קבוצות דיון
פוליטיקה ואקטואליה
נושא #20934
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
|
כוספלסטיק
חבר מתאריך 19.12.13
6846 הודעות, 46 מדרגים, 78 נקודות. ראה משוב | אור ליום ראשון ב' בניסן תשע''ה
19:43 21.03.15 |
  
 
|
הימין חוגג יותר ממה שהוא אמור
| |
הגבתי באכול אחר ואני פותח פה את הנושא לדיון - השמאל הפסיד בגדול, זה נכון, אבל הימין לא ניצח כפי שהוא מציג את זה:
א. תוצאות הבחירות רחוקות מלהיות טובות לימין כמו שהוא חוגג - בסך הכל אין רוב לימין, יש רוב לימין+חרדים+מרכז, ה2 האחרונים יכולים להתהפך בכל רגע.
ב. עד לפני כמה שנים מפלגת העבודה הייתה סוס מת, 24 מנדטים זה לא תוצאה שאפשר לזלזל בה.
ג. אם הממשלה המסתמנת היא הממשלה שביבי היה רוצה אז הוא היה מקים אותה בבחירות הקודמות, אין שום הבדל עקרוני ברשימות שמצביע על יכולת להקים משהו אחר (הליכוד-ישראל ביתנו, בנט, ש"ס, יהדות, קדימה של מופז, אפשר היה להקים ממשלה דומה מאוד לעכשיו עם 63 מנדטים) - נתניהו מנסה להקים ממשלה שהוא אף פעם לא באמת רצה.
ד. 30 מנדטים זה לא 60 מנדטים, אומנם ההישג של הליכוד מרשים, אבל כדי להגיע ל61 הוא ממש חייב כל אחת מהמפלגות הקטנות שקיבלו 5-10 מנדטים והוא יצטרך להביא להם הרבה, כשעל אחת מהם, כחלון, הוא לא יכול לוותר בשום אופן - בשורה התחתונה, נתניהו לקח קולות מהשותפים הטיבעיים שלו, זה עזר לו לנצח בבחירות, אך זה לא שינה את היכולת שלהם לדרוש הרבה יותר ממה שרצה (הריי על זה הוא יצא לבחירות)
ה. נוצר מצב מעניין - המפלגה הגדולה מנסה להקים ממשלה בלי 3 המפלגות שהגיעו אחריה - זאת הולכת להיות משמלה ראשונה שחלק כל כך גדול מהעם אינו מיוצג בה.
|
|
 
  
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
| האשכול |
מחבר |
תאריך כתיבה |
מספר |
 אתה מחרטט, אין כזה דבר מרכז! יש ימין, שמאל ונוכלים. |
אהודברח |
21.03.15 19:56 |
1 |
 ליברמן הוא עוף מוזר, לא הייתי רוצה לקחת קרדיט ולהגיד ''הוא המחנה שלי'' |
כוספלסטיק |
21.03.15 20:06 |
2 |
| מבחינתי, הנוכלים בסימן שאלה, עד שיוכח אחרת- הם ליברמן וכחלון. |
אהודברח |
21.03.15 20:24 |
3 |
| אני מכיר לא מעט אנשים שהצביעו כחלון בתוך מחשבה שמחליפים את ביבי |
כוספלסטיק |
21.03.15 23:38 |
10 |
| לגבי משנתו הכלכלית של כחלון |
תודה רבה |
21.03.15 23:39 |
11 |
| שלום כוספלסטיק... |
אורן - אדרי |
21.03.15 21:22 |
4 |
| הוא דיבר בכל השפות |
כוספלסטיק |
21.03.15 23:36 |
9 |
| הימין לא ניצח, אבל נתניהו ניצח את לפיד, |
תודה רבה |
21.03.15 22:36 |
5 |
| הסיכוי היחידי שהמחיר של לפיד יהיה נמוך הוא בממשלת אחדות |
כוספלסטיק |
21.03.15 23:21 |
6 |
| אני רואה אופציה אחרת |
תודה רבה |
21.03.15 23:24 |
7 |
| ללפיד יש המון תומכים מהשמאל, כניסה לממשלת ימין כדי ״להכשיר״ אותה משמעותה פגיעה |
כוספלסטיק |
21.03.15 23:40 |
12 |
| אני אשמח אם אתה צודק והוא לא ייכנס, בכל אופן נתניהו ניצח אותו כאמור |
תודה רבה |
21.03.15 23:41 |
13 |
| ובכל אופן, |
תודה רבה |
21.03.15 23:27 |
8 |
| דרך אגב, שמעתי היום ראיון עם גפני - לא ברור איך הוא ובנט ישבו ביחד |
כוספלסטיק |
21.03.15 23:51 |
14 |
 |
כוספלסטיק
חבר מתאריך 19.12.13
6846 הודעות, 46 מדרגים, 78 נקודות. ראה משוב | אור ליום ראשון ב' בניסן תשע''ה
20:06 21.03.15 |
|
|
2. ליברמן הוא עוף מוזר, לא הייתי רוצה לקחת קרדיט ולהגיד ''הוא המחנה שלי''
בתגובה להודעה מספר 1
| |
וזה מצער מבחינתי להגיד את זה, אבל מחר הוא יכול ללכת עם הרצוג אם בא לו. כחלון, לפחות לפי מה שהוא מציג, הוא ימין מדיני ושמאל חברתי. יהדות התורה אינה מפלגה ציונית, ש"ס כן, חלקית - נכון שעקרונית הן ימניות, אבל ימין זה לא ההגדרה העיקרית שלהם, אם לא יצליחו לקבל הבטחה למה שרוצים הם לא יצטרפו לממשלה. התעלמת מזה ש35 המנדטים הבאים אחרי הליכוד אינם מיוצגים בממשלה, זה לא משהו שאפשר להתעלם ממנו. בקשר לערבים - אני לא מוכן לקבל את זה שאיימן עודה הוא לא חלק מהציבור בישראל - אולי לא 13 מנדטים הם אנשים שראויים לשבת בכנסת, אבל זאת לא מפלגה רק של זועבי.
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
אורן - אדרי
גולש אורח
| אור ליום ראשון ב' בניסן תשע''ה
21:22 21.03.15 |
|
|
4. שלום כוספלסטיק...
בתגובה להודעה מספר 0
| |
לא בכל מחיר... 1. לא הבנתי למה אתה מגדיר את כחלון כימין מדיני לאחר שבחודשים האחרונים הוא דיבר בשמאלנית... 2. לא הבנתי למה אתה אומר שזו הפעם הראשונה שהולכת לקום ממשלה שחלק גדול מהעם אינו מיוצג בה...
זה לא היה ככה בעשרות השנים האחרונות שלפחות 50 כיסאות היו מחוץ לממשלה? 3. אם אתה כבר משתמש במושג המלוכלך/ מזוייף - ״מרכז״
אז תרשה לי גם כן להשתמש בו ולעשות קצת סדר... מפלגת העבודה זה לא 24 כמו שכתבת...
בערך כמו שהליכוד לא היו 31 בבחירות האחרונות... כמו שראינו הליכוד התפצלו מליברמן ונהפכו ל18 מושבים בלבד.... אז בוא לרגע נספור את ציפי לבני כמרכז (כמו שהיא מגדירה את עצמה)
ואת העבודה כשמאל (כמו שהם מגדירים את עצמם) לטענתה והבנתה של לבני
העבודה שווה 12 מנדטים
ובזכותה הצטרפו 12 מנדטים נוספים... שורה תחתונה
גם אם לא תסכים עם טענתה של ציפי
בכל מקרה, אתה לא יכול לייחס למפלגת העבודה נטו של יותר מ15-18 כסאות...
בבחירות הנוכחיות 4. אז אם אתה אומר שאי אפשר לזלזל במפלגה של 24 מנדטים
אז אני אומר לך שאפשר בקלות לזלזל במפלגה של 15 מנדטים...
קל וחומר שבעבר היה נהוג לזלזל במפלגות של 30 מושבים ויותר...
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
כוספלסטיק
חבר מתאריך 19.12.13
6846 הודעות, 46 מדרגים, 78 נקודות. ראה משוב | אור ליום ראשון ב' בניסן תשע''ה
23:36 21.03.15 |
|
|
9. הוא דיבר בכל השפות
בתגובה להודעה מספר 4
| |
חברים רבים הצביעו לכחלון בתפיסה של ״לא ביבי״, אתה יכול לראות שרבים גם האמינו שהוא ישר ילך לנתניהו, אנחנו בינתיים לא יודעים, אבל כרגע הוא עם נתניהו. 2. מאז הקמת מפלגות המרכז, ואולי אני טועה, בתוך ממשלות ימין תמיד ישב גורם ״ממתן״. 3. אני לא מתחבר להתפלספות הזאת, יש פה ניסיון להחליט בשביל אחרים מה הם חושבים, לא אני יכול לעשות את זה ולא אתה, בשורה התחתונה יש לך ימין מובהק - ליכוד, לברמן ובנט, ויש שמאל מובהק - מרצ ועבודה.
בנוסף יש לך חרדים, שש״ס מגדירה את עצמה ימין, יהדות התורה לא - בסופו של דבר ימין/שמאל זה לא הדבר שנמצא בראש העדיפות שלהם. יש לך את הערבים, חלקם תומכים בשמאל חלקם מתנגדים לישראל (אני לא יודע מה המספרים המדויקים, ברור שלא ניתן למנות את כל המנדטים שלהם, אבל גם אי אפשר להתייחס אליהם כ0 מנדטים) נשארו 2 מפלגות, לשתיהן יש עקרונות מדיניים, אך שתיהן החליטו להציב את הצד הכלכלי חברתי במרכז מעל התחום המדיני (כנראה מתוך מחשבה שבצד המדיני לא יהיו הרבה שינויים בשנים הקרובות, אך זה לא אומר שצריך להקפיא את הצד החברתי)
4. לא ברור לי איך הגעת ל15
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
גירסת הדפסה
