אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה          
קבוצות דיון פוליטיקה ואקטואליה נושא #10368 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 10368   
החתול שמיל
חבר מתאריך 1.4.12
168 הודעות
יום שני כ' בסיון תשס''ח    11:36   23.06.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

שאלה למומחי המשפט של הפורום לגבי תוקף ריבונות המדינה  

 
   מה ההבדל בין השטחים שישראל כבשה בין ה-30 בנובמבר 47' ל-31 במארס 49'
(עת כניסת הפסקת האש והסכמי הפסקת האש לתוקף) לבין, נניח, רמת הגולן.

למשל, מה ההבדל בין מערב ירושלים, שעפ"י הצהרת החלוקה של האו"ם הוא
שטח בינלאומי לבין תל אביב או הרצליה וגם מה ההבדל בין מערב ירושלים
לרמה"ג?

ככה, החלטת החלוקה של האו"ם היא לא בעלת תוקף משפטי שכן זו היתה החלטת
המליאה של האו"ם בעוד שעפ"י החוק/משפט/נוהג בינ"ל רק החלטות מועצת
הבטחון של האו"ם הן בעלות תוקף של ממש.

אמשיך הלאה. העולם לא מכיר במערב ירושלים כבירת ישראל. כל המדינות
שיש להן שגרירות השגרירות היא בת"א או בר"ג (יש כ-5 או 6 שגרירויות גם
בעיר ר"ג).

תאמרו לי, כן, בטח אבל מערב ירושלים היא שטח שכלול בשטח שארצות ערב
חתמו על הסכם הפסקת אש איתנו, בסוף מארס 1949 (הסכמי רודוס).
אז אשיב לכם בכן בטח משלי, רמה"ג נמצאת בשטח שסוריה, פעמיים(!!!) חתמה
על הפסקת אש כשהוא היה בפועל שלנו. פעם אחת בסוף יוני 67' ובעם שניה
בתחילת 74' (אחרי מלחמת יוה"כ).

למיטב הבנתי לא היתה מעולם הצהרת ריבונות כלשהי של ממשלת/כנסת ישראל
על שטח כלשהו. למעט, בערך ולא בדיוק, חוק רמת הגולן מתחילת שנות ה-80.

עכשיו אני מגיע לשאלה המשפטית ולא פוליטית או ציונית או מוסרית
אלא משפטית שלי.
מה ההבדל בין מערב ירושלים לבין הרצליה ומה ההבדל בין מערב ירושלים לבין רמת הגולן???




              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  אין הבדל בין מערב ירושלים למזרחה מבחינת החוק הבינ''ל חי אליהו 23.06.08 14:07 1
  אולי דלילות התשובות שכל ישר 23.06.08 20:52 2
     לצערי אתה כנראה צודק שלמה מזרחי 23.06.08 22:12 3

       
חי אליהו
גולש אורח
יום שני כ' בסיון תשס''ח    14:07   23.06.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. אין הבדל בין מערב ירושלים למזרחה מבחינת החוק הבינ''ל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 23.06.08 בשעה 14:17 בברכה, חי אליהו
 
שניהם שטחים 'בתפיסה לוחמתית', המוכרת כתקפה במשפט הבינ"ל,
ואולם שניהם (מזרח ומערב י-ם) מבחינת האו"ם אינם חלק מהשטח המוכר של המדינה הריבונית 'ישראל'.

לפי החלטות האו"ם עד היום לישראל אין מעמד ריבוני תקף ומלא, בכל חלקי ירושלים, אלא רק מעמד של "כובש" ב'תפיסה לוחמתית'.
(לכן ישראל לא מחוייבת להעניק אזרחות לתושבי מזרח ירושלים, שאינה בריבונותה המלאה הבינ"ל של ישראל).

להבדיל מירושלים, הרי שרמת הגולן היא שטח שנכבש ממדינה ריבונית (סוריה), לפי גבולותיה המוכרים ע"י האו"ם.
הגולן הוא "שטח כבוש" שנגזל ממדינה ריבונית, לפי כל דיני המלחמה הבינ"ל. בדיוק כמו סיני.
ובשונה מירושלים שלא נגזלה מממדינה ריבונית, אלא מכובש זר(ירדן).


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שכל ישר
חבר מתאריך 22.4.04
14057 הודעות
אור ליום שלישי כ''א בסיון תשס''ח    20:52   23.06.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. אולי דלילות התשובות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 23.06.08 בשעה 20:54 בברכה, שכל ישר
 
מעידה על כך שאין כאן "מומחים" למשפט בי"נל


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שלמה מזרחי
גולש אורח
אור ליום שלישי כ''א בסיון תשס''ח    22:12   23.06.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. לצערי אתה כנראה צודק  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
       


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות