אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה          
קבוצות דיון פוליטיקה ואקטואליה נושא #21380 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 21380   
המגיב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.9.14
14952 הודעות, 103 מדרגים, 176 נקודות.  ראה משוב
אור ליום ראשון י''ז באב תשע''ה    20:57   01.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

שאלה, האם משהו יודע מה יחס הקומניזם להומאים  

 
   *כותרת* חיפשתי באינטרנט חיפוש קליל ולא מצאתי דבר, ישמח לעזרה


''במקום שהצבא נכשל נשאר רק דיפלומטיה'' (ג'ורג' וושינגטון 1833)


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  אם אתה מתכוון ליחס אליהם בתקופה הסובייטית - ראה כאן: ירושלמי ציוני 01.08.15 21:31 1
     תודה המגיב 02.08.15 10:04 3
  בדרך כלל כל המשטרים הטוטליטאריים רודפים את ההומסקסואלים Big Joe 02.08.15 01:24 2
     תודה המגיב 02.08.15 10:04 4
     ומה הסיבה לכך? AmA7A 02.08.15 11:42 5
         כי שלטון טוטליטרי הוא מאלה ש''יודעים מה טוב'', והוא נוטה להכתיב אורחות חיים Big Joe 02.08.15 11:52 6
             ומה לדעתך הסיבה שמצעד הגאווה אפילו זה הצנוע בירושלים AmA7A 02.08.15 12:05 7
                 להיות דתי, זה בדיוק לחיות במשטר טוטליטרי. גם שם יש ''שלטון'' שאומר לך מה טוב Big Joe 02.08.15 12:19 8

     
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
33701 הודעות, 272 מדרגים, 532 נקודות.  ראה משוב
אור ליום ראשון י''ז באב תשע''ה    21:31   01.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. אם אתה מתכוון ליחס אליהם בתקופה הסובייטית - ראה כאן:  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   http://www.glbt.org.il/he/aguda/articles.php?articleID=965

ההומוסקסואליות בראי ההיסטוריה הרוסית
...
המהפכה הבולשביקית ועידן ברית-המועצות

בגלל מיעוט המידע על היקף התופעה בשנותיה של ברית-המועצות, רבים מוותיקי העולים ממדינות חבר העמים טוענים במפגיע, ש"כזה דבר" (יחסים הומוסקסואליים) לא היה שם. בהקשר זה חשוב לציין, כי מבחינה עובדתית אין לטענה זו ידיים ורגליים, שהרי הומוסקסואליות אינה תולדה של זמן או מקום.

לאחר מהפכת אוקטובר ב-1917 התרבו הקריאות מתוך הפלג השמרני והלוחמני מקרב המהפכנים, להוציא את ההומוסקסואליות אל מחוץ לחוק. בפועל, חייהם של 'הכחולים' (גוֹלוּבֵּיי, Голубые. כחול כצבע המסמל את הגבריות בתרבות המערבית), כפי שההומואים קראו לעצמם, היו נסבלים יחסית בשנותיו הראשונות של המשטר הקומוניסטי. ההומוסקסואליות לא הוקעה, והממסד התייחס אליה כאל מחלה. בין 'הכחולים' שנמנעו לצאת מהארון באותן שנים, היו יוצרי תרבות בולטים, ובהם במאי הקולנוע היהודי הנודע סרגיי אייזנשטיין ("אוניית-הקרב פוטיומקין" ו"אוקטובר") והמשוררים סרגיי יסנין ומרינה צבטייבה. שני האחרונים, אגב, התאבדו בתלייה.

השינוי החד התחולל בשנת 1934, כאשר הוועד הסובייטי העליון של הקרמלין, פירסם גינוי חריף לתופעת היחסים ההומוסקסואלים והוציאם אל מחוץ לחוק. יחסים חד-מיניים בברית-המועצות הוגדרו מעתה כעבירה פלילית, שהעונש על מבצעיה, על-פי סעיף 121 בספר החוקים הסובייטי, היה חמש עד שמונה שנות מאסר בפועל. בדברי ההסבר לחוק קבע שר המשפטים הסובייטי, ניקולאי קְרִילֶנְקוֹ, כי "הומוסקסואליות היא תוצר דקדנטי של המעמד המנצל, שזרעה החברה הבורגנית. בחברה הסוציאליסטית, המבוססת על עקרונות בריאים ונעלים, אין לדבר הזה מקום".

לא ידוע מה בדיוק גרם להחמרה. היסטוריונים משערים שהיה זה חלק ממדיניות הדיכוי והרדיפות של הרודן יוזף סטאלין. הייתה זו גם תקופת ביסוסו הסופי של המשטר הטוטאליטרי והעברת המרחב הפרטי לשליטת המדינה, אשר לא נחה לרגע מחיפושיה אחר שעירים לעזאזל ("אויבי העם הסובייטי", כהגדרתה). ברוב המקרים, שתי קבוצות המיעוטים, היהודים וההומוסקסואלים, היו טרף קל לרדיפה ודיכוי.

מאותה עת, ועד סוף שנות ה-80', ההומוסקסואליות נתפשה כ"מחלת החברה הבורגנית המתפוררת". בשנות ה-70', כאשר יצאו לאור הספרים הראשונים שדנו בסקסו-פאתולוגיה (בברית-המועצות הפוריטנית, ההתייחסות הרפואית למין הייתה במישור הפאתולוגי), הומוסקסואליות הוגדרה בהם כ"סטייה מינית חמורה ומסוכנת, מחלה שיש לטפל בה". באותה עת רווחה הדעה הקדומה כי שורש הבעיה נעוץ ב"חינוך כושל של ההורים, שהחדיר בנפש ילדם שינאה לבן-בת המין השני". בעצם, גם כיום יש לא מעט פסיכיאטרים רוסים, המתייחסים להומוסקסואליות כמחלה. מצב דומה שרר במערכת החינוך. מורים נדרשו לגלות ערנות כלפי הנטיות המיניות של תלמידיהם, ולוודא שלא יידרדרו ל"התנהגות מינית מעוותת".

כל ביטוי של אהבה או מגע גופני בין בני אותו מין, נחשב פשע. אלפי גברים נשפטו והורשעו מדי שנה על-פי סעיף 121, ונידונו לעונשי מאסר ועבודת פרך בסיביר הקפואה. בעוד הגברים נכלאו או נשלחו למחנות-עבודה, הנשים הלסביות נלקחו לרוב לאישפוז פסיכיאטרי כפוי, עוד אמצעי ענישה ידוע לשמצה בעידן הקומוניסטי.

השילטונות נעזרו בסעיף הידוע לשמצה, גם כדי לבוא חשבון עם מתנגדי המשטר. בחלק מהמקרים, התנהלו נגדם משפטי ראווה. עם זאת, החוק הופעל באופן מבוקר, בעיקר כלפי מדענים ואנשי-רוח בעלי נטיות הומוסקסואליות, שהיו תחת מעקב מתמיד של המשטרה החשאית (הקג"ב). מי "שהתנהג יפה", יכול היה להמשיך בשיגרת חייו. מי שהעז למתוח ביקורת, אפילו מרומזת, על המשטר, הפך בין-לילה אויב הציבור, נעצר, נשפט והורשע על-פי סעיף 121. בין הקורבנות המפורסמים היו במאי הקולנוע סרגיי פָּרָדְזָ'אנוב, המשורר גנאדי טריפונוב, איש התיאטרון זינובי קורוגודסקי והמחזאי ויטאלי חריטונוב.

בחמישים השנים הראשונות לקיומו של חוק ההומוסקסואלים, נשפטו והורשעו על-פיו רבבות. במקביל, מנגנוני הביטחון והקג"ב אספו מידע על כל מי שנחשד בנטיות מיניות חריגות, והשתמשו בו למטרות סחיטה פוליטית או כספית. הומוסקסואליות הייתה בחזקת "חטא ידוע שלא מדברים עליו". הומואים רבים חששו לצאת מהארון, פן יבולע להם. השילטון והתקשורת שמרו על קשר שתיקה, חסמו בפני הגֵייז הסובייטים את הגישה למידע על קהילות במערב ובכך מנעו מהם מלפתח תרבות וקהילה הומו-לסבית משלהם. המעטים שהצליחו להבריח כתבים של זיגמונד פרויד ופסיכולוגים נוספים שניתחו את תופעת היחסים החד-מיניים, נהגו לשכפל את הדפים ולהפיצם בקרב חבריהם.

נגיף האיידס, שחדר את חומות מסך הברזל באמצע שנות ה-80', הביא להחמרה נוספת במצב השברירי. ב-1986 הודיע סגן שר הבריאות הרוסי, ניקולאי בורגסוב, שאין סכנה להתפשטות המחלה בקרב אזרחים מהשורה, משום ש"הומוסקסואליות, שהיא סטייה מינית קשה, אסורה על-פי החוק". קדמו לו התבטאויות לא פחות נחרצות מצד מנהלי המרכז הממלכתי למלחמה במגיפות, אשר האשימו את ההומוסקסואלים בכל הרעות החולות של החברה הסובייטית.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
המגיב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.9.14
14952 הודעות, 103 מדרגים, 176 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ז באב תשע''ה    10:04   02.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. תודה  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  


''במקום שהצבא נכשל נשאר רק דיפלומטיה'' (ג'ורג' וושינגטון 1833)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
154331 הודעות, 337 מדרגים, 408 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ז באב תשע''ה    01:24   02.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. בדרך כלל כל המשטרים הטוטליטאריים רודפים את ההומסקסואלים  
בתגובה להודעה מספר 0
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
המגיב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.9.14
14952 הודעות, 103 מדרגים, 176 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ז באב תשע''ה    10:04   02.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. תודה  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  


''במקום שהצבא נכשל נשאר רק דיפלומטיה'' (ג'ורג' וושינגטון 1833)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
AmA7A
גולש אורח
יום ראשון י''ז באב תשע''ה    11:42   02.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. ומה הסיבה לכך?  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   אני שואל בשיא הרצינות והתמימות. כי אכן זה נראה שזה נכון עובדתית.
מדוע התופעה הזו כה מעוררת אמוציות כה חזקות בקרב כה רבים מהדיקטטורים?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
154331 הודעות, 337 מדרגים, 408 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ז באב תשע''ה    11:52   02.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. כי שלטון טוטליטרי הוא מאלה ש''יודעים מה טוב'', והוא נוטה להכתיב אורחות חיים  
בתגובה להודעה מספר 5
 
גם כדרך שליטה.

מעניין שכבר ביוון הדמוקרטית של העידן האתונאי, לא היה פגם בהומוסקסואליות. כך גם ברומא שירשה את תרבות יוון. וגם בתקופת הקיסרים, זכויות האזרח (הרומאי נבלבד) נשמרו באופן חוקי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
AmA7A
גולש אורח
יום ראשון י''ז באב תשע''ה    12:05   02.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. ומה לדעתך הסיבה שמצעד הגאווה אפילו זה הצנוע בירושלים  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   (לא רקדו שם חצי עירומים כמו בזה התל אביבי, לא היו שם משאיות עם רקדנים,
לא הושמעה מוסיקה רועשת ברמקולים, לא התנשקו שם אנשים בפומבי וכו')
מעורר כאלו אמוציות חזקות בקרב הדתיים וגם בקרב שמרנים חילוניים.

אתה מוזמן (אני בעצמם מתאר לעצמי שאתה מציץ מדי פעם ב'סקופים') לראות
זאת במו עיניך בפורום ההוא שאתה מחרים אותו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
154331 הודעות, 337 מדרגים, 408 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ז באב תשע''ה    12:19   02.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. להיות דתי, זה בדיוק לחיות במשטר טוטליטרי. גם שם יש ''שלטון'' שאומר לך מה טוב  
בתגובה להודעה מספר 7
 
האנלוגיה די ברורה. גם מה שאתה אומר "שמרנים חילוניים", וזה לא בדיוק ברור לי מה זה, יונקים את שרשי האידיאולוגיה מהדת. ("אני לא דתי, אבל מאמין באלהים...").

ומעבר לזה, העניין רווי פוליטיקה. הלהטבי"ם נחשבים שמאלנים, אז הנה לך עוד סיבה לרדת לחייהם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות