קבוצות דיון
פוליטיקה ואקטואליה
נושא #17671
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
|
האשכול |
מחבר |
תאריך כתיבה |
מספר |
חבל שהמשטרה לא מטפלת בשבבניקים האלימים |
elihaip |
09.07.13 20:45 |
1 |
לפיד, אתה אשם. |
lior1_1 |
09.07.13 20:49 |
2 |
לידיעתך מר לפיד שר ההסתה |
tsvika |
09.07.13 20:51 |
3 |
שקרן |
תוהה א |
09.07.13 21:55 |
22 |
נמק |
ידידיה |
09.07.13 21:57 |
25 |
למה לא שמענו את לפיד כשהזועביז מסיתה נגד הכומר בנצרת שמעודד גיוס לצה''ל? |
זופ-ניק |
09.07.13 20:52 |
4 |
שוב נער הג'ל לפיד מתגלה כפוליטיקאי ושר אוצר כושל שמנסה להסוות את כשליו בהסתה. |
שלג |
09.07.13 20:53 |
5 |
אני מאוכזב מלפיד שלא סגר את הברז לחרדים והכריח אותם לעבוד |
לייבלה |
09.07.13 21:43 |
20 |
לא הבנתי איך זה קשור לתגובה 5 |
ידידיה |
09.07.13 21:55 |
24 |
גם אני וגם השלג מאוכזבים מלפיד. כל אחד מסיבותיו |
לייבלה |
09.07.13 22:01 |
27 |
הוא גילה שאין כזה ברז. כך אמר שר הרווחה מיש עתיד |
תודה רבה |
09.07.13 22:06 |
29 |
אכזבה תלויה בציפייה |
ידידיה |
10.07.13 00:07 |
39 |
מעניין ת'סבתה האכזבות שלך |
הדוד תום |
10.07.13 01:33 |
49 |
אחלה שנאה לבני עמך. יש הרבה דברים שאפשר לקצץ בהם.. |
גולנציק |
10.07.13 08:09 |
51 |
בנט והבית היהודי אשמים בקיטוב לא פחות מלפיד |
ffgm |
09.07.13 21:05 |
6 |
שאול מופז: לנקוט יד קשה נגד תוקפי החייל החרדי |
dudi156 |
09.07.13 21:17 |
7 |
אתה עושה צחוק? תלמד לפתוח אשכול אחד להבא |
אורי |
09.07.13 21:18 |
8 |
השר פרי: תקיפת החייל החרדי הערב לא תעבור בשתיקה |
dudi156 |
09.07.13 21:17 |
9 |
כן? מה יעשו? |
אופטלגין |
09.07.13 21:17 |
10 |
גבעת חלפון עונה: |
אורן - אדרי |
09.07.13 21:55 |
23 |
אתה נוטף ריר על עצם ההכאה של חארות של אדם |
תוהה א |
09.07.13 22:16 |
33 |
תוסיף בבקשה לינק .. באותו נושא לפתוח פוסט אחד |
סוס-עץ |
09.07.13 21:21 |
11 |
דודי מומלץ שתקרא את חוקי הפורום, לפני שאתה פותח בהסתערות רבתי. |
שלג |
09.07.13 21:22 |
12 |
נראה לי שהוא שבר שיא באשכולות שננעלו/נמחקו בפרק זמן הכי קצר :) |
ShinigA |
09.07.13 21:23 |
14 |
אכן .. התקפה |
סוס-עץ |
09.07.13 21:26 |
15 |
התערבותו של מופז משנה את כל המשחק. מציע להפוך את האשכול למתעדכן. |
מסטול777 |
09.07.13 21:23 |
13 |
אהבתי ! |
ffgm |
09.07.13 21:33 |
16 |
חחחח |
אורי |
09.07.13 21:34 |
17 |
מה אני יגיד לכם, זה עצוב שאדם ששרת את המדינה כל חייו הופך לבדיחה |
לייבלה |
09.07.13 21:39 |
18 |
נכון |
tsvika |
09.07.13 21:42 |
19 |
מי שמדבר על הסתה! |
ידידיה |
09.07.13 21:52 |
21 |
אתה החוצפן, האבא של מסיתי העולם, מתחצף לדבר על מסיתים? |
yaak |
09.07.13 21:58 |
26 |
יש גם הסתה נגד כלל החרדים, וכבר היו תקיפות |
תודה רבה |
09.07.13 22:05 |
28 |
לפיד רשע שכמוך !!!! |
מתנחל |
09.07.13 22:08 |
30 |
מי שמדבר על הסתה שר ההסתה הלאומי! |
המתפרה |
09.07.13 22:10 |
31 |
הוא אבי האבות של ההסתה. |
מתנחל |
09.07.13 22:12 |
32 |
אריה דרעי: ''חש זעזוע מתקיפת החייל החרדי, דרכם לא דרכנו'' |
דוידזון |
09.07.13 22:15 |
34 |
שר הבטחון יעלון על תקיפת החייל: ''לא ניתן לבריונים לאיים על חרדים שהתגייסו'' |
סוס-עץ |
09.07.13 23:04 |
35 |
לפיד מדבר על הסתה?! |
פנקסי |
09.07.13 23:12 |
36 |
יש לחצוף הזה פנים להגיב? הוא בעצמו גרם לשנאה הזו!! |
Talco |
09.07.13 23:16 |
37 |
כזאת השפעה יש לרבי יאיר על שלומי אמוני? |
Big Joe |
10.07.13 08:25 |
53 |
באיזו מקריות ההתקפות החלו אחרי שלפיד עלה לשלטון והחליט לדחוף את הרפורמות |
Navigator |
09.07.13 23:21 |
38 |
כל מי שמצדיק/מסביר את האלימות המרושעת, ולו ברמז, הוא נבל כמו הפורעים |
Big Joe |
10.07.13 08:26 |
54 |
נכון מאוד |
Navigator |
10.07.13 08:29 |
56 |
LOOP 54 |
Big Joe |
10.07.13 08:35 |
57 |
אני מבקש להבהיר את עצמי שלא תהיה שום פרשנות דו משמעית לדבריי |
Navigator |
10.07.13 12:30 |
58 |
הסתייגותך החד משמעית מהארוע - מספקת אותי. |
Big Joe |
10.07.13 13:15 |
59 |
כנס כנס, מר לפיד... |
שלמי5 |
10.07.13 00:20 |
40 |
הלוואי וזה היה מעניין אותו - עכשיו הוא לוקח שאחטה מהסיגר ושותה וויסקי טוב. |
Talco |
10.07.13 00:23 |
43 |
שר הפייסבוק התעורר ? הרי הוא אשם בכל האוירה הזו ! |
דמוק |
10.07.13 00:21 |
41 |
לא מבין איך אפשר להאשים את לפיד בהתנהגות ברברית של אנשים |
izz |
10.07.13 00:22 |
42 |
זה ההסבר : |
דמוק |
10.07.13 00:29 |
44 |
זה לא הסבר , וזה לא מצדיק אלימות כלפי חיילים |
izz |
10.07.13 00:30 |
45 |
ברור שזה לא מצדיק, אבל החוצפה של מי שחימם את האוירה |
שלמי5 |
10.07.13 01:30 |
48 |
ד''א אני לא אומר שלפיד לא אשם באווריה שנוצרה |
izz |
10.07.13 00:33 |
46 |
עוד אחד שמדבר על הסתה.. |
הדוד תום |
10.07.13 01:21 |
47 |
כן הצביעות זועקת לשמים - זה נשמע יותר כמו בדיחה מפיו |
Navigator |
10.07.13 07:24 |
50 |
המסית הראשי מדבר. כאילו שבאמת אכפת לו מהחרדים |
gandalf |
10.07.13 08:24 |
52 |
כל מי שמצדיק/מסביר את האלימות המרושעת, ולו ברמז, הוא נבל כמו הפורעים |
Big Joe |
10.07.13 08:27 |
55 |
''הקם להרגך השכם להורגו'', לשיטתך גם זה אסור? |
בנימיני |
10.07.13 14:28 |
60 |
אתה נבל אמיתי. בריון מרושע ושקרן. |
Big Joe |
10.07.13 18:32 |
61 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
סוס-עץ
חבר מתאריך 2.4.12
34391 הודעות, 247 מדרגים, 486 נקודות. ראה משוב |
23:04 09.07.13 |
|
35. שר הבטחון יעלון על תקיפת החייל: ''לא ניתן לבריונים לאיים על חרדים שהתגייסו''
בתגובה להודעה מספר 0
|
שר הביטחון משה יעלון גינה בחריפות את תקיפת החייל החרדי בשכונת מאה שערים בירושלים וקרא לנהוג ביד קשה בתוקפים. רבני גדוד הנח"ל החרדי: "זה חילול השם" במערכת הפוליטית הביעו הערב (שלישי) זעם על תקיפת החייל החרדי בשכונת מאה שערים בירושלים על ידי קבוצת חרדים - שמחו על כוונת המדינה לחייב בחורי ישיבה להתגייס לצבא, או לשרת בשירות לאומי. שר הביטחון, משה יעלון, אמר כי "תקיפת החייל החרדי והשוטרים הערב בירושלים היא מעשה בזוי ונתעב שמחייב טיפול ביד קשה. אסור לנו לאפשר שבריונים אלימים יאיימו על שלומם של צעירים חרדים שבחרו להתגייס לצה"ל, ויש למצות איתם את הדין עם אפס סובלנות". לדברי השר יעלון, "אנו נמצאים בעיצומו של תהליך הדרגתי שבו מספרם של צעירים חרדים המבקשים להתגייס לצה"ל הולך וגדל, ותופעות מהסוג הזה מטרתן לגרום למגמה הפוכה, דבר שנילחם בו בחורמה. אני קורא לראשי הציבור החרדי לגנות את האלימות ולפעול בכל תוקף לעקור תופעות מסוג זה מהשורש". רבני גדוד הנח"ל החרדי התייחסו לראשונה לתופעה ופרסמו הודעת גינוי לאירוע, שבמהלכו תקפו חרדים את החייל באבנים ובמקלות בעת שניסה להסתתר מפניהם באחת מדירות השכונה. "ההתקפה על החייל החרדי במאה שערים היא בושה וכלימה. מדובר במעשה לא יהודי ולא חרדי - מעשה של חילול השם", נכתב בהודעה מטעם הרבנים. השר יעקב פרי, שעמד בראש הוועדה שגיבשה את הצעת חוק השוויון בנטל, אמר כי "כל ניסיון לפגוע פיזית או מוראלית בחיילים ייענה מידית ביד נוקשה מצד המדינה. מקרה כמו שקרה הערב לא יעבור בשתיקה על ידי הרשויות". השר פרי, שהצעת החוק שגיבש כראש הוועדה אושרה השבוע על ידי שרי הממשלה, פנה למנהיגי החברה החרדית, ואמר כי עליהם "לקחת את המושכות לידיים לפני שיקרה פה אסון".
בעקבות התקיפה הוזעקו עשרות שוטרים לשכונה כדי לחלץ את החייל מהדירה שבה התבצר. החרדים התעמתו עם השוטרים והשליכו לעברם אבנים. ארבעה מהמתפרעים נעצרו, בהם ילד בן 12. בעקבות מעצרם חזרו החרדים בשכונה להתפרע וחלקם הבעיר פחי אשפה בכיכר השבת. בהודעת רבני הנח"ל החרדי נכתב בנוסף כי "עם כל הכאב שלנו כחרדים על צעדי הממשלה, אסור לנו להוציא את כעסנו על החיילים החרדים, שהם בשר מבשרנו. העובדה כי אנו נמצאים בתשעת הימים שלפני תשעה באב, ימים בהם אנו מעלים את זיכרון חורבן הבית, מעמידה את מעשה השנאה הזה באור מביש. הגיע הזמן שהציבור שלנו, הציבור החרדי, יוקיע את התוקפים – דבר שיתרום למניעת מעשים מבישים כאלה בעתיד". יו"ר יש עתיד, השר יאיר לפיד, אמר כי "ההסתה המתמשכת והתקיפות האלימות והפרועות נגד מתגייסים חרדים, כמו האירוע הקשה שאירע הערב בירושלים, ראויים לכל גינוי ומעוררים זעזוע עמוק". לפיד הודיע כי בכוונתו לקיים פגישת חירום עם השר לביטחון פנים, יצחק אהרונוביץ'. מנגד שמואל, עסקן חרדי שהגיע הערב לתחנת המשטרה שבה שהו החרדים שנעצרו במהלך ההתפרעות, הפנה אצבע מאשימה כלפי השר לפיד. לדברי העסקן, "מי שגרם לכל הבלגן הזה זה יאיר לפיד בעצמו. לא הייתי ממליץ לשום חייל להיכנס עכשיו למאה שערים. זה מתחיל מילדים וחרדים מתים על אירועים כאלה". הוא הוסיף כי סיקור אירועי התקיפה על ידי כלי התקשורת רק מלבים את האש. "אתה יודע כמה חרדים נהנים מכל הבלגן שאתם עושים? כמה שזה יהיה יותר בתקשורת - ככה יותר טוב". קרוב משפחה של החייל אמר בעקבות התקיפה כי מדובר בצעיר שחזר בתשובה, והוא מתחזק מבחינה רוחנית בתקופה האחרונה. הוא הוסיף כי החייל הגיע לבקרו והביע זעם על כך שחרדים תקפו אותו. לדבריו, המקרה עלול להרחיקו מהדת. דרעי: "המרים יד על חברו נקרא רשע'" השר עמיר פרץ, ביקר אף הוא את התנהלות המתפרעים, ואמר: "אנחנו מידרדרים במדרון תלול שסופו עלול להיות מסוכן מאד לחברה הישראלית. עלינו לעצור זאת כעת לפני שמישהו ישלם בחייו. על ההנהגה החרדית להוקיע מתוכה את הקבוצה שמשתמשת במינוח חרד"קים (חרדים קלי דעת – ע.נ) ותוקפת חיילים, כי אחרת תאבד הנהגה זו גם את אחרוני התומכים בה". יו"ר קדימה, ח"כ שאול מופז, אמר בעקבות המקרה כי "אסור שחיילים יהפכו למטרות נעות לניגוח פוליטי. אני קורא לשר הביטחון ולשר לביטחון הפנים לנקוט יד קשה נגד התוקפים ולהענישם בחומרה למען יראו ויראו". לדבריו, "צריך לתת לחיילים האלה הגנה בכל המישורים ובכל המקומות בהם הם נמצאים בסכנה". ח"כ עמר בר לב (עבודה) החבר בוועדת החוץ והביטחון, אמר כי "הבנו שמדובר בתופעה נרחבת וקשה וכי בידי צה"ל והמשטרה אין את הכלים המספקים להתמודד עמה. זוהי תופעה חברתית מסוכנת שמתפשטת ועלינו לעצור אותה, על ידי החלטה על עידוד הגיוס באמצעות הגדלת האמצעים והמסלולים לחרדים ושילובם בחברה". לדבריו, "יש לעשות זאת אך לא באיומים, כפייה ודמגוגיה, כפי שמנסה הממשלה לעשות זאת כעת". יו"ר ש"ס, ח"כ אריה דרעי, גינה את תקיפת החייל ואמר: "אני חש זעזוע ושאט נפש ממעשיהם של נערי שוליים קיצוניים שפגעו הערב ללא בושה וחמלה בחייל יהודי". לדבריו, "דרכם לא דרכנו, וכבר אמרו חז"ל: 'המרים יד על חברו נקרא רשע'". http://news.walla.co.il/?w=/9/2659193 חדשות היום ברוטר הם חדשות המחר אצל כולם |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Navigator
חבר מתאריך 14.5.12
24875 הודעות, 116 מדרגים, 171 נקודות. ראה משוב | יום רביעי ג' באב תשע''ג
12:30 10.07.13 |
|
58. אני מבקש להבהיר את עצמי שלא תהיה שום פרשנות דו משמעית לדבריי
בתגובה להודעה מספר 57
|
אולי לא התבטאי בצורה מספיק ברורה, לכן אני מדגיש את דבריי כעת. אין שום הצדקה, או קבלה למעשים של התוקפים הללו, אחרי שקראתי את הידיעה ברוטר עברתי זעזוע נפשי מהמקרה המתואר - לא זכור לי תקדים חמור שכזה. יש אומנם בליבי עדיין תקווה שאולי יתברר שהדיווח לא היה מדויק והדברים פחות חמורים - אבל גם זה לא מקובל עליי, לא יהודי, לא חרדי, ולא אנושי. בתגובתו יאיר לפיד בין ניתר התייחס לאחריותם של המסיטים בציבור החרדי - אני מסכים איתו בכך, בתנאי שזה לא מוריד מהאחריות של המבצעים(כיון שבסופו של דבר אדם אחראי לעצמו, אלא אם כן אינו בריא בנפשו). אבל בתגובתי ראיתי חשיבות להוסיף עוד נקודה והיא: כמו שיש הלכה שאסור להתגרות באומות, וזה לא סותר את העובדה שאין שום הצדקה לאנטישמיות גם אם הייתה התגרות באומות. ולכן אם הייתי רואה יהודי שרוצה לפוצץ את מסגד אל אקצה, אז הייתי עוצר אותו בכל מחיר כולל המוות של אותו יהודי. ולא משום שאני חושב שאל-אקצא הוא מבנה קדוש, ולא משום שאני חושב שיש לאיסלם זכות על המקום, ולא כי אני חושב שמוסרי או לא לפוצץ את המסגד הזה - לא. אלה משום, שהיהודי הזה מסכן את כלל ישראל. ואחרי ההקדמה הזאת אעבור ללפיד. לפיד צודק לשיטתו, אבל לא חכם. הצורה שבא הוא מוביל את האיטרציה שלו עם הציבור החרדי, מתסיסה את הרוחות. ומסיפה דלק לאנשי המחלוקת. אין זה אומר שאני מגלה הצדקה או הבנה כלשהי למעשיהם. אבל עובדתית, לפני לפיד לא היו כמעט מקרים כאלו. על כן אינני מוכן להסכים לתיוג שנתת לדברי - אם נתת. ונחנו מה |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
שלמי5
חבר מתאריך 14.3.09
4211 הודעות, 54 מדרגים, 81 נקודות. ראה משוב | יום רביעי ג' באב תשע''ג
00:20 10.07.13 |
|
40. כנס כנס, מר לפיד...
בתגובה להודעה מספר 0
|
קודם כל, כדאי שתדע שאתה, רק אתה אשם במצב הנוכחי העגום. כל עוד לא דחפת את המגזר החרדי לפינה, חיילים חרדים לא הושפלו ולא הוכו. רק לאחר שהבאת את החרדים למצב התגוננות, האוירה ברחוב החרדי התחממה מאוד נגד שירות בצה"ל. גם כאלו ששקלו לשרת בצה"ל, כעת הורידו את זה מהפרק, וזה רק בזכותך. שנית, אני כאדם חרדי מתנגד מאוד למסע הדה לגיטימציה שעורכים גורמים קיצוניים בתוך המגזר נגד חיילים חרדים, אני אף פעיל מעשי בתחום. אבל כמה שאני נגד זה, יש לי בעיה חמורה יותר לעמוד יחד איתך באותו צד של המתרס. אני מעדיף, בהרבה, את הקנאים המטורפים והקיצוניים על פניך. הרבה יותר נוח לי, כחרדי שאין לו דבר נגד שירות בצה"ל, להצטרף למתנגדים לשירות צבאי מאשר להצטרף אליך. מר לפי, אנא ממך. חכם גדול אף פעם לא היית, אבל זה לא אומר שאתה צריך להתערב בעסקי פנימיים של המגזר החרדי. אל תדחוף את האף למקומות לא לך. תאמין לי שה"הגנה" שלך על החיילים החרדים משרתם רק את הצד השני. ממני, חרדי עובד שמילא את חובתו האזרחית. זה הזמן, זה היום, זה הרגע - החופש קורא לי... |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|