קבוצות דיון
פוליטיקה ואקטואליה
נושא #22827
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
|
ירושלמי ציוני
חבר מתאריך 1.1.13
40688 הודעות, 328 מדרגים, 648 נקודות. ראה משוב | יום ראשון כ''ד באב תשע''ו
00:42 28.08.16 |
  
 
|
אז מה בעצם אומר הסכם הסטטוס קוו המקורי? ומה ניתן להסיק מכך?
| |
ערכתי לאחרונה בתאריך 28.08.16 בשעה 00:49 בברכה, ירושלמי ציוני
אגב הדיונים ברוטר בנושא השבת ושמירת השבת ברשות הרבים, ראיתי כי יש לא מעט אי-ידיעה, בכל הנוגע להסכם הסטטוס קוו המקורי; וחשבתי שראוי לתקן את התפיסה השגויה שיש לאנשים לגביו.
לפני שאביא את המכתב הנה הסבר קצר לגביו: הסכם הסטטוס קוו הוא משנת 1947. זהו הסכם בין הנהגת היישוב דאז - הסוכנות היהודית - לבין אגודת ישראל העולמית. ההסכם בא לידי ביטוי במכתב שכתב דוד בן גוריון לראשי אגודת ישראל, ואשר ביטא את הסכמות הצדדים. המכתב נשלח במטרה ליצור הבנה עם אגודת ישראל, כדי שזו תסייע להקמת מדינה יהודית בארץ ישראל, בעת עדותה בפני הוועדה המיוחדת של האו"ם לענייני ארץ ישראל - ועדת האו"ם שהמליצה בסופו של דבר על החלטת החלוקה של האו"ם.
וזה נוסח המכתב:
ירושלים א בתמוז תש"ז
19/6/1947לכבוד
ההסתדרות אגודת ישראל העולמית,
רח' בן יהודה,
בנין סנסור,
ת"ד 326
ירושלים א"נ הנהלת הסוכנות שמעה מפי היו"ר שלה על מבוקשכם בדבר הבטחת עניני האישות, השבת, החינוך והכשרות במדינה היהודית לכשתקום בימינו.
כפי שמסר לכם היו"ר של ההנהלה אין הנהלת הסוכנות או שום גוף אחר בארץ מוסמכים לקבוע מראש את חוקת המדינה היהודית לכשתיווסד. הקמת המדינה זקוקה לאישור האו"מ, וזה לא יתכן אם לא יובטח חופש המצפון במדינה לכל אזרחיה ולא יהיה ברור שאין הכוונה להקמת מדינה תאוקרטית. במדינה היהודית יהיו גם אזרחים לא יהודים- נוצרים ומוסלמים, וברור שמן ההכרח יהיה להבטיח למפרע שוויון- זכויות מלא לכל האזרחים והעדר כפיה או אפליה בענייני דת או בעניינים אחרים.
שמענו ברצון שאתם מבינים שאין שום גוף מוסמך לקבוע למפרע חוקת המדינה ושהמדינה תהיה בתחומים מסוימים בת-חורין לקבוע את חוקתה לפי רצון אזרחיה.
יחד עם זאת מעריכה ההנהלה את תביעותיכם והיא יודעת שאלה הם דברים המדאיגים לא רק חברי אגודת ישראל בלבד, אלא רבים משלומי אמוני ישראל שישנם במחנות הציונים ומחוץ לכל מפלגה, והיא מתייחסת בהבנה גמורה לתביעותיכם שהנהלת הסוכנות תודיע לכם מה עמדתה היא בשאלה שהצגתם, ומה היא מוכנה לעשות, במידה שהשפעתה והכרעתה מגעת, למען מלא מבוקשכם בשאלות הנזכרות.
הנהלת הסוכנות מילאה את ידי החותמים מטה לנסח את עמדתה בשאלות אשר נקבתם בשיחה, והרינו מודיעים לכם בזאת את עמדת הסוכנות:
א. שבת. ברור שיום המנוחה החוקי במדינה היהודית יהיה יום השבת, כמוכן מתוך מתן רשות לנוצרים ובעלי דת אחרת לשבות ביום החג השבועי שלהם.
ב. כשרות. יש לאחוז בכל האמצעים הדרישות למען הבטיח, שבכל מטבח ממלכתי המכוון ליהודים יהיה מאכל כשר.
ג. אישות. כל חברי ההנהלה מעריכים את רצינות הבעיה וקשייה הגדולים, ומצד כל הגופים שהנהלת הסוכנות מייצגת, ייעשה כל מה שאפשר למען ספק בנידון זה את הצורך העמוק של שלומי הדת, למנוע חלילה חלוקת בית ישראל לשניים.
ד. חינוך. תובטח אבטונומיה מלאה של כל זרם בחנוך (אגב משטר זה קיים גם בהסתדרות הציונית ובכנסת ישראל גם עכשיו) ולא תהיה שום פגיעה מצד השלטון בהכרה הדתית ובמצפון הדתי של שום חלק בישראל. המדינה, כמובן, תקבע את המינימום של לימודי חובה, הלשון העברית, היסטוריה, מדעים וכדומה, ותפקח על מלוי מינימום זה, אבל תתן חופש מלא לכל זרם לנהל את החינוך לפי הכרתו ותתרחק מכל פגיעה במצפון הדתי. בכבוד רב
בשם הסוכנות היהודית.
ד' בן-גוריון הרב י"ל פישמן י' גרינבוים והנה צילום של המכתב:
 ומה ניתן ללמוד מההסכם? ובכן, לדעתי ניתן ללמוד, שמוסדות המדינה עמדו בל התחייבויותיהם, וכי דווקא המפלגות החרדיות - דואגות להפרה שלו (בכך שמוסדות החינוך שלהם לא מלמדות לימודי ליבה בפועל).
 |
|
 
  
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
 |
ירושלמי ציוני
חבר מתאריך 1.1.13
40688 הודעות, 328 מדרגים, 648 נקודות. ראה משוב | יום ראשון כ''ד באב תשע''ו
11:08 28.08.16 |
|
|
3. יש סקירה מעניינת והרבה יותר מפורטת (על ראשית ימי המדינה) כאן -
בתגובה להודעה מספר 2
| |
היכן הסטטוס קוו? / יואל רפלhttp://lib.cet.ac.il/Pages/item.asp?item=2280&kwd=3413 לאחר התיאור העובדתי העובדתי-היסטורי המפורט הוא מוסיף: "להיכן נעלם ה'סטאטוס קוו? היעלמותו, שעיקרה מראשית שנות ה-80, נובעת מתהליך חברתי ופוליטי המשתקף בין השאר בצמיחת מפלגות שעשו ביניהן "ברית" שלא לשמה לקעקע את ההסכם ההיסטורי; מפלגות דתיות שלא ראו עצמן כבולות באותו הסכם ולעומתן מפלגות שהתנגדו ומתנגדות באופן מוחלט למעורבות דת במדינה; ההקצנה במחנה הדתי שלא הסתפק בסעיפי ה'סטאטוס קוו'; צמיחתם של מנהיגים הן בצד הדתי "שלא ידעו את יוסף", והן במחנה החילוני שביקשו לכונן מדינה דמוקרטית ישראלית. אך יותר מכך, בפתח הרשימה הודגש כי 'סטאטוס קוו' משמעותו שמירת המצב הקיים. אך ברור שהדבר בלתי-אפשרי: התנאים משתנים, האוכלוסיות משתנות, מפת המפלגות משתנה, ומדי פעם צצות ועולות בעיות חדשות, שה'סטאטוס קוו' אינו נותן להן פתרון. הבעיות החדשות הן "שדה המלחמה" בין דתיים לחילוניים, בו לעתים לצד הדתי ניצחונות (כגון: גיוס בנות, ניתוחי מתים) ולעתים הניצחונות בצד החילוני (פתיחת מסעדות ובתי-קולנוע בשבת). המאבק המתמשך הוא נקודת המוצא לכרסום המתמיד ב'סטאטוס קוו'. לא יפלא, אפוא, שבתחילת 1998 העלו שלושה מנהיגים פוליטיים (ח"כ יוסי בילין, ח"כ אלכס לובוצקי והרב יהודה עמי טל) רעיון להסכם חדש בין דתיים לחילוניים, שיהא משום חידוש ה'סטאטוס קוו' במתכונת חדשה ובנושאים נוספים ושונים"
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
ירושלמי ציוני
חבר מתאריך 1.1.13
40688 הודעות | יום שני ה' בתשרי תשע''ח
09:48 25.09.17 |
|
|
9. צר לי, אבל אתה 'קובע' פה קביעות היסטוריות מוטעות. המכתב העלה על הכתב את ההסכמות
בתגובה להודעה מספר 8
| |
קרא למשל כאן:"אחרי משא-ומתן ארוך הושג הסכם עם מנהיגי אגודת ישראל, שנוסח במכתב שנשלח מהסוכנות היהודית אל אגודת ישראל העולמית".
http://lib.cet.ac.il/Pages/item.asp?item=2280&kwd=3413 מאידך, אתה צודק שההסכם לא ירד לרזולציות פרטניות; ולכן כאשר נכתב שהמדינה, כמובן, תקבע את המינימום של לימודי חובה, הלשון העברית, היסטוריה, מדעים וכדומה, ותפקח על מילוי מינימום זה - לא הוסכם בדיוק אילו לימודי מדעים יהיו. הוסכם שהמדינה תקבע אותם.
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
גירסת הדפסה
