גירסת הדפסה          
קבוצות דיון פוליטיקה ואקטואליה נושא #23548 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 23548   
אקטואלי
חבר מתאריך 2.4.12
35208 הודעות
יום ששי ז' בשבט תשע''ז    17:51   03.02.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

למה אין ניתוח של הגורמים לתבוסה של קלינטון ותומכיה אובמה והתקשורת מול טראמפ?  

 
  
לפני הבחירות התפרסמו אנספור ניתוחים מדוע טראמפ שוגה ומדוע הוא יובס. אמרו שאובמה ואשתו עוזרים לקלינטון, ושטראמפ עושה רק טעויות, למשל, שהוא לא הכין מערך ליום הבחירות ועוד.
אחרי הבחירות ניסו לתרץ את התבוסה בכך שטראמפ ניצח בזכות FAKE NEWS שזה קשקוש. כעת התפרסם מחקר לפיו FAKE NEWS לא השפיעו,כמובן שבישראל אפשר לקרוא אותו רק ברוטר
https://rotter.net/forum/scoops1/379911.shtml

אז איפה ניתן לקרוא ניתוח מה היו השגיאות של קלינטון אובמה והתקשורת?


אלה החלטות/דילים לגיטימי שראש ממשלה יעשה בלי לשתף את הקבינט?ואת מע' הביטחון?


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  אין לקליטון במה להתבייש בהפסד שלה, ואין לטראמפ במה לשמוח על הניצחון שלו ! המסביר 05.02.17 01:55 1
     היא הפסידה במדינות כחולות. בכדורגל-סופרים את מספר הנצחונות והתיקו, ולא את מספר השערים אקטואלי 05.02.17 02:09 2
     לא נמאס לחזור על הקשקוש הזה כל כך הרבה פעמים? eli_s 05.02.17 16:48 4
  כי הבסיס לניתוח כזה הוא לתת מקום לעובדה שאולי בוחרי טראמפ צודקים eli_s 05.02.17 13:41 3
     הניתוח שלך לא מחזיק מים. איך קובעים שצד כז או אחר ''צודק''? Big Joe 05.02.17 17:55 5
         ברצינות? זה מה שהסקת מכל מה שכתבתי? שהמנצח בהכרח צודק? eli_s 05.02.17 18:16 6
             הניתוח המדעי שלך מתעלם מהעובדה שלקלינטון היה רוב של שלושה מיליון בוחרים Big Joe 05.02.17 18:25 7
                 א, זה לא מדעי. ב, זה לא ממש משנה אחוז לפה או לשם eli_s 05.02.17 18:34 8
                 אני מחפש ניתוחים של השגיאות של הילרי ותומכיה אובמה והתקשרות שהביאו להפסדיה במדינות כחולות אקטואלי 05.02.17 18:49 9
                     ההבדלים במדינות הכחולות היו בסדרי גודל של עשרות אלפים. פחות מטעות סטטיסטית Big Joe 05.02.17 22:24 10
                         נכון, רק שהוא התחיל ממינוס 10 אחוז בערך וניצח בשברי אחוז eli_s 06.02.17 09:33 11

     
המסביר
גולש אורח
יום ראשון ט' בשבט תשע''ז    01:55   05.02.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. אין לקליטון במה להתבייש בהפסד שלה, ואין לטראמפ במה לשמוח על הניצחון שלו !  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
אחרי הכול היא קיבלה יותר קולות מטראמפ !
ארצות הברית בחר בגברת קלינטון !¡!¡!¡!¡!¡!¡
טראמפ קיבל אותו בגלל החוק של האלקטורים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אקטואלי
חבר מתאריך 2.4.12
35208 הודעות
יום ראשון ט' בשבט תשע''ז    02:09   05.02.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. היא הפסידה במדינות כחולות. בכדורגל-סופרים את מספר הנצחונות והתיקו, ולא את מספר השערים  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
גם הפסד מכובד הוא הפסד. כשמישהו נכשל והפסיד לאחר שהוביל, נהוג לנתח את הטעויות שהוא עשה, שגרמו להפסדו.


אלה החלטות/דילים לגיטימי שראש ממשלה יעשה בלי לשתף את הקבינט?ואת מע' הביטחון?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eli_s
חבר מתאריך 2.4.12
9802 הודעות
יום ראשון ט' בשבט תשע''ז    16:48   05.02.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. לא נמאס לחזור על הקשקוש הזה כל כך הרבה פעמים?  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
משל למה הדבר דומה? לתחרות ילדים בה צריך ללכת 20 מטר עם כפית שתפוסה בפה ועליה תפוח. מי שמגיע ראשון בלי שהתפוח נופל מנצח.

אחד הלך בזהירות, שומר על שיווי משקל שהתפוח לא יתנדנד ויפול. השני שם ספרינט, הגיע ראשון לקו הסיום אממה? התפוח נפל.

הראשון הלך בזהירות, הגיע שני אבל עם התפוח על הכפית וכמובן הוכרז כמנצח.

התלונן המפסיד: בושה וחרפה. הגעתי ראשון בתחרות ריצה והפסדתי! חוצפה!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eli_s
חבר מתאריך 2.4.12
9802 הודעות
יום ראשון ט' בשבט תשע''ז    13:41   05.02.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. כי הבסיס לניתוח כזה הוא לתת מקום לעובדה שאולי בוחרי טראמפ צודקים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
בחשש שלהם מהגירה לא חוקית, מהאיסלאם ומהגלובליזציה. ז"א להודות שאולי השמאל טועה בהנחת היסוד שלו.

השמאל לא מסוגל לקבל שאולי הם טועים, אולי חלילה הימין, שבעינים שלהם הם ניאדרטלים פרימיטיבים ופשיסטים - אולי הם צודקים. זה גדול עליהם.

לכן כל הניתוחים יהיו תירוצים והטחת רפש בטראמפ ובבוחריו ולא חלילה בחינה מחודשת של הנחות היסוד של השמאל.

אותו דבר בדיוק בניצחון האחרון של ביבי

אותו דבר בדיוק בהצבעה בעד הברקזיט באנגליה.

הם אוהבים לדבר גבוהה גבוהה על פלורליזם ועל למידה, על ערעור מוסכמות ושחיטת פרות קדושות - אבל רק כשזה נגד הימין ורק כשזה משרת אותם.

לא ראיתי שמאלן שיגיד אולי מצביעי הפריפריה אשכרה פעלו ברציונליות כשבחרו בביבי אבל ראיתי הרבה יותר מידי שאומרים: הנה ביבי הצליח לסבן שוב את הטמבלים שהוא דופק פעם אחר פעם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות
יום ראשון ט' בשבט תשע''ז    17:55   05.02.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. הניתוח שלך לא מחזיק מים. איך קובעים שצד כז או אחר ''צודק''?  
בתגובה להודעה מספר 3
 

איך ההפסד של הילרי, עושה את מצביעי טראמפ צודקים?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eli_s
חבר מתאריך 2.4.12
9802 הודעות
יום ראשון ט' בשבט תשע''ז    18:16   05.02.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. ברצינות? זה מה שהסקת מכל מה שכתבתי? שהמנצח בהכרח צודק?  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  
לא כתבתי לרגע שהם צודקים והאחר טועה. כתבתי שכחלק מהסקת מסקנות לצד המפסיד (ותכלס גם הצד המנצח) צריכים לתת מקום של כבוד לדעה שכנגד. אם כל כך הרבה אנשים בחרו בצד מסוים אולי הם לא סתם מפגרים שהצביעו מהבטן או כי סיבבו אותם או כי הם רוצים להוציא לממסד אצבע משולשת. אולי באמת יש בעיה ואולי באמת הפיתרון שהצד השני מציע נכון יותר לפתרון הבעיה.

תיקח לדוגמא את מייקל מור שראה מראש את מה שרוב האנשים לא ראו ואת זה יש לזקוף לזכותו, אפילו הוא שהבין את הבעיה וראה שיהיה סחף לכיוון טראמפ, גם הוא אמר שזה ירגיש טוב ליום יומיים ואחר כך לא ישנה כלום. בעצם הוא אומר אני מזהה את מה שהבבונים חושבים אבל הבבונים טועים. לא טועים לדעתי, טועים.

כמו שהוא המשיך אחרי מילה אחת שהבריטים הצביעו בעד הברקזיט ועכשיו מתחרטים שזה אותו סאבטקסט: האידיוטים הצביעו כמו שהצביעו לא כי הם חושבים שככה נכון אלא כי הם רצו להוציא למישן אצבע משולשת. שום מקום של כבוד לדעה הנגדית, וזה עוד האדם החכם שהצליח לקרוא את המפה יותר טוב מכל חבריו.

לרגע לא טענתי שהצדק המוחלט נמצא בוודאות בצד אחד.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות
יום ראשון ט' בשבט תשע''ז    18:25   05.02.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. הניתוח המדעי שלך מתעלם מהעובדה שלקלינטון היה רוב של שלושה מיליון בוחרים  
בתגובה להודעה מספר 6
 

הזכיה של טראמפ היא תוצאה (לגיטימית ללא עוררין) של שיטת הבחירות עם האלקטורים. סך הכל הקולות שהפילו את קלינטון בחשבון האלקטורלי הוא כ-200,000 ולכן אין מקם לניתוחים מהסוג שאתה רוצה לעשות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eli_s
חבר מתאריך 2.4.12
9802 הודעות
יום ראשון ט' בשבט תשע''ז    18:34   05.02.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. א, זה לא מדעי. ב, זה לא ממש משנה אחוז לפה או לשם  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  
בתחרות הספציפית עם הכללים המוגדרים מראש הוא ניצח ויצר סחף שהוגדר היסטורי גם על ידי אלו שלא חשודים באהדה שלו. כך שהניצחון שלה בהצבעת הרוב לא משנה את הניצחון שלו במלחמה.

עדיין מעל 60 מיליון הצביעו לכל אחד מהמועמדים וממה שאני רואה הדמוקרטים מאשימים בערך את כולם חוץ מאת עצמם והאג'נדה שלהם. אפילו לא בוחנים אולי יש משו בטענות של הצד השני.

לא הבנתי איך זה סותר את מה שכתבתי



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אקטואלי
חבר מתאריך 2.4.12
35208 הודעות
יום ראשון ט' בשבט תשע''ז    18:49   05.02.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. אני מחפש ניתוחים של השגיאות של הילרי ותומכיה אובמה והתקשרות שהביאו להפסדיה במדינות כחולות  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  
ובמדינות המתנדנדות, וזאת למרות שהובילה בהן בסקרים.
ובמקביל ניתוח של המהלכים הנכונים של טראמפ שהביאו לנצחונו במדינות שלא האמינו שינצח בהן.

לרוב כאשר אדם שמוביל במרוץ מפסיד בסיום, מכנים אותו לוזר ומנתחים את שגיאותיו, ומנגד מהללים את הצלחתו של אדם שניצח בניגוד לסיכויים


אלה החלטות/דילים לגיטימי שראש ממשלה יעשה בלי לשתף את הקבינט?ואת מע' הביטחון?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות
יום ראשון ט' בשבט תשע''ז    22:24   05.02.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. ההבדלים במדינות הכחולות היו בסדרי גודל של עשרות אלפים. פחות מטעות סטטיסטית  
בתגובה להודעה מספר 9
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eli_s
חבר מתאריך 2.4.12
9802 הודעות
יום שני י' בשבט תשע''ז    09:33   06.02.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. נכון, רק שהוא התחיל ממינוס 10 אחוז בערך וניצח בשברי אחוז  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  
אז הניצחון בפועל היה על הקשקש אבל המהפך היה מדהים

כמובן מדבר על פנסילבניה וויסקונסין ומישיגן

בפלורידה לדוגמא שזה מראש היה צמוד ונגמר צמוד אתה צודק. לגבי שלושת אלו זה היה מהפך מטורף



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות