אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה          
קבוצות דיון פוליטיקה ואקטואליה נושא #16441 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 16441   
בינו בוערים
גולש אורח
יום ראשון כ''ד בטבת תש''ע    08:07   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

לא יאומן, לפי הפרקליטות פניה לבימ''ש היא בריונות אלימה  

 
   כן, כן. במו אוזני שמעתי מישהי, היום בתכנית הבוקר עם מיכה פרידמן
בגל"ץ, מהפרקליטות שטענה כנגד ח"כ מיכאל בן ארי.
הח"כ הנ"ל הגיש תביעת דיבה כנגד שדולת הנשים על סך 250,000 ש"ח
בטענה שהן הוציאו דיבתו רעה.
מה היה לעו"ד (אישה) מהפרקליטות לאמר על כך?
"חבל שח"כ בן יאיר החליט לפעול בבריונות ובאלימות ע"י הגשת תביעת
דיבה בבית משפט". שמעתי זאת במו אזניי, הבוקר בשעה 7:40 בערך.

לא יאומן, עורכת דין טוענת על פעולה שהיא גם לגאלית וגם לגיטימית
(פניה לערכאה שיפוטית במדינת חוק) שהיא פעולה גם אלימה וגם בריונית.




              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  טענה מטומטמת לחלוטין בעקבות העכבר3 10.01.10 08:15 1
  לא מדוייק?! אהודברח 10.01.10 08:18 2
     לא מחייב בעקבות העכבר3 10.01.10 08:20 3
         אבל הפרקליטות לא רלבנטית לענין התביעה אהודברח 10.01.10 08:28 5
             יתכן מאוד בינו בוערים 10.01.10 08:31 7
                 טענתי על אי דיוק התייחסה לזהות העוכרת, ולא לדברים שהיא אהודברח 10.01.10 08:34 8
                 למה ''אסור לה לחשוב''? מה, אתה םשטרת מחשבות? מערופ אל בחית 10.01.10 16:57 30
     אני, יעיד על כך 'בעקבות', בעל זכרון לא טוב אלא מעולה! בינו בוערים 10.01.10 08:24 4
         אתה בטוח שאתה רוצה להשען על עדותי בנושא ?? בעקבות העכבר3 10.01.10 08:31 6
  מכיר את הביטוי ''נבל ברשות התורה''? Big Joe 10.01.10 09:42 9
     אתה פאתטי. הנבל הוא מוציא הדיבה, לא זה שמגן על שמו הצופה המתמיד 10.01.10 10:03 10
         אילו שתקת, לא היייתה בורותך נחשפת Big Joe 10.01.10 10:13 13
             חוץ מהשמצות יש לך טענה עניינית? הצופה המתמיד 10.01.10 15:35 22
                 תגובה עניינית שמורה להודעה עניינית. Big Joe 10.01.10 15:55 23
                     אז כרגיל - אין הצופה המתמיד 10.01.10 16:02 24
                         ברור. כרגיל אין הודעות ענייניות שלך שניתו להגיב עליהן. Big Joe 10.01.10 16:12 25
     ברור, הרי הוא ימני ודתי מכאן שברור שהוא נבל בינו בוערים 10.01.10 10:10 11
         זאת דגרכך להגיד שאינך מכיר את הביטוי? - נו שוין Big Joe 10.01.10 10:14 14
             אתה פשוט ליצן עלוב ותו לא בינו בוערים 10.01.10 10:31 15
                 אתה רפה שכל גמור. Big Joe 10.01.10 15:19 20
                     נבל ברשות התורה עושה מעשים לא מותרים אבל גם בינו בוערים 10.01.10 16:25 26
                         שכחת במה נפתח האשכול? Big Joe 10.01.10 16:41 28
                     ושוב, אדם הנקרא נבל ברשות התורה בינו בוערים 10.01.10 16:31 27
                         עכשיו אתה מנסה להפוך את היוצרות? Big Joe 10.01.10 16:43 29
                     תסביר על מה מבוססת הקביעה שלך, ''בצורה נבזית'' אהודברח 10.01.10 18:57 35
                         עסקתי בהגדרה כללית Big Joe 10.01.10 20:09 36
                             לא ענית על השאלה אהודברח 10.01.10 20:26 37
                                 עזוב רפלקס מותנה של שמאלן גס רוח בינו בוערים 10.01.10 20:35 38
                                     עדיף מטפש דל רוח. Big Joe 10.01.10 21:12 40
                                         מי שאני כן מסתמך על חוות דעתו בינו בוערים 10.01.10 21:19 41
                                 זאת לא טענתי. Big Joe 10.01.10 21:12 39
                                     אין לי בעיה עם טענתך, רק שלא הוכחת אותה אהודברח 10.01.10 21:34 42
                                         השימוש במלה נבזות בא להסביר את המושג 'נבל ברשות התורה' Big Joe 10.01.10 22:21 44
                                             אבל למה השתמשת בזה באשכול הזה ובהקשר הזה? אהודברח 10.01.10 23:15 48
                                                 ראה את הכותרת. היא הגדירה את נושא האשכול Big Joe 10.01.10 23:51 50
                                                     האמת היא שעלתה בי המחשבה, ולו לשניה אחת, לעשות אהודברח 10.01.10 23:58 51
                                                     אין לך דבר הקיים מחוץ להקשר כלשהו סניגור 11.01.10 00:11 52
                             מתחכם ומייגע לשווא סניגור 10.01.10 21:41 43
                                 לא צריך לפרש אותי. אני חי ורק אני אחראי לדברי Big Joe 10.01.10 22:37 45
                                     אתה מגיב על הודעה במשפט סתמי - נבל ברשות התורה סניגור 10.01.10 22:52 46
                                         קשקשן, תתחיל לכתוב ''אני'', במקום ''אתה''... Big Joe 10.01.10 23:08 47
                                             תשובה ניצחת! סניגור 10.01.10 23:20 49
             ועוד משהו על נבל ברשות התורה בינו בוערים 10.01.10 11:42 17
                 אתה לא צריך להדגים שאינך מבין. השתכנענו. (ל''ת) Big Joe 10.01.10 15:20 21
     היית יכול לאמר זאת עליו בינו בוערים 10.01.10 10:13 12
  יש גם עורכי דין טיפשים. שלומצי 10.01.10 11:08 16
     אני הייתי מנסח זאת אחרת בעקבות העכבר3 10.01.10 11:43 18
         נו טוב.. אין לי השכלה משפטית... שלומצי 10.01.10 13:40 19
     תודה על שהארת את עינינו בעניינ זה :-) מערופ אל בחית 10.01.10 17:02 32
  ככה זה בשמאלנית...כל סיפור מתחיל כשהיהודי מגיב. דזשיגאן 10.01.10 16:57 31
     חן חן על תגובתך בינו בוערים 10.01.10 17:22 33
         אכן עבודה מלוכלכת...אך מישהו היה חייב להתנדב.((-: דזשיגאן 10.01.10 17:35 34

       
בעקבות העכבר3
גולש אורח
יום ראשון כ''ד בטבת תש''ע    08:15   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. טענה מטומטמת לחלוטין  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   מי עוכרת הדין החכמה ?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אהודברח
חבר מתאריך 9.5.07
17802 הודעות
יום ראשון כ''ד בטבת תש''ע    08:18   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. לא מדוייק?!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   http://rotter.net/forum/scoops1/38534.shtml


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בעקבות העכבר3
גולש אורח
יום ראשון כ''ד בטבת תש''ע    08:20   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. לא מחייב  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   וואינט מצטטים ככל הנראה הודעת דוברות כתובה ולא מתארים את שנאמר אצל פרידמן


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אהודברח
חבר מתאריך 9.5.07
17802 הודעות
יום ראשון כ''ד בטבת תש''ע    08:28   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. אבל הפרקליטות לא רלבנטית לענין התביעה  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   הרי מדובר על תביעה אזרחית, אז למה בכלל שיגיבו. ייתכן שבנאי לא שמע טוב ואת התגובה הדבילית הוציאה עוכרת הדין של השדולה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בינו בוערים
גולש אורח
יום ראשון כ''ד בטבת תש''ע    08:31   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. יתכן מאוד  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   ובעצם סביר להניח. מיכה פרידמן אמר ועכשיו נשמע מה יש לפרקליטה
לאמר בעניין. כנראה שהתבלבלתי וזו עו"ד מטעם שדולת הנשים ולא מהפרקליטות.
בכל מקרה, וזה חד משמעי וגם ודאי, היא אמרה הן אלימות והן בריונות.
ואסור לה אפילו לחשוב על דבר שהוא לגיטימי (וגם לגאלי) שהוא אלימות
ו/או בריונות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אהודברח
חבר מתאריך 9.5.07
17802 הודעות
יום ראשון כ''ד בטבת תש''ע    08:34   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. טענתי על אי דיוק התייחסה לזהות העוכרת, ולא לדברים שהיא  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   אמרה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מערופ אל בחית
גולש אורח
יום ראשון כ''ד בטבת תש''ע    16:57   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. למה ''אסור לה לחשוב''? מה, אתה םשטרת מחשבות?  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בינו בוערים
גולש אורח
יום ראשון כ''ד בטבת תש''ע    08:24   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. אני, יעיד על כך 'בעקבות', בעל זכרון לא טוב אלא מעולה!  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   אני זוכר אמירות מלפני שנים רבות. קל וחומר לאמירה מלפני פחות משעה.
במפורש אזני שמעו את המלים: אלימות, בריונות.

עוכרת הדין הזו שהתראיינה אצל מיכה פרידמן השתמשה הן במלה אלימות
והן במלה בריונות לגבי פניה לבית משפט.
אתה מוזמן, עוד כשעה קלה, להאזין לתכנית שלו. הכוונה שעוד זמן קצר
היא תהיה באתר האינטרנט של גל"ץ.
אצלי בעבודה חסמו יציאה לרדיו לכן רק בשעות הערב המאוד מאוחרות
אוכל לוודא שהם העלו זאת לאתר.
אבל, סמוך עלי, במפורש העו"ד הזו השתמשה במלים הקשות הללו לתאר פעולה
לגיטימית לחלוטין (ושהיא גם לגאלית לחלוטין).


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בעקבות העכבר3
גולש אורח
יום ראשון כ''ד בטבת תש''ע    08:31   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. אתה בטוח שאתה רוצה להשען על עדותי בנושא ??  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  

אולי העש"ש?!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
יום ראשון כ''ד בטבת תש''ע    09:42   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. מכיר את הביטוי ''נבל ברשות התורה''?  
בתגובה להודעה מספר 0
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הצופה המתמיד
חבר מתאריך 29.10.04
8497 הודעות
יום ראשון כ''ד בטבת תש''ע    10:03   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. אתה פאתטי. הנבל הוא מוציא הדיבה, לא זה שמגן על שמו  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
יום ראשון כ''ד בטבת תש''ע    10:13   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. אילו שתקת, לא היייתה בורותך נחשפת  
בתגובה להודעה מספר 10
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הצופה המתמיד
חבר מתאריך 29.10.04
8497 הודעות
יום ראשון כ''ד בטבת תש''ע    15:35   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. חוץ מהשמצות יש לך טענה עניינית?  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
יום ראשון כ''ד בטבת תש''ע    15:55   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. תגובה עניינית שמורה להודעה עניינית.  
בתגובה להודעה מספר 22
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הצופה המתמיד
חבר מתאריך 29.10.04
8497 הודעות
יום ראשון כ''ד בטבת תש''ע    16:02   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. אז כרגיל - אין  
בתגובה להודעה מספר 23
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
יום ראשון כ''ד בטבת תש''ע    16:12   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. ברור. כרגיל אין הודעות ענייניות שלך שניתו להגיב עליהן.  
בתגובה להודעה מספר 24
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בינו בוערים
גולש אורח
יום ראשון כ''ד בטבת תש''ע    10:10   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. ברור, הרי הוא ימני ודתי מכאן שברור שהוא נבל  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   ולא סתם, אלא נבל ברשות התורה...
עד לאיזו רמה של עליבות בזיונית תדרדר הפאתטיות שלך, אדון יוסף???


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
יום ראשון כ''ד בטבת תש''ע    10:14   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. זאת דגרכך להגיד שאינך מכיר את הביטוי? - נו שוין  
בתגובה להודעה מספר 11
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בינו בוערים
גולש אורח
יום ראשון כ''ד בטבת תש''ע    10:31   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. אתה פשוט ליצן עלוב ותו לא  
בתגובה להודעה מספר 14
 
   אופס, סליחה, גם אדם גס רוח.
בתור בוגר בר אילן אני יודע גם יודע מה פרוש הביטוי 'נבל ברשות התורה'.
ואדם שמגיש תביעת דיבה איננו יכול להחשב ככזה.
או שאליבא דיוסף ממזרח ת"א כל מי שמגיש תביעת דיבה הוא נבל ברשות התורה?

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A0%D7%91%D7%9C_%D7%91%D7%A8%D7%A9%D7%95%D7%AA_%D7%94%D7%AA%D7%95%D7%A8%D7%94


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
יום ראשון כ''ד בטבת תש''ע    15:19   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. אתה רפה שכל גמור.  
בתגובה להודעה מספר 15
 
תביעת הדיבה הזאת אינה מעניינת אותי כלל. מה שמעניין, הוא הזעזוע שהבעת על כך שפעולה של תביעת דיבה - לגיטימית וחוקי - מכונה "אלימות" על ידי מישהו. הביטוי "נבל ברשות התורה" מדבר בדיוק על אותו מוטיב: עושה פלוני משהו חוקי (מבחינה הלכתית) ולכן לגיטימי - אבל הוא בכל זאת נבל.

כך גם אפשר לקרוא למי שמנצל הליכים חוקיים, בצורה נבזית - אפילו אם לגיטימי - כ"נבל ברשות החוק".

כנראה שאנאלוגיה פשוטה היא מעבר ליכולת ההפשטה שלך. אז הסברתי.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בינו בוערים
גולש אורח
יום ראשון כ''ד בטבת תש''ע    16:25   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. נבל ברשות התורה עושה מעשים לא מותרים אבל גם  
בתגובה להודעה מספר 20
 
   לא אסורים. מעשים שברור שהם לא בסדר, רק שאיש לא אסרם מפורשות.
אדם התובע תביעת דיבה אצלך הוא בבחינת נבל ברשות התורה?
אם כן, אז אתה נבל ארור ועוד כמה וכמה קללות.
אם לא, אשמח אם תסביר לי מתי אתה קובע שתובע דיבה הוא נבל ברשות
התורה ומתי לא.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
יום ראשון כ''ד בטבת תש''ע    16:41   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. שכחת במה נפתח האשכול?  
בתגובה להודעה מספר 26
 

או שאתה מנסה להשכיח מאתנו. אתה כעסת על שפניה לערכאות, נקראה פעולה בריונית ואלימה. אתה טענת שזה לא יאמן (בעצם טענת שזה לא יאומן...) שפניה לערכאות "שהיא גם לגאלית וגם לגיטימית"
תכונה :"פעולה גם אלימה וגם בריונית."

הקצף שלך - כפי שבא לכלל ביטוי - הוגדר נגד העיקרון, לא נגד התכן.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בינו בוערים
גולש אורח
יום ראשון כ''ד בטבת תש''ע    16:31   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. ושוב, אדם הנקרא נבל ברשות התורה  
בתגובה להודעה מספר 20
 
   עושה מעשים לגאליים אך בלתי לגיטימיים.
נא להבדיל בין לגאלי (חוקי עפ"י החוק הכתוב והיבשושי)
לבין לגיטימי (בעל הצדקה מוסרית או חברתית).

לרצוח זה גם לא לגאלי וגם בלתי לגיטימי.
לאכול בבית ארוחת בוקר (ובשביל ד"ר אבני גם ללא מאכלי חלב) היא פעולה גם לגאלית (ברור שאין חוק נגד ארוחות בוקר) וגם לגיטימית.

המעפילים ארצה בתקופת המנדט עשו מעשה לא לגאלי אך כן לגיטימי.
הרי הישוב קרא לפעולות הללו בשם "עליה בלתי לגאלית". אבל מבחינה ציונית
היא אחושרטואה לגיטימית.

ויש משהו שהוא כן לגאלי אבל לא לגיטימי. למשל להגיש תביעה קטנונית
כנגד אשה אלמנה ועניה. זה לגאלי אך בלתי לגיטימי.


רק ואך ורק ורק ואך מי שעושה מעשה לגאלי אך בלתי לגיטימי יכול להחשב
כנבל ברשות התורה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
יום ראשון כ''ד בטבת תש''ע    16:43   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. עכשיו אתה מנסה להפוך את היוצרות?  
בתגובה להודעה מספר 27
 
אתה שלא הבנת את הביטוי, מתיימר להסביר למי שכן הבין והשתמש בו כראוי?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אהודברח
חבר מתאריך 9.5.07
17802 הודעות
יום ראשון כ''ד בטבת תש''ע    18:57   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. תסביר על מה מבוססת הקביעה שלך, ''בצורה נבזית''  
בתגובה להודעה מספר 20
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
אור ליום שני כ''ה בטבת תש''ע    20:09   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. עסקתי בהגדרה כללית  
בתגובה להודעה מספר 35
 
לא דברתי על משהו מסוים. אמרתי שאם מישהו מנצל יכולת/סמכות חוקית בצורה ליגאלית אבל נבזית, הוא ראוי להקרא "נבל ברשות החוק". וכפי שנסיתי להסביר לכלייזמר הויכוח שלי אתו הוא על העקרון - האם יכול להיות שימוש בתביעה משפטית - מעשה בריוני אלים או לא.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אהודברח
חבר מתאריך 9.5.07
17802 הודעות
אור ליום שני כ''ה בטבת תש''ע    20:26   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. לא ענית על השאלה  
בתגובה להודעה מספר 36
 
   כל הטענה שלך מבוססת על קביעתך שמדובר באופן נבזי, זו טענה סובייקטיבית לחלוטין, ואני סה"כ מבקש שתסביר למה קבעת שזה נבזי במקרה הספציפי הנ"ל? אלא אם תטען שבאופן עקרוני כל תביעת דיבה, היא מהלך נבזי, ולי לא נראה שתטען זאת.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בינו בוערים
גולש אורח
אור ליום שני כ''ה בטבת תש''ע    20:35   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. עזוב רפלקס מותנה של שמאלן גס רוח  
בתגובה להודעה מספר 37
 
   וניחא היה מודע לזה שהוא שמאלן. הוא עוד מעז לקרוא לעצמו איש מרכז.
בקיצור, כששמאלן או איש מרכז (שיותר אוהד את השמאל מאשר את הימין)
שומע את השם מיכאל בן ארי ישר הוא חושב עליו שהוא בריון (הרי הוא היה
מתלמידיו של כהנא).

ועכשיו שמעתי שוב את הפרקליטה העלובה.
פשוט נכנסתי לאתר של גל"ץ ושמעתי את הקלטת התכנית.
מדוע התבלבלתי וחשבתי שזו מהפרקליטות?
כי מיכה פרידמן אמר "ועכשיו נשמע מה יש למחלקה המשפטית לאמר על כך"
(הכוונה על תביעת הדיבה שהגיש בן ארי).

היא אמרה כך: "במקום להתמודד עם הטענות שלנו במישור הציבורי הוא
בחר להגיש תביעה בבית המשפט באופן בריוני ואלים".

כנראה שלדידה הוא היה צריך לנקוט בצעדים אלפרוניים או אבוטבוליים או
זאב רוזנשטייניאים מנומסים ועדינים שכאלו
ולא ישר ללכת לבריונות ועוד לא סתם בריונות אלא בריונות אלימה.

בקיצור, עוכרת הדין הזו, הבוז לה ומכל עומק התחת.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
אור ליום שני כ''ה בטבת תש''ע    21:12   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. עדיף מטפש דל רוח.  
בתגובה להודעה מספר 38
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בינו בוערים
גולש אורח
אור ליום שני כ''ה בטבת תש''ע    21:19   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. מי שאני כן מסתמך על חוות דעתו  
בתגובה להודעה מספר 40
 
   יותר נכון על חוות דעתם, קבעו חד משמעית את ההיפך הגמור כלפי.
אז אתה יכול עד קץ הדורות לקרוא לי טפש דל רוח.
שיהיה לך לבריאות וערב טוב.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
אור ליום שני כ''ה בטבת תש''ע    21:12   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. זאת לא טענתי.  
בתגובה להודעה מספר 37
 
טענתי היא שכלייזמר מדבר שטויות כאשר הוא פוסל את דברי הפרקליטה שתביעת דיבה היא מעשה בריוני אלים. קפיש?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אהודברח
חבר מתאריך 9.5.07
17802 הודעות
אור ליום שני כ''ה בטבת תש''ע    21:34   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. אין לי בעיה עם טענתך, רק שלא הוכחת אותה  
בתגובה להודעה מספר 39
 
   אם אתה לא מוכיח שמדובר על ניבזות, לשיטתך, כל הטענה שלך כלפי כלייזמר היא טענה סתומה, ותו לא.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
אור ליום שני כ''ה בטבת תש''ע    22:21   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. השימוש במלה נבזות בא להסביר את המושג 'נבל ברשות התורה'  
בתגובה להודעה מספר 42
 
שהוא המקבילה של "נבל ברשות החוק". הוא לא התיחס בכלל לבן ארי, אלא לאפשרות שכלייזמר חשב שהיא "לא תאמן" שהליך משפטי חוקי, כשלעצמו, ינוצל לרעה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אהודברח
חבר מתאריך 9.5.07
17802 הודעות
אור ליום שני כ''ה בטבת תש''ע    23:15   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  48. אבל למה השתמשת בזה באשכול הזה ובהקשר הזה?  
בתגובה להודעה מספר 44
 
   זה שהאפשרות קיימת, ומיושמת בפועל במקרים מסויימים, זה דבר ידוע.

אולי ( וזה אולי גדול )היה אפשר להבין מכלייזמר שהתרעומת שלו היא ברמה העקרונית והכללית, אבל התרעומת היתה בהקשר ספציפי מסויים. התגובה הראשונה שלך באשכול, היתה בת שורה אחת כשהיא מכילה בתוכה את המילים "נבל ברשות התורה", ללא שום הסבר למה אתה מתכוון, ובלתי אפשרי להבין מתגובתך שבסה"כ רצית להמחיש תופעה שקיימת לפעמים ברמה העקרונית. התרעומת של כלייזמר יכולה להיות נכונה גם בהקשר העקרוני והרחב, אלא אם מי שמעלה את טיעון הברוטליות מצליח להוכיח שכך הוא הדבר, ועוכרת הדין הזו, לא עשתה זאת, ככה שמלכתחילה לא בחרת בדוגמה טובה ובטח שההקשר שלה לא היה ממש מוצלח.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
אור ליום שני כ''ה בטבת תש''ע    23:51   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  50. ראה את הכותרת. היא הגדירה את נושא האשכול  
בתגובה להודעה מספר 48
 
כלייזמר היה "המום מזה שתביעה לבית המשפט (והוא הסביר והדגיש זאת) יכולה להקרא ע"י מישהו (ועוד משפטן) מעשה "בריוני ואלים". אני לא רק שלא הייתי שותף לזעזוע שלו, אלא שחשבתי שאפשר לנצל לרעה הליכי משפט ולהשאר במסגרת החוק. כמו בהרבה דברים אחרים מספק לנו ארון הספרים היהודי ביטויים ומצבים שיכולים לתאר זאת. בעיני הביטיוי "נבל ברשות התורה" הוא האלוזיה המתאימה למצב של "נבל ברשות החוק", מטבע לשון שאינה קיימת. (לפחות עד היום... ) ואגב אין זה אומר שנשוא הביטוי הוא "נבל", כפי שהזדעקו בו הבורים, כשם ש"חסיד שוטה" אינו "חסיד ואינו "שוטה".

קבל את דברי כפשוטם. לא תצליח לשכנע אותי שהתכוונתי לממשהו אחר...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אהודברח
חבר מתאריך 9.5.07
17802 הודעות
אור ליום שני כ''ה בטבת תש''ע    23:58   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  51. האמת היא שעלתה בי המחשבה, ולו לשניה אחת, לעשות  
בתגובה להודעה מספר 50
 
   את מה שהסיפא שלך רמז, אבל ויתרתי.....


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סניגור
חבר מתאריך 15.11.09
15813 הודעות
יום שני כ''ה בטבת תש''ע    00:11   11.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  52. אין לך דבר הקיים מחוץ להקשר כלשהו  
בתגובה להודעה מספר 50
 
   .

גם הערה אקדמית או הארה עיונית הינן תלויות הקשר. מעבר לכותרת האשכול, לאמירתך יש משמעות נוספת בקונטקסט הכללי - אותה משמעות ראשונית ממנה אתה מתעלם, אותה משמעות אליה נסובו התגובות אליך, גם - אותה משמעות המתעלמת בבוטות עקבית ומזהירה מתוכן דבריה הכושלים עניינית של הדוברת, עליהם כמעט ולא נסב הדיון.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סניגור
חבר מתאריך 15.11.09
15813 הודעות
אור ליום שני כ''ה בטבת תש''ע    21:41   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. מתחכם ומייגע לשווא  
בתגובה להודעה מספר 36
 
  
לא דברתי על משהו מסוים. אמרתי שאם מישהו מנצל יכולת/סמכות חוקית בצורה ליגאלית אבל נבזית, הוא ראוי להקרא "נבל ברשות החוק". וכפי שנסיתי להסביר לכלייזמר הויכוח שלי אתו הוא על העקרון - האם יכול להיות שימוש בתביעה משפטית - מעשה בריוני אלים או לא.
ציטוט מאת: Big Joe

.

לא דיברתי על משהו מסויים - כך אתה אומר.

בינו בוערים מצטט את המרואיינת שכשלה - "חבל שח"כ בן יאיר החליט לפעול בבריונות ובאלימות ע"י הגשת תביעת דיבה בבית משפט". תגובתך - נבל ברשות התורה!

לכאורה דיברת על מישהו מסויים ועל משהו מסויים שעשה. לכאורה.

אלא שאין זה כך בעיניך. אכן, ניתן להבין את דבריך גם באופן אחר. מילותיך אל נכון מכוונות כנגד דבריו של חבר הפורום בינו בוערים בסיום ההודעה - "לא יאומן, עורכת דין טוענת על פעולה שהיא גם לגאלית וגם לגיטימית (פניה לערכאה שיפוטית במדינת חוק) שהיא פעולה גם אלימה וגם בריונית" - על כך אתה מעיר - נבל ברשות התורה, לא אמרת את דבריך אלא כנגד המשפט העקרוני הזה! גם לגטימי וגם בריוני? ייתכן אתה אומר! יפה ומחוכם!

מעתה, אינך נדרש לענות לחבר אהוד ברח על הגדרתך וקביעתך "בצורה נבזית", הן כלל לא התייחסת למקרה מסויים ולא למקרה בן ארי. כל שהיה לך לומר הוא אמירה עקרונית, לאמר: תיתכן אכן פעולה שהיא חוקית וגם נבלה - אפשר להבין את צעקתה של אותה מרואיינת כנגד הפניה של בן ארי לערכאות, הן גם צעד כזה יכול שיהיה נבלה, אלימות, בריונות. הובנת.

העולה מן האמור, לא התכוונת כלל להביע דעה בנושא הנדון. אין עניינך באשר לטענות בין בן ארי לבין שדולת הנשים, כלל לא. אינך עוסק במקרה, אלא לתפארת האנלוגיה מצאת להזכיר הפעם שתיתכן נבלה ואלימות בהגשת תביעת דיבה!

אינך צריך להסביר יותר מהי צורה נבזית. זה אינו רלוונטי. דיברת את דבריך בצורה כללית ומופשטת בלי קשר למקרה הנדון.

כדבריך שאני מצטט: "לא דברתי על משהו מסויים". לא דיברת. מחוכם. נאה ויאה לך!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
אור ליום שני כ''ה בטבת תש''ע    22:37   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. לא צריך לפרש אותי. אני חי ורק אני אחראי לדברי  
בתגובה להודעה מספר 43
 
אז הויכוח שלך אתי על מה שאני אומר, רק מראה איזה מטרד אתה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סניגור
חבר מתאריך 15.11.09
15813 הודעות
אור ליום שני כ''ה בטבת תש''ע    22:52   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. אתה מגיב על הודעה במשפט סתמי - נבל ברשות התורה  
בתגובה להודעה מספר 45
 
   .

המשמעות הראשונית של דבריך מקושרת ומייוחסת לנושא הדיון! אתה עוד ממשיך להתפלפל שזו אמירה כללית שאינה ממין העניין עצמו, אלא אתה 'מבהיר נקודה' עקרונית...

על פניו אתה ממשיך בהתנהלות מתחכמת. אומר ואינך אומר. אינך אומר ואתה אומר. נכון. רק אתה אחראי לדבריך, לרבות המשמעויות המיידיות שלהם, אלו שלפני הפילפול. מתחכם!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
אור ליום שני כ''ה בטבת תש''ע    23:08   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  47. קשקשן, תתחיל לכתוב ''אני'', במקום ''אתה''...  
בתגובה להודעה מספר 46
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סניגור
חבר מתאריך 15.11.09
15813 הודעות
אור ליום שני כ''ה בטבת תש''ע    23:20   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  49. תשובה ניצחת!  
בתגובה להודעה מספר 47
 
   .

זהו? לא להתעסק איתך? ברבים מהוויכוחים הארוכים בהם אתה לוקח חלק, כמעט אין ריח של אפולוגטיקה ווכחנית אלא התנצחות. שעשוע? לאפשר לך לזלזל להתנשא ואף להשתלח ותמיד להחריש? זה הדבר? עכשיו לחייך? עכשיו?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בינו בוערים
גולש אורח
יום ראשון כ''ד בטבת תש''ע    11:42   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. ועוד משהו על נבל ברשות התורה  
בתגובה להודעה מספר 14
 
   נבל ברשות התורה הוא אדם שעושה מעשים שברור שהם לא טובים ושאפילו
כדאי היה שהם יהיו אסורים אבל איכשהו יצא שהם לא אסורים מפורשות.

למשל (לפי ההלכה היהודית) עישון סמים קלים, ריבוי זלילה, ריבוי שתיה
חריפה.

פה, יש מעשה שלא רק שאיננו אסור אלא הוא, הפלא ופלא, מותר
גם מותר.
מותר לאדם לתבוע אחרים על הוצאת דיבתו רעה.

אז איך, לכל הרוחות, אתה טוען שהוא נבל ברשות התורה???

ושים לב לקואליציה נגדך, אני, 'אהוד ברח', 'בעקבות' ושלומצי.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
יום ראשון כ''ד בטבת תש''ע    15:20   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. אתה לא צריך להדגים שאינך מבין. השתכנענו. (ל''ת)  
בתגובה להודעה מספר 17
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בינו בוערים
גולש אורח
יום ראשון כ''ד בטבת תש''ע    10:13   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. היית יכול לאמר זאת עליו  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   אם, ורק אם, אדם עני ומרוד היה אומר עליו משהו רע באיזה פורום סגור
ומצומצם (לא פורום אינטרנטי דווקא, אלא פורום במובן של קבוצת אנשים)
ואותו ח"כ בן ארי היה מחליט לתבוע אותו דיבה בסכום אסטרונומי.

אבל פה, הדיבה נעשתה בפורום נרחב (בדיון בוועדת כנסת והדברים
פורסמו הן בעיתונות הכתובה והן בכלי התקשורת האלקטרוניים)
והגוף הנתבע הוא לא אדם עני מרוד ומסכן ומנגד הסכום איננו בשמיים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שלומצי
חבר מתאריך 14.8.05
48135 הודעות
יום ראשון כ''ד בטבת תש''ע    11:08   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. יש גם עורכי דין טיפשים.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אני מקווה שלא יתבעו אותי תביעת דיבה על דברי..


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בעקבות העכבר3
גולש אורח
יום ראשון כ''ד בטבת תש''ע    11:43   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. אני הייתי מנסח זאת אחרת  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   יש גם עוכרי דין חכמים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שלומצי
חבר מתאריך 14.8.05
48135 הודעות
יום ראשון כ''ד בטבת תש''ע    13:40   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. נו טוב.. אין לי השכלה משפטית...  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מערופ אל בחית
גולש אורח
יום ראשון כ''ד בטבת תש''ע    17:02   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. תודה על שהארת את עינינו בעניינ זה :-)  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   עד עכשיו לא ידענו שיש גם עוואדים טיפשימ...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דזשיגאן
חבר מתאריך 27.4.04
8169 הודעות
יום ראשון כ''ד בטבת תש''ע    16:57   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. ככה זה בשמאלנית...כל סיפור מתחיל כשהיהודי מגיב.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בינו בוערים
גולש אורח
יום ראשון כ''ד בטבת תש''ע    17:22   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. חן חן על תגובתך  
בתגובה להודעה מספר 31
 
   רק קצת צורם לי שמשאירים לי ול'צופה המתמיד' את מלאכת הויכוח עם
ביג ג'ו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דזשיגאן
חבר מתאריך 27.4.04
8169 הודעות
יום ראשון כ''ד בטבת תש''ע    17:35   10.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. אכן עבודה מלוכלכת...אך מישהו היה חייב להתנדב.((-:  
בתגובה להודעה מספר 33
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
       


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות