אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה          
קבוצות דיון פוליטיקה ואקטואליה נושא #6012 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 6012   
Aitan Cohen לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.5.04
23905 הודעות, 98 מדרגים, 137 נקודות.  ראה משוב
אור ליום שלישי כ''ג באב תשס''ז    21:40   06.08.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

פיתרון לבעיית הסרבנות:  

 
   כל מתגייס לקרבי יצטרך לבחור בין 3 קבוצות: ימין, שמאל, ובלתי מזדהים. הצבא ימנע מלהשתמש בכל אחת משתי הקבוצות הריאשונות למטרות הסותרות את מצפונן. כך יחסכו עמותים מסוכנים בתוך הצבא והמקביל גם נדע מה גודלה ומדקלה של כל קבוצה.




              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  זה לא עניין מצפוני ביריון 06.08.07 21:53 1
     אני חושבת שמי שלא שירת בצבא 3ברית 06.08.07 23:14 2
  איפה אתה חי? zsahi 07.08.07 00:41 3
     מה הבעיה לחטוף מונית פלשתינית ולירות בסתם בן אדם? כמעיין המתגבר 07.08.07 01:04 4
         בדיוק פה הטעות שלך אליהו ענבים 07.08.07 01:20 5

       
ביריון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.07
5938 הודעות, 80 מדרגים, 97 נקודות.  ראה משוב
אור ליום שלישי כ''ג באב תשס''ז    21:53   06.08.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. זה לא עניין מצפוני  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   כי עניין הלכתי טהור. פקודה הנוגדת את ההלכה אסור למלא אחריה. זאת פקודה בלתי חוקית בעליל. פקודות אחרות חייבים למלא.

s2223djas33


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
3ברית
גולש אורח
אור ליום שלישי כ''ג באב תשס''ז    23:14   06.08.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. אני חושבת שמי שלא שירת בצבא  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   אין לו זכות להביע דעה (וזה כולל את הרבנים).


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
zsahi
גולש אורח
אור ליום שלישי כ''ג באב תשס''ז    00:41   07.08.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. איפה אתה חי?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אולי נחלק את הצבא לתת קבוצות של אוכלי קטניות?
נראה לי שאתה לא ממש יודע על מה אתה מדבר, אין מקום לחלק את הצבא ע"פ נטיות פוליטיות זה פשוט לא עובד ככה, אני מציע שתלך ללמוד קצת על העולם לפני שאתה ממשיך להגיב.

משהו מסריח בחטיבת כפיר, זאת אותה החטיבה שממנה יצאו האידיוטים שהלכו וחטפו מונית פלסטינית, ירו בסתם בן אדם וחזרו לבסיס ושיקרו לממונים עליהם.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כמעיין המתגבר
גולש אורח
יום שלישי כ''ג באב תשס''ז    01:04   07.08.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. מה הבעיה לחטוף מונית פלשתינית ולירות בסתם בן אדם?  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   הם קיבלו פקודה מהקצין הממונה עליהם. מה רצית, שיסרבו פקודה?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אליהו ענבים
גולש אורח
יום שלישי כ''ג באב תשס''ז    01:20   07.08.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. בדיוק פה הטעות שלך  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   מלמדים את הדברים האלה בקורס סמליי חי"ר (לפחות כך היה פעם) ואני מניח שבעוד כמה מקומות.
יש שלושה סוגי פקודות:
חוקית - פקודה הניתנת לפי החוק ועומדת בעקרונות צה"ל. חובה לבצע.

לא חוקית - פקודה המנוגדת לחוק, אך לא "מתנוסס דגל שחור מעליה" (אם תמלא אותה לא ייפגע איש). חובה למלא אותה, אך יש להעלות את העניין למפקד גבוה יותר שיחליט אם היא חוקית.

בתי חוקית בעליל - פקודה המנוגדת לחוק וביצועה יכול לפגוע בחיי אדם או בבטחון המדינה. חובה לא למלא אותה!

לגבי הראשונה, ברור שאין ויכוח.

לגבי השנייה - אם חייל חושב שיש בעייה, עליו לשאול את מפקדו או מפקד ישיר מעליו. עליו לבצע את הפקודה, אם לא שונתה, אך עליו להעביר את המקרה הלאה.
זה עניין חטיפת המונית הפלשתינאית למשל.

לגבי השלישית - חייל שיבצע פקודה כזו (כמו הירי על הפלסטיני, במידה ולא היה צורך אמיתי) יעמוד לדין.
חייל שלא ביצע פקודה כזו, זכאי וחף מפשע הסירוב.
במידה ולא הוכיח כי היה מדובר בפקודה בלתי חוקית בעליל, הוא יואשם בסירוב פקודה.


אני לא מבין מה הסיפור לגבי 12 הסרבנים. הם הלכו עם המצפון שלהם.
שילכו איתו לכלא.
הם ידעו מה מחיר הסרבנות.
צה"ל לא פתוח לדיונים פוליטיים - לימין או לשמאל - קיבלת פקודה, תבצע. לא ביצעת - יש עונש ידוע בחוק.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
       


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות