אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה          
קבוצות דיון פוליטיקה ואקטואליה נושא #24015 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 24015   
ש-עצמון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.4.16
13890 הודעות, 89 מדרגים, 166 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי י' בתמוז תשע''ז    09:11   04.07.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

''הארץ שמעבר להרים''-סרטו של ניר ברעם  

 
   ניר ברעם הינו בן ונכד למשפחת ברעם המפורסמת. אביו וסבו היו חכ"ים ושרים מטעם מפלגת העבודה.
מדובר במשפחה ציונית עם השקפת עולם שמאלית ממצדדי הנוסחה -"שטחים תמורת שלום".
ניר ברעם הינו אינטלקטואל שמאלי מהזן השפוי . ספרו "הארץ שמעבר להרים" מתאר את מסעו של ברעם ביהודה ,שומרון וירושליים ובנותיה במטרה להבין טוב יותר את שורשי הסכסוך בין ישראל לערבים שהשמאל מכנה אותם 'פלסטינים'.
הספר גם הוסרט .
חששתי מסרט שמאלני מוטה אנטי ישראלי כמו מרבית הכותבים,'האמנים' והשדרנים משמאל כדוגמת חכלילי,צברי,לוי,הס,שטרנהל,מורה (מועלם) והעוד יותר מטורללת וויצמן.
טעיתי,הופתעתי לטובה.
הסרט מעלה את נקודות המבט גם של השמאל השפוי {שאביו עוזי מייצג אותו ואגב הדיאלוג ביניהם היה מרתק},של הימין {'המתנחלים'} ושל הפלסטינים.
ואגב,התיחסותו לימין הייתה הוגנת וחפה מדעות קדומות.
אבל,החלק המעניין בסרט הוא שיחותיו עם הפלסטינים,ממחנה בלטה,מזרח ירושליים וכמדומני משכם.
ברעם הצליח 'לקלף' מהפלסטינים את צביעותם ושקריהם {ביחוד של הפוליטיקאים} וקבל את עמדתם האמיתית.
ובכן ברעם לא מחדש לי דבר כאיש ימין,אבל היה מעניין לשמוע מכלי ראשון את עמדותיהם האמיתיות של הערבים. הם לא מוכנים מוכנים לפשרה כלשהי. "הפשרה" היחידה שלהם היא פינוי כל ארץ ישראל מיהודים והחזרת "הפליטים" (הערבים) למקומותיהם-לוד,חבל מודיעין וכדומה.את היהודים הם 'מחזירים' לאירופה וארצות הברית {למה לא גם למדינות ערב?!}.
בקיצור דווקא ניר ברעם השמאלן מאשש את מסקנות הימין {ואני בתוכם} שאין סיכוי לשלום כלשהו עם הערבים.
הם לא יוותרו וגם 1000 הסכמי שלום לא יוציא מהם את השאיפה למחיקת המדינה היהודית, היום או בעוד 100 שנה,יש להם זמן.
במילים אחרות-הנוסחה 'שטחים תמורת שלום קורסת' והמצב הנוכחי הוא של 'משחק סכום אפס'.
אין פשרה ולא תהיה.
מצד אחד מייאש אבל מהצד השני חשוב להבין את המצב לאשורו ולא לשגות בחלומות שווא.
{כפי שאמר וטעה פרס,גדול הוזי השלום -,עזה (לא) תהפוך לסינגפור'}.
נראה לי שכדאי להפיץ את הסרט בין אנשי השמאל השפוי והמרכז אולי חלקם,לפחות יבין נכון יותר את המטרייה.
לגבי הגיס ה5 שלנו הערבי ולצערי גם היהודי חבל להכביר מילים.
הם ממילא לא מצדדים בקיום המדינה.


"פתאום קם אדם בבוקר ומרגיש כי הוא עם ומתחיל ללכת"{א.גלבע}


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  המקור לכתבה? היכן אפשר לצפות בסרט? 495 05.07.17 16:58 1
     צפיתי בה בVOD של HOT. שודרה במקור בערוץ 8.לא יודע אם ניתן לצפות באינטרנט. ש-עצמון 05.07.17 17:48 2
  פהואצלנו אין כאלה שכמהים לשוב לחבל עזה, צפון השומרון, שארם ופתחת רפיח? Dalev 06.07.17 17:25 3
     לא בדיוק. ש-עצמון 06.07.17 19:47 4
     צודק חלק התפוצצו במסעדות בנואיבה בדרך לשארם מבין-עניין 10.07.17 19:24 6
  בהמשך לראיונות בסרט ש-עצמון 10.07.17 17:43 5

     
495 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.4.02
59823 הודעות, 178 מדרגים, 340 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''א בתמוז תשע''ז    16:58   05.07.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. המקור לכתבה? היכן אפשר לצפות בסרט?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


דאמר רבי יוחנן - לא חרבה ירושלים אלא על שדנו בה דין תורה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ש-עצמון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.4.16
13890 הודעות, 89 מדרגים, 166 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''א בתמוז תשע''ז    17:48   05.07.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. צפיתי בה בVOD של HOT. שודרה במקור בערוץ 8.לא יודע אם ניתן לצפות באינטרנט.  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   כך או כך מומלץ מאד לראות את הסרט.


"פתאום קם אדם בבוקר ומרגיש כי הוא עם ומתחיל ללכת"{א.גלבע}


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Dalev לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.12.08
1954 הודעות, 17 מדרגים, 26 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ב בתמוז תשע''ז    17:25   06.07.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. פהואצלנו אין כאלה שכמהים לשוב לחבל עזה, צפון השומרון, שארם ופתחת רפיח?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 06.07.17 בשעה 17:31 בברכה, Dalev
 
כאלה שחולמים על הגדה המזרחית של הירדן? גבולות ההבטחה? פולחן יהודי חופשי על הר הבית - עם או בלי בית המקדש??

אין ספק שהם חולמים לחזור למקומותיהם או יותר נכון בתיהם של אבותם. גם אני מתפלל ליום שאקום בבוקר והסיסמה "אין ערבים אין פיגועים" תהיה מציאות חיינו בארץ הזו.

איתרע מזלנו, שלהם ושלנו, ואנחנו תקועים אחד עם השני בכברת ארץ קטנה זו.
עכשיו יש 2 אפשרויות: או שנחיה זה לצד זה או שניטמן זה לצד זה.

יש שם מספיק ערבים, שיגידו לך (בלי מצלמה בסביבה - מה חשבתם שפוליטיקאים פלסטיניים יגידו למצלמה? שהם חובבי ציון?!) שכל רצונם הוא לחיות בשקט, להתפרנס בכבוד ולהנות מהחיים - בלי מחסומים וכו'.
אני יודע שאצלנו זו גם עמדת הרוב הגדול .

הטרגדיה היא המנהיגות שלא מסוגלת לתרגם את זה להסדר מדיני ושיתוף פעולה.

אגב ב-1987 דוד גרוסמן גם יצא בסדרת כתבות בשם "הזמן הצהוב" שבסוף הפכו לספר באותו השם. גם אז הוא סייר בגדה המערבית ושוחח עם הפלסטינים. המסקנה שלו היתה שהעסק על סף פיצוץ ואכן בסוף אותה השנה פרצה האינתיפאדה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ש-עצמון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.4.16
13890 הודעות, 89 מדרגים, 166 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ב בתמוז תשע''ז    19:47   06.07.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. לא בדיוק.  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   אצלנו מיעוט שבמיעוט שואף להשתלט על ארץ ישראל המזרחית היא ירדן {שהאנגלים ימ"ש גזלו מאיתנו} ועוד פחות חולמים על צפון סיני ונואיבה.
בודדים עוד יותר מוכנים ושואפים לפתרון כוחני למקומות האלה.
גם מה שנקרא בידי השמאל 'גדה מערבית' או 'שטחים כבושים' אפילו הימין מוכן לותר על מרביתם {אומנם טוענים לאוטונומיה פלסטינית שם או 'מדינה-'}.
נדמה לי שהקונצנזוס הימני והמרכזי הוא סיפוח מרבית שטחי C בלבד.
אצל המוסלמים מיעוט מבוטל מוכן להסתפק במדינה פלסטינית בגבולות 67.רובם ככולם לא מסתפקים בפחות מכל שטחי ארץ ישראל. יש כאלה שמצהירים על כך בריש גלי כמו החמאס ואחרים {מבית ומחוץ} מוכנים להסתפק בשלב ראשון בגבולות 67 ובשלב שני בחיסול כל המדינה היהודית.
וזה ההבדל ואסור לנקוט במדיניות בת יענה.


"פתאום קם אדם בבוקר ומרגיש כי הוא עם ומתחיל ללכת"{א.גלבע}


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מבין-עניין לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.1.15
2225 הודעות, 25 מדרגים, 50 נקודות.  ראה משוב
יום שני ט''ז בתמוז תשע''ז    19:24   10.07.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. צודק חלק התפוצצו במסעדות בנואיבה בדרך לשארם  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   להקיא מההקבלה שלך



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ש-עצמון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.4.16
13890 הודעות, 89 מדרגים, 166 נקודות.  ראה משוב
יום שני ט''ז בתמוז תשע''ז    17:43   10.07.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. בהמשך לראיונות בסרט  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   עם המתקראים פלסטינים ושלא מוכנים להסדר עם ויתורים כלשהם לישראל {לא מסתפקים בפחות 'משחרור' ארץ ישראל כולה מהיהודים}.
סקר שמפורסם ב'מעריב' מגלה כי 72% אינם מאמינים בנוסחה -'שטחים תמורת שלום'.
אגב,רק 6% מהמשתתפים בסקר חושבים כי ההתנחלויות הן מכשול לשלום.
(הסקר נערך בידי מכון סמית למחקר וכולל אזרחים יהודים במדינה).

www.nrg.co.il/online/1/ART2/885/910.html


"פתאום קם אדם בבוקר ומרגיש כי הוא עם ומתחיל ללכת"{א.גלבע}


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות