קבוצות דיון
פוליטיקה ואקטואליה
נושא #18270
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
|
שלמי5
חבר מתאריך 14.3.09
4211 הודעות | יום ששי כ''ג באייר תש''ע
11:07 07.05.10 |
  
 
|
שאלה לכל המתחרים על הכפשת החרדים
| |
שאלה לכל המתחרים על הכפשת החרדים בתקופה האחרונה
חברי "שינוי החדשה" יאיר לפיד, רון חולדאי, גבי גזית (?).
ציפי לבני וג'ודי הברברניות, ושאר אלו שלאחרונה מדברים על המגזר החרדי וחסרונותיו.אני שומע/קורא את טענותיכם, והן מתמקדות בעיקר בשני נושאים. האחד, שחלק נכבד מן הגברים במגזר החרדי אינם עובדים, ויותר מכך, מחנכים את ילדיהם באופן שאינו מכשיר אותם להתפרנס בכבוד בעתיד. והשני, העובדה שרוב מוחלט של החרדים אינו משרת בצה"ל.
אני לא בא להתווכח איתכם, ולו מהסיבה שבמידה מסוימת אני מבין את טענותיכם.
כמובן, לכינויים הפוגעניים ולסגנון ההכפשה איני מסכים כלל וכלל, אבל אני מבין אדם שחרד מהעובדה שבתוך 30 שנה יש רוב חרדי במדינה, ולכאורה יש כאן בעיה אם הרוב לא יעבוד ולא ישרת בצה"ל, וגם עד שיהיה רוב חרדי במדינה, הדבר עדיין כואב לכם, ומנקודת השקפתכם - בצדק. אבל אתם לא רציניים! האם למישהו מכם יש פיתרון כלשהו לשתי הטענות שאתם מנפנפים בהן?
הלא אם למדתם משהו מההסטוריה, היהודית בכלל, והישראלית בפרט, הרי שברור לכם שבכפיה שום דבר לא ילך. אין ספק שמול קבוצה של מאות אלפי בני אדם שמוכנים לשבת בכלא ולא לשנות את חינוך ילדיהם, ומוכנים לשבת בכלא ולא לשנות את אורח חייהם, אין לאף אדם שפוי כוונה להתעמת עם בני אדם כאלו, מפני שההפסד ידוע מראש.
בהנחה שהינכם חושבים שפגיעה בכיס של האזרח החרדי תהיה המענה לבעיות אתם מצביעים עליהן, גם כאן ללא ספק אתם טועים. הן משום שהפגיעה בכיסו של החרדי תהיה מזערית (לקחת לבנאדם 850 ₪, האם לכן הוא ישנה את אורח חייו?), והן משום שעיקר המימון של הישיבות הכוללים מגיע מתרומות מחו"ל, ואם המדינה תקצץ בתקציב של ישיבות וכדומה, באופן ישיר זה יגרום עליה בהיקף התרומות מחו"ל, כך שזה ממש לא הפיתרון. אני ממתין לקרוא על מענה מסוים שאתם יכולים לתת ולפתור על ידו את הבעיות שאתם טוענים.
אשמח לשמוע רעיון כלשהו. תוכיחו שמלבד דיבורים יש לכם גם פתרונות.
זה הזמן, זה היום, זה הרגע - החופש קורא לי... |
|
 
  
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
 |
|
|
|
|
|
|
|
ergon
גולש אורח
| יום ששי כ''ג באייר תש''ע
18:32 07.05.10 |
|
|
6. שאל איש נטורי קרטא השמאל רדיקלי....
בתגובה להודעה מספר 0
| |
ערכתי לאחרונה בתאריך 07.05.10 בשעה 18:36 בברכה, ergon
אדם שפושט את טלפיו כמו חזיר להראות סימני כשרות,אך את הטומאה
והשיקוץ אינו יכול להסתיר...
עליו נאמר טובל ושרץ בידו,זבל מזוקק שלשונו הגסה
והמחוספסת, תקועה עמוק בתוך החריץ של הפריץ.נוכל מדופלם ומתוחכם ביותר ,מספיק הרצת חיפוש קטן על שמו
כידי לראות כמה סיאוב ותעוב יכול יצור אחד להכיל בתוכו ולראות שרוב
ההסברים ה"מלומדים" שלו הם בעיקר על ממון.
בעל גאווה נפוח ומזופת ,בשבילו חוזר בתשובה זה אדם שלא
מצא את מקומו בחיים,בעוד חז"ל אמרו שבמקום שבו עומדים בעלי תשובה
אין עומדים צדיקים,בטח שלא רשעים שכמותו... מוביל בגאון את כת החנפים שעליה אמרו אינה רואה פני שכינה לעולם.
ציטוט:
"אני גם לא חוזר בתשובה, אלא ממשפחה מושרשת
היטב בציבוריות התורנית החרדית"
ככל הנראה ,תורנית אכן היתה,אבל יראת שמים בגובה של שטיח,
נסתתמה ממנו אמרת חז"ל נאה דורש ,נאה מקיים. בושה לך ובושה למשפחתך שיש לה גידול פרא שכמוך,בן סורר ומורה,
נופת צופים מתחסד, מערבב מין בשאינו מינו.
אני מתבייש שאדם כמוך מתיימר לייצג את הדת . ויסלח כבוד רברבנותו על כך שהייתי עדין עמו..
בהמשך אביא כמה מפניניו
נ.ב
"מחזיק באזני כלב עבר מתעבר על ריב לא לו" |
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
שלמי5
חבר מתאריך 14.3.09
4211 הודעות | אור ליום ראשון כ''ה באייר תש''ע
22:16 08.05.10 |
|
|
21. איך אני אמור לקרוא לו?
בתגובה להודעה מספר 16
| |
עשית קצת סלט.
יש לי ידידים שתומכים בחלק או בכל הפעולות שהזכרת, ולא כל הפעולות שוות.
אי עמידת הדום בצפירה, לדעתי מצביעה על אנוכיות ואי התחשבות באחר. אז אני קורא לאדם כזה אגוצנטרי ואנוכי.
שריפת הדגל מצביעה על שנאת בציונות, דבר למרות שאני חולק עליו אני מכיר בלגיטימיות שלו. אז לאדם כזה אני קורא שונא ציונות.
תמיכה באוייבי ישראל היא בעיני בגידה במשמעות הכי חמורה של המושג. לא רק בגידה במדינה, אלא בגידה בעם היהודי ובגידה באלוהים. לאדם כזה אני קורא בוגד, (ואם הוא משת"פ עם אחמדינג'אד, אני קורא לו "קאפו", כיון ששאיפות אחמדינג'אד כמעט זהות לשאיפותיו של היטלר).
אי הכרת זכאות של אחרים להתיישב בארץ, בעיני היא טעות. אז לאדם כזה אני קורא טועה.אין ספק שמי ששורף דגל או מקפץ בצפירה להכעיס, אינו יכול לבוא בטענות על שמשתלחים בו, והוא אכן אינו בא בטענות שכאלו.
גם אני, שאיני שותף לאף אחת מהפעולות שהזכרת, איני בא בטענות על עצם הביקורת, שיש בה צדק מסוים, בודאי ע"פ השקפת עולמם של המבקרים.
יש לי טענות על הסגנון. כך לא מבקרים. כך גם אין סיכוי שהביקורת תתקבל אצל המבוקרים. הנה, שר החינוך גדעון סער גם הוא ביקר בימים האחרונים את המגזר החרדי, אך עשה זאת טוב טעם, ולחלק מביקורתו אני מסכים.
ב. אני שואל, האם יש למישהו פתרון לאחת מהבעיות שהוא מצביע עליהן, או שהוא מצפה שהחרדים יפתרו בעצמם את הבעיות הללו. אם יש לו פתרון יציע אותו, ואם אין לו שיתן לחרדים להסתדר לבד. זה הזמן, זה היום, זה הרגע - החופש קורא לי... |
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
גירסת הדפסה
