אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה          
קבוצות דיון פוליטיקה ואקטואליה נושא #15085 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 15085   
אנדר
גולש אורח
יום ששי י''ב בחשון תש''ע    16:07   30.10.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

נניח לרגע שעשרות הפוסטים מארז צודקים והיתה קונספירציה  

 
   אז מה ?

אנחנו 14 שנים אחרי.

אם הקונספירציה הזו נועדה לשרת את תהליך אוסלו היא נכשלה.

אם הקונספרציה נועדה למנוע מהימין את השלטון - אז מאז הרצח היה לנו את ביבי, שרון וכעת את נתניהו (זה ביבי ה"חדש") - כולם מהימין.

מה שמקיים היום (ודרך אגב קיים גם אז) את תהליך אוסלו הוא האינטרסים הכלכלים שגלומים בו. על סיפור גינוסר והשחיתות של עראפת כולם יודעים.

על היתרונות שיש למגדלי הפירות, מגדלי הבקר, חברת חשמל, מקורות, חברת דור אלון, יבואני הדגנים ולבנק ישראל - זה מה שמניע את תהליך אוסלו, זו גם הסיבה שישראל יצאה לעופרת יצוקה במקום להטיל מצור וסנקציות כלכליות אמיתיות על החמאס.

מי רצח את רבין ומה הם רצו להשיג ? לכך אין כבר שום השפעה על ימינו.




              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  רק שהמסקנה לא תהייה:''...ולכן צריך לשחרר את יגאל עמיר'' צביקה הדוב 30.10.09 23:42 1
     ולמה לא? אם לא הוא ירה ברבין אז על איזו סיבה הוא יושב? A-K 31.10.09 23:37 6
  נורא חכם לבוא givoni 31.10.09 08:36 2
     למה להציף את הפורום בתאוריות קונספירציה ? אנדר 31.10.09 22:09 3
         השאלה צ''ל 'למה להציף את הפורום'! בעקבות העכבר3 31.10.09 22:13 4
             היו? shavu sof 31.10.09 22:55 5
     ההודעה שלך מנוסחת בצורה נפלאה אפי בפי 31.10.09 23:54 7
  אל תשכח שחוץ משמעון פרס יש גם אלוהים דבר צחות 01.11.09 09:28 8

       
צביקה הדוב
חבר מתאריך 2.5.07
2918 הודעות
אור ל שבת קודש י''ג בחשון תש''ע    23:42   30.10.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. רק שהמסקנה לא תהייה:''...ולכן צריך לשחרר את יגאל עמיר''  
בתגובה להודעה מספר 0
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
A-K
גולש אורח
אור ליום ראשון י''ד בחשון תש''ע    23:37   31.10.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. ולמה לא? אם לא הוא ירה ברבין אז על איזו סיבה הוא יושב?  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
givoni
חבר מתאריך 28.9.09
4727 הודעות
שבת קודש י''ג בחשון תש''ע    08:36   31.10.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. נורא חכם לבוא  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 31.10.09 בשעה 08:43 בברכה, givoni
 
ולומר הנה אוסלו נכשל ובכל זאת ביבי הראשון, ברק, שרון, אולמרט ועכשיו ביבי השני, כשלו בעשיית שלום ובהמשך מימוש תהליך השלום.

תהליך אוסלו היה מועד לכשלון באופן מובנה. בשל האופי שבו הוא בא לעולם (במחתרת), בשל האופי שבו שכנעו את המוני בית ישראל לתמוך בו (ע"י מסע שטיפת מוח שלא היה כדוגמתו), ע"י הדבקת תוויות על הימין "שלא מבין כלום" ו"מפחד מהשלום" (גם כן במסע שטיפת מוח שלא היה כדוגמתו), בשל התעלמות השלטון (של פרס/רבין) מהתמוטטות הסכם אוסלו עוד בתחילתו, עת התחילו פיגועי האוטובוסים והקניונים.

תהליך אוסלו היה בנוי על פתרון בעיות פשוטות ודחיית הבעיות הקשות לשלב הבא. בג'ונגל של המזרח התיכון עם המנטליות הרצחנית, באה לפתע ישראל עם מנטליות אירופית של גלובליזציה ושל 'שלום עולמי לאחר 2 מלחמות עולם' וניסתה לעשות מהפך. זה היה נסיון פאתטי שעלה באלפי קורבנות ישראליים. אי אפשר להאשים את ביבי ו/או הימין שבגלל סירובו לשלום החל הטרור. הטרור למעשה מעולם לא פסק כאן מזה מאה שנים ויותר. יתרה מכך, פיגועי התופת הראשונים במתכונת הידועה של אוטובוסים מתפוצצים ומחבלים מתאבדים שמתפוצצים בשווקים ובקניונים החלו לא בתקופתו של ביבי רחמנא ליצלן (שיהיה את מי להאשים בעצירת התהליך) אלא בתקופתם של רבין/פרס. חוסר החלטיותם לעצור את התהליך ולהודות בכשלונם, בניית המנטרה "נילחם בטרור כאילו אין שלום ונילחם למען השלום כאילו אין טרור", רק החמירו את המצב. הסתרת המידע שערפאת, כבר ביום בואו לרצועת עזה, הבריח מבוקשים פנימה, כל אלה הם חטא כבד מאוד של השמאל הישראלי שידע וטחו עיניו מלהסיק את המסקנה, לא כל שכן, להמשיך ולרמות את העם.

לא היה בלבי כלפי השמאל אם היה מנסה את אוסלו (למרות אזהרות הימין) ומודה בכשלונו,אבל השמאל מעולם לא לקח בחשבון אפשרות של כשלון של התאוריות שלו. גם כשהקונספציה כשלה, איש לא ידע איך סוגרים מחדש את תיבת פנדורה שנפתחה. זיכרו, השמאל מעולם לא הודה בכשלונו והתנשא (מתנשא עד היום) על הימין (כי רק לשמאל יש מונופול בבניית השלום...בלה בלה בלה).

לא אכנס כאן לנושא הקונספירציות אולם אומר כך:

רבין/פרס היו בשיא השפל שלהם כשהם עמדו על הבמה ושרו את שיר השלום. רבים בעם כבר הבינו שתהליך אוסלו הינו בעצם אסון אוסלו. המונים יצאו אז לרחובות וחסמו צירים וצמתים, כן, כן, לא מדברים על זה אבל זה כמעט הגיע למרי אזרחי של ממש ומדובר היה אז בהפגנות מחאה של עשרות אלפי אנשים בכל הארץ. והסיבה? התעלמותם של רבין/פרס מקורבנות השלום. לאחר כל פיגוע מחריד היה סגר של שבוע-שבועיים והכל חזר לעניינים כרגיל. התעלמות זאת מהאינטרסים האמיתיים של אזרחי ישראל (שלומם הפיזי), והמשך ההליכה בתוואי שהכתיב תהליך אוסלו, הובילה כמעט לקריסה. זה מה שאתם צריכים לזכור, או לדעת באם לא הכרתם את אותה תקופה איומה.דעו לכם, למי שלא זוכר כי רבין ופרס הגיעו למצב שהם לא יכלו לבוא לראות פיגועים מקרוב כי המוני בית ישראל שעמדו מסביב לאוטובוסים העשנים כמעט ותקפו אותם! עד לכך הגיעו פני הדברים!

מי שיודע הסטוריה מבין כי אין בעולם שלנו דברים שקורים סתם כך, הכל זה תהליכים והתפתחות של תהליכים שנובעים מתהליכים. תהליך אוסלו מבחינת מדינת ישראל היה תהליך שעשוי היה למחוק את מדינת ישראל מהמפה ולצערי, סכנה זו, על אף שהתהליך התמוטט ועל אף שאנו כבר 15 שנים אחריו, עדיין קיימת. אנו עדיין בסכנה.

א) משום שהשמאל הישראלי לא למד מאומה.
ב) האליטות שלנו מסרבות בתוקף לתת ל"בבונים" לשלוט. משום מה הימין נחשב כאן כנחות.
ג) בהתנהגותו הרפה, מצדיק הימין את סעיף ב'. היה על הימין לעלות על הבסטיליות השמאלניות ובהן בית המשפט העליון והתשקורת ולערוף ראשים (במובן המילולי כמובן).
ד) היה על הימין בלא פחד להכריז על ביטול הסכמי אוסלו. שהעולם ידע שאי אפשר לעשות שלום עם הפלשתינאים כאן.

בגלל חולשת הימין הסכנה כאן עדיין קיימת ותמשיך להיות קיימת.

כל זמן שמפלגת העבודה בראשות ברק או ציפי לבני בראשות קדימה ממשיכים לחשוב שעליהם "להוביל את העם" באג'נדה השמאלנית קיצונית שלהם, בעיוורון שלהם את המצב האמיתי של הדברים, קיים סיכוי שהעם ישוב ויבחר בהם לראשות הממשלה. זו הסכנה האמיתית למדינת ישראל. מספיקה רק קדנציה אחת גרועה של הליכוד כדי שהמוני בני ישראל יחזרו לחיק המפלגות השמאלניות. כתגובת נגד לימין או כסתם "אנטי" לביבי. זה הכל. לכן לדעתי, על ביבי מוטלת אחריות גדולה מאוד, להוביל את עם ישראל במהלך הקדנציה הנוכחית לעבר הקדנציה הבאה גם כן, כי אם לא, מי ישורנו?

אני מדגיש, אילו הן דעותי הפרטיות בלבד.

Thats all folks


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אנדר
גולש אורח
אור ליום ראשון י''ד בחשון תש''ע    22:09   31.10.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. למה להציף את הפורום בתאוריות קונספירציה ?  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
"נְצֹר לְשׁוֹנְךָ מֵרָע; וּשְׂפָתֶיךָ, מִדַּבֵּר מִרְמָה"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בעקבות העכבר3
גולש אורח
אור ליום ראשון י''ד בחשון תש''ע    22:13   31.10.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. השאלה צ''ל 'למה להציף את הפורום'!  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   במה ההצפה שלו שונה מההצפות שהיו מנת חלקך ?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shavu sof
גולש אורח
אור ליום ראשון י''ד בחשון תש''ע    22:55   31.10.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. היו?  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   מדוע לשון העבר ולא לשון ההווה?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אפי בפי
חבר מתאריך 16.10.09
5556 הודעות
אור ליום ראשון י''ד בחשון תש''ע    23:54   31.10.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. ההודעה שלך מנוסחת בצורה נפלאה  
בתגובה להודעה מספר 2
 
וכל מילה מיותרת.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דבר צחות
חבר מתאריך 10.3.08
12097 הודעות
יום ראשון י''ד בחשון תש''ע    09:28   01.11.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. אל תשכח שחוץ משמעון פרס יש גם אלוהים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לשמחתנו הוא מציל אותנו. לעיתים בשנייה האחרונה.

עליית נתניהו לשלטון ב96' הייתה 'נס'. על חודו של פחות מאחוז ניצלנו מחורבן המדינה.

זֵדִים הֱלִיצֻנִי עַד מְאֹד מִתּוֹרָתְךָ לֹא נָטִיתִי


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
       


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות