גירסת הדפסה   שלח לחבר        
קבוצות דיון פוליטיקה ואקטואליה נושא #28810 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי    צל"ש  
אשכול מספר 28810   
משכוכית
חבר מתאריך 19.10.11
1601 הודעות
יום ששי כ''ט באב תשע''ב    05:34   17.08.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  הנשיא פרס התנקש בדמוקרטיה הישראלית - מאמר של קלמן ליבסקינד  
 
   התנקש בדמוקרטיה

פרס ביקש פעמים רבות את אמון העם. נתניהו קיבל אותו. הנשיא לא יכול עוד להזכיר את הדמוקרטיה הישראלית ולדבר על דאגות לשלומה
קלמן ליבסקינד | 17/8/2012 3:10

שמעון פרס שמעון פרס הצהיר אתמול במפורש שנמאס לו מהדמוקרטיה הישראלית. זה ברור שאם נשיא המדינה מודאג, הוא יכול ואף חייב להשמיע את דעתו. אבל הוא איננו עוד מפגין שאוחז בשלט מול ביתו של שר הביטחון. הוא לא עוד מחזאי או "איש רוח" שחותם על עצומה ל"הארץ". שמעון פרס הוא נשיא המדינה.

ונשיא המדינה, אם יש לו ביקורת על ראש הממשלה, עליו להביע אותה בשיחות שהוא מקיים איתו בארבע עיניים. לא בטלוויזיה. בין השאר משום שבעמל רב נבנתה כאן במשך שנים מדינה עם מבנה דמוקרטי עדין, זה שפרס עצמו מרבה להתגאות בו. ובמסגרת הזו אזרחי ישראל בוחרים את מי שהם מבקשים שינהיג אותם ויכריע עבורם בכל דבר ועניין, מהמע"מ על פירות וירקות ועד הכור באיראן.
פרס ביקש פעמים רבות את אמון העם. נתניהו קיבל אותו.

וההחלטה שאם ראש הממשלה לא מקבל את עמדתו הדרך לאנוס אותו לקבל אותה עוברת דרך ניסיון בוטה לגייס נגדו את העם, היא לא פחות מהתנקשות בהליך הדמוקרטי. פרס לא יוכל עוד להזכיר את הדמוקרטיה הישראלית ולדבר על דאגתו לשלומה, אחרי שדרך אתמול ברגל גסה על ראשה.


וככל שאנחנו עוסקים בפרס ובתחזיותיו, לא ניתן לנתח את הדברים מבלי לשוב אל ההיסטוריה ואל הרקורד שלו בתחום. פרס לא רוצה רע למדינה. הוא מנסה לעשות לה טוב. העניין הוא שכמעט בכל תחנה ביטחונית-מדינית עד היום הוא היה בצד הלא נכון. כל הערכותיו התנפצו, כל המהלכים שלהם התנגד התבררו כנכונים, כל הצעדים שהוא הוביל התבררו כהרי אסון. זה לא אומר שהוא תמיד טועה. זה אומר שעם רקורד כשלו היה מצופה ממנו לאמץ מעט צניעות וזהירות.


פרס תמך בהתנתקות ואף הבטיח שעל חורבות יישובי גוש קטיף, מהם משוגרים היום גראדים וקסאמים, יקימו הערבים כפרי נוער; פרס התנגד להפצצת הכור העיראקי; פרס היה אדריכל הסכמי אוסלו והצהיר עם חתימתם ש"נגמרו 100 שנות טרור, התחילו 100 שנות דו-קיום ושכנות טובה", רגע לפני שלמעלה מאלף אנשים חפים מפשע שילמו בחייהם על הדו-קיום הזה.



הימור לא מוצלח של מתעמלת באולימפיאדה יכול להסתיים לכל היותר בנפילה מהקורה. הימור רע של מי שעוסק בנושאים רגישים כמו זה שבהם עוסק פרס במשך כל כך הרבה שנים, יכול להיות משחק מסוכן בגורלה של אומה. אין ויכוח שנתניהו הצליח עד היום, באופן יוצא דופן, להפוך את העניין האיראני לבעיה כלל עולמית וברור כי למדיניות ה"תחזיקו אותי" שלו היה משקל בסנקציות שהוטלו עד היום על איראן. רבים מעריכים כי הקשחת ההתבטאויות והאיומים שלו בשבועות האחרונים הם חלק מהמהלך הזה. אם כך הדבר, פרס הצטרף אמש למחלישי כוח ההרתעה של מדינת ישראל. המקום המאושר ביותר על כדור הארץ היה אתמול בערב במרכז טהרן.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/395/990.html?hp=1&cat=479&loc=11

משכוכית


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  קלמן עדין מאוד מאוד עדין... elib 17.08.12 06:57 1
  פרס הוא נבחר ציבור. הכנסת בחרה בו. מדוע אסור לו להביא את דעתו? ציבי 18.08.12 12:14 2
     כשנשיא מדינה תומך במנהיג מדינה זרה, אהודברח 18.08.12 13:37 3
         אתה מדבר שטויות - וחבל Big Joe 18.08.12 15:27 4
             אולי אתה זה שמדבר שטויות- אינו תומך? בוא נבדוק, אהודברח 18.08.12 15:44 5
                 פרס תומך במה שלדעתו הוא האמת. זאת אינה תמיכה במנהיג זר Big Joe 18.08.12 16:01 6
                     ראשי המערכת הבטחונית לא מחזיקים בתפקיד נשיא מדינה, אהודברח 18.08.12 16:33 7
                         הזכרתי את ראשי המערכת הבטחונית רק כדי להראות עד כמהנ הבעת דיעה Big Joe 18.08.12 16:52 8
                             שוב פעם אתה מסלף עובדות יוסף? ... elib 19.08.12 19:54 20
                                 יש לי חדשות בשבילך. הנשיא אינו ספינקס Big Joe 19.08.12 23:21 21
                                     צודק... elib 20.08.12 20:01 23
                                         ואיך נבחר נשיא? Big Joe 20.08.12 20:34 24
                                             ע''פ רמת הליקוק המפלגתי elib 21.08.12 20:51 25
                                                 ולא ''ע''י כנסת נבחרת שהיא מייצגת את העם.''? Big Joe 21.08.12 21:53 26
                                                     הנשיא נבחר ע''י הכנסת כדי שישתוק בכלוב מזהב, ורה''מ נבחר כדי לנהל את המדינה רפי רשף 24.08.12 13:54 27
                                                         הויכוח הוא על איך האיש נבחר. בשבוע הבא נדון בחובותיו וזכויותיו Big Joe 24.08.12 17:45 28
                 פתאום האמריקאים הפכו אצלך לאויב. ציבי 18.08.12 19:41 9
                     במה בדיוק, אני דורש ממך הוכחות והבאת מובאות, הממשלה אבא אבן 18.08.12 19:53 10
                         מוקיון Big Joe 18.08.12 22:02 11
                             לא היה פה שום אד הומינם שכן לא ניסיתי לסתור את טענתו אבא אבן 19.08.12 15:50 13
                                 פסילה טוטאלית א פריורי בגלל דברים קודמים לא רלוונטים היא בהחלט אד הומינם Big Joe 19.08.12 16:00 15
                                     לא פסלתי את דבריו, נהפוך הוא, חיכיתי שהוא יבוא להוכיח אותם אבא אבן 19.08.12 18:09 17
                         האם אתה מתעקש להוכיח את בורותך? ציבי 19.08.12 12:06 12
                             האם בקרת את רוני רון בכלא? אבא אבן 19.08.12 15:51 14
                                 עכשיו זה לא אד הומינם אלא אד אבסורדום Big Joe 19.08.12 16:01 16
                                     אני לא מסיט שום דיון לשום מקום אבא אבן 19.08.12 18:11 18
                                         הכל חוזר אליך וקקה בידיך Big Joe 19.08.12 18:26 19
                                         כנראה שאתה רוצה לשנות את מעמדך ממוקיון רגיל לטיפש הכפר. ציבי 19.08.12 23:54 22

     
elib לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.12.07
8758 הודעות, 58 מדרגים, 71 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ט באב תשע''ב    06:57   17.08.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. קלמן עדין מאוד מאוד עדין...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
פרס חתרן !
פרס מעולם לא קיבל את הכרעת הבוחר פרס מעולם לא השלים עם "גנבו לו את המדינה".

זה פרס החתרן!

לא קיים בעולם נשיא מדינה שמדבר נגד ראש ממשלה ותומך במדינה אחרת.

אני פשוט בז לכל ההתנהלות שלו ולא רק כאן

שנה שאני רוצה לאחל - http://rotter.net/forum/politics/25229.shtml


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ציבי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.10.03
1363 הודעות, 16 מדרגים, 6 נקודות.  ראה משוב
שבת קודש ל' באב תשע''ב    12:14   18.08.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. פרס הוא נבחר ציבור. הכנסת בחרה בו. מדוע אסור לו להביא את דעתו?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

ציבי


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אהודברח
חבר מתאריך 9.5.07
12685 הודעות
שבת קודש ל' באב תשע''ב    13:37   18.08.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. כשנשיא מדינה תומך במנהיג מדינה זרה,  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   ויוצא נגד מנהיג מדינתו, הוא מאבד את התואר- נשיא של כל העם, והופך לפוליטיקאי מטונף מדרג ז'!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
92146 הודעות, 210 מדרגים, 158 נקודות.  ראה משוב
שבת קודש ל' באב תשע''ב    15:27   18.08.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. אתה מדבר שטויות - וחבל  
בתגובה להודעה מספר 3
 
פרס אינו תומך בשום מנהיג של מדינה זרה. וזכותו לחלוק על דיעות ראש הממשלה. להזכיר לך שאין שום החלטת ממשלה בנידון?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אהודברח
חבר מתאריך 9.5.07
12685 הודעות
שבת קודש ל' באב תשע''ב    15:44   18.08.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. אולי אתה זה שמדבר שטויות- אינו תומך? בוא נבדוק,  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   האמריקאים אומרים מפורשות ( באמצעות דמפסי ) שאין ביכולתה של ישראל לפגוע משמעותית בתעשיית הגרעין האיראני- בפועל, הם לא התייחסו בכלל לפגיעה מעכבת, ומשמעותה. והנה מגיע הליצן פרס, וטוען שאין ביכולתה של ישראל לפגוע. במקביל, לנתניהו וברק יש את כל המידע, עד לרמת הפסיק, מהן יכולות ישראל- ומה תיהיה השפעתן. לנתניהו נתונה הסמכות בחוק, לעבד את כל המידע שיש ברשותו, לנתח אותו, ולהחליט מה על ישראל לעשות בסיטואציה כזו, מהם התרחישים הגרועים, ומהם התרחישים הגרועים יותר, על כל השלכותיהם. והנה מגיעה בובה ייצוגית, ופומבית היא לוקחת לעצמה את סמכויות נתניהו, מבטלת בין רגע את סמכויותיו, שניתנו כחוק, ומצהירה שלישראל אין יכולת פגיעה. ברגע שזה מתרחש, ובאופן שזה התרחש, אותה בובה היא כבר לא נשיאה, כי בשום מקום בחוק לא ניתנה לאותה בובה, הסמכות לבטל שיקול דעת של ראש ממשלה, לכל היותר אותה בובה יכלה להעיר את הערותיה בדלתיים סגורות.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
92146 הודעות, 210 מדרגים, 158 נקודות.  ראה משוב
שבת קודש ל' באב תשע''ב    16:01   18.08.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. פרס תומך במה שלדעתו הוא האמת. זאת אינה תמיכה במנהיג זר  
בתגובה להודעה מספר 5
 
ואת כל מה שביבי וברק "יודעים", לא יודעים כל ראשי המערכת הבטחונית? מדוע אינך משתלח בהם כתומכים במנהיג זר?

שאלת איראן וההפצצה בה היא שאלה מורכבת ומסובכת וכל דיעה עליה היא לגיטימית, במיוחד שעדיין עוסקים בדיעות.

ביום שבו תהיה החלטה ממשלתית ישתנה הדבר כי אז זאת לא תהיה דיעה. עד אז הבעת דיעה ע"י פרס היא לגיטימית בדיוק כמו הבעת דיעה ע"י ביבי.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אהודברח
חבר מתאריך 9.5.07
12685 הודעות
שבת קודש ל' באב תשע''ב    16:33   18.08.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. ראשי המערכת הבטחונית לא מחזיקים בתפקיד נשיא מדינה,  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   על הנייר הם אמורים להיות אנשי מקצוע- כתבתי "על הנייר", כי לצערנו זה רק על הנייר! מדובר על פוליטיקאים אינטרסנטים לכל דבר וענין- ולצורך קביעתי, די להסתפק בידיעה שהפעולה הראשונה שרמטכ"ל צה"ל עשה, בצאתו מישיבה, שבה נודע לו שהולכים למלחמה- זה טלפון לברוקר שלו, שימכור את תיק המניות שלו- זו לצערנו האיכות של שרשרת הפיקוד הצבאית, שנבנתה "בעמל רב" ( זה בציניות, למקרה שלא הבנת ) לאורך שנים, ע"י זרועות התמנון של השמאל, שמעולם לא נגדעו.

למרות מה שאנחנו יודעים, כאילו עדיין לא התקבלה החלטה ( ואל תצפה שתתקבל כזו, יידעו אותך או את הציבור ), כל התערבות של נשיא מכהן פוגעת באינטרסים של ישראל- גם אם יש כוונה אמיתית לתקוף, וגם אם מדובר על טקטיקה שהיא בלוף. כל עוד נתניהו אישית לא ביקש מהנשיא לצאת עם סוג כזה של הצהרה, למטרות שנתניהו חושב שנכונות ( וזה לא שלנשיא אין אפשרות לסרב לבקשה כזו, כי הוא יכול, ולדעתי אין בעיה עם זה ) לאינטרס הישראלי, לנשיא אין שום זכות להתערב בשיקולים של מקבלי ההחלטות, קל וחומר- לסתור אותן, זה לא בתחום סמכותו, ולא בתחום תפקידו. דעתו של נשיא מכהן, שאמור להיות נשיא של כל העם, לא יכולה לבטל פומבית, כוונה אמיתית, או למראית עין- של ממשלה נבחרת. ברגע שהוא עושה זאת, הוא כבר לא נשיא של העם, אלא רק של חלק מהעם- בלשון עדינה, ובלשון ישירה בלי התחכמויות- הוא פוליטיקאי מן המניין, ובמקרה דנן- פוליטיקאי סוג ז'!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
92146 הודעות, 210 מדרגים, 158 נקודות.  ראה משוב
שבת קודש ל' באב תשע''ב    16:52   18.08.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. הזכרתי את ראשי המערכת הבטחונית רק כדי להראות עד כמהנ הבעת דיעה  
בתגובה להודעה מספר 7
 
אינה תמיכה במנהיג זר. זה הכל.
על השאר אנחנו לא נסכים ואין טעם לחזור על דברי.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
elib לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.12.07
8758 הודעות, 58 מדרגים, 71 נקודות.  ראה משוב
אור ליום שני ב' באלול תשע''ב    19:54   19.08.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. שוב פעם אתה מסלף עובדות יוסף? ...  
בתגובה להודעה מספר 8
 
"פרס תומך במה שלדעתו הוא האמת. זאת אינה תמיכה במנהיג זר."

פרס יכול לתמוך במי שהוא רוצה יתכבד נא נשיא הכבוד יתפטר מתפקידו הממלכתי ויכתוב בידיעות כמו הבר או נבון.

פרס יכול לעשות ככל העולה על דעתו אבל נשיא המדינה לא תפקיד נבחר של עם אלא יצוגי לחלוטין.

אין קשר בין מה שאמר או לא אמר ואין קשר מה שאמר ברק אל תנסה לסטות מהנושא ולספר לנו סיפורים שלא קשורים לפה הברברני של פרס.

פרס רוצה לדבר?
אין בעיה יואיל בטובו להתפטר וידבר כמה שהוא רוצה.

אה כן ...תמיכת ארה"ב?
רק היום שמעתי את דובר הבית הלבן שהוא מאוד מעודד מהדברים של שמעון פרס ואם זה לא התערבות בוטה בפוליטיקה הישראלית אז מה כן ?


שנה שאני רוצה לאחל - http://rotter.net/forum/politics/25229.shtml


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
92146 הודעות, 210 מדרגים, 158 נקודות.  ראה משוב
אור ליום שני ב' באלול תשע''ב    23:21   19.08.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. יש לי חדשות בשבילך. הנשיא אינו ספינקס  
בתגובה להודעה מספר 20
 
וחדשה שניה: גם ראש הממשלה לא נבחר ע"י העם.
וחדשה שלישית: הפצצה של איראן אינה פוליטיקה ישראלית בלבד...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
elib לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.12.07
8758 הודעות, 58 מדרגים, 71 נקודות.  ראה משוב
אור ליום שלישי ג' באלול תשע''ב    20:01   20.08.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. צודק...  
בתגובה להודעה מספר 21
 
פרס אינו ספינקס אבל הוא בהחלט משתדל להיות כזה.

ראש ממשלה שנבחר הוא ראש ממשלה שנבחר ע"י כנסת נבחרת שהיא מייצגת את העם.

וחדשה שלישית ...אתה את כל זה יודע כבר.

שנה שאני רוצה לאחל - http://rotter.net/forum/politics/25229.shtml


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
92146 הודעות, 210 מדרגים, 158 נקודות.  ראה משוב
אור ליום שלישי ג' באלול תשע''ב    20:34   20.08.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. ואיך נבחר נשיא?  
בתגובה להודעה מספר 23
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
elib לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.12.07
8758 הודעות, 58 מדרגים, 71 נקודות.  ראה משוב
אור ליום רביעי ד' באלול תשע''ב    20:51   21.08.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. ע''פ רמת הליקוק המפלגתי  
בתגובה להודעה מספר 24
 

שנה שאני רוצה לאחל - http://rotter.net/forum/politics/25229.shtml


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
92146 הודעות, 210 מדרגים, 158 נקודות.  ראה משוב
אור ליום רביעי ד' באלול תשע''ב    21:53   21.08.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. ולא ''ע''י כנסת נבחרת שהיא מייצגת את העם.''?  
בתגובה להודעה מספר 25
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רפי רשף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.4.02
7757 הודעות, 51 מדרגים, 97 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ו' באלול תשע''ב    13:54   24.08.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. הנשיא נבחר ע''י הכנסת כדי שישתוק בכלוב מזהב, ורה''מ נבחר כדי לנהל את המדינה  
בתגובה להודעה מספר 26
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
92146 הודעות, 210 מדרגים, 158 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ו' באלול תשע''ב    17:45   24.08.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. הויכוח הוא על איך האיש נבחר. בשבוע הבא נדון בחובותיו וזכויותיו  
בתגובה להודעה מספר 27
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ציבי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.10.03
1363 הודעות, 16 מדרגים, 6 נקודות.  ראה משוב
אור ליום ראשון א' באלול תשע''ב    19:41   18.08.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. פתאום האמריקאים הפכו אצלך לאויב.  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   הם נותנים לנו לחם.
הם נותנים לנו נשק.
הם נותנים לנו תמיכה בינלאומית.
אבל אסור להם להביע דעה.
בלי האמריקאים היינו כבר היסטוריה.
מותר לכל אזרח להביע את דעתו, קל וחומר לנשיא המדינה.
כאשר הממשלה מוכיחה קבל עם ועדה שהיא חסרת אונים וחדלת אישים, טוב שיקום
מבוגר אחראי.
איך נאמר במקורותינו: "מבקום שאין איש, היה אתה איש".
כל הכבוד לפרס שאינו מפחד מבריונות.

ציבי


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אבא אבן
חבר מתאריך 16.11.11
206 הודעות
אור ליום ראשון א' באלול תשע''ב    19:53   18.08.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. במה בדיוק, אני דורש ממך הוכחות והבאת מובאות, הממשלה  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   הזו הוכיחה שהיא חסרת אונים וחדלת אישים?

לפחות ראש הממשלה ושר הבטחון לא חושבים שמארי פיזם זכאית
לגדל את שאר ילדיה (נו, אשתו של זה שרצח את בתו/נכדתו רוז פיזאם).


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
92146 הודעות
אור ליום ראשון א' באלול תשע''ב    22:02   18.08.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. מוקיון  
בתגובה להודעה מספר 10
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אבא אבן
חבר מתאריך 16.11.11
206 הודעות
יום ראשון א' באלול תשע''ב    15:50   19.08.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. לא היה פה שום אד הומינם שכן לא ניסיתי לסתור את טענתו  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   של 'ציבי' על ידי כך שהזכרתי את דבריו ההזויים-בזויים בנוגע למארי פיזם.

זו היתה סך הכל עקיצה על שיקול דעתו, ce tut.
לא היתה כאן שום סתירה של דבריו, נהפוך הוא, חיכיתי שיביא הוכחות לדבריו.
לא כתבתי שהוא טועה ו/או משקר בגלל שהוא אמר מה שאמר על מארי פיזם.


ארגומנטום אד הומינם הוא כאשר מנסים לסתור את דברי האומר על ידי התייחסות
אל גופו או אל תכונותיו הנפשיות וכו' ולא אל תוכן דבריו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
92146 הודעות
יום ראשון א' באלול תשע''ב    16:00   19.08.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. פסילה טוטאלית א פריורי בגלל דברים קודמים לא רלוונטים היא בהחלט אד הומינם  
בתגובה להודעה מספר 13
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אבא אבן
חבר מתאריך 16.11.11
206 הודעות
יום ראשון א' באלול תשע''ב    18:09   19.08.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. לא פסלתי את דבריו, נהפוך הוא, חיכיתי שהוא יבוא להוכיח אותם  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   בינתיים, סתם עקצתי אותו.

לא כתבתי שהוא טועה בשל היותו חסר שיקול דעת וההוכחה לחוסר שיקול
הדעת היא דבריו על מארי פיזם. לא ולא.
אם הייתי שולל את דבריו בשל כך אכן היה זה אד הומינם.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ציבי
חבר מתאריך 25.10.03
1363 הודעות
יום ראשון א' באלול תשע''ב    12:06   19.08.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. האם אתה מתעקש להוכיח את בורותך?  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   קרא עיתון.
ויותר חשוב, תבקש ממשהו שיסביר לך מה כתוב בעתון.

ציבי


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אבא אבן
חבר מתאריך 16.11.11
206 הודעות
יום ראשון א' באלול תשע''ב    15:51   19.08.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. האם בקרת את רוני רון בכלא?  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   הרי אתה מסכים שאשתו/כלתו (הוא התחתן עם אשתו של בנו, לכל הרוחות)
תגדל את שאר ילדיהם.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
92146 הודעות
יום ראשון א' באלול תשע''ב    16:01   19.08.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. עכשיו זה לא אד הומינם אלא אד אבסורדום  
בתגובה להודעה מספר 14
 
אתה מנסה להסיט את הדיון.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אבא אבן
חבר מתאריך 16.11.11
206 הודעות
יום ראשון א' באלול תשע''ב    18:11   19.08.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. אני לא מסיט שום דיון לשום מקום  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   ואתה, אתה האחרון שיש לו זכות כלשהי להעיר על הסטת דיון מהקו הראשי
שלו. אתה עשית זאת עשרות פעמים ב-11 שנות "חברותך" במועדון הויכוחים
דמתקרא 'רוטר.נט'.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
92146 הודעות
יום ראשון א' באלול תשע''ב    18:26   19.08.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. הכל חוזר אליך וקקה בידיך  
בתגובה להודעה מספר 18
 
זאת הייתה רמת התגובה שלך...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ציבי
חבר מתאריך 25.10.03
1363 הודעות
אור ליום שני ב' באלול תשע''ב    23:54   19.08.12   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. כנראה שאתה רוצה לשנות את מעמדך ממוקיון רגיל לטיפש הכפר.  
בתגובה להודעה מספר 18
 
   חזור וקרא את שכתבתי על פיזם. אם אתה צריך ניקוד, אשמח לנקד עבורך.

ציבי


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  
תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      
______________________________________________________________________

______________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net