אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה          
קבוצות דיון פוליטיקה ואקטואליה נושא #21137 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 21137   
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
154331 הודעות, 337 מדרגים, 408 נקודות.  ראה משוב
אור ליום שלישי כ''ב בסיון תשע''ה    20:19   08.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

הָגיג: האם הפסיקה של בית המשפט העליון בארהב תשפיע גם על יכולת הנשיא בענין אירן?  

 
יש פה הכרעה חד משמעית שמדיניות חוץ היא באחריות הנשיא - באופן בלעדי.



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  ביגי, מצטער לאכזב אותך, אבל כפי שכתבתי בסקופים.. (מתגעגעים אליך שם) CheshireCat69 08.06.15 21:01 1
     ומי קובע אותם? זורקין? Big Joe 08.06.15 21:15 2
         ביגי אל תהיה מצחיק... CheshireCat69 08.06.15 22:46 3
             עם כל הכבוד לי, זורקין יותר מצחיק... Big Joe 08.06.15 22:50 4
  למה אתה מתכוון, להסכם הגרעין? אם כן, התשובה היא- שלילי חזק! אהודברח 08.06.15 23:53 5
     גם במקרה הרישום בדרכון היתה החלטה של בתי הנבחרים ובית המשפט שינה החלטה זו. שלומצי 09.06.15 08:49 6
     כדאי שתקרא קצת ותשלים את הבנתך בעניין. בית המשפט קבע שאין להחלטת הקונגרס תוקף Big Joe 09.06.15 10:45 9
         אז עוד פעם אתה מעדיף לעוף על עצמך, עם משאלות- הלב שלך? שיהיה לך לבריאות. אהודברח 09.06.15 18:15 44
  אובמה קיבל רוח גבית חזקה מאד. השאלה אם ינצל את זה בחוכמה מול בתי הנבחרים שלומצי 09.06.15 08:51 7
     לא מובן למה אתם מערבבים הסכמים עם מדיניות משרד חוץ. (למרות שיש קשר) CheshireCat69 09.06.15 09:37 8
         הנושא האיראני הוא מדיניות חוץ. הוא אינו אמנה בילטרלי. Big Joe 09.06.15 10:46 10
             הקונגרס לא חושב כמוך. CheshireCat69 09.06.15 11:21 12
                 הדוגמה שלך מוזרה ואינה רלוונטית. הפרשן היחיד של החוקה הוא בית המשפט העליון Big Joe 09.06.15 11:46 13
                     ''לא רלוונטית'' בגלל שהיא הורסת את התזה שלך על מדיניות חוץ ללא גבולות... CheshireCat69 09.06.15 13:58 24
                         להיפך. :) היא לא הורסת כי היא לא רלוונטית... Big Joe 09.06.15 14:30 34
  תשובה: לא קשור. ירושלמי ציוני 09.06.15 11:17 11
     אתה חלוק על בית המשפט העליון בארה''ב, ואני נמעך בין שניכם... Big Joe 09.06.15 11:53 14
         אתה יכול להיות ציני, אך ראוי שתעשה זאת לאחר לימוד ולא מתוך מצבך הנוכחי ירושלמי ציוני 09.06.15 12:20 15
             ידיעה ב-NRG אינה מקור לימוד. Big Joe 09.06.15 12:26 16
                 נכון. לכן הפניתי אותך לפסק הדין עצמו ולמאמר הזה- ירושלמי ציוני 09.06.15 12:29 17
                     את פסק הדין ראיתי. המאמר הישראלי אינו רלוונטי בשום צורה ואופן Big Joe 09.06.15 12:50 18
                         מכיוון שלא קראת את פסק הדין - טוב יהיה אם לא תתימר לקבוע מה נקבע בו ירושלמי ציוני 09.06.15 12:58 19
                             אמרתי לך שראיתי אותו. אין צורך לקרוא אותו מילה במילה. Big Joe 09.06.15 13:04 20
                                 אתה מתעקש להפגין חוסר רצינות; בקריאת קטע קטן וקפיצה למסקנות ממנו ירושלמי ציוני 09.06.15 13:09 21
                                     אין טעם בהמשך הויכוח. אתה פשוט לא מבין את משמעות הפסיקה Big Joe 09.06.15 13:19 22
                                         בהחלט אין טעם בהמשך הויכוח, אבל לנוחות הקוראים נראה מה כתבת ומה כתוב בפסק הדין ירושלמי ציוני 09.06.15 13:26 23
                                             והמשפט שבא מיד בצמוד לציטוט שלך Big Joe 09.06.15 14:00 25
                                                 נו ומה עשית.. הבאת קטע שעוד יותר מצדיק את ירושלמי ציוני. CheshireCat69 09.06.15 14:08 27
                                                     תקרא את 22 שלי בעיון. Big Joe 09.06.15 14:09 28
                                                         קראתי כבר את כל הדיון שלכם. CheshireCat69 09.06.15 14:14 32
                                                             שנינו מביאים עובדות. ירושלמי מפרש אותן על קוצו של יוד, אני בהרחבה. Big Joe 09.06.15 14:33 37
                                                                 פסק הדין קבע: 'זה לא לנשיא לבדו, לקבוע את כל תוכן מדיניות החוץ של האומה' ירושלמי ציוני 09.06.15 17:10 43
                                                                     קח עוד קצת פרשנות מארה''ב (לא מעתונים קיקיוניים) Big Joe 10.06.15 11:20 47
                                                                         אתה צוחק, נכון? ירושלמי ציוני 10.06.15 13:13 49
                                                                             אתה מתעלם מכל מה שאמרתי ונאמר ע'י אחרים, גם על ה-ה-ש-ל-כ-ו-ת העקיפות של הפסיקה Big Joe 10.06.15 13:38 50
                                                                                 אז אנסה לעשות סדר בדברים: ירושלמי ציוני 10.06.15 15:40 51
                                                                                     ההערות הנוספות: ירושלמי ציוני 10.06.15 15:50 52
                                                                                     תגובה לעניין שלדעתי מסכמת במדויק את כל הפסיקה. CheshireCat69 10.06.15 20:33 53
                                                                                         ה''משימה'' לא הייתה לסכם את הפסיקה, אלא לתהות מה השפעותיה והשלכותיה Big Joe 10.06.15 21:59 54
                                                                                             התכוונתי לעניין של הדיון על הפסיקה הזאת. CheshireCat69 10.06.15 22:19 55
                                                                                                 תודה :-) ירושלמי ציוני 11.06.15 09:42 56
                                                 ''of what foreign power he will recognize as legitimate'' ירושלמי ציוני 09.06.15 14:14 31
                                                     וכאן הטעות שלך. כל פסיקה של בית המשפט מהווה תקדים ומקור להשען עליו Big Joe 09.06.15 14:28 33
                                                     כל הכבוד. לא הרבה היו נכנסים לחומר ומוצאים את העיוותים של ביג ג'ו Prodigy 09.06.15 18:31 45
                                                         איזה ניתוק מהמציאות. :( Big Joe 10.06.15 11:32 48
     המחשה לכוחו של הקונגרס גם היום, אחרי הפסיקה, בזיקה לסעיף ב' בתגובה 11 ירושלמי ציוני 14.06.15 09:23 57
  אני לא חושב שהסוגיה קשורה הפעם לדעת הנשיא. זו מדיניות כוללת של ארה''ב במשך שנים FireSky 09.06.15 14:06 26
     למיטב ידיעתי - ארהב לא מכירה גם בירושלים המערבית כבירת ישראל. שלומצי 09.06.15 14:11 29
         שימי לב, לא אמרתי שהיא מכירה בה כבירה, רק שיש עליה ריבונות ישראלית FireSky 09.06.15 14:14 30
             לא נכון. Big Joe 09.06.15 14:31 35
                 עריכה: לא חשוב כבר, מצאתי, ואתה צודק. FireSky 09.06.15 14:33 36
                     בקלי קלות Big Joe 09.06.15 14:35 38
                         כידוע לכל יהודי נורמלי - עשו שונא ליעקוב. ועמלק 0מולני פי כמה וכמה Negoro 09.06.15 16:13 42
  נרפאת מההפסד לביבי ? Negoro 09.06.15 15:29 39
     קישטא לסקופים Big Joe 09.06.15 15:50 40
         קישטא לים , שם מקומך. אל תזבל מחות צעירים לא מחוסנים בהבלי שלום Negoro 09.06.15 16:10 41
     בשביל מה לזהם אשכול ענייני וראוי? אורי 09.06.15 19:05 46

     
CheshireCat69 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.9.11
55420 הודעות, 330 מדרגים, 551 נקודות.  ראה משוב
אור ליום שלישי כ''ב בסיון תשע''ה    21:01   08.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. ביגי, מצטער לאכזב אותך, אבל כפי שכתבתי בסקופים.. (מתגעגעים אליך שם)  
בתגובה להודעה מספר 0
 
הנשיא יכול לקבוע מדיניות חוץ בתוך גבולות מסויימים.
(אלימלך זורקין מוזמן לספר לנו מי קובע את הגבולות)


ושוב היום ואנו נפגשנו פתאום תכול המטפחת, קורטוב של נחת ונתגשם החלום...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
154331 הודעות, 337 מדרגים, 408 נקודות.  ראה משוב
אור ליום שלישי כ''ב בסיון תשע''ה    21:15   08.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. ומי קובע אותם? זורקין?  
בתגובה להודעה מספר 1
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
CheshireCat69 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.9.11
55420 הודעות, 330 מדרגים, 551 נקודות.  ראה משוב
אור ליום שלישי כ''ב בסיון תשע''ה    22:46   08.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. ביגי אל תהיה מצחיק...  
בתגובה להודעה מספר 2
 
זורקין הוא כלום, הוא רק יודע מי קובע אותם.


ושוב היום ואנו נפגשנו פתאום תכול המטפחת, קורטוב של נחת ונתגשם החלום...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
154331 הודעות, 337 מדרגים, 408 נקודות.  ראה משוב
אור ליום שלישי כ''ב בסיון תשע''ה    22:50   08.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. עם כל הכבוד לי, זורקין יותר מצחיק...  
בתגובה להודעה מספר 3
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אהודברח
חבר מתאריך 9.5.07
19839 הודעות
אור ליום שלישי כ''ב בסיון תשע''ה    23:53   08.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. למה אתה מתכוון, להסכם הגרעין? אם כן, התשובה היא- שלילי חזק!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   בתי הנבחרים כבר חייבו את אובאמבה להביא להם את ההסכם לאישור, ושום בית משפט לא יכול לשנות זאת.

בפועל, המילה האחרונה היא של בתי- הנבחרים, אובאמבה לא יכול לעשות דבר בענין איראן, בלי שהם יתנו לו רשות מראש.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שלומצי
חבר מתאריך 14.8.05
54133 הודעות
יום שלישי כ''ב בסיון תשע''ה    08:49   09.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. גם במקרה הרישום בדרכון היתה החלטה של בתי הנבחרים ובית המשפט שינה החלטה זו.  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   לדעתי זה מחזק מאד את אובמה גם ברמת הדיונים עם הקונגרס ובית הנבחרים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
154331 הודעות, 337 מדרגים, 408 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ב בסיון תשע''ה    10:45   09.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. כדאי שתקרא קצת ותשלים את הבנתך בעניין. בית המשפט קבע שאין להחלטת הקונגרס תוקף  
בתגובה להודעה מספר 5
 
בית המשפט קבע שבנושאי מדיניות חוץ הסמכות היא של הנשיא בלבד.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אהודברח
חבר מתאריך 9.5.07
19839 הודעות
יום שלישי כ''ב בסיון תשע''ה    18:15   09.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. אז עוד פעם אתה מעדיף לעוף על עצמך, עם משאלות- הלב שלך? שיהיה לך לבריאות.  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   אני טוען שהפרשנות שלך לתקדים כביכול ( בהקשר להסכם עם איראן ) לא מחזיקה מים.

כמו שהטענה שלך שלא יושג רוב של שני שליש בבתי- הנבחרים, לא החזיקה מים....

אין פה לא, פרה- פרה, ולא נעליים. ארה"ב זו לא רפובליקת הבננות שאתה מתגורר בה. אין לאובאמה עצמאות מוחלטת בנושאים כאילו, בתי- הנבחרים לעולם לא ייקבלו פרשנות פנטזיונרית, כמו זו שהתחלת להריץ, וגם העליון בארה"ב, לעולם לא ייתן לנשיא כזו עצמאות, בנושאים כאילו!

עכשיו תעשה על זה גזור ושמור, ואם אתה רוצה, תמשיך לטחון מים עם ירושלמי או החתול.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שלומצי
חבר מתאריך 14.8.05
54133 הודעות
יום שלישי כ''ב בסיון תשע''ה    08:51   09.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. אובמה קיבל רוח גבית חזקה מאד. השאלה אם ינצל את זה בחוכמה מול בתי הנבחרים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
CheshireCat69 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.9.11
55420 הודעות, 330 מדרגים, 551 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ב בסיון תשע''ה    09:37   09.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. לא מובן למה אתם מערבבים הסכמים עם מדיניות משרד חוץ. (למרות שיש קשר)  
בתגובה להודעה מספר 7
 
משרד החוץ (הנשיא במקרה הזה) יכול לקבוע היכן תפתח שגרירות, אבל
לא יכול לקבוע רק על דעת עצמו מה יחתם עם המדינה שבה נפתחת השגרירות.

במיוחד אם ההסכם הוא הסכם קריטי.


ושוב היום ואנו נפגשנו פתאום תכול המטפחת, קורטוב של נחת ונתגשם החלום...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
154331 הודעות, 337 מדרגים, 408 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ב בסיון תשע''ה    10:46   09.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. הנושא האיראני הוא מדיניות חוץ. הוא אינו אמנה בילטרלי.  
בתגובה להודעה מספר 8
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
CheshireCat69 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.9.11
55420 הודעות, 330 מדרגים, 551 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ב בסיון תשע''ה    11:21   09.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. הקונגרס לא חושב כמוך.  
בתגובה להודעה מספר 10
 
כדי לבדוק את הטענה שלך צריך לקחת אותה ל"אקסטרים".

האם לדעתך נשיא ארצות הברית יכול להעניק פצצות גרעין
לאירן תחת ההחלטה הנ"ל של בית המשפט העליון?
ולעשות זאת מבלי שהקונגרס יוכל לעצור בעדו..


ושוב היום ואנו נפגשנו פתאום תכול המטפחת, קורטוב של נחת ונתגשם החלום...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
154331 הודעות, 337 מדרגים, 408 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ב בסיון תשע''ה    11:46   09.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. הדוגמה שלך מוזרה ואינה רלוונטית. הפרשן היחיד של החוקה הוא בית המשפט העליון  
בתגובה להודעה מספר 12
 
וההחלטה אתמול הייתה בדיוק להתיר לנשיא להחליט בעניין מדיניות חוץ - בלי שהקונגרס יוכל לעצור בעדו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
CheshireCat69 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.9.11
55420 הודעות, 330 מדרגים, 551 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ב בסיון תשע''ה    13:58   09.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. ''לא רלוונטית'' בגלל שהיא הורסת את התזה שלך על מדיניות חוץ ללא גבולות...  
בתגובה להודעה מספר 13
 
ועל החלטה משפטית, שאתה החלטת שהיא נותנת יד חופשית לנשיא
לשחק עם העולם כרצונו.

ההחלטה של בית המשפט היתה על נושאים פרוצדורליים ותו לא.


ושוב היום ואנו נפגשנו פתאום תכול המטפחת, קורטוב של נחת ונתגשם החלום...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
154331 הודעות, 337 מדרגים, 408 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ב בסיון תשע''ה    14:30   09.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. להיפך. :) היא לא הורסת כי היא לא רלוונטית...  
בתגובה להודעה מספר 24
 

ואני לא אמרתי שיש לנשיא יד חופשית. אבל יש לו יותר מקום לתמרון מאשר קודם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
33701 הודעות, 272 מדרגים, 532 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ב בסיון תשע''ה    11:17   09.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. תשובה: לא קשור.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   א. לא כל הסכם בינ"ל הוא רק בסמכות הנשיא. ההיפך. החוקה האמריקאית קובעת במפורש, ש"אמנות" בינ"ל טעונות אישור הסנאט.

ב. פרקטית, גם הסכמים בינ"ל שאינם אמנות כנ"ל - מובאים לאישור או נכרתים בהסכמת הקונגרס -- וזאת בעיקר במצבים בהם נדרש שת"פ שלו ביישום ההסכם. ראה כאן, החל מעמ' 78.

law.huji.ac.il/upload/Treaties.doc

ג. במקרה דנא, אם הנשיא רוצה להבטיח שלא תהא חקיקה המטילה סנקציות בניגוד להסכם עליו הוא חתם - הוא חייב לפעול בשת"פ מסוים (לפחות) עם הקונגרס.
על כך היו דיונים שונים בין הנשיא לקונגרס, ודווח שהם הגיעו להסכמות, לפיהן יהיה פיקוח של הקונגרס על ההסכם:
http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/689/040.html



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
154331 הודעות, 337 מדרגים, 408 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ב בסיון תשע''ה    11:53   09.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. אתה חלוק על בית המשפט העליון בארה''ב, ואני נמעך בין שניכם...  
בתגובה להודעה מספר 11
 
הקונגרס איים שהוא יעביר חוק שמחייב את הנשיא להביא לפניו את ההסכם עם איראן. ההחלטה מאתמול מבהירה שזה ייכשל. מה שקורה עם איראן אינו "אמנה". הוא הסכם פוליטי רב לאומי.

מה שאתה מביא בסיפא הוא כבר משחקי כוח בין הרשויות אבל הוא אינו פוגם בזכויותיו הפורמליות של הנשיא.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
33701 הודעות, 272 מדרגים, 532 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ב בסיון תשע''ה    12:20   09.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. אתה יכול להיות ציני, אך ראוי שתעשה זאת לאחר לימוד ולא מתוך מצבך הנוכחי  
בתגובה להודעה מספר 14
 
   תחזור אלי אחרי שתקרא-
א. את המאמר שהפניתי אותך אליו;
ב. את פסק הדין. הבאתי קישור אליו באשכול אתמול בסקופים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
154331 הודעות, 337 מדרגים, 408 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ב בסיון תשע''ה    12:26   09.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. ידיעה ב-NRG אינה מקור לימוד.  
בתגובה להודעה מספר 15
 
היא גם לא מדברת על הפסיקה של אתמול.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
33701 הודעות, 272 מדרגים, 532 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ב בסיון תשע''ה    12:29   09.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. נכון. לכן הפניתי אותך לפסק הדין עצמו ולמאמר הזה-  
בתגובה להודעה מספר 16
 
  
law.huji.ac.il/upload/Treaties.doc



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
154331 הודעות, 337 מדרגים, 408 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ב בסיון תשע''ה    12:50   09.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. את פסק הדין ראיתי. המאמר הישראלי אינו רלוונטי בשום צורה ואופן  
בתגובה להודעה מספר 17
 
ועדיין עומדת בתקפה העובדה שבית המשפט פסק שהמדיניות ווהחלטות בנושאי חוץ הן פררוגטיבה בלעדית של הממשל. (הנשיא + משרדי הממשלה)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
33701 הודעות, 272 מדרגים, 532 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ב בסיון תשע''ה    12:58   09.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. מכיוון שלא קראת את פסק הדין - טוב יהיה אם לא תתימר לקבוע מה נקבע בו  
בתגובה להודעה מספר 18
 
   רמז: האמירה "בית המשפט פסק שהמדיניות ווהחלטות בנושאי חוץ הן פררוגטיבה בלעדית של הממשל" - אינה נכונה. לא זה מה שנפסק בדעת הרוב. ממש ממש לא. תוספת בעריכה: למעשה, בפירוש נאמר אחרת.
(ואם היית קורא אפילו את האופן בו דעת הרוב הציגה את השאלות הרלוונטיות בראשית פסק הדין - היית מבין זאת לבד).

תוספת בעריכה: גם את המאמר לא קראת, כי אחרת לא היית אומר שהוא אינו רלוונטי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
154331 הודעות, 337 מדרגים, 408 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ב בסיון תשע''ה    13:04   09.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. אמרתי לך שראיתי אותו. אין צורך לקרוא אותו מילה במילה.  
בתגובה להודעה מספר 19
 
די בציטוט הזה:
“The court takes the perilous step — for the first time in our history — of allowing the president to defy an act of Congress in the field of foreign affairs,”

חד כתער



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
33701 הודעות, 272 מדרגים, 532 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ב בסיון תשע''ה    13:09   09.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. אתה מתעקש להפגין חוסר רצינות; בקריאת קטע קטן וקפיצה למסקנות ממנו  
בתגובה להודעה מספר 20
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 09.06.15 בשעה 13:16 בברכה, ירושלמי ציוני
 
אז הנה, בשביל אחרים שיראו שאין ממש מדבריך, אמירה ברורה השוללת את טענתך, מתוך פסק הדין (דעת הרוב):

The Secretary now urges the Court to define the executive power over foreign relations in even broader terms. He contends that under the Court’s precedent the President has “exclusive authority to conduct diplomatic relations,” along with “the bulk of foreign-affairs powers.” .... This Court declines to acknowledge that unbounded power. A formulation broader than the rule that the President alone determines what nations to formally recognize as legitimate—and that he consequently controls his statements on matters of recognition—presents different issues and is unnecessary to the resolution of this case

כל פסק הדין עסק אך ורק בנושא של הכרה במדינות וגבולותיהן. בתחום זה, בהחלט נקבע שסמכות הנשיא היא בלעדית. וכאמור בציטוט - רק בתחום זה כך נקבע.

ואם עוד יש ספק אז בא ההמשך:


The Executive is not free from the ordinary controls and checks of Congress merely because foreign affairs are at issue...
It is not for the President alone to determine the whole content of the Nation’s foreign policy.

שח מט.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
154331 הודעות, 337 מדרגים, 408 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ב בסיון תשע''ה    13:19   09.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. אין טעם בהמשך הויכוח. אתה פשוט לא מבין את משמעות הפסיקה  
בתגובה להודעה מספר 21
 
זה שהממשל רצה "לתפוס טרמפ" ולקבל סמכויות בלתי מוגבלות ולא מוגדרות, לא הצליח. מה שהם אומרים לממשל: פרה, פרה... (“presents different issues and is unnecessary to the resolution of this case

התהליך של חקיקה באמצעות פסיקה עובד כך. בסכסוך הבא יוכל לפנות הממשל הפדרלי לבית משפט פדרלי ולהסתמך על העקרון שנקבע כאן. זה בהחלט יהווה סמן לבית המשפט המחוזי.

הנסיון שלך לדבוק בקוצו של יוד הוא זה שמעוות את חשיבות ההחלטה לגבי הממשל.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
33701 הודעות, 272 מדרגים, 532 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ב בסיון תשע''ה    13:26   09.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. בהחלט אין טעם בהמשך הויכוח, אבל לנוחות הקוראים נראה מה כתבת ומה כתוב בפסק הדין  
בתגובה להודעה מספר 22
 
   ביג ג'ו:

"יש פה הכרעה חד משמעית שמדיניות חוץ היא באחריות הנשיא - באופן בלעדי."
"בית המשפט פסק שהמדיניות ווהחלטות בנושאי חוץ הן פררוגטיבה בלעדית של הממשל. (הנשיא + משרדי הממשלה)"

בית המשפט העליון האמריקני:


It is not for the President alone to determine the whole content of the Nation’s foreign policy

ועכשיו אני פורש. המשך יום טוב.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
154331 הודעות, 337 מדרגים, 408 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ב בסיון תשע''ה    14:00   09.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. והמשפט שבא מיד בצמוד לציטוט שלך  
בתגובה להודעה מספר 23
 
That said, judicial precedent and historical practiceteach that it is for the President alone to make the specific decision of what foreign power he will recognize as legitimate, both for the Nation as a whole and for the purpose of making his own position clear within the context ofrecognition in discussions and negotiations with foreignnations.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
CheshireCat69 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.9.11
55420 הודעות, 330 מדרגים, 551 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ב בסיון תשע''ה    14:08   09.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. נו ומה עשית.. הבאת קטע שעוד יותר מצדיק את ירושלמי ציוני.  
בתגובה להודעה מספר 25
 
הקטע הזה נותן לנשיא את הכוח רק לקבוע את עמדתו בקשר לעניינים
של הכרה בישויות זרות.

אין שום קשר למשא ומתן עם אירן או לחתימת חוזים או לעניינים
מאוד חשובים של מדיניות חוץ ובטחון של ארצות הברית.


ושוב היום ואנו נפגשנו פתאום תכול המטפחת, קורטוב של נחת ונתגשם החלום...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
154331 הודעות, 337 מדרגים, 408 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ב בסיון תשע''ה    14:09   09.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. תקרא את 22 שלי בעיון.  
בתגובה להודעה מספר 27
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
CheshireCat69 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.9.11
55420 הודעות, 330 מדרגים, 551 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ב בסיון תשע''ה    14:14   09.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. קראתי כבר את כל הדיון שלכם.  
בתגובה להודעה מספר 28
 
ירושלמי מביא עובדות ואתה מביא נבואות.

זה שבית המשפט מכיר בזכותו של הנשיא להחליט אם להכיר במדינה
או בישות שעומדת מולו (זה גם הגיוני, כי גם לנתניהו יש זכות
להכיר או לא בחמאס כשליט של עזה), לא אומר שלנשיא תהיה יד
חופשית לעשות עם הישות הזאת מה שהוא רוצה.

במקרה שלנו, אם הנשיא שהחליט לא להכיר בירושלים כישראל (הוא
גם לא הכיר ההפך, זה יותר "לבחור שלא לבחור"), עדיין לא יהיה לו
כוח להטיל על ישראל סנקציות כדי שהיא תיתן את ירושלים לערבים.
(בהנחה שהקונגרס ברובו המוחלט לא ירצה שהוא יעשה זאת)


ושוב היום ואנו נפגשנו פתאום תכול המטפחת, קורטוב של נחת ונתגשם החלום...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
154331 הודעות, 337 מדרגים, 408 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ב בסיון תשע''ה    14:33   09.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. שנינו מביאים עובדות. ירושלמי מפרש אותן על קוצו של יוד, אני בהרחבה.  
בתגובה להודעה מספר 32
 
פסיקות של בית המשפט העליון לעולם דורשות הסתכלות רחבה, כי שאלות חוקתיות הן שאלות רחבות מטבען.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
33701 הודעות, 272 מדרגים, 532 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ב בסיון תשע''ה    17:10   09.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. פסק הדין קבע: 'זה לא לנשיא לבדו, לקבוע את כל תוכן מדיניות החוץ של האומה'  
בתגובה להודעה מספר 37
 
   זה באמת רחב מאוד והחלטי מאוד



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
154331 הודעות, 337 מדרגים, 408 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ג בסיון תשע''ה    11:20   10.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  47. קח עוד קצת פרשנות מארה''ב (לא מעתונים קיקיוניים)  
בתגובה להודעה מספר 43
 

Beyond the narrow dispute at issue, the court's opinion was a strong endorsement of presidential power at a time when Republicans are increasingly criticizing Obama for bypassing Congress and exceeding his authority — including on matters of foreign relations, such as the nuclear deal the United States is negotiating with Iran.

http://www.baltimoresun.com/business/federal-workplace/bs-md-court-israel-passports-20150608-story.html

http://www.latimes.com/nation/la-na-supreme-court-israel-passports-foreign-policy-20150608-story.html

But because Zivotofsky involves the treatment of Jerusalem, it adds to the president’s foreign-affairs arsenal and could affect the struggle over U.S. Middle East policy, such as an Iranian nuclear deal.

http://www.nationalreview.com/article/419524/supreme-court-jerusalem-case-obama-iran




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
33701 הודעות, 272 מדרגים, 532 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ג בסיון תשע''ה    13:13   10.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  49. אתה צוחק, נכון?  
בתגובה להודעה מספר 47
 
   א. פסק הדין קבע במפורש: 'זה לא לנשיא לבדו, לקבוע את כל תוכן מדיניות החוץ של האומה'.

ב. נגד דברים ברורים אלה אתה מביא עיתונאים. אתה?? אתה הבעת זלזול במקור עיתונאי (שאני הבאתי, לענין הסכמת הנשיא להביא את ההסכם עם איראן לפיקוח של הקונגרס), ואז אתה מביא עיתונאים אחרים?

ג. וניחא להביא עיתונאים - אבל להביא כאלה שמחזקים את שאני כתבתי? במקור האחרון שהבאת נכתבו דברים שתואמים את שכתבתי לעיל:

1. הוא אומר במפורש את שכתבתי - שהנשיא הסכים להביא את הסכם איראן לפיקוח הקונגרס (The White House has agreed to submit the deal to Congress within 60 days of signing it);

2. הוא עומד במפורש על שאני הסברתי, לענין הצורך הפרקטי של הנשיא את אישור הקונגרס בגלל שליטתו של הקונגרס בסנקציות (His finding that the executive power in foreign affairs encompassed passports does not undermine Congress’s control over international commerce).

ודברים דומים נכתבו גם במקור הראשון (והשני - להבנתי זה אותו מאמר):

The president's power is not "unbounded," Kennedy wrote, and Congress need not fund or support the president's initiatives. But when it comes to recognizing foreign governments, Kennedy wrote that the nation must speak with one voice — and "that voice must be the president's.".

ניתן לחשוב שהכותב קרא את דברי באשכול קודם הכתיבה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
154331 הודעות, 337 מדרגים, 408 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ג בסיון תשע''ה    13:38   10.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  50. אתה מתעלם מכל מה שאמרתי ונאמר ע'י אחרים, גם על ה-ה-ש-ל-כ-ו-ת העקיפות של הפסיקה  
בתגובה להודעה מספר 49
 
כל הפסיקה המשפטית, בכל העולם מלאה בציטטות נבחרות מפסקי דין קודמים על נושאים דומים אבל לא זהים. אני לא מתווכח עם הציטוטים שהבאת. אני מתווכח עם ה"ראש הקטן" שלך בהבנת המשמעות של העניין.

כדי שתבין אולי מה שאני מנסה לומר שוב ושוב: מה שאני אומר, שמצבו של הנשיא, ביחס לקונגרס, טוב יותר אחרי הפסיקה הזאת מאשר היה קודם. (זאת גם הכותרת שנתתי לאשכול). לא אמרתי שזה מאפשר לו לעשות מה שהוא רוצה. אבל יש לו היום חיזוק לטענה שמדיניות החוץ צריכה להקבע על ידו.

אילו לא היה הנושא האיראני על הפרק, הפסיקה הזאת הייתה הופכת לעניין "ישראלי" בעיקר. אבל הייתה יכולה להשלף בעוד 10 שנים אם אז היה עולה הויכוח הקלאסי על הפרד הרשויות.

כל עוד אתה תצטט את פסק הדין ותדבוק בו מילולית - אנחנו דנים במישורים נפרדים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
33701 הודעות, 272 מדרגים, 532 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ג בסיון תשע''ה    15:40   10.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  51. אז אנסה לעשות סדר בדברים:  
בתגובה להודעה מספר 50
 
   א. מי שהיה תחת הרושם, כי פסק הדין קבע שכל נושאי מדיניות החוץ הם בסמכות בלעדית של הנשיא - עשוי היה לחשוב שיש לפסק הדין השלכות דרמטיות גם בנוגע להסכם הצפוי עם איראן; אך רושם זה מוטעה הוא:

1. פסק הדין אינו עוסק כלל בהסכמים בינ"ל, אלא רק בשאלת ההכרה במדינות, ריבונות, ממשלות יציגות, וכד'. בענין זה לנשיא יש סמכות בלעדית (כך נקבע), ולכן הקונגרס לא יכול להתערב בתחום, אגב חיקוק חוקים העוסקים בכך.

2. פסק הדין קובע שלא כל נושאי מדיניות החוץ הם בסמכות הבלעדית של הנשיא

3. בכלל זה, פסק הדין לא התיימר לשלול את השפעת הקונגרס בחקיקה על סחר חוץ - ענין הרלוונטי לנושא הסנקציות על איראן.

ב. בכל הנוגע להסכם עם איראן ספציפית (וזו השאלה שבאשכול), יש הסכמה בין הנשיא לקונגרס - כך דווח - כי ההסכם יונח על שולחן הקונגרס. הנשיא היה נאלץ להגיע להסכמה זו גם לאחר פסק הדין, כי כאמור לעיל - הוא לא יכול להרשות לעצמו מצב, בו הוא כורת הסכם, והקונגרס מתעלם ממנו, ומחוקק חקיקת סנקציות.

ג. אם יתעורר בעתיד ענין אחר (לא איראן, לגביו יש הסכמה) שבו הנשיא יריב עם הקונגרס על סמכויות בתחום יחסי החוץ, אזי -

1. אתה צופה שבית המשפט יעשה היקש מפסק דינו הנוכחי לאותה הסוגיה;

2. אני סבור, כי הדבר יהיה תלוי הקשר - כפי שהוא היה כאן. בנושא זה אני אוסיף מיד כמה הערות שלא פרטתי עד כה, כי אינן רלוונטיות לשאלה שהצגת בראשית האשכול.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
33701 הודעות, 272 מדרגים, 532 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ג בסיון תשע''ה    15:50   10.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  52. ההערות הנוספות:  
בתגובה להודעה מספר 51
 
   המצב בו יש נורמה ברורה המסדירה תחום א', ואין נורמה ברורה המסדירה תחום ב' - הוא מצב מוכר וידוע במציאות המשפטית; ואז, כאשר רוצים לדעת מה קורה מבחינה משפטית בתחום ב' (הלא מוסדר) תמיד מתעוררות שאלות מהסוג של -
- האם צריך להקיש מהנורמה שבתחום א' לתחום ב'
- או שמא צריך דווקא להגיד שמדובר בהסדר שלילי, כי אחרת מראש היו קובעים את הנורמה גם על תחום ב'
(והתוצאה כמובן הפוכה בשתי השיטות).

למשל: אם יש ברוטר נורמה האומרת "לא יפתח הגיג בפורום סקופים", ואין נורמה המתייחסת להגיגים בפורום פוליטיקה - תתעורר השאלה:
- האם צריך להקיש מהאיסור בסקופים גם לפורום פוליטיקה?
- או שמא קבעו בכוונת מכוון את האיסור רק לסקופים, ופה זה מותר?

כפי שדוגמא זו ממחישה, התשובה של "היקש" היא לא תמיד נכונה ומתאימה - והיא תלויית הקשר. ולכן גם ההנחה 'העיתונאית', שבעולם המשפט יש מין מומנטום כזה, מנותק מהקשר - אינה מבוססת בדרך כלל; אלא אם מדובר במדיניות אחידה וכללית ובנושאים דומים.

בכל הנוגע למדיניות החוץ של ארה"ב - גם דעת הרוב מאוד נזהרה מלהרחיב את הדברים מעבר לשאלה הקונקרטית, ולכן היא סייגה עצמה שוב ושוב בציטוטים שהבאתי. אני מניח שהיא עשתה זאת, משום שמדובר בשאלות מאוד מורכבות, ומשום שהחוקה האמריקאית עצמה מעניקה לקונגרס און לסנאט סמכויות מסוימות בתחום יחסי החוץ.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
CheshireCat69 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.9.11
55420 הודעות, 330 מדרגים, 551 נקודות.  ראה משוב
אור ליום חמישי כ''ד בסיון תשע''ה    20:33   10.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  53. תגובה לעניין שלדעתי מסכמת במדויק את כל הפסיקה.  
בתגובה להודעה מספר 51
 


ושוב היום ואנו נפגשנו פתאום תכול המטפחת, קורטוב של נחת ונתגשם החלום...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
154331 הודעות, 337 מדרגים, 408 נקודות.  ראה משוב
אור ליום חמישי כ''ד בסיון תשע''ה    21:59   10.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  54. ה''משימה'' לא הייתה לסכם את הפסיקה, אלא לתהות מה השפעותיה והשלכותיה  
בתגובה להודעה מספר 53
 
על מערכת היחסים בין הממשל והקונגרס.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
CheshireCat69 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.9.11
55420 הודעות, 330 מדרגים, 551 נקודות.  ראה משוב
אור ליום חמישי כ''ד בסיון תשע''ה    22:19   10.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  55. התכוונתי לעניין של הדיון על הפסיקה הזאת.  
בתגובה להודעה מספר 54
 
הוא באמת סיכם זאת יפה.

אני מבין את שאתה טוען, וזה שעכשיו יש לנשיא יותר חופש "כלשהו" ושבעתיד
אם תהיה שוב התנצחות משפטית אז יש פה תקדים מסויים.

אבל ירושלמי גם על הנקודות האלו עלה ופירש אותן נכון (לדעתי) אחת לאחת.


ושוב היום ואנו נפגשנו פתאום תכול המטפחת, קורטוב של נחת ונתגשם החלום...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
33701 הודעות, 272 מדרגים, 532 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ד בסיון תשע''ה    09:42   11.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  56. תודה :-)  
בתגובה להודעה מספר 55
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
33701 הודעות, 272 מדרגים, 532 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ב בסיון תשע''ה    14:14   09.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. ''of what foreign power he will recognize as legitimate''  
בתגובה להודעה מספר 25
 
   זה בדיוק מה שכתבתי לעיל. בנושאי הכרה יש לנשיא סמכות בלעדית. בנושאים אחרים - לא.

ספציפית, בנושאי הסכמים בינ"ל - הבאתי לך מאמר מענין ומלומד, לך תקרא. תראה שיש הסכמים שהם בתחום אחריותו הבלעית של הנשיא, ויש הסכמים הדורשים אישור של הסנאט או הקונגרס.

וספציפית לגמרי בנושא ההסכם עם איראן - הבאתי לך דיווח לפיו יש הסכמה של הנשיא לפיקוח של הקונגרס.

חבל שהתווכחת; טוב שבסוף אתה טורח לקרוא.
וכשלעצמי - אתנצל אם הייתי מושחז יתר על המידה כלפיך. אבל גררת אותי עם ההערה על כך שאתה 'נמעך' ביני לבין בית המשפט.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
154331 הודעות, 337 מדרגים, 408 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ב בסיון תשע''ה    14:28   09.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. וכאן הטעות שלך. כל פסיקה של בית המשפט מהווה תקדים ומקור להשען עליו  
בתגובה להודעה מספר 31
 
בתחומים אחרים. זה בדיוק מה שאני מנסה להגיד לך שוב ושוב. כל הצהרה של בית המשפט בעניין הפרדת רשויות, ניתנת להמשך דיון, להסתמכות ולשמש אסמכתא לבתי משפט נמוכים יותר.

ההסכמה של הנשיא לאישור הקונגרס היא עניין פוליטי. לא חוקתי. וכבר יש ויכוח על מה יש הסכמה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Prodigy לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.2.15
16812 הודעות, 105 מדרגים, 197 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ב בסיון תשע''ה    18:31   09.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. כל הכבוד. לא הרבה היו נכנסים לחומר ומוצאים את העיוותים של ביג ג'ו  
בתגובה להודעה מספר 31
 
   בהחלט הדברים שלך נשענים על עובדות ושלו על Wishful thinking (בדיוק כמו הנבואה שלו בעניין הרוב של שני שליש בקונגרס).


מדינה סוציאליסטית היא כמו חוף נודיסטי - זה נשמע טוב עד שאתה רואה אחד


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
154331 הודעות, 337 מדרגים, 408 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ג בסיון תשע''ה    11:32   10.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  48. איזה ניתוק מהמציאות. :(  
בתגובה להודעה מספר 45
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 10.06.15 בשעה 11:58 בברכה, Big Joe
 
כדי להגיב טוב צריך להבין ולדעת. מעניין איפה מצאת את השני שליש בקונגרס...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
33701 הודעות, 272 מדרגים, 532 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''ז בסיון תשע''ה    09:23   14.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  57. המחשה לכוחו של הקונגרס גם היום, אחרי הפסיקה, בזיקה לסעיף ב' בתגובה 11  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   http://rotter.net/forum/scoops1/218431.shtml



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
FireSky לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.12.13
18941 הודעות, 191 מדרגים, 370 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ב בסיון תשע''ה    14:06   09.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. אני לא חושב שהסוגיה קשורה הפעם לדעת הנשיא. זו מדיניות כוללת של ארה''ב במשך שנים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
בקשר לירושלים. צדק מישהו שהגיב טוקבק על כתבה בטמקא שהסוגיה בעייתית וארה"ב לא יכולה להכריז שרק מערב ירושלים היא בירת ישראל, והשופטים דנו בעיקר על מזרח ירושלים. העתירה הציבה את ארה"ב שוב במצב הבעייתי הזה (שהוא דפוק כמובן, שהידידה הגדולה שלנו לא החליטה עדיין מתי להכיר בבירה שלנו), שישראל רואה בירושלים השלמה כבירה, ואילו בעיני ארה"ב יש ריבונות רק על מערב העיר. לכתוב "ירושלים, ישראל" בדרכון מכניסה גם את מזרח העיר לריבונות, על זה האמריקאים מתבכיינים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שלומצי
חבר מתאריך 14.8.05
54133 הודעות
יום שלישי כ''ב בסיון תשע''ה    14:11   09.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. למיטב ידיעתי - ארהב לא מכירה גם בירושלים המערבית כבירת ישראל.  
בתגובה להודעה מספר 26
 
   ע״ע השגרירות האמריקאית בתל אביב.

מזה עשרות שנים, כל מועמד לנשיאות מבטיח שיעביר את השגרירות לירושלים , כדי לזכות בעוד כמה קולות של יהודים. מעבר לזה לא נעשה כלום.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
FireSky לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.12.13
18941 הודעות, 191 מדרגים, 370 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ב בסיון תשע''ה    14:14   09.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. שימי לב, לא אמרתי שהיא מכירה בה כבירה, רק שיש עליה ריבונות ישראלית  
בתגובה להודעה מספר 29
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
154331 הודעות, 337 מדרגים, 408 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ב בסיון תשע''ה    14:31   09.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. לא נכון.  
בתגובה להודעה מספר 30
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
FireSky לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.12.13
18941 הודעות, 191 מדרגים, 370 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ב בסיון תשע''ה    14:33   09.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. עריכה: לא חשוב כבר, מצאתי, ואתה צודק.  
בתגובה להודעה מספר 35
 
הזבלים לא מכירים באף חלק של ירושלים כחלק מישראל כבר מ-1964.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
154331 הודעות, 337 מדרגים, 408 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ב בסיון תשע''ה    14:35   09.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. בקלי קלות  
בתגובה להודעה מספר 36
 
מתוך הכרעת בית המשפט העליון: United States does not recognize any
country as having sovereignty over Jerusalem



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Negoro
גולש אורח
יום שלישי כ''ב בסיון תשע''ה    16:13   09.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. כידוע לכל יהודי נורמלי - עשו שונא ליעקוב. ועמלק 0מולני פי כמה וכמה  
בתגובה להודעה מספר 38
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Negoro
גולש אורח
יום שלישי כ''ב בסיון תשע''ה    15:29   09.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. נרפאת מההפסד לביבי ?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   נשאר רק להתרפא מ0מולנות , אבל זה נס ולא לכולם זוכים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
154331 הודעות, 337 מדרגים, 408 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ב בסיון תשע''ה    15:50   09.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. קישטא לסקופים  
בתגובה להודעה מספר 39
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Negoro
גולש אורח
יום שלישי כ''ב בסיון תשע''ה    16:10   09.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. קישטא לים , שם מקומך. אל תזבל מחות צעירים לא מחוסנים בהבלי שלום  
בתגובה להודעה מספר 40
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי
חבר מתאריך 18.6.12
28609 הודעות
אור ליום רביעי כ''ג בסיון תשע''ה    19:05   09.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. בשביל מה לזהם אשכול ענייני וראוי?  
בתגובה להודעה מספר 39
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות