אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה          
קבוצות דיון פוליטיקה ואקטואליה נושא #17137 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 17137   
דוידזון
חבר מתאריך 3.3.08
123430 הודעות
יום רביעי י' באדר תש''ע    15:13   24.02.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

קופים עלינו דעות כפרניות!  

 
   מדוע בחר שר החינוך להודיע שסבא שלו היה...קוף?

יצחק נחשוני, בחדרי חרדים
תאריך: 24/02/2010 11:40:00

קוף אחרי בן אדם או לפניו?

'מלחמת הדת' האמיתית לא מתנהלת היום ב'מערת המכפלה' או ב'קבר רחל', אלא מעל גבי עמודו הראשון של עיתון 'הארץ'. אם להאמין למה שנכתב שם, מי שמצטרף למלחמה הזו הוא לא אחר מאשר שר החינוך, גדעון סער, בכבודו ובעצמו.

מסתבר שלא רק אם פרקליט בכיר כמו עו"ד אורי קורב אומר את מה שהוא חושב על מערכת המשפט בישראל, הוא מסתכן באיבוד משכורתו, תפקידו ומעמדו, אלא גם המדען הראשי במשרד החינוך, הפוגע ב'כבודם' של קופי המחקר של דארווין, צפוי לסתימת פה ולהרחקה.

לא תאמינו אבל שלושת הקופים המוכרים מהתמונה, שאחד מהם לא שמע, השני לא ראה, והשלישי לא דיבר, כבר נרפאו ב"ה מנכותם והם אפילו... בועטים.

העיוור קרא את הדברים ה'נוראיים' שצוטטו מפיו של ד"ר גבי אביטל המדען של משרד החינוך ב'הארץ' של יום ראשון וכמעט התפלץ. החרש רק שמע, אבל מאוד נעלב. וקוף השלישי, ה'אילם', מגיב היום בחומרה רבה בעמודו הראשון של אותו עיתון - 'הארץ'.

הכל התחיל ביום ראשון האחרון. כותרת מרכזית בעמודו הראשון של 'העיתון לאנשים חושבים' הודיעה לקוראים ה'מלומדים', נאמני איכות הסביבה, והם הרוב בקוראי 'הארץ', על ה"סערה בארגונים הירוקים".

על מה ולמה? - הפעם דווקא לא על הכוונה לגדוע את יערות העד של הנגב לטובת הקמת היישוב החרדי 'כסיף', לא על עמק הצבאים שעומד חלילה לעלות על במותיך חלל לטובת בניה לחרדים, לא על עמודי העירוב בירושלים העלולים ל... הפיץ 'קרינה', ואפילו לא בשל זנבות השועלים שיקוצצו לטובת חובשי ה'שטריימלים'.

אז על מי או על מה יצא בכל זאת קצפם? על המדען הראשי במשרד החינוך. יש אחד כזה וקוראים לו ד"ר גבי אביטל, שהעז לומר ש"בני אדם אינם אחראים להתחממות כדור הארץ".

לא הבנתם! ידענו שאתם, כמונו, לא אינטליגנטים מספיק כדי לתפוס את חומרתם של הדברים כבר בקריאה הראשונה בכותרת. משום כך נברנו עבורכם בתוך הידיעה עצמה עליה עבדו שניים - אור קשתי וצפריר רינת.

"המדען הראשי החדש (אולי כבר לשעבר) של משרד החינוך, ד"ר גבי אביטל, תקף בשבוע שעבר את ההסכמה המדעית הרחבה בדבר הקשר שבין פעילות האדם לשינוי האקלים, ואמר כי אם ימשיכו לכתוב בספרי הלימוד שכדור הארץ מתחמם בגלל פליטת פחמן דו חמצני הוא יתעקש על כך שזה לא המצב".

איך מעז 'מדען ראשי' לכפור בעובדה המדעית המוכחת שאנחנו ואתם, אפילו לא החזאים, קובעים את מזג האוויר בחוץ, וגורם לכולנו להתרגז, להתחמם ולפלוט כמות אדירה של פחמן דו חמצני, שמביא עלינו כבר יותר משבוע חום בלתי נסבל?

מי שמו?

ב'הארץ' ובארגוני הירוקים שהוא פרש עליהם את חסותו, עוד היו סולחים לו, אולי, על המעידה החד פעמית אם לא היה ממשיך לחמם את כדור הארץ בהצהרותיו האנטי מדעיות בעליל. "אם בספרי הלימוד יכתבו באופן מפורש שמוצא האדם מהקוף" - המשיך המדען הפרובקטור ואמר - "ארצה שהתלמידים ייחשפו לדעות אחרות ויתמודדו איתן. יש הרבה אנשים שלא חושבים שתורת האבולוציה היא נכונה".

דארווין עוד לא הספיק להתהפך סיבוב שלם בקברו, שערות הקוף שלו נתפשו כנראה באדמה היבשה ועיכבו אותו, וכבר ד"ר גבי אביטל מבליח עוד כמה משפטים המרחיבים את החור שבאוזון, או באוזן, של ה'ירוקים' : " יש כאלה שעבורם האבולוציה היא דת והם לא מוכנים לשמוע שום דבר אחר"..."מה מניע את הירוקים ותומכיהם המגוונים לצאת במסע של הפחדות שפתחו של העולם ממש על פתחנו?...ברגע שהמדע מגויס לפוליטיקה, כלומר לאידיאולוגיה, יש לברר מהו הבסיס המדעי של ארגוני הירוקים. למי שבקי קצת בפרטים זה מזכיר משהו מדת האבולוציה".

ועוד: "תחום אחר בעייתי זה הביולוגיה או מדעי החיים והסביבה יש שם המון יסודות שעומדים על כרעי תרנגולת... כאשר התורה שלך מתבססת על תורת ההתפתחות של דארווין והנגזרות שלה, אתה מתבסס על יסודות לא אמוניים, כלומר אין אלוקים"...

מילא כרעי התרנגולת, הם אולי פחות מכובדים מהקופים, ומותר למדען בכיר ולא שקול לקרוע איזה 'פולקה' אבל משפט המחץ הבא הוא כבר הקש ששובר את גב הגמל: "כדור הארץ לא עומד להיות מושמד, הקב"ה הבטיח לנו...ההשפעה של האדם על הזיהום היא זניחה".

ב'הארץ' החליטו להראות לד"ר אביטל שהיא לא זניחה. כבר ביום ראשון פרסמו שם את התביעה לפטר אותו לאלתר, לא חלילה על שאמר את מה שהוא 'מאמין' בו, אלא בעיקר משום שנתפס גם אומר שהוא מתאמץ לשים את בקבוקי הפלסטיק שלו לא במתקני המיחזור אלא...בפח אשפה רגיל.

איזה חוסר אחריות...

היום כבר מצטרף למקהלה גם שר החינוך גדעון סער, ה'בוס' בכבודו ובעצמו. "דברי אביטל לא מקובלים על השר סער" - מדווח העיתון לאנשים חושבים בעמוד הראשון שלו, ואחד מעוזרי השר מצוטט כמי שאומר שדבריו של המדען הראשי, שהקב"ה הוא שקובע את סדרי העולם, הם דעותיו הפרטיות בלבד ו... "אינם משקפים את מדיניות המשרד, העומדים בראשו ואנשי המקצוע".

במלים אחרות: גדעון סער וצוותו מעדיפים להאמין שסבם היה קוף. עכשיו דארווין מתהפך בחזרה.

ובעוד צאצאי הקופים משמיעים את קולם, הם סותמים את פיו של האדם המאמין. הידיעה היום ב'הארץ' יודעת לדווח שמשרד החינוך אסר על המדען הראשי להמשיך ולדבר. זאת, למרות שידיעה שמופיעה מתחת לזו העוסקת במדען הראשי מאשרת את דבריו. נאמר בה שבפורים יהיה סוער וממחר יהיה גשום. אם האדם מחמם את כדור הארץ איך זה שבכל זאת ירד דווקא בפורים, יום חגם של המאמינים בכוחו של בורא עולם, גשם?

מקור: http://www.bhol.co.il/news_read.asp?id=15514&cat_id=3




              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  קשקשת בשנקל... bercko21 24.02.10 15:37 1
     אביטל אינו דתי, במובן שאתה מתכוון אספקלטור 24.02.10 18:14 5
         אביטל הטיל ספק - מנימוק דתי - באוולוציה Big Joe 24.02.10 18:57 9
             אתה כזה ליצן, למדען מותר להטיל ספק בכל דבר רנה דקארט 24.02.10 19:05 12
                 שמע למר יוסף ממזרח ת''א מותר להפעיל בינו בוערים 24.02.10 19:15 13
                     סיסמאות ריקות ודמגוגיות. Big Joe 24.02.10 19:25 16
                 בוודאי שמותר להטיל ספק - מנימוקים מדעיים. Big Joe 24.02.10 19:22 14
                     לדעתך. רנה דקארט 24.02.10 19:30 17
             עוד 'סנגור של המדע', שתומך בדעה של פוליטיקאי אספקלטור 24.02.10 19:34 19
                 אין לי שום שיקול פוליטי. זה הגיון צרוף Big Joe 24.02.10 19:49 21
                     כן, כל מניעיך נובעים מרדיפת אמת וצדק אספקלטור 24.02.10 19:56 22
                         אני לא חילקתי לך ציונים. Big Joe 24.02.10 20:14 24
                             חילקת ציונים לעצמך אספקלטור 24.02.10 20:24 27
  תכלס לא הבנתי כלום haier_82 24.02.10 15:40 2
  שאלה פשוטה Big Joe 24.02.10 17:28 3
     מר ג'ו, שאלה לא לגיטימית שאלת בינו בוערים 24.02.10 18:08 4
         זה נסיון מטופש להסיט את הדיון. הבנת את הכוונה Big Joe 24.02.10 18:54 7
     הצבעת על שורש הבעיה אספקלטור 24.02.10 18:22 6
         שום מדען לא רואה במדע סוג של דת. Big Joe 24.02.10 18:55 8
             לפי דבריך אלברט איינשטיין לא יכול היה בינו בוערים 24.02.10 19:03 11
                 איזו שטות. הוא לא כפר באוולוציה בנימוק מדעי Big Joe 24.02.10 19:23 15
             לא יודע לגבי מדענים, אבל אתה בהחלט כן אספקלטור 24.02.10 19:31 18
                 נסיתי להתאים את עצמי לרמת החשיבה שלך Big Joe 24.02.10 19:47 20
                     לא יודע מה ניסית, יודע מה עשית אספקלטור 24.02.10 20:00 23
                         אני בכלל לא התיחסתי בדברי לנושא ההתחממות Big Joe 24.02.10 20:18 25
                             הנה, על אף שאינך מדען, זכותך לחלוק על המדען הראשי אספקלטור 24.02.10 20:22 26
                                 אני לא חולק עליו. ואני לא מביע דיעה מדעית. Big Joe 24.02.10 20:30 28
  סרט מעניין על מלחמת הדת באבולוציה נילס 24.02.10 19:00 10
  כל הכבוד לגדעון סער אור_יקרות 24.02.10 22:36 29
     לא רק להעיף. לשרוף על המוקד. אספקלטור 24.02.10 22:43 30
         קשקוש מה שרשמת אור_יקרות 24.02.10 22:47 31
             הבנתך במדע, נחותה ואומללה אספקלטור 24.02.10 23:35 32
                 אתה מדבר על מדע? אין בין דבריך ובין מדע שום קשר Big Joe 25.02.10 00:01 33
                     חובת ההוכחה, חלה על התיאוריה אספקלטור 25.02.10 01:02 36
                         היא הוכחה. במדע אין מחלוקת. החולקים הם המאמינים. Big Joe 25.02.10 07:59 37
                             וואס איז דאס? אספקלטור 25.02.10 11:14 40
                 אבולוציה היא עובדה קיימת אור_יקרות 25.02.10 00:09 34
                     אין לך את הכישורים לקרוא את הנכתב אספקלטור 25.02.10 00:59 35
                         ואם המדען הראשי היע כופר בתורת הקוונטים? Big Joe 25.02.10 08:10 38
                             GOTO 32 אספקלטור 25.02.10 11:07 39
                         מה שכתבת עכשיו זה קשקוש אור_יקרות 25.02.10 11:38 41
                         אתה טועה. האבולוציה היא תאוריה במלוא מובן המושג. yggy 25.02.10 12:01 42
                             הם נתפסים ''בקוף'' אור_יקרות 25.02.10 12:24 43
                                 דווקא בהקשר הזה, יש פירוש מעניין על בריאת האדם ינאי מהמל 25.02.10 16:08 44
  מה שפוסל אותו להיות מדען ראשי של משה'ח זה שהוא לא חוקר חינוך רושקה 25.02.10 16:15 45

       
bercko21
חבר מתאריך 8.12.03
2208 הודעות
יום רביעי י' באדר תש''ע    15:37   24.02.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. קשקשת בשנקל...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
חבל שמרוב ציניות הכותב לא ממש טרח לרדת או לנסות להבין את שורש העניין,
אלא רק לכתוב מאמר מתלהם ללא כל תוכן משמעותי.

מדען ראשי הוא מדען, לא איש דת. הבעיה היא לא שהוא ניסה לתת פתח לדעות שונות, אלא שהוא מאמץ את דרכי הדת כדרך מדעית, דבר בלתי אפשרי לחלוטין.
אם הוא אינו מבין זאת, מקומו אינו בתור המדען הראשי, חד וחלק.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אספקלטור
גולש אורח
יום רביעי י' באדר תש''ע    18:14   24.02.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. אביטל אינו דתי, במובן שאתה מתכוון  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   וזה מפליא, שחילוני נאור מסוגך מסוגל
לתמוך בדעה של פוליטיקאי חסר השכלה
מדעית למול דעתו של מדען.

כאמור, הכל אינטרסים. גם אבולוציה,
גם התחממות גלובלות - כולם נושאים
פוליטיים. הארץ מנסה כבר זמן רב
להשמיץ את אביטל מכיון שהוא איש ימין,
והדתיים מסנגרים על אביטל משום שהשמאל
תוקף אותו.

כך שלשאלה האם אפשר להפריד את המדע
מפוליטיקה ודת, כבר ענית לבד כשתמכת
בדעה של פוליטיקאי ושל עיתון פוליטי.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
יום רביעי י' באדר תש''ע    18:57   24.02.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. אביטל הטיל ספק - מנימוק דתי - באוולוציה  
בתגובה להודעה מספר 5
 
ובזה פסל את עצמו לתפקיד מדען ראשי. שזה עדיין אינו אומר שהוא אינו יכול לעשות אלף תפקידים חשובים ונחשבים אחרים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רנה דקארט
חבר מתאריך 1.6.09
47214 הודעות
אור ליום חמישי י''א באדר תש''ע    19:05   24.02.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. אתה כזה ליצן, למדען מותר להטיל ספק בכל דבר  
בתגובה להודעה מספר 9
 
אתה אפילו לא שם לב שאתה מנסה להפעיל אינקוויזיציה?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בינו בוערים
גולש אורח
אור ליום חמישי י''א באדר תש''ע    19:15   24.02.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. שמע למר יוסף ממזרח ת''א מותר להפעיל  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   אינקוויזיציה, מותר לסתום פיות.
איך כתב עליו 'רקוויאם מקומי'?
"לשון משתלחת וגסה ביחד עם נטיות בולשביקיות שבאות לידי ביטוי בנסיונות הבלתי נלאים להכתבת נושאי שיחה, הכתבת דעות ופסילת גולשים".


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
אור ליום חמישי י''א באדר תש''ע    19:25   24.02.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. סיסמאות ריקות ודמגוגיות.  
בתגובה להודעה מספר 13
 
מה עניין אינקוויזיציה לכאן? אתה כופר במדע? יבושם לך. אבל אל תלך להיות ממונה על החינוך המדעי.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
אור ליום חמישי י''א באדר תש''ע    19:22   24.02.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. בוודאי שמותר להטיל ספק - מנימוקים מדעיים.  
בתגובה להודעה מספר 12
 
אבל מי שמטיל ספק במדע מנימוקים דתיים - באמונתו יחיה, אבל "מדען ראשי" אינו ראוי להיות.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רנה דקארט
חבר מתאריך 1.6.09
47214 הודעות
אור ליום חמישי י''א באדר תש''ע    19:30   24.02.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. לדעתך.  
בתגובה להודעה מספר 14
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אספקלטור
גולש אורח
אור ליום חמישי י''א באדר תש''ע    19:34   24.02.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. עוד 'סנגור של המדע', שתומך בדעה של פוליטיקאי  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   נגד דעתו של איש מדע.

אינכם רואים את האירוניה?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
אור ליום חמישי י''א באדר תש''ע    19:49   24.02.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. אין לי שום שיקול פוליטי. זה הגיון צרוף  
בתגובה להודעה מספר 19
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אספקלטור
גולש אורח
אור ליום חמישי י''א באדר תש''ע    19:56   24.02.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. כן, כל מניעיך נובעים מרדיפת אמת וצדק  
בתגובה להודעה מספר 21
 
   בניגוד לכל מי שחושב אחרת ממך.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
אור ליום חמישי י''א באדר תש''ע    20:14   24.02.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. אני לא חילקתי לך ציונים.  
בתגובה להודעה מספר 22
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אספקלטור
גולש אורח
אור ליום חמישי י''א באדר תש''ע    20:24   24.02.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. חילקת ציונים לעצמך  
בתגובה להודעה מספר 24
 
   רק הוספתי כהנה וכהנה.

מותר גם לי להאכיל את האגו שלך, או
שאתה מקפיד לא לאפשר זאת לזרים?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
haier_82
חבר מתאריך 31.12.08
8961 הודעות
יום רביעי י' באדר תש''ע    15:40   24.02.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. תכלס לא הבנתי כלום  
בתגובה להודעה מספר 0
 

תפוס ת׳יהודי - כדאי לקרוא!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
יום רביעי י' באדר תש''ע    17:28   24.02.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. שאלה פשוטה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
האם הכותב היה מקבל שירון ידען יתמנה לרב הראשי של משרד החינוך?
ודי לחכימא.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בינו בוערים
גולש אורח
יום רביעי י' באדר תש''ע    18:08   24.02.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. מר ג'ו, שאלה לא לגיטימית שאלת  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 24.02.10 בשעה 18:11 בברכה, בינו בוערים
 
כי ירון ידען אין לו הסמכה של רב ואילו הד"ר שמונה להיות המדען הראשי
של משרד החינוך כן יש לו תואר אקדמאי, ועוד גבוה (לא ראשון או שני).


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
יום רביעי י' באדר תש''ע    18:54   24.02.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. זה נסיון מטופש להסיט את הדיון. הבנת את הכוונה  
בתגובה להודעה מספר 4
 
בוא נגיד שמדובר ברב דגול שיצא בשאלה. או קיי? ירון ידען הוא רק משל, ואתה הבנת זאת היטב.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אספקלטור
גולש אורח
יום רביעי י' באדר תש''ע    18:22   24.02.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. הצבעת על שורש הבעיה  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   מי שרואה במדע סוג של דת, הורס
את המדע.

הדת היא דבר ה', ואינך יכול לערער
על דבר ה'. המדע מבוסס על ניתוח ממצאים
אמפיריים לפי השיטה המדעית, ואין מקום
לסקילתו של מי שיוצא נגד הקונצנזוס.

מה גם, שכאשר מדובר בהתחממות גלובלית
ואבולוציה, מדובר בנושאים פוליטיים
שבין ימין לשמאל בעולם כולו ורחוקים
מלהיות בקונזנזוס.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
יום רביעי י' באדר תש''ע    18:55   24.02.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. שום מדען לא רואה במדע סוג של דת.  
בתגובה להודעה מספר 6
 
והנושא אינו הדת. הנושא הוא מדע. מי שכופר באחת מהמוסכמות המדעיות החשובות, יכול להיות איש יקר וחשוב, ולעסוק בהמון תפקידים, אבל לא במי שממונה על החינוך המדעי.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בינו בוערים
גולש אורח
אור ליום חמישי י''א באדר תש''ע    19:03   24.02.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. לפי דבריך אלברט איינשטיין לא יכול היה  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   להיות אחראי על חינוך מדעי.
כל מי שמפתח/ממציא תיאוריה מדענית מהפכנית הרי שהוא כופר באחת המוסכמות
המדעיות החשובות.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
אור ליום חמישי י''א באדר תש''ע    19:23   24.02.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. איזו שטות. הוא לא כפר באוולוציה בנימוק מדעי  
בתגובה להודעה מספר 11
 
הוא לא הביא תיאוריה חליפית. הוא התנגד לזה מסיבה אמונית. זה לגיטימי בין המאמינים. זה לא לגיטימי בין המדענים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אספקלטור
גולש אורח
אור ליום חמישי י''א באדר תש''ע    19:31   24.02.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. לא יודע לגבי מדענים, אבל אתה בהחלט כן  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   כי השוות מדען ראשי לרב ראשי,
ואת המדע לדת.

אין זה כי אם נוקאאוט עצמי.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
אור ליום חמישי י''א באדר תש''ע    19:47   24.02.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. נסיתי להתאים את עצמי לרמת החשיבה שלך  
בתגובה להודעה מספר 18
 
אם אתה חושב שכופר במדע אינו פסול לתפקיד מדעי, מן הסתם לא תתנגד לכופר בדת לתפקיד דתי.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אספקלטור
גולש אורח
אור ליום חמישי י''א באדר תש''ע    20:00   24.02.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. לא יודע מה ניסית, יודע מה עשית  
בתגובה להודעה מספר 20
 
   עשית השוואה ישירה בין מדע לדת,
מה שאומר למיטב הבנתי שאתה רואה
במדע סוג של דת, ומרגיש צורך עז
להעלות על המוקד את הכופרים בה.

שזה בדיוק מה שעושה עיתון הארץ
לגבי אביטל כבר חצי שנה, עם כתבות
נגד כפירה בהתחממות גלובלית ועכשיו
בנושא דנן.

אתה רואה? הפאזל מסתדר יפה.
אתה דתי.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
אור ליום חמישי י''א באדר תש''ע    20:18   24.02.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. אני בכלל לא התיחסתי בדברי לנושא ההתחממות  
בתגובה להודעה מספר 23
 
אני נדרשתי להסתייגותו של אביטל מהאוולוציה שהיא אבן יסוד של המדע המודרני. אדם בעל יושרה אינו יכול להיות ממונה על מה שהוא כופר בו. כיוון שהוא כופר בזה מנימוקים דתיים - הבאתי את המקבילה מנקודת ראות של אדם דתי.

המדע אין לו שיג ושיח עם הדת, והוא אטנו מתחרה בה. אבל זה איננו הדדי, כי לדת יש צורך לכפור באמיתות מדעיות שסותרות את האמונה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אספקלטור
גולש אורח
אור ליום חמישי י''א באדר תש''ע    20:22   24.02.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. הנה, על אף שאינך מדען, זכותך לחלוק על המדען הראשי  
בתגובה להודעה מספר 25
 
   חבל שאינך נותן למדען הראשי, את
הזכות לחלוק עליך ועל גדעון סער.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
אור ליום חמישי י''א באדר תש''ע    20:30   24.02.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. אני לא חולק עליו. ואני לא מביע דיעה מדעית.  
בתגובה להודעה מספר 26
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נילס
גולש אורח
אור ליום חמישי י''א באדר תש''ע    19:00   24.02.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. סרט מעניין על מלחמת הדת באבולוציה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב



לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב



לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב



לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב



לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אור_יקרות
חבר מתאריך 10.12.07
23092 הודעות
אור ליום חמישי י''א באדר תש''ע    22:36   24.02.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. כל הכבוד לגדעון סער  
בתגובה להודעה מספר 0
 

שיעיף אותו מכל המדרגות.. בושה שיש מדען כזה בכלל


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אספקלטור
גולש אורח
אור ליום חמישי י''א באדר תש''ע    22:43   24.02.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. לא רק להעיף. לשרוף על המוקד.  
בתגובה להודעה מספר 29
 
   היום מדען כופר באבולוציה, מחר
ארכאולוג יאמין בקיום ממלכת דוד
ושלמה וסופו בגאולוג שיעלה על
דעתו שמי ששולט במזג האויר הוא
בורא העולם, ולא נשיפות בני אדם
ונפיחות הפרות באוסטרליה.

אי אפשר להרשות למדע לברוח מהידיים
הנכונות של כנסיית השמאל.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אור_יקרות
חבר מתאריך 10.12.07
23092 הודעות
אור ליום חמישי י''א באדר תש''ע    22:47   24.02.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. קשקוש מה שרשמת  
בתגובה להודעה מספר 30
 

מדען שכופר באבולוציה(לא תיאוריה אלא עובדה מדעית)

זה כמו שמדען ישלול את הגרביטציה(גם תיאוריה לא?) , מכניקה , ביולוגיה

מולקולרית , אימונולוגיה וכדומה..

מה קשור כנסיית שמאל , כל דבר קשור אצלך בשמאל?

מה עדיף להאמין בפיית השיניים?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אספקלטור
גולש אורח
אור ליום חמישי י''א באדר תש''ע    23:35   24.02.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. הבנתך במדע, נחותה ואומללה  
בתגובה להודעה מספר 31
 
   גרביטציה זהו תיאור אבסטרקטי,
של מציאות קיימת. למשל, ניוטון
ניסח את חוק הכבידה, אך המדענים
לא הצליחו לגבש הסבר אפשרי להווצרות
הגרביטציה - עד אינשטיין.

קיום של החיים האורגניים והתבוניים,
זו מציאות קיימת. קיומן של מוטציות
בחיים האוגניים, זו מציאות קיימת.

אבל אבולוציה היא תיאוריה. היינו, הסבר
אפשרי להווצרות החיים. טרם הגענו למצב
בו תיאוריה זו הפכה למציאות, ועד אז -
תצטרכו להתמודד גם עם דעות אחרות, גם
אם הן פוגעות ברגשותיכם הדתיים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
יום חמישי י''א באדר תש''ע    00:01   25.02.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. אתה מדבר על מדע? אין בין דבריך ובין מדע שום קשר  
בתגובה להודעה מספר 32
 
הדתות כופרות באוולוציה כי היא לא מתאימה לגישה הבריאתית. אין במדע שום אלטרנטיבה לאוולוציה, ושום טענה שסותרת אותה. יש פה ושם מדענים "דיסידנטים" שמנסים לטעון נגדה, אבל הם נחשבים כקוריוז, וחלקם גם מתגלה כמי שמניעיו דתיים. גם הסתייגותו של אביטל הייתה על רקע זה.

אז אתה לא במצב לתת לזולתך ציונים בהבנת המדע .


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אספקלטור
גולש אורח
יום חמישי י''א באדר תש''ע    01:02   25.02.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. חובת ההוכחה, חלה על התיאוריה  
בתגובה להודעה מספר 33
 
   לא על מתנגדיה.

אינך מבין גדול בשיטה מדעית,
לפי אמרתך זו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
יום חמישי י''א באדר תש''ע    07:59   25.02.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. היא הוכחה. במדע אין מחלוקת. החולקים הם המאמינים.  
בתגובה להודעה מספר 36
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אספקלטור
גולש אורח
יום חמישי י''א באדר תש''ע    11:14   25.02.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. וואס איז דאס?  
בתגובה להודעה מספר 37
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אור_יקרות
חבר מתאריך 10.12.07
23092 הודעות
יום חמישי י''א באדר תש''ע    00:09   25.02.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. אבולוציה היא עובדה קיימת  
בתגובה להודעה מספר 32
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 25.02.10 בשעה 00:17 בברכה, אור_יקרות
 
ראה עמידות חיידקים לאנטיביוטיקה כדוגמא הכי פשוטה

אתה מסלף את כל העובדות והאינטרסים מובנים

אתה רוצה תאמין בכוח עליון רק אל תסלף דברים

עריכה: מכיוון שאין לי כוח שוב ושוב להסביר ולתת דוגמאות אתן אחת נחמדה

התא החרמשי.. הסביר לי אותו לפי כוח עליון


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אספקלטור
גולש אורח
יום חמישי י''א באדר תש''ע    00:59   25.02.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. אין לך את הכישורים לקרוא את הנכתב  
בתגובה להודעה מספר 34
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 25.02.10 בשעה 01:03 בברכה, אספקלטור
 
ואיך תרצה להבין, ביולוגיה
מולקולרית?

כתבתי מפורשות, מוטציה זו עובדה
מדעית. ואילו התפתחות החיים התבוניים
מחיים שאינם תבוניים, ומעבר בין מין למין,
זו תיאוריה שאין לה כל סימוכין אמפיריים.

מדהים לראות, שאחד מסוגך רואה בעצמו
אינקויזיטור שימנע מהמדען הראשי לומר
את דברו. זה מעבר לעצוב.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
יום חמישי י''א באדר תש''ע    08:10   25.02.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. ואם המדען הראשי היע כופר בתורת הקוונטים?  
בתגובה להודעה מספר 35
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אספקלטור
גולש אורח
יום חמישי י''א באדר תש''ע    11:07   25.02.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. GOTO 32  
בתגובה להודעה מספר 38
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אור_יקרות
חבר מתאריך 10.12.07
23092 הודעות
יום חמישי י''א באדר תש''ע    11:38   25.02.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. מה שכתבת עכשיו זה קשקוש  
בתגובה להודעה מספר 35
 

חוץ מהעובדה של מוטציות

אבל אתה לא מבין שאבולוציה לא נסמכת רק על מוטציות אלא על הברירה הטבעית

המדען הראשי עלוב שלא מכיר את עובדות האבולוציה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yggy
חבר מתאריך 10.1.08
7838 הודעות
יום חמישי י''א באדר תש''ע    12:01   25.02.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. אתה טועה. האבולוציה היא תאוריה במלוא מובן המושג.  
בתגובה להודעה מספר 35
 
   זה כולל גם יכולת חיזוי, ככל תאוריה אחרת (גרוויטציה אוניברסלית, QCD, GR, QC וכו')
דוגמה: חיזוי של מיקומו המדוייק על גבי קלדוגרם של מין (species) ידוע או בלתי ידוע
ע"פ פרמטרים נתונים (סוג הסלע והעומק בו נמצא המאובן, מבנה גנטי, מורפולוגי וכו')

זה לא יעזור כלום לאף אחד: תורת האבולוציה מבוססת לחלוטין, יותר אפילו מכמה תאוריות
אחרות איתם אין לדתיים הפונדמנטליסטים שום בעיה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אור_יקרות
חבר מתאריך 10.12.07
23092 הודעות
יום חמישי י''א באדר תש''ע    12:24   25.02.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. הם נתפסים ''בקוף''  
בתגובה להודעה מספר 42
 
וזה רק מראה על בורותם..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ינאי מהמל
גולש אורח
יום חמישי י''א באדר תש''ע    16:08   25.02.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. דווקא בהקשר הזה, יש פירוש מעניין על בריאת האדם  
בתגובה להודעה מספר 43
 
   על הפסוק בספר בראשית פרק ב' פסוק ז':
וַיִּיצֶר ה' אֱלהִים עָפָר מִן הָאֲדָמָה, וַיִּפַּח בְּאַפָּיו נִשְׁמַת חַיִּים, וַיְהִי הָאָדָם לְנֶפֶשׁ חַיָּה

מסביר רבי עובדיה ספורנו כך:

וַיִּפַּח בְּאַפָּיו נִשְׁמַת חַיִּים, נֶפֶשׁ חִיּוּנִית מוּכֶנֶת לְקַבֵּל "צֶלֶם אֱלהִים", כְּאָמְרו "וְנִשְׁמַת שַׁדַּי תְּבִינֵם" (איוב לב, ח).
מִכָּל מָקום וַיְהִי הָאָדָם לְנֶפֶשׁ חַיָּה, הָיָה עִם כָּל זֶה "חַיָּה" בִּלְבַד, בִּלְתִּי מְדַבֶּרֶת, עַד שֶׁנִּבְרָא בְּצֶלֶם וּדְמוּת.

כלומר, לדעת הספורנו בריאת האדם נעשתה בשלבים (בלע"ז אבולוציה) כאשר בשלב הראשון האדם היה חיה בלתי מדברת
ורק אחר כך הוא הפך לאדם במלא מובן המילה.

זה רק חלק מהמובאות הרבות המראות שאין באמת סתירה בין דברי התורה לתורת האבולוציה.

את פירוש הספורנו ניתן למצוא כאן: http://www.daat.ac.il/daat/tanach/parshanut/sforno.htm


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רושקה
גולש אורח
יום חמישי י''א באדר תש''ע    16:15   25.02.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. מה שפוסל אותו להיות מדען ראשי של משה'ח זה שהוא לא חוקר חינוך  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
       


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות