אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה          
קבוצות דיון פוליטיקה ואקטואליה נושא #15649 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 15649   
israely
חבר מתאריך 28.5.08
23438 הודעות
יום ששי י' בכסלו תש''ע    14:07   27.11.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

ישראל צריכה לפעול להתנתקות מארה''ב  

 
   אין לנו מה לחפש אצל האמריקאים, הם גם לא מדינה חשובה,
אובאמה הפך אותם לסמרטוטי רצפה.

אנחנו רק סובלים בגלל הקשר התאורטי שלא קיים במציאות.
אנחנו הם אלה שהופכים את האמריקאים למעצמה עם הנסיונות המטופשים שלהם
לפתור את "הסכסוך" ה"פלסתינאי" במשך למעלה מ-40 שנה.

העתיד שלנו נמצא בהודו, סין ורוסיה - מדינות חזקות שלא מתכופפות
ויש להם טכנולוגיה מספר אחת בעולם כיום ומשאבי טבע וכוח אדם
אין סופיים.

יחד, נשלוט בעולם וננצח את השחור שארה"ב ואירופה שוקעות אליו.




              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  אז אתה מציע להקים את צה''ל מחדש? אהודברח 27.11.09 22:03 1
     מחדש? israely 28.11.09 11:06 7
  נתניהו ניסה את זה ב96 ובתמורה הוא קיבל ז..... z_m 27.11.09 22:39 2
     הוצאת לי את המילים מהמקלדת שלומי 25 29.11.09 00:21 16
  קל להגיד קשה לבצע,משום מה האמריקאקים מחזיקים אותנו חזק בוובוס. נוסטור 28.11.09 00:04 3
  אתה בדקת כבר את העניין עם הודו סין ורוסיה? Big Joe 28.11.09 00:28 4
     רק מקריאה בעיתונות על הסכמים במליארדים שבוטלו israely 28.11.09 10:37 6
         אתה לא ממש מבין את מה שקורה. Big Joe 28.11.09 11:38 8
             התלות שלנו קשורה בכלל לזכות הוטו שיש לארצות הברית z_m 28.11.09 12:20 9
                 זה נכון, אבל זה לא הכל Big Joe 28.11.09 12:27 10
                     ואת זה רוסיה סין והודו לא יכולות לספק? israely 28.11.09 15:55 11
                         אתה חושב שאמנחנו פועלים בואקום, והוצאת את האמריקאים אהודברח 28.11.09 21:01 12
                             התגובה שלך היא בדיוק הבעיה שעליה אני מצביע israely 29.11.09 00:08 15
                                 אתים תמים והמחשבה שלך ילדותית אהודברח 29.11.09 00:44 17
                         גם לא רוצות וגם לא יכולות Big Joe 28.11.09 23:31 13
                             המציאות מוכיחה אחרת israely 29.11.09 00:05 14
  ויפה שעה אחת קודם !! תזכורת: פילוביץ שחף 28.11.09 00:59 5
  למישהו עדיין יש ספק? הקשר הכובל עם ארה''ב מחסל את ישראל israely 02.12.09 20:23 18

       
אהודברח
חבר מתאריך 9.5.07
17802 הודעות
אור ל שבת קודש י''א בכסלו תש''ע    22:03   27.11.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. אז אתה מציע להקים את צה''ל מחדש?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
israely
חבר מתאריך 28.5.08
23438 הודעות
שבת קודש י''א בכסלו תש''ע    11:06   28.11.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. מחדש?  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   חיל הים הוא גרמני כולו,
הטנקים מיוצרים בארץ,
נשקי החי"ר והתחמושת שלו מיוצרים בארץ,

אתה בטח מדבר על חיל האויר וקורא לו בטעות "צה"ל".

לא אמרתי שמחר בבוקר צריך להכריז מלחמה על ארה"ב.
צריך להבין שארה"ב כבר איננה מדינה שתומכת בנו באופן עיוור עקב
בעיה בין גושית ואינטרסים כלכליים ואידיאולוגים.

זה פשוט מת, לא קיים, וההאחזות הילדותית בהנחה המטופשת
ש"הם איתנו" מצחיקה.
הקשר הכושל אותם הוא נטל שצריך להרפות ממנו.

את הכסף (המועט והקטן שאין לנו שום בעיה להסתדר בלעדיו) שאנחנו מקבלים מהם תמשיך לקבל עד שימאס להם.
לא אמרתי לזרוק אותו,
אבל תדע לך שבקרוב ימאס להם לא משנה מה תעשה.
הם פשוט לא מסוגלים לשפוך יותר כספים שאין להם על העולם
הם זקוקים לו לעצמם.

הם כבר לא מה שהיו, הם לא מעצמה והמגמה שלהם היא לחזור ולהתכנס
לתוך עצמם. הם לא יזרקו יותר כספים מיותרים שאין להם על מדינות,
ולא יחזיקו יותר בסיסים בכל מיני מקומות לא רלוונטים.

עדיין נמשיך להיות תלויים בתעשיית הנשק והמטוסים שלהם,
זה ככה בגלל ההנחות הלא נכונות שנלקחו עד היום
והעבודה הבלעדית איתם.

לאט לאט יש להעביר קניות למקומות אחרים. חוזים בינלאומים
עדיין יכובדו על ידי המפעלים בארה"ב וחלקי חילוף יינתנו.
זה לא שניהיה במלחמה איתם חס וחלילה.
ניהיה ביחסים טובים אבל לא כובלים.

ההפחדות האלה ש"בלתי אפשרי בלעדיהם" מצחיקות.

העתיד העולמי נמצא ברוסיה סין והודו - הם הולכות להוביל את הכלכלות
והטכנולוגיה העתידיים.
אלה מדינות עם מוטיבציה וביצים שלא הטביעו את עצמם בשמאלניות
שגורמת להם להתאבד ולקשור את עצמם.
איתם אנחנו צריכים לקשור קשרים,
לא עם מדינות שדנו את עצמם למוות.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
z_m
גולש אורח
אור ל שבת קודש י''א בכסלו תש''ע    22:39   27.11.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. נתניהו ניסה את זה ב96 ובתמורה הוא קיבל ז.....  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   להזכיר לך שנתניהו פעל שלא ניהיה תלויים בסיוע חוץ של ארצות הברית
בתמורה לכך זכה נתניהו לגל של שינאה מצד עיתונאים ופוליטיקאים
ולמרות זה הוא המשיך בתוכנית שלו
שהוא נפל מהשלטון ברק ושרון דווקא העמיקו את התלות שלנו בארצות הברית


אנשים בכלל לא מבינים שארצות הברית למעשה נותנת לנו כסף. והתמורה זה
שאנחנו לא נגיע לשיא ביכולת היצור שלנו

אם למשל פרס לא היה נכנע לארצות הברית בעניין הלביא
אני חושב שהמטוס הזה היה בין המובילים בעולם
והיה מכניס לנו פי 100 מכל הסיוע האמרקני

אותו סיפר היה עם הפלקון שרצינו למכור לסין


הסיבה העיקרית שישראל מאפשרת לארצות הברית לשחק איתה ככה
זה בגלל שלארצות הברית יש זכות וטו ולנו לא


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שלומי 25
גולש אורח
יום ראשון י''ב בכסלו תש''ע    00:21   29.11.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. הוצאת לי את המילים מהמקלדת  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נוסטור
חבר מתאריך 20.6.09
25229 הודעות
שבת קודש י''א בכסלו תש''ע    00:04   28.11.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. קל להגיד קשה לבצע,משום מה האמריקאקים מחזיקים אותנו חזק בוובוס.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
שבת קודש י''א בכסלו תש''ע    00:28   28.11.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. אתה בדקת כבר את העניין עם הודו סין ורוסיה?  
בתגובה להודעה מספר 0
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
israely
חבר מתאריך 28.5.08
23438 הודעות
שבת קודש י''א בכסלו תש''ע    10:37   28.11.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. רק מקריאה בעיתונות על הסכמים במליארדים שבוטלו  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   בגלל לחץ של ארה"ב יכולתי למלא את המדינה הזאת
ביותר כסף מכל הסיוע האמריקאי כפול 12.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
שבת קודש י''א בכסלו תש''ע    11:38   28.11.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. אתה לא ממש מבין את מה שקורה.  
בתגובה להודעה מספר 6
 
התלות שלנו בארה"ב אינה קשורה בכלל לסיוע כספי.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
z_m
גולש אורח
שבת קודש י''א בכסלו תש''ע    12:20   28.11.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. התלות שלנו קשורה בכלל לזכות הוטו שיש לארצות הברית  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   לנו אין ... וזה כל הסיפור הגדול


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
שבת קודש י''א בכסלו תש''ע    12:27   28.11.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. זה נכון, אבל זה לא הכל  
בתגובה להודעה מספר 9
 
גם מערכות הנשק שאנחנו מקבלים מהם - מטוסים ותחמושת קריטיים. ואם נעבור לשדה המסחרי, הרי אין אפשרות להטיל עלינו חרמות ואמברגו מלאים כל עוד ארה"ב לא תסכים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
israely
חבר מתאריך 28.5.08
23438 הודעות
מוצאי שבת י''א בכסלו תש''ע    15:55   28.11.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. ואת זה רוסיה סין והודו לא יכולות לספק?  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   מי אמר שצריך להכריז מלחמה על ארה"ב?
אפשר לשמור איתם על יחסי מסחר,
החברות הפרטיות בארה"ב ימשיכו למכור לצה"ל כל מה שהוא צריך
תמורת כסף, שלא יהיה לך ספק (כי אם לא זה הסוף שלהם אבל לא רק, בעסקים בארה"ב הכסף מדבר, לא אידיאולוגיה)

רוסיה וסין יכלו לספק לנו ממזמן, בלי שום בעיות בכלל,
איראן מגומדת ובלתי גרעינית רק על ידי מצמוץ לכיוון שלהם.
גם לרוסיה יש וטו והיא תישמח להפעיל אותו לכיוון שלנו תמורת
שיתוף פעולה כזה או אחר.

אתה עוד חי בשנות ה-80 ולא התנתקת מהם,
התאריך היום הוא 28.11.2009


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אהודברח
חבר מתאריך 9.5.07
17802 הודעות
אור ליום ראשון י''ב בכסלו תש''ע    21:01   28.11.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. אתה חושב שאמנחנו פועלים בואקום, והוצאת את האמריקאים  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   מהתמונה.

סתם תרגיל מחשבתי, שלח את משרד הביטחון לרוסים ותבקש לקנות סוללות S300 חדשות עבור ישראל, ומראש תסכים לכל מחיר כספי שיידרש, אני מראש מבטיח לך שאתה יכול לשכוח מזה.

ישראל קשורה בעבותות לאמריקאים, במיוחד בכל מה שקשור לנושא הצבאי. המשחק הגדול הוא בין האמריקאים לרוסים והסינים, אנחנו שנמצאים במשחק הזה, גם קשורים לאינטרסים אחרים, ומזמן כבר בחרנו את הצד שלנו. אנחנו לא יכולים להציע לרוסים או לסינים מה שאנחנו רוצים או מה שהם רוצים, במיוחד אם האמריקאים חושבים שזה עלול לסכן אותם, ואם כך הדבר, בשביל מה הרוסים צריכים אותנו?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
israely
חבר מתאריך 28.5.08
23438 הודעות
יום ראשון י''ב בכסלו תש''ע    00:08   29.11.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. התגובה שלך היא בדיוק הבעיה שעליה אני מצביע  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 29.11.09 בשעה 00:20 בברכה, israely
 
הנטל האמריקאי נמצא שם כי אנחנו שמים אותו שם.

צריך להתנתק מהכבילה ההיא.

לא להפוך לאוייבים שלהם, אלא פשוט להסביר להם יפה
שתמורת הנטל והמכבש הפוליטי שלהם אנחנו לא מקבלים שום תמורה
ראוייה ושיחפשו מישהו אחר להיתעלק עליו.


דרך אגב, אם תבקש מהרוסים S300 ותשלם על זה הם יביאו לך את זה כל מהר
שתחשוב שהודיני גרם לזה להופיע.

אם היו לנו קשרים עם הרוסים כמו שיש לנו עם האמריקאים
לא היתה איראן גרעינית. נקודה.
אם הם היו רוצים אחמדניגאד היה נוחת כאן בישראל ועובר במשך חודשיים
מסע מבית לבית בבקשת סליחה אישית מהישראלים על זה שהוא טמבל.

הרוסים זה לא זבל מערבי בכל מה שקשור לקבלת החלטות ולביצוע.
כשהם מחליטים על משהו למחרת הוא מתבצע.
יש שם עוצמה בקבלת ההחלטות בניגוד לרפיסות הטבענית של המערב
שאותה מובילה ארה"ב, במיוחד כיום.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אהודברח
חבר מתאריך 9.5.07
17802 הודעות
יום ראשון י''ב בכסלו תש''ע    00:44   29.11.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. אתים תמים והמחשבה שלך ילדותית  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   מה זה להתנתק, למה אתה חושב שהם יסכימו שתתנתק? הפכת את האמריקאים לאידיוטים תמימים. ישראל בחרה את הצד שלה מזמן ובזה מסתיים הסיפור. התנתקות משמעותה אחת ויחידה, להקים את כל צה"ל מחדש ( וזה רק מההיבט הצבאי, אנחנו נוענש בעוד נושאים ), ולעבור מגרש על כל המשתמע מכך, אין כזה דבר לרקוד בשתי חתונות בו זמנית.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
אור ליום ראשון י''ב בכסלו תש''ע    23:31   28.11.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. גם לא רוצות וגם לא יכולות  
בתגובה להודעה מספר 11
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
israely
חבר מתאריך 28.5.08
23438 הודעות
יום ראשון י''ב בכסלו תש''ע    00:05   29.11.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. המציאות מוכיחה אחרת  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   הסינים קנו מאיתנו ברצון את הלביא ואכלו את הלב כשהאמריקאים הטילו את הוטו.

הרוסים מוכנים לקנות כל מזל"ט ישראלי
ויותר מישמחו לפתוח את תעשיית המטוסים שלהם לטכנולוגיה ולשת"פים ולשווקים שאנחנו יכולים להציע להם.

אבל זה לא רק בתחומי הנשק.
יש את תחום החלל, תחום הטכנולוגיה בכלל, תעשיה.

אנחנו, בניגוד לערבים, נחוצים ומועילים ויש לנו מה למכור.
אנחנו לא נטל.

אם האמריקאים לא היו חוסמים את זה בגופם, לפעמים בברוטאליות
כבר מזמן היינו בעסקים חמים עם השלושה.

האמריקאים מהווים נטל על ישראל, אין בהם שום דבר טוב כיום.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
שבת קודש י''א בכסלו תש''ע    00:59   28.11.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. ויפה שעה אחת קודם !! תזכורת:  
בתגובה להודעה מספר 0
 



(*) לקרוא, להבין, להפנים ולהסיק את המסקנות המתבקשות (*)



http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=17038&forum=gil&omm=0


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
israely
חבר מתאריך 28.5.08
23438 הודעות
אור ליום חמישי ט''ז בכסלו תש''ע    20:23   02.12.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. למישהו עדיין יש ספק? הקשר הכובל עם ארה''ב מחסל את ישראל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   תראו למה זה גורם במדינה,
למלחמת אחים.

ניתן פשוט לזנוח אותם,
הם לא שווים את זה.

במידה והמדיניות שלהם תשתנה אפשר תמיד להעמיק את הקשרים,
אבל לעולם לא לחזור לקשר כזה כובל ומחייב.

זה לא נכון אסטרטגית למדינת ישראל.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
       


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות