קבוצות דיון
פוליטיקה ואקטואליה
נושא #16160
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
|
garrincha
גולש אורח
| אור ליום שני כ''ז באדר תשס''ט
22:39 22.03.09 |
  
 
|
הלוחמים נטבחו המפקד רבין ישן
| |
|
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
| האשכול |
מחבר |
תאריך כתיבה |
מספר |
 מכיוון שלא הוספת פרטים על הספר העלום תהיתי ביני לבין |
יהלום |
22.03.09 22:41 |
1 |
 הוא היחיד ששובר את תקרת הזכוכית,הפרה הקדושה רבין |
garrincha |
22.03.09 22:43 |
2 |
| בולשיט. הוא שובר רק את מכסה האסלה של הג'ורה שלו |
Big Joe |
23.03.09 00:30 |
4 |
| אתה ביצעת מחקר בנושא? לא,אז איך אתה מרשה לאצבועתיך |
garrincha |
23.03.09 00:42 |
6 |
| לביגי אין כושר אנליטי אז איך הוא יחקור משהו |
אורי מילשטיין |
24.03.09 20:43 |
162 |
| מתאים לדביל כמוך לקנות את כזביו של מילשטיין המתוסכל. |
Big Joe |
23.03.09 00:28 |
3 |
| כל חייך הם שקר אחד גדול. |
garrincha |
23.03.09 00:40 |
5 |
| אתה מסוגל להגיד משהו? |
Big Joe |
23.03.09 01:22 |
7 |
| LOL-אני נפוח?מדבר הבלון אם סיכה תעבור קילו' ממך תתפוצץ |
garrincha |
23.03.09 01:42 |
8 |
| אתה נופח, אידיוט, לא נפוח... |
Big Joe |
23.03.09 01:43 |
9 |
| איך ההורים הקופים הוציאו חזיר מנופח שכמותך |
garrincha |
23.03.09 01:45 |
10 |
| השם ד''ר מילשטיין עורר אותך ? למה אתה כ''כ שונא אותו? |
אכפתי |
23.03.09 07:03 |
11 |
| כי הוא שקרן וחרטטן. |
Big Joe |
23.03.09 08:09 |
12 |
| כל עוד אין לך הוכחות בדוקות שטענותיו שגויות אינו שקרן |
אכפתי |
23.03.09 08:56 |
18 |
| הפוך גוטה, הפוך |
Big Joe |
23.03.09 13:54 |
19 |
| ושוב אתה משמיץ ללא בסיס. מילשטיין מביא הוכחות לרוב |
הצופה המתמיד |
23.03.09 16:41 |
21 |
| לא נכון. הוא לא |
Big Joe |
23.03.09 17:10 |
23 |
| כבר היה לנו את הוויכוח הזה כמה פעמים. מילשטיין הוכיח, |
הצופה המתמיד |
23.03.09 17:32 |
29 |
| מילשטין לא הוכיח דבר. |
Big Joe |
23.03.09 17:48 |
32 |
| הוכיח גם הוכיח. מאיר פעיל לא מכחיש זאת |
הצופה המתמיד |
23.03.09 17:53 |
34 |
| מאיפה הציטוט? |
Big Joe |
23.03.09 18:03 |
35 |
| אם אתה בא לסטור את טיעוניו,אז תלך לאנשים שהוא ראיין |
garrincha |
23.03.09 18:57 |
36 |
| בקשתי ממך לא להתערב |
Big Joe |
23.03.09 19:21 |
37 |
| העניין הוא שאתה סותר כל מילה של מילשטיין ללא שום הוכחות |
garrincha |
23.03.09 19:32 |
38 |
| הטיפשות כולה שלך. |
Big Joe |
23.03.09 19:54 |
40 |
| כשאני מתעסק איתך שאני מתעסק במדע,מדע הפסיכיאטריה |
garrincha |
23.03.09 20:08 |
42 |
| אמרתי לך שהדיון הזה גדול עליך אבל אתה מתעקש להתבזות |
Big Joe |
23.03.09 20:13 |
44 |
| היית מת,אין לך יכולת אמיתית לסתור את ספריו ולכן בד''כ |
garrincha |
23.03.09 20:18 |
45 |
| תזכורת: |
פילוביץ שחף |
23.03.09 19:49 |
39 |
| הגיע האוטומט, מציג לנו את דברי הרהב של מילשטיין... |
Big Joe |
23.03.09 20:02 |
41 |
| נא לא להאכיל את הטרול |
garrincha |
23.03.09 20:08 |
43 |
| ביגי, אם לא היית קיים - הייתי מתוסכל! |
אורי מילשטיין |
24.03.09 20:44 |
163 |
| מילי, בתסכול אני ממש לא מנסה להתחרות בך... |
Big Joe |
24.03.09 22:45 |
197 |
| הטקסט בגב העטיפה של הספר |
אורי מילשטיין |
23.03.09 20:56 |
46 |
| עלה והצלח. |
A-K |
23.03.09 21:15 |
47 |
| יומן בן גוריון |
אורי מילשטיין |
23.03.09 21:22 |
49 |
| שקרן שכמוך. עלי לא תעבוד |
Big Joe |
23.03.09 22:28 |
53 |
| ביגי מותק קרא את יומן בן גוריון אם אתה מסוגל בכלל לקרוא |
אורי מילשטיין |
23.03.09 22:35 |
59 |
| למה שלא תקרא לי ותעלה את ה-MP3 של קריאתך... |
Big Joe |
23.03.09 22:46 |
62 |
| כן,אולי אתה רוצה גם שהוא יסחוב לך את הסלים הביתה |
garrincha |
23.03.09 22:54 |
65 |
| כשהמבוגרים מדברים הילדים שותקים. |
Big Joe |
23.03.09 23:08 |
67 |
| נכון,האנס,אתה באמת מבוגר אבל מבוגר טיפש |
garrincha |
23.03.09 23:16 |
70 |
| איזה אנשי יחסי ציבור ד''ר מילשטיין רכש :) פשוט תענוג :) |
coupled |
23.03.09 23:25 |
72 |
| LOL -יופי ג'וק גררת לפה את הגרורה המסרטנת שלך.. |
garrincha |
23.03.09 23:27 |
74 |
| רבין הוא היחצ''ן הכי טוב שלי!!! |
אורי מילשטיין |
24.03.09 07:52 |
88 |
| דר' מילשטיין,כאיש מדע מכובד תוכל בוודאי להביא מראה מקום |
שלומצי |
24.03.09 07:09 |
84 |
| יומני בן גוריון מחולקים לפני תאריכים |
אורי מילשטיין |
24.03.09 07:50 |
87 |
| מה כל כך מסובך לכתוב: כרך א' עמודX |
שלומצי |
24.03.09 08:49 |
89 |
| תשאלי באיזו הוצאה ומתי הוצאו לאור ''יומני בן גוריון''. |
Big Joe |
24.03.09 12:18 |
97 |
| ועדיין לא ענית על השאלה בעניין ''תאוות השינה'' של רבין |
Big Joe |
24.03.09 11:43 |
95 |
| נקווה שהפעם לא יתעלמו,למרות שאיני אופטימי |
garrincha |
23.03.09 21:22 |
48 |
| ודאי שיתעלמו! |
אורי מילשטיין |
23.03.09 21:26 |
50 |
| הם יתעלמו כי אתה לא עומד בשום סטנדרט מדעי אקדמי |
Big Joe |
23.03.09 22:31 |
56 |
| פחחח... עושדה פרומו לעצמו. |
Big Joe |
23.03.09 22:25 |
52 |
| ביגי מותק מה שלומך? |
אורי מילשטיין |
23.03.09 22:31 |
55 |
| אלחמדולאללה - מצוין. |
Big Joe |
23.03.09 22:32 |
57 |
| מעניין לאן ברח הביג ג'וק הפחדן? |
garrincha |
23.03.09 21:54 |
51 |
| אתה פשוט לא קולט?! אתה בור וטפש מדי בשביל להיו מעורב |
Big Joe |
23.03.09 22:29 |
54 |
| ביגי הרגע, אתה עלול ללקות בלבך ותחסר לי! |
אורי מילשטיין |
23.03.09 22:33 |
58 |
| אל דאגה |
Big Joe |
23.03.09 22:45 |
61 |
| נקווה שאיך שהוא התוצאות לא נכונות |
garrincha |
23.03.09 22:56 |
66 |
| תעבור על הודעותיך באשכול(אשר נותרו) ותראה מה תרומתך |
Big Joe |
23.03.09 23:11 |
68 |
| אידיוט האשכול הזה קיים בגללי |
garrincha |
23.03.09 23:15 |
69 |
| נכון מאד. והוא מיותר כמוך. |
Big Joe |
23.03.09 23:18 |
71 |
| זאת משום שאתה לא יודע לקרוא הד''ר צודק |
garrincha |
23.03.09 23:25 |
73 |
| כשמתעסקים איתך צריך להיות מעורים במדע הגריאטריה |
garrincha |
23.03.09 22:39 |
60 |
| קח בחשבון שביגי סניל מוחלט ואני מרחם עליו! |
אורי מילשטיין |
23.03.09 23:50 |
75 |
| זה בסדר..אתה בחברה טובה..כולנו מרחמים עליו.. |
garrincha |
23.03.09 23:59 |
76 |
| בוא נראה מי סנילי |
Big Joe |
24.03.09 00:25 |
77 |
| רק מפלצות מסוגלות לירות באנשים ששוחים במים |
אורן אדרי |
24.03.09 02:41 |
81 |
| רבין לא היה מפלצת? |
garrincha |
24.03.09 02:43 |
82 |
| עַל דַּאֲטֵפְתְּ אַטְפוּךְ,וְסוֹף מְטִיפַיִךְ יְטוּפוּן |
pinyamin |
24.03.09 02:52 |
83 |
| מכל מקום רוב הדברים שהתפרסמו על רבין הם מניפולציה |
אורי מילשטיין |
24.03.09 07:41 |
85 |
| LOL |
Big Joe |
24.03.09 09:38 |
92 |
| ביגי: קרא לאט ונסה להבין ולזכור: |
אורי מילשטיין |
24.03.09 07:48 |
86 |
| אני משוכנעת שיש לך מסמכים התומכים בטענותיך. האם תוכל |
שלומצי |
24.03.09 08:51 |
90 |
| הוא אישר הסכם מדיני בגלל פוסט-טראומה? |
amit |
24.03.09 09:08 |
91 |
| הבנתי מזמן את תוכן השקרים. אבל טרם הבנת שצריך להוכיח |
Big Joe |
24.03.09 09:39 |
93 |
| כנראה שאתה ממש טיפש |
garrincha |
24.03.09 14:46 |
106 |
| זה דיון שיכול להיות מוכרע בקלות |
רקוויאם מקומי |
24.03.09 12:10 |
96 |
| אין ויכוח על ההתמוטטות של רבין לפני מלחמת ששת הימים |
Big Joe |
24.03.09 12:24 |
98 |
| לא יום -אלא שבועיים |
יערה |
24.03.09 13:30 |
99 |
| איפה העידה על כך? |
שלומצי |
24.03.09 13:42 |
101 |
| את משקרת. וזהו שקר טפשי, כי אין לך שום ''הוכחה'' |
Big Joe |
24.03.09 13:47 |
102 |
| כך מופיע גם אצל בני מוריס, מדובר ביומיים ולא יום |
רקוויאם מקומי |
24.03.09 15:08 |
107 |
| מה באמת נראה לכם שאדם התאושש מהתמוטטות נפשית לגמרי |
garrincha |
24.03.09 15:13 |
108 |
| אתה מתנהג כמו האידיוט בכתה שעושה גרעפצים ופלוצים |
Big Joe |
24.03.09 15:17 |
110 |
| מי שמדבר..הדבר היחיד שהג'וק יודע לעשות זה להשמיץ לקלל |
garrincha |
24.03.09 15:30 |
111 |
| רבין אושפז במשך שבוע ימים וקיבל שוקים חשמליים |
אורי מילשטיין |
24.03.09 17:11 |
112 |
| אתה שקרן. בגלל זה מתעלמים מה''היסטוריה'' שאתה כותב |
Big Joe |
24.03.09 17:32 |
118 |
| יום או יומיים. לא מהותי - מערב ה-23 עד בוקר ה-25 |
Big Joe |
24.03.09 15:15 |
109 |
| במשך שבוע ועד סוף המלחמה הוא היה זומבי |
אורי מילשטיין |
24.03.09 17:14 |
113 |
| מילי, אתה יודע מה זה בלופר? |
Big Joe |
24.03.09 17:34 |
119 |
| רבין לא היה במוצב הפיקוד כל ימי המלחמה. |
הצופה המתמיד |
24.03.09 18:55 |
132 |
| אתה פתטי |
Big Joe |
24.03.09 19:15 |
133 |
| או קיי ג'וק כולם מטורפים,פאתטים ושקרנים רק אתה נורמלי |
garrincha |
24.03.09 19:41 |
140 |
| פשוט מעורר רחמים. |
הצופה המתמיד |
24.03.09 19:49 |
143 |
| תפסיק לשאול שאלות רטוריות. תן תשובות! |
Big Joe |
24.03.09 19:54 |
145 |
| עוד הוכחה למניפולטיביות שלך. חובת ההפרכה נמצאת אצל |
הצופה המתמיד |
24.03.09 20:44 |
164 |
| תגיד, אין לך טיפת שכל, או יושרה? |
Big Joe |
24.03.09 20:52 |
167 |
| התחלת להילחץ. עוד פעם ''תראה לי''? לך תקרא |
הצופה המתמיד |
24.03.09 20:59 |
170 |
| איך יקרא?אם אינו יודע לקרוא..שלא נדבר על לחשוב |
garrincha |
24.03.09 21:02 |
172 |
| לא עוד פעם. זאת אותה פעם בעקביות ובעקשנות |
Big Joe |
24.03.09 21:18 |
177 |
| לקרוא מה? מה שלא נכתב? |
Big Joe |
24.03.09 22:11 |
188 |
| הוכחת את רמתך הנמוכה להחריד |
הצופה המתמיד |
24.03.09 22:14 |
190 |
| אז תעלה אותה... לקרוא מה? |
Big Joe |
24.03.09 22:23 |
194 |
| תסביר לי מי אתה בכלל שתעריך את הלוגיקה שלו? |
garrincha |
24.03.09 21:00 |
171 |
| קשקשן. וויצמן לא אומר בשום מקום שרבין התאושש |
הצופה המתמיד |
24.03.09 21:27 |
179 |
| בגלל ההתאוששות המופלאה דיין היה צריך,בתור שר הביטחון, |
garrincha |
24.03.09 13:36 |
100 |
| תשתוק כבר בור. פה לא עוסקים בספקלוציות אלא בעובדות |
Big Joe |
24.03.09 13:48 |
103 |
| תודה שאתה מעריץ של רבין...חבל שאתה לא יכול לקבל חתימה! |
garrincha |
24.03.09 14:33 |
104 |
| אפילו בזה טעית. |
Big Joe |
24.03.09 14:38 |
105 |
| לדעתי לביגי אין מספיק אינטליגנציה להבין את משמעות הדיון |
אורי מילשטיין |
24.03.09 17:15 |
114 |
| לדעתי אתה מתחמק מלהציג עובדות(אולי כי אינך מסוגל להוכיח |
שלומצי |
24.03.09 17:25 |
116 |
| כשהנברנות שולטת,הפרגמטיות זועקת:את מי זה מעניין! |
מי המלך |
24.03.09 10:10 |
94 |
| פתגם צרפתי: ''אלוהים נמצא בפרטים הקטנים''! |
אורי מילשטיין |
24.03.09 17:17 |
115 |
| שמא תתן לנו את הפרט הקטן מיומני בן גוריון |
שלומצי |
24.03.09 17:26 |
117 |
| נתתי לעיל, בדוק ביומן לפי התאריך ותמצא |
אורי מילשטיין |
24.03.09 18:14 |
123 |
| תסרוק, או לפחות תצטט בדיוק עם מראה מקום מדויק |
Big Joe |
24.03.09 18:17 |
124 |
| קשקוש. לא נתת מראה מקום כפי שאמור חוקר לתת. אתה חושש |
שלומצי |
24.03.09 22:22 |
192 |
| אשפוזו כביכול של רבין הוא הפרט הקטן שמסביר למה נדחית |
Big Joe |
24.03.09 17:38 |
120 |
| ג'וק לא מעוניין באמת...רק בגרסת ,משכתבי ההיסטוריה, |
garrincha |
24.03.09 18:45 |
129 |
| תגיד מילשטיין, למה אתה לא מספר |
Mirage |
24.03.09 18:17 |
125 |
| היחידים שראוים לספר על אשפוזיהם הפסיכיאטריים |
garrincha |
24.03.09 18:43 |
128 |
| תודה למילשטיין שמסיר את האבק משקרי הממסד המפאיניקי. |
שכל ישר |
24.03.09 17:43 |
121 |
| פחחח... שקרן אינו יכול להסיר אבק. הוא בעצמו אבק. |
Big Joe |
24.03.09 17:45 |
122 |
| הג'וק מדבר,במשך שנים רבין נבנה משוטי ''המרכז'' ההישראלי |
garrincha |
24.03.09 18:50 |
130 |
| בולשביק מצוי. משמיץ בלי להבין, לא מבין אז משמיץ |
הצופה המתמיד |
24.03.09 18:53 |
131 |
| סיפורים, סיפורים, סיפורים. כמה אידיוט אפשר להיות? |
Big Joe |
24.03.09 19:20 |
134 |
| בוא נגיד שגם אם היה מביא לפה את רבין בעצמו,עדיין היית |
garrincha |
24.03.09 19:38 |
139 |
| זאת היפותזה. אבל הוא טרם הביא שום דבר בכלל. גורנישט! |
Big Joe |
24.03.09 20:16 |
153 |
| השפה שאתה ''חושב'' שהיא גבוהה כלל לא מעניינת אותי |
garrincha |
24.03.09 20:19 |
155 |
| מניפולטור, דמגוג ושקרן. צריך לתהות את מי בדיוק אתה משרת |
הצופה המתמיד |
24.03.09 19:45 |
141 |
| אם לא תביא אסמכתאות לזבל שאת עורם |
Big Joe |
24.03.09 19:58 |
146 |
| השפה הבוטה שלך-מעידה על האישיות הפסיכוטית שלך |
garrincha |
24.03.09 20:01 |
148 |
| ROTFLMAO, רוח של עדינות ירדה עליך... |
Big Joe |
24.03.09 20:14 |
152 |
| רק מגיב לפסיכ' שכמותך-אי אפשר להשאיר את האינטר' לפסיכים |
garrincha |
24.03.09 20:17 |
154 |
| קשקשן מניפולטיבי. אם רבין היה מפקד על צה''ל במלחמה, |
הצופה המתמיד |
24.03.09 21:08 |
174 |
| תסרוק את הדפים הרלוונטיים ותראה לנו |
Big Joe |
24.03.09 21:16 |
175 |
| אתה מתחיל להישבר... |
הצופה המתמיד |
24.03.09 21:19 |
178 |
| דביל. אני לא עובד אצלך, ואני לא המורה שלך. |
Big Joe |
24.03.09 21:36 |
181 |
| נתפסת בשקר - ודביל תקרא לאחותך. אני לא חבר שלך. |
הצופה המתמיד |
24.03.09 21:44 |
185 |
| אני לא טוען כלום. נקודה |
Big Joe |
24.03.09 22:09 |
187 |
| שקרן עלוב. טענת שרבין היה בבור ויצא לשטח בזמן המלחמה |
הצופה המתמיד |
24.03.09 22:18 |
191 |
| אני לא צריך להביא סימוכין |
Big Joe |
24.03.09 22:26 |
195 |
| יש תיעוד על מעשי רוה''מ, המפכ''ל והרמטכ''ל. |
הצופה המתמיד |
24.03.09 22:52 |
199 |
| איפה התיעוד הזה? |
Big Joe |
24.03.09 23:04 |
200 |
| ספרים, ביוגרפיות, מסמכי צה''ל ומה לא |
הצופה המתמיד |
25.03.09 11:13 |
240 |
| אז שם תמצא גם מה עשה רבין בששת הימים. |
Big Joe |
25.03.09 11:46 |
245 |
| אז זהו שאין עליו תיאורים . ותאמין לי - חיפשתי |
הצופה המתמיד |
25.03.09 11:49 |
246 |
| ואם לא מצאת, זאת הוכחה?! אני אעזור לך: קח את אבני דרך |
Big Joe |
25.03.09 11:59 |
247 |
| תסרוק את זה |
garrincha |
25.03.09 12:14 |
248 |
| הוירוסים של הממסד המפא''יניקי ישארו תמיד |
אורי מילשטיין |
24.03.09 18:39 |
127 |
| תגיד, דוקטור, אתה מסוגל לבסס טענה או רק להשמיץ? |
Big Joe |
24.03.09 19:21 |
135 |
| LOL- המשמיצן הרישמי של הפורום מדבר-איך אתה לא מתבייש |
garrincha |
24.03.09 19:35 |
137 |
| תגיד ביגי האם אתה לפחות קורא את התגובות פה? |
אורי מילשטיין |
24.03.09 19:46 |
142 |
| האם יש תיעוד לגבי מעשי רבין בזמן מלחמת ששת הימים? |
הצופה המתמיד |
24.03.09 19:50 |
144 |
| מטוטטם! תפסיק לשאול, ותתחיל לענות, או תשתוק |
Big Joe |
24.03.09 20:00 |
147 |
| תמשיך לקלל-הרי אתה לא יכול להוכיח אף טענה |
garrincha |
24.03.09 20:03 |
150 |
| אתה עדיין לא מצליח להתאפס על מה קורה פה... |
Big Joe |
24.03.09 20:20 |
156 |
| אם אתה טוען שכל מה שמיל' טוען זה שקר אז תוכיח.. |
garrincha |
24.03.09 20:25 |
157 |
| אתה מטומטם כמו בול עץ. |
Big Joe |
24.03.09 20:31 |
158 |
| אז זהו שיש כבר ספרים שענו על זה. תקרא ואז תחזור |
הצופה המתמיד |
24.03.09 20:36 |
159 |
| אתה פתטי כמו מילשטיין. ושקרן עלוב כמוהו |
Big Joe |
24.03.09 20:41 |
161 |
| אתה יכול להיות משורר בשקל. אבל עלינו לא תעבוד |
הצופה המתמיד |
24.03.09 21:02 |
173 |
| ''הספר'' - איזה ספר? |
Big Joe |
24.03.09 21:40 |
183 |
| רבין לא עשה דבר במלחמת ששת הימים שהרי הוא החלים |
אורי מילשטיין |
24.03.09 20:36 |
160 |
| איזו עליבות. זה שאתה חוזר על זה הופך את זה לעובדה? |
Big Joe |
24.03.09 20:47 |
165 |
| איזה דבר זה,הגעת למסקנה שאתה טועה,ואתה ממשיך לשקר |
garrincha |
24.03.09 20:51 |
166 |
| עכשיו גם אתה לא מבין מה אתה אומר... |
Big Joe |
24.03.09 20:55 |
168 |
| תפסיק לסטות מהנושא..תתמקד בשקרים שלך.. |
garrincha |
24.03.09 20:59 |
169 |
| אז החומר שלך הוא קתולי? |
Big Joe |
24.03.09 21:29 |
180 |
| איפה היה רבין בהמלך המלחמה? זו שאלה פשוטה, |
הצופה המתמיד |
24.03.09 21:16 |
176 |
| לך לספריה. תלמד ואחר תבוא לדון. בור חוצפן. |
Big Joe |
24.03.09 21:38 |
182 |
| בור ועם הארץ. אין לך חצי מושג מה עשה רבין במלחמה. |
הצופה המתמיד |
24.03.09 21:42 |
184 |
| אני חייב לך משהו? אני עומד למבחן? אידיוט! |
Big Joe |
24.03.09 22:08 |
186 |
| חלאה! אי אפשר לעבוד על כולם כל הזמן |
הצופה המתמיד |
24.03.09 22:13 |
189 |
| אתה טוען להוכחות בספרים? - תביא אחת... |
Big Joe |
24.03.09 22:28 |
196 |
| שוב מניפולציות. בגין לא היה הרמטכ''ל ב67. |
הצופה המתמיד |
24.03.09 22:49 |
198 |
| אבל הוא היה שר בממשלת האחדות בזמן המלחמה |
Big Joe |
24.03.09 23:06 |
201 |
| ביג ג'ו, עזוב. הבנאדם ההזוי הזה לעולם לא יודה בכך |
Zigi |
24.03.09 23:11 |
202 |
| מה שקובע במדע הן הפרכות ולא אימותים |
אורי מילשטיין |
25.03.09 07:04 |
217 |
| עובדה : יצחק רבין נובח לעיתים בלילות כשהוא ישן |
Zigi |
25.03.09 08:57 |
220 |
| בגלל ''יציאות'' כאלה נשארת מחוץ לאקדמיה |
Big Joe |
25.03.09 09:13 |
221 |
| מילי, לא היה עדיף שתלך לסרוק הוכחות במקום להתחכם? |
Big Joe |
24.03.09 20:01 |
149 |
| מיל' אל תעשה כלום בשבילו-מה שתאמר הוא יגיד ההפך זה |
garrincha |
24.03.09 20:04 |
151 |
| הממסד הרקוב ממשיך להיבנות משוטים כמו ביג ג'ו הטיפש |
garrincha |
24.03.09 18:33 |
126 |
| ''משפט מחוזי'' של מי שהוכיח היום שהוא ''שוטה הכפר''. |
Big Joe |
24.03.09 19:22 |
136 |
| LOOP 137 |
garrincha |
24.03.09 19:36 |
138 |
| רמתו של הפדופיל שנועל ילדים במרתף ממשיכה לרדת |
garrincha |
24.03.09 22:22 |
193 |
| ביג ג'ו! ראה, בקשר להתמוטטות של רבין. |
עזרא הסופר |
24.03.09 23:12 |
203 |
| מה באמת?! |
Big Joe |
24.03.09 23:22 |
207 |
| אתה מצחיק אותי. ראיתי את הקטע הזה שאתה הבאת אותו, |
עזרא הסופר |
24.03.09 23:30 |
208 |
| עזוב את הדרש. יש פשט |
Big Joe |
24.03.09 23:45 |
210 |
| ג'ו. וייצמן מספר מה שהוא ראה ושמע, |
עזרא הסופר |
24.03.09 23:52 |
211 |
| יופי. עכשיו אתה כבר נותן חו''ד פסיכיאטרית... |
Big Joe |
24.03.09 23:57 |
212 |
| תתפלא, אבל מותר לי. אני מתמצא בדברים האלה. |
עזרא הסופר |
25.03.09 00:01 |
213 |
| רבין לא חזר לתפקד, לא אחרי יומיים ולא אחרי שבועיים |
אורי מילשטיין |
25.03.09 06:55 |
214 |
| שוב - אינך מסוגל להביא מראה מקום מדויק כיאה לחוקר? |
שלומצי |
25.03.09 07:34 |
219 |
| אתה משקר. אין שום תעודות כאלה ולא היו. |
Big Joe |
25.03.09 09:19 |
223 |
| נו מה אתה יודע להגיד..אתה מתפורר |
garrincha |
25.03.09 11:00 |
232 |
| נראה לי שהאשכול מיצה את עצמו |
Big Joe |
24.03.09 23:16 |
204 |
| רגע, קראת את ההערה שלי? זו אינה הוכחה? |
עזרא הסופר |
24.03.09 23:17 |
205 |
| תקרא שוב, ערכתי ושיפרתי. זה רק לטובתך... |
עזרא הסופר |
24.03.09 23:19 |
206 |
| שום נושא אינו ממצה את עצמו |
אורי מילשטיין |
25.03.09 06:56 |
215 |
| תלמד לקרוא. |
Big Joe |
25.03.09 09:18 |
222 |
| לסיכום הפוסט:ביג ג'וק טוען שכולם משקרים למרות שאינו מביא הוכחה לכך |
garrincha |
24.03.09 23:42 |
209 |
| לטיעונים של ביגי יש רק ערך אחד - פסיכיאטרי על עצמו! |
אורי מילשטיין |
25.03.09 06:59 |
216 |
| אני עדיין ממתינה למראה מקום מדויק. יש לך מסוגלות להביא |
שלומצי |
25.03.09 07:33 |
218 |
| דוד בן גוריון, יומן המלחמה תש''ח-תש''ט |
אורי מילשטיין |
25.03.09 09:25 |
224 |
| לא. תן את כל הקטע. מסובך מידי? |
שלומצי |
25.03.09 09:40 |
225 |
| סרקתי את הדף אך אינני יודע איך להעתיקו לרוטר |
אורי מילשטיין |
25.03.09 10:43 |
227 |
| אתה יכול לפנות למיסטר ''קופי-פסטה(להלן,פילוביץ). |
שלומצי |
25.03.09 10:49 |
228 |
| להלן הקובץ |
אורי מילשטיין |
25.03.09 10:49 |
229 |
| אני תוהה אם אתה חושב שכולם אידיוטים או שיש לך בעיות קשו |
שלומצי |
25.03.09 10:57 |
230 |
| ??? |
אורי מילשטיין |
25.03.09 11:03 |
235 |
| מעניין כמה התבנית הנפשית של השקרנים הפתולוגיים דומה |
Big Joe |
25.03.09 11:28 |
243 |
| אתה ממש דביל..איך הפסיכיאטר שלך סובל אותך |
garrincha |
25.03.09 11:29 |
244 |
| זהו?! |
Big Joe |
25.03.09 09:55 |
226 |
| אתה מניפולטיבי.תכננת כבר מאתמול שכשהוא יביא את החומר |
garrincha |
25.03.09 10:58 |
231 |
| וכל זה בהנחה שהתגברת על בעיית התזמון |
Big Joe |
25.03.09 11:00 |
233 |
| עזוב ג'ו אתה ממש מתפורר |
garrincha |
25.03.09 11:02 |
234 |
| מי שקורא את הקטע מיומן בן גוריון ולא מבין את המשמעות |
אורי מילשטיין |
25.03.09 11:06 |
237 |
| כולם קוראים ומבינים אחרת ורק אתה מבין נכון? |
שלומצי |
25.03.09 11:11 |
239 |
| הביטוי ''כולם'' הוא תמיד מופרך |
אורי מילשטיין |
25.03.09 14:55 |
250 |
| גם ''הבנתך'' מופרכת חדשות לבקרים וזה לא מונע ממך להפיק |
שלומצי |
25.03.09 15:12 |
252 |
| הבנת הנקרא |
amit |
25.03.09 11:20 |
241 |
| בשעות לפני הצהריים קיבל ב.ג. תדרוך על הקרב |
אורי מילשטיין |
25.03.09 14:58 |
251 |
| תגיד, אתה עושה את עצמך או באמת יש לך בעיה בהבנת הנקרא? |
שלומצי |
25.03.09 15:22 |
253 |
| התחמקת מלהשיב על השאלה הפשוטה של עמית |
העכבר ששתק3 |
25.03.09 15:37 |
255 |
| אנשים כמוכם לא אוהבים להודות על האמת אפילו כשהם טועים |
garrincha |
25.03.09 15:54 |
256 |
| מה האמת? |
העכבר ששתק3 |
25.03.09 15:59 |
257 |
| אתה חולק על בן גוריון? הוא טוען שזה היה אחר הצהרים |
Big Joe |
25.03.09 18:45 |
263 |
| 15 הרוגי ''המכונות המשוריינות'' היו למעשה17 |
אורי מילשטיין |
25.03.09 22:09 |
275 |
| שוב אתה מנסה לזרות חול בעינים? (כמו בסיפור קניוק) |
Big Joe |
25.03.09 23:01 |
293 |
| דווקא הרבה סופרים אותי |
אורי מילשטיין |
25.03.09 11:04 |
236 |
| יצאת יותר גמד מנמלה |
Big Joe |
25.03.09 11:22 |
242 |
| לוח זמנים לקרב ולפרשת נבי סמואל |
אורי מילשטיין |
25.03.09 14:52 |
249 |
| כל הלחימה הסתיימה עד צהרי היום של ה23 לחודש. |
שלומצי |
25.03.09 15:30 |
254 |
| כל מי שאין לו בעית הבנת הנקרא יבחין |
rinat |
26.03.09 07:40 |
303 |
| 1.תנסי להתרכז ולנסות להבין את הכתוב כאן |
שלומצי |
26.03.09 07:54 |
304 |
| אז נמתין שלושה שבועות |
amit |
25.03.09 16:18 |
258 |
| don't hold your breath. גם אז לא יהיו מסמכים רלוונטים. |
שלומצי |
25.03.09 16:26 |
259 |
| אני לא אחכה לספר. את השקר שלך כבר חשפנו |
Big Joe |
25.03.09 17:45 |
262 |
| הטבח נמשך כל היום |
אורי מילשטיין |
25.03.09 21:48 |
272 |
| אתה משקר ו''משפר'' את הכזב. |
Big Joe |
25.03.09 22:09 |
274 |
| או קיי ביגי, קרב נבי סמואל לא היה ולא נברא |
אורי מילשטיין |
25.03.09 22:12 |
277 |
| לא אמרתי דבר מה''סיכום'' הגרוטסקי שלך |
Big Joe |
25.03.09 22:30 |
285 |
| נו זה ברור..הרי גם אם יביא הרים של הוכחות אתה לא תסתום |
garrincha |
25.03.09 22:36 |
287 |
| LOL |
pinyamin |
25.03.09 23:40 |
298 |
| תנו לי לנחש ....עכשיו ביג ג'ו ושלומצי יעסקו בהשמצות אישיות |
garrincha |
25.03.09 11:09 |
238 |
| תודה ! האינסטינקטים של הימניים לא טועים. |
יוליה |
25.03.09 17:09 |
260 |
| הם צריכם אינסטינקטים כי אין להם ידע.... |
Big Joe |
25.03.09 17:33 |
261 |
| בפולחן אדם פשוט כמו רבין לא ראיתי ניצני ידע כלשהוא |
יוליה |
25.03.09 20:05 |
264 |
| ובהכפשתו ראית? |
Big Joe |
25.03.09 20:19 |
265 |
| האם בגלל שנירצח חייבים לעוות את העובדות שהיו,לטובתו? |
יוליה |
25.03.09 20:28 |
266 |
| חמודלה, אל תתחילי עם השטויות |
Big Joe |
25.03.09 20:36 |
267 |
| אחי,אתה צודק!,כל האשכול הזה בא להוקיע שקרים. |
יוליה |
26.03.09 09:25 |
307 |
| שלא לדבר על הנזק שמיתוס רבין גרם לתרבות הביטחון |
אורי מילשטיין |
25.03.09 20:42 |
268 |
| אפשר הסבר? |
amit |
25.03.09 21:15 |
270 |
| תרבות ביטחון שבה לא חושפים ליקויים |
אורי מילשטיין |
25.03.09 21:43 |
271 |
| וזה מיתוס רבין? |
amit |
25.03.09 22:13 |
278 |
| שתוק כבר, שקרן! יצאת ככלי ריק. |
Big Joe |
25.03.09 22:14 |
279 |
| בניגוד לג'ו אתה נחשב להגיוני.למה לד''ר לשקר לגבי רבין? |
garrincha |
25.03.09 22:17 |
280 |
| איפה טענתי שהוא שיקר? |
amit |
25.03.09 22:28 |
283 |
| אם יש לו טענה,אז כדי לומר שהיא שיקרית חובה להפריך אותה |
garrincha |
25.03.09 22:33 |
286 |
| נבל שכמוך. 10 שנים אחרי הרצחו הוא אשם גם בלבנון 2 |
Big Joe |
25.03.09 22:11 |
276 |
| מה עניין שמיטה להר סיני? |
אורי מילשטיין |
25.03.09 22:44 |
289 |
| זאת השאלה שלי. מה התשובה שלך? |
Big Joe |
25.03.09 22:46 |
291 |
| לעניין הטבח כדאי לקרוא את סיפורו של יורם קניוק |
אורי מילשטיין |
25.03.09 21:59 |
273 |
| מה זאת אומרת ''אפילו אם לא ישן''? |
amit |
25.03.09 22:19 |
281 |
| בוודאי שהוא ישן הרי בן גוריון כתב על כך |
אורי מילשטיין |
25.03.09 22:39 |
288 |
| הוא ישן אחרי הקרב. (ואולי לפני זה אכל חרבן והשתין) |
Big Joe |
25.03.09 22:46 |
290 |
| ביגי מה מניע אותך? הרי אינך מתכוון באמת למה שאתה כותב? |
אורי מילשטיין |
25.03.09 22:52 |
292 |
| עזוב הוא בכל פעם מגיע לרמות חדשות של שפלות.הייתי מציע |
garrincha |
25.03.09 23:01 |
294 |
| ומה מניע אותך?מה הניע אותך להפוך למשמיצו העיקרי של רבין |
Big Joe |
25.03.09 23:03 |
295 |
| העובדות! |
אורי מילשטיין |
25.03.09 23:25 |
296 |
| שאלתי מה הניע אותך להפוך את עורך כלפיו. |
Big Joe |
25.03.09 23:37 |
297 |
| כרגיל ניחושים...חושב שכולם מפא''יניקים כמוהו |
garrincha |
26.03.09 00:29 |
299 |
| לא ניחושים. פעם מילשטיין העריץ את רבין. |
Big Joe |
26.03.09 13:05 |
315 |
| מספיק כבר שקרן! |
Big Joe |
25.03.09 22:19 |
282 |
| אתה ביצעת מחקר?אתה רמאי מניפולטיבי וחתיכת חרא של אדם |
garrincha |
25.03.09 22:29 |
284 |
| מה נסגר? |
אורן אדרי |
26.03.09 00:32 |
300 |
| ראש הממשלה יצחק רבין התמוטט ואישר את הסכם אוסלו... |
פילוביץ שחף |
26.03.09 06:48 |
301 |
| אכן יש חפיפה רבה בין הביוגרפיה של רבין של תולדות קריסתה |
אורי מילשטיין |
26.03.09 07:39 |
302 |
| נו...נו... אם אתה נאלץ להשען על מיסטר קופי פסטה שנשען |
שלומצי |
26.03.09 07:57 |
305 |
| שער חמישי/פרק 14 - ''מיתוס מלחמת ששת הימים'', בספר... |
פילוביץ שחף |
26.03.09 08:23 |
306 |
| מילשטיין(בנימוק מנצח): אפילו פילוביץ אומר שאני צודק... |
Big Joe |
26.03.09 10:01 |
308 |
| אחי,אתה צודק! כל האשכול הזה בא כדי להוקיע שקרים. |
יוליה |
26.03.09 11:49 |
309 |
| לא להרוג את השליח??? |
הגורם האנושי |
26.03.09 12:04 |
310 |
| למה כל השקרנים מפריחים פראזות חסרות מהות? |
Big Joe |
26.03.09 12:10 |
312 |
| את קשקשנית. |
Big Joe |
26.03.09 12:07 |
311 |
| ואת זה מצאת במחקר הענק עם עשרות עדויות ומאות מסמכים |
garrincha |
26.03.09 12:33 |
313 |
| לא, דביל קטן. את זה מצאתי במסמך שהביא מילשטיין :) |
Big Joe |
26.03.09 13:03 |
314 |
| כבר קיבלת תשובה על זה ואתה ממשיך-מה שמראה את ''חוכמתך |
garrincha |
26.03.09 13:09 |
316 |
| אין ''תשובה'' על עובדות פשוטות |
Big Joe |
26.03.09 13:30 |
318 |
| צא המרעיון שכולם טיפשים ואתה חכם..אתה כנראה לא קלטת |
garrincha |
26.03.09 13:36 |
321 |
| לא כולם טפשים. אבל אתה כן. |
Big Joe |
26.03.09 13:40 |
322 |
| ואתה הרבה יותר.אתה לא קולט אהה.. |
garrincha |
26.03.09 13:50 |
323 |
| אתה ממש משתפך מהצומי שקבלת ממני היוןם. זה נגמר והולך |
Big Joe |
26.03.09 14:20 |
324 |
| רק ישבתי וחיכיתי לתגובתך ''העניינית'' כל היום-LOL |
garrincha |
26.03.09 15:04 |
327 |
| אולי-אבל קטונתי מלהכנס לנעליך :-) |
יוליה |
26.03.09 16:28 |
328 |
| אולי כי הוא לא ישן שתי יממות קודם? |
Big Joe |
26.03.09 16:41 |
329 |
| יכול להיות. אבל למה אין סימוכין ל,הרואיות'' הזו שלו? |
יוליה |
26.03.09 17:16 |
331 |
| התנהגותו של רבין באותו יום אינה רלוונטית לכלום |
Big Joe |
26.03.09 17:20 |
332 |
| ולך יש הבנה?מי הסמיך אותך בכלל להיות בעל הבנה? |
garrincha |
26.03.09 17:29 |
333 |
| פרשת התמוטטותו של רבין ערב מלחמת ששת הימים |
אורי מילשטיין |
26.03.09 14:41 |
325 |
| וכולם מפיך ללא הוכחות. |
Big Joe |
26.03.09 16:52 |
330 |
| מעבר לנושא הלעוס והמעוות ע'י לשונות מטעם האשכול הזה כמייצג לחברה מגעיל |
עוף-החול |
26.03.09 13:19 |
317 |
| למה השקרנים כותבים רק פראזות נבובות? |
Big Joe |
26.03.09 13:32 |
319 |
| זה כבר שמענו..נבובות?מי שמדבר על פאזות נבובות!! |
garrincha |
26.03.09 13:34 |
320 |
| כי הם יודעים שאנשי האמת |
עוף-החול |
26.03.09 14:56 |
326 |
 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
הצופה המתמיד
חבר מתאריך 29.10.04
8497 הודעות | יום שני כ''ז באדר תשס''ט
17:53 23.03.09 |
|
|
34. הוכיח גם הוכיח. מאיר פעיל לא מכחיש זאת
בתגובה להודעה מספר 32
| |
"כשביקש בן גוריון להיפגש עם רבין אמרו לו שהוא ישן. בן גוריון אמר להם שלא יעירו אותו... מאוחר יותר האירוע הזה עורר עליו ביקורת איך הוא מקדם את רבין בדרגות אחרי אירוע שכזה, אבל זה כבר עניין אחר". למסקנות ספרו הגיע מילשטיין לאחר תיחקור של כחמישים לוחמים ומפקדים. כמו כן הוא מזכיר את ארכיון צה"ל שנפתח ומתמלולי רשתות הקשר ומסמכים שהותרו לפרסום התבררה התמונה האמיתית. זאת לאחר שבמשך עשרות שנים התקיים קשר שתיקה סביבה. הוא מספר כי אזכורים בודדים וקצרצרים בספר צה"ל לאירוע המדובר. כמו כן הוא מתאר 9 שורות בלבד בהן אוזכר הקרב בספר הפלמ"ח מבלי לתאר את האירועים שליוו את אותו יום עקוב מדם. בנוסף מספר ד"ר מילשטיין על עדותו של מתי מגד, מכותבי ספר הפלמ"ח, על קיומו של דיון מה ייכתב בספר ומה לא. "הם נשבעו שלא יחשפו את הנתונים", אומר מילשטיין
זה מאוד, אבל מאוד הגיוני.
|
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות | יום שני כ''ז באדר תשס''ט
19:21 23.03.09 |
|
|
37. בקשתי ממך לא להתערב
בתגובה להודעה מספר 36
 |
בעניין ה"בריחה" של רבין ה"עד" - כביכול - הוא יוספלה טבנקין. מלבד העובדה שאני צריך סיאנס בשביל לשאול אותו, הקונספט שאני צריך לרדוף אחרי העדים כדי להזים את דברי מילשטיין הוא הזוי לחלוטין. מילשטיין מביא כיכול את דבריו - בלי שום מסמכים. אבל במקרה של טבנקין אני כבר ציינתי שהוא בלתי אמין.הנה מיהו טבנקין: "למפקד הגדוד השני של מבצע "נחשון", יוסף טבנקין, היו
הישגים מעטים בלבד בעשרת הימים שבין 6 ל-15 באפריל, על אף
הציפיות הרבות של הממונים עליו ולמרות הפקודות שקיבל. ב-8
באפריל כבשו הערבים את הכפר קסטל, שהיה בתחום הגזרה של
טבנקין, והרגו את רוב מגיניו ומתגבריו )הגדוד של טבנקין תפס את
הקסטל למחרת, אחרי שרוב כובשיו הערבים עזבוהו(; ב-10 בחודש
פקד עליו אבידן )במברק( לתקוף את בית-סוריק ובית-איקסא ו"לא
לבזבז את הכוח למשימות קטנות ולהבטחת הבסיסים", אבל
טבנקין ופקודיו לא מילאו אחר הפקודה, אלא תקפו באותו לילה את
הכפר קולוניה וכבשו אותו. טבנקין טען שאין הוא יכול לתקוף את בית-
סוריק ובית-איקסא, מפני שרוב פקודיו עסוקים בשמירת הבסיסים של
גדודו - מעלה-החמישה, קריית-ענבים, נווה-אילן וקסטל - מפני
התקפות, ומפני שאין לו סוללות תקינות למכשירי-הקשר.11 אבידן,
שנימוקי טבנקין לא שכנעו אותו, ציטט אותם במברק ששלח לידין כדי
להסביר את חוסר המעש של טבנקין, וידין הבין שאין לאבידן שליטה
על גדודו של טבנקין; ב- 12 בחודש פקד אבידן על טבנקין לתקוף
את הכפרים סריס - שחלש על קטע הכביש בשער הגיא - ובית-מחסיר
- הבסיס העורפי העיקרי של הערבים מדרום לכביש - כדי לפתוח את
הדרך לשיירה גדולה שתעלה מהשפלה לירושלים. טבנקין לא מילא
פקודה זו, והשיב לאבידן במברק, שהוא חושש להסתבך עם הבריטים
המגינים על תחנת-השאיבה שליד סריס; ב-13 באפריל לא סייע
טבנקין ל"שיירת הדסה", אף שהיו לו כוחות זמינים שחנו במרחק חצי-
שעה ממקום הטבח." וזה העד היחיד, שלפי דברי מילשטיין סיפר לו מה שסיפר...
 |
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות | אור ליום שלישי כ''ח באדר תשס''ט
20:13 23.03.09 |
|
|
44. אמרתי לך שהדיון הזה גדול עליך אבל אתה מתעקש להתבזות
בתגובה להודעה מספר 42
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות | אור ליום שלישי כ''ח באדר תשס''ט
20:02 23.03.09 |
|
|
41. הגיע האוטומט, מציג לנו את דברי הרהב של מילשטיין...
בתגובה להודעה מספר 39
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
אורי מילשטיין
חבר מתאריך 16.3.03
1092 הודעות | אור ליום שלישי כ''ח באדר תשס''ט
20:56 23.03.09 |
|
|
46. הטקסט בגב העטיפה של הספר
בתגובה להודעה מספר 0
| |
ב-22 באפריל 1948 הפתיע דוד בן גוריון, מנהיג הישוב היהודי כשחרג מהאסטרטגיה הזהירה שלו ואישר מהלך הכרעה התקפי במערכה על ירושלים. למחרת התחולל בנבי סמואל השלב הראשון בתכנית לכיבוש כל המרחב, ממעלה-החמישה ועד רמאללה ולניתוק ערביי ירושלים מצפון יהודה, מבנימין ומהשומרון. לא הערבים ניצחו בקרב נבי סמואל. הכישלון נבע מתפקודם הלקוי עד כדי מבוכה של כל שרשרת הפיקוד ב"הגנה" ובפלמ"ח, ובעיקר של יצחק רבין, מפקד חטיבת "הראל", של יוסף טבנקין, מפקד הגדוד הרביעי של הפלמ"ח, ושל מפקדי הפלוגות מיכה פרי ואורי בן-ארי. רבין נותר לישון במטהו בפנסיון "רייך" בשכונת בית-הכרם בירושלים כשערבים שחטו את פקודיו בסכינים והתעללו בגוויותיהם; טבנקין פיקד על הקרב ממוצא ולא שלט בפקודיו; אורי בן-ארי ופקודיו לא חילצו את הפצועים שערבים שחטו במורד ההר, ומיכה פרי, שנשלח לחלצם, ברח במגע האש הראשון והותיר לוחמים נוספים לחסדי הערבים. האנשים האלה התקדמו בשרשרת הפיקוד, בנו את צה"ל ופיקדו על מערכותיו. רבין היה לרמטכ"ל, לשר ביטחון ולראש ממשלה. בספרו החדש, קרב נבי סמואל – הכתובת על הקיר שלא נקראה, חושף הפילוסוף הצבאי וחוקר מלחמות ישראל, ד"ר אורי מילשטיין, ומנתח את כל ההתרחשויות המצמררות שאנשי מלחמת העצמאות נדרו להסתיר. יחד עם חבריו, ד"ר מיכאל ברונשטיין ואביתר בן-צדף, מצביע על הקשר בין אי-הפקת לקחי קרב נבי סמואל, שהיה הכתובת על הקיר, לתפקודו הלקוי של צה"ל במלחמת יום הכיפורים ב-1973 ובמלחמת לבנון השנייה ב-2006. ד"ר אורי מילשטיין עוסק, באופן בלתי-תלוי, מזה 50 שנה, בפיתוח תובנות ביטחוניות ובחשיפת האמת על מלחמות ישראל. במפעל היחיד שלו הוא עיצב תרבות ביטחון ביקורתית, שמאז מלחמת לבנון השנייה נמצאת במרכז השיח הישראלי. "אורי מילשטיין הוא מורד, אולי אחד האחרונים שנשארו כאן", עידן לנדאו, הארץ, 1993 "ד"ר אורי מילשטיין, מרצה וחוקרי מבריק לתולדות מלחמות ישראל", נסים דואק ידיעות אחרונות, 1994 |
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות | יום שלישי כ''ח באדר תשס''ט
12:18 24.03.09 |
|
|
97. תשאלי באיזו הוצאה ומתי הוצאו לאור ''יומני בן גוריון''.
בתגובה להודעה מספר 89
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות | אור ליום שלישי כ''ח באדר תשס''ט
22:29 23.03.09 |
|
|
54. אתה פשוט לא קולט?! אתה בור וטפש מדי בשביל להיו מעורב
בתגובה להודעה מספר 51
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
pinyamin
גולש אורח
| יום שלישי כ''ח באדר תשס''ט
02:52 24.03.09 |
|
|
83. עַל דַּאֲטֵפְתְּ אַטְפוּךְ,וְסוֹף מְטִיפַיִךְ יְטוּפוּן
בתגובה להודעה מספר 82
| |
על דאטפת אטפוך - אתה, שהיית רשע, והיית הורג אנשים ומציפם בנהר - נידונת להיות גם כן קורבן של מעשים דומים, שכן "במידה שאדם מודד בה מודדים לו", והעולם מתנהל "מידה כנגד מידה" הרמב"ם, בפירושו למשנה זו, כתב: הכוונה בזה המאמר, שפעולות הרעות ישובו בראש עושיהם, כמו שאמר (משלי ה, כב) "עוונותיו ילכדונו את הרשע", ואומר (תהילים ז, טז) "בור כרה ויחפרהו ויפול בשחת יפעל"; ואמרו חכמים: במידה שאדם מודד - בה מודדין לו. וזה דבר הנראה לעין בכל עת ובכל זמן ובכל מקום, שכל מי שיעשה רע ויחדש מיני החמס ופחיתיותיו - שהוא עצמו יוזק מן הרעות ההם בעצמם אשר חידש, מפני שהוא לימד מלאכה שתעשה נזק לו ולזולתו. וכן כל המלמד מעלה, שמחדש פועל טוב מן הטובות - יגיעהו תועלת הפועל ההוא, מפני שהוא מלמד דבר שיעשה טוב לו ולזולתו. ודברי הכתוב בזה טובים מאוד, אמר (איוב לד, יא): "כי פועל אדם ישלם לו". יש דין ויש דיין!  |
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
הצופה המתמיד
חבר מתאריך 29.10.04
8497 הודעות | יום שלישי כ''ח באדר תשס''ט
19:49 24.03.09 |
|
|
143. פשוט מעורר רחמים.
בתגובה להודעה מספר 133
| |
זו הוכחה שהוא פיקד על צה"ל לניצחון? איפה היה רבין בזמן ימי המלחמה?
איזה החלטות הוא קיבל, שהרי ברור שהוא הוביל את צה"ל? לרבין לא היה שום חלק בהחלטה לכבוש את י-ם, שום חלק בהחלטה לכבוש את הגולן, וכל זאת על פי ההסטוריה הרשמית. איפה הוא היה ומה לעזאזל עשה? |
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
הצופה המתמיד
חבר מתאריך 29.10.04
8497 הודעות | אור ליום רביעי כ''ט באדר תשס''ט
20:44 24.03.09 |
|
|
164. עוד הוכחה למניפולטיביות שלך. חובת ההפרכה נמצאת אצל
בתגובה להודעה מספר 145
| |
החסידים השוטים.קיימים אנשים שהלכו, חפרו בארכיונים, חקרו אנשים, גבו עדויות והסיקו מסקנות. ידוע שהאיש התמוטט (על זה אין ויכוח),הציע את הפיקוד לעייזרל'ה, ידוע שהאיש לא נטל חלק בהחלטות הגורליות של המלחמה למרות היותו רמטכ"ל, אין עדויות שהיה בחמ"ל וניהל את הלחימה, וגם האיש עצמו מעולם לא אמר מה בדיוק עשה באותם ימים.
מה ההסבר לכך?
מילשטיין מביא עדויות על ההתמוטטות שלו ועל קשר השתיקה סביב הנושא.
רוצה פירוט? תקרא, במקום להשמיץ ללא ביסוס.ובקשר ללוגיקה המופלאה שלך:
תביא לי עובדות מוכחות שבית המקדש חרב בשנת 70 לספירה.
מה, אין לך מסמכים מוכיחים זאת? מקור? אז אתה בטוח שקרן.
הגיון בולשביקי למופת. |
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
garrincha
גולש אורח
| יום שלישי כ''ח באדר תשס''ט
13:36 24.03.09 |
|
|
100. בגלל ההתאוששות המופלאה דיין היה צריך,בתור שר הביטחון,
בתגובה להודעה מספר 98
| |
לקחת על עצמו את ניהול כל המלחמה.. ג'וק עדיף שתשתוק,כל כך מהר אדם מתאושש מבעיה נפשית ועוד לפני מלחמה שתדרוש ממנו תעצומות נפש רבות?דברייך אינם הגיוניים בעליל ונובעים מהערצה אישית לדמותו של רבין |
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
שלומצי
חבר מתאריך 14.8.05
48135 הודעות | יום שלישי כ''ח באדר תשס''ט
17:25 24.03.09 |
|
|
116. לדעתי אתה מתחמק מלהציג עובדות(אולי כי אינך מסוגל להוכיח
בתגובה להודעה מספר 114
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
שכל ישר
חבר מתאריך 22.4.04
14057 הודעות | יום שלישי כ''ח באדר תשס''ט
17:43 24.03.09 |
|
|
121. תודה למילשטיין שמסיר את האבק משקרי הממסד המפאיניקי.
בתגובה להודעה מספר 0
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
הצופה המתמיד
חבר מתאריך 29.10.04
8497 הודעות | יום שלישי כ''ח באדר תשס''ט
19:45 24.03.09 |
|
|
141. מניפולטור, דמגוג ושקרן. צריך לתהות את מי בדיוק אתה משרת
בתגובה להודעה מספר 134
| |
מאיר פעיל הודה בחצי פה כי רבין ברח מזירת הקרב בשער הגיא ב48. את סיפורי וויצמן על ההתמוטטות של רבין כולנו מכירים, או שאולי רבין הציע לוויצמן את הפיקוד כי הוא חשב שעייזר אחלה? את דברי לאה רבין צריך לקרוא, אני לא מתכוון להקריא לך קרא גם את דברי רבין בפנקס שירות על ההתמוטטות, קוראים שם על התמוטטות
מפי הגבורה. איפה היה רבין במשך ימי המלחמה? על צה"ל הוא בטוח לא פיקד. |
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
הצופה המתמיד
חבר מתאריך 29.10.04
8497 הודעות | אור ליום רביעי כ''ט באדר תשס''ט
21:08 24.03.09 |
|
|
174. קשקשן מניפולטיבי. אם רבין היה מפקד על צה''ל במלחמה,
בתגובה להודעה מספר 146
| |
אז ודאי שהיה לו חלק בהחלטות החשובות של המלחמה. על פי ספרו של משה דיין, רבין לא היה חלק מהתמונה כשהתקבלו ההחלטות הללו. איפה היה האדון רבין במשך ימי המלחמה ומה עשה ? אם יש לך תשובה, אז יהיה כאן דיון
|
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
הצופה המתמיד
חבר מתאריך 29.10.04
8497 הודעות | אור ליום רביעי כ''ט באדר תשס''ט
21:19 24.03.09 |
|
|
178. אתה מתחיל להישבר...
בתגובה להודעה מספר 175
| |
"היה במקומות שבהם היה צריך להיות"...
פשוט מעורר רחמים... איפה הוא היה??? הרי ודאי שיש מסמכים, תצלומים ועדויות לרוב על מהלכיו במלחמה. תראה לנו אותן (או לפחות משהו מהן) ואז כולנו נלך לישון רגועים. |
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
אורי מילשטיין
חבר מתאריך 16.3.03
1092 הודעות | אור ליום רביעי כ''ט באדר תשס''ט
20:36 24.03.09 |
|
|
160. רבין לא עשה דבר במלחמת ששת הימים שהרי הוא החלים
בתגובה להודעה מספר 144
| |
אחרי שאושפז מחרדה הפתולוגית. אז התרחשו שתי תהפוכות במערכת הביטחון: 1. חיים בר לב הוזעק מלימודים בצרפת ומונה לסגן הרמטכ"ל והרמטכ"ל בפועל; 2. ראש הממשלה לוי אשכול הודח מתפקידו, בניגוד לרצונו, כשר הביטחון בלחץ הפגנות ובמקומו מונה משה דיין כשר ביטחון ורמטכ"ל על. לסיכום: יצחק רבין "רמטכ"ל הניצחון" היה בדיחה עלובה שעלה לעם ישראל מחיר יקר מאוד! |
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
הצופה המתמיד
חבר מתאריך 29.10.04
8497 הודעות | אור ליום רביעי כ''ט באדר תשס''ט
22:13 24.03.09 |
|
|
189. חלאה! אי אפשר לעבוד על כולם כל הזמן
בתגובה להודעה מספר 186
| |
אין שום עדות לכך שיצא לשטח או שהיה בבור. תראה לי עדות או הוכחה לכך ואני אסוג. בתור אחד שדורש ברוב חוצפה הוכחות הנמצאות כבר בספרים אתה נורא נלחץ שאתה צריך לספק הוכחות. איפה היה רבין בזמן מלחמת ששת הימים??? שקרן |
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
Zigi
גולש אורח
| יום רביעי כ''ט באדר תשס''ט
08:57 25.03.09 |
|
|
220. עובדה : יצחק רבין נובח לעיתים בלילות כשהוא ישן
בתגובה להודעה מספר 217
| |
עכשיו בוא תפריך את הטענה זו. נו זה רציני ? עכבתי אחר התפתחות האשכול הזה בשקט ולא התערבתי, אבל יש גבול גם לחוסר צדק ולחוסר יושר שאפשר לסבול. מבקשים ממך הוכחות לטעונותיך התמוהות, ואילו אותה אומר אין לי הוכחות, בואו תפריכו את מה שאני טוען, ואם לא יש לראות בזה כעבודה. כל הרדיפה שלך את יצחק רבין לאורך השנים כבר מעלה תמונה עגומה כאילו אתה מנסה לתפוס מקום קטנטן בהיסטוריה ע"י האחזות היסטרית בחולצתו של אדם גדול תוך כדי שאתה מצביע על רבב בה. |
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
עזרא הסופר
גולש אורח
| אור ליום רביעי כ''ט באדר תשס''ט
23:12 24.03.09 |
|
|
203. ביג ג'ו! ראה, בקשר להתמוטטות של רבין.
בתגובה להודעה מספר 0
| |
תיראה, אתה מותקף באשכול זה ע"י מספר גולשים עקשים ונבונים למדי, ותגובתך היא לשלוח אגרופים לכל הכיוונים, אגרופים בלתי יעילים - הם פוגשים את האויר... תן לי לעזור לך בתור ידיד. אני בטוח שאשכנע אותך, ואז תוכל לפרוש ולשתות את הקפה שלך שכבר התקרר. תיראה, אני לא אתיחס לכל המקרים ממלחמת השחרור, כי אינני הסטוריון, אבל מספיק הסיפור של עזר וייצמן ממלחמת ששת הימים, כדי להבהיר שרבין היה יצור נוטה להתקפי פאניקה. הסיפור של עייזר מתקבל על ידי כתאור אמיתי, שהרי עובדה היא שמעולם לא התקיף איש את וייצמן על "עלילה" או "פגיעה במוניטין" בהקשר של "התמוטטות רבין". ועייזר מספר בפרוש, בעדותו המהימנה, שרבין החליט להסתלק מתפקיד הרמטכ"ל. הסיבות שלו היו תמוהות: "סיבכתי את מדינת ישראל בגלל סידרת טעויות שעשיתי, לפני המלחמה הקשה ביותר...אני מאמין שמי שטעה צריך ללכת..." דברי רבין מעידים שהוא היה חסר יכולת שיפוט באותו פרק זמן: הרי כל מפקדי הצבא ידעו שצה"ל הולך לנצחון גדול. ורק הרמטכ"ל, שמכיר מצוין את הצבא שהוא הכין(...), חושב שהצבא מצוי במצב קשה...זה מוזר, לא? המסקנה היא שרבין היה מצוי במצב חרדה אקוטי (פאניקה) על רקע של מצב נפשי כרוני של חרדה נוורוטית (זוהי הפרעה נפשית קלה יחסית ומאד שכיחה. זוהי נוורוזה - הפרעה נפשית מינורית - בניגוד לפסיכוזה שהינה שיגעון ממש). כלומר רבין סבל מנוורוזה של חרדה (שכמובן לא נוצרת יש מאין אלא קשורה בטראומות נפשיות מהעבר. ניראה שריח המלחמה המוכר לו, שגבר מיום ליום בימים של סוף מאי 67, גרם אצלו להתקף פאניקה, שבו כידוע אין אפשרות לתפקד מעבר לאכילה/שתיה/שינה). התאור של עייזר "רבין ישב בפינת הספה ודיבר בשקט" אומר לי שיצחק כבר היה על תרופת הרגעה שקיבל מן הסתם מדוקטור גילון. בזכות תרופת ההרגעה הוא היה מסוגל לדבר בשקט ולהסביר את עצמו.
מה שבטוח, אין שום אפשרות שבנתונים הנפשיים שלו הוא יכול היה להתאושש ולחזור לתפקד כמפקד הצבא בימים הנוראים ההם.
מדינת הסבון משחררת רוצחים.
|
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
עזרא הסופר
גולש אורח
| אור ליום רביעי כ''ט באדר תשס''ט
23:30 24.03.09 |
|
|
208. אתה מצחיק אותי. ראיתי את הקטע הזה שאתה הבאת אותו,
בתגובה להודעה מספר 207
| |
אז אני אומר: אתה בעצמך מביא את הקטע מעזר וייצמן ואינך מסוגל להבין את משמעותו. אני תמיד קורא לפני שאני מגיב, מותק.
מדינת הסבון משחררת רוצחים.
|
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
עזרא הסופר
גולש אורח
| אור ליום רביעי כ''ט באדר תשס''ט
23:52 24.03.09 |
|
|
211. ג'ו. וייצמן מספר מה שהוא ראה ושמע,
בתגובה להודעה מספר 210
| |
ערכתי לאחרונה בתאריך 24.03.09 בשעה 23:56 בברכה, עזרא הסופר
אבל גם וייצמן לא הבין הכל. לו יכולתי, הייתי מספר לוייצמן המנוח, שמי שנכנס לחרדה איומה כזאת, שהוא אומר "קחו ממני את התפקיד, אני לא מסוגל" - אדם כזה אינו יכול לתפקד ממש כמנהל המלחמה. מקסימום הוא יכול להסתובב בשטח ולהרביץ טפיחות על השכם של החבר'ה...פשוט יש מזל שהיה וייצמן, היה בר-לב, היה דיין והיו אלופי הפיקודים. סך הכל, כל מלחמה יכולה להתנהל גם אם הרמטכ"ל חו"ח נהרג... היפה הוא שאתה כותב "וייצמן כותב שב-25 לחודש רבין חזר לתפקד". נכון, חזר לתפקד...בתור צופה פאסיבי, כדי לא לומר בתור זומבי.
מדינת הסבון משחררת רוצחים.
|
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
עזרא הסופר
גולש אורח
| יום רביעי כ''ט באדר תשס''ט
00:01 25.03.09 |
|
|
213. תתפלא, אבל מותר לי. אני מתמצא בדברים האלה.
בתגובה להודעה מספר 212
| |
שמע, יש דברים שאינך מתמצא בהם. בשבילי פסיכיאטריה זה לא משהו בשמיים. מה שכתבתי לך זה דברים בכל האחריות. מדינת הסבון משחררת רוצחים. |
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
אורי מילשטיין
חבר מתאריך 16.3.03
1092 הודעות | יום רביעי כ''ט באדר תשס''ט
09:25 25.03.09 |
|
|
224. דוד בן גוריון, יומן המלחמה תש''ח-תש''ט
בתגובה להודעה מספר 218
| |
החברה להפצת משנתו של דוד בן גוריון, משרד הביטחון - ההוצאה לאור, כרך א' עמ' 366 23 באפריל 1948. להלן מובאה מן היומן: "החלטתי לגשת למטה של חטיבת "הראל", לברר לי המצב. מצאתי את {יצחק} רבין ישן, ולא נתתי להעיר אותו". האם סוף סוף הכל ברור לכם ביגי ושלומצי? |
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות | יום רביעי כ''ט באדר תשס''ט
09:55 25.03.09 |
|
|
226. זהו?!
בתגובה להודעה מספר 224
|
יפה שהלכת לבדוק. עכשיו אתה רק צריך לתת ציטוט רחב יותר שיאפשר לקשור את הזמנים. כלומר, להראות שזה היה בעת שחיילי הראל נטבחו, ולרבין הייתה פונקציה כלשהי לבצע באותה עת בדיוק, שאותה לא ביצע. אני אגלה לך סוד, אפילו רמטכלים ישנים, לא רק אלופי פיקוד, אוגדונרים מחטים מגדים ומפי"ם. אפילו בזמן מלחמה. (מה לעשות שיש גבול ליכולת האנושית לרוץ קדימה בלי שינה). בייחוד במלחמה שנמשכת חדשים ארוכים ולא בבליץ קריג. ואולי בגלל זה, בניגוד לך, בן גוריון - שמעולם לא נחשב "סבא חביב" - לא נתן להעיר אותו. אולי בן גוריון ידע כמה זמן הי רבין על הרגלים לפני כן. אולי גם אתה יודע - אבל זה לא מתאים למטרותיך הנבזיות לספר זאת. התעלול הנבזי שלך כאן, שוב מדגים את הסיבה שאף אחד לא סופר אותך כהיסטוריון. אז מה אם רבין ישן? האם זה היה בשעת הקרב? אם כן, אז איך בן גוריון כבר ידע על התוצאות העגומות? האם רבין ניהל את ההתקפה הספק פלוגתית, ספק מחלקתית, מן המטה? אנחנו נמצאים ב-1948 ולא רק שאין פלסמות אלא בקושי יש מכשירי קשר, מסורבלים, קשי-קליטה, דורשים לעתים קרובות עליה על גבעה. חוץ מכותרת צהובה מתלהמת אין פה שום דבר. היית יכול באותה מדה לומר ש"בעת שחייליו נטבחו, אכל רבין סנדויץ סלמי" או אולי אפילו "בעת שחייליו נטבחו חירבן רבין". |
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
שלומצי
חבר מתאריך 14.8.05
48135 הודעות | יום רביעי כ''ט באדר תשס''ט
15:30 25.03.09 |
|
|
254. כל הלחימה הסתיימה עד צהרי היום של ה23 לחודש.
בתגובה להודעה מספר 249
| |
מדוע אם כן לא היה יכול רבין לישון בשעות אחר הצהרים של אותו היום?
אתה כותב:"אשר לשאלה מתי ישן רבין: יש הרבה מסמכים בנושא בארכיון צה"ל, בארכיון בן גוריון ובארכיון הציוני לגבי מהלכיו של בן גוריון באותו יום"
אתה מתחיל את המשפט עם מעשיו של רבים ומסיים אותו עם מעשי בן גוריון?
נראה לי שיש לך בעיה מסוימת של קוהרנטיות. אולי יש מסמכים רבים בנושא מעשיו של בן גוריון באותו היום אולם עד עכשיו לא הצלחת להוכיח בדל בדילה של הוכחה בעניין טענותיך על רבין באותו היום. אבל זה אינו חדש אצלך. (תהיה קטנה - איזה חתול שחור עבר בינך ובין רבין שגרם לך להתהפך עליו?...)
 |
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
שלומצי
חבר מתאריך 14.8.05
48135 הודעות | יום רביעי כ''ט באדר תשס''ט
16:26 25.03.09 |
|
|
259. don't hold your breath. גם אז לא יהיו מסמכים רלוונטים.
בתגובה להודעה מספר 258
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
amit
גולש אורח
| אור ליום חמישי א' בניסן תשס''ט
22:13 25.03.09 |
|
|
278. וזה מיתוס רבין?
בתגובה להודעה מספר 271
| |
אי הפקת לקחים מוגדר על ידיך "מיתוס רבין"? האם מישהו טיפח מיתוס של אי הפקת לקחים וחיבר את זה לרבין? האם בפו"ם לימדו שצריך לא להפיק לקחים? חוץ מזה, לא נשמע לך מופרך ומגוחך לקחת אירוע משנת 48', עזוב כרגע את הויכוח האם הוא מוכח או לא, ולטעון שהאירוע הזה משפיע על מלחמה שנערכה כמעט 60 שנה אחרי כן? אני אחזור על מה שאמרתי כאשר טענת שרבין חתם על הסכם אוסלו בגלל פוסט-טראומה. נו באמת.
|
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
אורי מילשטיין
חבר מתאריך 16.3.03
1092 הודעות | אור ליום חמישי א' בניסן תשס''ט
21:59 25.03.09 |
|
|
273. לעניין הטבח כדאי לקרוא את סיפורו של יורם קניוק
בתגובה להודעה מספר 0
| |
"העיטים". קניוק היה בין החיילים שנטבחו ליד הרדאר בקרב נבי סמואל וניצל כי שם עצמו למת.כדאי לחשוב מה עשה המח"ט רבין באותו זמן אפילו אם לא ישן. ומדוע הפרשה הועלמה עד שמחקרי חשף אותה. להלן קטע מן הספר הכולל עדות של יורם קניוק: ב-1986 הפר הסופר יורם קניוק את קשר השתיקה. הוא סיפר למחבר: "הייתי כמעט ילד ולא קשרתי בין הדברים. אנשים מיומנים וחסונים יותר ממני, חנוך קוסובסקי וטיבי (יצחק בראון) אמרו, 'זה היה מיכה פרלסון, והוא ברח!' כבר אז הייתה לי שיחה, אינני זוכר אם זה היה עם עוזי נרקיס, עם עמוס חורב או עם שניהם, ואני אמרתי שאני לא מבין איך זה מפקד בורח ומשאיר אותנו. חברים נהרגו, ולמה הצעקה הזאת, 'קחו לפחות את הפצועים', לא השפיעה עליו?! אני זוכר את המשפט הזה, ואלך איתו לכל בית-דין. אני זוכר אותו, שלא יגידו לי. אתה לא יכול לתאר לך כמה המשפט הזה חשוב לי. בחיים אני לא אשכח אותו. אני זוכר מעט מאוד. אינני זוכר מה עשיתי בדיוק בקרבות בקולוניה, בבידו, בסריס. אני זוכר מה עשיתי בקסטל ובסן-סימון, ואת זה אני זוכר. לפעמים אני מתעורר בלילה ואני שומע, 'קחו לפחות את הפצועים!' זה היה רצח! רצח של החבר'ה האלה, של שבעה-עשר נערים. אחרי שנים דיברתי עם יגאל אלון, זה היה באמריקה. הוא אמר, 'עזוב, זה שטויות!' דיברתי על זה אחר-כך עם חיים בר-לב ועם יוספ'לה טבנקין. שיחות ארוכות. יוספ'לה ניסה לשכנע אותי שזה לא היה, ושאני ממציא, ושאני הוזה, ושאני חולם, ובסוף האמנתי לו. יש לי נטייה להגזמות, יש לי נטייה לבדות דברים, אבל לא בדברים חשובים. אני יכול לבדות לך עכשיו סיפור, אבל לא בדבר שהוא ברחל בתך הקטנה. את זה אני לא אמציא. אני זוכר שגברוש היה שם, ושאמרו עליו שהוא הנהג הכי טוב בגדוד. למה לא לקחו את הפצועים? היו נשארים עוד חמש דקות וחיי אנשים היו ניצלים. אני הייתי מופקר, בסדר. הרבה הופקרו. אבל את הפצועים לא היה אפשר לקחת?! אני חוזר ואומר את זה. זאת טראומה ואני לא יכול להשתחרר ממנה". |
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות | אור ליום חמישי א' בניסן תשס''ט
23:03 25.03.09 |
|
|
295. ומה מניע אותך?מה הניע אותך להפוך למשמיצו העיקרי של רבין
בתגובה להודעה מספר 292
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
אורן אדרי
גולש אורח
| יום חמישי א' בניסן תשס''ט
00:32 26.03.09 |
|
|
300. מה נסגר?
בתגובה להודעה מספר 0
| |
אני עוזב רגע בצד את הטענה שרבין ישן שעה שלוחמיו נטבחו מה נסגר לגבי השעה? (השעה שרבין הלך לישון)
מדובר ב17:30?
18:15? תעדכנו בבקשה נ.ב
אני זוכר פעם לפני הרבה שנים
שהיו לי מבחנים בתיכון
הייתי הולך לישון מוקדם יום לפני (כלומר, בסביבות 12 בלילה) |
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות | יום חמישי א' בניסן תשס''ט
10:01 26.03.09 |
|
|
308. מילשטיין(בנימוק מנצח): אפילו פילוביץ אומר שאני צודק...
בתגובה להודעה מספר 0
| |
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
גירסת הדפסה
מתחדש וחוזר לנערותו.