האם הרובה של המרצח היה מאלו שניתנו לאחרונה לאבן מאזן?  

אם נתתי סכין לרוצח כדי שיחתוך בצל והוא הלך וחתך מישהו - אף שופט לא יסתכל לכיוון שלי, כשאבקש רחמים...

אף אחד לא "נתן סכין לרוצח", וחבל שאתה נעזר בטרמינולוגיה שמנסה להצדיק את דבריך, במקום להזכיר את מכלול העובדות:
מדינת ישראל חתמה על הסכמים מסוימים עם הרש"פ, ובמסגרת אותם הסכמים העבירה נשק למטרות מוגדרות. העובדה שטרם ההסכמים היו ראשי הרש"פ מעורבים ברצח ישראלים אינה רלוונטית לעניין זה, ממש כשם שהעובדה שנציגי ישראל לחצו על ההדק מן הצד השני (ושוב - זו לא השוואה) אינה רלוונטית. כיוון שמרגע שהצדדים בחרו לערוך הסכם וחתמו עליו, כאילו החליטו להניח חלק ממשקעי העבר מאחוריהם, שהרי אחרת לא ניתן להתקדם הלאה.
ולמען הסר ספק - איש לא מבקש לשכוח את העבר (אדרבא, חשוב לזכור ולהזכיר), אלא פשוט לחיות את ההווה, מתוך תקווה לעתיד מוצלח יותר לשני הצדדים.

ההסכם הופר מייד אחרי שנתנו להם נשקים( הרצח בפורים 1996)
והמשיכו לתת להם נשק.

הדבר האחרון שצריך להוסיף לרשות הפלסטינית הוא נשק. רק ריבוי החקירות יכול אולי להסביר למה אולמרט יורה לכל עבר
יוסי ביילין

ראש הממשלה, אהוד אולמרט, רוצה לחזק את הנשיא הפלסטיני. גם הנשיא בוש רוצה לחזק אותו. הדרך שנבחרה לצורך זה היא לשלוח לכוחות המזוהים עמו נשק, כדי שיוכלו להיאבק בכוחות הנאמנים לחמאס, שותפו של הפתח לממשלת האחדות הלאומית. לעומת זאת, אולמרט נחרץ בהתנגדותו לקיום הידברות על הסכם הקבע.

שלוש שגיאות קשות: ראשית - הדבר האחרון שצריך להוסיף לרשות הפלסטינית הוא נשק. כאשר הוקמה הרשות, היה צורך לאפשר לה לרכוש נשק, משום שבלי הבטחת חוק וסדר לא הייתה משמעות להקמתה של רשות כזו. כיום, חימושו של גורם אחד ברשות הפלסטינית, מתוך כוונה שלא ירחק היום והפתח יכופף את ידי החמאס, עלול להסתיים בבומרנג נוראי. הניסיון ההיסטורי של "חיזוקים" מעין אלה הוא מצמרר, מה גם שבמקרה שלנו זה יהווה תמריץ לחמאס להתחמש עוד יותר, ואם יפרוץ עימות בין השניים - לא יהיה זה הימור גדול להניח כי החמאס יגבר.

שנית - את אבו-מאזן אפשר לחזק רק באמצעות כלי אחד, והוא המשא-והמתן על הסדר הקבע. החמאס אינו מוכן להידבר עם ישראל, והוא מעדיף שאש"ף, בראשות אבו-מאזן, יעשה זאת. האחרון דוגל במשך שנים רבות בקידום הסדר הקבע ומסתייג מאוד מהסדרי ביניים. אם יצליח במהלך כזה ויוכל להביא למשאל עם פלסטיני את ההסכם שייחתם עם ישראל בראשי תיבות, הוא יהיה חזק מכל יריביו. אם כל מה שיוכל להביא לעמו הוא פגישות דו-שבועיות קבועות עם אולמרט, שבהן הם דנים על שעות הפתיחה של מעבר קרני, הוא יאבד עוד יותר מסמכותו וישלם מחיר פוליטי יקר.

שלישית - אולמרט מכריז כי הוא מוכן להידבר עם הליגה הערבית על הפתרון המדיני בין ישראל והפלסטינים, אבל אין שום סיכוי שמשא-ומתן שכזה יתקיים. היוזמה הערבית, בשורה התחתונה, אומרת כי אם ישראל תעשה שלום עם הפלסטינים והסורים, יקיימו עמה מדינות ערב קשרים נורמליים. העולם הערבי לא יתנגד לסעיף כזה או אחר בהסכמים הדו-צדדיים, אם ייחתמו הסכמים כאלה, ולכן גם העקרונות המופיעים ביוזמה הערבית הם כלליים מאוד ואינם תחליף למשא-ומתן. ואגב, אם תחליט הליגה הערבית להיכנס לנעלי הפלסטינים ולקיים את ההתדיינות במקומם, יש מקום להניח כי עמדותיה יהיו הרבה פחות מתפשרות מאלו שלהם.

אינני מצליח להבין את ההיגיון המוביל את ראש הממשלה. רק ריבוי החקירות נגדו
יכול אולי להסביר מדוע הוא יורה לכל עבר, במקום לנהל מדיניות עקבית לקראת המטרה שהוא עצמו מאמין בה, לפי נאומיו: סיום הכיבוש הנמשך כבר ארבעים שנה באמצעות משא-ומתן, או במהלך חד-צדדי אם ייכשל המשא-ומתן.

עצוב לראות איך אישים כמו שרון ואולמרט, המגיעים לעמדות השפעה מתוך תפישת עולם ניצית מאוד, נקלעים לעמדות שיונים לא היו מעלים בדעתם להציע - מנסיגה ללא תמורה ועד למסירת נשק לקבוצה פלסטינית אחת, פרגמטית ככל שתהיה, כדי שתפגע בחברתה. מי שמשלם את מחיר הטעויות הללו הוא הציבור הישראלי והפלסטיני שהשלום מתרחק ממנו, ואשר בינתיים נאלץ לחיות בחוסר ביטחון ובדאגה מן המלחמה הבאה, הניבטת אליו מעמודי העיתון הראשונים.

ב.ארבעה צוותי התערבות מיידית ייעודיים (צה"מים) יוקמו ויוצבו באזור H - 1, אחד
בכל אחת מתחנות המשטרה, כמצויין במפה המצורפת. משימתם העיקרית של הצה"מים תהיה
לטפל במקרים בטחונייים מיוחדים. כל צה"מ יורכב מעד 16 חברים.

ג.הרובים המוזכרים לעיל ייועדו לשימוש הבלעדי של הצה"מים, לצורך טיפול בארועים
מיוחדים.

ביבי הוא שמאלני מחופש! לצערי הוא יהיה ראש הממשלה הבא ותפקידו יהיה לתת
"הכשר" לפשעים שמבצע היום השמאל הקיצוני בראשות אולמרט.

"לא אושר לתת לפלשתינים ולו רובה אחד" - כך הודיעו אתמול בלשכת ראש הממשלה. עם זאת, תמונות בלעדיות שהגיעו למעריב מראות כיצד הועברו השבוע מאות רובי קלצ'ניקוב לקלקיליה ולשכם.

שלושה שבועות לאחר שבשכם נפרסו 300 שוטרים פלשתינים, איפשר צה"ל להעביר גם מאות כלי-נשק לפלשתינים - כך נודע למעריב. את העברת כלי-הנשק מסוג קלצ'ניקוב לערים הפלשתיניות בשומרון אישר השבוע הדרג המדיני בעקבות בקשה של יו"ר הרשות הפלשתינית, אבו-מאזן.

חיילי מילואים המשרתים בגזרת שומרון קיבלו ביום שני האחרון במהלך סיור שגרתי משימה לא מתוכננת. "הודיעו לנו להיות בשעה 12 במחסום רימונים כדי ללוות טכנאים", סיפר אמש למעריב אחד החיילים. "כשהגענו לנקודה, הודיעו לנו שלא מדובר בטכנאים אלא בשוטרים פלשתינים שמגיעים מיריחו עם משלוח נשק, אותם אנו נדרשים ללוות לצומת תפוח".

למקום הגיעו גי'פ מסוג לנדרובר ומכונית מסוג פיג'ו, כשהם עמוסים בנשק. השוטרים הפלשתינים, לבושים בבגדים אזרחיים, הציגו לחיילי המילואים את הרובים, ומשם נסעו לשכם ולקלקיליה. "הייתי בהלם שהם מעזים לצאת אלינו עם נשק על הכתף", סיפר החייל. "הרי אם היינו מזהים אותם ממרחק 300 מטר המשימה היתה לירות בהם, ופתאום אנחנו מלווים אותם ליעדם".



"הנשק יופנה בסופו של דבר כלפינו"



"בדיעבד אני מצטער שלא עזבתי את ההגה וסירבתי פקודה. כמה שעות מאוחר יותר, נרצח עידו זולדן לאחר שנורה מכלי-נשק דומה. אני רק מקווה שלא יהיו משפחות אחרות שיבכו בגלל כלי-הנשק האלה", הוסיף החייל. "אני רק נהג ג'יפ במילואים, אבל התחושה היא שמוכרים אותנו בזול. נראינו מאד מגוחכים בסיטואציה הזאת".

אותו חייל פנה לח"כ אורי אריאל (האיחוד הלאומי) וסיפר לו על המשימה בה השתתף. ח"כ אריאל אמר בתגובה כי "הממשלה יודעת ומודעת לכך שהנשק שנמסר לפלשתינים או שנמצא כיום ברשותם יופנה בסופו של דבר כלפינו - ויירצחו בו יהודים". לדברי ח"כ אריאל, מדובר ב"חוסר אחריות משווע, הפקרות, ואיבוד כל קנה מידה מוסרי של ממשלת ישראל".

ההחלטה להעביר כלי-נשק ושריוניות לידי כוחות הביטחון הפלשתינים התקבלה על-ידי ראש הממשלה, אהוד אולמרט, בניגוד לעמדת מערכת הביטחון. השריוניות יוצבו בשכם, אולם במערכת הביטחון טוענים, כי "ניסיון העבר מוכיח שכל מקום שבו הפסקנו לפעול הפך מיד לחממה לטרור. על-רקע התחזקות החמאס וחולשת הפת"ח ביהודה ושומרון אסור לקחת סיכונים נוספים".
http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/662/218.html

אני מרחם עליך ובז לך על הצורך שלך לרדת לרמת טיעונים כל כך נמוכה ושיקרית. המצוקה האמיתית שלך במציאת תשובות ענייניות משקפת את מצבו של איש השמאל בתקופה (ארוכה) של אנרכיה בטחונית, לאחר שנים רבות בהן הוצאה לפועל אידיאולוגיית השמאל. אפשר לומר שאידאולוגיית השמאל במדינת ישראל הגיעה ל dead end. כרגע אוחזים בה בעוז בעיקר המשיחיסטים הפנאטים.
ואלה על מנת להמשיך לאחוז בה ולתרץ לעצמם את העבודה הזרה, חייבים ליצור משוואה בה יעמדו מצד אחד הרוצחים ומצד שני הנרצחים וההתייחסות אליהם תהיה היינו הך. אין שוב הבדל בינך ובין גדעון לוי. הוא רק המשיך עוד צעד קטן קדימה.
אתה, כמוהו, ממחישים לאיזה שפל מוסרי צריך לרדת על מנת להמשיך להיות איש שמאל.

ובקשר לעניין עצמו, לא ברור לי אם אתה ראש בלטה או שאתה רק משחק את המשחק, אבל אתה מנסה באופן גרוטסקי לחלוטין לשכתב היסטוריה מתועדת מהשנים האחרונות. מה אתה לא מוכן לעשות כדי להמשיך לאחוז בהשקפת עולמך החבוטה והמושפלת?
לפי "העולם על פי מאור" ממשלת ישראל בראשות פרס, רבין ואולמרט מעולם לא העבירו לערבים רובים (אני מניח שההודעה הבאה שלך תספר לנו שהם בכלל עמדו בהפגנות עם שלטים "אל תתנו להם רובים") אבל בניגוד אליהם, ה"מתנחלים" ואתה כותב "המתנחלים" באופן שמשתמע ממנו "המתנחלים כגוף פוליטי אחד", הם בעצם העבירו רובים לערבים.

אין ספק שרמת הכותבים של השמאל התחילה להידרדר קשות. אנשים כמוך הופכים את הפורום ברמת טיעוניהם לחוכא ואיטלולא. זה כבר לא נסיון פטתי להגן על השקפת עולם שאינה ניתנת עוד להגנה באופן עובדתי אלא פשוט מעבר (ולא רק אתה) לדיאלוג עמוס שקרים. ולא מדובר במעידה חד פעמית אלא פשוט שיטה.
אתה כותב שקרים.

לגבי מסירת הרובים, עבורי זה היינו הך אם ממשלת ישראל העבירה לערבים סטוק רובים ישן של צה"ל או העבירה רובים שנרכשו בכספי האיחוד. מה זה משנה ברמה העקרונית? מהיום הראשון בו ניתנו הרובים היה ברור שהם יופנו נגדנו. הפנטזיה של השמאל על ערבים "טובים" שיעשו עבורינו את העבודה השחורה כנגד "ערבים רעים", "בלי בג"ץ ובלי בצלם", הושלכה לפח האשפה של ההיסטוריה ביחד עם פנזטיות אחרות.

בין לבין הם יטבלו במשפטים כמו: אתם שוטים, אתם רצחתם, אתם
הבאתם לחורבן הבית, את עבדים לאדונכם וכד' בהמשך הפיסקה
(אחרי הפתיח) תקבל את אותו דיקלום.

צמד דמגוגים ותעמולנים בגרוש.

תשובות והתיחסות עניינית לא תקבל מהם.

(נ.ב. בפסיכולוגיה קוראים לזה: "השלכה"-מי שחש אשמה,
רגשות האשמה מאיימים עליו, הוא משליך את האשמה על האחר,
על הקורבן)