קבוצות דיון
פוליטיקה ואקטואליה
נושא #15407
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
|
עזרא הסופר
גולש אורח
| יום רביעי א' בכסלו תש''ע
00:12 18.11.09 |
  
 
|
ישראל תישאר סמולנית לפחות עוד עשרות שנים.
| |
לדעתי, הסיבה לכך שהשליט האמיתי הניצחי בישראל הוא הסמול, ללא קשר לתוצאות הבחירות, היא שמדינת ישראל היא פשוט קטנה וחלשה. הכל מתחיל ונגמר כאן. 6 מליון יהודים על פיסת ארץ קטנה זה אומר שהעם היהודי הוא חלש, נקודה. ישראל אינה יכולה לשרוד אפילו פצצת אטום אחת. ישראל אינה יכולה לנהל מלחמה ארוכה כי אין לה רזרבות. ישראל אינה יכולה להרשות לעצמה אפילו תבוסה גדולה אחת, כי היא תישמד.
הגויים, שמונים מיליארדים בני-אדם ויושבים על מיליוני קמ"ר, יודעים שישראל קטנה וחלשה, והם נוהגים איתה בהתאם. "פילגש במזרח התיכון" כינה עזרא זוהר את מעמד ישראל לגבי ארה"ב... לגבי אירופה איננו אפילו פילגש, אנחנו אבק אדם שהם הואילו להשאיר בחיים בשואת אירופה... ה"עולם" שידר לישראל במשך עשרות שנות קיומה שהוא מוכן "לסבול" אותה רק אם היא תהיה כנועה ולא תפריע לו בחיים הטובים שלו. העולם מוכן לסבול את ישראל רק אם היא לא תשפיל את הקבוצה האתנית הגדולה הנקראת ערבים/איסלם, שהם לקוחות חשובים מבחינה מסחרית וספקי הנפט העיקריים. התוצאה היא, שה"עולם" בעצם דורש מאיתנו לא לנצח לעולם. במלים אחרות: העולם דורש מאיתנו להיות תבוסתניים, סמולנים.
ה"עולם" לא יאפשר לשלטון ימני/ לאומי/לאומני לשלוט לאורך זמן. אם השלטון היהודי יתעקש להיות "ימני", העולם כבר עומד עם סנקציות מוכנות ביד. חצי מהעם פוחד מהעולם (זהו הסמול) והחצי השני שם ** ן. אבל החצי הפחדן נהנה מתמיכת העולם, לכן הוא ממשיך לשלוט במדינה למרות שרוב היהודים דווקא רוצים מדינה גאה ובוטחת ולא מדינת סמרטוט. עושי דברו של ה"עולם" המעוניין בישראל "מרוסנת" הם בדיוק כל האליתות שכולכם שונאים: מערכת המשפח, התשקורת וכל שאר הזבל המוכר. ה"עולם" מסייע לאליתות אלה ותומך בהם (בין היתר ע"י קרנות למיניהן) ולכן הן שולטות בישראל ללא הפרעה. אם נתניהו ישכח יום אחד שהוא כולו רא"מ של 6 מליונים שחיים בנס, וינהל מדיניות תקיפה כמו זו שעליה הוא חלם כשהיה קטן - יסתער עליו העולם בסקציות נוראות כאלה שפשוט חבל על הזמן. מסקנה: ישראל יכולה להיות ימנית רק אם היא תיהפך אימפריה. אם היא תהיה אימפריה, יוכלו היהודים לעשות מה שבאמת טוב עבורם. וכשהם יבחרו "ימין", תגשים הממשלה את מדיניות הימין. ויהיה לה גם האומץ לשבור את האליתות שאחראיות למצבה החלוש של המדינה. כשתהיה ישראל אימפריה, לא יוכל העולם להתערב יותר בעניניה הפנימיים ולא יוכל לתמוך בסמול הישראלי הבוגדני. בישראל האימפריה לא יחשוש ראש הממשלה לפטר את היועמ"ש ולשנות לחלוטין את נוהלי בג"צ. אך ישראל תהיה אימפריה רק אם היא תמצא את הדרך להגדיל את אוכלוסייתה ואת שיטחה לשיעורים הדומים למדינה כמו ספרד או צרפת... כלומר, אנחנו צריכים לגדול בהרבה מליוני איש וברבבות רבות של קילומטרים רבועים... כל עוד זה לא יקרה, תישאר ישראל קטנה, חלשה ומאויימת, ונשלטת ע"י אנשים תבוסתניים וכנועים המצייתים לעולם הגדול והמפחיד.
|
|
 
  
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
רקוויאם מקומי
חבר מתאריך 2.9.06
7404 הודעות, 117 מדרגים, 204 נקודות. ראה משוב | יום רביעי א' בכסלו תש''ע
16:39 18.11.09 |
|
|
21. אתה שוב פעם מנהל מערכה נגד העובדות.
בתגובה להודעה מספר 10
| |
ערכתי לאחרונה בתאריך 18.11.09 בשעה 17:48 בברכה, רקוויאם מקומי
הידע שלך הוא במקרה טוב שיטחי ביותר ועל כן לוקה באי דיוקים
שגובלים בטעויות גסות ולדעתי רובן של הטעויות נובע מתוך בורות
וחלקן טעויות במזיד שעיקר מטרתן לשרת את האג'נדה המימסדית שלך.
עיקר שיטתך מתבטאת בתקיפה תוך כדי תגובה ושימוש בכינויי גנאי
כמו "בור", "רפה שכל" ועוד כהנה וכהנה, ועל ידי כך להרתיע
את בר הפלוגתא מהמשך הדיון על מנת שלא לספוג נאצות נוספות.חלק מהגולשים כאן לא מבינים שאתה אחד הבורים הגדולים של הפורום
וכמעט כל הודעה עניינית שלך בכל תחום שהוא רצופה בשגיאות גסות.
פעם אחר פעם הוכחתי את זה כאן באמצעות מובאות וגם הפעם
אני אראה שאתה פשוט קשקשן שלא יודע על מה הוא מדבר. במלחמת ששת הימים בוצע טרנספר משמעותי ואין על כך שום ויכוח. נקודה. "במהלך המלחמה ובשבועות שמיד לאחריה ברחו או גורשו מהגדה המערבית
ומרצועת עזה כ-200,000-300,000 ערבים, רובם מזרחה אל מעבר לירדן.
עוד 80-90 אלף אזרחים ברחו או גורשו מרמת הגולן.
אין ספק, אלופי צה"ל חתרו להתפנות האוכלוסייה האזרחית של רמת הגולן
וזו אכן ברחה כמעט כוךה במהלך ההפצצות וההפגזות של צה"ל ברחבי השטח
בימים 5-8 ביוני, ובהלך התקיפה על הקרקע ב-9-10 ביוני."
"לפחות באישור ממשלה לאחר מעשה הרס צה"ל כליל ארבעה כפרים בבליטת
לטרון - עמואס, יאלו, בית נובא ודיר איוב - ותושביהם גורשו מזרחה."
"בקלקליה פוצצו כשליש מהבתים וכ-12 אלף תושבים גורשו, אבל רבים
לא התרחקו אלא התמקמו באוהלים בקרבת מקום. המגורשים בשני באזורים
הורשו להישאר במקומם ולימים סיפקו להם השלטונות הישאליים מלט וכלי
עבודה כדי להקים מחדש לפחות חלק ממגוריהם." "אולם אלפים רבים של פלסטינים נעו אתה בדרכים. נראה, שקרוב ל-70 אלף
נפש, רובם מאזור יריחו, ברחו במהלך הקרבות, רבבות נוספים נטשו במהלך
החודשים הבאים. בסך הכל גלו ממקומם כ-200,000-250,000 נפש - יותר מרבע
מאוכלוסיית הגדה המערבית." "קיים תיעוד מסויים על חיילי צה"ל שסבבו בשטח והשמיעו ברמקולים הוראות לתושבי הגדה המערבית
לעזוב את בתיהם ולחצות את הירדן מזרחה." "אלפי ערבים הוסעו באוטובוסים ממזרח ירושלים לגשר אלנבי אך אין תיעוד
זמין המלמד כי הדבר נעשה בכפייה. ננסעה הישראלית, שהחלה ב-11 ביוני,
סופקה חינם והתנהלה במשך חודש ימים. בהגיעם לגשרי הירדן נדרשו המוסעים לחתום על מסמך,
שנאמר בו כי הם עוזבים מרצונם הטוב. נראה כי עד 70 אלף איש היגרו מרצועת עזה למצרים
ולמקומות אחרים בעולם הערבי."
ב-2 ביולי הודיעה ממשלת ישראל כי תתיר שיבה לפליטי 1967, שירצו בכך, אל לא יאוחר
מ-10 באוגוסט, ואחר כך האריכה מועד זה ל-13 בספטמבר.
השלטונות נירדנים לחצו בוודאי על רבים מן הפליטים, שהיוו מעמסה עצומה
על ארצם, לחתום על בקשות השיבה, אך למעשה התירו השלטונות הישראלים
רק ל-14,000 מבין 120,000 מגישי הבקשות לשוב לגדה המערבית עד תחילת
ספטמבר, ואחר כך איפשר שיבה רק לקילוח דקיק של כ-3000 "מקרים מיוחדים"
בסך הכל."
קורבנות, בני מוריס, עמודים 309-311
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
רקוויאם מקומי
חבר מתאריך 2.9.06
7404 הודעות, 117 מדרגים, 204 נקודות. ראה משוב | אור ליום חמישי ב' בכסלו תש''ע
20:53 18.11.09 |
|
|
26. עברנו לחלק ההיתולי של הדיון
בתגובה להודעה מספר 24
| |
בו אתה קורא מובאה מבר-סמכא בתחום ההיסטוריה של מדינת ישראל
המובאה סותרת באופן מוחלט את דבריך ואתה במקום לקפל את הזנב
ולסגת בהתגנבות יחידים, אתה מנסה לעשות מעשה חרטומים בציטוט
ולהוכיח שדבריך שזה אך התפוררו לאבק, עדיין עומדים על תילם
ולצורך כך אתה בעצם טוען שבני מוריס טועה כשאתה אומר:
"גרוש של ממש היה רק בקלקיליה"כי בני מוריס כותב:
"במהלך המלחמה ובשבועות שמיד לאחריה ברחו או גורשו מהגדה המערבית
ומרצועת עזה כ-200,000-300,000 ערבים" כלומר, הוא כותב בפירוש: "גורשו מהגדה המערבית ומרצועת עזה"
ולא "גורשו מקלקיליה"
אבל לא אתה תיתן לציטוט מפורש מבר סמכא ברמה של בני מוריס
לסתור את דבריך... זה כבר ממש מבדר ואין ספק שזה באמת שלב חדש בדיונים איתך,
גם מובאות מספרי מחקר בתחום ההיסטוריה מוכחשות על ידך אם
אינן תואמות את השטויות שכתבת.
אתה, החוקר הדגול של מלחמת ששת הימים, קובע שרק מקלקיליה "גורשו".
נו, לא נותר לנו להסיק אלא שבני מוריס טעה.
אחרי הכל, גם חוקר דגול כמוהו הוא בסך הכל עפר לרגליך, אסקופה נדרסת בפני חוכמתך העצומה...
ברוך שחלק מחוכמתו לבשר ודם ועוד יותר נתן לך, ענק רוח, עמוד התווך של חקר ההיסטוריה...
בדיחה טובה.
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
רקוויאם מקומי
חבר מתאריך 2.9.06
7404 הודעות, 117 מדרגים, 204 נקודות. ראה משוב | יום חמישי ב' בכסלו תש''ע
13:56 19.11.09 |
|
|
36. אויש איך שאתה מתבזה, אני מרגיש כאילו אני מתעלל בגוויה
בתגובה להודעה מספר 35
| |
אבל מאחר והגוויה עוד מגלה קצת סימני חיים, אז יש לי הצדקה מסויימת, טכניקת מיסוך העשן שלך לא עובדת. היא בעיקר חונקת את צינור ההגיון
שלך שאילו היה פעיל, היה מכוון אותך לא להתעסק עם ויכוח שבו נסתרה
טענתך באופן מוחץ. אחרי שלמדנו ממך שבני מוריס טעה כאשר כתב:
"במהלך המלחמה ובשבועות שמיד לאחריה ברחו או גורשו מהגדה המערבית
ומרצועת עזה כ-200,000-300,000 ערבים, רובם מזרחה אל מעבר לירדן.
עוד 80-90 אלף אזרחים ברחו או גורשו מרמת הגולן"
כי חוקר ההיסטוריה הנודע ביג ג'ו טען לעומת בני מוריס ש:
"גרוש של ממש היה רק בקלקיליה" (אגב יש לך מובאה לקשקוש הזה
חוץ מדמיונך הקודח?) כעת אנחנו לומדים שבעצם רק טענת ש:
"היה נסיון לטרנספר אחרי מלחמת ששת הימים והוא נכשל בגלל ארה"ב" כלומר, בתחילת האשכול טענת שהיה "גירוש", כעת אתה כותב לי שטענת
שהיה נסיון ל"טרנספר", היינו מבחינתך המילים שקולות, אבל עדיין
אתה לא מתבייש לכתוב:
"לא כל בריחה של אזרחים, או אפילו גרושם בשעת קרב,
ע"י כוחות לוחמים היא טרנספר"
אבל אתה עצמך לא מבדיל בהודעותיך בין שתי המילים... אני אגיד לך מה ההבדל בין טרנספר לגירוש, ההבדל הוא מספר ההודעה שלך.
היכן שאתה צריך שטרנספר לא יהיה גירוש, הוא לא גירוש, והיכן שאתה
צריך שהוא יהיה גירוש, אז הוא גירוש. זו התורה על רגל אחת.
ביג ג'ו, שירותי כביסה למילים.
היום למדנו בזכותך שגירוש של שמונים אלף סורים מרת הגולם במהלך
מלחמת ששת הימים איננו טרנספר אלא גירוש... נו שוין
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות, 268 מדרגים, 282 נקודות. ראה משוב | יום חמישי ב' בכסלו תש''ע
14:48 19.11.09 |
|
|
37. לא פלא שאתה מקדיש 90% לפחות מכל הודעה לגידופים.
בתגובה להודעה מספר 36
 |
והגיע זמן שאני אוריד את הכפפות, במקצת. אתה פשוט מתגלה כאידיוט מתלהם, שאינו מבין את הכתוב באשכול, וגם לא במובאות שהוא מביא. הפתיל הזה החל בקינתו של תשבץ על שלא נערך טרנספר מיד אחרי מלחמת ששת הימים. 
אני העמדתי אותו על טעותו ואמרתי שכן נערך טרנספר, מקלקיליה, והוא נכשל כי נצטווינו לבטלו.
וכאן זינקת לראשונה, כדי להפגין את חוסר ההבנה שלך. "נעלבת" בשמו של תשבץ, שאני כיניתי אותו בור, ונסית להוכיח שאני הבור. אלא שנפלה שגגה מלפניך: הפרוטז'ה שלך היה זה שטען (בביקורתיות) שלא לא היה טרנספר, ודווקא אני טענתי שכן היה. בגלל חוסר ההבנה שלך השתלחת בי, ואני - כמו ששמת לב - התעלמת מטפשותך ודברתי, לזיכוי הרבים רק על נושא הדיון.
למה מעט תוכן? הנה אדגים בהודעה ראשונה:
 מלבד הציטוט הארוך, אין מילה אחת של טיעון. כל המסומן בצהוב הוא השתלחות אישית. בהודעה השניה, יש שלושה משפטים של טענה, אבל הרוב המסומן בצהוב - הוא השתלחות אישית.
כאשר אני מעיר לך במשפט אחד שהאמירה "גורשו או ברחו" אינה שוות ערך לאמירה "גורשו". אני נאלץ לעשות זאת כי אתה מתקשה להבין את הטקסט של מוריס. כיוון שהוא אינו עצמו יודע מה הנסיבות לעזיבה - וממילא אינו מהווה אסמכתא לכך - הוא רושם את שתי האופציות האפשריות. אתה הבנת זאת "כבחר במתאים לך" והתעלמת מאופציית ה"ברחו". אלא שמרגע זה התנתקת מבסיס הידע של מוריס. לכן כמו כל אחד שיודע שהוא על קרקע בלתי מוצקה, המשכת בהטלת הרפש.
הפעם הגדלת לעשות. הודעה שלמה של גידוף - בלי טענה אחת יחידה שמתיימרת להיות עניינית (מסומן בצהוב, זוכר?!):
פה עברתי גם אני להערה אישית קצרה, וביכיתי את התדמית המהוללת שהרסת לעצמך. אבל אתה כנראה באמת טפש. אתה מגיב בהודעה מורכבת משני חלקים: האחת שטות גמורה שמוכיחה שלא הבנת את האשכול - כפי שהסברתי בתחילת התגובה (מסומן בורוד) והיתר המשך ההשתלחות האישית.
כעת מתברר לי גם שאתה פשוט אינך מבין מה הוא טרנספר. ואני כבר לא מרגיש כל כך מחויב להנגיב רק לעניין. מה לעשות שאינני נוצרי טוב אז אני שולח אותך למקום שהיית צריך להיות בו לפני שהתחלת בטור-דה-פורץ הזה שלך - ללמוד מהו טרנספר. ואתה כאוטיסט גמור, שאינך מבין איפה אתה חי עדיין "חוגג" וממשיך בהשתלחות (צהוב) ובהוכחה חד משמעית שאינך מבין טקסטים שאתה קורא. (השטויות שלך מסומנות בורוד). אתה לא מבין את מוריס ומעז לטעון שאני חולק עליו.
אני מקווה שהעבודה שהשקעתי בלהציג לפניך על מה אני דיברתי עליו (סקרינשוטס וסימונים הם המקסימום שאני יכול לעשות למענך) יעזור לך להבין איזה שוטה הצגת את עצמך. ניסית לעזור לך גם להבין את בני מוריס, אבל אני בספק אם תבין. אני מניח שאתה תמשיך בהתלהמות, כי מה עוד נשאר לך, "מיתוס" מנופץ שכמוך.  |
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
רקוויאם מקומי
חבר מתאריך 2.9.06
7404 הודעות, 117 מדרגים, 204 נקודות. ראה משוב | יום חמישי ב' בכסלו תש''ע
15:09 19.11.09 |
|
|
38. איך אתה אוהב להגיד: צואת פרים
בתגובה להודעה מספר 37
| |
גם ממך לומדים לפעמים.
ואם כך נראים טיעוניך לאחר שאתה מוריד את הכפפות, בהחלט עדיף שתשאיר אותן.
גם אם תשים עוד סימונים צהובים ורודים חומים ואדומים, זה לא יעזור.
כתבת לתשבץ ש"ניצול המומנטום" של הטרנספר הסתיים בקלקיליה כאשר
ישראל ניסתה לגרש ו"אולצה" על ידי ארה"ב להחזירם.
הבאתי מובאה ברורה שמפריכה את דבריך ומראה שהתבצע טרנספר
במהלך מלחמת ששת הימים.
כאן נגמר הויכוח. זהו. אין לאן להמשיך. טעית. המשכת אחר כך ברוב חוצפתך, לאחר שהבאתי מובאה מפורשת מספרו של מוריס, לטעון ש"גירוש היה רק מקלקיליה" אף על פי שנאמר במובאה שהגירוש התבצע
מיו"ש, רצועת עזה ורמת הגולן. שוב טעית. סליחה, לא טעית, ניסית להטעות בתימרון התחמקות. כל ההתפתלויות שבאו אחר כך ושיאן בהודעה האחרונה הן זיקוקים בלבד.
פצצות עשן. זרחן נפיץ. הכל מלבד טענות שיכולות לאושש את טענתך המקורית
והיא שישראל ניסתה לבצע טרנספר בקלקיליה, נכשלה ואיבדה את המומנטום.
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
עזרא הסופר
גולש אורח
| יום רביעי א' בכסלו תש''ע
16:39 18.11.09 |
|
|
20. סמול = שמאל ממאיר.
בתגובה להודעה מספר 12
| |
הסמולנים זה גזע נחות בגלל סיבות גנטיות. המחלה הגנטית הזאת מתאפיינת בסימנים הבאים: הגזע הזה מרגיש שהוא חייב להתנצל על זה שהוא נושם, זהו גזע שמאמין שלא מגיע לו שטח מחיה, הוא מאמין שהגויים שווים יותר ממנו, הוא בז לדת ולמסורת אבותיו, ושואף להיפטר ממנה על מנת להתחבב על שאר העולם, הוא מרחם על האוייב בזמן מלחמה, עד כדי כך מרחם שהוא גם מסייע לו... בקיצור, שלא נדע. הסמולנות זו מחלה קשה, חשוכת מרפא, אבל כאמור נולדים איתה (מחלה גנטית) ולכן קשה להאשים את החולים האלה.
עם ישראל הוא עם עתיר בוגדים בצורה יוצאת דופן - זה מה שמחסל את העם הזה.
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
גירסת הדפסה
) מציין "גורשו או ברחו". הוא גם לא עוסק בסיבה מדוע קיבלו החבר'ה מקלקיליה מלט לבניה מחדש.
