אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה          
קבוצות דיון פוליטיקה ואקטואליה נושא #9373 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 9373   
AVNER
חבר מתאריך 15.4.02
1518 הודעות
אור ליום חמישי כ''ו בניסן תשס''ח    22:36   30.04.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

אילולא השואה - לא היה קיים היום עם יהודי מזוהה ...  

 
   עבר עריכה לאחרונה בתאריך 04.05.08 בשעה 20:11 על ידי שלומצי (מנהל הפורום)
 
ניתן לומר בוודאות מוחלטת שאילולא השואה
לא היה קיים היום עם יהודי מזוהה
ומוגדר ובתוכו גרעין נכבד
שומר ומשמר את מורשת היהדות.

ניתן להוכיח על סמך היקשים מדגימות
מצב בקהילות היהודיות במערב הקפיטליסטי
ובקהילות היהודיות במזרח הסוציאליסטי
במחצית השניה של המאה,
שלולא השואה:

לא הייתה הסכמה כלל עולמית באו"ם
להחלטת כ"ט בנובמבר 47 בעד הקמת המדינה היהודית.

לא הייתה עליה מסיבית מאירופה אפריקה ואסיה.
מדינת היהודים לא הייתה מצליחה לקום ולשרוד
מול עמי ערב שסביבה עם קומץ היהודים שהיו
בה לפני השואה.

והעיקר -
גרעין היהדות השורשית בחו"ל היה מתפורר
אם כתוצאה מרוחות החופש והמתירנות במערב
ואם כתוצאה מדיכוי מסיבי במזרח.

אם תתעניינו בקרב מי שחיו בשנות ה30
במזרח אירופה תגלו עובדה מעניינת:

במשפחות בהן היו ילדים במגוון גילים-
האחים והאחיות הגדולים
שהתבגרו לפני שרוחות השפע מחד
והסוציאליזם מאידך חדרו לקהילה היהודית
המשיכו לשמור על גחלת היהדות.

לעומתם – האחים הצעירים שבגרו בעשור זה
פרשו כנפיים לכוונים שונים, אם לתחום המרקסיסטי,
ואם לכוון הניהליזם הנהנתני שהציעה חברת השפע
המערבית שהשפעתה ניכרה בעיקר בערים הגדולות
(וורשה בודפשט וכו') והלכה וגברה עם עלית רמת החיים.

למען הדיוק צריך לציין שהייתה גם נהיה לציונות
אלא שבהעדר יכולת הגשמה (שערי הארץ היו נעולים
ע"י הבריטים) ומכיוון שברובה הייתה לכוון סוציליסטי
(השומר הצעיר) נדונה להיטמע בפיתויי השפע המערבי
או בפיתויי האידאליזם הסוציליסטי הגלובלי.

כזכור המשטרים הקומוניסטים הדורסניים אכן אפשרו
ליהודים להתקדם ויהודים הגיעו לדרגות גבוהות
עד שבצמרת הממשל הסובייטי הוו
היהודים מרכיב דומיננטי מעבר לכל פרופורציה
למספרם היחסי.




              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  בהתייחס לסיפא של דבריך: למה אתה חושב שאנחנו ''שולטים'' בעם אחר? ניצן אור 30.04.08 22:42 1
     אלו לא דבריו בעקבות העכבר3 30.04.08 22:55 2
     עדיין תמר בורסוק 30.04.08 22:58 3
     אבו יוסף נידאל הוא אזרח ישראלי עם זכות בחירה Big Joe 30.04.08 23:12 4
         הלך הזרזיר אצל העפר שלח - להלן ציטוטו מ-YNET AVNER 01.05.08 02:21 5
  השואה הייתה תמריץ חשוב להקמת ישראל והצדקת נחיצותה אכפתי 01.05.08 06:58 6
     תמריץ חשוב!!!!מה יהייה איתך אכפתי. אשאשאש 04.05.08 18:17 9
  מכתב שלומצי 04.05.08 15:50 7
  דבריך הם אנטישמיות נאצית! תנסה לנסחם הפוך ותבין למה. חי אליהו 04.05.08 21:20 10
     העם היהודי שרד 2000 שנה ב''זכות'' האנטישמיות? AVNER 04.05.08 23:20 11

       
ניצן אור
חבר מתאריך 8.10.01
33690 הודעות
אור ליום חמישי כ''ו בניסן תשס''ח    22:42   30.04.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. בהתייחס לסיפא של דבריך: למה אתה חושב שאנחנו ''שולטים'' בעם אחר?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
במה וכיצד אתה מוצא שאנחנו "שולטים" בעם אחר?
האם בכך שאנחנו מתנגדים לאפשר להם לרצוח אותנו?
ולכן מצירים צעדי מחבלים ופורסים מלכודות ומחסומים?

מה הבדל בין השליטה של ישראל בי, ובין השליטה של ישראל
באדון אבו יוסף נידאל הגר ברחוב חסן שוקרי 16 (משל) בחיפה?
איזו "שליטה" יש בו שאינך מוצא בי?

האם היותיינו חוזרים אל אדמתינו לאחר 2000 שנות גלות היא
בעיניך "שליטה" על עם אחר? ואם כן, אז אתה מציע שאחזור
לעיר הולדת אבי וורשה?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בעקבות העכבר3
גולש אורח
אור ליום חמישי כ''ו בניסן תשס''ח    22:55   30.04.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. אלו לא דבריו  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תמר בורסוק
גולש אורח
אור ליום חמישי כ''ו בניסן תשס''ח    22:58   30.04.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. עדיין  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   השליטה והתביעה היא המסר שלכם
כאילו אין אזרחים
רק אדמות


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
129229 הודעות
אור ליום חמישי כ''ו בניסן תשס''ח    23:12   30.04.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. אבו יוסף נידאל הוא אזרח ישראלי עם זכות בחירה  
בתגובה להודעה מספר 1
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 30.04.08 בשעה 23:13 בברכה, Big Joe
 
והמדינה שולטת בו כדין.

אבל אנחנו שולטים במיליוני פלשתינים. וזאת עובדה. אם זה מוצדק או לא, על זה יש מה לדבר. אני חושס שנכון להיום אין לנון ברירה, כי הם גם מהווים סכנה לקיומנו. אבל אין טעם להתעחלש לזה שאנחנו שולטים בהם.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
AVNER
חבר מתאריך 15.4.02
1518 הודעות
יום חמישי כ''ו בניסן תשס''ח    02:21   01.05.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. הלך הזרזיר אצל העפר שלח - להלן ציטוטו מ-YNET  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   הלך הזרזיר אצל העפר שלח - להלן ציטוטו מ-YNET
ייחודיות השואה שימשה את ישראל באופן קבוע כהצדקה לאינספור מעשים גדולים וקטנים. מהפרויקט הגרעיני ועד לפעולות צבאיות תוקפניות, מהתביעה לסלחנות מדינית כלפי מעשיה ועד לשיפוט המוסרי שלה, נקטה ישראל (או חלק ממנהיגיה) עמדה שמותר לנו כי אנחנו היינו קורבנות השואה.

זילות השואה אינה מתבטאת רק בהשכחה או באנטישמיות מבחוץ; היא מצויה גם בשימוש הנפוץ והקל מדי שלנו. כל מי שמתנגד למדיניות ישראל הוא היטלר, וכל מי שאינו מעריץ שלנו הוא אנטישמי. הלקח שהפיץ וטיפח הממסד, כלפי פנים וכלפי חוץ, לא היה מבוסס על האמירה שהשואה מוכיחה את פוטנציאל הרשע האינסופי החבוי באדם, ומחייבת את כולנו להילחם בו; הוא היה שלנו מגיע, כי היינו קורבנותיה.

במובן הזה, חבל שהדיון סביב חנוכת המוזיאון החדש נגרר גם הוא למחוזות "השואה של מי גדולה יותר". השוואה של השואה לאירוע היסטורי אחר אין פירושה בהכרח זילות של האסון או מאמץ להשכיח אותו. והאמירה שצריכה לצאת מישראל, דווקא משום שרבים מניצולי השואה חיים בה וחלק גדול מהצדקת קיומה ומעשיה נובע מהאמירה שלעולם לא עוד, צריכה להיות שהשואה היא אכן אסון שממדיו ולקחיו אוניברסליים. הזיכרון שלה מחייב אותנו דווקא להיות יותר הומניים, יותר רגישים לעוול, יותר חרדים מן הרשע –בכל מקום, ולא רק בזה המאיים עלינו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אכפתי
גולש אורח
יום חמישי כ''ו בניסן תשס''ח    06:58   01.05.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. השואה הייתה תמריץ חשוב להקמת ישראל והצדקת נחיצותה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אבל התהליכים להקמת מדינה יהודית החלו כבר 50 שנה לפניה . חבל שנדרשו תאי גזים והשמדת
6 מיליונים כדי להוכיח קיומו של לאום יהודי , גם אם די ברור שאינו אותם היהודים שיצאו לגלות
2000 שנה קודם לכן והיו בהם ערבובי גזע מקרב העמים בהם חיו .


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אשאשאש
גולש אורח
יום ראשון כ''ט בניסן תשס''ח    18:17   04.05.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. תמריץ חשוב!!!!מה יהייה איתך אכפתי.  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   אני מציע שתספור עד 10 לפני הכתיבה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שלומצי
חבר מתאריך 14.8.05
48135 הודעות
יום ראשון כ''ט בניסן תשס''ח    15:50   04.05.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חי אליהו
גולש אורח
אור ליום שני ל' בניסן תשס''ח    21:20   04.05.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. דבריך הם אנטישמיות נאצית! תנסה לנסחם הפוך ותבין למה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 04.05.08 בשעה 21:22 בברכה, חי אליהו
 
"אילולא העם היהודי - השואה לא היתה מתבצעת".
זה הסאבטקסט של דבריך האנטישמיים, שלא לומר נאציים.

אתה מצדיק את השואה בשיקולים של "שרידות העם היהודי".
זהו השיקול הכי נאצי ואנטישמי שיכול להעלות השטן הנאצי על דל שפתיו.

לחוסר מזלנו אין לך שכל להבין את דבריך, ולהתנצל עליהם.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
AVNER
חבר מתאריך 15.4.02
1518 הודעות
אור ליום שני ל' בניסן תשס''ח    23:20   04.05.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. העם היהודי שרד 2000 שנה ב''זכות'' האנטישמיות?  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 04.05.08 בשעה 23:44 בברכה, AVNER
 
העם היהודי שרד 2000 שנה ב"זכות" האנטישמיות?
כן או לא?

אילולא האנטישמיות העם היהודי היה מתבולל בעמים כמו שאכן קרה
במקומות שבהם היהודים התקבלו לחברה שמסביבם.

תקרא את הספר "רקוויים גרמני" ותלמד לדעת שבתקופה שלפני עליית הנאצים לשלטון
היו היהודים בגרמניה בתהליך של השתלבות בכל התחומים, תוך אבדן כל הסממנים היהודים.

אילולא השואה היה העם היהודי מתפוגג בגויים בתוך דור או שניים ומה שהיה נשאר ממנו
היה משהו דומה לצאצאי אנוסי ספרד - סממני פולקלור ומוזיאונים.

אבותינו עלו על המוקד במשך 2000 שנות גלות, בשמרם על יהדותם, כדי להיות אור לגויים,
וכדי לבנות תשתית מוסרית לעולם שמסביב, וכך התגבש מה שנקרא ההומניזם המערבי.

העם היהודי אסור לו שירד מעל במת ההיסטוריה - זוהי מעילה בתפקידו, וכשהעם היהודי
עמד בפני נטישת המשמרת - נגזרה עליו מכת השואה - כפי שנצפתה ע"י הנביאים .

עיין גם בהרצאתו של הרב נויגרשיל ב ALTV.CO.IL
http://altv.shemayisrael.com/modules.php


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
       


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות