אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה          
קבוצות דיון פוליטיקה ואקטואליה נושא #17893 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 17893   
תושב הארץ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.5.12
12754 הודעות, 98 מדרגים, 146 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ב בתשרי תשע''ד    07:21   26.09.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

די להסתה נגד אשכנזים  

 
   הועבר בתאריך 26.09.13 בשעה 07:26 מפורום חדשות על-ידי גלובל, (גלובל)
 

אמנם היו לנו רמטכ"לים ונשיאי מדינה מזרחים - אבל מי סופר? העיקר להסית ולשלהב. גזענות קיימת גם בקרב יוצאי מרוקו
גילי חסקין פורסם: 28.08.13 , 10:30

לא הייתי בטוח אם השד העדתי עדיין קיים עד שאמנון לוי הוציא אותו שוב מהבקבוק. לוי העניק רוח גבית לכול הצעקנים והמקופחים המקצועיים. פעילים חברתיים רהוטים, משכילים, גם אם לא תמיד בעלי יושר אינטלקטואלי, מתחרים מי ישתלח בצורה ארסית יותר בממסד, באשכנזים, בגזענות. בתפישתם הפשטנית, העולם מתחלק למקופחים ולמקפחים. לדבריהם, מקור הפערים החברתיים, שלמרבה הצער קיימים, בגזענות ובאפליה.

אמנם היו לנו רמטכ"לים ממוצא מזרחי, שני נשיאי מדינה מזרחים, אבל כמה מהם בוחרים להזכיר שטרם היה לנו ראש ממשלה מזרחי. מעניין מדוע מרכז הליכוד, שרוב חבריו מזרחים לא בחר במזרחי להנהיג אותם.

אינני מתגונן. אני גאה בשם המשפחה האשכנזי שלי. לא סתם אשכנזי, אלא אפילו מצאצאי קוזקים. אני מתגאה גם בפיגמנטים הצפופים שלי, שמקורם בבית אמא, מעדן שבפינה הבריטית של תימן.


אתם ממשיכי הדרך של הוריכם, אתם שקרנים ורוצים ליהנות מפירות הגזענות. אתם שונאים את אום כלתום בצורתה החדשה ופשוט קוראים לה אייל גולן
לכתבה המלאה

אני טוען נגד הפעילים החברתיים הללו, בעיקר הבוטים שבהם, חברי "הקשת המזרחית", בשמה של סבתא מזל הנערצת, שגידלה לתפארת שבעה ילדים מעבודת ניקיון, מבלי להשמיע מילת קיפוח אחת. אני טוען זאת בשם אימא שלי שלמדה בבית ספר דתי, בבית ספר חקלאי, בקיבוץ ואחר כך בבית ספר לאחיות ואף אחד לא סיפר לה שהיא תימניה.

אינני מתכחש לנתונים המספריים שהם ואמנון לוי מביאים, אלא נגד הפרשנות שלהם. לפני שני עשורים הגיע לכאן גל עלייה ענק מברית המועצות שלעבר. מהנדסים עבדו כטכנאים ורופאים כסייעים. תוך פחות משנות דור הם יישרו קו עם החברה הישראלית. מי שיסביר את ההבדלים בין העליות בחריצותם של העולים מרוסיה יוקע כגזען ואני מסכים שההסבר הזה אינו מספק. ייתכן שאפשר להסביר זאת, כמו את חלק גדול מהפערים, לא רק בעבודתם הקשה של ה"אשכנזים", אלא גם בהון התרבותי שהביאו עמם.

היו כמובן אפליות. כל גל עלייה לעג וקיפח את זה שבא אחריו. הייתה גם אפליה של מזרחים. אלא שלא רק אשכנזים הפלו מזרחים. גזענות הייתה ועדיין קיימת בקרב יוצאי מרוקו. בני הערים הגדולות התייחסו בבוז תהומי אל ה"יאהוד אל ערב" שבאו מהכפרים שבהרי האטלס ואותם מזרחים מקופחים התייחסו בגזענות מחליאה לא פחות כלפי יוצאי אתיופיה שכל חטאם שהיו כהים יותר.

אדמות המושבים בכלל שייכות למזרחים
הבעיה בטיעוני הקיפוח אינה בכך שהם שקריים כולם, אלא דווקא בכך שהם שקריים בחלקם ואפופי צדקנות. כך למשל מציגים את ההתיישבות בפריפריה כמשימה שאותה הטילו אנשי הממסד האשכנזי השבע על העולים מארצות ערב. זאת למרות שההתיישבות בפריפריה הייתה קודם כול משימתה של ההתיישבות העובדת, לפחות עשרים שנה טרם שהגיעה העלייה המבורכת מארצות ערב. אכן, הממסד ההתיישבותי שלח עולים לאזורים נידחים ללא הכנה מספקת וגרם בכך ללא מעט טרגדיות, בשל מה שהם ראו כצו השעה.

באותם הימים, הדעת לא הייתה פנויה לראות את זכויותיו של פרט ואת כאבו. האומה הייתה חזות הכול. מאותה סיבה, פלמ"חניקים שאז לא הגדירו את עצמם כ"אשכנזים", עשו לילות כימים כדי להעביר את הגבול עולים מארצות המזרח, שנחשבו קודם כול ליהודים. מאותה סיבה סיכנו את נפשם פעילי העלייה בעיראק ובמצרים ובני המושבים יצאו להדריך את החקלאים ביישובי העולים.


אבל הטיעון המקומם ביותר, שמעת לעת מרים את ראשו כמו עוף החול, הוא נגד "הקצאת הקרקעות עבור בנים ממשיכים", כביכול לטובת האשכנזים. זהו טיעון שקרי מאין כמוהו. לא מוסד "הבנים הממשיכים" שראוי להתמודד עמו, אלא הצגת הבנים הממשיכים כ"אשכנזים". רבים מפעילים אלו, המתהדרים בתארים אקדמיים, אינם מגלים מינימום של יושר אקדמי. לו ניחנו בקצת ממנו, היו מגלים שרוב הבנים הממשיכים, כמו רוב חברי המושבים הם דווקא מזרחים. שקרי באותה מידה הוא המאבק באדמות החקלאים, שהיה אבן יסוד במאבקה של "הקשת המזרחית".

כבן למשפחת חקלאים אני דווקא מוצא לא מעט צדק בדרישתם לחלק את האדמות בצורה שווה יותר, אלא שאם הטוענים היו מעוניינים בצדק, הם היו משתמשים במונח "אדמות החקלאים" ולא במונח "אדמות הקיבוצים", שהרי רוב האדמות המדוברות בבעלות מזרחים. גם השר שייצג את החקלאים בממשלה הקודמת, שלום שמחון, לא בדיוק בא מפולין. אולם במונח הניטרלי "חקלאים" אין כדי להסית המונים ואף אין בו כדי לשלהב מעטים. הפעילים החברתיים הללו אינם מעוניינים בדיון כלכלי אלא בליבוי השד העדתי ובטיפוחו. זוהי הסתה גזענית, אבל כנראה מהכיוון הנכון, הפוליטיקלי קורקט. הם לא באו לשנות, אלא לדוג במים עכורים.

ד"ר גילי חסקין, מדריך טיולים וחוקר ארץ ישראל.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4423052,00.html


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  זה רק מעט מזעיר מהעובדות והשקרים. Big Joe 26.09.13 14:45 1
     צריך להיות גזען מקצועי כדי להשתמש בביטוי - ה''פרענקים המקצועיים''. אנגוהוק 27.09.13 03:12 2
         ההודעה הפותחת את האשכול, היא עצמה מערבת אמת ושקר סניגור 27.09.13 06:08 3
             מי שטרח בערב שבת אבל בשבת. Big Joe 27.09.13 10:03 4
                 אשתמש במילותיו של ET באשכול אחר: הגבת לדברי אבל לא ענית סניגור 27.09.13 11:59 6
                     הנמלים והרכבת הם הוכחה שהמפחות לא נשמרו למקורבים ציבי 27.09.13 23:55 7
                         יישמו את השיטה בעוד ארגונים מקומיים סניגור 29.09.13 09:48 10
                         באמת? ומה עם השחיתויות והנפוטיזם החוגג בבתי LolaMontez 06.10.13 11:59 14
                     ואידך זיל גמור - אמרתי לך. לא עשית א תזה, אז לא הבנת... תלין על עצמך. Big Joe 28.09.13 19:17 8
             הם אכן יצרו מאפיה מסודרת וממוסדת בכל המוקדים המרכזיים במדינה . אנגוהוק 27.09.13 10:25 5
                 הם יצרו מדינה. מה רצית שימנו את האנאלפביתים מהרי האטלס למנהלי סולל בונה? Big Joe 28.09.13 20:08 9
                     גם המשכילים מרומניה , מפולין והונגריה .... שלא הסכימו להחזיק כרטיס אדום , מודרו. אנגוהוק 29.09.13 23:49 11
                         אז עכשיו ירדנו מהטענה הגזענית. גם זה משהו. Big Joe 30.09.13 00:50 12
  בכל עדה בישראל מצאתי טיפוסים ש״מוצאם אמנותם״... דזשיגאן 05.10.13 22:01 13

     
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
131796 הודעות, 286 מדרגים, 326 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ב בתשרי תשע''ד    14:45   26.09.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. זה רק מעט מזעיר מהעובדות והשקרים.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
בתחילת המאה ה-20, כשהחלה התנועה הציונית לפעול היו בעולם כ-16 מיליון יהודים המוגדרים אשכנזים, ו-1 מיליון ספרדים. התנועה הציונית הייתה תנועה אירופית, שאת "בעיטת הפתיחה" שלה נתנה התעוררות הלאומיות באירופה.

התנועה הציונית, שסחפה את רוב יהודי אירופה, התבססה על התרסה כנגד חיבת ציון המשיחית שהייתה משותפת לחרדים האשכנים ולרוב "יהודי המזרח" (כלומר היהודים בארצות ערב). לא מפתיע, ששני הסקטורים הללו, מנסים - לאחר הצלחתה המדהימה של הציונות בהקמת המדינה - לנכס את המעשה. בשנים שקדמו למדינה, הייתה מעט מאוד תמיכה אפקטיבית של המגזרים הללו בציונות. החרדים מסיבות אידיאלוגיות, המזרחיים מסיבות תרבותיות.

כאשר הוקמה המדינה היו בה 10-20 אחוז תושבים "מזרחיים". השלטון והממסד, היו המשך טבעי לתנועה הציונית, שכאמור היתה אירופית במקורה. עם הקמת המדינה הובאו ארצה מאות אלפים של יהודים מארצות ערב, ושינו את היחס המספרי באוכלוסיה. הם לא יכלו לשנות מיד, ואפילו לא בדור אחד את ההבדלים הניכרים במטענים התרבותיים, ההשכלה והמיומניות המקצועיות. התהליך ממשיך ומתקדם לאט לאט לסופו ע"י המיזוג הבלתי נמנע.

כל מה כתבתי הוא עובדות. לא דיעות. חיבוטי נפש, ציטוטים מקריים מדברי מנהיגים כאלה או אחרים אינם משנים את העובדות. חוק השבות הוא לא רק עובדה אלא משהו שעשה את שלו.

ה"קשת המזרחית" ושאר ה"פרענקים המקצועיים" מנסים להיבנות פוליטית מהפצת שקרים עובדתיים. החרדים, בקנה מידה קטן עושים זאת ע"י טענות "היינו פה לפניכם". העובדות: עד תחילת ההתישבות הציונית, הגיע מספר היהודים בארץ ישראל ל-20.000 !!! כולם מרוכזים בירושלים, טבריה צפת ויפו. (כן כמה משפחות בודדות גם בחברון). מתוכם אולי 1000 או אלפיים התפרנסו מעמל כפיהם, היתר חיו מאיסוף תרומות לכוללים שלהם. ככה לא בונים מדינה...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אנגוהוק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.2.10
12331 הודעות, 120 מדרגים, 157 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתשרי תשע''ד    03:12   27.09.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. צריך להיות גזען מקצועי כדי להשתמש בביטוי - ה''פרענקים המקצועיים''.  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 27.09.13 בשעה 03:16 בברכה, אנגוהוק
 
אכן "הפרענקים" מודרו אז וממודרים עד היום , פרט לבודדים שהסכימו "להלבין את עצמם ולהניף דגל אדום"...


ד"א: אם לא שמת לב , קיבלת אישור מהנהלה לחזור לסקופים ולהמשיך לכתוב "הגיג".


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סניגור לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.11.09
16450 הודעות, 94 מדרגים, 182 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתשרי תשע''ד    06:08   27.09.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. ההודעה הפותחת את האשכול, היא עצמה מערבת אמת ושקר  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   אשים דברים גלויים יותר בפי המגיב שמעליך: הוא מנסה להוסיף טענה אחת גדולה שעיקרה "מי שהיו קודם הם שיצרו את המאפ'יות" ממילא להם זכות ראשונים. אני מסכים עם הדברים, לפי הפרשנות שהדגשתי במרכאות. האפליה ההיסטורית מובנת יותר כך, והיא לא הייתה רק על בסיס עדתי, אלא גם פוליטי. מעל לכל זאת בעיני שחיתות כוחנית מאורגנת - המימסד - זה שפעל עם כוונות חיוביות בהרבה שטחים, הוא שחסר את נקיון הכפיים של אנשיו. ההשלכות עדיין בשטח בכמה מובנים ותחומים.

תודה!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
131796 הודעות, 286 מדרגים, 326 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתשרי תשע''ד    10:03   27.09.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. מי שטרח בערב שבת אבל בשבת.  
בתגובה להודעה מספר 3
 
ואידך זיל גמור


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סניגור לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.11.09
16450 הודעות, 94 מדרגים, 182 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתשרי תשע''ד    11:59   27.09.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. אשתמש במילותיו של ET באשכול אחר: הגבת לדברי אבל לא ענית  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   יתרה על כן, הפרשנות שלי הובנה היטב.

דא עקא, מי שטרח בערב שבת במטבח הציבורי, אינו שומר את המפתחות למקורביו. רוממות האידיאלוגיה הפכו כסות עיניים לנהנתנות ולשחיתות.

האם אלו "מקרים שכאלו", או שניתן להצביע על שיטה?


תודה!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ציבי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.10.03
1911 הודעות, 22 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
אור ליום שבת כ''ד בתשרי תשע''ד    23:55   27.09.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. הנמלים והרכבת הם הוכחה שהמפחות לא נשמרו למקורבים  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   לו היו שומרים על המפתחות טוב יותר לא היינו מקבלים את ועדי העובדים המושחתים, הדורסניים והסחטניים של שני הארגונים לעי"ל. בהם, דרך משל, יש מעט מאוד, אם בכלל, אשכנזים.
תקן אותי אם אני טועה.

ציבי


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סניגור לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.11.09
16450 הודעות, 94 מדרגים, 182 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ה בתשרי תשע''ד    09:48   29.09.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. יישמו את השיטה בעוד ארגונים מקומיים  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   הדגש הוא על מקומיים, עם אוכלוסיה יותר אחידה, כדבריך. כך גם במועצות מקומיות. לא ממש נחשב.

תודה!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
LolaMontez
גולש אורח
יום ראשון ב' בחשון תשע''ד    11:59   06.10.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. באמת? ומה עם השחיתויות והנפוטיזם החוגג בבתי  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   המשפט? מי ששולט שם הם צאצאי עגלונים פולנים, ז׳לובים כוחניים ואלימים לא פחות מהחבר׳ה בנמלים


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
131796 הודעות
אור ליום ראשון כ''ה בתשרי תשע''ד    19:17   28.09.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. ואידך זיל גמור - אמרתי לך. לא עשית א תזה, אז לא הבנת... תלין על עצמך.  
בתגובה להודעה מספר 6
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אנגוהוק
חבר מתאריך 24.2.10
12331 הודעות
יום ששי כ''ג בתשרי תשע''ד    10:25   27.09.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. הם אכן יצרו מאפיה מסודרת וממוסדת בכל המוקדים המרכזיים במדינה .  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   כדרכה של מאפיה , מעטים צליחים לשלוט על רבים והם לצערינו אכן מצליחים.

התופעה המדהימה של המאפיה הזו , שהיא גם מצליחה להסתיר את עצם קיומה וגם להציג דיקטטורה כדמוקרטיה , התופעה הזו היא נושא למחקר מעניין ...

כל זה בישראל.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
131796 הודעות
אור ליום ראשון כ''ה בתשרי תשע''ד    20:08   28.09.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. הם יצרו מדינה. מה רצית שימנו את האנאלפביתים מהרי האטלס למנהלי סולל בונה?  
בתגובה להודעה מספר 5
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אנגוהוק
חבר מתאריך 24.2.10
12331 הודעות
אור ליום שני כ''ו בתשרי תשע''ד    23:49   29.09.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. גם המשכילים מרומניה , מפולין והונגריה .... שלא הסכימו להחזיק כרטיס אדום , מודרו.  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   אותי יותר מעניין מה קורה כיום , ולצערי זה עדיין לא נגמר.

*התקשורת אדומה
*פרקליטות המדינה אדומה (ואשכנזית נטו)
*בתי המשפט אדומים
*צמרת מערכות הביטחון אדומים

כנראה שבעינך כל הכחולים (כחול לבן) הם אנאלפביתים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
131796 הודעות
יום שני כ''ו בתשרי תשע''ד    00:50   30.09.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. אז עכשיו ירדנו מהטענה הגזענית. גם זה משהו.  
בתגובה להודעה מספר 11
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דזשיגאן
גולש אורח
אור ליום ראשון ב' בחשון תשע''ד    22:01   05.10.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. בכל עדה בישראל מצאתי טיפוסים ש״מוצאם אמנותם״...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות