ז באייר תשע''ז    12:33   12.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. בוודאי שאני פחות מאושר, פעם חשבתי שיש לי חופה של זהב למעלה בעולם הבא  
בתגובה להודעה מספר 16
 
  
עד שגיליתי שמחכה לי רק חופה של שרצים למטה באדמה :-(

וכך היה הסיפור

פעם אחד נכנסתי לבנק שלי, וביקשתי פירוט של כל הפעילות בכל החשבונות שלי משלוש שנים האחרונות,
אז הפקיד אמר לי, ״אל תעשה את זה, זה לא יגמר טוב״ !
לא הבנתי מה הוא מנסה להגיד לי
שאלתי אותו
מה הבעיה ?
אז הוא עונה לי
כבר היו חכמים כמוך שביקשו פירוט חשבונות כאלה, ומאוד הצטערו אחר כך.
התעקשתי
אז הוא הדפיס לי את הפירוט שביקשתי,
ואז התברר לי שגנבו לי כל החסכונות שלי :-o
כעסתי נורא, התחלתי לצעוק ולהשתולל
״גנבים שודדים שקרנים גנבתם לי את כל הכסף גנבתם לי את הרווח״

אז אומר לי הפקיד
״מה אמרתי לך ? ״ לא כדי לך להסתכל בחשבונות, כי זה מאוד מכעיס״ !¡!¡!¡!¡

והנמשל
הבטיחו לי עולם הבא, עבדתי מאוד קשה על זה
בדקתי את החשבונות, והתברר לי שהכול שקר וכזב, עבדו עלי

אבל אני מתנחם בזה שגם גהינום לא מחכה לי



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האקונה מטטה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.6.15
10474 הודעות, 122 מדרגים, 233 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז באייר תשע''ז    12:41   12.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. זה רק במקרה שאתה צודק  
בתגובה להודעה מספר 24
 
  
אבל אם תה טועה אכלת אותה.
תחשוב שעוד לפני שאתה מקבל את הפירוט חשבון אתה צועק שהבנק גנב לך את הכסף ומפרק למנהל בנק את הצורה ואחר כך מתברר שלא נגעו לך בשקל. במקרה הטוב תסיים בכלא ובמקרה הגרוע באברבנאל



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
המסביר
גולש אורח
יום ששי ט''ז באייר תשע''ז    13:05   12.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. ולכן לא קפצתי ברגע אחד, ישבתי ולמדתי את הנושא הזה של הדת, מבפנים ומבחוץ  
בתגובה להודעה מספר 29
 
  
והגעתי למסקנה
״אין כאן שני צדדים לכאן ולכאן״
זה בטוח במאה אחוז שהדת לא נכון, השאלה הוא רק למה אנשים מאמינים לדת ?
אז אני יודע גם את התשובה על זה

שלוש סיבות

1- בגלל הפחד, אנשים לא רוצים לאבד את העולם הבא שלהם שאולי זה יגיע

2- בגלל שהם מאמינים לכל ההוכחות והמופתים שסיפרו להם אנשים

3- בגלל העוצמה האדירה של גאוני עולם ועשרות אלפי ספרים

ולא בגלל הוכחות אמיתיתיות !!!!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האקונה מטטה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.6.15
10474 הודעות, 122 מדרגים, 233 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז באייר תשע''ז    13:17   12.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. אתה כמו המדענים של היום קופץ למסכנות לפני שיש לך הוכחה  
בתגובה להודעה מספר 33
 
  
יהיה לך הוכחה רק אחרי שתמות ותראה מה יש למעלה
אתה יכול לחסוך את זה כי יש כמה אנשים שהיה להם מוות קליני והם מספרים על זה.
ד״א אני לא מבין אם אתה מאמין בתורה אתה מאמין באלוקים ואם אתה מאמין באלוקים למה אתה לא מאמין בדברים על טבעים?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
המסביר
גולש אורח
יום ששי ט''ז באייר תשע''ז    13:47   12.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. יש לי הוכחות חזקות מאוד, הם כל כך חזקות וברורות , שאין צורך בכלל להיות מדען  
בתגובה להודעה מספר 34
 
  

- בשביל להבין את זה.

זה כמו 7 כפול 7 כל אחד יכול לבד לחשב את זה, ולהגיע למסקנות

אז אני יתחיל באשכול הזה להביא את ההוכחות, אחד אחרי השנייה
ונראה אם זה נכון או לא

מוות קליני לא מוכיח את הדת שלנו יותר מהדת הנצרות או הדתות במזרח הרחוקות
וזה לא מוכיח כלום על הדת, מקסימום על החיים שאחרי המוות
אבל תיפול לאשליות, זה לא נכון, אין חיים אחרי המוות,
מוות קליני זה סתם סוג של חלום, שמראה לך נקודה של אור באמצע החושך, ואין לזה שום קשר לחיים אחרי המוות,

אלה שרואים את עצמם מלמעלה - חולמים את זה, ואינם יודעים מה הרופאים עשו כשהם היו בלי הכרה, זה שקר גמור. סתם סיפורים של אנשים

ועל השאלה האחרונה
אני מאמין באלהי-ם כי זה הגיוני מאוד שיש אלהי-ם שברא הכול בגלל מטרה שאני לא יודע,
והאלהי-ם הזה אינו קשור לשום דת בעולם, זה אלהי-ם של כל הטבע, הוא המקור של כל החומר והכוח והעונג.
הוא לא קרע לנו את הים, ולא הביא על המצרים 10 מכות,
היה רק אסונות טבע רגילות
משה רבינו האמין שזה יד השם, רוב עם ישראל לא האמינו שזה באמת ניסים, הם ידעו טוב טוב שזה סתם אסונות טבע, שקרה במקרה, והמיצרים חשבו לתומם שזה עונש בגלל שהעבידו את היהודים, אז הם שיחררו אותם!

ואני מאמין בדברים המרכזיים של התורה, בלי התוספות שנוספו במשך הדורות,

ולמה אני לא מאמין בדברים על טבעיים - אני יענה לך עוד מעט



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האקונה מטטה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.6.15
10474 הודעות, 122 מדרגים, 233 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז באייר תשע''ז    13:51   12.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. אני יכול לענות לך על זה אבל לא בכתב  
בתגובה להודעה מספר 35
 
  
בוא נשב ערב אחד על קפה או בירה ונדבר על זה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
המסביר
גולש אורח
יום ששי ט''ז באייר תשע''ז    13:58   12.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. אני מצטער, אבל אני מעדיף לשמור על אנונימיות  
בתגובה להודעה מספר 36
 
  
מה הבעיה בכתיבה ?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האקונה מטטה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.6.15
10474 הודעות, 122 מדרגים, 233 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז באייר תשע''ז    15:22   12.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. תבוא עם מסכה;)  
בתגובה להודעה מספר 37
 
  
אני שונא לכתוב ואני גם לא מתבטא טוב בכתיבה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
המסביר
גולש אורח
יום ששי ט''ז באייר תשע''ז    16:17   12.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. ולמה אני לא מאמין לדברים על טבעיים ?!  
בתגובה להודעה מספר 35
 
  
ניסיתי לחפש מילים להסביר את זה ולא מצאתי
בקושי אני יכול להסביר מדוע אני לא מאמין להרבה דברים שבהחלט יכול לקרות
איך אני יסביר מדוע אני לא מאמין לדברים שלא יכולים לקרות ?
כי זה פשוט לא יכול לקרות !
ראית פעם נהר הופך להיות דם ?
ראית פעם מקל הופך לנחש ?
ראית פעם השמש עומד מלכת ?
ראית פעם סוס ומרכבה של אש ?
ראית פעם דג ענקים בולע בן אדם וטייל איתו להנאתו שלוש ימים כמו צוללת ?

תשובה: לא גדול !

ראית פעם אנשים בודים סיפורים לשעשע אנשים ?
ראית פעם אנשים בודים סיפורים להכניס יראת שמים לילדים ?
ראית פעם אנשים חושבים על מקרים שזה ניסים ?
ראית פעם אנשים מוסיפים קטעים על סיפורים ?

תשובה: בהחלט, כל הזמן !




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האקונה מטטה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.6.15
10474 הודעות, 122 מדרגים, 233 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז באייר תשע''ז    16:27   12.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. ראית פעם את אלוקים? אבל אתה עדיין מאמין בו  
בתגובה להודעה מספר 39
 
  
אני לא ראיתי את הדברים האלה כי זה לא דבר טבעי שקורה כל כמה זמן זה נס אבל יש הרבה אנשים אחרים שראו את זה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
המסביר
גולש אורח
יום ששי ט''ז באייר תשע''ז    16:31   12.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. מותק, הם לא ראו ניסים, תכניס את זה לראש, זה סתם סיפורים, למה אתה מאמין ?  
בתגובה להודעה מספר 40
 
  
הבאתי למעלה שלוש סיבות להאמין, למי מהן אתה שייך ?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האקונה מטטה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.6.15
10474 הודעות, 122 מדרגים, 233 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז באייר תשע''ז    16:40   12.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. אז גם לא הייתה שואה  
בתגובה להודעה מספר 41
 
  
אתה ראית את השואה? למה אתה מאמין לסיפורים שמספרים לך על אנשים שיברו סבל ונרצחו רק בגלל שהם יהודים?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
המסביר
גולש אורח
יום ששי ט''ז באייר תשע''ז    16:44   12.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. כי זה כן יכול להיות, וההוא לא יכול להיות, כמה זה פשוט ?  
בתגובה להודעה מספר 42
 
  
אם מישהו יספר לי שהוא ראה ענן קולט חיצים וזורק אותם חזרה לנאצים, כמובן שלא האמין לזה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האקונה מטטה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.6.15
10474 הודעות, 122 מדרגים, 233 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז באייר תשע''ז    16:45   12.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. נכון  
בתגובה להודעה מספר 43
 
  
אבל אם עשרות אלפי אנשים יספרו את זה אתה תאמין להם



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
המסביר
גולש אורח
יום ששי ט''ז באייר תשע''ז    16:48   12.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. כן  
בתגובה להודעה מספר 44
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האקונה מטטה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.6.15
10474 הודעות, 122 מדרגים, 233 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז באייר תשע''ז    16:55   12.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. יפה אז אלפי אנשים שראו את זה סיפרו לילדים שלהם והם לשלהם עד הדור שלנו  
בתגובה להודעה מספר 45
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלעדי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.2.15
13004 הודעות, 128 מדרגים, 248 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ח באייר תשע''ז    09:51   14.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  51. +1000  
בתגובה להודעה מספר 46
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
המסביר
גולש אורח
יום ראשון י''ח באייר תשע''ז    10:19   14.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  53. זה לא הפסיק לפחות פעם אחד ?  
בתגובה להודעה מספר 46
 
  
וְגַם כָּל-הַדּוֹר הַהוּא, נֶאֶסְפוּ אֶל-אֲבוֹתָיו; וַיָּקָם דּוֹר אַחֵר אַחֲרֵיהֶם, אֲשֶׁר לֹא-יָדְעוּ אֶת-יְהוָה, וְגַם אֶת-הַמַּעֲשֶׂה, אֲשֶׁר עָשָׂה לְיִשְׂרָאֵל



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האקונה מטטה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.6.15
10474 הודעות, 122 מדרגים, 233 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ח באייר תשע''ז    12:16   14.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  55. שוב פעם אתה קורא בלי להבין  
בתגובה להודעה מספר 53
 
  
לא ידעו את ה׳ הכוונה שהם לא שמרו מצוות כי זה לא עניין אותם אבל הם ידעו את העבר שלהם



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
51619 הודעות, 397 מדרגים, 776 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ח באייר תשע''ז    12:25   14.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  57. מצודת דוד על הפסוק  
בתגובה להודעה מספר 55
 
  
לא ידעו - בידיעה מושכלת

וגם את המעשה - לא ידעו גם את המעשה, כי נשכח מהם



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
המסביר
גולש אורח
יום ראשון י''ח באייר תשע''ז    12:32   14.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  58. יפה  
בתגובה להודעה מספר 57
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלעדי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.2.15
13004 הודעות, 128 מדרגים, 248 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ח באייר תשע''ז    13:20   14.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  61. מדובר על העם  
בתגובה להודעה מספר 57
 
  
מסירת התורה היתה רציפה.

(א) כל המצוות שניתנו לו למשה בסיני – בפירושן ניתנו, שנאמר (שמות כד יב): "ואתנה לך את לוחות האבן והתורה והמצוה" – "תורה" זו תורה שבכתב, ו"מצוה" זו פירושה. וצונו לעשות התורה על פי המצוה, ומצוה זו היא הנקראת "תורה שבעל פה".

(ב) כל התורה כתבה משה רבינו קודם שימות בכתב ידו. ונתן ספר לכל שבט ושבט, וספר אחד נתנהו בארון לעֵד, שנאמר (דברים לא כו): "לקֹח את ספר התורה הזה, ושמתם אותו מצד ארון ברית יי אלהיכם, והיה שם בך לעֵד".

(ג) והמצוה שהיא פירוש התורה לא כתבה. אלא צוה בה לזקנים וליהושע ולשאר כל ישראל, שנאמר (דברים יג א): "את כל הדבר אשר אנכי מצוה אתכם, אותו תשמרו לעשות, לא תוסף עליו ולא תגרע ממנו". ומפני זה נקראת "תורה שבעל פה".

(ד) אף על פי שלא נכתבה תורה שבעל פה, לִמדה משה רבינו כולה בבית דינו לשבעים זקנים. ואלעזר ופנחס ויהושע – שלושתן קבלו ממשה. וליהושע שהוא תלמידו של משה רבינו, מסר תורה שבעל פה וצוהו עליה. וכן יהושע כל ימי חייו למד על פה.

(ה) וזקנים רבים קבלו מיהושע. וקבל עֵלי מן הזקנים ומפנחס, ושמואל קבל מעֵלי ובית דינו, ודוד קיבל משמואל ובית דינו. ואחיה השילוני מיוצאי מצרים היה, ולוי היה, ושמע ממשה, והיה קטוֹן בימי משה. והוא קבל מדוד ובית דינו.

(ו) ואליהו קיבל מאחיה השילוני ובית דינו, ואלישע קיבל מאליהו ובית דינו, ויהוידע הכהן קיבל מאלישע ובית דינו, וזכריה קיבל מיהוידע ובית דינו, והושע קיבל מזכריה ובית דינו, ועמוס קיבל מהושע ובית דינו, וישעיה קבל מעמוס ובית דינו, ומיכה קיבל מישעיה ובית דינו, ויואל קבל ממיכה ובית דינו, ונחום קבל מיואל ובית דינו, וחבקוק קבל מנחום ובית דינו, וצפניה קבל מחבקוק ובית דינו, וירמיה קיבל מצפניה ובית דינו, וברוך בן נריה קבל מירמיה ובית דינו. ועזרא ובית דינו קבלו מברוך בן נריה ובית דינו.

(ז) בית דינו של עזרא הם הנקראים "אנשי כנסת הגדולה". והם חגי זכריה ומלאכי, דניאל וחנניה ומישאל ועזריה, ונחמיה בן חכליה, ומרדכי וזרובבל, והרבה חכמים עמהם תשלום מאה ועשרים זקנים. האחרון מהם הוא שמעון הצדיק, והוא היה מכלל המאה ועשרים, וקבל תורה שבעל פה מכולן. והוא היה כהן גדול אחר עזרא.

(ח) אנטיגנס איש סוכו ובית דינו קיבלו משמעון הצדיק ובית דינו. ויוסף בן יועזר איש צרדה ויוסף בן יוחנן איש ירושלים ובית דינם קבלו מאנטיגנס ובית דינו. ויהושע בן פרחיה ונתאי הארבלי ובית דינם קבלו מיוסף ויוסף ובית דינם. יהודה בן טבאי ושמעון בן שטח ובית דינם קבלו מיהושע ונתאי ובית דינם. שמעיה ואבטליון גרי הצדק ובית דינם קבלו מיהודה ושמעון ובית דינם. והלל ושמאי ובית דינם קבלו משמעיה ואבטליון ובית דינם. ורבן יוחנן בן זכאי ורבן שמעון בנו של הלל הזקן קבלו מהלל ובית דינו.

(ט) חמישה תלמידים היו לו לרבן יוחנן בן זכאי, והם גדולי החכמים שקיבלו ממנו, ואלו הם: רבי אליעזר הגדול, ורבי יהושע, ורבי יוסי הכהן, ורבי שמעון בן נתנאל, ורבי אלעזר בן ערך. ורבי עקיבה בן יוסף קבל מרבי אליעזר הגדול, ויוסף אביו גר צדק היה. ורבי ישמעאל ורבי מאיר בן גר הצדק קבלו מרבי עקיבה, וגם קבל רבי מאיר וחבריו מרבי ישמעאל.

(י) חבריו של רבי מאיר הם: רבי יהודה, ורבי יוסי, ורבי שמעון, ורבי נחמיה, ורבי אלעזר בן שמוע, ורבי יוחנן הסנדלר, ושמעון בן עזאי, ורבי חנניה בן תרדיון. וכן קבלו חבריו של רבי עקיבה מרבי אליעזר הגדול. וחבריו של רבי עקיבה הם: רבי טרפון רבו של רבי יוסי הגלילי, ורבי שמעון בן אלעזר, ורבי יוחנן בן נורי.

(יא) רבן גמליאל הזקן קיבל מרבן שמעון אביו, בנו של הלל. ורבן שמעון בנו קבל ממנו, ורבן גמליאל בנו קבל ממנו, ורבן שמעון בנו קבל ממנו. ורבי יהודה בנו של רבן שמעון – זהו הנקרא "רבינו הקדוש", והוא קבל מאביו, ומרבי אלעזר בן שמוע, ומרבי שמעון חברו.

(יב) רבינו הקדוש חִבר המשנה. ומימות משה רבינו ועד רבינו הקדוש לא חִברו חִבור שמלמדין אותו ברבים בתורה שבעל פה. אלא בכל דור ודור ראש בית דין, או נביא שהיה באותו הדור, כותב לעצמו זכרון השמועות ששמע מרבותיו, והוא מלמד על פה ברבים.

(יג) וכן כל אחד ואחד כותב לעצמו כפי כוחו מביאור התורה ומהלכותיה כמו ששמע, ומדברים שנתחדשו בכל דור ודור בדינים שלא למדום מפי השמועה אלא במידה משלוש עשרה מידות והסכימו עליהם בית דין הגדול. וכן היה הדבר תמיד עד רבינו הקדוש.

(יד) והוא קיבץ כל השמועות, וכל הדינין, וכל הביאורין והפירושין ששמעו ממשה רבינו, ושלִמדו בית דין שבכל דור ודור בכל התורה כולה, וחִבר מהכל ספר המשנה. וּשְׁנָיוֹ לחכמים ברבים, ונגלה לכל ישראל וכתבוהו כולם. ורִבְּצוֹ בכל מקום, כדי שלא תשתכח תורה שבעל פה מישראל.

(רמב"ם בהקדמה למשנה תורה)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
51619 הודעות, 397 מדרגים, 776 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ח באייר תשע''ז    14:28   14.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  63. העם שכח, והתורה עברה בין בודדים; לא נשאר הרבה מטיעון עשרות אלפי העדים  
בתגובה להודעה מספר 61
 
  
כבר אמרתי לך בעבר - זה ענין זה אמונה... למה אתם מרגישים צורך להוכיח אותה??

ואם כבר, ברי כי הטיעון הזה לא מאוד משכנע:
הרי על התורה שבכתב היו גרסאות שונות (ראה הברייתא על שלושת הספרים בעזרה); על זו שבע"פ - לא כל שכן (שיחקת פעם 'טלפון שבור'?), ולכן יש פלוגתאות גם על דברים שלכאורה נמסרו למשה בסיני.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלעדי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.2.15
13004 הודעות, 128 מדרגים, 248 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ח באייר תשע''ז    16:33   14.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  64. יקירי  
בתגובה להודעה מספר 63
 
  
העם מנה מיליוני בני אדם (לפחות 3 מיליון). גם אם נשאר רק אחוז אחד נאמן לתורה- ואני מניח שנשארו יותר- יש לך 30,000 עדים (בצואר הבקבוק). ברור לי שגם החלק שלא קיים, לא כולו התכחש להכל- ממש כמו אחינו החילונים היום... בפרט שהדברים אז היו יותר קרובים להתרחשות.

"מרגישים צורך להוכיח"- כי יש המתכחשים.

הגירסאות השונות- כפי שבודאי אתה יודע- נוגעות לשינויים מינוריים (לשון הברייתא: באחד מצאו כתוב מעון אלהי קדש ובשנים כתיב (דברים לג) מענה אלהי קדם וקיימו שנים וביטלו אחד. באחד מצאו כתוב וישלח את זעטוטי בני ישראל ובשנים כתוב (שמות כד) וישלח את נערי בני ישראל וקיימו שנים וביטלו אחד. באחד מצאו כתוב תשע היא ובשנים כתיב אחד עשר היא וקיימו שנים ובטלו אחד). אין לזה שמץ של קשר להתכחשות של "המסביר" ליסודות התורה, כעשרת המכות, מעמד הר סיני וקריעת ים סוף.

פלוגתאות יש משום שהדברים לא נכתבו, ולכן מה שצריך לעשות הוא "עשה אזניך כאפרכסת וקנה לך לב מבין לשמוע את דברי מטמאים ואת דברי מטהרים את דברי אוסרין ואת דברי מתירין את דברי פוסלין ואת דברי מכשירין" (חגיגה ג,ב), כיון ש"כולם נתנו מרועה אחד אל אחד נתנן פרנס אחד אמרן מפי אדון כל המעשים ברוך הוא" (שם).



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
המסביר
גולש אורח
יום ראשון י''ח באייר תשע''ז    17:07   14.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  66. למה אתה אומר שנשארו 30000 אנשים שמסרו את עדותם לדור הבא ? הרי כתוב בפירוש  
בתגובה להודעה מספר 64
 
  
וְגַם כָּל-הַדּוֹר הַהוּא, נֶאֶסְפוּ אֶל-אֲבוֹתָיו; וַיָּקָם דּוֹר אַחֵר אַחֲרֵיהֶם, אֲשֶׁר לֹא-יָדְעוּ אֶת-יְהוָה, וְגַם אֶת-הַמַּעֲשֶׂה, אֲשֶׁר עָשָׂה לְיִשְׂרָאֵל

משמע כל הדור ממש ! בלי יוצא מן הכלל, כל העדות שאנחנו יודעים על העבר זה רק מתוך הספר תורה עצמה,
דהיינו, הספר תורה זה העד היחיד על מעמד הר סיני ועל עוד כמה נאומים של משה רבינו, וזהו !



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האקונה מטטה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.6.15
10474 הודעות, 122 מדרגים, 233 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ח באייר תשע''ז    17:10   14.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  67. גם כתוב שבני ישראל היו משועבדים במצרים  
בתגובה להודעה מספר 66
 
  
למרות ששבט לוי לא השתעבד



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
המסביר
גולש אורח
יום ראשון י''ח באייר תשע''ז    17:14   14.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  68. כתוב ״כל בני ישראל עבדו במצרים״ ?  
בתגובה להודעה מספר 67
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
51619 הודעות, 397 מדרגים, 776 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז באייר תשע''ז    01:29   12.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. אכן. במה שנוגע בזהירות בכבוד התורה  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  
זה רחוק מלהיות בכל דבר וענין; נהפוך הוא: חומרות עלולות לפגוע בכבוד התורה, ולהרחיק אנשים ממנה.

רואים זאת כל יום.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האקונה מטטה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.6.15
10474 הודעות, 122 מדרגים, 233 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז באייר תשע''ז    11:00   12.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. ממש לא  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  
החומרות שפוגעות באחרים זה לא נחשב חומרה כי זה ההפך מכל התורה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
המסביר
גולש אורח
יום ששי ט''ז באייר תשע''ז    12:34   12.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. אבל יש מספיק חומרות שפוגע מאוד באחרים  
בתגובה להודעה מספר 17
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האקונה מטטה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.6.15
10474 הודעות, 122 מדרגים, 233 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז באייר תשע''ז    12:37   12.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. ומי שהחומרות שלו באים על חשבון אחרים הוא יכול לדחוף את כל החומרות שלו ל***  
בתגובה להודעה מספר 25
 
  
אתה יכול להחמיר על עצמך כמה שאתה רוצה (וזה טוב) אבל אתה לא יכול להחמיר על האחר זה נוגד את התורה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
המסביר
גולש אורח
יום ששי ט''ז באייר תשע''ז    12:56   12.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. יש מחמירים באמת לא לנגב עם ממחתות לחות תינוקות בשבת בגלל חשש של סחיטה  
בתגובה להודעה מספר 28
 
  
הם דוחפים את החימרות שלהם במקום שהצעת



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האקונה מטטה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.6.15
10474 הודעות, 122 מדרגים, 233 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז באייר תשע''ז    13:00   12.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. חחח  
בתגובה להודעה מספר 31
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
51619 הודעות, 397 מדרגים, 776 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז באייר תשע''ז    17:18   12.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  47. לא הבנתי למה אתה מתכוון  
בתגובה להודעה מספר 17
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האקונה מטטה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.6.15
10474 הודעות, 122 מדרגים, 233 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז באייר תשע''ז    17:30   12.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  48. הלל הזקן אמר שמה ששנוא עליך אל תעשה לחברך זה כל התורה (השאר זה רק פירושים)  
בתגובה להודעה מספר 47
 
  
ורבי עקיבא לומד מזה שצריך לאהוב את השני כמו שאתה אוהב את עצמך.
זאת אומרת שאהבת ישראל זה יותר חשוב מכל התורה כולה (דרך ארץ קדמה לתורה)
ולכן אדם שהחומרות שלו פוגעות באדם אחר כל החומרות שלו לא שוות.
אני מכיר בן אדם שהתחזק מאוד והוא מחמיר בכשרויות הרבה יותר מההורים שלו אבל מתי שהם מזמינים אותו הוא אוכל את האוכל שלהם כי כיבוד הורים/מארחים יותר חשוב מחומרה (האוכל כמובן היה כשר רק שהוא מחמיר ולא אוכל את זה בבית שלו)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
51619 הודעות, 397 מדרגים, 776 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ח באייר תשע''ז    09:04   14.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  49. תודה. עכשיו הבנתי למה התכוונת. הבעיה היא הרה''ר לא נוהגת כפי עצתך  
בתגובה להודעה מספר 48
 
  
וזה מרחיק אנשים מהיהדות



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האקונה מטטה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.6.15
10474 הודעות, 122 מדרגים, 233 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ח באייר תשע''ז    09:48   14.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  50. זה לא עצה שלי  
בתגובה להודעה מספר 49
 
  
זה התורה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלעדי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.2.15
13004 הודעות, 128 מדרגים, 248 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ח באייר תשע''ז    09:52   14.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  52. במה למשל?  
בתגובה להודעה מספר 49
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
51619 הודעות, 397 מדרגים, 776 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ח באייר תשע''ז    11:33   14.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  54. סיפור ששמעתי ממש לאחרונה. מכר חילוני ביקש להתחתן בשבוע הבא  
בתגובה להודעה מספר 52
 
  
רבנות תל אביב לא הסכימה, כי הוא אשכנזי; וזאת למרות -

א. שאין איסור הלכתי, כי הרי ספרדים מתחתנים; כלומר מדובר במנהג בלבד.
ב. גם אצל אשכנזים יש קהילות בהן נהוג שמותר להנשא אחרי ל"ד בעומר.

מה עשה המכר? נחש -

1. שיקר ואמר שהוא ספרדי
2. מתכנן נסיעה לקפריסין להתחתן
3. דחה את החתונה אחרי שבועות
4. אחר. פרט: ______

בעצם זה לא חשוב מה הוא עשה; שהרי ברור שיהיו כאלה והיו אלה ויהיו כאלה.

זה סתם סיפור שהפליא אותי והכעיס אותי, ששמעתי עליו בשבוע שעבר. הוא הכעיס אותי, כי הכלה בכלל לא רצתה להתחתן דרך הרבנות, ודווקא הוא שכנע אותה לעשות זאת...
כמוהו יש סיפורים כאלה מידי יום.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
51619 הודעות, 397 מדרגים, 776 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ח באייר תשע''ז    12:19   14.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  56. עוד סיפור ששמעתי לאחרונה, הפעם על זוג שרוצה להתגרש  
בתגובה להודעה מספר 54
 
  
מצבם הכלכלי לא שפיר. יש להם בית נאה, שהוא למעשה דו משפחתי - אבל כולו ממושכן לבנק.
הכי מתאים להם, זה להתגרש, ושכל אחד יגור ביחידה הנפרדת שלו, תוך שהם יתחלקו בהמשך תשלומי המשכנתא.

הרבנות לא מוכנה לאפשר להם להתגרש בנסיבות אלה, ודורשת שהם יגורו בשכונות נפרדות כתנאי לגירושין. אין להם יכולת כלכלית לעשות זאת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלעדי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.2.15
13004 הודעות, 128 מדרגים, 248 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ח באייר תשע''ז    13:06   14.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  59. זה שולחן ערוך מפורש  
בתגובה להודעה מספר 56
 
  
https://he.wikisource.org/wiki/%D7%A9%D7%95%D7%9C%D7%97%D7%9F_%D7%A2%D7%A8%D7%95%D7%9A_%D7%90%D7%91%D7%9F_%D7%94%D7%A2%D7%96%D7%A8_%D7%A7%D7%99%D7%98_%D7%96



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
51619 הודעות, 397 מדרגים, 776 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ח באייר תשע''ז    14:06   14.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  62. השו''ע שהפנית אליו כולל הנחיות לבני הזוג לאחר הגירושין  
בתגובה להודעה מספר 59
 
  
ירצו - יקיימו; לא ירצו - לא יקיימו.
מהיכן מותר לדיין לאכוף עליהם את התנאי הזה כתנאי מקדים לעצם אישור הגט?

(אגב, לא הבנתי איך הרחקנו מ'חצר' ל'שכונה'...)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלעדי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.2.15
13004 הודעות, 128 מדרגים, 248 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ח באייר תשע''ז    16:51   14.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  65. שאלה יפה  
בתגובה להודעה מספר 62
 
  
השאלה הזו קיימת בכל מקום בו יש חיכוך לאזרח עם מערכת אכיפת החוק.

שתי דוגמאות פשוטות:
כל מי שמעוניין להעביר דירה בטאבו, צריך להביא אישור מהעירייה ששילם את כל המיסים, ושאין חריגות בניה בדירה. מה הקשר? וכי אין לעירייה כלים אחרים לאכוף עבירות בניה? אלא החליטו המחליטים לתלות זה בזה, לתת למערכת הזדמנות לתקן מעוות (וזה הגיוני).
עמותה שמבקשת אישור ניהול תקין, נדרשת לשלם את האגרה למשרד המשפטים. מה הקשר? וכי לא יתכן שיש ניהול תקין ולא שולמה האגרה? החליטו המחליטים כך (וזה הגיוני).
שלא נדבר על מסע היסורים שעובר כל המבקש היתר בנייה...

בנוגע לכאן- הבעיה שאנחנו נמצאים במצב לא תקין. במצב תקין היה לבית דין כח לאכוף את ההלכה. המציאות כיום לא מאפשרת את זה- ולכן יש חיכוך תמידי בין העוברים על ההלכה לבין הסמכות הרבנית (שפועלת מכח החוק החילוני, כמו שאתה אוהב להדגיש...). החיכוך הזה גורם למערכת הרבנית לבלוע לא מעט "צפרדעים"- למשל:
לפני עשרות שנים עלתה שאלה של הגשת גלידה חלבית במסעדה בשרית בכשרות הרבנות. השיקול היה ששלילת כשרות על הדבר הזה יגרום לאיסורים של נבלות וטרפות. הגר"ע יוסף זצ"ל שקל ברוחב דעתו והכריע שאפשר "לבלוע את הצפרדע" ולתת כשרות בכזה מקום.
כנ"ל במסעדה הפתוחה בצום.
לעומת זאת במסעדה הפתוחה בשבת הוכרע שאין אפשרות לתת כשרות.
ומה יעשו במלונות? יש כשרות. האם התנו את זה בשמירת שבת בעמדת הקבלה? לצערי לא. אבל אני מניח שהממונים שקלו והחליטו לפי המצב.

כנ"ל בנישואין- האם מותר לסדר קידושין לזוג שלא ישמור טהרת המשפחה? שאלה קשה. פיתרון חלקי שהתקבל: טהרה לפני החופה. ריקודים מעורבים? בולעים את הצפרדע (כמובן שאין לזה שום היתר, אבל זה כבר עניינם של המארגנים).
לסיכום, יש כאן מערכת מורכבת הנובעת מעצם היותנו במצב לא תקין, שמנסים "ללכת בין הטיפות".



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
51619 הודעות, 397 מדרגים, 776 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ח באייר תשע''ז    17:20   14.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  69. מה שאתה מתאר פה - בדיוק מוכיח את דברי  
בתגובה להודעה מספר 65
 
  
זו דרישה שלא נדרשת על פי דין לצורך הגירושין, היא מזיקה לאנשים - ומרחיקה אותם מהיהדות; שלא לומר: יוצרת ממש עוינות.
יובהר: אני בעד זה שענייני המעמד האישי יידונו בבתי הדין הרבניים; אבל כאן הם מנצלים את כוחם לכפיה דתית לא לגיטימית - כי היא לא נוגעת לדין הגירושין עצמו. על פני הדברים, זו גם חריגה מסמכות.
מחר יתנו גירושין בהתחייבות של הצדדים לשמור שבת. אם כבר 'סחיטה באיומים' - בוא נלך על גדול, ונהיה יצירתיים...

בשולי הדברים: הדוגמא של אגרה לרשם העמותות זה לא בדיוק אותו הדבר, כי האגרה היא כנגד השירותים שמקבלים מרשם העמותות, ומי שלא משלם - בוודאי לא מתנהל בצורה תקינה: הוא לא מקיים ת החובות המוטלות עליו בחוק מכוחו הוא פועל.
אבל דוגמת הטאבו היא בהחלט דוגמא טובה ל'סחיטה באיומים' על ידי הרשות



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלעדי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.2.15
13004 הודעות, 128 מדרגים, 248 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ח באייר תשע''ז    17:27   14.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  70. אני לא מחזיק את עצמי כחכם גדול  
בתגובה להודעה מספר 69
 
  
לשנות דברים שאנשים חכמים עושים.

אם יהיה לי כח לשנות דברים, אנסה לשנות לפי מה שאשקול באותו זמן- כמו שהגר"ע יוסף "התיר" להתחתן עד ר"ח אב ולאחר ל"ג בעומר, ואסר במוצאי שבתות... אם להעביר ביקורת על מוסדות המדינה, יש לי הרבה מה לבקר לפני הרבנות.

העוינות לא מתחילה מזה, כי רוב האנשים מעוניינים גם שלא יבדקו ממזרות, ושיתירו לחתן כהן עם גרושה... (או כמו מישהו שכתב כאן פעם על סיפור של עגונה "שיתנו גט במעמד צד אחד"... ואם הוא מזהה את עצמו כאן, בכלל לא התכוונתי לפגוע)

סמוך על העוסקים בדבר שהם מאזנים בין הצרכים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלעדי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.2.15
13004 הודעות, 128 מדרגים, 248 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ח באייר תשע''ז    13:09   14.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  60. זה מוזר  
בתגובה להודעה מספר 54
 
  
כי הבנתי ששינו את ההנחיות בתקופה שהגר"ע יוסף זצ"ל היה הרב הראשי לתל-אביב (להתיר נישואין אחרי ל"ג בעומר, ולאסור במוצאי שבתות- את זה אני מקווה שאתה מבין).



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלעדי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.2.15
13004 הודעות, 128 מדרגים, 248 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ז באייר תשע''ז    09:14   12.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. אני מניח שאתה יודע מה פירוש המילים שכתבת  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  
וזה לא מתאים להיות כותרת למאמר הזה, במחילה מכבוד הרב שרקי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סכולסטיקן
גולש אורח
יום חמישי ט''ו באייר תשע''ז    17:52   11.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. גם אין איסור אכילת בשר ודגים ביחד  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
המסביר
גולש אורח
יום חמישי ט''ו באייר תשע''ז    18:19   11.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. זה נכון מאוד, עוד לא ביררתי את זה, אבל שמעתי שזה התחיל מטעות של מפורש אחד  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלעדי
חבר מתאריך 16.2.15
13004 הודעות
יום ששי ט''ז באייר תשע''ז    09:12   12.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. עם הארץ  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  
זו גמרא מפורשת (פסחים עו,ב)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
המסביר
גולש אורח
יום ששי ט''ז באייר תשע''ז    12:19   12.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. צודק, התבלבלתי לדגים וחלב, אבל גם בשר ודגים זה תוספת על התורה  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האקונה מטטה
חבר מתאריך 2.6.15
10474 הודעות
יום ששי ט''ז באייר תשע''ז    12:35   12.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. הסיבה שאסור בשר ודגים זה בגלל סכנה (כנראה שהשילוב שלהם לא בריא)  
בתגובה להודעה מספר 21
 
  
ולכן זה אסור מהתורה כי כתוב ונשמרת מאוד לנפשותיכם



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
המסביר
גולש אורח
יום ששי ט''ז באייר תשע''ז    12:37   12.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. זה באמת סכנה ?  
בתגובה להודעה מספר 26
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האקונה מטטה
חבר מתאריך 2.6.15
10474 הודעות
יום ששי ט''ז באייר תשע''ז    12:42   12.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. אני חושב שעל זה המחלוקת בין הספרדים לאשכנזים  
בתגובה להודעה מספר 27
 
  
אבל אני לא בטוח. צריך לשאול רב או רופא מומחה שיבדוק את זה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האקונה מטטה
חבר מתאריך 2.6.15
10474 הודעות
יום ששי ט''ז באייר תשע''ז    11:01   12.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. זה על דגים וחלב  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  
וזה היה טעות כתב ולא שהוא אמר את זה וגם כל זה השערה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלעדי
חבר מתאריך 16.2.15
13004 הודעות
יום ששי ט''ז באייר תשע''ז    11:17   12.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. למעשה פוסקי הספרדים אוסרים את זה  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האקונה מטטה
חבר מתאריך 2.6.15
10474 הודעות
יום ששי ט''ז באייר תשע''ז    11:55   12.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. והאשכנזים מקפידים רק על חלב ולא על שאר מוצרי החלב  
בתגובה להודעה מספר 19
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
המסביר
גולש אורח
יום ששי ט''ז באייר תשע''ז    12:19   12.05.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. צודק  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות