גירסת הדפסה   שלח לחבר        
קבוצות דיון משפטים נושא #24 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי    צל"ש  
אשכול מספר 24   
נועה לביא
גולש אורח
   17:29   02.11.01   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  פשוט מרתיח את הדם  
 
   לפני כמה זמן קראתי כתבה (בלאישה נראה לי) על בחורה בת 22 אם אני לא טועה שנאנסה באכזריות בגיל 17 ע"י הנהג שנתן לה טרמפ שפתאום (לאחר שעוד לא ריצה את עונש המאסר המגוחך שקיבל) ראתה אותו ברחוב. היא ואמא שלה מיד דרשו לברר את העניין וקיבלו את התשובה ש"הנאנסת היא לא צד בעניין" (ובכלל, גם כשהגישה את התלונה הבהירו לה כי לא היא תובעת אותו).
קודם כל, לדעתי, הנאנסת באמת לא צריכה לדעת מתי הוא משתחרר ולמה. מהסיבה הפשוטה ביותר - שהוא לא אמור בכלל להתשחרר!!!!! (ומתאים ביותר עניין האחידות. כל אנס יקבל מאסר עולם ואז תהיה אחלה אחידות שבעולם). הובא נימוק כי לאחר שהוא משתחרר יש לאפשר לו לפתוח בחיים חדשים בלי שלחברה תהיה עליו סטריאוטיפים בגלל העבר שלו. מה זה?????? לא מספיק שהוא הרס את חייה היא עוד צריכה פתאום לראות אותו ברחוב???? ועוד צריך לרחם עליו ולא לפגוע בהזדמנות שלו לחיים חדשים (המסכן...)???? בחיים החדשים שהיא מנסה לבנות לעצמה מותר לפגוע, בזה שתראה אותו ברחוב והסיוט יחזור, אבל בחיים שלו חס וחלילה!!!! מה זה???? פשוט הפוך על הפוך! צריך להגן על העבריין במקום על הקורבן ועל החברה! מאיפה קיבלה מערכת המשפט את התפיסה המעוותת הזאת????


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  אז כדאי להרגע Big Joe 02.11.01 19:36 1
     מה זה שייך???? נועה לביא 02.11.01 22:32 3
         אני מבין את האמוציות, אבל צריך להיות מעשי Big Joe 03.11.01 12:28 4
             לא בכל מקרה נועה לביא 05.11.01 00:58 5
  ברור כי הנפגע קשור. dryice 02.11.01 20:55 2
  את ממש צודקת, זה באמת מרתיח ו דנדן 06.11.01 15:27 6
     למה רק לפעמים? נועה לביא 06.11.01 22:40 7
  שתתבע אותו תביעה אזרחית על 3 מיליון ש":ח masterhaifa 11.11.01 02:22 8
  ראשית כל sYndax 15.12.01 02:06 9

     
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
89741 הודעות
   19:36   02.11.01   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. אז כדאי להרגע  
בתגובה להודעה מספר 0
 
בעבירות פליליות התובעת היא המדינה. אונס, כמו עבירות אלימות אחרות נידון במשפט פלילי, שהנפגע פיסית - אכן אין לו מעמד.

אם תחשבי על זה, כאשר יתקרר דמך, תראי שאין דרך אחרת בחברה מתוקנת. המשפט הפלילי בא להחליף את הנקמה הפרטית. ואי אפשר לתת לרגשות הנפגע פורקן בהתערבותו בתהליך, אחרת נחזור לתקופה בה נקמת דם היתה עשיית צדק.

הנפגע(ת) בעבירות אלימות יכול גם להגיש תביעה אזרחית. בארץ זה פחות מקובל, וגם לא מקובל כאמצעי פיצוי ממשי. אבל בארה"ב, למשל, התביעה האזרחית עשויה לתקן עוול משפטי של התביעה הפלילית. הדוגמה הקלאסית: סימפסון, שיצא זכאי בפלילים, ו"חוסל" כלכלית - לפחות - בתביעה אזרחית.

הכעס שלך על ענישה בלתי מספקת, נדמה לי נידון באשכול אחר.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נועה לביא
גולש אורח
   22:32   02.11.01   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. מה זה שייך????  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   זה נראה לך בסדר מצב כזה שהיא תתקל בו ברחוב אפילו בלי הזהרה רק כדי להגן עליו????
ועזוב, במקרים כאלה הייתי מעדיפה שלא לחיות בחברה מתוקנת אלא בחברה שבה נקמת דם בהחלט באופנה...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
89741 הודעות
   12:28   03.11.01   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. אני מבין את האמוציות, אבל צריך להיות מעשי  
בתגובה להודעה מספר 3
 
יתכן שיש איזו דרך במקרים מיוחדים, דרך שירותי הרווחה להודיע, אבל אני מסופק. ראי, החוק צריך להיות כללי ומעשי. למשל: נהג אוטובוס שהתדרדר לתהום, הרג 15 נוסעים, ניצל בעצמו, היה במאסר 5 שנים. האםצריך להודיע לקרובי הקרבנות או לפצועי התאונה שהשתחרר? - מדובר בעשרות אנשים!

זאת ועוד. אנס סדרתי משתחרר אחרי 20 שנה - האם יש דארך להודע לעשר קרבנות? ואולי חלק מהן כבר שכחו והדחיקו, ואינן רוצות בתזכורת. בכ"ז ההסתברות למפגש אקרטי ברחוב קטנה מאד.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נועה לביא
גולש אורח
   00:58   05.11.01   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. לא בכל מקרה  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   אבל במקרים של אונס ודאי שכן! יש פה את אפקט הטראומה...
אבל עזוב... לי נראה הרבה יותר אבסורד המחשבה שהוא משתחרר בכלל...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dryice
גולש אורח
   20:55   02.11.01   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. ברור כי הנפגע קשור.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   בארה"ב באמת מודיעים לנפגע/נפגעת של פשע אלים לפני שהפושע(המשוקם?)
משתחרר מהכלא.

יותר מזה במקרים של עבריני מין, מכריחים את הפושע(המשוקם?) להודיע לכל
השכונה כי הוא עבריין מין(משוקם?)

אני אישית חושב שאת החלק הראשון(להודיע לנפגעים) בהחלט צריך לאמץ.
ויש לשקול גם להזהיר את השכונה.

DRYICE

I'm nobody, Nobody is perfect
Hence I'm perfect


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דנדן
גולש אורח
   15:27   06.11.01   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. את ממש צודקת, זה באמת מרתיח ו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

קובץ מצורף

http://rotter.net/User_files/forum/3be7e51e69c70ad4.gif

            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נועה לביא
גולש אורח
   22:40   06.11.01   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. למה רק לפעמים?  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   בדברים האלה, בארץ - תמיד! (ואגב, אהבתי משפט יפה )


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
masterhaifa
גולש אורח
   02:22   11.11.01   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. שתתבע אותו תביעה אזרחית על 3 מיליון ש":ח  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   סיוטים בלילה וחוסר יכולת להתקשר עם אנשים ושטויות אחרות
או שהיא תקבל כסף או שהוא יהיה חייב להוצל"פ כל החיים שלו

אני לא עו"ד אבל שתברר את זה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sYndax
גולש אורח
   02:06   15.12.01   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. ראשית כל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   למרות שהנושא אכן קשה. למעט אלמנטים מסוימים, הקורבן הוא אכן אינו צד להליך. עיראון זה נובע מהכלל העקרוני שלכל אדם מגיע דין צדק ודין שכזה אינו אפשרי כל עוד מעורבים אנשים אוביקטיבים.

מעבר לכך שנת 2001 התקבל חוק נפגעי עבירה המקנה לקורבן העבירה (בד"כ בעבירות מין או אלימות) זכויות מסוימות כגון: הזכות לדרוש פרטים בנושא ההליך, הזכות להשמע מול וועדת שחרורים, ויש יובה לידע את הנפגע כאשר משוחרר החשוד/עבריין/נאשם.

החוק עדיין חדש וטרם עמד במבחן הביקורת השיפוטית... אם אי כבר מניסוח החוק עולות שאלו רבות... כגון מיהו נפגע עבירה בנוסף לקורבן עצמו...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      
______________________________________________________________________

______________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net