קבוצות דיון
פוליטיקה ואקטואליה
נושא #9484
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
|
אפס שתיים
גולש אורח
| אור ליום שלישי א' באייר תשס''ח
23:40 05.05.08 |
|
לכל המקטרים על המדינה
|
מותר לי לכתוב עוד כמה עובדות מהם אתם מתעלמים? סבבה, נלך על זה. ב-60 שנה הקמנו כאן מדינה מתפקדת, עם אזרחים מאושרים. המדינה מהווה אבן שואבת לכל מי שרוצה להעלות את רמת החיים שלו. (הביטו סביב וראו את כמויות העובדים הזרים, הם לא רק בעיה שלנו, הם גם ההוכחה שאנו אטרקטיבים). יש לנו כלכלה יציבה, ב"ה. יש לנו חברה נהדרת. יש לנו צבא חזק, ב"ה. (כן, למרות הכל) ויש לנו דמוקרטיה באי של דיקטטורות. אין כאן כמעט עניים על באמת (כן, היו כאן אשכולות שלמים, עדיין לא השתכנעתי. בתוך עמי אני יושבת) וגם העניים זוכים לרמת חיים שבמקומות אחרים בעולם (כולל העשירות שבהם) מקנאים בה. אנו בנינו מדינה מתשתית אפס וב"ה היא נראית נהדר. קלטנו עליה ברוכה מכל העולם בכמויות אדירות ולמרות חוסר השלמות, זה ב"ה עובד. הישיבות, האוניברסיטאות, חלק ניכר מבתי הספר ושאר המסודות האקדמאיים זוכים להוקרה והכרה בכל העולם כמוסדות מכובדים. ישראל "ייצרה" את מיטב המוחות בעולם. הטכנולוגיה הישראלית זוכה להצלחה לא רק בישראל, אלה בכל העולם. משאלים הוכיחו שרוב מוחלט של הישראלים אוהבים לחיות כאן. אני מאמינה בזה. ויש עוד ועוד. זאת הארץ שלי. אני רואה בעיקר אתהטוב שבה. אני רואה בה את ראשית צמיחת גאולתנו. אני לא עיוורת, אנו עדיין בגלות וזה לא מושלם. אבל, וזה הכי חשוב - כשאני בונה כאן משהו, כשאני מבקרת משהו, כל מה שאני עושה - זה בשביל הארץ שלי, העם שלי והמולדת שלי. כל מקום אחר, הוא פשוט לא שלי. כי לי אין ארץ אחרת. ולכם?
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
האשכול |
מחבר |
תאריך כתיבה |
מספר |
את עיוורת |
3ברית |
05.05.08 23:46 |
1 |
עיוורת?! |
בעקבות העכבר3 |
05.05.08 23:48 |
2 |
חצאי אמיתות (ל''ת) |
3ברית |
05.05.08 23:53 |
3 |
בואי ונשמע |
בעקבות העכבר3 |
05.05.08 23:55 |
5 |
הנה |
3ברית |
06.05.08 00:03 |
8 |
נו ?! |
בעקבות העכבר3 |
06.05.08 00:07 |
9 |
היא היתה חייבת להוסיף |
3ברית |
06.05.08 00:47 |
12 |
יותר נכון, 90% אמיתות. |
yggy |
05.05.08 23:55 |
6 |
תסכולים ? למה תסכולים ? |
3ברית |
06.05.08 00:00 |
7 |
טומאה, זה מה שמפריע לך? |
yggy |
06.05.08 00:07 |
10 |
כן, הטומאה שלך מפריעה לי. |
3ברית |
06.05.08 00:48 |
13 |
שיהיה לך הרבה בריאות, גברת. |
yggy |
06.05.08 00:52 |
14 |
תמסרי ד''ש בהזדמנות לצברית השנייה |
העכבר ששתק3 |
06.05.08 00:54 |
15 |
אמסור לה, אחי |
3ברית |
06.05.08 00:57 |
16 |
:-) |
העכבר ששתק3 |
06.05.08 00:58 |
17 |
יש אנשים שנשלטים ע''י מצבי הרוח שלהם. הגברת היא דוגמה |
yggy |
06.05.08 01:00 |
18 |
פסיכואנלטיקן בגרוש |
3ברית |
06.05.08 01:57 |
19 |
לא פלא שהיא רואה רק חצי כוס |
3ברית |
05.05.08 23:55 |
4 |
הכל נכון חוץ מהמשפט של ''אנו עדיין בגלות וזה לא מושלם'' |
דבר צחות |
06.05.08 00:38 |
11 |
כי אם לא היינו בגלות אז האשכול היה הרבה יותר קטן |
אפס שתיים |
06.05.08 15:15 |
22 |
אהבתי |
זעקת-אמת |
06.05.08 17:34 |
23 |
מסכימה איתך. |
3ברית |
07.05.08 17:05 |
30 |
לא מתפקדת , לא צודקת. הדבר היחיד שפורח כאן זה השחיתות |
אכפתי |
06.05.08 07:06 |
20 |
אני מסכים איתך בכל מילה רק במקום המילה ''מדינה'' תכתבי |
זעקת-אמת |
06.05.08 08:43 |
21 |
דווקא רציתי ''לחתום'' על ההודעה שלך. אבל אני לא בגלות. |
Big Joe |
06.05.08 19:18 |
24 |
נראה לי שזה קוד דתי שגור למצב שבו אין עדיין משיח. |
yggy |
06.05.08 19:30 |
25 |
קוד יהודי |
3ברית |
07.05.08 17:06 |
31 |
משהו רע עובר עליך בימים האחרונים |
Big Joe |
07.05.08 17:20 |
32 |
תביני משהו: |
yggy |
07.05.08 17:56 |
33 |
הכנסת המון אבנים לסלט שלך |
3ברית |
08.05.08 00:24 |
37 |
יש לך מושג בכלל מה כתבתי לך? לא נראה לי. |
yggy |
08.05.08 00:29 |
38 |
קשקשת קשקושים |
3ברית |
08.05.08 01:30 |
39 |
בסדר, הבנתי עם מי יש לי עסק. |
yggy |
08.05.08 01:40 |
40 |
''עוזרת הבית שלך'' ח-ח-ח-ח-ח |
3ברית |
09.05.08 01:36 |
41 |
בלי מאמא אמריקה...היינו עדיין עם סוסיתא.. |
אשאשאש |
06.05.08 19:48 |
26 |
נכון שאתה יודע שאתה טועה? |
אפס שתיים |
06.05.08 23:11 |
27 |
כלומר,ישראל היא המעצמה.. |
אשאשאש |
07.05.08 07:48 |
28 |
לארה''ב יש איזה פור עלינו ב-160 שנה בערך... |
אפס שתיים |
07.05.08 16:41 |
29 |
אתה מתחיל עם הסיבות... |
אשאשאש |
07.05.08 19:16 |
34 |
זה את ולא אתה, אבל לעצם הענין |
אפס שתיים |
07.05.08 20:53 |
35 |
היום אנו יכולים להסתדר מצויין גם בלי התמיכה של ארה''ב! |
frt222 |
09.05.08 12:21 |
44 |
אמת לאמיתה , כל הדברים הטובים שכתבת על ישראל . |
ד-ן |
07.05.08 23:07 |
36 |
דן, תודה על המלים היפות. אהבתי. |
3ברית |
09.05.08 01:36 |
42 |
לא לזה פיללתי אבל '' לי אין ארץ אחרת'' |
עקרב שחור |
09.05.08 12:03 |
43 |
|
|
|
|
|
|
|
אפס שתיים
גולש אורח
| יום שלישי א' באייר תשס''ח
15:15 06.05.08 |
|
22. כי אם לא היינו בגלות אז האשכול היה הרבה יותר קטן
בתגובה להודעה מספר 11
|
הצברית היתה יותר מאושרת, זעקת אמת היה מאושר יותר, לא היה ויכוח כזה אם אני צודקת או לא, האושר היה ברור יותר. ובגדול - אנו אולי לא בגלות פיסית, כי אנו ישובים, ב"ה, על אדמת אבותינו. אבל הישיבה שלנו כאן היא עדיין לא קונצנזוס, נכון? ובע"ה, כשיבוא משיח, אנו נשב כאן על אדמת אבותינו, מאושרים יותר מאי פעם ונהווה אור לגויים. אני מאמינה בזה. |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
yggy
חבר מתאריך 10.1.08
7838 הודעות | יום רביעי ב' באייר תשס''ח
17:56 07.05.08 |
|
33. תביני משהו:
בתגובה להודעה מספר 31
|
ערכתי לאחרונה בתאריך 07.05.08 בשעה 18:05 בברכה, yggy ברוך שפינוזה, היינריך היינה, פרויד, מנדלסון, איינשטיין, פיינמן, ז'אק דרידה, מרטין בובר, מקס בורן, ת'אודור אדורנו, ברגסון, עמנואל לווינס, אריך פרום, מרסל פרוסט, קנטור, אדמונד לנדאו, קרל פופר, בנואה מנדלברוט, אברהם רובינזון, אלפרד טרסקי, ויקטור פראנקל, אברהם הלוי פרנקל, האוסדורף, קרונקר, רודולף ליפשיץ, ויטגנשטיין, אריך פרום, הרברט מרקוזה, פוטנאם, Benacerraf, מורביה, italo svevo, פון נוימן, נועם חומסקי, חנה ארנדט, לוי שטראוס, אדמונד הוסרל, פול ארדש, עגנון, ביאליק, פנחס שדה, נתן אלתרמן, ברנרד מלמוד, בשביס זינגר, דוד גרוסמן, רחל, לאה גולדברג, שלום עליכם, אפרים קישון, (וסליחה לאלפים האחרים שלא ציינתי) היו כולם יהודים. אני מרגיש שייך להם ולעולם שלהם בכל נימי נפשי. לעומת זאת איני מרגיש שייך לקטנוּת הפרובינציאלית ולפשטנות הים תיכונית שאת מייצגת, עמך הסליחה.
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
frt222
גולש אורח
| יום ששי ד' באייר תשס''ח
12:21 09.05.08 |
|
44. היום אנו יכולים להסתדר מצויין גם בלי התמיכה של ארה''ב!
בתגובה להודעה מספר 26
|
אמנם, ייתכן שבשנותיה הראשונות של המדינה באמת נצרכנו לקבל עזרה כזו או אחרת... אבל כיום - אנחנו בהחלט כבר יכולים להסתדר גם בלי הסיוע של 3 מיליארד $ מארה"ב. להיפך - הסיוע הזה כובל אותנו לארצות הברית, מונע מאיתנו להתפתח בעצמנו, חוסם לנו עיסקאות והזדמנויות כלכליות כאלו ואחרות, שהיו מסדרות את המדינה שלנו להרבה הרבה שנים. כן, אנחנו הרבה יותר מתקדמים טכנולוגית מהאמריקאים, בוודאי ביחס לגודל שלנו, אבל גם בכלל. לדוגמא: נאס"א השקיעה עשרות ומאות מיליוני דולרים ועשר (10!) שנים של ניסיונות לפתח מזל"ט שטס במהירות הקול, ומזל"ט שטס גבוה ובכל זאת מצלם היטב. נאס"א התייאשה וסגרה את הפרוייקט בכישלון. לפני כמה שנים, שני סטודנטים מהטכניון הצליחו לעשות בדיוק את מה שנאס"א לא הצליחה, בלי תקציב של מיליונים, בלי 10 שנים של ניסיונות פיתוח... ועוד - מטוס הלביא נחשב עד היום למטוס המתקדם ביותר בעולם, עדיין יותר מתקדם גם מהמטוסים הכי חדשים של הצבא האמריקאי. כן - גם החמקן, גם ה F-35 וכו'. האמריקאים חששו לחברות שלהם - לוקהיד מרטין ובואינג, ולכן הכריחו אותנו לוותר על הפיתוח של המטוס. למה? כי הם ידעו שהוא הרבה יותר טוב! עד היום, משתמשים במערכות שפותחו למטוס הלביא במטוסים אחרים של חיל האוויר. כל מטוס שמגיע מארה"ב לארץ, עובר כאן סדנת שיפורים, שדרוגים ותוספות. אמצעי ביון ומודיעין - האמריקאים חוסמים לנו דרך קבע עיסקאות עם כל מיני מדינות, כמו למשל סין, וזכורה ביותר עיסקת הפאלקון שבוטלה, ועלתה לנו הרבה יותר כסף מאשר ההפסד של העיסקה הזו לבדה! יש לנו אמצעי מודיעין מהמתקדמים ביותר בעולם. יש לנו את הטנק הטוב ביותר בעולם, עם מערכת זיהוי מטרות מערכת בקרת אש הכי טובה בעולם. יש לנו את הטיל נגד טנקים המתקדם ביותר בעולם. יש לנו עוד המון דברים שאף אחד בציבור הרחב לא יודע עליהם, והם הכי טובים בעולם. אבל ארה"ב לא מאפשרת לנו למכור חלק מהטכנולוגיות שאנחנו כן רוצים ומוכנים למכור למדינות אחרות, מסיבות כלכליות פנים אמריקאיות, ו/או מסיבות פוליטיות מדיניות כלל עולמיות. היינו יכולים להרוויח הרבה יותר כסף מאשר 3 מיליארד $ בשנה. כך גם היינו מבססים עוד יותר את העצמאות המדינית שלנו. ועוד - בכספי הסיוע הזה, ארה"ב הכריחה אותנו בעבר (ואולי גם כיום) לקנות דווקא תוצרת אמריקאית. למשל - דווקא רכבים של GMC או שברולט (שניהם של ג'נרל מוטורס), ובכלל - תוצרת אמריקאית. כלומר - הם יצרו כאן מעגל קסמים - הם נותנים לנו כסף שחוזר מיד אחר כך לגופים כלכליים אמריקאיים, והממשלה עוד מקבלת עודף בחזרה - גם ישיר (מיסים) וגם עקיף - תוספת של לקוח גדול ושמן לכלכלה - עלייה בנתוני הצריכה במשק האמריקאי, ושיפור במאזנים של חברות וכתוצאה מכך - של השוק כולו. מה הבעיה? הרי אנחנו מקבלים ציוד, לא? זאת בדיוק הבעיה - הציוד הזה לא תמיד התאים לצה"ל, שהעדיף בהרבה מקרים ציוד של חברות אחרות, רכבים מסוגים שונים, ועוד, אבל נאלץ לקנות דווקא את הציוד האמריקאי, הטוב והיעיל פחות, במקרים מסויימים. לסיכום: אני לא הייתי מתנגד לביטולו של הסיוע האמריקאי, בתנאי כמובן שיהיה לנו מותר לעשות איזו עיסקה שנרצה. אנחנו כבר יכולים (מזמן, מזמן) להתנתק מחבל הטבור הזה שכובל אותנו לארה"ב. באמת שהגיע הזמן. המדינה כבר לא תינוקת, גם לא במושגים בין לאומיים, של מדינות ותיקות ועתיקות... |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|