|
|
|
אשאשאש
גולש אורח
| יום שלישי כ''ט באייר תשס''ח
16:04 03.06.08 |
|
21. אתה חושב שאני איזה עכבר...
בתגובה להודעה מספר 19
|
שאתה זורק לי חתיכת גבינה,כדי שאתנפל. אני רוצה את דעתו האמיתית של סבר פלוצקר,לא דעתו בפראבדה.
איזה מזל,הכלכלה על טייס אוטומטי........ יום שישי ידיעות אחרונות,סבר פלוצקר מביא מאמר שבו מתאר בין היתר,דברים ששמע מאלמוני......אתם העתונאים,לא נותנים מספיק קרדיט לנתניהו. עונה פלוצקר לאלמוני.....,נתניהו זוכה לקרדיט בהתחשב בעובדה שמאז התפטרותו,כבר כיהנו פה שלושה שרי אוצר. עונה האלמוני....המזל הגדול של המשק הוא,שמאז נתניהו לא היה שר אוצר פעיל,ולכן לא היה מי שיקלקל את ההישגים של ביבי. כל כך נכון,כל כך פשוט.כל שרי האוצר שכיהנו מאז,פחדו להזיז ולו לבנה מהמיתווה הכלכלי שהתווה נתניהו. השאלות הנשאלות-מדוע פלוצקר מביא דיעה של אלמוני. מדוע פלוצקר חושב שמעניינת אותנו דעתו של אלמוני. אז אני אגיד לכם את דעתי...אין שום אלמוני,זאת דעתו של פלוצקר. האיש מפחד להביא אותה בשמו..האם פראבדה בהתגלמותה? האם עיתונאים בכירים מפחדים להביע את דיעותיהם ובכך מסלפים את האמת!!כל כך עצוב,כל כך לא מפתיע. ציטוט מאת: אשאשאש
| הולכים לקלפי-מגיע לנו יותר. |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
israely
חבר מתאריך 28.5.08
23438 הודעות | יום שלישי כ''ט באייר תשס''ח
07:55 03.06.08 |
|
2. נו, כל כך הרבה שטויות שחייבים להתחיל מאיפשהו
בתגובה להודעה מספר 0
|
אז נתחיל מהסוף: "ושניהם ביחד מתעלמים מהמגזר שמאפשר את "הצמיחה".לא זה לא המגזר הפרטי. זה המגזר הציבורי שיש בו רופאים, אחיות, רוקחים - הדואגים לבריאותנו. מורים, מרצים, עוזרי הוראה - הדואגים לחנוך והשכלת ילדינו."זה כבר הא'-ב' של הכלכלה. מדינה נמדדת בכמה סחורה ושירותים היא מייצרת ומפנה אותם ממנה והחוצה, מדינה שמייצרת יותר סחורה ושירותים ומוציאה אותה לעולם החיצון היא מדינה עשירה יותר. זאת אקסיומה - בבקשה אל תתווכח עם אקסיומות. זאת הסיבה שארה"ב היא המשק הכי גדול בעולם - יש שם הכי הרבה ייצור. סין היא כוח כלכלי עולה כי היא התחילה לייצר ולהוציא החוצה בכמויות. לערבים יש נפט והם מוציאים אותו החוצה - להוציא החוצה זה עושר. המורים והרופאים, כבודם במקומם מונח, אבל הם בדיוק ההפך ממנוע הצמיחה. הם מנוע הבזבוז הפנימי. מדינה שמייצרת יותר ומוציאה החוצה יותר יכולה לקבל את הלוקסוס לבזבז על עצמה כמה ג'ובות. השיא שאליו משיהו הגיע נקרא "הרשות הפלסתינאית" - הם מורכבים אך ורק ממורים, שוטרים, אוספי זבל, עובדי ערייה, עובדי ממשלה - וזאת הסיבה שהם חיים מתרומות, פשוט חור שחור. אם לא ארה"ב ואירופה שהיו שופכים לשם כסף (שהם הרוויחו בייצור והוצאה החוצה והם זורקים אותו על הפלסתינאים במקום על מורים ורופאים ועל עצמם, וזאת בחירה שלהם כי זה כסף שלהם), אם לא הם הרשות היתה מתה מזמן. אין לגוף כזה זכות קיום. וזה מה שנתניהו יודע בניגוד אליך שתביא אותנו לאבדון. |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
אנדר
גולש אורח
| יום שלישי כ''ט באייר תשס''ח
08:32 03.06.08 |
|
6. תשובה
בתגובה להודעה מספר 2
|
יבואן ב.מ.ו. אינו יצרן. חלוץ לא מוסיף שום דבר למשק כאשר שרי אריסון קונה ב.מ.ן שיבא חלוץ זה לא מוסיף כלום למשק. בו נשווה את זה למורה: במחיר של ב.מ.וו. מורה מספק כ 3 עד 4 שנות לימוד ל30 ילדים לפחות. זה שהחברה הישראלית בחרה לא לתגמל את המורה וכן לתגמל את יבואן הב.מ.ו. עדיין לא אומר שאחד מהם יצרני והשני לא. בפועל האחד בינהם שהוא המגזר הציבורי אכן יצר משהו (הוא יצר שירותי חינוך) והשני שהוא יבואן לא יצר כלום. כלומר משל השמן והרזה של נתניהו הוא בדיוק הפוך: במקרה זה המגזקר הציבורי הוא הרזה הנושא על גבו את השמן. לנתניהו ולך יש טעות בזה שאתם מזהים בין "ציבורי" ל"בזבזני" מחד ובין "פרטי" ל"יצרני" נאידך. זו טעות מושרשת שאינה נכונה כלל: יש יצור בשני המגזרים ויש בזבוז בשני המגזרים. נכון שמפעל הפרטי של סטף וורטהימר מייצר. נכון שיש בזבוז במשרד האותר ובקצבאות למשפחות מרובות ילדים אבל זו לא כל התמונה יש את החלק הנוסף: כמה בזבוז יש בבנק הפועלים ? בנק במגזר ה"פרטי" ורק לאחרונה התבשרנו שהחלטות לא נבונות של מנהליו עלו בהפסדים של שני מיליארד שקל ועוד היד נטויה. האם ב"הפסדיו" הבנק "יצר" משהו ? ברור שלא אבל גם ב"רווחיו" הבנק הזה לא יצר כלום. הוא לא יצר יש מאיין - הוא רק נטל עמלות ממשקי בית (כלומר העביר משאבים ממקום אחד למקון שני) לאן העביר הבנק את השמאבים האלו ? לכיסי מנהליו (גם אלו שכשלו) זהו המגזר הפרטי: יש בו גם יצור כמו חברות תעשייה ויש גם עלוקות כמו הבנקים. בו נדבר עכשיו עוד על המגזר הציבורי: רופא הוא יצרן. כן שמעת נכון: רופאים, אחיות, רוקחים הם יצרניים של שירותי בריאות. האם מערכת הבריאות מתנהלת ללא כל בזבוז ? בוודאי שלא אבל שום מערכת כולל זו הפרטית אינה מושלמת. בפועל (לגבי רוב האזרחים) בישראל יש מערכת בריאות ציבורית המתפקדת טוב יותר ממערכת הבריאות הפרטית באמריקה (אלא אם כן אתה מולטי מולטי מיליונר) ניתן להראות שוב ושוב שנתניהו לא מבין לזהות נכונה מי בדיוק נושא על גבו את מי: יש עלוקות במגזר הפרטי בדיוק כפי שיש עלוקות במגזר הציבורי. בו נדבר על עוד אספקט: מיסוי. מורים, עובדי קופת חולים - כל אלו משלמים מס במקור על כל הכנסתם ואינם יכולים לנקות הוצאות. לעומתם יש את בין אנשי המגזר הפרטי "לוקחי חשבוניות" המעמיסים כל הוצאה בסופר כ"הוצאות" לצורך התחמקות ממס. אז מי פה העלוקה ? מי משלם מס אמת ומי מנצל צבא של עורכי דין ורואי חשבון כדי להמנע מתשלום מס ולהגדיל את הנטל על שאר האוכולסיה ? בכלל ראית פעם עורל דין או רואה חשבון ש"יצר" משהו ? אני לא. |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
israely
חבר מתאריך 28.5.08
23438 הודעות | יום שלישי כ''ט באייר תשס''ח
08:43 03.06.08 |
|
8. אחי, עזוב אותך, כלכלה זה לא אתה
בתגובה להודעה מספר 6
|
מה נטפלת ליבואן של ב.מ.ו? הוא פשוט מספק דרישה, יש מי שרוצה ב.מ.ו אז הוא מביא אותו ומוכר לו אותו. זה נכנס תחת הכותרת של ייבוא = בזבוז אם יש! נתניהו לא טיפח אותו ולא נתן לו שום תמריצים, נתניהו עשה רק את הדברים הבאים: הפריט חברות, קיצץ תשלומים שלא היה מאיפה לשלם אותם, דחף אנשים לעבוד, הוריד ריבית, נתן הלוואות ומענקים לאנשים שהיו מוכנים להקים מפעלים ולייצר מקומות עבודה ולאחר מכן גם לייצר מוצרים שנמכרו לחו"ל ועוד ועוד. הרופאים מייצרים, הם נותנים שרות, אבל זה שרות פנימי, אתה פשוט לא מצליח להפנים אקסיומות בסיסיות ואתה בחוסר ההבנה שלך לא תופס מציאות כלכלית. למזלנו לא אתה ולא עמיר פרץ מנהיגים את הכלכלה. ולסיום הבאת לי קטע עם חשבוניות - משהו חוקי שקיים מתחילת המדינה - זה לא קשור לנתניהו, זה היה לפניו וזה היה אחריו, הוא לא ביטל את זה כי זה קשור לחוקי מיסוי של עצמאי מול שכיר. אתה גנוב לגמרי להביא את זה בקשר אליו. |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
israely
חבר מתאריך 28.5.08
23438 הודעות | יום שלישי כ''ט באייר תשס''ח
08:08 03.06.08 |
|
3. ועכשיו לחלק השני
בתגובה להודעה מספר 0
|
העולם נכנס למיתון וגם ישראל - אתה כנראה לא יודע מה זה מיתון. בשביל זה אני כאן, אני יספר לך: מיתון זה כשהמשק מפסיק לייצר, כולם מתיישבים, לא עושים כלום, כמות המובטלים גדולה - אף אחד לא נמצא שם כדי להזרים סחורה החוצה. באותם השנים לא רק שזה היה המצב שאף אחד לא ייצר אלא בנוסף לכל הצרות גם הממשלה הזרימה טונות של כסף עבור מובטלים כדי שיתבטלו ועבור כל מיני קיצבאות ילדים ושירותים רפואיים ומה לא. ברור שזה נחמד לשלם למובטל ולאשה עם 17 ילדים כדי לעזור לה - אבל זה בתנאי שיש! בתנאי שיש כאלה שמייצרים ומזרימים החוצה. פשוט לא היה מאיפה לשלם את הלוקסוס שמגיע למדינות שמייצרות ואז יכולות להשקיע קצת בעצמם. אבל לאף אחד לא היה האומץ לחתוך את הירידה התלולה במדרון, אף אחד לא רצה להצטייר כמקצץ עד שזה הגיע למצב חירום שבו כמעט והפכנו לארגנטינה, בנקים כמעט וקרסו, מדינה בשיתוק ייצור ועדיין מבזבזת כאילו שהיא הכי ייצרנית בעולם. ואז הגיע נתניהו ועשה את המעשה המתבקש היחידי, הוא ביטל בשניה את כל התשלומים והתחיל להכריח אנשים לצאת לעבוד ולייצר. זה לא היה קל אבל זה עבד! בנוסף לזה הוא נקט עוד כל מיני צעדים שאני לא יכול להתחיל להסביר לך אפילו - הוא הוריד ריבית כדי לתת למשק להתחיל לנשום ולצמוח, הפריט חברות - התחיל להניע את המשק לכיוון של עוצמה וייצור. ואז בא אחד כמוך אחרי 12 שנה במצב שבו ישראל היא בין המשקים הכי מייצרים בעולם ומודיע שנתניהו היה צריך באותם שנים להשקיע ברופאים ומורים! נו, חוסר האינטליגנציה הכלכלית שלך והבורות בנושא ... אין מילים |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
אנדר
גולש אורח
| יום שלישי כ''ט באייר תשס''ח
08:51 03.06.08 |
|
10. רצוני אינ להבאיש רצוני מוסבר
בתגובה להודעה מספר 5
|
רצוני להביא להקצאה נכונה של משאבים. הילדים שלי לומדים היום אצל מורים טובים שמרויחים פרוטות - כתוצאה מכך לא נכנסים מורים טובים למערכת. בארה"ב מורה הוא מקצוע מכובד. כמוהו גם אחות או רוקח - אפילו כבאי. יש לזה תוצאות אנשים טובים הולכים שם לתפקידים חשובים במגזר הציבורי - ראה למשל רמת השוטרים בארץ ורמת השוטרים בארה"ב. בארץ רמת השיטור היא ירודה וחלקים גדולים מבוזבזים לטובת המגזר של הגנבים. יש להקצות משאבים נכונים לשיטור, לרפואה, לחינוך, לבניית תשתית. אני מסכים עם נתניהו שצריך להוריד את ההקצבות האישיות לעלוקות. מצער לראות שכחלק מכלכלת הבחירות שלו הוא רוצה לחדש את ההקצבות ל"מרובי ילדים" ולא מבין כלל שבכך שהוא כורך יחדיו את ההקצבות (הלא ראויות) עם ההקצאה לחינוך בריאות שהיא ראויה ביותר. זה שוב מראה כמה נתניהו הוא דמגוג שאינו מבין באמת בכלכלה. |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
אשאשאש
גולש אורח
| יום שלישי כ''ט באייר תשס''ח
09:18 03.06.08 |
|
17. סוף סוף אתה מתחיל לדבר ברצינות.
בתגובה להודעה מספר 10
|
הזכרת בצדק שני מגזרים שזקוקים בדחיפות לרפורמות רדיקליות. חינוך-חובה,זה בנפשנו.חייבים לפטר את המורים הלא מתאימים, ולשאר להעלות דרסטית את המשכורות.חייבים לשנות את בקרת הציונים, ובקרת המורים לדוח חודשי קבוע.חייבים להכניס יותר שיעורי אזרחות, אהבת מולדת,והיסטוריה.חייבים להקפיד על לבוש והתנהגות נאותים בתוככי בתי-הספר. משטרה-חובה,"להפוך שם את האדמה".לשנות את ההנהגה,לקבוע כללים חדשים. לתת לרחוב "להרגיש את המשטרה". נתניהו לא יחזיר את הקיצבאות.נקודה.מלבד תיקונים קלים המתבקשים. קיצבאות אבסורדיות לאחינו החרדים,ובעיקר לערביי א'י,היו שערוריה רבת שנים.שגדלה לממדים מפלצתיים. הולכים לקלפי-מגיע לנו יותר.
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
אנדר
גולש אורח
| יום שלישי כ''ט באייר תשס''ח
10:54 03.06.08 |
|
18. הנה דוגמא לכשלון כלכלי מדהים של נתניהו
בתגובה להודעה מספר 17
|
כפי שציינתי יש במגזר הציבורי בזבוז (כמו גם במגזר הפרטי - וגם שם המשלם בסופו של דבר הוא הצרכן) קחו לדוגמא את המגזר המושחת ביותר בתחום הציבורי: העיריות והרשויות המקומיות. יש עיר לא גדולה בישראל שיש בה עובדים ומשכורוצ ששוה לעיר בארה"ב כמו בוסטון (רק שבבוסטון פי 10 תושבים). יש ערים ומועצות מיותרות לגמרי . איפה נתניהו ? מה יצא מכל רפורמת איחוד הרשויות שהוא "יזם" ? כלום. כי ככה זה נתניהו: הוא מזהה נכון את הבעיה (אין ספק אדם אינטילגנטי) אבל לא מצליח לישם כלום ובמשא ומתן תמיד בסופו של דבר מתחיל מדיבור גבוה גבוה ובסוף מוותר על הכל. לצערי הוא עוד לא מביןם (למרות האינטילגנציה) איפה באמת צריך להתאמץ בישראל ולחתוך. בהקצבות של "מרובי ילדים" הוא צדק והצליח לבצע (למרות שסילבן שלום התחיל בזה) והנה עכשיו בגלל פוליטיקה שוב נסוג נתניהו מההצלחה הכלכלית היחידה שלו. |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
אשאשאש
גולש אורח
| יום שלישי כ''ט באייר תשס''ח
16:45 03.06.08 |
|
24. אנדר,..הוא לא נסוג.
בתגובה להודעה מספר 18
|
תראה,בשביל לבצע רפורמות רדיקליות,צריך כוח פוליטי. אם כל ארחי פרחי פוליטי שזכה ב.. 3 מנדטים מאיים,אין אפשרות למשול. הכל נגרר לעבר פופוליזם. לכן,הרפורמות בוערות בעצמותיו של נתניהו,ורואים את זה. הבה ניתן לו כוח פוליטי מספיק חזק, כדי לספוג את כל הפופוליסטים שירימו ראש. 4 שנים-לא יצליח,בעיטה בתחת,נביא אחר. הולכים לקלפי-מגיע לנו יותר. |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
גלובוס
גולש אורח
| יום שלישי כ''ט באייר תשס''ח
17:24 03.06.08 |
|
25. בנק ישראל: הצעדים של נתניהו אחראים לשליש מהשיפור בצמיחה
בתגובה להודעה מספר 0
|
בנק ישראל: צעדי המדיניות בתקופת נתניהו אחראים לשליש מהשיפור בצמיחה; השאר נובע ממשתנים חיצוניים מאת טל לוי הסחר העולמי והשיפור במצב הבטחוני משמעותיים ליצירת צמיחה מתמשכת במשק הישראלי בדיקת הגורמים שתרמו למעבר ממיתון שהתרחש בין הרבעון האחרון של 2000 עד אמצע 2003 לצמיחה שהחלה מהמחצית השנייה של 2003 עד היום, מראה כי שני שלישים מהגורמים שהשפיעו חיובית על הצמיחה התקבלו מהמשתנים החיצוניים - שיפור במצב הבטחוני וצמיחת הסחר העולמי. שליש התקבל כתוצאה מהורדת שיעורי המס ושיפור במדיניות המקרו-כלכלית - צעדים המיוחסים לתקופת כהונתו של בנימין נתניהו כשר אוצר. "הסחר העולמי, העלייה והשיפור במצב הבטחוני הם גורמים משמעותיים ליצירת צמיחה מתמשכת במשק הישראלי", כך אומרים ד"ר קרנית פלוג וד"ר מישל סטרבצ'ינסקי ממחלקת המחקר של בנק ישראל. צמיחה מתמשכת מוגדרת כתקופה בה הצמיחה לנפש עולה בשיעור שמעל ל-3% בממוצע לשנה במשך ארבע שנים או יותר. על פי המחקר, מאז שנות ה-60 היו במשק הישראלי ארבע תקופות של צמיחה מתמשכת, לרבות התקופה הנוכחית החל מהמחצית השנייה של 2003. זאת, בהנחה שהצמיחה במשק תימשך גם בשני הרבעונים הקרובים. המחקר טוען גם, כי להימצאות בתקופה של צמיחה מתמשכת ("צמיחה בת-קיימא") תורמים הן גורמים המגבירים את היצע התוצר והן גורמים המעלים את הביקושים לתוצר. בין הגורמים המגבירים את היצע התוצר ניתן למנות את צבירת הוותק של העולים בשוק העבודה, ההשקעה הציבורית והשיפורים הטכנולוגיים המיובאים מחו"ל. בין המשתנים המגדילים את הביקושים ניתן למנות את הסחר העולמי, התוצר בארה"ב והמצב הבטחוני במשק. עוד נמצא במחקר, כי משתני המדיניות תורמים למעבר לצמיחה בת-קיימא, אך למשתנים החיצוניים - משתנים שאין למדיניות הכלכלית בישראל יכולת להשפיע עליהם כגון הסחר העולמי והצמיחה בארה"ב - יש השפעה מכרעת במעבר לצמיחה מתמשכת. בין משתני המדיניות הבולטים התורמים לצמיחה מתמשכת: הקטנת שיעור המס, בעיקר המס הישיר (מס הכנסה ומס חברות), והשיפור בניהול המדיניות המקרו-כלכלית. שיפור זה מתבטא בהורדת האינפלציה, קיום משמעת פיסקלית וליברליזציה בתחום מטבע חוץ. http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArt.jhtml?itemNo=800095&contrassID=4&subContrassID=0&sbSubContrass=0 |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|